【コラム】東北、九州から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっている　長年の企業誘致にもかかわらず★2 [11/02/08]

東北経済産業局の幹部から先日、高校新卒者の就職先を示す資料を見せられ、がくぜんと
した。東北、九州から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっているではないか。

▼もう少し正確に言うなら東北各県の中でも宮城県は出入りが均衡、九州も福岡県は県外
からの就職が県外への就職を上回る。富山、石川、福井県など北陸地方も比較的地元就職率
が高いのが目を引く。

▼若者たちの「入超」がズバ抜けているのが東京都、神奈川県などの首都圏だ。愛知県、
大阪府、広島県も移入が流出を上回るが、一人東京だけが圧倒的な力で若い頭脳とエネルギ
ーを吸い付けている構図だ。

▼東北経産局幹部は「だからこそ、東北は企業誘致が重要。自動車産業のさらなる振興を」
と力説するが、何か変だ。既に長年にわたって県や市町村が競って工業団地などを造り、
企業誘致には力を入れてきたからだ。

▼この数十年間、地方は、東京一極集中の是正も叫び続けてきた。にもかかわらず、ますま
す若者たちが東京へ吸引されてゆく。このまま少子高齢化が進めば地方は持たないだろう。

＜以下略＞

ソース：岩手日報
http://www.iwate-np.co.jp/fudokei/2011fudokei/m02/fudo110208.htm

前スレ
【コラム】東北、九州から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっている　長年の企業誘致にもかかわらず [11/02/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297526704/

地方だから給料低くていいよね
→大脱走

工場だけ誘致できても田舎そのものがくさってるから

東京に出ても、家賃高すぎて子ども産めません

>>4
そして少子化はもう取り返しのつかないところまで来てしまった。

まだやるの？

農家が絶滅の危機と言うかすっかり終わってしまったから
10年後には飢饉が起こるか年次改革要望書を敵対国家から押し付けられ
乗っ取られてるかもな、いや15年くらい先かな

長野市の人口動態
年　社会動態(県外転入数-県外転出数)
H6　　 +777
H7　　 +714
H8　　 +218
H9　.　　-48　←長野新幹線開通(10/1)
H10　-1683
H11.　 -942
H12.　 -837
H13　-1138
H14　-1382
H15　-1232
H16　-1040
H17　-1480
H18　-1086
H19　-1117
H20　-1335
H21　-1439
http://www.city.nagano.nagano.jp/upload/1/kouhou-kouchou_jinnkoudoutai.pdf
http://www.city.nagano.nagano.jp/upload/1/kikaku_toukei_dotai_2010_dotaihyo2.xls

ちょうど良いタイミングで、太いストローが出来ましたよっｗ

冬の雪害
これだけはどうにもならんから東北、北海道は不毛地帯
九州は中国韓国企業が福岡に進出するから次期に九州全土が食い荒らされる

これからは四国の時代やで

これは日本の全てを占う根本問題だ。
地方に人や金の流れが分散すれば、出生率も上がる。
そして景気は良くなる。
なぜそれができないのか。政治が悪い。

>これからは四国の時代やで




　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　　　ないない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　ﾓﾘ　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

>>10
東京に人口が流入してる時代の方がずっと好景気だったよ

無駄な都市化と食い物の輸入圧力に負けた結果がこれだから
今更どうしようもないでしょうな
後はどの時点で農村が消滅するか国民がカウントダウンを開始してる

昔は工場も誘致してたけど
今じゃ廃墟だらけ
みんな海外へ行ってしまった
仕事がないんだからみんな都会へ
出てくよな

>>10
むしろ、地方がいらなくね？
集中と選択って言うじゃん

地方が有力な産業を興さないのだから仕方ない。

どうかんがえてもアニメが首都圏でしか放送されないのが原因だろ。

地方の方がいいよ。家も買えるし、車にも乗れる。自民党のおかげで
空港も３０分圏内に必ずあるし、人口密度も低いので公園でピクニックも
できる。

わざわざ都会に住んでいるやつって何を求めているの？毎日コンクリートに
囲まれて抗鬱剤とか飲んで、何が楽しいの？

>>18
クルマはあまり乗りたくないなあ。

東北は核実験場にでもしとけ

>>18
上昇志向か否かの違いだね
本社の多くが東京にある以上、上に行くと結局東京住まいになるのさ(´・ω・`)

引退後はこれから発展するであろう四国に居を構える

>>10
ここ２０年の東京一極集中で




日本のＧＤＰ　−３％
東京のＧＤＰ　＋１５％

>>22

田舎の稼ぎが悪すぎって意味？

>>23
「東京一極集中は日本衰退の主因」というのが、経済学者の通説。



この状況が続けば、東北や九州でも地域政党がどんどん出てくるのだろうな・・・
と思ってたら、佐賀や岩手でも動きがあったっけ。

>>21
上昇志向も何も、地方はマジで就職先が無い。
俺も地方出身だが、高校や大学の友人たちはほとんど首都圏か名古屋大阪。
地元に残ったのって、地方公務員か大学関係くらいだ。

この20年の経済を、国内の状況に関連づけるのがおかしい。
国内の中央と地方の関係なんかより、国外の状況が変わりすぎてる。
人民服着て自転車に乗ってた中国人が車を買うようになり、
外国人の立ち入りが厳しく制限されてた、ソビエトのウラジオストクではトヨタが車を生産する時代だ。

若者拉致して無理やり東京に住まわせてるんじゃないだろ？
自ら若者が田舎が嫌だから東京に住むんだろ？
田舎が衰退しない方法考えたら？

地方のメリットは地縁を生かせるというところなのにそれが機能しなくなっている
縁がなければ田舎は住みづらいから出ていくのは当然だな

第3世界が経験した大都市スラム形成の悪循環が始まってるんだろうな
使いもしないインフラで借金こさえて社会保障まで要求する
吸血鬼のクソ団塊どものせいでこの国は滅ぶんだよ

