【貿易】デジタル家電も輸入超過に：日本のものづくり、曲がり角に [11/02/26]

日本の輸出をけん引してきた薄型テレビなどの「デジタル家電」が、
2010年実績で輸入超過に転じるのが確実となったことが26日、
電子情報技術産業協会（JEITA）の調べで分かった。
先端技術を駆使する戦略分野だが、
高コストの国内生産が縮小し、輸入が急増した。

家電全般では、冷蔵庫など「白物家電」の大幅な輸入超過が続いた結果、
既に09年実績で、輸入額が輸出額を上回る輸入超過になっている。
国産のデジタル家電は国内外の需要に応えてきたが、
中核である薄型テレビの10年の国内販売が、家電エコポイント制度を追い風に前年比で倍増。
国内の生産体制だけでは対応できず、輸入の大幅な増加につながった。
日本のものづくりは、曲がり角を迎えたようだ。

JEITAによると、デジタル家電の10年1〜11月の輸出額は前年同期比1.3%減の8464億円。
これに対し輸入額は64.3%増の9014億円だった。
12月分は3月にまとまるが、通年でも輸入超過になることが確実視されている。

ソース：47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022601000498.html

iPhone,iPad,Android,dyson,Windows

TPP参加（笑）

メイド淫ジャパンダサ杉だもんW

つーか無理ゲーだよなぁ

国内生産ムリポ→中国・インドへ→技術もってかれる
→安い模倣品が出回って日本企業脂肪

どーしろっていうの

曲がり角ｗｗ

１９８０年代ですでに曲がり角迎えて、ガードレール突き破って谷底に
落ちてますよｗｗ　いつまで、ものづくり国家気取りですか？

シロモノはアジアに全部持って行かれ、デジタル家電関係は欧米にも
っていかれている。

とりわけ日本はデジタル家電関係は話にならない。特にソフトウェア。

円高による内需振興ですね。
子供手当てといい日本の未来は明るい
開かれた国民参加も推進し
アジアの星になるんだ！

また気持ち悪いグーグル、アップル信奉者が

確かに今持ってる携帯は中国台湾メキシコ製

服や靴なんて中国製なのにやたらと高い、こりゃどういうわけだ。

>>10

中国人の賃金が上がってきた。
そのうちベトナム製とかになるよ。

日本の輸出が何を主力としてるか理解してないと
こういうパッパラパーな記事を書くといういい見本

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　日本は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

ネトウヨ出てきて弁明しろやwww

ものづくりってハードの性能しか見てない癖によく言うよな。
物ってのはデザインや使い勝手も重要なのに、国内メーカーは性能ばかり競う。
そんなんだからアップルにやられるんだよ。

またネトウヨ連呼厨房・・・

PCのモニターが2万切ってるようじゃもう作るだけ無駄だと思うよ。

液晶なんかサムソンも中国で作ってるような時代だから
利益なんて薄利多売の末期だな。
淘汰されて１〜２社残る程度までなるだろうら
今止めるのが得策だろうな。
日本で1社残ればいいんじゃないのかな

>>11
それもあるけど、数が売れなくなってきてもいるので
価格を上げて利益を維持しようとしている。

円高だし、低付加価値のモノは買ったらいいやって状況だしな。
国内のメーカーだって、アジアに工場作って、製品を日本に輸入してる感じだし。

製品の額で輸入超過になってもしょうがないよな。

でもヤマギワリビナは閉店しちゃったんだよな…
どうせ輸入元は欧州系じゃなくて「特定アジア」なんだろうな(´･ω･`)

>>10
靴とか、スーツは日本の職人や工場にオーダーしたほうがいい。

炊飯器なて4万だぜ。
それでも売れてる現実。あれは利益が出てるが
残る家電って炊飯器とゴパンかもしれない。

＞国内の生産体制だけでは対応できず、輸入の大幅な増加につながった。

これが↓

＞日本のものづくりは、曲がり角を迎えたようだ。

なるのがよくわからないのだが。5年連続で輸入超過とかだったらわかるんだが。
誰か答えられるか？

日本国内で売るものは日本国内で作らせればいい

規制ガチガチの家電なんてだれが買うか
ドコモ？ソフトバンク？潰れちまえ！
おまえらは電波売ってりゃいいの！
それに関与するメーカーもなくなっちまえ！

>>14
ポジウヨ「韓国経済はもうすぐ破綻する、中国はもうすぐ四分五裂する」
ネガウヨ「マスコミは韓国に支配される、政治経済は中国に支配される」

>国内の生産体制だけでは対応できず、輸入の大幅な増加につながった。
>日本のものづくりは、曲がり角を迎えたようだ。

国内で、（必要な）全量を生産しようという体制を、作ろうともしていない。
ってことな気がするけど、それをいうのは今（頃）か？という気がする。

昔の製糸工業と同じだね。
カネボウって鐘紡だったんだが
紡績やら食品メーカー（ベルミーコーヒ等）だったが
産業転換して化粧品しか残ってないね。

トヨタも紡績会社だった。残ってないよね。

産業って80年位しかもたない。
産業の寿命は30〜80年くらいと覚えておこう

最終製品に組み立てる所は勝てないからな。

>>28
＞国内で、（必要な）全量を生産しようという体制を、作ろうともしていない。

エコポイント終了の反動で販売が落ち込む事がわかっているのに
増産の為の設備投資は難しい。

>>30
勝てる方法はあると思うがそれが産業に貢献するかはわからん。
今の時代だと完全自動組み立てなら日本なら作れる可能性がる。
完全に無人で組み立ての目視検査まで完全自動で行うなら。
第二次製造革命が起こる。少子化でもいけるだろうけど

雇用の貢献はしないだろうし、すごい金持ちが生まれる。
社員60人くらいで国家予算のような利益が出せる世界が作れるかもな。

貧富の差がありすぎて暴動が起こりそうだがｗ

日本の真のメイドインジャパンは陶磁器と紡績と刃物鋼だっつーの
家電なんか80年代以降流行った時代のあだ花にすぎん

一時的な事だし、あたりまえって話か。　なるほど。

>>29
＞トヨタも紡績会社だった。残ってないよね。

いや、一応残っているんだけどね。
豊田自動織機

いつかは完全に無人の工場が生まれる。どこがはじめに作るかだろうけど

コア部品なりコア技術を輸出して向こう側で組み立てて輸出するって作戦とってんだから当たり前だろ。
TPPのメリットとして、そのコア部品なりコア技術の模倣なり流出なりを防ぐものがあんだけど、
ネトウヨは意味不明な言葉喋ってるだけだし、フリージャーナリズムは相変わらずベイコクガー。
既存メディアは>1だし・・・・・・

>>34
それを無理矢理曲がり角という表現にもっていく
ところに共同の悪意を感じる。

ネトウヨ完全に沈黙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外で生産し輸入しているのは、日本の会社だろ
その儲けが日本国内に還流するなら悲観するよーな話でもあるまい

問題はその儲けが日本国内で活かされないこと

>>39
ネトウヨ連呼房は東亜＋に逝けよ。

>>35
名前だけ残っていてびっくりした。
豊田自動織機
http://www.toyota-shokki.co.jp/index.html
トップページくらいしか眺めてないが
トヨタの開発部門のような場所みたいな感じをうけるが

家電全般がとっくに輸入超過になってることの方がやばいはずだが全然ニュースにならんな。

トヨタは国内の雇用をかなり守ってるけど
馬鹿なネットウヨに叩かれまくりｗ

利益はあるんだが、国内に戻ってこないからなぁ
安い安いを求めた結果だ

>>15
言えてるｗｗ

日本人の物作りとやらの価値観ってさ、価格と性能　それだけだもんね。
しかもそれも怪しくなった。だから価格競争に走るわ、コスト削減で性能は
下手すると中国製よりも悪いものが出回っているよ。

で、デザインはクズ。おまけにiPodのような、それ自体は別段特別なテクノロジー
も何も無い。ただ、デバイスがHDDになっただけ。だが売れている。こういうのが
作れない。

おまけにソフトウェアは鼻くそレベル。しかも独自規格で囲うことしようとするから、
海外勢にすぐに負ける。アイデアもでてこない。しかも出てきてもそういうプランを
団塊のゴミ共がリジェクトするわけだ。稟議が通らないから作らないし作れない。

日本の未来は暗いよ。

>>40
国内でコアなもの作って海外で生産して、日本なり第三国に輸出されていってる。
儲けは日本へ充分では無いけど還流されてるから。

>>42
ていうかトヨタ自動車が豊田自動織機の一部門だったんだけどね
派生して巨大企業に。

少しは、日本の鵜飼経済圏位の知識持ちましょう。

国内でコアなもの作って海外へ輸出、海外で組み立てて、日本なり第三国に輸出されてってる。

こっちが正解ですた。orz

自動車の大量生産は米国で始まったけど、日本人に向いていた。
CDプレイヤーなどデジタル家電は日本で始まったけど、韓国・台湾
のほうが向いていた。

もう日本で成り立つ産業は
介護か葬儀屋しかないんじゃね

日本オワタ

素材メーカーはいいんじゃないの

ベトナムを見習おう

まず、電機会社が多すぎ、合併しろ。天下り先確保のために温存するな。

これは円高デフレが原因の9割以上を占める
他の話は枝葉末節の類

結局何処が一番儲かっているんだろ
サムスンが好調と思いきや韓国は国が死んでるみたいだし

>>53
と、思うんだけどね。
読者受けすると思って共同の記者が「曲がり角」という表現にしたんだろうね。

>>53

旭化成、韓国に世界最大の家電・車用樹脂原料拠点　200億円で８割増産
ttp://hanashowten.tumblr.com/post/2913812385/0125-200-8

素材も怪しい。
TPPに入らなかったらアウトだろうな。

最終製品だけ見たって意味無いだろ。
よってTPPも意味無し。
部品に関税かかってるのか。

東レのIR

韓国で炭素繊維の本格事業化を決定
−年産2,200トンの量産工場建設　2013年稼働開始−

2020年までに2000億円投資して炭素繊維の拠点構築　韓国で。

JEITA、お前が言うなよ。

天下り先なくなるぞ。

いまどきハードなんて他の国も作れるんだから、儲かるわけないだろ
ものづくりに固執してると、この国終わる

>>50
それドキュメントでやってたが、日本メーカーから仕事切られた中小メーカーが困ってたというのを
テレビで見た韓国や中国大手メーカーが発注かけてくれて、部品を輸出してんだとさ。

