【コラム】アメリカの大学キャンパスは20年後の世界の姿　「中国のGDPは20年後日本の5倍になる」（野口悠紀雄） [11/02/14]

　１９８０年代まで、アメリカの大学キャンパスに中国本土からの留学生はほとんどいな
かった。中国人といえば、台湾からの学生だった（ヤフーの創始者ジェリー・ヤンも台湾生
まれ）。本土の学生が大学院の正規学生になろうとしても、学力の点で無理だったのである。

　ところがスタンフォード大学大学院における留学生を見ると、９０年代の初めに中国から
の留学生が日本人とほぼ同数になった。文化大革命の混乱を脱した中国が、この頃に大学院
生数でやっと日本と同レベルまで成長したのだ。

　２０１０年、中国はＧＤＰの規模で日本に追いついた。アメリカの大学キャンパスで９０
年代の初めに生じた状況が、およそ２０年の遅れをもってＧＤＰに反映したのである。学位
を取得した大学院生が経済活動に影響を与えるようになるには２０年程度の時間的な遅れが
あるから、これは納得できる結果だ。

　それ以前の時点でも、似たことが生じている。９０年時点での中国のＧＤＰは日本の１３
％しかなく、まったく問題にならなかった。その２０年前の７０年頃に、中国の教育水準
は日本のそれと比較にならないほど低かったのだから当然のことだ。

　以上の観察を大胆に法則化すれば、次のように言えるだろう。「大学キャンパスで起こっ
た変化は、その２０年後に現実世界に現われる」。

　つまり大学キャンパスの風景は２０年後の世界を映し出す「水晶の玉」なのである。アメ
リカの有力大学のキャンパスは、先端的事象をよく反映しており、特に役に立つ水晶だ。

　もう少し詳しく見れば、次のことも言える。すなわち「学生数の状況は、経済現象として
現われる数年前に、論文数や学者数などの研究面に現われる」。

　実際、論文数で中国が日本に追いついたのは、前回見たように０５年のことである。また
、０６年時点でスタンフォード大学に在留する外国人学者は、中国２５３人に対し日本２２０
人と、さほど違いがない。つまり中国が日本に追いついたのは、大学院生で言えば９０年代
の初め、研究面では０５年頃、そしてＧＤＰでは１０年というわけだ。

　一人ひとりの人間に当てはめても、学生時代の状況から２０年後の状況はおおよそ想像が
つく。ただし、個人の場合にはさまざまな偶発的要因が働くから、学生時代と２０年後の
状況は完全には相関しない。

　しかし、ここで考えているのは集団であるため、両者の相関はかなり高い。特に中国は
人口が膨大なので、両者の関係は極めて強い。だから、「２０年タイムラグの法則」は、か
なり正確に２０年後を予測するはずである。

■中国のＧＤＰは２０年後日本の５倍になる

　下グラフに示すように、スタンフォード大学大学院の中国人留学生数は増え続け、０６年
には４１９人となった。他方で日本人学生は減少し、０６年で７７人となった。中国人学生
は日本人学生の５・４倍だ。

　このデータを先述の「２０年タイムラグの法則」に適用すれば、２０年後の中国のＧＤＰ
は、日本の５倍強に増加するだろう。人口に大きな変化がないとすれば、中国の１人当たり
ＧＤＰは、日本の約半分になるだろう。

http://lib.toyokeizai.net/public/image/2011020800902290-1.bmp

ソース：東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/business/column/detail/AC/670795db35f9d52a02b94584473ede70/page/1/

>>1のつづき

　この議論は少々乱暴と思われるかもしれない。しかし、大いにありうることだ。今後２０
年間、日本の経済が停滞し（それは大いにありうる）、中国が年率８・５％の経済成長率を
維持できれば、２０年後のＧＤＰはほぼ５倍になる。

　このことは、ＩＭＦ（国際通貨基金）のＷＥＯ（世界経済見通し）によっても確かめられ
る。この見通しは１５年の中国の実質ＧＤＰが、１０年の１・５７倍になるとしている。
これは年率では９・５％強の成長である。もしこの成長が続けば、２０年後には６・１倍になる。

　他方で、日本は同じ期間９・２％の成長にとどまる。これは年率で約１・８％強の成長で
あり、２０年後は１・４３倍である。したがって中国のＧＤＰは日本の４・３倍になるわけだ。

　中国のＧＤＰが日本の５倍になれば、さまざまなことが質的に変化する。たとえば中国の
１人当たりＧＤＰが日本の５割になれば、多数の高額所得者が中国に現れる。具体的な数字
は、所得分布がどうなっているかによるが、次のように推察される。

　本連載の第２８回に示した日本の０７年の世帯所得分布では、上位１０％世帯の所得は
１１００万円以上であり、これは平均所得５５６万円の約２倍だ。本連載第４９回で示した
アジア諸国のデータでも、上位１０％世帯の所得は平均所得の２倍程度から上であろうと
推察される。

　仮に２０年後の中国の所得分布が同じ形であれば、日本人の総人口と同じ数の中国人が、
日本の平均所得（＝中国の平均所得の２倍）を超える所得者になる。このように、２０年後
の日中の相対関係は、今の感覚では想像もつかないほど変化するのだ。

>>2のつづき

■中国の質的成長を無視して日本の将来は語れない

　ここに述べたことは、日本の将来を考える場合に極めて重要だ。なぜならわれわれは、
中国が今後も量的に成長することは予測しているが、それが質的な変化を伴うことを十分に
認識していないからだ。

　たとえば第４９回で述べたように、日本の経営者は「これからの市場は中国だから、そこ
に進出する」としている。これは市場規模が拡大するという量的側面のみを見て、市場構造
の変化という質的側面を見落とした考えだ。「２０年タイムラグ法則」をここに当てはめれ
ば、次のようになるだろう。

　いまアメリカの大学では、同程度の実力を持つ学生が、日本人１に対し中国人５の比率で
存在している。したがって２０年後の中国市場において、技術力などで同程度の実力を持つ
企業が、日本企業１に対し中国企業５の比率で存在するだろう。日本企業は、それらの中国
企業と競争するのである。

　もちろん、この他に欧米企業も強力な競争相手として存在している。したがって、２０年
後の中国市場における日本企業のシェアは、かなり低いものになっているはずである。拡大
する中国市場を日本企業が独占できると考えているなら、大きな誤りだ。

　しかも中国企業が成長するのは、これからのことである。つまり現在中国市場に進出でき
た日本企業は、これから後の時点で中国企業に押されて敗退してゆくわけだ。その過程は、
極めて大きな痛みを伴うものになるだろう。

　これまでも、中国は日本に重大な影響を与えてきた。９０年代以降の日本経済の停滞は、
基本的には中国の工業化によるものだ。ただし、それは、中国の量的な大きさによって引き
起こされたものである。しかし、これからは中国の質的向上が問題になるのだ。

　２０年後の中国は、質的側面で日本の半分程度の水準になる。人口は日本の１０倍なので
、ＧＤＰ、論文数、同一水準の企業数などが日本の５倍になるのだ。この意味を正しく理解
しなければならない。

　いま適切な方向付けをしておかなければ、あらゆる分野で日本は中国に押しつぶされる。

-以上-

中国のエコ技術や環境意識があがらないまま
ＧＤＰが5倍になったら世界の資源が枯渇するわ

東大では　世界レベルには達しないからな　ガラパゴス大学

　　鳩山見てると　ガラった大学

分かったから早くODA廃止で

中国のエコ技術や環境意識があがらないまま
〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉

60年代の日本---公害の国

馬鹿じゃねえの？

結局ＭＢＡとかくだらない単位はサブプライムで紙くずになった。

それに、中国がずっと反乱や革命を制御できるとでも思うのか？

浅はかすぎるよ、馬鹿学者ｗ

>>1
いや最短予測ではあと１０年ぐらい

それはあり得ない。

世界的には20年前に起きたMBA取得ブームに中国が今更ながら追いついたってダケだろ？

ドイツからの米国への留学生って何人くらいなんだろ？日本より多いのかな？中韓と日本を比較しても仕方ない気がするんだが

>　いま適切な方向付けをしておかなければ

たとえば？

韓国、台湾を見れば、中国沿岸部の一人当たりGDPは日本の3分の1が限度
中国は、膨大な内陸部人口があるので、全体としては、日本の6分の1が限度

したがって、GDP総額も、日本の2倍が限界

早い話、10％成長が今後も20年も続く訳がないだろが

また、いつものじいさんの戯言かよw

中国はどんどん拡大路線でアメリカでさえどうにもならないくらいになるだろう。
中国人が世界に広がるというなら、逆に中国を
中国共産党に反発する民主的思想の中国人に潰してもらうのがいいんじゃねーかな。