四国は元々若者がいない
もしくは四国自体が存在しない

村社会が嫌で逃げ出してるのに地縁とか言われてもね。

先週末東京いってきたけど、仙台住んでる俺には向かない場所だった

俺は僻地でチョウドイイ。適度にものがある仙台いいね
すめば都なのかもしれないけどね

>>31
村社会のメリットを良しと思っている人も意外といると思うぞ
特に地域コミュニティとは無縁の都会住まいの人間にね
しかし田舎はよそ者を受け入れる器量を備えていない
解決する糸口はこのあたりにあるんじゃないかと思っているんだけどね

四国が出てこないのは単に忘れ去られてるんだろうなｗｗ

>>33
受け入れる器量がないのはどっちもどっちだろ。
地方の人のせいにばかりしている都会の人に大した器量があるとは思えない。

東北のとある県だけど、学校の同期で地元に残ったのは
公務員、地銀、JR、国立大学法人、大手メーカーの地方事業所と
堅いところばかりで、あとは首都圏へ出て行ってしまった。
地元に残る残らない以前に選択肢が少なすぎるんだよな。

残ったっていいことなんざねえんだから

若者が東京へ行くのが地方人が不満なら、若者は県外移住禁止の法律でも作るか？
田舎って、親戚付き合い･近所付き合いが多くて
日曜日は町内会や青年団の会合で潰れたり、プライバシーもないし
爺婆や昔からの顔役がのさばっていたりと、若者にとって住みにくいだろ。

もう何やっても手遅れ

>>14
で、東京からニューヨークやロサンゼルスへ流出するんだろ。

一度全てが終了してからでなければ新しい芽は出てこないのであろう。
そういうものだ、まず地方は何らかの手段でいままでのしがらみを
全て清算するべきなのだ。そして身軽になれば何かが始まるであろう。

またこのスレ立ったのか。減り方が凄いのは東北だろ？
東北なんて東京需要で成り立ってるようなもんなだからしょうがねえ。
九州の減り方はそこまで酷くない。北陸が地元就職率が高いのは意外。

東京も中央線以北にはほとんど行かないなあ
新宿なんかここ何年も行ってないし池袋にいたっては一度も行ったことがないｗ
行こうとも思わんがｗ

街に路面電車を走らせて均一料金で。
一村一品のように、一村一産直市場で副収入を。
一村一銭湯で交流の場、一村一フリマとリサイクルショップで資源リサイクルと副収入。
一村一小動物カフェで子育て育成と雇用。一村一スポーツクラブで健康維持。
一村一チャレンジベンチャー企業で若者をどんどん新規ビジネスの起業立ち上げやすい環境に。
資源を無駄なく活用、地域コミュニケーション。住みよく活気のある地方へ。

>>1
地方から人物金企業を吸い取る吸血鬼東京

東北もそうだけど、愛知以東の県の首都圏流入は凄まじいよ
どの県も転出先はすべて東京が一位だった

富山石川福井にいるけど、大学で県外へ出て行った奴を含めて地元に住みたいという奴多いよ

娯楽は少ないけど、食べ物は美味しいし安いし、
車はほぼ全員持ってるし、定職さえあれば家も持てるし
子育ては親に助けてもらえるから共稼ぎしやすいし、教育費もかからないし
犯罪は少ないし、（今年は別にして）雪は年々降らなくなってるし、

あと、仕事さえあればなぁ…

>>8
まさに脱ダム宣言の成果。これと入札で地元の土建屋さんを壊滅させたから
地域経済が破綻→仕事ない→当然人いなくなる。

自ら望んでなった姿なんだから仕方ない。同じような事を今民主党がやって
いるからもう少ししたら日本のかなりの都市が同じ道を辿るよ。

福井だけはノーサンキューだわｗ

>>47
仕事と環境どっちも欲しいとは贅沢だな

>>48
それでいいのだ。人口が少ないほうが結局豊かな生活を送ることができる。
大切なのは、生産性のある人々が残ればそれでいいということ。

>>50
いくらでもあるよ

マスコミが東京を美化し続けたからなあ

☆大阪百科☆ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/

　　 ／　ー＼　大阪は地上の楽園〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すっかりネットに洗脳されてるよ…
　／ノ　　(＠)＼　工場三法がぁ〜　　　　　　　
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　印象操作がぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　／　　　　　　＼
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 偏向報道がぁ〜　　　　　　　　＿＿＿＿_　　　　　//, '/　　　u　ヽﾊ 　､　ヽ　|　＿ノ　ヽ＿u　|
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　報道管制がぁ〜　　　　　　／　　　　　　　＼　 　 〃 {_{　_ノ 　 ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i| |　（●）（● ）　 |
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　トンキンよりマシぃ〜　 　/ ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ　　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i| |　 (＿人＿)　　|
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　トンキンよりマシぃ〜　 .|　（●）（● ）　u　　|　　　　ﾚ 　　 ､_,､_,　　　　 |ﾉ　 |　　｀ ⌒´　　　|
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉトンキンよりマシぃ〜　　　|　　(＿人＿)　　 　/　　 　　　ヽ、 ｀⌒´　　 j /　　 |　　 　　　　　 /


＜大阪民国☆爆笑妄想本部＞

偏向報道に関するスレ その17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1294119218/

一極集中について語るスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1291102883/

ネット対策スレ02
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1278342121/

せっかく減った人口です。これ以上増やさずに優良な県民だけを残します。
県民の永遠の存続のために、県内を汚さぬためにです。
そのコントロールには先導は少ないほうがよろしいかと。