　一昔は、大手から足切られた町工場技術者が韓国・中国に渡っていたが、いまやさらに事態が進み
大手に足切られた中小メーカーを韓国・中国資本がモノ作りを救ってる状態。

　ネトウヨはそういう背景も知らず「中国も韓国も未だに日本の部品頼みじゃねーかよｗ」と目出度い
頭で思ってるという。

まぁいいさ。
企業は静かに摩擦を起こさず日本から消えていく。

>>64
で、そのドキュメントとやらの中身が事実だって検証はしたの？
メディアの言うことを鵜呑みにするって馬鹿丸出しじゃないかwww

ネットジャーナリズムが万能さんのお出ましか？

そもそも金融や技術貿易の方が額面で上だし。

高価格、加価値、中国生産、操作複雑、もっさり

アホウヨの妄想よりは既存メディア信じるよ俺は

アホウヨいまだに
サムスンが儲かれば儲かるほど日本が儲かる！
とかぬかしてるしw

物がなかった時代の価値観で設計してる限り
現代では売れない。
物がある時代の価値観で設計しろ。

消費者は安く安く成ら無いと買わないから、海外で生産は当然だよ。
なんで、日本で生産なんかするんだよ？
馬鹿だと思うよ。

消費者の為には海外が当たり前

>>71
逆じゃねーの？、物が無かった時代の設計者がいなくなって
日本が駄目になっている気がする
生まれた時から全てものが揃っていりゃ創造力なんて皆無になるわな

>>73
>>71じゃないけど、揃ってなけりゃ足りないものを想像するのは簡単じゃね？
揃っているこの時代だからこそ何が必要かを考えるのが今の開発者じゃないの？

ガラケーとか地デジテレビとかHDDレコーダーなんて
買うのは情弱だろ。

【貿易】 日本が家電の「純輸入国」に。　海外へ生産委託が増えＡＶ機器 初の「輸入超」。 家電各社は国内生産を減らす ［01/20］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295710796/

需要は縮小じゃないのか？
輸入で補うことになるとは。。。

>>75
で
情弱って言葉を使ってみたかったのか

>>74
なんかね、創造力発揮して０から発想できる奴が少なくなってる気がするんだよな
雛形になるモノを作って見せると、それに付いては色々意見はでるんだが
そんなのが俺の周りだけなら良いんだが・・・

>>70
祖国が大変なので早く帰れ。


【韓国】韓国の貧困率が毎年高まる [02/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298419483/l50

韓国の会社員、７割が「移民が可能であれば韓国を離れたい」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0223&f=national_0223_118.shtml

サムスン、LG辺りには金を落とさないようにはしてる
日本が厳しい状況なんだから日本企業を応援しないとな

>>74
あと言えるのはもう足りないものなんてもうない
必要なのは新しい発想

>>1

最新の薄型TVやレコーダーも含めて殆どが海外（特に中国）現地生産
ですから国内の製造・雇用が扱けるのは至極当然です。
日本は消費だけの国になりつつあり金融立国にもなり損ねていますか
ら後がないでしょう。
資産家と大手企業役員・正規公務員クラスが自分たちが生きている間
は破綻先送りデフレ社会に沈む。

>>79
もう技術の発展なんかいらないという発想をするようなやつがいるこのご時世だと
こういうことであなたの生活が面白くなると思わせる、要は買わせたくなる製品って
技術はあって当然としてもその後のそう思わせる、あるいは錯覚させるような見せ方のほうが
重要な気がするんだけどね。それはこういう機能があります的な見せ方とは違うような気がするんだけど。

日本は資源を探して資源大国になった方がいいんじゃね？
中国の侵略を招くと思うが。
もう大企業は国外へ追い出しちゃえよ。

>>81

＞ サムスン、LG辺りには金を落とさないようにはしてる
＞ 日本が厳しい状況なんだから日本企業を応援しないとな

東芝辺りは輸入テレビばっかりだよな。

>>81

製造大手が現地生産に切り替えるとモジュール部品や雇用も含めて
生産額の7割は現地に落ちる。
日本は資本・技術・雇用や高賃金も7割奪われることになる。サービ
ス・販売業だけでは賃金劣化と雇用劣化・生活劣化が起こるのはあた
り前だよ。
欧州は以前から警戒してセーフティネットだとかの準備があるが日本
はセーフティネットや社会保険に企業が負担増加を嫌い放置されたま
ま劣化が進んだ。さらに異常な少子高齢化が目前！
20年間先送りしていていた。もう、後がありませんぜ。

モノを作って売る時代は終わった。
これからはコンセプトを作って売る時代だ。

>>82
>>84
あくまで技術は手段だからな。
デジタル家電もある程度市場が成熟してきて
性能向上、足りない機能を加えるだけでは売れなくなってきた。
技術者の俺が言うのも何だが、技術そのものはマジで不要。

売れる商品を作る発想力、行動力、統率力のある指導者こそが必要。

>>82
いや足りないものが無いからこそ、そういう時代の技術者と同じ発想じゃ意味ないって話さ。
足りてるからこそ次にこれがあったら凄いと思わせるものを作るのは別の発想なわけだし。

>>89

金融立国にもなり損ねた日本がグローバルスタンダードは取れないだろう。
やはり、日本の消費者が好む製品製造業を維持しなければならないんだよ。
アメリカだって変化が早いAV機器よりも生活に直結する大型冷蔵庫や自動車
生産は維持しているわけだから・・・・

>>89
結論がそれなら、日本は詰みだな。
まず、年功序列な意識が強いから、年齢を重ねてなけりゃ下が従わない。
そして若い連中に求めるのがコミュ力とかいう周りと画一的であれってものだから、
発想力、行動力、統率力なんて物は育たない。
そしてそいつらが歳を重ねた時には、揃って新人に画一的であれって教育をする。
出る杭を打ち続けた結果がこれだ。

コストの安い所で生産するのは理に適っているが・・・

>>88
振り込め詐欺ですねわかります

これで関税が上げれるな。

まあヒット商品を作れば雇用が増えるなんて幻想だけどな
iPodのヒットでアメリカの雇用が増えたか？
結局生産は中国台湾だからなあれも
経営者の懐に入る金は増えても、雇用はさして増えん

これからのモノ作りには人は不要なので、人口減は追い風という話しもありますよね。
日本の社会構造が大きく変わる節目なのかな。ある程度の犠牲も仕方ないのかも。

>>91
日本が致命的なのは、人口がアメリカの1/3しかないこと、
そして何よりマズいのは出生率が極端に低く、少子高齢化が進んでいる事。
メーカーの数も多いし、国内向けの商品作ってもジリ貧だよ。

>>93

元々、貿易は足りないものを相互に補っているだけだったが資本自由化で
金（資本）が国境を越えて一人歩きしだした。
国境があるにも関らず「コストの安いところ・・云々」の資本だけの理論で
は昔の植民地と同じになる。人間は国境を簡単に越えられないから・・・
したがって資本や資産家（金儲け）だけに有利な政策は国民には騙され奪わ
れるだけの詐欺師の理論になる。
それを裏金をもらい政策推進する政治屋は詐欺師の下請けだよ。
詐欺師は騙して設けることが仕事だから下請け政治政策では国民は浮かばれ
ない。

>>98
しかも少子化対策といっても出生率必死にあげようとしてるだというところ。
実際に出生率が上向いたとしても実際少子化・人口減少が止まるのは１０年とか２０年という単位が必要。
だから短期的に止めるには移民でも受け入れないと少子化人口減少は止まらない

>>99
国民がより安いモノを求めているという事実がありますよね。
日本はモノの価格がすべて安過ぎるという書き込みを見たことがあります。

>>100
今の状況なら出生率を高めて、どのような職業を与えるのですか？

>>100
少子化対策も、移民案も、目先の数字しか見ないから、失敗するだろ

>>29
クラシエdisってんの？

>>101
アメリカの通販を見ていると
日本より全般に低価格だと思います。

送料を考慮しても安いものが沢山あります。

>>105
それならば、ますます、日本でモノ作りをしているようでは、間尺に合わないですよね。

昔、家電作ってたような人々って今どこで吸収されてんの？
人数的に、少子化で補償されてんのかな？

>>98

＞＞国内向け商品作ってもジリ貧だよ

今は露骨な円高政策だからこそジリ貧になるんだよ！日本は全世界の
自動車生産６０００万台の３分の１にあたる２０００万台を内外を
含めた国産メーカーが製造している。
しかし、乗りもしない自動車を海外で何千万台生産しても国内はジリ
貧だよ。（若者は経済的貧窮を理由に軽乗用車の所有もあきらめている
ような内需破壊が進行）
この円高政策こそ詐欺師や一部の資産家だけを優遇する騙しの政策で
国民は不幸な状況におかれている。
日本人の生活が毀損されて中国が巨大化しても日本人に利益は回らない。
一部の金融投資家と資産家と大手企業役員が潤うだけだよ。
資本（金）とって見れば日本も中国もアメリカも区別なく儲かる方向へ
向かうが過去の蓄積があり国境がある日本の庶民には奪われるだけの
一方通行になるだけだよ。
円高政策こそ内需劣化とデフレの原因で資産家・投資家の儲けのために
国民が雇用・生活で犠牲になってきた。

薬局で買えるような医薬品を個人輸入すると、半額以下で買えるよ。
同じ製薬会社の製品なのに、日本のは高すぎ。
でもね、パッケージだけは日本のほうが立派なんだよね。ｗｗｗ

>>1

円高である限り資本も技術も雇用も利益も再投資も日本から流出してゆく。
海外からは一等地などへの一部投機資金しか入らず逃げ足は速い。
こんな政策を続けている限り財政赤字は膨らみ続け生活劣化は止まらない。
資本の論理ではリセットの経済破綻を待つのみしかない。

こんなのもう5年前から分かってたことじゃん。

エコポイントはなんだったのか？
海外企業を儲けさせただけか

>>108
おいおい、インフレになったら貧乏人はもっと困るんだよ。
中東やインド、中国を見れば明らかだろ。

>>109

円高だから安く見えるだけだよ。しかし、内需劣化と雇用破壊が続くと
格差が中国並みに開き生活不安定に落ちた庶民は安いはずの海外製品も
買えなくなる。
結局、逆戻りの経済劣化が進むだけです。その先は破綻・・・・

>>1
で、モノ作りに代わる次世代の飯のタネは何なのだね？

これなんかみてるとなんか・・・もうね、・・終わってるというかね。。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0041QGKYO/ref=s9_ri_gw_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=right-3&pf_rd_r=0739W6NWKQZHRCAMM1CM&pf_rd_t=101&pf_rd_p=97505689&pf_rd_i=489986