中国の投信買いに行こう

20年後、悪中国が存在してる方が世界はおろか未開の漢民族にも不幸やわな
民主主義も選挙も言論の自由も無い、独裁世界で一生を終える洗脳操り人形。

世界の癌！

>>14
何故？　台湾の一人当たりのGDPは既に日本を抜いたし、韓国も射程圏内。

鳩山元総理の学歴を考えれば、無駄だとわかる。

中国人の労働生産性は日本人の3分の1
つまり、賃金が日本の3分の1で、中国生産のメリットはない。
今から3倍程度が限界。

>>18
もうアメリカが妄信していた自由と平等といった民主主義を導入すれば
発展するという構造は崩れ去ってるからなあ。
モンロー主義といい、アメリカは非現実的なところがあるよ。

そんなに生産力が高まれば
経済大国云々の前に資源が枯渇しそうなきがするんだが

非民主主義的勢力がどんどん広がっている
2chで自由にオマイラとおしゃべりできるのももうあと何年なのかもしれんな

日本の５倍ってことはアメリカの２．５倍ってことですよ。
アメリカの２．５倍ってことは日米欧の合計に等しいってことですよ
その意味わかってます？

まあ政治や経済の質は別としても、中国の軍事力がアメリカに伍するだけの
量に到達したら、間違いなくﾆｯﾎﾟﾝｵﾜﾀ

>>5
>鳩山見てると
米国スタンフォードphd.

中国とアメリカが本気で喧嘩したらもうアメリカが負けるだろ
中国人は人口の半分死んでもたぶんあんまり気にしないから

>>1
無い無い。

ほとんどの日本企業が買収されるか潰れていくと思う
これは確定路線だ

実際、アメリカの理工系の大学院のインド人・中国人の多さには驚かされるよ。
歴史のある国のエリートには恐ろしい位の秀才がウヨウヨいる。日本がこの先ﾔｳﾞｧｲのは確かです。

>>14
日本の緩やかな衰退も計算に入れとけよ

五倍も地球にキャパあんのかね

これだけ兵器の破壊力が増したら人口なんて意味ないんじゃなの
中国が強くなれば日本にも資金が流れ込んで来る上に世界的な人種差別もなくなるし日本にとっていいことだらけだぞ

>>35
つ　チベット・ウイグル

世界は日本と中国とアメリカ以外にも国や地域はいっぱいあるんだよ。

>>20
抜いてないだろ。
抜いたのは購買力平価ベースでない？

>>36
それはアメリカが日本の軍拡を少し許してくれるようになるからそういう意味でもいいし
一つの文明圏として今の時代アメリカと中国に挟まれてるなんてパクスジャポニカも夢ではない
国がなくなるなら飛行機あるんだからさっさと出て行けばいいだけだ

2050年GDP予想

GDP(兆ドル)
中国 70.7
アメリカ 38.5
インド 37.6
ブラジル 11.3
メキシコ 9.34
ロシア 8.58
インドネシア7.01
日本 6.67
イギリス 5.13
ドイツ 5.02
ナイジェリア4.64
フランス 4.59
韓国 4.08
トルコ 3.94
ベトナム 3.60

だいたいこういう風に
なるってことだろ

>>20
台湾の一人当たりのGDPは日本の1/2以下だよ

野口先生の説の大前提は”中国の現状の政治体制が維持されている”と言うことです。
あと20年共産党独裁が続くと思えば野口先生の説は大よそ正しい。

ああ、日本を民主党使って1/5まで落とすってことか
1/50くらい余裕じゃないかな

>>1は
ほんの数年以内に日本省になるの知らない
バカ。

＞このデータを先述の「２０年タイムラグの法則」に適用すれば、２０年後の中国のＧＤＰ
は、日本の５倍強に増加するだろう。人口に大きな変化がないとすれば、中国の１人当たり
ＧＤＰは、日本の約半分になるだろう。

ネズミ講？

ヒント：永遠に破綻しないネズミ講

はあ？繁栄し続けた国ってこれまでないんですけど。

それとも中国は例外というのか。頭おかしいわ。

＞いま適切な方向付けをしておかなければ、あらゆる分野で日本は中国に押しつぶされる。

もう、何をしても無理だよ
ていうか、何もできそうにないし

要約すると
20年後野口は生きていないから出鱈目言い放題

押しつぶされる前に有能なやつから海外に逃げ出してるしな
さようなら
さようなら

日本さようなら

＞中国が年率８・５％の経済成長率を 維持できれば、２０年後のＧＤＰはほぼ５倍になる。

おいおいｗ中国のGDPの半分くらいは不動産だろｗ
20年もこの高成長を続けたら地価は今の何倍になってるんだよｗ

まあ中国国民には精々がんばって欲しいもんだ。
がんがん海外に出て金を使いまくれ。それが中国に出来る唯一の世のため人のため。

あれ・・・・・・・

中国の人口は、２０２５年にピークアウトを迎えるんだろう。
とすれば、あと１４年後じゃないか。

その時は、中国も少子高齢化で、ひどい事になっていると思うけどねぇ〜。

ユッキーもボケてきたなぁ〜。もうすぐしたら引退するのかなぁ〜。

20年後っていったら中国は一人っ子政策の反動をもろにくらってる時期だろう
20年後も今のような勢いがあると言ってるやつはアホ以外の何者でもない

>>1
俺、この人より頭がいい気がする

アメリカ行かなきゃ学べない事なんてもうほとんど無いって事なんじゃないの？

お前ら、情けないな。
野口先生の書いていることは常識的な内容じゃないか。
負け惜しみをいう暇があったら、もっと努力しろ。
それ以外日本の生き残る道はないのだから。

だからなんなんだ？

エネルギー価格の上昇で資本主義自体が崩壊するだろ。

これは日本の衰退を揶揄してて、中国のGDPは変わらないという話だろう

中国が発展し続けるはずがない　というのは有りとして
日本がこのままでは衰退し続ける　というのは、正しいんじゃないか？

>>57
どこが常識的だよｗ
留学生の数で経済予測ができるとかネタもいいとこだろ

んなもん、アイビーリーグの留学生でダントツはイギリス人なのに
イギリスのＧＤＰが５倍になるのかって話だ

>>51
アホで馬鹿で脳ぶっ飛んでるよな

内閣府の予測だと２０年後に日本の４倍

アメリカへの留学生の数と国の発展度合いは比例しない。

日本はアメリカへの留学生は減ってきているが、それでも
1国でイギリス、フランス、ドイツのアメリカへの留学生を
合わせた数の留学生がいる。

中国の抱える矛盾に目をつぶってのいい加減な理論ですか。
日本が戦後復興できたのは勤勉さと教育水準の高さ。

日本企業関係者の話だと、読み書きが不十分で手取り足取り教えなきゃ
いけないんだと。やっと覚えさせたと所で他の高い給料のとこに
いくから他のアジアに移す企業が増えてるらしい。
こんなチャイナが繁栄し続けますかね。

先進国からの留学生の数と途上国からの留学生の数を単純に比べてもしょうがない。

中国やインドからの留学生の中には移民目的の者が高い割合で含まれている。

こういう中国ネタの反応は念仏みたいになって来たな・・・

中国崩壊教信者はいつ目が覚めるの？
ゆめからさめなさーい

２ｃｈ脳になると、今しか見れない人間になっちゃう。
他人や、他国が自分より良く考え、成長するってことが想像できなくなっちゃう。

中国崩壊はいずれくるだろうが
日本のほうが先です。軍事的に特亜+おそろしあ
にかこまれて日本破滅作戦の最終段階に

日本の半分までGDPが伸びたら資源足りなくなるんじゃない？

こいつもう学者じゃないな整理したほうがいいな

中国や韓国からの留学生は母国に絶対帰らない、移民となって家族を
呼び寄せるんだという固い決心で渡米している。生活レベルがあまりにも
違いすぎるため、そのモチベーションは高い。
純粋に勉強しに来る人が多い日本人と、単純に人数比べをしても意味が無い。

＞中国や韓国からの留学生は母国に絶対帰らない

そうでもないよ

5年前のネトウヨ理論によれば、
今頃中国はオリンピックと万博が終わり、
バブル崩壊して内部分裂している最中。

これからバブルがはじけようという時に、よくもまあこんな予想が立てられるものだｗ

なんか「７月でこの暑さなら１２月ならどうなるか」って言ってるみたい。

>>74
情報が古いね。日本企業と違って、留学帰りは高いポジションが中国企業で約束されてるので
帰国する人も多い。というか、台湾や香港出身で欧米に留学してたような奴が大量に大陸で就職
してる状況。