1億3000万人が全員23区内に住めばＯＫ
効率性あがりまくるわ、地価大暴騰で土地長者続出するわ
いいことずくめ。

中国から嫁を迎えれば良いやんか

そろそろ田舎に人が帰ってくるんじゃね？
ネットやる分には田舎も都会も変わらんし
ネットで大概のものは買えるし
いい女はいないけど、どうせ都会にいたところでもてねーし

>>35
都会はインフラが充実しているから人が人を受け入れる器量なんて必要ないよ
むしろ人との関わりを避けるのが美徳とされているようなところもある。

でも田舎はその逆、人との関わりでやっていく社会
人との関わりを持ちたい都会の人、人との関わり以前に人がいなくなっていく田舎
ここをうまくマッチングさせればうまくいくと思うんだが

都会育ちの田舎在住のおれの意見ですわ

おそらく自民党は地方のインフラを整備して産業を分散させ
東京一極集中を解消するつもりだったのだと思う
しかし急激な円高が全てをパーにしてしまった
企業は地方に工場を建てず海外に工場を作るように
さらに公共事業の削減が地方をますます疲弊させてしまった

早婚化させるのが一番。高校生の間に結婚させ、出産率を高めれば万事解決。

主要都市の1年間の人口増減数です。
※は平成23年1月1日現在の対前年同月比、その他は平成22年9月１日現在比

※1位東京23区　人口8,846,996人　＋43,814人
2位福岡市　　　人口1,461,631人　＋11,482人
3位川崎市　　　人口1,420,329人　＋11,407人
4位横浜市　　　人口3,681,279人　＋ 9,668人
5位さいたま市　人口1,230,326人　＋ 8,937人
6位大阪市　　　人口2,668,113人　＋ 6,557人
7位千葉市　　　人口 960,566人　＋ 5,949人
8位札幌市 　　　人口1,910,117人　＋ 5,777人
9位仙台市　　　人口1,037,093人　＋ 3,651人
※10位広島市　　人口1,175,228人　＋ 3,547人
※11位名古屋市 人口2,259,947人　＋ 1,143人
※12位神戸市　　人口1,544,767人　＋ 842人
13位北九州市　 人口 981,129人　　−1,675人
14位京都市　　 人口1,463,444人　−2,473人

都道府県別未婚率。

同年齢の比較でも東京、神奈川、埼玉、千葉がワースト４。
東京にいたっては、生涯未婚率が男性２割、女性１割。
こんな地域に人を集めれば国としての経済が衰退するに決まってる。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7341.html

傀痛犬凍瑞便御屍居奈喪苦成れ♪
老害だからこの世からすぐに居なくなるかＷＷＷＷ

アメリカは世界から優秀な人を集め
シンガポールも世界から頭脳を集め
香港は世界から優秀な金融を集め
その頃東京は地方から無職の若者を集めていた

当面のところは社会民主路線で問題なし。 右傾化した福岡市に対峙する強い姿勢。

九州なんて誘致してないだろ

まぁ、人口⇒経済　だからなぁ。。。

地方にチャンスがあるとすれば、規制緩和が一番なんだろうけど。
もう、東京は色々と『キツく』なってきているところがあるし。

肝心の規制は中央省庁ががっちり握っているから、結局、この国は
このまま東京以外沈没し、その後、東京も沈没か。。。

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1296273817/16

名古屋みたいに減税すれば良い
税金が減って可処分所得が増えれば必ず人が集まる。

東京一極集中が日本衰退の原因の一つ
政治経済学問全てが東京に集まり過ぎている
政府に出来ることはまず首都の移転
さらに都内の国公立大学も全て地方に移転
東大は栃木辺りに引っ越せばいい

民間が、公務員様の奴隷になってしまっているのが国家の
衰退の原因。ダニのように民間より搾取して、非効率な行政を
行い。結果地方の魅力まで失い国力の衰退まで、招いた。

地方と言っても大都市の周辺と僻地では全然違うんじゃないの？
とりあえず首都圏はこれから人口が倍増するからインフラを整備しないとね。

格差を広げた末路さ、インフラ・道路・新幹線・企業・すべて政治と金とﾔｸｻﾞを使って取り合い合戦、弱い地域同士戦い合ってそして共倒れ。
バブル時代に過剰投資された地域が勝ち組となる、バブル時代に過剰開発された地域は人も金も政治力も集まり強くなった、バブル崩壊で過剰開発はされなくなり人は集まらず弱い地域。
強い地域がどんどん強くなり、弱い地域はどんどん溝を広げられ差が広がる、そして経済成長の乏しい地域へは投資を控え目にされ、経済成長の高い地域へと集中的に投資が拡大、そしてどんどん差が開く、最終的には人口減少。

地方に若者の魅力が無いならいなくなるのは仕方がない無理に無駄な税金ばらまいて仕事だけ増やしてもしょうがない
だからこれからは若者が集まってる都会に金掛けて住みよい街に発展させていけばいいんだ

日本を先進国みたいに連邦制にして財源も地方に移せ。東京栄えて国滅ぶじゃ意味ないぞ。

なんか東京の人が地方を馬鹿にしてるけど
今度の都知事選の候補者はこんな奴だぞ
レベルが知れるわｗ

・石原(閣下)
・東国原(援交)
・渡辺(ワタミ)
・蓮舫(R4)(未定)
・小池(共産)

…連舫圧勝の構図は避けたいなｗ

オマエら男性諸君は気をつけないと…大丈夫か？（笑）

車がなきゃ田舎で暮らせない。でも若者は車も買えない。
最低でも年収400万稼げる仕事がわんさかあれば田舎に行くだろうよ。
田舎の老害はさっさと死んで、若者に金が回るように工夫しろ。
若者の給料より老害の年金が高いなんてばからしい。
老害に子供を産んで育てる能力があるのか？
日本は存亡の危機にある。