>>107
中国企業、韓国企業に、給料２倍で引き抜かれちゃいました。

ついに国内市場もかよ
これ結構衝撃的

電機メーカや自動車メーカの多くは、
国内の赤字を海外での黒字で補っている。

>>115
私事ながら、サービス業に分類される個人事業をやってますが、どうして食べて
行けるのか不思議なくらいです。言いたいことは、産業構造が大きく変わってきて
おり、これまでの職種分類にあてはまらない職種が増加していくのではなかろうか。

>>113

デフレ内需破壊というのはやがて来る激しいインフレの前段階に過ぎない。
国民の生活と経済への信用が破綻した時がリセットだよ。
すべて激しいインフレを伴う。それだけ内需劣化が激しいだけに当然。
日本の戦後のハイパーインフレの後にインドやアフリカのような生活に
落ちたかね？
リセット後は腐れた経済と政策は自然淘汰で消え新しく再生したではない
ですか。先送りよりもリセットのほうが庶民や若者には一時の苦痛で
平準化する。資産家の大半は自然淘汰で没落です。（１９２９年の大恐慌
と戦後の日本では金持ちの90％以上が入れ替わった）

>>119

円高による見かけ上のことだよ！資本は何処で利益を出しても良いんだから。
しかし、国民は困るんだよ。

>>8
> また気持ち悪いグーグル、アップル信奉者が
そもそも、日本製のOSがない時点でどうしようもない。

B-TRON叩きつぶした日本政府に文句を言えよ。

>>121
俺は資産家ではないから大変革やガラガラポン大賛成w

>>120

円高維持政策だからです。その代わり農業や製造業では食えなくなる。
サービス業は殆ど日本人相手だからね。
しかし、人あまりの雇用ではサービス業は低賃金です。

家電やぶれてふぃっとカローラ有り

>>125
円高って、困るのは輸出や農業だけじゃないよ。
外国に出稼ぎに行けないのも円高だから。
外国で高給取りでも日本の水準では低賃金になってしまう。
外国で日本基準の大金が稼げるならみんな出稼ぎにでも行くよ。
若者が引きこもっているのは通貨高だから。
苦労して外国で働いてもメリットが少ないからだよね。

>>125
どうも貴方は円、つまり日本銀行券を刷りまくれという考えの持ち主のようですが、
既述されているようにインフレのリスクは無視なんですか？

経済的余裕があれば、高くたって国産一択という感じになるだろうが、そういう待遇改善努力を経営者側がしないからな

通貨高を喜んでるのなんてバカな政治家と銀行家くらいでしょ。
円高のために世界基準から見た生活コストもバカ高い。
早くデフォルトするべきなんだよ。

１０年前、自動車会社のほとんどが外資と提携、株を買われていたのに比べれば
家電のミックスジュースができたにすぎない、いまのところ

>>123

アメリカは大型白物以外（冷蔵庫やクーラー）のＡＶ機器は日本に製造
を任せたからね。しかし、上から金融資本と流通とソフトのグローバル
スタンダードの主導権は手放さなかった。日本は下請け加工業で終わっ
てしまった。今やその下請けの地位も韓国や中国に奪われつつあり先が
見えない。経済の場当たり無策は国民生活の貧窮と財政負担という形で
信用破綻に向かっている。

>>128

インフレのリスク？すでに庶民は生活劣化のリスクの次元でしょう。

円高だからな

>>133
同意w
多くの日本国民はもはや生き続けることができるか？という生存に対するリスクを実感してるよね。
それにくらべればインフレなんて小さな事。

http://designyoutrust.com/2011/02/26/ios-sexy-interface-guidelines/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+dyt+%28Design+You+Trust%29


日本写真印刷株式会社のインターフェースが、こんな事になる時代であーる

デジタル家電だからこそ日本が弱いんだろ。
可動部品が少ないんだから。
だからまだまだ車はやっていけてる。

既得権益層ばかり優遇して後進の教育をおろそかにしてきた　ツ・ケ

>>138
大企業の社員か公務員以外は不幸せな国。

資本を有している資産家側は国内資産を捨てても海外製造資産（製造業は資本
・資産・利益の大半海外に依存）で守れる。
すでに日本を捨てても困らない。
大手企業役員や依存している正規公務員・既得権益者などの国民の20％くら
いは食い逃げ先送りを画策しているわけです。
大半の庶民は雇用・賃金・社会保障・生活劣化と財政負担の肩代わり（増税
恐怖）しか残らない。
現状維持では一部の資産家しか残れず大半の庶民（特に若者）の未来はないで
すよ。

ネ..,ト,.,ウ.,.,ヨワロッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140
国にカネ借りて返さないのは、銀行とマスコミなんだけどね

日本メーカーでデジタル家電を世界に売ってる会社って、もはやソニー１社のみ
ソニーも中国生産がメイン

>>137

しかし、円高とその車生産の大半が海外依存では内需に効果がないです。
欧州の自動車メーカーのように欧州以外の海外市場に依存しないように
しなければ永久に下請け奴隷で資産家に利益があっても日本に利益はない。
ダイムラーが米クライスラーを叩き売ったように自国の利益優先の決断
が出来るか？・・・・・

>>5
海外進出なんて止めてしまえばいいだけさ
コストは上がってしまうけど将来的な事を考えれば国内で生産を続けるほうが遥かに利益となる

資産家とかいう抽象的な言い方やめようよ。

一応ビジネス板なんだし。階級闘争してんのか。

>>143
ソニー生産方式は、EMSとか言って為替リスクや諸々を勘案して機動的になってると聞いたが
ある日突然中国いったり日本に来たりと、そらもうやってる連中もわけわからんみたいな

円高維持のために海外で利益が出ても国内では利益が出ず赤字になる。
円高と海外依存のトリックに過ぎない。それは政策が金融投資屋の下
請け優先政策を維持しているからだよ。
円高と海外製造・市場維持は金融詐欺師の下請けセットですから・・
日本から下請けＡＶ機器製造をバトンタッチされた韓国や中国もやがて
同じ轍を踏む。
最後に膨大な負債の負担だけが庶民に回る。
こんな馬鹿げた経済は早く終わらせたいね。

>>146

イデオロギーは嫌いだったが経済を破壊する詐欺師はもっと嫌いだよ。
庶民の生活劣化と経済政策への信用破綻はやがて苛烈な政治経済政策
の変更や劣化経済の破壊を求めるようになる。
経済の自由ではなく完全に政治優先に変わる。
劣化経済の自然淘汰の方向が日本の場合いは政治的な混乱から経済の
信用破綻に繋がるだろう。
格差社会は経済の次元ではなく政治混乱の要因になる。すでに経済
政策では解決不能な次元です。

中国EMS利用するのは一台辺りいくらって契約で
一括部材購買集中生産が出来るのでコストが安くなるのと
元の為替が安定しすぎて変動要因が排除できるからなんよね

こないだSONY WALKMAN買ったがMALAYSIA製造と書かれていた
だけで、どうも日本製っぽいけどさ
詐欺ですよ、検査だけMALAYSIAでやっている、いつものパターン

>>149 と言えばいいですか

■「国を守る」とは「自分の食扶持を守る」こと■
【TPP】マスコミ論調の嘘、パフォーマンスに走る民主党[桜H23/2/25]
http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8
1/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26]
http://www.youtube.com/watch?v=gE_Bqxr0RsA
2/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26]
http://www.youtube.com/watch?v=8P23rTqvGgk
3/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26]
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA
関岡英之　『拒否できない日本―アメリカの日本改造が進んでいる』　http://www.amazon.co.jp/dp/4166603760/
東谷暁　『日経新聞を「正しく」読んで　最新経済に強くなる本』　http://www.amazon.co.jp/dp/479421782X/
廣宮孝信　『TPPが日本を壊す』　http://www.amazon.co.jp/dp/4594063683/
三橋貴明　『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』　http://www.amazon.co.jp/dp/441303791X/
中野剛志　『TPP亡国論』　http://www.amazon.co.jp/dp/4087205843/

>>145

国があり国境があり税金を支払っているのは国民生活をより安全に安定した
生活を維持させるための文化的な共同体ですから・・・
その国の経済政策が国民の生活安定ではなく一部の金融詐欺師や資産家だけ
が潤うような詐欺師による政策乗っ取りが行われていれば税金は詐欺師の
利益のために使われ負債と増税だけが国民に残される。
金（資本）は国境を容易く越えられても国民の殆どは日本で一生を過ごすん
だよ。詐欺師の下請け政治屋は駆逐しないと未来は不幸に陥る。
他国の繁栄と他国の雇用促進のために税金を払っているわけではないでしょう。

かつて、徳川吉宗は貨幣（金）に混ぜモノをしてカネをふやしてデフレ対策にしました
現在のオフダってなんなんでしょうね
ま、あのときも結果として飢饉を生みましたけども

>>31
>エコポイント終了の反動で販売が落ち込む事がわかっているのに

テレビは反動やむなしだけれども、そのほかはつづけてもよかった。
猫の目の政府じゃ国内生産しないでその都度輸入した方が経営は安定するのだろう。
政府への信頼のなさがでてるのだろうか...