マヤの暦でいうと2012年に終るんだけどね

５倍になっても成長が止まったあとに
ウイグル、チベット、蒙古、満州、北支、南支の６つに分かれるだろ

>>1
おまえはファイルを並べて整理するのが仕事だろ。

むしろ5倍のバブル崩壊になるんじゃないか。
本当は優秀じゃないのに必然的に著しい成長してる姿は昔の日本そっくり。

日本のGDPってこれから人口減少するから減っていくんだろ

大前といい、こいつといい、終わった奴の妄言が多い今日この頃

北朝鮮の崩壊も
韓国の経済破綻も
中国の分裂もおこらなかったな

ネトウヨざまぁ、じゃ済まねーよ…
隕石でも中国に落ちないかなw

このまま高齢化した人口動態を放置すれば
日本はいずれ常態的なマイナス成長になると予測されているね

バブルを経ると成長するんだよ。それを日本人は分かってない。日本だって戦後、土地は7000倍のバブルに成ったのに。
これから1/7000に成りますか？ 豊かさを経験してしまった中国人は元には戻れないよ。お金は回り続ける。

日本人にとってこれは喜ぶべきことなのか？


【科学技術】日本育ちの「外国人博士」が急増--日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいのでは？ [02/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297395796/

日本で理工系大学の取材を続けていると、10年ほど前から外国人の大学院生や
博士研究員（ポスドク）が目立って多くなってきた。産業競争力に当てはめるのは
やや乱暴かもしれないが、日本の活力低下や、韓国や中国、台湾、インドなどの
躍進と一致しているようにもみえる。

「日本の工学系の学生の多くは修士課程まではいく。しかし優秀な学生はその先の
博士課程まで進まなくなった。結果として優秀な博士が出てこないことになる」。
新しい超電導材料など様々な新素材を次々開発する東京工業大学の細野秀雄教授は
嘆く。

細野研究室にも現在、博士課程６人の中に韓国からの留学生が２人いる。留学生は
今後も増える一方だと細野教授はみている。

博士課程の留学生が増えると同時に、日本の大学で生まれた材料や技術も日本企業
より外国企業が先に目を付ける動きが出てきた。

細野教授らが発見した透明アモルファス酸化物半導体（ＴＡＯＳ）と呼ぶ大型
ディスプレーに利用できる新素材は、韓国企業が最初に製品に使おうとしている。
「2004年に英科学誌ネイチャーに発表したとき、すぐに問い合わせしてきたのは
サムスン

ロシア、中国とか大国は大人しくないね。インド、ブラジル、インドネシア
なんかも出てくるし、日本の影響力はかなり小さいものになっているだろう。

２０年前では無いが、１５年前Javaコードが発明されたとき白人の教授のまわりにしたのはインド人だった
そのときインドが世界を征服すると述べた人も居た
実際にはインド人はインドに帰らず、かなりが稼いだカネで医者になった
結果、インド人が帰省するとアメリカの医療が崩壊するので、帰るにも帰れなくなったのである、お互いに

要は技術が伝わる、発達するには時差があるということだろう。
従って学ぶ、研究するというのは先行投資であるわけだ。これを
疎かにする国に将来は無いという事だろう。

>>1


＞　このデータを先述の「２０年タイムラグの法則」に適用すれば、２０年後の中国のＧＤＰ
＞は、日本の５倍強に増加するだろう。人口に大きな変化がないとすれば、中国の１人当たり
＞ＧＤＰは、日本の約半分になるだろう。


　この人の頭の中では、その時の世界はどういう姿を描いているのだろう。
　チャイナはその時点でも輸出主導経済なのだろうか？
　あるいは、チャイナ人が日本人の半分もの資源を消費するのだろうか。

9.5%が20年続くかよｗ。

それまでに内戦だ。
エジプト革命を輸出しろ。

東トルキスタン共和国樹立
チベット国樹立
内モンゴル共和国樹立

これだけできれば、漢民族に対するけん制は充分だ。

できれば、満州国もあれば尚よし。

>>94
結果論だが、その戦略をやるなら日本が行わないといけない
事実上の戦争だ、ODAは即刻廃止、脱税している三菱は不買
などなどやる事が山盛りだ

でもうまい切れ目（２０１０）で中国に抜かれたな。覚えやすくていいね。

崩壊って言うか統一と分裂を繰り返すってのは、むしろ中国人の中国観だろ。

二世すねかじり議員3名が
そろいもそろって内閣総理大臣を
途中で投げ出したのが最後の致命傷になったな。

総理大臣もこのテイタラクだから国民もアホばかり

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110214-00000085-mai-soci

＜大学生＞仕送り８０年代並みに低下　食費３０年前に逆戻り
毎日新聞 2月14日(月)21時39分配信

　大学生への仕送りの昨年の平均月額は７万１３１０円と、０９年に比べ約２８００円減り、
８０年代初頭の水準まで低下したことが１４日、全国大学生協連（加盟２１２大学）の学生生活実態調査で分かった。
親の厳しい経済状況が要因とみられ、下宿生の生活費に占める奨学金の額、割合はともに過去最高となった。
食費は３０年前の水準以下に落ち込み、書籍代などを切り詰めながらの学生生活が浮き彫りになっている。

　調査は昨年１０月、全国の大学１〜４年生の男女９８７１人（うち下宿生５３４４人）の回答を集計した。
仕送り額は０１年以降、下降を続けており、１０年は８３年の７万２２００円を下回った。
仕送りがゼロ円という下宿生は１０人にひとり以上の１０．５％で前年より０．３ポイント増えた。
奨学金は下宿生が月平均で２万６７４０円で、過去最高だった前年を３１０円上回った。

　下宿生の親の年収は５００万円未満が３０％と１０年前の２４％から６ポイントも上昇した。
同生協連は「親の収入減が、学生生活に如実に影響している」と分析している。【山崎友記子】


■中国人留学生が日本の大学に入ると、自公政府からいくらもらえる のか

1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年 52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)?
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場 合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。?

これが10万人。しかも返還不要。

まあ何かに特化しないと確実に終わるだろうなこの国は
今産まれた子が二十歳になる頃にこの国どうなってんだろうな
普通に全国の道端に浮浪者とかストリートチルドレンがいそうな気がする

野口悠紀雄　『金融工学、こんなに面白い』
現代のオカルト錬金術, 2009/4/20 By 城之内真理亜 "maria johnouchi"
根本的に間違った考え方もデコレーション次第と幾らでももっともらしくなる典型のエセ学問金融工学
ある意味21世紀のマルクス主義
破綻した学問を勉強すれば
あなたもプロの詐欺師になれるかもしれない

野口悠紀雄、こんなに面白いプロの詐欺師（笑）

NHKラジオでこういった国はオリンピックを国力誇示に使い、
その後10年保たないって言ってた。
ドイツ、ソビエト。

手は打ってるらしいが、どうなることやら

シナみたいなならず者独裁国家が自由民主主義社会で活動することは許せないね
自由社会の株式や市場をコントロールしてんだから、アンフェア
自分だけ八百長してんだから
相撲の八百長どころの問題じゃない
自由世界から追放すべきだ。

中国が今後どうなるかはともかく、中国大学生のモチベーションや努力のレベルはすごく高い。
日本もいいところは見習って、これぞと自分が思うものをそれぞれ極めて下され。

 いい〆方だ

＞中国のGDPは20年後日本の5倍になる

そう思うなら、率先してＯＤＡ中止を働きかけてほしいですな

まぁ、国民一人一人が
生きるのに困らなければいいんだけどね
どこに抜かれても

中国には、GDP速報値だけが踊っていて生活は苦しいと訴える人も居るそうだが

単純な事だよ、過去にアメリカのような先進国で学んだ人が日本で教鞭を執ったり
研究開発に当たったりして日本国内に還元してきた、日本で世界にはるだけの
教育や研究が出来るようになった。
そしてそのお陰で何よりも、アメリカがすべてじゃない、アメリカの外にこそ世界が
広がっている事を多くの日本人が気がついたからだ。
留学生の総数は減ってるのかもしれない、この不況だから。でも東南アジアに
留学する、東欧に行くそういった従来メジャーとされた留学先から違う場所に
行ってより広い世界を見に行った日本人は多いぞ。ノーベル賞取った人も野口さんも
いろいろ言ってそれもわかるが、ちょっと考え方が古いんじゃないかって思うよ。
世界は広い、アメリカは影響力がでかいがそれでも世界の一部でしかない。
それに気がついた日本人が多いって事だ。中国人上下朝鮮人はその意味で
日本の20年前の状態だって言いたいのならわかるが。