少なくとも県庁所在都市と政令指定都市はクルマ不要だな。 LRT路面電車の建設を。

>>77
東京は地方だぞ。

東京が中央と思っているのは
東京タワー建設あたりに来た田舎っぺだけｗ

人口が絶望的に差があるんだよ
仙台は100万都市だなんて尤もらしいが都市圏人口は200万程度
東京圏は3500万
全く厚みが違う

今の東京一極集中って石原都知事の政策でこうなったんだよね。
やたら、電車で東京に通うより東京都心部に本社を置いた方が効率的とかいう
セールスを初期の頃繰り返してたし。
だから、レンホウとかになって一回衰退した方がいいかもしれない。青島知事
の時も衰退したしね。

娯楽も無いしなー

とうほぐは寒いし九州は在日多いんだもん(´・ω・`)

東京よりソウルのほうが近い福岡ｗｗｗｗｗｗ

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

東京よりパリが近い福岡ｗｗｗｗｗｗｗ

小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1297714028/l50

ぶっちゃけろくな産業ないからな。
九州なんて福岡ですら七社会ｗが牛耳ってんだもん。
九州の他県じゃなくても
地方都市はクソ企業に牛耳られて投資活動が不全なんじゃないか。
金が集まるところが金を地元経済活動に投資しないなら
産業や企業は生まれないから衰退して当然。

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

＞小倉から博多を通過して九州各地に向かう新幹線

おいおい、東京一極集中でいったい何が悪いんだぜ？
せいぜいウサギ小屋と満員電車と大地震で壊滅くらいしかないだろ

小倉一極集中。

不景気と高齢化で都会ですら駅から遠いところはぱっとしない
田舎は言わずもがなだろう

合計特殊出生率が２．０８以上ある自治体の中で、
人口密度が最大なのはどこ？

ニューデリーだね。

どちらにせよ、地域の不均衡化はさらに進むだろ。
中長期的には、田舎は、半ゴーストタウン化すると思うが。

IT技術で情報取得も楽だし、人口の流動性は上がると思う。
日本全体の人口が減るということは、田舎の人口減少も超加速で進み、
それはさらなる需要減少を生む。スパイラル化する。

IT技術で場所にこだらなくても良くなった、ということは、逆に言えば、田舎にこだわる必要もない。
というか、あまり定住性にもこだわらなくなる時代が来るかも。

さらに言えば、地方が生き残るには、何らかの特例処置（減税処置）をするしかないと思うんだな。
意図的に「特産物」を持たせる方が良いと思う。
そうすれば、そこにはそれ関係に強い人材が必然的に集まる。
観光や土産物でも、ITやゲームでも、バイオや農業でも、何でも良いんだけど。

江戸時代に逆戻りだ。

処置ではなく措置だろ

>>97
ITに投資するのは時代錯誤。 何にも投資しない中国が伸びている現実を直視。

オレとしては原理原則的に健康保険料の値下げと、年金制度の民営並立化。

特に年金制度は資金運用において責任の所在が示されておらず、焦げ付きが出ても
誰も責任を問われない悪循環が続いている。

仙台と福岡で吸収すべきなんだろうが

福岡(と札幌)はともかく、仙台(東北)は東京に近すぎる
進学就職も結局首都圏

まあ東北の宗主は東京様だからな。 あきらめろｗ

>>62
地味に千葉も100万リーチか
都心回帰で伸びが鈍ってると聞いてたが
首都圏の力、ｵｿﾛｼｽ

第一次産業が主流だった頃とは人口の分布が変わるのが当然でしょう。
農業にしても資材の共同購入から出荷まで、一人よりも集約した方が良かったし流れは変わってないよ。
一極に集中するのが最も効率が良いし、地方で出来ることは仙台広島福岡などへ。
それぞれの極への集中が続いてるんだから理想的でしょ。
自治体の枠組みもこれに合わせて道州制などに切り替えないと存続できない県が出てしまう。

小倉一極集中。

脱北組だが青森の過疎っぷりはひどい
そもそも市や県が本気で取り組む気がないしなあ

まぁ、ゲームと言えばDQ9のレベルファイブは北九州だし、〜のアトリエのガストは長野。
日本一ソフトウェアは飛騨だし、少なくともIT企業が首都圏に拘る理由はないよな。

公務員は地域が発展すると、地価や物価が上がって困るだろ

>>99

＞ITに投資するのは時代錯誤。 何にも投資しない中国が伸びている現実を直視。

そうかね。俺はありだと思う。
もちろん、単なる業務ソフトの下請けは駄目だと思うけどね。
C2B的な何かなら行けんじゃないの？例えば、ネットサービスとかゲームとかね。

仙台なら、材料系のベンチャーとか何とかならんもんかと思うけどね。無理かな、風土的に。

>>106
＞まぁ、ゲームと言えばDQ9のレベルファイブは北九州だし、〜のアトリエのガストは長野。

変なモノを北九州に押し付けるなよｗ

>>108
＞もちろん、単なる業務ソフトの下請けは駄目だと思うけどね。

それを言うと日本のソフトウェア企業自体が屑ってコトになるよなｗ

官公庁の請け負いでは未来はない。

そういや北九州にはゲームソフトの開発会社がないな。 別に欲しいとも思わない（笑）

アニオタが大挙して母屋乗っ取り（ゲラゲラ

早いとこ道州制に移行せんとなぁ。
東北なんて仙台に大都市の機能を保つのがやっとこさだろ。

新幹線の青森開業で、東北各都市から2-3時間で仙台に行けるようになった。
とっととやらないと、青森、秋田あたりはボロボロになっちゃいそｗ

>>110

実際、クズでしょ。
「稼ぎ」にこだわって、景気良いのは、ネット系とゲーム系くらいでしょ。

東北に工場作ってもコストかかるだけだろ？
雪で物流停滞サービス残業増加なんてかんべん

寒い国で死にたくない（笑）

>>113
…オレに言われてもどうしようもない。

シグノシスと言うイギリスのゲームソフト開発会社だっけ、そこのプログラマーの一人が
農業出身だって言う話があったよな。

「 ウェールズ（イギリスの地方）の田舎から出てきてまさかプログラマーになるとは 」

人間社会ってのはどこにどんなチャンスがあるか分からない。 自分次第。

>>115
それなんてスーザンボイルさん？

>>116
知能障害は黙ってろｗ”