次、録画機能付きの何かを買い換えるなら、絶対に海外産にします。

それくらい日本の製品の品質低下が著しい。

【TPP】 中野剛志氏＆三橋貴明氏 合同講演会 その１〜８
http://www.youtube.com/watch?v=eVwTrlzqm2Y
http://www.youtube.com/watch?v=DWvXRCLcY-4
http://www.youtube.com/watch?v=aIKmd2ivfgE
http://www.youtube.com/watch?v=ktAnZ27iB94
http://www.youtube.com/watch?v=RzOZ_Pn87qA
http://www.youtube.com/watch?v=iE3hniYudAY
http://www.youtube.com/watch?v=BMfGpGNGhK8
http://www.youtube.com/watch?v=uRUqO1P3Kf8

【ＴＰＰは日本の国富拡大、国益推進に有益なのか？】
〜 中野剛志氏＆三橋貴明氏　トークセッション
日時：平成２３年２月１９日（土）
場所:フォーラム８（渋谷）
講師：三橋貴明氏
　2010年参議院選挙全国比例区（非拘束名簿方式）にて自由民主党公認候補者。
　(株)三橋貴­明事務所代表取締役社長。作家・経済評論家・中小企業診断士。
講師：中野剛志氏（自称ＴＰＰ芸人）
　京都大学大学院工学研究科（都市社会工学専攻）助教。経済産業省から出向中。

有料の講演会ですが「日本のために」という三橋氏の意思でアップが許可されました。

◆なお、４月９日（土）１４：００より　渋谷フォーラム８で
ＴＰＰ三兄弟（三橋貴明、中野剛志、東谷暁）によるトークセッションが開催されます。

最近のデジタル家電（笑）普通に誰が買うんだよレベルじゃん。
最悪のレスポンスや起動速度、ガジェットオタがマニュアルを熟読しても把握できない複雑さ、
無駄に多く整合性のないリモコンボタン、挙句にコピープロテクトとか
あれで売れると思ってるなら頭おかしいって。すべてが駄目じゃん。

Androidだって、各社最低限のデザインやレイアウトの知識もないやつが作ってそうな画面に
VSYNCすら取ってないガタガタスクロール、バラバラのGUIコントロールにアニメーションなど
何をどうすりゃああなるっていう。もうね。

一貫性、整列、空白などで高級感が出るという初歩的な原則すら意識していない、
まともなフォントやベクターデータすら探してこない。
各所のレスポンスタイムの遅さはユーザビリティを云々する以前の問題
んなことでAppleに勝てるか馬鹿
あっちは開発環境すらもiPhone同様の偏執的なレベルでUIの改善してくるぞ。

俺自身はゲームプログラマだけど、505iのあたりなど、しばらく仕事やめて
ぼくの考えた理想のケータイUIを作ってウェブに公開してやろうかと真剣に悩んだレベル。ほんとに。
堕ちるべくして堕ちたとしか思えない。

ちょっと変える
それをすごいものだと消費者に思い込ませて売る
その繰り返しだから。

というか、大企業はどんどん自社株買いをして
銀行からカネ調達した方がいいと思う。

配当に回すぐらいなら社内留保と従業員に回したほうがまし。
株式公開してる企業は信用ならん。そういう雰囲気になったほうがいい。

その上で、企業統治方法をねったほうがいいと思う。

ＣＭカット機能を削除しようとする日本メーカー

間違いなく録画機能付テレビは外国勢に負ける

ＣＭカット機能付きTVを外国メーカーが発売するかも？

理系の技術者の賃金がなぜ低いか。
それは、技術者はとてもやりがいのある面白い仕事だからである。
面白い仕事だから、多少賃金が低くても喜んでやる。
極端に言えば、メシを食わせてもらえて会社の金で自分が作りたいものを開発できれば、後は何もいらないのである。
そう思える人が減っているのが「理系離れ」である。

理系離れの一つの理由には、すべてを「お金」でしか判断できない風潮にもある。
そしてそれに加えて、モノ作りの喜びを理解できないという問題がある。
モノ作りの喜びは「喜び」としか言えないものであって、わかる人にしかわからない。

技術者の賃金が低いっていうのは間違い
３０で５００万は貰ってるよ

日本の家電は機能を増やし、価格を下げる方向でしか進化できない。
機能を減らすのと価格を上げるのは、営業が絶対許可しないから。

その結果、誰も使わない機能満載で、超絶遅い家電が店に溢れ、Appleとサムスンに莫大な顧客を持っていかれているのが現状。

海外に市場を確保するために海外進出し　逆に生産品が輸入されるとな？
海外に市場を求める限り　日本国内製造業は　無間地獄になるな
まぁ　いつかは　バランスされて　国内製造の方が　安く作れるようになるだろうが
その時は　ボロの着衣で　ご飯にタクアン1枚の食事で働く事になってるかも？

素材や部品だって現地の組立工場のそばに建てるよ
それが合理的

今の時代物作りとか、土人の仕事だよ

日本は、買う方になるのは当然だよ

日本人は崇高な民族なんだよ

>>164
安いだろ。

一流大文型の滑り止めと言われる、都銀でも３０で８００以上もらえる
トヨタソニーでも３０なら６００くらい

あと技術者は年食ってから切られやすい

>>35
サキチの会社は織機を作る工作機械の会社で紡績会社ではない。
カネボウは成功した化粧品部門を本体のボロ隠しにつかったせいで
紡績の立て直しができなかったようだが、富士紡、クラボウ、
日清紡が残っている以上紡績の寿命が尽きたとも言えまい。
ポケベルのような産業と違って、紡績や製紙、製鉄は工夫すれば
まだいけるのではないか。

技術者程、海外に出たほうがいい。
まずは一人前になれ。そののち海外に出ろ
どうせ、日本は倒産する。

技術者や製造業に、行く奴等は馬鹿だと東京の人達が言ってますからね。
東京の人達は、製造業で食べて無いから、なくなっても困らないからね。

液晶TVはトップシェア取っても赤字でわかるように家電製品は奴隷国が作るもんじゃない？日本も欧米に煽られてたことに今やっと気がついたってこと。

>>15
その辺で韓国とかにも負けてる所があるからなぁ

日本メーカーのロゴつけてる海外製が多すぎ
そんなんだから国内市場が減るんだよ。

日本のものづくりって技術者が気合と根性で作ってたものだから、
もう今の雇用形態とか社会システムには合わない物だよ。

>>175
あと、寮生活とかな。

家族ぐるみで付き合い、上から下まで顔を知らない人間なんか一人も居ないという状況にまでして、
生活の全てをかけて創り上げてきた技術だから、今の状態だと通用しない。
ネットが無い時代は顔を合わせるしか無いからな。生活域を統一したのは非常に効果があった。

今は、生活域が統一されていない。おまけに年配はtwiiterすらできない阿呆共ときている。

これでは、日本式の技術開発は無理だろ。

金を払わないからだよ。
経営管理営業と給与水準平準化しろ

雇用が減る
収入が減る
消費が減る

ある意味で見事な景気低迷の流れだよな
海外への機能移転で内需と将来性がどんどん落ち込んでるだけ

>>178
安さを求めた消費者に合わせた結果だよ

>>175
終身雇用制あってのものだね。
家電も安く安く、公共で使う物でも安く安く。

それなのに、こういう人達に限って
日本の技術力は素晴らしいと賞賛するから笑ってしまう。

日本のものづくりは、斜陽だな。

>>158
家電メーカでずっと働いてるけどバカ技術者が周囲に多くてどうしようもないんだよ…

携帯電話の頃は政府スジから
「ごめんプログラマ育成しすぎちゃって低レベルの奴らが余ってるから
好調な携帯業界でなんとか雇用を維持してくれ」
的な要請が来ていてダメ連中に仕事を与えなることが第一優先だったし、
だからiPhoneに負けるのは当然だった。

フォントもVSyncも配色も、
見た目で明らかにダメなのがダメとわからない人ばっかり。
「そんなところはどうでもいい」と思ってる人相手だと、
・なぜそれがダメか
・ダメなままにしてたら自分たちにどんなデメリットがあるのか
あたりを基礎から説得しないといけないし、
その説得しないといけない連中がすごくたくさんの層に存在しているので
もう全然ダメだったよ。

168
いつの時代の人間だ

組み立てが海外移っただけ
今のままなら大丈夫
中国韓国に部品素材奪われる前に、ASEANに日本独自に組み立て工場建設すれば中国韓国を抑えられる
日本はASEANに合弁や買収を加速すべき

【IT】病院へのiPad普及の起爆剤になるか！？ レントゲン写真閲覧アプリ登場［02/23］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1298670939/

こういうの聞くとＴＰＰなんてメリット無いなと思う
技術で同じなら関税無くなったって日本が勝てるわけ無いじゃん

>>183
企画デザイン部分が流出してない以上、ただ、生産地がひたすら
安いとこに移動するだけ。それは問題ない。


最大の問題は、新人育ててねーことだっての！

>>185
有るよ、日本人がやりたく無い仕事に、移民が活躍します

>>179
メーカーの人ですねｗ
これは、まじで、俺も同意。
中国でも、見積もりあわねーのが、現状ｗ
日本？何、夢物語ｗ

>>187
この手の、いまだに、日本の実力過大評価してるお花畑が
いっぱいいるなｗ
稼げなくなった日本に移民してくる馬鹿が、どんだけいんだよｗ
言葉も通じねーのに。すでに、アジア各国でも、日本には仕事ないのは
知れ渡ってる
日本は、アジアの中でも、稼げるから、今まで言葉のハンデ負って
人が流れてきてたんだぞ。それがなくなったら
犯罪者やほんとの難民しか来なくなるｗ

お前らが移民する番だｗ

>>188
雇用を維持したほうがいいかと思って頑張ったら
ボッタクリだとか努力が足りないだとかで叩かれまくるってのが
ここ10年間の流れだったからね。

まあ国内市場がこのまま20年くらい低迷して収入と物価が落ち続ければ、
コストも中国と大差なくなってくると思われ
日本のものづくりはそこから再生するしかないな

結構、メーカーの技術者がこのスレ見てるのかな。
俺も大手家電メーカーのソフトウェア技術者。正直、やばいよね。
日本はまだアナログ技術ならまだまだ世界と戦えるけど、デジタルだとダメだね。
色々、理由があるけど、うちの場合は大企業の組織的構造によるしがらみが厳しくて、開発プロジェクトが進まなかったり頓挫する。
よく、「いらない機能が〜」て言われるけど、社内（社外からも!?）からの圧力だね。

人材が育たない理由も、色々あるけど、上層部がソフトウェアの仕事を軽視してることかな。
孫会社や外部に投げりゃ良いと思ってる。

>>185
製造業関連も日本国内ばかりで作ってるわけでないしその流れは更に強まるだろうから
TPPにただ参加しても
企業が儲かっても雇用はさらに無いって事態な上に
農業水産業も廃れ気味ってなるばかりだからなぁ

雇用情勢と庶民の所得は更に悪化して少子化は進む生活保護は増えるって
社会保障制度を支えるのがどんどん居なくなる懸念ばかり強くなる

>>189
イヤイヤ、お前が解ってないのは、日本に来るのは、底辺に近く安く働く移民だよ
日本人が安く働かないから、代わりに安く働く人間はであり、優秀な人間は来ないのさ

先進国の成すことは、システム・・サービス・ソリューションを生み出すことだろ。
テレビみたいな単独では何もできない鉄くずを売るのは、途上国の仕事。

>>192
ソフトウェア開発なんて、中でやるより外に出して叩くのが今の流れだよ。
いくらでも引き受けるところがあるし。

日本車の競争力回復 早急に
http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE0E1E5E4E5E6E1E2E0E3E2E0E0E2E3E38297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D
現代も昨年はインドで２位、中国では３位に順位を上げた。新興国ばかりでない。
日本勢が軸足を置く米国市場の販売台数で日産自動車と並び、欧州ではトヨタを
抜いた。品質評価ではもはや、日韓の間に大差はなくなっている。
このままの状態が続くと、日本勢は韓国に地位を脅かされる公算が大きい。


