【食料】食料高騰、打つ手見えず 「新興国vs先進国」利害対立、G20揺さぶる [11/02/19]
1 :
依頼@おっおっおっφ ★:
2 :
おっおっおっφ ★:2011/02/21(月) 20:44:21.00 ID:???
(続きです)
新興国は投機マネーが自国に流れ込み、インフレを招いていることにいらだちを強めている。
なかでも、「民主化ドミノ」の飛び火を恐れる中国政府はG20開幕直前の17日にわざわざ、
「昨年、海外から流れ込んだ投機資金の純流入額は355億ドルに上る」との試算を発表し、
先進国批判を繰り広げた。
これに対し、先進国の中でも米国は「(金融緩和による景気回復は)新興国の利益にもなる」
(ガイトナー財務長官)と反論。割安な人民元を武器に輸出を増やし、過剰な黒字をため込む中国が
「雇用を奪っている」とし、不均衡是正を迫る姿勢を変えていない。
インフレに直面する新興国とデフレがぬぐえない先進国の利害対立は深まるばかりだ。
G20の対策は、先進国がこれまで反対してきた資本流入規制を容認する一方で、商品市場の
透明性確保という事後的な対応にとどまる。投機資金の取引規制といった直接的な手段には、
米英が「自由な市場をゆがめる」(関係筋)と慎重だ。
そもそも、「需要急増に対応した供給拡大が重要で、規制の効果は限定的」(FAO関係者)との声は多い。
G20では、6月に初の農相会議を開き、生産拡大などについて協議するが、干(かん)魃(ばつ)や
洪水といった異常気象で供給はむしろ不安定化している。
世界の政治・経済を根底から揺さぶる食料問題で、協調と結束を図れるのか。G20は新たな試練を迎えている。
(以上です)
田んぼと畑を持ってる俺達勝ち組
中国には輸出してやってもいいけど、テンナインの金地金で。
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 20:50:00.51 ID:C194QqBu
オレはくわねぇ
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 20:58:55.58 ID:5OadT0QV
拙速にTPPに加盟しようとする動きに対する、いいアンチテーゼになったな。
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 21:04:13.15 ID:ohtPAaoL
>>1 何も問題ない。
原価からすれば輸入額が3倍とかになったとて、\100-のパンが\120-になる程度の話しにしか過ぎん。
この手の情報操作に過剰に反応して過大な農業保護政策に突っ走ったりする方が危険だし、
国益を損なう。
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 21:13:06.91 ID:AvtpzJu0
天災で食料高騰とはいう物の投機マネーがより高騰に一役を買っている
これを打開するにはイスラムvsユダヤで解決すると思う
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 21:16:59.87 ID:8ZXlD6IT
>>3 戦後直後の食料統制を忘れたか?政府に奪われるだけだよ・・・
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 21:24:35.84 ID:Ir2n+cQE
>>6 資源価格上がってるから
原油から肥料から何から何まで輸入に頼る日本にとって打撃だよ
コモディティ高騰すれば国産農作物は玉突きでさらに高くなる
国内農業なんてそんなもん
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 21:28:51.30 ID:d1oWC8Y0
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 21:35:21.11 ID:5fKfYz5t
いまのうちにパンを買い占めておこう
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 21:37:53.70 ID:bkC8MGj6
昔だったらこんなに揉めなかった
新興国は足元見すぎ
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 21:38:01.55 ID:a3aeCeSr
大量のとうもろこしをバイオエタノールに使っているアメリカは中国だけを非難できないだろ。
2008年のときもインドを批判して、逆にインドから反撃されたのを忘れているようだ。
あと中国の小麦が自給しているなら、中国は小麦では主たる要因ではなく、生産側の要因か?
ロシアなどの輸出制限。まあ、世界的に逼迫する構造的背景が出来ていて、景気回復と天候不順という
短期的な上げ要因に加えて、これに投機マネーが反応した結果ではないか?