>>117
病院いきなよんｗOK？ｗ

>>118
話を知らないクセに割り込んでくるなよ。 母屋乗っ取り野郎がッ、ペッ♪”

一極集中という地域格差は、地域の努力で解決できる問題でないだろう。
優れた人材の集中であれば、効率を発揮する武器になるかもしれないが
現況は、底辺層の集中であり、より底辺を生むための、非効率な状況
なのは明らかだろう。
都市部で、貧困率を改善するよりも、特定地方（発展途上地域）の
地域内経済のブロックをつくり活性化するほうが容易な対策だろう。
人が活きる、人を活かすためには、現況を改善をしなければいけない
はずだ。

例えば福岡一極集中と言う課題があれば、小倉一極集中策で駆除する方法もあるしな（笑）

青森の海女みたいに奴隷のような扱いを受けるんだからみんな逃げちゃう
結局今の地方の人口が多い層の社会主義教育受けて育った４０代以上が死なないと新しい時代はこない
住みたくない土地に無理やりわがまま言って住まわせてどうするんだ

原発が攻撃されたらあぼーん
という所には住みたくない

出て行きたければ出て行けばいい。 それが自由と民主主義。

んー、でも思うけどな。

イヤなヤツで実力を身に付けて追い出すぐらいの覇気が欲しい。 もちろん仕事や勉強の話。

東京に逃げても同じコトを繰り返すと思うよ。

× イヤなヤツで
○ イヤなヤツは

本当に３００人いた同級生が地元に数人しか残ってない。

それもその数人の半分が公務員（Ｗ

俺、過疎農村で除草清掃作業のボランティアしてるけど、地域に子供が全くいない。

これって田舎で土地を無償で提供して固定資産税も大幅に免除してやれば都会へ出ていかないのに。

地方から若者と集落が消えてくのが悲しい。

若者は消えない。 代わりはいくらでもいる。 外国人がどんどん入ってくる。

そういえば長野の田舎に行ったときも
若い人はいなかったな。

しかも男よりも女の方が、東京に
出て行っているようだった。

>>127
スパイラル的に子供が減って、老人だらけになって自滅。

「企業誘致に関わらず」って企業誘致が成果をあげて賃金が上昇したり求人が増えても流出が止まらないって事？

田舎がイヤなのは人付き合いの点じゃねーの？

>>131
東北が企業誘致しても、企業は中国、ベトナム、バングラデシュへ行ってしまうからな

>>133
企業誘致は失敗しているって事？

しかし東京は3分の1が高齢者だぞ

>>135
高齢者の性介護か（笑）

東京には、全国から年寄りを集めた方が良いのにね
金持ちだし介護の効率は良くなるよ

若返りの新薬でも開発して復興するしかないな（笑）

東北に若者がいないのは企業がどうとかの問題じゃねえだろ
単純に人が住む土地としてクソ過ぎる

青森でも太平洋側は港があるし新幹線もある
年中寒いことを生かせば何か産業起こせるんじゃないか？

…弱ったな。 セックス産業か。

固定費の比率を下げるのが基本でしょ
まずは、自動車関係の税金を全部取っ払おうぜ。
消費税上げても良いからさ

子育て手当てもいいけど、問題は子作りのほうだろうしな。 子作り手当てを。
助産費用の補助とかな。

子作りの初期投資が異様に高いと少子高齢化に拍車がかかる、か。
セックス産業だけの問題とは言えないな。

>>30
白ひげ「四国は実在する」
仙石「貴様っ・・・！！」

中央政府が東京の味方なんだから
地方ががんばっても無駄

企業誘致しても、
そこから生まれる利益を
屑老害が全部持ってくのだから意味がない。
都会なら副業なり、他の仕事探そうとなるが
田舎じゃそれすら無理だしな。
ストレス発散の娯楽も少ないし。
ああ、東北はそれ以前の問題で
キチガイ健忘老害が多すぎで排他的だから
人がよりつかないだけな。

>79
>142
乗用車の保有台数は青森県ですらまだ増え続けてるんだよ。
2000年　601,423
2001年　622,669
2002年　642,012
2003年　657,841
2004年　669,800
2005年　680,068
2006年　687,421
2007年　689,172
2008年　687,057
2009年　687,984
2010年　691,695
http://www.airia.or.jp/number/index.html

支援される側よりも、支援する側が私服肥やすからな。
中間搾取が酷いんだろね。

東京という薪ストーブがある。
これには薪が必要だ、だから地方と言う森から若い木々である若者を集めて燃やしている。
昔は人が多く地方は森だったが、植林もしないで若い木々をどんどん切り倒して東京で燃やしてきた。
気がつくと地方には森が無く、有るのは林ばかりだった、しかも林の中には老木ばかりで腐りかけてる木が多かった。
それでも、若い木々を生えてきては、切り倒し東京へ運んだ。