家電に続いて自動車も日本勢の没落がとまらないんだよね
ものづくり大国日本ww

>>196
そうなると、レベルが全体的に下がるじゃん。
東大とかで高いコンピューターサイエンスの教育を受けた連中がこの業界に来なくなる。

>>198
海外に行っても使い物に成らないのが日本の技術者

>>198
来なくていいよ。
国内企業の給料が嫌なら自分で事業起こすか、海外に出てくださいって感じだし。

>>195
結局、ソリューションやサービスは呼び水で、どう一緒にハード･アクセサリ品も売ってくるかの戦略が大事。
サービスだけじゃ金にならんよ。

日本メーカーはハードを売ってお仕舞いでは、量を捌けないことに気づいて、今さらサービスって慌ててるけど肝心な統合的な戦略が無いから、サービスを開始しても儲けれなくて苦しんでるよ。

>>17
台湾メーカー(BenQ)の24インチモニタ使ってるけど、5年くらい前の国産モニタ使うより
ずっと明るくて高解像度な状況になってる。これが2万ちょいｗ

もう日本メーカーはとっくの昔に終わってるよ。東芝とか有機ELも撤退してんだろ？

�@TPP結んで何処と貿易すんの？
�A結んでみたらどの位日本の製品を安く売れるの？今までかかってた関税どれだけ減らせるの？
�B結んだらどの品物をどの程度の値段で購入できるの？メリットは大きいの？
�CTPPを望んでる国は何処でどの国が何をどの規模で輸入しているの？
�DTPPを望んでいる国はどの国で何をどの位日本に輸出しているの？
�ETPPを結んだらどの国が何をどの位日本から輸入できるの？
�FTPPを結んだらなんで日本が潤うの？安く買える？（円高でいいじゃん。問題ないよね？）


TPP推進したい人は以上の最低で七点に答えを出してから主張して下さいな。

�GTPP結んだ所で日本から輸入をしてない国なら何の役にも立たないよね。

>>1
家電や自動車＝輸出品の代表・・・・何時の時代の話だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今の輸出を支えているのは「工業用原材料」だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>200
十年前からそんな感じだよね。
最近はもっとひどくなってる気がする。
会社はグローバル化だの英語だの煩いけど、開発のグローバル化は逆行してるね。

俺も見切りつけて外資行くかな。今年、結婚するつもりだったけど。

>>23
テレビやエアコン買い換えでついたエコポイントの使い道がなくて
主婦がそれくらいの価格の炊飯器買ってるだけだろ。

常識的に考えて、長く続くわけがないｗ

鋼材なんかも中国・韓国製が使われるようになってるけど、やっぱし品質は落ちるよね
でも安いからって騙し騙しつかってる。
安売り競争は誰の為にもならんと思うが、チキンレースから抜けるタイミングを計らないと
みんな揃って崖下に転落するぞ。

>>204
日本唯一の強い分野だった素材も海外シフトが進みつつあるけどな　
日本はお先真っ暗だろw



旭化成、韓国で樹脂原料８割増産　世界最大拠点に 家電・車用、200億円投じ
増産設備が稼働する2013年１月には旭化成の韓国拠点が同原料では世界
最大の生産拠点となる。


韓国に炭素繊維工場、新設発表、東レ、ＦＴＡ戦略期待――輸出拠点に活用
日覚社長は韓国立地を決めた理由について、製造工程で使用する電気代のほか
法人税の低さを指摘。輸出拠点として「韓国が中国を含めＦＴＡ締結に積極的に取り
組んでいることが魅力的なのは事実だ」と述べた。

>>59、>>61
旭化成も東レも韓国に工場作った時点で技術盗まれて終わり。

韓国って、こんな国だぜｗ
もみ消したいのは犯罪やらかしてるお前の国だけだろｗ

インドネシア特使団機密窃盗：もみ消しに乗り出した両国政府
http://www.chosunonline.com/news/20110223000020

★東アジアニュース速報＋ 02/21 18:50 1001res 630res/h ▽
【泥棒】韓国情報機関員がインドネシア特使団のパソコンを盗もうと客室侵入 → 特使団は「韓国に良い感情抱けない」と帰国 [02/21] ★3

多少国民からぼったくっても国内に生産を残す方が国力の増強になるのに、
目の前の安さに踊らされてやれ自由化自由化言いまくったツケだよな。

日本は、輸入すれば良いのだから、工場とか無駄な物を作らなくても済むじゃないか
素晴らしい事だよ。
これから人が減る時代なのにね

3D映画が好きで、300円余計に出してでも観に行っているけど、
50インチ程度の小さい画面を使って、リラックス出来ない眼鏡をかけてまで家で観たいとは思わない。
あれは映画館で観るから迫力が倍増されると思っているから。
個人的には、複雑で見づらいUIとレスポンスの遅さを改善したテレビを出して欲しいと思う。

>>210
池何とかと言う経済学者とかが安さが大事、競争が大事とブログで煽るからな、それを見た消費者は値切りまくりなんだよな

>>72
海外で作るのは当然として、組む国を完全に間違えてるんだよ。
韓国や中国は完全に敵なのに、何で騙されてそこで作るんだよｗ

インドと組めｗ　あっちはソフト作りが上手い。日本のハードと組んで
何で安い良質なものを作らないの？これ10年以上前からやるべきことだぜ。
スズキくらいだろ。コツコツインドでやってるのは。

インドもある程度成長したらやりたい放題になるんじゃないだろうか

キヤノンやニコンはフィルムからデジタルの時代になっても
トップを走り続けているのに、
他の家電メーカーのなんと情けないことか。

iPod：韓国製の違法臭さが抜けなかったDAPのイメージを浄化して、主力商品にしたばかりかDAPの旗手であるかのようになった
iPad：安価なネットブックの対抗としてスレートデバイスを出して、あたかもスレートデバイスの旗手であるかのようになった

こうしてみると、アップルも一から新しいものを作ったわけではないが、巧みに製品分野の創生者みたいに振る舞っていると思う。
その他の家電各社は、その後を追うスタンスをとり続けているように見える。
日本の家電業界も、消費者が「面白い」と感じるものを出して欲しいと思う。
少なくとも昔のソニーはそうだったよな。

こういうネトウヨ涙目スレは見ていて気分がいい。
日本どんどん駄目になれｗ

>>189
俺もそう思うね。日本にくる外国人なんて、
金持った呆け老人から金を奪いにくるくらいだろ。

防犯対策もおろそかになってる老人が群れて大量にいるわけだからさ。

>>123,132
残念だけど、潰されなかったとしてもB-TRONにそれほどの力は無かったと思う

>>216
それはアナログ技術であるレンズのおかげ
カメラは（特に一眼レフは）デジタル家電じゃない

あと趣味性が強いからブランド力が有効であるのも
大きい

>>181,192
そのメーカー様の下でプログラムを組んでいるけど、

メーカーの企画→メーカーの開発→下請けのリーダー→２次請けのリーダー→プログラマー（一例）

という感じで仕事が進んでいる。正直、無駄なドキュメントを省いて、企画と開発だけ進めた
方が速いんじゃないかと？

アップルなんて、ソフト開発は全部内製でやっているし。

>>158
　日本のメーカーは、アメリカみたいに、開発手法やフレームワークを整備する発想がないん
ですわ。なんで、おのおののチームが似たようなソフトウェア部品を作っている。
　
　ソフトウェアに限らず、電子、機械部品の下請け工場/メーカも外国メーカーは基本的な作
りの物を大量に発注してくれるけど、日本のメーカーは、特注品を少数しか発注しない、し
かも値段を下げろという。とか言っているし。

　

東証にアジアから金が入っているのはバブルと日本の技術を買収するため。
NECみたいに部門ごと持って行かれて終わり。

10年後、製造業で日本に何が残るんだろうな。
燃料電池車だって、シェアと価格の面から中国企業に一気に抜かれるぞ。
向こうは国策でシェアコントロールできるんだから。
それに為替や貿易、レアメタルで圧力もかけてくる。

国政レベルでインドやアメリカと組まなきゃ、勝ち目ないだろ。
製造業国家日本にしてみれば、中国と韓国は完全に経済的に敵だぞ。

>>223
だから、何？
ホリエモンやひろゆき見たいに国とか関係ないよと言ってみる

>>222
海外のソフトは無駄がなくて、使い安いんだよな。色々すっきりしてる。
何で日本のはタコの足みたいになってんだよｗ　使わない機能てんてこ盛りでさ。
見てるだけで嫌になるわ。

海外のはデフォルトに必要な機能を追加なのが普通なのに。

>>218
　ネトウヨって、現場見ているのかと思う。携帯のソフトウェア開発なんて、末期の太平洋戦争と
驚く程、同じ展開やぜ？　

>>222
そうだねえ。僕がひとりで作れば1〜2ヶ月でできそうな機能が
いくつかあるんだけど、体制的に下請けに出さないといけないと言われ、
出したらそこがさらに2次請けに出して、
結果的に5人x5ヶ月くらいの開発になってしまうことが多いね。


そして出来上がってきたものは僕が作ったプロトタイプ以下のもの。

>>　日本のメーカーは、アメリカみたいに、開発手法やフレームワークを整備する発想がない

開発手法やフレームワークを整備する発想あるみたいだけど、
そのフレームワークをまともなものにするためには、それを外販することが必須
というところに気づいてない。

日本が生き残るには、徹底的に治安環境面で安全安心な国にする事だよ。
治安が良くて、安全な水や食品で飯ウマ、高度医療を売りにすりゃ、各国富裕層が移民してくる。激動の時代に突入していく今後、身の安全を守れる環境を日本がサービスとして提供するのさ。

メーカーにいて信頼性評価とかに関わっていると、とてもじゃないがAppleの製品は恐ろしくて買えない。

日本は終った国
全てにおいて駄目
政府も企業も国民もボンクラ揃い

>>228
そんなコストが掛かるから要らないよ

>>229
だからあなたの会社は苦しいのですねw

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

日本の大手電機メーカはクソすぎる
製品開発やらせようにも動きが鈍すぎ
そいつらが仕様書と見積書持ってる間にチョンは試作品持ってくるんだよ。
勝負になるはずが無い

最近はパクリ警戒してかどうせもいいサンプルとかもやたら出し惜しみするんだが、
その間にチョンはES品ばらまいてユーザー押さえちゃう
機密にするポイントがずれてんだよ
国内某電池メーカーにサンプルとデータ要求したら回答に３ヶ月くらいかかって
やっと送られてきて、添付の書類に１０個ぐらいハンコ押してあってあきれたよ