日本じゃスタグフレーションそろそろ始まるな
>14
中国の北京周辺、河北省、山東省あたりでは10月から雨が降ってない。
旱魃で秋蒔き小麦の収穫がかなりヤバイ状況。
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 05:09:02.82 ID:0X3unB2E
この食料高騰だが、経団連と日本政府以外は「小氷期」「火山粒子日傘効果」「冷害大飢饉」を理解しているということ。
日本だけは「温暖化詐欺」の真っ最中www
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 07:32:44.76 ID:CMsFzmyr
1j200円くらいの円安にすれば日本復活できる
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 08:05:20.47 ID:TLccC/BD
>>11 うち昔からの農家だけど納屋には錆びた槍や刀がある
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 08:16:02.63 ID:OZ/xb7O2
結局中東も食料が高騰して飯食えないから暴れだしたわけで、
ここに来て円高で吸収してる日本はまだまだだよな。
ドルペッグしてる国々は、ほんと今までの愚行を反省した方が良いんじゃない?
中国人が地球を食い潰す
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 14:02:30.81 ID:ZxJBiJ6q
アメリカ馬鹿みたいにドル刷るのやめなよ
世界中が迷惑してんよ
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 15:47:23.09 ID:nBzWZu3K
もう地球終わりだよなマジで
インド中国20億人が発展したら間違いなく戦争になるだろうし地球もう痛みまくってるよ
食料なんて金で買ってくればいい
って農業スレで毎回喚いてたの生きてるかな
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 16:13:31.30 ID:f3/pofJo
TPP入って安い農産物輸入出来ると思ったら馬鹿高い価格でしか買えなくなるわけか
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 16:30:50.11 ID:R7au9aZD
>>25 先進国は高くても買えるが新興国は高くなると買えなくて民衆が暴動
で、それが中東で始まった
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 16:44:23.96 ID:GuBmbwbT
食料高騰が問題になっている国々より遥かに高い価格で売られている日本
>>27 高い金を出して食糧を輸入するのは日本人の総意
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 18:09:09.95 ID:4cS5DCpP
>>26 土はどこにでもあるんだから自分の分くらい作らせればいいのに
下手に援助や寄付して助けるからこうなった
食糧費を引き下げたら、賃金も発展途上国並になったとさw
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 18:14:45.40 ID:YdlMd/pQ
日本の水源地を買う頭のいい人達がいるらしい
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 18:23:34.43 ID:dQi6a8LQ
円高日本の勝利だな
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 18:26:18.40 ID:L5Y0mUOl
>>32 だが、日本では利水権がガチガチだから、水源を握っても全く自由には使えないけどな。w
動物は数が増えすぎれば適当に餓死して個体数が調整される
当然のこと
当たり前のことじゃ
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 18:33:36.19 ID:pUvPr3uQ
サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉(独立混成第47旅団)は次のような事実を自らの目で
目撃している。
@「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。
滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。
Dマッピ岬にHり付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。
田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)
田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)
田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 18:58:12.11 ID:XdGdCv4Q
植物工場がある以上、高騰の限界もあるんじゃないのか。
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 19:14:10.36 ID:pUvPr3uQ
>>37 どうせスレ違いコピペならリンドバーグの手記でも持ち出してればいいのに
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 19:18:05.05 ID:AcHv0DNQ
>>38 今ある植物工場もエネルギーを食うから先は明るくないというか採算悪化で
潰れるところも出てくるだろう
高騰するのは食料だけでなくエネルギー資源とかもだから
あまり高くなっても給料が増えないと買えなくて中東みたいになるな
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 20:18:51.92 ID:OLO/RVRd
資源の次に投機を呼び込めたところが次の経済の勝利者になる。
アメリカか中国か、東南アジアか。もしくは民主化に成功したアフリカ中東か。
輸出競争力が無くなるとか言って先進国の通貨を買うのが悪いんだよな。
日本は海外の農産物が高関税のせいでもともと高いから多少値上がりしても他の国よりはましだろう。
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 20:43:48.03 ID:pUvPr3uQ
中国が2年前ぐらい前からリン輸出止めてるけど日本の農家はどうやって対応してるんだろ
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:37:58.89 ID:l9ehL4Dv
>>43 リンて土壌に一度投入すると結構保つって話だけど。
肥料はしょっちゅう撒いてるイメージだけど。
金融〜♪自由化〜♪逆らえば〜経済制裁〜♪