気がつくと燃やす物が無くなり、薪ストーブの火が小さくなった。
薪ストーブも何れ用なしになる。

北九州の産業構造の推移と目標

1901-2000 製鉄・重化学工業
　 　 　 　 　 ↓
2000-2010 自動車産業 ←現在
　 　 　 　 　 ↓
2010-2020 航空機産業
　 　 　 　 　 ↓
2020-2030 宇宙産業
　 　 　 　 　 ↓
2030- 　 　 シャトルポート建設（北九州空港人工島周辺を予定）
　 　 　 　 　 ↓
　 　 　 　 　 有人宇宙飛行

狙いは高く、宇宙に向けて。

薪は海外からはこぶ

>>152
海外から薪を輸入しようとしたら薪じゃなく中国から石炭が来たでござる
燃やすと凄い煙とガスを出して大変でした

>>47
北陸は曲がりなりにも中部地方で産業基盤がしっかりしてるからな
福井がたいてい求人倍率が一番高い

江戸時代じゃないからついでに石炭をクリーンにするような
微生物もはこぶ　それに運ばんでも東京にはそんな微生物を
ふやす研究するっぺ　煙吸いとることかんがえるべ　頭脳いっぱいいるし　

他の国じゃ首都は優秀な外国人を集めて国際化してるのに、
日本は日本国内から地方の若者を集めて発展させてるだけ。
しかも地方を犠牲にして発展させてる。

何か数百年に及ぶ計画があって東京に日本人を集めて発展させてるわけではなく、
意味もなく首都は大きいビルがあった方がいい人口が多いほうがいい、って理由で計画もなく発展させてるだけだからな。
人口密度が高すぎだし、景観も線路図も無計画でごちゃごちゃしてて汚いし。
それと同時に地方は物凄い勢いで衰退してるし。
日本は計画性がなさすぎ。

俺も若い２０代の頃は都会に出て働いてたよ。
でもやっぱ地元に戻ったな。２０代後半に。
地元でも仕事が見つかるなら地元に戻るって人は多いんじゃないかね。
若い頃は都会で仕事して遊ぶのが楽しいが
それが３０になっても続く訳じゃないからな。

仕事があろうがなかろうが田舎に行きたがるのは勘違いした団塊ぐらいだ
田舎でしかも雪国な東北なんて誰も行きたがらない
東京一局集中である必要はないが人が住むのは東京名古屋大阪岡山広島福岡ぐらいでいい

岡山（笑）

>>157
長男じゃ無ければ『帰っても仕事が無いよ』と親・親族から諭されて田舎に帰らなくなる。

親も子供が幸せなら田舎に呼び戻したりしないし。

日本は、他国に金をばら撒かせる為に無理やり先進国にされたって感じだね、どう見てもやってる事は途上国レベルだもん法律も制度も。

>>156
>人口密度が高すぎ

これから丁度良くなるわけだな
地理的に山岳地が多いから6〜7000万でも
まだ傾斜地に住む奴がいそうだけど

都市部に人が集中して大規模化してるのは世界的な傾向でしょ。
全然変なことじゃないよ。

東京で家賃安くて、通勤時間短けりゃいいけどな。
あと電車も空いていて。

好き好んで狭い部屋に住みたくないが、
俺も支店統廃合で地方から東京に飛ばされてきた組だわ。

地方に行きたいけど仕事がない。

まあ東京一極集中は日本終わりの始まり。

あと娯楽がどうのこうのいうけど、まあ県庁所在地レベルの街に住めば
日常生活で困ることはたいしてない。

俺は逆に東京に住むことでスキーと温泉という
娯楽を奪われてしまったｗ

東京は車が無くても生活できるだけで夢を見ているようだ
家賃は安アパートを探せば有るからな

東京、神奈川、大阪、名古屋、福岡だけだろ？人口増えてんの。
妥当じゃん。札幌、仙台も地方都市だけど雪国での生活はキツイわ。しかも仙台は＋日本三大ブスの一角ｗ神戸、広島は知らね。

ま当然と言えば当然だろうな

そうして日本も終わっちゃうんだろうな。

天災に弱いからなあ東京

>>167
そうなのか？　色白は百(七)難隠すと言ってだな。
東北地方出身の女性はけっこう有利だぞ。

171 日本三大美人→秋田、京（京都）、博多。
三大ブス→宮城、茨城、愛知。

秋田県が酷いらしいなそして若年層の県外流失で秋田放送の経営も秋田県も情報過疎県だから当然の結果だがな。

このまま無策でいると
30年後には大量の移民で都心部は巨大スラムと化すだろう。
そして少子化で地方はゴーストタウンになってしまう。

アメリカとかドイツみたいに連邦制国家に再編成したらいい
権限委譲するなら、とことんまでやったほうがいい。
各領邦ごとに自衛隊とは別の独立地方軍もたせたり、
法人税率や所得税率を独自に設定できるようにして
各地域でどんどん競争していけるようにしたらいい。

仕事がないんだから仕方ない。誰だって地元で生きていきたいけど、とにもかくにも仕事がない。
仕方ないから上京してきた。東京にいるから今自分は生きていられるんだ、て思う。
両親も年老いてきたし、全国どこででもできる仕事(作家とかｗ)だったら、どんなにいいかと。