なんだかんだ言っても危機感もスピード感も無いんだな

>>224
おいおい、隣の共産国家は国策で日本の技術だけ買収しにきてますけど。
日本経済にホリエモンとかひろゆき全く関係ないからｗ　弱肉強食の世界。

大株主３位と、中国に株買われたNECなんて、部門ごと持って行かれてるわけで。
最後に何が残るのって話だ。

徹底調査!　中国に買われた「日本の一流企業」86社
あの国には明確な狙いがある　時価総額で1兆5000億円
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1941?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1941

日本はダメだと書くからにはその逆となる現実的な方策も頭の中にあるんだろ。
それもいっしょに書きなよ行動しない天才さんたち。

>>234
メーカーもそうだけど、産総研とかの機関がトロ過ぎる。
問合せしても返事返ってこないもん、新しい物作ろうとしても完全に出遅れてしまう。

日本の輸出わかってないな

>>229
そんなこと言ってないで
面白い商品を出せ

>>228
日本には政治力もスキームも何もないから防犯なんてよくなるわけないな。
呆け老人の一人暮らしとか激増してるのに、そこに外国人犯罪者入れて放置してんだから。

地デジや光ケーブルより、全ての市町村や街に防犯カメラ入れて、警察に新しい
防犯体制作らせるとか、そっちの方が先だろ。現政権なんて、国民の生命以上に
個人情報とかプライバシーとか言い出しそうで困るわ。

>>239
信頼性評価の人にそんな事言われても困るだろうw
あくまで安全性と動作の正確さを確認するのが仕事なんだから

>>236
俺は国内ＩＴ見切りつけて外資ＩＴに転職したよ
ごめんね

時よ時節よままよこの世と言うところは
思うがままには行かぬものよのう

>>242
だからなに？
じゃあどっか移民しろよ

>>231
金持ちになるとセキュリティや飲食健康にコストをかけるもんだよ。いずれあり得る新型病原菌のパンデミックにしても、島国ゆえの隔離性タイムラグが期待しうるしね。

今のデジタル家電は消耗品なんだよ。
1年で壊れたとしても、修理より新品の方が安かったり、
すでに世代が変わって、新しい物の方が安かったり。

こんな薄利多売商売をガラパゴスで続けられないだろ、女子高生。

>>244
大抵の国より日本のほうが治安いいし、何より日本語で不自由しないしなあ
国内ＩＴは、自分より出来る奴が頑張ればいいと思う

センスの悪いデザイン、意味不明な機能を付加価値という。日本人の限界だな。

TPPでさらに加速

>>228
ゲーテッドシティを作ればいいだけ
日本に来る必要はない

ウヒャ〜　ガチョ〜〜ン

携帯見本市が開幕―日本勢、開発で出遅れ、ＯＳ進化に対応できず。
見本市では海外の主要メーカーがスマートフォンの新製品などを相次ぎ発表したが
、日本メーカーの世界市場向けの新機種の発表は皆無。
日本勢の世界での存在感のなさが改めて浮き彫りになった。
特に目立つのはスマートフォン分野での開発の遅れだ。背景には携帯電話に搭載する基本ソフト（ＯＳ）
の急速な進化に対応できていない実態がある。販売数の差も響いている。
フィンランドのノキアは年約４億台の電話機を世界で販売。韓国サムスン電子の販売数も２億台だ。
一方、日本では首位のシャープでも約１０００万台。


年二回最新式のハードだす韓国勢と比べて日本勢は1年半ごとにやっと時代遅れモッサリハードだすんだよね
日本の没落がとまらないわけだw

>>235
彼奴らが言ってたのは国と言う概念が無いから、国が国がと言うなと言う事

>>247
これから2060年くらいにかけて他の国より日本の治安は悪くなるだろ。
治安を守る人手が足りないんだから。動けない老人の山。

そうなる前に労働力を機械化で置き換えなきゃいけないのに、
それすら全くやる気なし。
国は金持ちだけ海外移住か、自衛してねな方針。＼(＾o＾)／

>>229
メーカーの技術者やってるとムカつくのが品管の指摘。
ハードの指摘は悪くないが、ソフトウェアの指摘は検討違いなアホな事が多い。
年寄が多いから本当に今のユーザー目線の指摘が出来ない。

>>255
別に良いのさ、海外から優秀な製品が安く入って来るんだし
日本人が作る時点で、ボッタクリ価格

まあ日本の大企業はクズを大勢高給で飼い過ぎだな
サムスンあたりの管理職と話してるとあまりの差に愕然とする

経営側だってアップルみたいな画期的な商品を
自分たちで出したいと思ってるに決まってるだろ。
技術者は他人に責任転嫁せずに開発しろよ。

>>258
　太平洋戦争と同じで、アメリカと日本では戦力から兵站までがあまりにも差がありすぎる。
昔のプロジェクトXじゃあるまいし、ソフト開発なんてかなりの人員が必要やぞ。しかも、
士気を保たなければならない。
　そもそも、経営側はドコモやAUに如何に安定供給するか考えていないし。

地デジとかの下らない縛り見れば日本の物作りはもう終わってるよ

>>217
SONYは斜め上を行く製品を時々だすからなぁ
後、宣伝が下手。

家電企業は後追いと追い上げでじり貧だよね
集約していかないと。

大学生の数学の講義

第 １ 回　はじめに　理解度チェック
第 ２ 回　整数のしくみと計算　整数の性質
第 ３ 回　少数の計算　分数の計算
第 ４ 回　計算の方法と簡略化　量と単位
第 ５ 回　平均とのべ量　密度、速さの計算
第 ６ 回　文字と式　割合とグラフ
第 ７ 回　比
第 ８ 回　ふたつの値の関係　比例・反比例
第 ９ 回　度数分布・相関　データ整理とグラフ
第 １０ 回　場合の数　確率
第 １１ 回　応用問題　四則
第 １２ 回　応用問題　式の計算
第 １３ 回　応用問題　比率の応用
第 １４ 回　応用問題　規則性を利用する
第 １５ 回　まとめ

>>259
家電メーカーは本当に大戦時代の旧日本軍と一緒だね。

>>263
　笑う程似ている。阿呆な参謀司令部、無謀な作戦もそうだし。同じ兵器も工場が違うと部品が合わないとか。
ソ連の有名な将軍も、日本軍は下っ端は凄いが、上に行く程阿呆になるとか言われている所も。

　ソーシャルダンピングとは、労働者の低賃金・長時間労働など、劣悪な労働条件により、
不当に安い商品を輸出することだ。
かつて日本は、「女工哀史」の時代、綿製品の廉価輸出で英国などから、
ソーシャルダンピングをしていると強い非難を浴びたことがある。
　現在、中国など通貨安で低賃金の国から非常に安い商品が、洪水のように先進国へ
押し寄せている。この状況は、ソーシャルダンピングそのものである。
　中国のソーシャルダンピングを、グローバル競争と呼び換えて衣に包み、
正当化してはならない。労働者の権利を各国間で整理しないまま、貿易自由化を目指すことは
ソーシャルダンピングに保障と権利を与えてしまう。
　ソーシャルダンピングの行き着くところは、先進国労働者の賃金と権利の低下だ。
日本の場合、派遣労働者の使い捨て、労働環境の悪化を招いている。
　この傾向は、労働者の賃金と権利が先進国では後退し、発展途上国の労働条件と均衡するまで続く。
日本の労働組合は中国の民主化要求と援助をするべきだ。
中国の民主化は日本の労働運動に直結する。いまこそ「万国の労働者、団結せよ」だ。

>>42
ちゃんと織機も作っているし、利益もだしているけどね。

ＴＰＰに反対してる在日工作員が湧いてるな
分かりやすい工作してんじゃねえよクズ民族

空洞化の主因は円高で、ＴＰＰは逆に輸出に有利になる

>>267
工場の輸出した方が速い

日本で作る意味は無い

2010年ノート PC 生産、台湾企業が世界シェア9割を突破
http://ime.nu/japan.internet.com/finanews/20091119/3.html

日本ブランドのデジカメ、75％は台湾企業生産。
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110223-00000010-nna-int

>>26
それだよな、規制ガチガチにして海外で売ってみろっての、売れるわけ無いだろ、
それを国内でごり押しして売ろうとしても同じく売れないに決まってる、ほんと
キチガイばっかりだよ、売れない物を売って売れない売れないって騒ぐな。

日本をデフレに導いた真犯人はユニクロやサムスンの商品を買う日本国民

>>267
TPPの中身知ってんの？ w

自動車が踏ん張ってる間は大丈夫だが
マーチとか日本メーカーでも輸入車の割合上がってくるから
きびしくなるね

FRBのやることに口を挟めない、行動しない日本の軟弱政治家、日銀。
あれだけ反米を掲げていたミンスもいまは第二自民党というべき
親米派。
円高に苦しむ輸出企業は平成の不平等条約TPPを結ぼうと必死。

代物家電なんかは中国製より酷いデザインだな。
携帯とかあれって中学生が絵にしたものをそのまま製品化してる。
開発チームって痴呆持ち？そりゃ新興国にやられるだろ。

先月貿易赤字に転落したね
家電はもうきついだろうな

>>276
別に家電なんか捨てても良い時代だよ

日本の大手メーカーの開発手法に無駄が多すぎるのは確かなんだが、
それでも中小が育たない土壌が何かあるんだな。

>>236
自動車メーカーなら、日本市場を捨てたスバルが最も先見の明がある。
軽自動車と5ナンバー普通車はOEMに切り替えて、自社設計は海外市場に注力。
車体も排気量も一回り増やして、4駆と水平対向でスポーティさと安全さを全面に打ち出して、
2000年前後にレガシィが国内で売れまくってたのを世界中でやろうとしてる。

WRCを荒らしたメカがそのまま量販されてるわけだから、
新興市場でブランドとしてはポルシェぐらいまで持って行けるはず。
技術的にも変態過ぎてパクりようが無い。
アウディが新興市場でクアトロを売りまくってるのを、いずれはオセロのようにひっくり返すつもりだろう。

トヨタとの提携後のリーマンショックで、危機感と野望に目覚めたとしか思えない。

>>1
TPPで日本から出ていって、日本へ輸出だな。
労組が賛成してるTPP。
キチガイサヨクは本当にただの馬鹿だ(笑)