世界は食糧高騰で騒いでいるというのに、国民はそれより高い日本の米を食わされている。
>>46 当然、途上国に遠慮しなきゃね、人道的に考えて。
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:13:52.88 ID:Cq7SjKgb
投機資金の問題を話し合ったって食い物が足りない事実は変わらんだろ。
逆に、足りないから食料に投機資金が入るわけで、投機資金を規制したって誰かが吊り上げる。
途上国ではいよいよ昆虫食に頼らないといけないかもな
日本の場合はちっ、たけえなで済むけど、
食料を自給できていない貧乏国はたまらんな。
エジプトなんてかつては穀倉地帯と言われていたのに。
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 23:42:45.78 ID:/p/85p2F
日本もハイパーインフレ間近だな
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 08:22:40.48 ID:/e9cLWIr
高くても売れているうちはいいけれど、売れなくなったら下がるでしょ。
心配しなくても、価格が上がれば、需要は減る。
むしろ、新興国が食べるのに精一杯で、自動車や家電を買えなくなる方を日本は心配したら。
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:00:26.14 ID:2IB7L7cG
韓国でやったG20って日本でのAPEC開催直前に日程をぶつけてきたんだよね
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:29:31.76 ID:E9lWqzUH
>>48 別に食い物の絶対量が足りないわけじゃないだろ
流通の片寄りや相場の影響や貧富の格差のせいで、十分に行き渡らない場所があるだけで
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 09:41:02.31 ID:svwuU6lj
>>54 正解。十分に行き渡らない原因は何かということをつきつめると
真実が見えてくる。投機マネーが貧困国の食糧危機を招くという
説と、投機マネーが動かないと、食糧危機は更に深刻になるという
説がある。
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 12:06:13.09 ID:5CzI5lNn
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 18:00:40.55 ID:+U0han0t
>これに対し、先進国の中でも米国は「(金融緩和による景気回復は)新興国の利益にもなる」
>(ガイトナー財務長官)と反論。
なるかよ
自国民の利益にもならず、儲かるのは投機筋だけ
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 18:05:41.54 ID:jX0i/U8L
利くって、次は何処へいくのだろうか?
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 18:17:25.47 ID:THdToIO0
金融緩和で先進国が景気回復すれば、先進国相手の商売で儲けている
新興国の利益にもなるだろ
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 18:20:26.34 ID:DNSbqa2J
大体、シナを太らせたらこうなることぐらい予想できただろに
シナが良い暮らしすればするほど地球は終わる方向
目先の金のために、バンバン金刷って投資しまくって発展途上国を太らせたツケ
どうにもならん
今の資本主義はシナ末端に届いた時点で終わる
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 19:23:24.55 ID:aN3JdpQv
日本は円高だから、影響が一番少ないんだよな。
アメリカなんか、結構きつそうだけど・・
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 19:39:21.65 ID:/e9cLWIr
>>62 米と一緒で、小麦も高い関税をかけているのだから、関税を下げればいいのにね。
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 19:41:27.73 ID:n5zWoYrw
>>63 財務省と農協の連中がのさばっている限り、今の民主では不可能では・・・・
農水省がレベル1を宣言するまでは無理だろうなぁ
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 20:06:26.95 ID:TBjOWlM2
>>63 小麦の関税を下げて国内価格が安くなると、米の消費が減っちゃうんだよ。
これも、コメ農家様の保護のためだから文句言うな。
それでも人口が増える不思議の国
それが新興国
日本なんか食糧危機の価格よりはるかに高値でずっと取引されてるんで
なんで中東で急に暴動が起こってるのか理解できない人がほとんど
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 20:18:08.85 ID:J2Asv0da
宗教から20-30年で人口は倍に増えて農地はそんなに増えない
食料輸入に頼るが国債価格は上昇だから輸入農産物も価格は高い
賃金は増えない、失業率も高い
人口抑制しないと無理だな、中東は
革命して政権変えても根本的には人口増加がある
恥球はおわこん
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 21:53:01.01 ID:tICX7BgJ
な〜に
ちょっと牛肉の消費を減らせばいいんだよ
穀物余りまくるから
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 22:03:56.14 ID:LI1kYihg
>>65 800%と200%の関税で保護しても、絶賛爆下げ中だけどな。
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 22:06:49.41 ID:ySwFlrNR
食料や石油の高騰が続く中、日本は円高のおかげで
他国と比べるとかなり助かっていると思う。
しかしマスコミは円高のデメリットはヒステリックに報道するが、
このような円高のメリットは報道しようとはしない。
菅総理、辞任に追い込まれる前に円高誘導発言を是非おながいします。
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 22:09:54.56 ID:8YSaCB/0
金ってここ9年で4倍まで膨れ上がってるんだな相場がw
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 22:31:10.18 ID:LI1kYihg
>>71 おひおひ、円高で輸出企業が減り、国力が下がって円安になったときどうすればいいと思う?