団塊老害
「ほらみろやっぱり中国様だ〜」

アメリカに留学してる中国人がアメを中国が抜くことなんか100年経ってもないって言ってたぞ
まぁ200年位経てば分らないけどって笑いながら言ってたな
中国人の知識層は現実を分っているよ
色々な意味でそう思わせる位アメの文明文化思想の懐は深い

深いというか、電気を発見したのも発電機作ったのも電話発明したのもアメリカだからな

物価高も５倍か 死ぬでこれ

ありていに言えば、いったんアメリカの自由で豊かな暮らしを知ってしまった中国人で
好きこのんで積極的にyoutubeもろくに見れない閉鎖的な故国に戻る人は居ない。
74 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 00:21:37 ID:MKcQ91gv
中国や韓国からの留学生は母国に絶対帰らない、移民となって家族を
呼び寄せるんだという固い決心で渡米している。生活レベルがあまりにも
違いすぎるため、そのモチベーションは高い。
純粋に勉強しに来る人が多い日本人と、単純に人数比べをしても意味が無い。

79 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/15(火) 00:38:55 ID:TiDFpWwe
>>74
情報が古いね。日本企業と違って、留学帰りは高いポジションが中国企業で約束されてるので
帰国する人も多い。というか、台湾や香港出身で欧米に留学してたような奴が大量に大陸で就職
してる状況。

ODA続けたら失礼だな

日本の5倍！！！

すげー。GDPだけでいったら世界二分の一近くを占めるんじゃね？
独裁国家が主導する世界経済なんてムネアツすぎる

バブル崩壊しないといいね？()

俺の中国人の知り合いも英国で会計士の資格とったけど
俺の周りではその人が一番優秀だったな。
日本人は井の中の蛙みたいのばっかりで
なんか最近、ますます日本に魅力感じないわ。ほんと。

地球資源にそれだけの余裕があるの？
他の国の分を奪わない限り、どう見ても無理だろう。

ケンブリッジは今年の日本人新入生は一人の予定
少ないから是非来てくれと米国在住の姪に誘いが合ったが、雰囲気が合わないから嫌だって断ったそうです
その分優秀な学生が日本に残ってると考えれば悪い話ではないんだけど、世界が狭いのはよろしくないよなぁ
あと、中国人はよっぽど待遇よくしないと本国に帰らないんじゃないの

ここの日本人住人割合ってナン%位なんだろう?

いやまじで

団塊の世代が全滅するまで日本復活はねえだろうな。

うーん。
本来売れるものって新発明なんだよね。
安かろう悪かろうじゃない。

バブルの頃、アメリカの大学は日本人留学生だらけだった。
２０年たったけど？

MicrosoftのバルマーはNOKIAに泣きついてたけどね

【経済】米財政赤字137兆円、戦後最悪の見通し [02/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1297695544/

>>114
じゃあ20年後は中華圏は内部から民主化するね。
自由主義を擦り込まれた人材が中枢の大部分を占める時代になるからな。

五倍になっても一人当たりのGDPは日本の半分程度か。人民がある程度の生活するためには余裕でアメリカを抜かなきゃいけないんだよな。

中国の経済力って関心ない。
で、GDP日本の5倍になったら中国は民主化されるの？

＞いま適切な方向付けをしておかなければ、あらゆる分野で日本は中国に押しつぶされる。
長いけど中身のない結論

・適切な方向付け
・あらゆる分野
・押しつぶされる
抽象にもほどがあるｗ

中国どうこうよりニートを処刑する方が先だろ

日清戦争のころ
清国は日本の5倍のＧＤＰだったからな

　　　Ｏ　　人
　　　ｏ　人 人
　　　 ||人 人 人　　　　　　　　　　　　　　　
　 ／|￣￣￣￣￣|＼　　　　　　　　　　　　　　〜♪　　　　　　　　　　　　〜♪〜♪　　　　　　　〜♪
　 　 |　　□□　　 |　　　　　　　　, ─∧∧､ 　 , ―∧∧､　　, ―∧∧､　　, ―∧∧､　 , ―∧∧、
　 　 |　　□□　　 |　　　　　　　/　 ／ 支＼ ./　 ／ 支＼ ./　 ／ 支＼ ./.　／ 支＼ /　 ／支 ＼
─卜|　　□□　　 | ──── l　　（　｀ハ´）l　　（　｀ハ´）l　　（　｀ハ´）l　　（　｀ハ´）l..　 （｀ハ´　）
　 .ヒ|　　　　　　　 |　　　　　　　ヽ､_ フづと)'　ヽ､_ フづと)'　ヽ､_ フづと)'　ヽ､_ フづと)'　ヽ､_ フづと)'
　　　￣||￣￣￣||￣ Ｌ　　　　　〜（＿⌒ヽ　　　〜（＿⌒ヽ　〜（＿⌒ヽ　　〜（＿⌒ヽ 〜（＿⌒ヽ
　　　　 || 　 　　 ||　　　Ｌ　　　 　　　)ノ ｀J　　　　　　)ノ ｀J　 　　)ノ ｀J　　　 　 )ノ ｀J　　　)ノ ｀J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【国際】密航や偽造パスポート、なりすましなどで不法入国…行く先々で文化衝突を繰り返し、世界中に犯罪を撒き散らす中国人[2/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297679871/

>>119
イギリスは反日的すぎて日本人がいじめられるから日本人留学生が減るのも当然
イギリス帰りの日本人なんかに話を聞いてもイギリスは無茶苦茶評判悪い

イギリスは基本的に自国以外は全て塵扱い。

度し難いお笑いアメリカ崇拝ｗ

百年前はアメリカの学生が英仏独の大学に大挙留学してたわけだが？
その後そういうアメリカの学生はほとんどいなくなる。

１９５０年代
→我がアメリカの学生はヨーロッパへ留学する気がなくなった！わしらの時代と違って！アメリカ終わった！
ジャップの方がよほどヨーロッパはおろか、わしらの国にさえ勉強に来ておるではないか！ああ情けない！
ケンブリッジやソルボンヌのキャンパスを見れば世界がわかる！　７０年代にはアメリカは滅亡しておるであろう！！

>>1

日本の大学も大学院は留学生が大半を占めつつあるよ。
東北大学や東工大みたいなトップレベルの大学で。

【科学技術】日本育ちの「外国人博士」が急増--日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいのでは？ [02/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297395796/

日本で理工系大学の取材を続けていると、10年ほど前から外国人の大学院生や
博士研究員（ポスドク）が目立って多くなってきた。産業競争力に当てはめるのは
やや乱暴かもしれないが、日本の活力低下や、韓国や中国、台湾、インドなどの
躍進と一致しているようにもみえる。

「日本の工学系の学生の多くは修士課程まではいく。しかし優秀な学生はその先の
博士課程まで進まなくなった。結果として優秀な博士が出てこないことになる」。
新しい超電導材料など様々な新素材を次々開発する東京工業大学の細野秀雄教授は
嘆く。

細野研究室にも現在、博士課程６人の中に韓国からの留学生が２人いる。留学生は
今後も増える一方だと細野教授はみている。

博士課程の留学生が増えると同時に、日本の大学で生まれた材料や技術も日本企業
より外国企業が先に目を付ける動きが出てきた。

細野教授らが発見した透明アモルファス酸化物半導体（ＴＡＯＳ）と呼ぶ大型
ディスプレーに利用できる新素材は、韓国企業が最初に製品に使おうとしている。
「2004年に英科学誌ネイチャーに発表したとき、すぐに問い合わせしてきたのは
サムスン

中国の人口の２割が日本並みの所得を得て、生活すれば、そうなるわな。北朝鮮の体制を緩やかにした状態なんだろうが、あとの八割はおいてけぼり？共産主義の意味ないんじゃないの。

一方ではこういう現状だから日本人のレベルが低下してるのは間違いないな。


【国際】ハーバード大学の日本人留学生の数がピーク時の30分の1に　このままでは日本の科学力は二流に★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297167970/

2011年2月5日、香港誌・亜州週刊によると、米国に留学する日本人留学生はピーク時の
ほぼ半数にまで減少したという。ノーベル化学賞受賞者・根岸英一氏はこのままでは
日本の科学力は二流になると危機感をあらわにした。5日、中国新聞網が伝えた。

米名門大学・ハーバード大学に在席している日本人留学生は1999年には151人を数えた。
それが現在では5人しかいない。2010年秋時点で米国に留学している日本人留学生の数は
2万4000人。前年比35％と大きく減少した。ピーク時の4万7000人と比べるとほぼ半減した
計算となる。また海外で研修している日本の大学・研究機関スタッフも3739人と2000年の
ピーク時7374人からほぼ半減した。