>>242
IBMが八割の社員を解雇、って知ってる？
みんなそうなるよ♪

ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_cc7/Tsure_tawa/4941434.jpg

>>277
家電を捨てるのはいいが、その後稼げる分野が出てくるか？

多分内需伸ばせだと思うが
人口動態見てから言ってほしいわ。

関税あげればいいだけなのに日本政府は何してるの？

引き上げで影響を受ける相手国も日本からの輸入関税引き上げる。
貿易が滞って日本も相手国も損害を受けるだけ。

>>286
企業にとっては望ましくないかもしれないが、国民にとってはプラスだよ。

>>287
どうプラスなのか教えてくださいな。

>>42
名前だけって豊田自動織機はトヨタの親会社だよ。

高機能とか低価格とかが製造の本質じゃなくて
品質・デザイン・自分に適した機能性が重要なのに
それを分かろうとしない。
あれもこれもと高機能な物を作れば基盤を高性能な物にしないといけない。
しかし開発費も確保しないといけないし、バランスが大事だな。

輸入は増えても売り上げも増えてるんですか？

こんなの高いところから低いところに物が落ちる物理法則と同じ。
それを阻止しようとするならそれ相当のエネルギー、つまり犠牲が必要。

にも関わらず誰が悪いとかほざいてる奴らはどうにもならないことを人のせいにする
言い訳責任転嫁人間の典型。

>>270
ソフバンもdocomoも国際的に売ってる携帯が一番売れてるってのが皮肉だわな

デジタル家電って元々輸入過多だろ
国内拠点って何か作ってたか？

>>288
逆輸入がなくなり国内の雇用が増える。

>>295
僕の書き込み見てね。

すべて長く続いたデフレと円高が原因だよ。円高が続く限り何をやっても生活
や雇用は劣化する。格差が開き一部の投資屋しか潤わない。
円は機軸通貨でないからアメリカと違い規制緩和などしても効果が出ない。

>>277
捨ててもいいけど、雇用を吸収してくれる代わりの産業が見つからん。
家電産業の裾野は自動車産業並に広いよ。

ないんだよね
言語が日本語だからソフトでは無理だろ

グローバル経済が万能なんて幻想。
災害や飢饉、困ったことがあったとき、地球の裏側の人たちが助けてくれますか？
助けてくれるのは隣人、近所の人、同国の人でしょう。
だからまずそれらの人達を大切にする経済にしないといけない。

>>300
　戦前みたいにブロック経済やればいいんじゃない？

日本の工場つったてパートのおばちゃんが組み立ててるだけだしな

>>278
既得権が強すぎて後発が入り込む余地が無いんだよ。
官公庁は天下り先企業以外の受注を事実上締め出してるし、
民間でも業界団体が規格とか作るんだが、規格そのものが利用者ではなく
大手企業の都合に合わせて策定される上に、情報は仲間内だけで共有して
仲間内以外には認定試験の内容も公開しないことすらある。
せっかく中小で作った新技術も大手企業に丸パクリされてしまう
強力な法務部隊持つ大企業あいてじゃ中小は泣き寝入りするしかない
行政も基本的に大企業の味方だからね

こんなありさまじゃ新興企業が育つ余地は皆無
産業界の代謝が全然無いから経済は衰退していくだけ

>>298
全ては、消費者が高いから要らないよと決めたからだよ
文句は消費者に言うべき、消費者が正しいと言うからそうなった。
消費者がいつも正しいとは、限らない、自己破綻も消費者が選ぶからだ

>>302
設備投資のこと考えると、確実に国内空洞化するし、技術も流出するし、
競争力も無くなるよ。っていうか実際なくなってるし・・・

>>302

簡単なパート職さえ求める競争になることは不幸なことだよ。働いて
収入や暮らしの安定を求めるチャンスさえ消えてきている。
デフレと円高しか与えない経済はリセットすべきだよ。

経済ありきの利益優先社会はやがて崩壊する

消費者は、自分に降りかからないから関係ないと言う行動を取る

個人だけなら、利益が無いから避けるが、消費者と言う集団は自殺行為だけど自分きは来無いと思ってる

>>304
消費者は日本のメーカーのものを選んでいたのに、
勝手に日本のメーカーが中身を中国製にしただけだろ。
それに国産で高いなら、その旨、宣伝広告すればいい。
何も宣伝広告しないから消費者も分からずに、中身が中国製のものを買ってしまう。

海外の日本メーカーが作った製品が日本に入って来てるだけの記事だろ
よほど日本に敵意を抱いてる記事だな、どこだよ、朝日新聞か日経か？

なんだやっぱ反日の共同通信か、社員は家族ともども死ねばいいのに

共同新聞の社員のクズが勝手に有給取って裁判したら、
会社の都合で決められることが判例として出ただろ。
会社都合で決められるなんてふざけるなよ。

誇らしいニダ！

2010年の日本の貿易黒字は6兆円
ちなみに対韓国との貿易黒字は3兆円。
まあ、そういった状況でも対外貿易黒字を出している韓国は凄いともいえるが。

マジで素材だけでいいよ。
俺みたいな半端システム屋はみんなニートになればいい。
アメリカは言うまでもなく、中国やインドのソフト・通信屋は日本のそれとは規模が違う。まったく相手にならない。

今の日本では公務員こそが最高の仕事で、モノ造りなんて最低の扱いです。
子供に最もならせてはいけない仕事のひとつです。

>>32
大日本帝国の工作機械を余り使わなければ雇用が増えると変わらんな
大失業時代は恐いけど前に進むしか残されてないのではないか・・・・

円高で終わり過ぎ

色々言われる日本製のデジタル家電だけど
1ドル100円なら十分な競争力あるはず

>>101
バカかよ。日本のり物価が高い国なんてあんまりねーよ。
ボッタクリ大国日本。

>>314

日本は資本財を輸出している。
韓国は商品を輸出している。

例えば、iモードなんかは上手くやれば世界的なスタンダードになれてたかもしれない。技今のiPhoneとかAndoroidがやってることを2000年代前半に出来てたんだから。

ムリじゃね？
ブラックベリーは97年からサービスを開始してたし
普及しだしたのも2000年代前半からだし

>>208
素材について理解してなさすぎ

スペックはいいのかもしらんけど、ユーザーインターフェースが悪すぎ。
あとソフトが最悪。

>>324
日本企業はVHSとCDが忘れられず、ハードにしろソフトにしろ規格を作ってウハウハしたくて
仕方ないから共通化とか汎用性とか一切考えないので。

そりゃ世界で落ちぶれていくよ…

>>324
最近はそのスペックも、、、例えば携帯電話はもっさりもさもさだし
これまでは、多少高価でもスペックでゴリ押しできてたけど最近は
スペックも価格もデザインもしょぼい

誰が買うんだろうｗ

>>325
VHSもCDも共通化や汎用性が高い規格だったから、世界中で普及したということを
完全に忘れてるよな。

ここ10年で外国に食い込んでいけた国内の規格はwifiとブルーレイぐらいしかない。

ブルーレイは機器のネットワーク化でそのうち死ぬので、過剰投資だったと思うけど、
wifiの何でもありな柔軟さと発展性こそ日本が一番強い分野だと思う。

CDは立派だが、まさか12センチディスクがここまで長く使われるとも思ってなかったろうな。
各規格でディスクの形状が違ってたらもうちょっと国産もやっていけたかも。

>>100
ここまで来ると10年や20年じゃ無理。最低でも半世紀はかかる。
人口構成の歪みを補正するだけで。

>>329
ＭＤみたいなカートリッジ格納型が普及してほしかったな。

>>330
半世紀掛けて、歪んだ人口動態を調整中なんだから、今迄が異常だったのだよ。
それに合わせた経済システムも変え無いといけない

>>331
VHDみたいにいちいち空ケースが出て来たりしたら泣くw

>>332
半世紀かけて高齢化率25%越えが目前に迫り、
いずれは４割を超える人口構成を目指したのか？
日本政府は自殺でも目指してたのか？

まあ、空洞化とか言ってたら、欧米先進諸国の方が先に空洞化してしかるべきなんだけどね。

>>334
だから、その年寄りが消える迄あと30年掛かる

>>336
高齢化率は2050年には４割を超える見込みだけど。
消えるどころか増えてるだろうが。
25%突破はおそらく２，３年の内。
出生率が回復しない限り、高齢化率の上昇傾向は
ずっと続くぞ。移民でも入れない限りは。

移民入れて仕事あんの？
仕事がないのに入れたら在日朝鮮状態になるからまずいらない。

それに、文化の摩擦が今でもかなり問題になってるのにこれ以上入れたら大きな衝突生む可能性だってある。

移民賛成の奴はまず最初に外人が多く住む団地に住んでから言え。

まずは官僚主導を治さないと新規産業がでてこない。

wifiとブルーレイと、あとSDを忘れてた…

>>331
最近だと家庭用NASとかネットワークドライブをリモートで動かすのが当たり前になってる。
ノートパソコンでも記録装置はHDDかSSDのみのパターンが増えてきている。

電子記録媒体は情報保存よりは情報移動の為の物になりつつある。
固定式以外の回転メディアはブルーレイが最後になりそうな気がする。
32GBのSDHCとか4000円台なんだから。

とにかくだ、規格で儲けたかったら、まずは後先考えすに汎用性の高い技術をばら撒く。
イカに便利かが市場に浸透したら、勝手にハードが売れ出す。
そして、不採算や赤字を恐れないこと。借金の大きさは信用の大きさだ。
MP3ですらホワイトブックから独立して普及するまでに8年かかってる。

>>338
来る移民は、安く働ける人しか来ないよ

光学ドライブなしの1スピンドルノートPCって、日本のメーカにこそ多いタイプだけどな。
数十GBクラスをネットワークで介すは技術的にまだ無理。日本とか韓国みたいなブロードバンド先進国でも厳しい。欧米の低速なネットワーク回線じゃなおさら。

日本メーカーの外地製造品が輸入にカウントされるんだから
微妙な数字のからくりだよな。
GDPと同じ。

不治痛PCが故障しまくり、アフター最悪ってなって以降、デジタル機器の国産（笑）なんてまったく信用できん

性能、デザイン、使いやすさ、どれをとっても平均的で面白みがない上に値段も中途半端
その上海外製品が壊れにくくなってる
なるべく日本製品を買うようにはしているけれど、正直魅力のない製品が多い
スペックが高いといっている人もいるが、どの分野もトップスペックは海外製だ
>>341
労働の価値自体が下がるだろ
それに中国人留学生が堂々とバイトしている現状では移民は賛成できない、学生ビザで就労したらアメリカや欧州だったら強制送還の上入国禁止だよ

今更、日本製を買う奴等は馬鹿だろ

>>346
日本製品も海外製品も海外通販で買う奴が情強
海外製品は中間搾取が少ない上円高なので欧米の方が安く、日本製品も何故か欧米で買った方が安いものが多いからね