円高のその先を考えるとぞっとしないか?
インフレ到来で景気が良くなるんだろ?
いいニュースじゃん 。物価よ上がれ
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 13:36:46.98 ID:nZbDbNyL
ユダヤ人があわてて穀物を下げようとしてるんだろ
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 16:27:17.18 ID:PmIWtGp2
円高の今こそ、買いだめの好機
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 19:33:22.46 ID:2sVKPSuM
もっと円高にしろ
パン食えなくなるじゃないか
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 19:43:38.77 ID:5V+suxyE
関税かかってるやつばっかじゃんか
日本にとっては好都合
所得が増えれば、牛肉を食べるようになって飼料としての穀物需要が急拡大する
投機や新興国のせいにするな、肉食文化を広めて自国の農業を保護し、途上国の農業をぶっ潰したアメリカに言え
>>80 逆だよ。
補助金で安くした自国農作物を押し付けて途上国の農業をぶっ潰した上で、肉食文化を広めて自国の農業を保護しようとした、アメリカ。
>>71 いや、いっそ日本もこのまま資源高騰をうまく利用してデフレから脱却した方がいい
>>82 この前の資源高の時は、商品値上げして賃金据え置き、非正規首切りで
乗り越えましたね。今後も同じだと思いますよ。
>>83 今回はリストラで凌げるレベルじゃない
根本的に値上げしない限りは無理
これがインフレを起こすかスタグフレーションを起こすかだけど
どの道デフレを何もしないまま放置して勝手に日本人の消費が旺盛になるのを待ってても
いつまで経ってもインフレにはならんだろう
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 18:34:51.23 ID:qBwcsrEC
>>84 原油価格、穀物価格の上昇による仕方ない値上げだがら
別に需要が増えたわけじゃないので企業は社内コスト削減も進めるし
基本物価が上がっても給料は増えない雇用も増えない
失業者は増えるということになるな
エジプトあたりとかと同じだ
米のドルじゃぶじゃぶ政策やめたらちったー収まるんじゃね?
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:08:06.12 ID:183e0tDb
日本に限定するなら一昔前に比べたら家も家電も車もかなり安くなってるんだから
その分食品が値上がりしたと思えば別に大したことないんじゃね?
家計の支出のバランス配分が変わるだけだろ。
これで国内の「富の格差」が是正されれば国民全体としては何も問題ないだろ。
農作物の価格が上がるようなら国内の農業の採算性が上がるだけの話だし。
まだバランスの取れる範囲だ。後は世界的な混乱や戦争に巻き込まれないようにだけ気をつけねば。
日本はまずは民主党政権を排除しよう。あいつら絶対地雷踏む。
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 22:20:48.52 ID:T99t6m9p
消費抑制言動が問題を深刻化させている。
家庭や企業が消費や投資を抑制し預金に回すと、
消費や投資で使われない資金が金融機関に積もり、
これが日本の場合は国債へ、他国の場合は商品市場へ流れている。
89 :
名刺は切らしておりまして:
バカだなぁ。日本米食っときゃいいだけの話じゃねーか。