2010年ノーベル化学賞受賞者となった根岸英一氏は、「日本の若者が海外留学する勇気を
失えば、日本の研究水準が下降するばかりか、技術主導の日本製造業にとっても大きな
リスクになる」と懸念を表明した。（翻訳・編集/KT）

所得格差から第二の文革が起こるよ
ソ連崩壊のシナリオとは異なり内乱状態になる
このニュースで一番憤慨するのは大多数の中国人

やっぱ人口多いのは有利だよなー

中国のGDPが5倍になるんじゃない
日本が1/5になるんだよ

人口が13倍なんだから
別にって感じ

冷戦崩壊直後に行ってたけど、
タイムもニューズウィークも中国翼賛記事のオンパレード
キッシンジャーと周恩来とのあいだで、既にはなしはついてたんだな

大相撲の八百長より
三平の真打昇進、海老蔵の人間国宝確定の方がひどいと思う
この国は何もかもが世襲だ
政治家も右から左まで世襲
共産党でも社民でも、民主の旧社会党系ですら世襲
財界だって世襲

アメリカを象徴する政治家といえばオバマもヒラリー
日本を象徴する政治家といえば菅、麻生、安倍

アメリカを象徴する経営者といえばスティーブ・ジョブズ
日本を象徴する経営者といえば豊田章男

アメリカは成り上がり、日本は世襲

それにしても日本人は成り上がりを目の敵にする割に
世襲はそれほどでもない、どうしてなんだろうか

それ以前にアメリカと中国との全面戦争になると思うわ。

日本の10倍以上の人口でもアメリカは世界一取られそうになるとガチで
戦争仕掛けてくる国だからな。
アメリカの人口は現在3億で日本の2倍とすこし。

中国のGDPが日本の1.5倍超えたぐらいがアメリカの我慢の限界だろう。

「今の中国の政治体制が存続するなら…」って前提の話でしょ。
２０年後にも同じ政治体制の可能性は高いかどうか分からないし、もし仮にGDPがこれからも顕著に伸びるようなら
中国人の慢心を招きかねない。慢心は政治的な野心へと繋がり（その傾向は今もあるが）、周辺諸国との摩擦が
今以上になる。アメリカでさえ特定の国を除いて周辺諸国とはうまくやってるのに、中国は喧嘩上等の外交姿勢だから
摩擦が大きくなるとどう転ぶか分からん。

>>144
国際的な評価では中国の政治は日本よりも安定してると言われてるけれど
日本は頻繁に首長が変わるので混乱状態と捉えられてる

中華帝国をのさばらせて何の得がある？
冷静に中国を打ち砕く作戦を練るべきだ

団塊の世代がいなくなっても、団塊の世代に甘やかされた世代も糞だから
どっちにしても日本は沈没する。
いい加減そのことに気付け！
ノビーじゃないけど、もっと必死で勉強しろ！働け！

5倍とは随分控えめに書いたな。今まで通り発展するなら10倍でしょ。
こうなったらなったで日本も恩恵受けるから明るいニュースだけどね。
日本の魚、野菜、水売れまくりだよ

平日の朝に、場所もあろうに２ちゃんねるで、勉強しろとか働けとか言っちゃう男の人って。

>>1
注意：世の中何が起こるかは誰にもわかりません
　　　　ゆえにこの野口なんたらとか言う人も実はよくわからずに
　　　　発言してしまっているのです。

つまり20年後の中国は現在の日本のように少子高齢化で大変ってことか？

この議論が正しいかは別にして、教育をおろそかにしたつけが将来回ってくるのは確か

>以上の観察を大胆に法則化すれば、次のように言えるだろう。「大学キャンパスで起こっ 
>た変化は、その２０年後に現実世界に現われる」。 

ひでー

「大胆に法則化」じゃなくて、あてずっぽ言ってるだけじゃん

>この議論は少々乱暴と思われるかもしれない。しかし、大いにありうることだ。今後２０ 
>年間、日本の経済が停滞し（それは大いにありうる）、

>いま適切な方向付けをしておかなければ、あらゆる分野で日本は中国に押しつぶされる。 

日銀なんとかすればいいだけなのに、「海外留学を増やせ」とか、頓珍漢な主張するんだろ

野口大逆神のご神託だな！

よし、中国売りだ！　これは間違いない。

大雑把すぎw

現在の延長線上に未来を考える次元の低い発想。
ジャパン・アズ・ナンバーワン的発想と同じ。

>>1
焼け野原から２０年かからずにオリンピック開催しちゃった日本のほうがすごくね？
チャイナはオリピックまで何十年かかってますか？　万博はついこのあいだでしたよね

何が凄いかわからいけど。

研究者数とＧＤＰが比例するとか
研究者数が未来を予知できるとか
野口先生もだいぶ電波入って来たｗ

中国人は総じてポテンシャルが高いのが多いが
中華思想がなければ世界各地でそれなりに成功例も多いと思える。
今の中国共産党がアホなのだよ。

アメリカにいる日本人留学生を０にすれば２０年後、日本経済は復活する

そら、可能性をすべて言ってればひとつは当たるわなｗ

中国人と喧嘩やっても勝てる訳ないもんな
純日本人は滅亡させられるよ
確実に

合いの子としては生き残るだろうけど

もはやブランド力としては中国語が
日本語より上だしな。

日本の5倍ということはアメリカの2倍か
あと20年バブルが続くといいねー

世界でどれぐらいの者がその国の外国語（中国語、英語、日本語など）
を学ぶのかも面白い指標だな。世界でどれぐらいの者がその国の
外国語を学ぶかは、現在のその国の国力だけでなく将来性も加味
したものだと思われる。従って日本語学習熱が急激に世界で低下したのは、
日本の将来性に対する危惧なんだろう。

>>1

＞スタンフォード大学大学院の中国人学生は日本人学生の５・４倍だ。
＞（だから、）中国のＧＤＰは２０年後日本の５倍になる

何の根拠にもなってない「アホバカ理論」だな。もうすぐ、
中国の不動産バブルがはじけるのは目に見えてるのにな。
「中国株」保有者は、売るタイミングだぞ。
工場も、徐々に「ベトナムへのシフト」が進んでる。
２０年後の中国は、今の日本よりひどい「デフレ」かもな。

>>1-3を保存しておこう。２０年後に読み返すのだ。

日本での中国語学習者は200万人を突破　このように、世界から中国が注視
される中、海外で中国語を学ぶ人口は約4,000万人に達しています。

欧米での中国語学習者も急増しており、学習人口はフランス語・スペイン語
に次いで3番目となりました。また、全米では、中国語科目を設置する
公立・私立の学校が10年前の200校から1600校に激増、今もなお増加の勢いは
止まらない模様です。

また、日本国内でも中国語の学習人口は増加の一途を辿っており、200万人
を突破したとも言われています。中国との関係が緊密化する中で、中国語を
話せる人材の必要性がますます高まり、中国語学習者は今後も増加していく
とみられています。


http://www.hskj.jp/hskis/hskis_01.html


日本語学習者の多い国・地域
http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/ranking/nihongo.html

アメリカ終了のお知らせ？

>>128

やあ、中国公安、今日も工作か？
おまえ、名前と住所書けよ、俺が殺してやるよ

うん、その規模まで肥大して資源が持てばなｗ

>>1-3
20年後中国が日本の経済力の5倍になれば、当然米国の経済規模に匹敵する可能性は高いわけだが
それについては、何も語っていないんだよね。この学者さんは、普遍化できないものを法則と言い切るのは愚か者。

ルービニ教授：中国などに「ハードランディング」のリスク
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a98Yd1z_PD8M

2012年、中国経済はハードランディングでバブル崩壊＝米有識者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110207-00000093-scn-bus_all

ゴールドマン・サックス「中国GDPは9年内に米国の3分の2に」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110208-00000093-scn-int

支那にGS認定の死亡フラグが立ちました（嘲笑）

むやみにGDPを追いかければ　資源の奪い合いになる事だけははっきりしている
日本はそれらを横目に　マタ〜リと生きていくのが良し
移民なんか大量に入れたら　目先は良くても　その時に地獄絵図になるだろうな

資源がないのにマターリ生きられないぞｗ

日本脱出だけは考えておかねばならないが
尖閣からさっさと資源出してくれや
まあ採掘コスト酷いらしいから維持で無理かもしれないけど

日本脱出しても他の国で永住権取得できる？

日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。   

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より   
（以下は、最も酷かった時期）   
2000年　男性55.0％、女性57.1％   
2001年　男性55.9％、女性59.6％   
2002年　男性54.9％、女性60.0％   
2003年　男性52.6％、女性58.8％   
2004年　男性53.1％、女性59.7％   
2005年　男性56.6％、女性64.1％   