>>343
対中貿易も黒字になりそうだからね。
これだけ円高で日本どれだけ強いんだよ。

http://www.asahi.com/business/update/0217/TKY201102170447.html
日中貿易、８８年以来の収支黒字化　１１年ジェトロ予想

アクオス買えよ
お前らは本当に口ばっかのネットウヨ

インドネシアとかマレーシアやベトナムとか中国製の日本メーカー製品は結構あるけど
韓国製の日本メーカー製品ってあまりないな
やはり朝鮮人が作る日本製品は汚れてるからなのだろうか？

>>349
シャープは画像処理エンジンがダメダメじゃん。

>>349
性能がまともなら買ってやるんだが
低価格帯はSONY、それ以外は東芝が価格性能比が高いんで、買う気になれん

>>350
コスト的に微妙だし、競争相手の膝元だからじゃないの。
S-LCDみたいな共同出資モノは別として。

>>351
画像エンジンは東芝じゃなかったっけ？

今注文しているパソコンはＨＰ、先月買ったプリンターもHP。
価格差が歴然としているから外国製を買うのは当たり前。

海外ですら、日本製なんか誰も興味無いのに、日本人だから買わなければならないとか、何の罰ゲームなんだろう

>>350
昔カメラとか衣料品は結構 Made in Koria があった
Taiwan とかと同時期、IndonesiaやもちろんChinaが幅を利かせるずっと前
CanonとかRichoとかブランドくっつけてるくせにと当時結構ヒンシュクモノだった
ビデオテープの安売が韓国製日本ブランドとかSANSEI（笑）ブランドとか
商品自体が一番底辺の安物だったから、安物製造の韓国のイメージが付いてしまったのは否めない

１つ100円の部品うって大もうけだと思ったら隣の馬鹿は
１つ１万円の完成品を輸入してたでござる　の巻き

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>350
家の象印の除湿器見たらメイドインコリアだったよ

>>358
輸入された１つ１万円の完成品の7000円分は日本が売った部品でござる。

>>357　現状ではカメラは日本製が一番だが、最近はサムソンが力を付けてきたので
3-5年後はどうかな？

>>362
コンデジではすでに３位って聞いたな
あれが普通のコンデジだけなのかミラーレス含むのかわからんが
ミラーレスもならヤバイかも

>>363
それの何がヤバイんだ？
安くなるなら消費者には良い話だよ

デジタルゴミばっかり。正直もう沢山だよ。

どれもこれも3年持たないんだから…。

少しはモノ造りの原点に省み、後世に伝心されるような商品も出してほしい。

>>365
デジタル製品はそんな物だよ

ソニーとかダセーんだよ

スマホはiPhoneかGALAXYだな
日本製とかありえん

>>367
どうしたいきなり発作のようにSONYガーとファビョって
海外で一番売れてるSONYに嫉妬か？

>>328
ちょっと待て。
WifiのIEEE 802.11の規格って、そんなに日本絡んでたか？

松下は白物の研究所を外にだしているだろ。
工場も。

hpのpcメイドインtokyoなんだが、、

もう全部輸入でも困らない

assembled abroadなだけでしょ。

雇用だけは守ってね。いあやあ別に生保でもいいんだけど。

もの作りとか言葉でおだてて待遇は最低で食うや食わず。
趣味でやる奴以外やらなくなるわ。

>>365

6年前のデジタルテープ式のムービーでさえ化石だものな？大事に使いたい
と思えるものが減ったね。ＰＣも携帯も100円ショップの使い捨ての世界に
入ったね。

>>375

デジタル製品中心の経済だと雇用維持は出来ないね。

むだなものづくり

が大切

1990年代、航空宇宙関係の国立研究所出身の学科ナンバーワンの教授が
「『ものづくり』したければ高専へ行けばいいんだ」と吐き捨てていたぐらいだから、
こうなることは当時からの規定路線だったんだよ。　その政策がやっと実りを得たのが現在。

国の院重視政策によって、大学教育が充実したのではなく
学部教育の放棄と、露骨な格差付けといった歪な教育現場を作り出された。

大学院拡充で国の援助で新しい近代校舎の建設ラッシュのキャンパスで
学生の相手をしている場合じゃない、新しい制度の中で良いポストを得る政治活動のほうが大事だもんね

>>382

研究所ばかり立派になっているけれど日本経済は下がりっぱなし・・・・
何時になったら役に立つのか・・・

株主や投資家向けじゃない経済・金融の政策研究機関が必要なんじゃないか？
過去、20年も劣化続きじゃ今の経済屋は実行力もないし信用できないだろう。

理系を迫害し続けた実りが今ｗｗｗ

>>385

苦労してきた技術の収穫も今のダラ下がりの日本経済では実りの殆どを外国に
ただ同然で持ってゆかれるだけだな・・・・
経済も駄目、技術も生かせないでは終わった世界だね。

全ては無縁社会を選んだ都市部の行動の結果

無縁だから、技術が出て行こうが関係無い時代に成った

アメリカのABCニュースでアメリカ産の物だけで家庭内の物を揃えてみる、
って企画をやってたけど面白かった。日本のバカバラエティ似非ニュース番組も
真似してやってみるが良い。
結果、アメリカ産の方がむしろ安くて品質も良い物で揃えられたと言っていたが
コーヒーメーカーだけは最後までアメリカ産が見つけられなかったｗｗｗ

なんか輸入と聞いて即海外メーカ製と思ってるおバカが多いみたいだけど違うっしょ。
日本メーカの海外生産品っしょ。

だから問題の捕らえ方としては日本の空洞化の問題さ。
生産工場の職場がどんどん東南アジアに逃げて行ってるってこと。
あの亀山だって液晶からは撤退したんじゃないの？

あと、なんでこういう話題のスレでリンクを誰も出さないんだよ。どうせ見てないだろ。
見もせずに語るんじゃない。

輸出
http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/electronic/2010/export_11.html

輸入
http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/electronic/2010/import_11.html

>>380->>382
研究してれば、お金が出て研究成果も出しましたで完結だからな。

本当は技術で儲ける組織作りまでやらなければいけなかったのに、楽な道を選んでしまったツケだな。

メイドインジャパンですが
既に日本の家電工場は日本人の方が少数じゃん

>>361
それでも3000円は外にでてるし　就職先は足りてないだろう

世界長者、１割は中国人　資産首位はメキシコ通信王
フォーブス発表　増加率１位はフェイスブック創業者 2011/3/10 9:09

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959CE3E2E2E3938DE3E2E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

デジタルでは日本のよさがでないからな
日本はメカニカルなもので勝負すべきだよ
それこそ洗濯機でもいいと思うよ、メカニカルにこだわって
精度よくつくり高耐久にすればいい
回る音の静かさで世界中を驚かせてやれ

>>394
韓国や中国がそれは研究してるから、日本には出番無いよ

日本で誇れるのは部品だけだし
今は世界の下請け工場
そして(ry

今までのスレの中身一切読まないで書くが、デザインが良かろうが薄かろうが
ＬＧのデジタルテレビは絶対買わないわ。数年前に気の迷いで買った
ビデオ＋ＤＶＤプレイヤーが使い勝手最悪だったからな

日本製品が陥ってる過剰品質と過剰機能に国際世論はＮＯを突きつけたと言うことだろ

>>388
どっかの雑誌でやってたぞ。
記者の服装が靴とトレンチコートしか無くて変態ルックになり、住居においても
窓のサッシとか建材なんかもアジア製が多い室内に居れないということで
野宿生活みたいなことになってしまったという大爆笑な企画。

もはや日本は中国や韓国などアジアなしでは生きていけないんだよ。
なのに日本の戦争犯罪を無かったかのような歴史歪曲をしてアジアの人々を
傷つけている。

>>399
服が日本製買えないって何処の日本の人？
今普通に高いけど売ってるし住居なんて普通に木造なら材料はあるぞ？
作り方が馬鹿なだけ。
窓のサッシにしたって普通に町工場で作ってる。
窓ガラスも普通に作ってる。
その他の建材については知らんけどもコンクリって日本じゃ採れないんだっけ？
砂は普通に日本国内で買えるけど？
エアコンの部品とかも普通に作ってるけども・・・・？

何がアジアなしだと生きて行けないんだか・・・
確かにアジアなしにすると不便ではあるが生きて行けないこともないぞ？
特に朝鮮中国に関しては捨てても他があるからな。

>>400
金出せば日本製で何でも揃うぞーとか言う宣伝企画ではない。
そんなのはテレ東や犬のテレビがドヤ顔でやってるから、それを見てればいいよ。

>>399,401
そんな嘘ついてまで嫌いな国に居続けないで、
祖国へ帰ればいいのに

能ナシジャパンか。。。。いえてるな。

>>14
ネットウヨはアメリカの工作機関なのです。
だから日本の産業が潰れてうれしいのです。
韓国にしても鵜飼の鵜とか言ってるけど現実はそうじゃないのです。

安物家電を買う時代じゃないと思うけどな。
一通り揃っているのに、いまさら安いだけの家電なんて欲しくないよ。

デジタル家電なんて日本では基幹部品だけ作って組み立ては海外だから
輸入ばっかりになるのは当たり前なのにね

リモコンが家電の数だけあるのも、どうにかして欲しい。
リモコンは1部屋に1つで十分。
いつになったら統合するの？

>>400
>その他の建材については知らんけどもコンクリって日本じゃ採れないんだっけ？

石灰はとれるはず。

>>400
早く社会に出ようなw
それとも部屋から出るのが先か？w

>>407
各社共通リモコンや学習リモコンじゃだめなのか?
かなり高機能の物が2K円台ぐらいからある。
チョニーの使ってるけど中国製w

>>407
AV機器、エアコン、照明などこれで１つにしてる。
http://www.sony.jp/av-acc/products/RM-PLZ510D/

>>410,411
化石だな。20年間の進化の無さの証明。

これからだとiPhone、iPadがリモコンになるのか。
せめてインターフェース規格ぐらい各社で共通の物を制定するとか
そういう事やってるのかね？　そりゃ全部自前で出来りゃいいけど、
もう無理でしょ。せめて規格ぐらいはさぁ

>>412
Bluetoothの事言ってるのか?

>>1
今は日本製でも韓国製でもアメリカ製でも使ってる部品は大差ないし
どこで組立てられたかってあまり重要じゃないからね〜

この地震でますます海外からの輸入が増えるか？

資本財が日本供給なので、組み立てができない。
完成品ができない。

世界シェアの高い資本財最強。

>>394
日本の技術者が、どんどんあっちの会社に転職したり金や女で情報を垂れ流してるしな