では馬鹿者たちもいなくなってしまったのか。。。

＞＞２　
地方の企業は、親と同居で家賃分を払わない。
低賃金でいいよね〜。

おれもダッシュでにげてきたｗ

東京にいる老人が地方に行ってほしい

邪魔

企業誘致しても、
所詮、増える雇用は、期間工、に請負、派遣・・・パートバイト。
いらねーよｗ

北海道はロシアに帰属したほうがよさそうな気がするが・・・

九州中四国は中国に帰属するべきか検討したほうがいいだろ。

東京の政府はなにもしないし、吸い尽くすだけだ。

歴史上、強い方へなびくしかないわけだし。もう東京には日本を
統治するだけの力がないんだからさ。。

大島貴乃さん（24歳）　（INP チュチュ 所属）
http://www.inp-tutu.com/talent/takano.html
高橋としみさん（26歳）　（スタイルコーポレーション 所属）
http://www.stylecorporation.com/models_prof/toshimi_takahashi/
http://ameblo.jp/toshimi1002/
成島桃香さん（25歳）　（スタイルコーポレーション 所属）
http://www.stylecorporation.com/models_prof/momoka_narushima/
http://ameblo.jp/narushimamomoka/
真野淳子さん（26歳）　（スタイルコーポレーション 所属）
http://www.stylecorporation.com/models_prof/junko_maya/
http://ameblo.jp/myjn28/

後藤奈美さん（27歳）　（所属不明）
関連スレは
【国債】個人向け国債、販売てこ入れへ：償還期限3年、毎月募集 [10/05/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274497747/l50
平成２２年６月２日　財務省　報道発表　個人向け国債の発行条件等
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke/houdouhappyou/p220602.htm


http://market-uploader.com/neo/src/1276067681669.jpg

東京一極集中を解消するには その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1297722889/

今や東京に集まるのは老人と情弱だけになってしまった。
優秀な人間が地方で活躍できるならそれでいいが、
悲しいことに東京は情弱を東京に集めるために、人を情弱として
教育してしまうのだ。

住むなら今は地方の市街地もいいよ
かなり売り地が増えてきてるし何より地価が安い三千万あれば土地と家が建てられる
市街地だから人との関わりも殆ど無いしね
早めに仕事辞めて地方でのんびり旨い魚でも食いながらのんびりするのはオススメ
人と関わりたいなら畑がまばらなとこがいいんじゃないかな隣り近所同士が今日の晩御飯の中身まで知る仲

北関東はガンガン工場が出来てるけどなあ
特に外資の

大事に扱われないからだろうな

東京に出張して飛行機で福岡に帰ってくるたびに、
俺はこんな小さなしょぼくれた町で生まれて生きて死んで行くのか、と
一生を後悔する様な気持ちになる。
やっぱり東京に出ればよかったな、と。
デートする場所も実質一箇所（中央区天神近辺）しかないし、
山手線の各駅にあるような小さな町だもんな。

若者が東京に出るのも当然だな。

>>187
もしお前が東京に出ていれば、今頃は住みかを失って「こんなはずじゃなかった」と思いながら
路上で凍死していただろうな。

>>188
うん。まあ、孤独にさいなまれて、やっぱり福岡に引っ込んでればよかった、
とか思ってる可能性も高いな。

でも、やってみて後悔する方が、やらずに後悔するよりも諦めがつくってものだよ。

山形のマスコミはやたらと山形の人は温かいと言うけど山形と東京経験した俺から言えば大嘘
田舎なんて別に優しい人多くないし働くところも少なくて不便だ
銀行員と公務員になれなかったヤツは経済的な部分では負け組

>>190
山形は仙台に出てる人もかなり多いよね
そこらへんはちょっと北東北と事情違うと思う

>>189
じゃあやってみれば？お前の人生は一度きりだぜ。なんでやらないの？

どうせ地方に工場出来たって　派遣　請負　契約だろ・・・
現実　非正規雇用の工場ばっか

地方製造業は派遣労働者の巣窟だからな
正社員は中央から送り込まれてきた一部の人だけ

時給800円で8時間労働、22日稼働で額面14万円
手取りだと12万円切る

これで働けといううんだから東京に出ていくわな

地方は物価が安いというけど決して安くない
クルマ必須、東北だと冬タイヤも必要なので維持費もバカにならない
灯油代もここ数年半端なく高値、小売りは競争が無いから高い

>>191
でも、仙台本社の企業もほとんど聞かないぞ。
電力みたいな規制産業を除くと、一番知名度が高いのがアイリスオーヤマだったりするんじゃないか。

>>191もう何年も前から仙台も就職難だから仙台の方が少しマシぐらい
昔話だよ・・・俺も昔は仙台の職安まで仕事探しに行った

>>190
俺も東京から地方に一度戻ったけど確かに地方は人が暖かいというのは大嘘だね

陰湿で他人の行動に口を挟みたがる
他人と違うことをすると村八分
他人が成功するとひがんだり邪魔者扱いしたり足を引っ張る
地域経済はその土地の有力者の中でグルグル回っている

職場の話題と言えば決まってパチンコパチスロの話ばかり

耐えられなくてまた東京に戻ったよ

この状況で無縁社会を煽るのはおかしいだろNHK

>>198
ＮＨＫは正論だよ
間違いじゃない:それらを否定する奴らがネットには多いが
それは自分たちの事を隠す為

>>198
別に煽ってはいないだろ。
実際にそうなんだし。
無縁が悪いかどうかは別として。

地方は給料安いけど嫁さんあまってそうだな・・・

手取り20万以上もらえるが家賃で10万近くもってかれるか
手取り12万で家賃3万・・・究極の選択とおもったが
どうみても田舎だと近代的な家電に囲まれた生活は厳しいな。
地元の名家かある程度専業農家ならいいけど。

未だに都市への集中が続いてる第三世界なんだよな、日本は。
いつになったら先進国になれるのやら。

>>202
実質賃金率は東京が断トツで最下位ですよ

なんだか、名目の話ばかりしてる子が多いねｗこのスレ

可所得分が多いのが田舎？ホンマかいな・・・

>>195
隣の福島県のほうが良い企業多いかも
ヨークベニマル(郡山)、ゼビオ(郡山)、スパリゾートハワイアンズ（いわき）
ハニーズ(いわき)、ダイユー８（福島）、幸楽苑（郡山）、ニラク（郡山）など