卒業年度　　　　求人数   
1991年3月卒　　840,400
2000年3月卒　　407,800
2003年3月卒　　560,100
※現在
（2011年3月卒　581,900)

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/technology_transfer.html

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。   
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

　将来、中国の経済がどれほど大きくなっていくか！　と夢を語るのは自由だ。
しかし、中国経済が現在の規模に拡大した原動力、つまり、
低賃金労働がベトナムやカンボジアなどの国に取って代わられたとき、
低賃金の次に、どのような成長エンジンが準備しているのか？

　中国成長論者は夢を語るだけでなく、
その論拠を説明する責任がある。
ダボラだったら誰でも吹くことができる！

夢でも何でもないだろ、アホか

あと５年でアメリカを抜くらしい

中国の最大手の携帯会社の契約者数→5億以上
中国の20〜25才の人間の人口→1億2000万人

冷静に考えればこんな国に勝てる訳ないよな

ＴＰＰに反対してる野口悠紀雄は中々イイと思う
他の評論家みたいに煽りたてるだけの連中とは違って冷静な分析が光る

日本も同じように言われていたのにな

経済だけ見ればな。

政治的には不安定すぎる。
そして政治が経済に口出ししすぎるのが中国。

身長170のやつが、20年後身長２メートルになる
と言ってるようなもんだろ
中国の規模で経済成長ってまず無理
アメリカの規模でも四苦八苦してるんだし
中国が経済発展するには、水が全然足りないし
世界中の資源を中国が一局独占できるならの話になるだろ

腐れジャップの嫉妬が酷いな
経済3流政治5流の糞国家日本に住むと嫉妬しかできなくなるんだな

虫国の連中なんぞ、玩具の鉄砲で十分だ

【調査】中国は5年以内に危機に直面、投資家の45%が予想--ブルームバーグ調査［11/01/27］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296093663/

何が本当なんだ？
まあもともと中華は信用できないから…

エジプトからイランへ反政府デモが飛び火したぞ
中国も気が気じゃないだろうな
http://mainichi.jp/select/world/news/20110215dde001030008000c.html

中国は共産党のアホ政策のせいで中年以上が教育受けてないから
若い人にチャンスがたくさんあるし、若い人の教育水準がどんどん
上がってるから、まだまだ伸びしろがあるんじゃないですかね。

でもあの国は、かなりやばいと思うけどね。
そのうち、国民の資本主義の追求、知識や見識の向上、これらと現体制と大きなひずみ、
もしくは経済のなんらかの失速から、日本の明治維新のようなターニングポイントが来ると
予測できるんだけど、それを乗り切れるような教育してないと思う。
日本のように大政奉還、江戸城無血開城が起こる可能性ってゼロだよね。
今見てると。
結局政策や政府のずれを修正しうる可能性があるのは、人だからね。
知識と、人間関係に優れた人の存在というかね。
あの体制の連中が、国のためにと考え、未来を見越して、準備し始めてるかどうかだよな。
経済や科学の繁栄というのは、人のメンタリティに支えられるものだから。
教育がすべてを握ってると思うよ。それを有効に人のために使おうとするメンタリティがあるか
どうか。

まあ、日本はこんなことよりも、勉強して科学力つけないとまずいってのは同意だけど。

>>56
そんなことはない。アメリカの研究水準は世界一。日本も健闘しているけどやっぱ層の厚さが違うし、
飛び抜けた研究者はほとんどいない。若い内に留学してPh.Dを取ると言うのはそれほど悪くはないと
思う。海外に住むと視野も広がるしね。

>>73
もともと学者でもなんでもない。研究能力、学識共にゼロ。　昔、一定の学位があれば自動的にアカポスに
就けた連中の残党。

>>89
大学からすれば、兵隊は多いほど良いのだｗ

>>101
ちなみに、この人、ファイナンスの学会にはよく顔を出す。この前、サブプライムに関連してトンチンカンな発言して
周りから袋にされていたｗ　ちなみにこの人、金融系の数学は全然判っていないｗ

>>119
イギリス超落ち目の国だし、学費はイギリス人の数倍するし、あんな面白くない国誰が行くかな？

バブル崩壊したらそこまでの経済成長が望めなくない？
それに果たしてGDPの数字だけで経済力や影響力が語れるのだろうか。中国は日本以上に貧富の差が激しいよ。

中国は格差があるから発展する
内陸の農村に住む人間は上海や香港に入れない
学の無いバカは工場で工員やってろって暗に言ってるのと同じなんだよ

相手は人権も国際ルールも無視の覇権国家だし
いい加減バブル崩壊したらいいなぁって甘い妄想はやめればどうか

アメリカ留学信仰がちょっとひどすぎないか？今でさえ、日本からアメリカへの
留学生は英独仏三国のアメリカへの留学生より数が多い。留学生が多いから
中国がすごいと言うのなら、日本は英独仏を合わせたよりすごいのか？
それは無い。

中国は他の先進国と生活レベルが違いすぎる。そのため留学生の中で
故国を捨ててアメリカの永住権を求めて留学する”移住突撃隊”が
多くを占める。彼らにとって留学は単に米国に渡る口実に過ぎない。
卒業してどこかに企業に潜り込む人から、最初から学校に行かずに
不法移民化するひとまでさまざま。

緩やかに景気が上がり下がりしながら進んで行き、
途中、超バブル崩壊のそれを乗り越えながら・・・。
資本主義社会の負の怖さを知らないうちが華かも知れません。

アメリカの大学がヨーロッパ留学による学位取得者以外を
大学教員に採用しはじめたのが1960年代だそうだ。
実質70年代から。

日本でも自前で教員養成できるし、研究者も養成できるのだから
別に留学は必然じゃないだろう。

>>1
ne-yoｗｗｗ

日本が相対的に萎むって事じゃないのか？

中国が日本のGDPの5倍になるほどには
地球のキャパが無いよ。
中国人全員が一日一杯のビールを余計に飲むだけで
穀物資源は枯渇する。

>>197
>アメリカ留学信仰がちょっとひどすぎないか？
この世代の人達って外国＝アメリカだからしょうがない。爺の戯言だよ。
アメリカだって世界の一部、若い世代ほど実はそれをよく知ってる。

フラグw

日本はアメリカの10周遅れ中国は日本の3周遅れ
10年前は日本人経営者のボンボンがバカ面下げてアメリカの大学だのビジネススクールに貢いでいただろ？

中国の物価が今の５倍になるってことでつか？

日本は不景気なんじゃない
これは衰退なんだ

それに気づかない日本人て哀れすぎる

中国なんて来月にはなくなってるよ

エジプトは3週間で崩壊した

野口、戯言はさっさとやめて。お前は片づけてるだけでいいから。

>>197
大学院に関してはアメリカがダントツの超超超世界一。
特に、自然科学、コンピューターサイエンス系は
日本やヨーロッパの大学とは比べ物にならない。
信仰だと言われてもアメリカ以外でそれだけの水準の勉強が出来る場所が
地球上に存在しないのだからアメリカに行くしかない。

ただ、学部で留学する奴はバカ。
アメリカも学部の教育は手抜きで本当に酷い。

奨学金貰って修士で2,3年行って帰ってくるくらいのが一番良い。

>>209
あーつまんね、俺そんなのばっか

まあ歴史上中国は常に大国だったからな
それがまた復活したってだけの話だろ

フィールズ賞受賞者の学位取得大学院ランク

Harvard　5
広中、Mumford、Quillen、McMullen、Voevodsky

Cambridge　5
Atiyah、Baker、Borcherds、Gowers, Roth, 特別表彰 Wiles

Princeton　5
Milnor、Fefferman、Freedman、Witten、Tao

Moscow　4
Novikov、Margulis、Drinfeld、Okounkov

Chicago　2
Cohen、Thompson

Berkeley　2
Thurston、Yau

List of Nobel laureates by university affiliation

The universities that have graduated the most Nobel laureates are
the University of Cambridge (61), Harvard University (48), and
Columbia University (38).

The universities with the most Nobel laureates on academic staff
before or at the time of award are Columbia University (60),
the University of Cambridge (52), and the University of
Chicago (45).

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_by_university_affiliation

中国人：「野口が俺らを賞賛してるぞ！　急いでバブル崩壊の準備だ！　危ないぞ逃げろ！」

10％成長がつづくわけないだろ

貧富の差が現在の更に５倍に広がるだけだろ

やつら飛蝗みたいなもんだから
逃げ出した中国人で地球が焼け野原になるが

貧富の差が拡大すると国民が逃げ出す理由がわからんが
アメリカは世界一格差のある国だけど
アメリカ国民がこぞって脱出したなんて話は聞いたことないなーｗｗｗ

>>1
こういう記事って中国崩壊フラグにしか見えない
もうバブルも良いとこだろ。本質的な国力が低いくせに
昔の日本と同じ

>>210
アメリカの大学院のレベルが高くないと言ってるんじゃなく、たかが
一つの在アメリカ大学院に通ってる数をあがめ奉って、未来の世界
経済を予測なんかしてくれるなよって事ですよ。
アメリカの大学院のレベルが高い点には文句なしです。米大学の
学部ってそんなにひどいのか・・。

そのままアメリカ人となりアメリカで働きます。

ちゃんころは馬鹿だから駄目だわｗ
南京虐殺とか嘘ごとを信じてるｗｗｗｗ　幼稚園児並み

20年前　と３０年前　４０年前　１００年前　の院生　アメリカキャンパス
比率はどうじゃったんや？　教えてください

なんかたまたま偶然そうなったことをひっつき合わせたような・・・
因果関係がさっぱりだな

日本からの留学生と違って、生活レベルの低い中国からの留学生は勉強しに
来てるというよりは、母国を脱出してアメリカに定住するための道具として
大学に学んでるに過ぎない。
彼らが良い大学に行きたいと思うのは、勉強したいからと言うよりは、卒業後
の米国内での就職先が大きく違うからでしかない。

それなのに、たった一つの大学で観測した性質の違う学生の比率で、
恐れ多くも国全体の未来を、しかも20年も先の事を占うとは全く
鬼が笑うわ。

中国の海外移住者数は2010年は過去最低だった
大学格付けで香港の大学年々ランクを上げて今では東大よりも上

まぁ自分の願望語るのもいいけど
こういう事実があるのもお忘れなく

アイビーリーグは価値がないそうだ


Employers Favor State Schools for Hires

U.S. companies largely favor graduates of big state universities
over Ivy League and other elite liberal-arts schools when hiring to
fill entry-level jobs（その分野での職歴無し採用）, a Wall Street Journal study found.

The Journal study didn't examine smaller companies because they
generally don't interact with as many colleges. In addition, the
survey focused on hiring students with bachelor's as opposed to
graduate degrees.



http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703597204575483730506372718.html?mod=WSJ_Careers_CareerJournal_2

野口は金融危機以前、アイルランドなど金融立国小国へ大賛辞を送っていたけど、その総括はしていない。
汚いやつだ。

円高論者で、日本車が走ってない韓国に呼ばれて行って、
日本で現代車が走ってないことで（世界中で現代の車が流通してるのに
日本であまり見られないのはおかしいとか？）日本に対し非難めいたを言ったことが
あったとか聞いたような？

MBAとロースクールの比較はここ


http://talk.collegeconfidential.com/business-school-mba/141715-difficulty-getting-jd-versus-mba.html

どうせ　けん　くそ　ブリッジ　以外は無いのと同じだろ

>>226

いや、一部の日本人は東大すら見限り始めているのは確かだよ。

【話題】 高年収者層では、子どもを東大よりハーバード大学に通わせたいと思っている！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297934068/

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1102/17/news032.html#/makoto/articles/1102/17/news032.html

知識や教養を得られるだけでなく、人脈を形成する上でも重要な大学。
高年収者たちは、自分の子どもをどんな大学に通わせたいと思っているのだろうか。

ビズリーチの調査によると、年収750万円以上のビジネスパーソンに
「息子・娘がいるとして、子どもを入れたい大学はどこですか？」と尋ねたところ、
トップは米国の「ハーバード大学」だった。

選んだ理由では「生徒・教員とも世界のトップクラスが集まる環境下で切磋琢磨することで、
真にグローバル人材となる」「授業だけでなく卒業生同志のネットワークが素晴らしく、
世界の一流とグローバルな人脈形成ができる」などが挙がった。

2位は「やはり日本の大学の頂点であり、東大での人脈は将来財産となる。

潤沢な研究費と教育環境がある」「まずは日本の最高峰で一流の教育環境で勉強してから、
大学院は世界でチャレンジすべき」という声があった「東京大学」、

3位は「ビジネス界に多大な影響力を持つ経営者を輩出している。卒業生のネットワークがある。
ブランド力がある」という声があった「慶應義塾大学」だった。

全体的に海外志向が目立っており、上位20校

就職がまでなんとか頑張って２０からは　余力なし　のびしろなし　さびしいな

日本規模のＧＤＰで20年間年率8.5％で成長なんてありえないって
経済学者は過去の分析は優れているが、未来予測はいい加減ｗ

誰が未来予測なんて出来ると思ってるんだか

本当に日本の経済分野の自称識者な人々って中国が好きな人多いね

お前ら、まず吉村昭の『蚤と爆弾』に対して反論してみろよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1054698490
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1297176903/

この妄言オッサン、相変わらずだなw

>>234
中国の成長が年率2%〜3.5%まで鈍化しても、20年で日本の5〜8倍になる可能性がある。

>>234
支那が成長するんじゃなくて日本が衰退するなら十分あり得る事だと思うが

仮に日本が今後20年間が平均2.0%成長、中国が平均3.5%成長とほぼ同じでも中国が5倍以上になる可能性が高い。

>>232
>いや、一部の日本人は東大すら見限り始めているのは確かだよ。 

日本人はアメリカを見限ってるよ

【国際】ハーバード大学の日本人留学生の数がピーク時の30分の1に　このままでは日本の科学力は二流に★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297182226/l50

これを「日本の科学力は二流に」なんて真逆の報道しちゃうって、救いようがない


>【話題】 高年収者層では、子どもを東大よりハーバード大学に通わせたいと思っている！ 
>http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297934068/ 

リンク先には、

>インターネットによる調査で、対象はビズリーチ会員のビジネスパーソン 

だとよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

留学生を送るのがそんなに良いのだろうか？もし本当にそうなら、
英独仏三国を合わせたより多くの留学生を送り込んでいる日本は
英独仏三国を合わせたよりもさらに前途洋々の未来が待っているわけか？（笑）
大げさに考え過ぎなんだよ。　

>>232
その割には今年のハーバードの日本人新入生は一人なんだが
事実と成金の理想は違うみたいだね

>>232
理系は東大の理工学系の学部より地方の医学部だしな。
今の日本で、コスパを考えると理系なら医学部行くのが一番良い。
アメリカだと、４年大学行って更に４年メディカルスクールですぜ。
学費が一体どれだけ掛かるんだ？

海外の一流大学に通わせるには、まず英語が出来ないと話にならない。
専門の英語学校の費用、海外留学の費用。学部卒（年収４万ドル）の
ために、2000万円出せる人ってどれだけいるのかな？

アメリカ大使館には行かせない！〜警察の横暴で市民2名が逮捕される【レイバーネット】
http://ame　　　
　　blo.jp/warm-heart/entry-10809298959.html

日本の10倍以上の人口なのに20年後で5倍程度ですか

はぁ〜
２０年後かぁ

俺の好きなガソリン車は全部電気自動車になり
バイクはオートマだらけかバイク自体が無くなって
アニメは萌えとか下らんやつをまだ続けてて
ゲームは無駄に派手で内容が同じようなのが氾濫し
CDは買わずITUNE、映画はようつべ、守るべき家族はほとんどが他界して
友達とあっては酒を飲み相変わらずの政府を肴にクダを巻く・・・

結局、中国が発展しても特に支障はないよ
勝手にすれば？

完全に実体のないバブルだな
中国バブルは盛大にはじけるぞ

早く民主化しろよ、一党独裁の人権弾圧国家め！！

一党独裁の人権弾圧国家だからバブルは弾けないんだなぁ

中国人て民族意識ないよ
だから中国に尽くすとは思えいな

発展のピークが壁もなく20年継続すると

証券やら怪しげな投資の電話じゃこの手のバラ色の未来像で勧誘しようとするけど

工場が完全無人化のフルオートメーションになるので，
生産性は人口に依存しなくなる。

また，農作物も工場ラインで作られるようになる。

よって，人口よりも，技術，インフラの整備力，エネルギーの安定性がGDPに関係してくる。

>>251
上海は海外移住者が過去最低だったらしいよ
つまり海外行くより自国に留まった方が儲かるって事なんだろうよ

伝統的に日本では入り口だけの学力に注目してきたが、
出口学力を測る方法は世界では主流。卒業率を低くしたり、
在籍中の成績を評価したりされる。日本はガラパゴス状態に
あるけど他国の評価方法を否定する必要は無い。

よく考えろ。筑駒、開成中学入学は世間では高評価だろ。でも
びりで卒業したら、あまり評価は高くないだろ。なぜ大学だけ
違うんだ？東大をびりで卒業すれば評価は本当は低いはずだ。
成果が無かったのに既得権を維持するのは良くない。

もう日本ではアメリカ留学や英語圏留学の流行はとっくに終わってるんだけどｗ

今は行くならヨーロッパ留学して学位なり資格のディプロマを取って、
ついでに少なくとも２、３言語の習得（最低でも中級レベル＝CEFR-B2基準）に着手しているのが当たり前。

世界は多極化しているのに、アメリカや英語圏ばかりに目を向けていては本当に取り残される。
別に留学先はアメリカや英語圏でなくてもいいんだよ、野口君ｗ

20年後には中国人の民度は現在の五倍になる…っ！

>>256
そういえるほど多くもないから困ってるんでしょ。
エリート層の留学が減って、今は短大生とか自分探しの留学生ばっかだよ。

ガラパゴス丸出しｗ

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080909/1018559/?P=4

大体100-120年周期に大戦争が起きて
覇権国家が交代してきてるから
そろそろ世界大戦が起きそうで怖いね。

もう星占いレベルの話だな
いづれ4.5倍にはなると思うけど、その前に分裂する

日本の大学も入学は簡単にして卒業を難しくするべき。
もう入試が機能してないんだからさ。

【社会】 京都大学の試験問題が「ヤフー知恵袋」に投稿　正解を求める書き込み ★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298776106/


【社会】 同志社、立教大入試でも「Yahoo!知恵袋」に同じハンドルネームで正解を求める投稿★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298775835/


【社会】早稲田大学の入試でも不正か…Yahoo!知恵袋に同じハンドルネームで解答を要望
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298764660/

>>258
エリートだろうが自分探しだろうが必要に迫られたら留学するよ。
エリートなら奨学金もらって留学するくらいじゃないとエリートとは言えない。

別に渡米or英語圏留学が「本物の留学」じゃない。
エリート層の離米が増えただけで、もし他国家の留学に取って代わったのなら、
逆に日本の自立性が出てきた証拠でもあるからむしろ喜んでいいと思うよ。

人の目を引く事を書くだけの売文屋だな。
学者ではない。

＞今は行くならヨーロッパ留学して学位なり資格のディプロマを取って、
＞ついでに少なくとも２、３言語の習得（最低でも中級レベル＝CEFR-B2基準）に着手しているのが当たり前。
妄想さんですか・・

>>262
＞卒業を難しくするべき
お前、中学や高校の卒業を難しくしたら何が起こるか分かる？
現場のキチガイ教師のモンスター裁量で卒業出来ない生徒が大量に出て学校崩壊するよ。
アメリカ型の教師→生徒イジメが蔓延するようになる。
「田舎の公立通いながら馬鹿教師の言うこと無視して独学で東大合格」
みたいなのも不可能になるけどそれが人材選抜としていいことなの？

大学の卒業を難しくすると同じことが起きる。
ただでさえ日本の大学はキチガイ教授が学位与えなくて院が詰まってるのに

日本の教育の良い点は、公平な入試制度によって
教育を行う人間とその最終評価をする人間が分離していること。
そこを分かってない人が多すぎる。

俺の身長も２メートルになる？（・_・；）

>>1
たった5倍か？
もっと行くだろ

日本には、清貧の思想や侘び寂びを尊ぶ思想的基盤があるから、
このまま衰退国の道を歩むことになっても、人々の受ける精神的
ダメージは小さいと思う。

「このままでは滅んでしまう！」とジタバタするのは、みっともない。
心静かに運命を受け入れるべき。

それに何事も上げ下げの波はあるものだから、百年か二百年も
たてば、また上昇気流に乗ることもあるだろう。
子孫の活躍に期待をかけるべき。

人民元を適正なレートまで持ってけば、そりゃ楽勝でしょ。
でも競争力激低下という日本と同様の地獄を味わう事になるけど。

あと１０年もすりゃ中国＝品質良い に変わるだろうから、人民元高になっても内需と合わせてやってけるんじゃね？
今後台頭する工業国がインドにアフリカ諸国だからな。どう比較しても中国のが高品質になっちまう。そうなると、中国製が良い目で見られだす。日本は忘れ去られるだろうな。

>>269
最近の日本国民があなたみたいに達観した考え方出来るわけないでしょ

達観してるからデモも起きない

資源の母数が抜けている。

ただでさえ数字ちょろまかしてんのにこれ以上続くかね？
資源的に無理だろ

5倍位でたぶん減速は顕著になって来るでしょう。
ニートやその他がだんだん日本や先進国に似て来て。少子化もあるし。

中国は一人当たりのGDPは韓国の20年前の水準だからな。五輪開催もちょうどソウル五輪の20年遅れ。上海の地下鉄工事もソウルの20年遅れ。
それから韓国は1997年のアジア危機以外は23年間ずっと高成長を続けている。

早稲田が作った専門学校の人でしょｗｗｗ

いかにも早稲田らしい人材だよねｗｗ
話題になれば中味なんてどうでもいいｗｗｗ

脳みそ空っぽのバカが金を捨てにいく学校だよなｗｗｗｗ

>>265
いつもできない理由ばかり考えてそうだね

四年も前だから宛てにならないけどアメリカのキャンパスってEU圏の人あんまりいないよね
米国在住の従妹が言うにはインドとか東南アジア系の人がやたら多かったと言ってた

>>279
EU圏で優秀な人はイギリスの大学に行くからね。
オーストラリアも優秀な人はイギリス行く

そりゃEUから見ればアメリカは新興国だから一段下に見てるよ
これは理屈じゃない

かりに中国がこれだけ成長できたとしても
結果がこうならないように日本がもうちょいがんばって成長しなきゃな
一人当たりのGDPがルクセンブルクは日本の2倍以上あるんだから
日本もまだまだ成長できるはずだし
確かに4,5年前から政府が腐ってきてるけど
そんな政府に文句言ってるだけの人間が増えてきてるからな
権利主張するならちゃんと義務を果たしたからにしろって感じだし
あと今の日本が落ちてきてるのは向上心のない若者が増えたり
旧態依然のままだったりする部分が多いのもある
与えられた民主化のままであるのもいかんと思う
ここらでほんと日本は改革しないと成長しにくいと思う

京都産業大学のビッチが他人の卒論丸ごと流用で「人生て楽だぜィ♪」
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/news4vip/1298808483/

中央銀行総裁に外国人就任してもらえばいいよ。
今までと違った金融政策とってくれるかもよ

>>282
一人当たりのGDPは小国ほど、規模が小さければ小さいほど有利だから比較はアホ。
大阪市(260万)で一人当たりのGDPが10万ドル越えてるんだから、ルクセンブルグ(48万)なら一人当たり20万は超えてないと情けない。

米国の学校ではインド人が急激に増えてるそうだ
そっちの方が注目すべき点じゃないの

>>286
アメリカの超一流大学の学生数

中国＞＞＞韓国＞＞インド＞＞＞台湾＞＞＞＞日本

人口比率

韓国＞＞台湾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本＞＞＞中国＞＞インド

>>282
ルクセンブルクすげーよなｗｗｗ

>>287
韓国人は人数はいるけど優秀な人材はほとんどいないと米国在住の兄が言ってた
優秀なのは中国とインド　あと、東南アジア各国も結構いるみたい
白人は授業についていけないんだとさ

一人当たりのGDPだと個人農家＞＞＞有名大企業になる。
年商3000万の個人農家でもそこら中の有名大企業に一人当たりのGDPなら勝てる。

>>289
東南アジア人も華僑だからな。中華系。
シンガポールも80%は中華系だし、タイとかもエリート層は華僑ばかり。
米国に留学できるレベルの東南アジア人は華僑がほとんどだよ。

冷静な状況で体制が変われば
五倍以上になるだろうな
民衆爆発で体制が変わるならば無理だろう

「京大入試ネット不正事件」に見る入試制度の限界
2011年02月28日（月）10時43分

http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2011/02/post-265.php

決断は早いが行動は遅い中国人
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-52.html

＞一人当たりのGDPは小国ほど、規模が小さければ小さいほど有利だから
なんだそりゃｗ
独自理論ですかね。

a0tja0jtさんのMy知恵袋

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=a0tja0jt

日本の技術力が成長しない限り中国は成長しない
ようするに、日本が中国への技術提供が消極的になれば中国は枯れる、枯れた技術だけの大国になる。