フルーツバーAOKI（郡山）も最近色々な場所に進出している

>>202
家賃3万＋駐車場3千円＋ガソリン代2万円/月＋クルマ維持費(消耗品＋保険代＋自動車税)＋AT-X

日本は首都圏以外何も無いよな

>>206
だから名目の話ではないと言っとろうがｗ

>>207
田舎は持ち家の親と同居で家賃ゼロ

953 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/02/10(木) 18:40:55 ID:yG51vHwKO
北九州から上京して１５年経ったが
北九州はヤクザだらけ
956 ：北九州市民ケーン＠10周年 ：2011/02/10(木) 18:42:16 ID:YMrjx/np0
>>953
わざわざ東京に行く意味あんのか？ｗ 通勤時間がムダのような…。
964 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/02/10(木) 18:45:25 ID:SxVyQhzX0
>>956
生まれてこの方地元のお前は世間を知らんのだろうｗ

ビジネスで東京本社や営業拠点、霞ヶ関に行く用件など多いだろうが
まあ生保暮らしのホモは呑気でいいな
975 ：北九州市民ケーン＠10周年 ：2011/02/10(木) 18:50:32 ID:YMrjx/np0
>>962
＞北九州には秋葉原もビッグサイトも幕張メッセもないじゃないか
バカとアニオタと麻生信者しかいないところに行っても無意味。
>>964
＞生まれてこの方地元のお前は世間を知らんのだろうｗ
それを自慢するレベルにワロタｗｗｗｗ”
＞ビジネスで東京本社や営業拠点、霞ヶ関に行く用件など多いだろうが
守秘義務規定により緘口令（笑） ←（意味不明
＞まあ生保暮らしのホモは呑気でいいな
ヲッ、今日もチンポごしごしやってんのか？（ヲッ？ｗ” ←（馬鹿丸出し

976 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/02/10(木) 18:50:50 ID:SxVyQhzX0
まあ北九州つっても暴力団ＤＱＮやケーンみたいなホモキチも居れば

ノーマルでプリーサント、クレバーな市民もいますからねえ
982 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/02/10(木) 18:52:52 ID:8YOVeN1K0>>975
早く北九大の武道場に来いよゴミケン
何年待たせるんだよカス
995 ：北九州市民ケーン＠10周年 ：2011/02/10(木) 18:57:43 ID:YMrjx/np0
（ＩＤ真っ赤につき省略
1000 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/02/10(木) 18:58:41 ID:8YOVeN1K0

>>995
いいから来いよゴミ

　　　　　　　/|ヽ､　＿＿_||＿,/　| ＼ 北旧臭　生保未明3：30投稿 〜∝　プーン
　　　　　　　 /　|　~　　　　　　 　/ |　　`i､ 用無しバカ古暗ホモ
・北九州小倉の黄色いゴミ；ケツホモ尻穴；福盛○明
＠【北九州市民ケーン】　→　ネ木１　ネ木４　→ＥX''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
　　→X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y （ｱﾘﾅﾐﾝＥＸシリーズ
　　などＣＭや商品登録でＥＸ祭りが堪えてコテ変遷）
　　→：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
　　→：[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
　　　　：[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/43BfM2 　
　　　　 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs （新コテ）
北九州市民ケーン＠10周年 　　←(最新捨てハン　（爆笑）
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/1-28（爆笑）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/645-
http://www.unkar.org/read/hobby10.2ch.net/dcamera/1192789071
＜　softbank220061136247.bbtec.net ＞ 　ﾒｲﾝ　その他ＩＤ偽造など多数
一時更正した馬カルタケーンの20年前の殊勝な素顔（当時40才爆（　￣Д￣）
http://img5.gazo-ch.net/bbs/5/img/200804/30504.jpg

東京も一部一流企業以外の人は厳しいか・・・車持てば駐車場代2万、家賃も高い
でも田舎は仕事少ない。特に転職で失敗したら東京目指すしかない
長野あたりも求人出てたけど田舎から田舎行くと警戒されるから東京なんだろうな
ちなみに山形現在職安では年収300万以下の会社でも応募者殺到
これだと家賃ゼロでもキツイ

＞東京も一部一流企業以外の人

９９％の人が該当するねｗ

東京は食い物屋だけは洒落た店が腐るほどあるからな。
女性には魅力なんだろ。
最近秋葉とか東京駅も再開発されたし。
地方だと仙台とか〜圏内中心地じゃないとチェーン店しかないしな。

東京は大半中小企業勤めだろ。若い奴は親元も多いのは東京も同じよ？
東京でも金持ってるのは団塊層よ？高度成長期前に出てきて地価上がる前に
ゲットした組が多いけど。

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※オフィス賃料に反映

__1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
__2位　東京都 千代田区　4,458,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
__3位　東京都 渋谷区　　3,411,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
__4位　東京都 新宿区　　3,334,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
__5位　東京都 港区　　　3,310,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
__6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
__7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
__8位　東京都 目黒区　　1,274,167円／m2　中目黒・自由が丘
__9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2　三鷹
_10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2　国分寺
_11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2　お茶の水・後楽園
_12位　東京都 台東区　　1,159,682円／m2　上野・浅草
_13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2　中野
_14位　東京都 品川区　　　912,250円／m2　大崎・目黒・戸越銀座
_15位　千葉県 市川市　　　823,800円／m2　本八幡
_16位　東京都 世田谷区　　783,563円／m2　下北沢・三軒茶屋・二子玉川
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
_26位　東京都 大田区　　　621,563円／m2　蒲田・大森・羽田空港
_32位　埼玉県 さいたま市　565,533円／m2　大宮・浦和・武蔵浦和・浦和美園・岩槻・さいたま新都心
_35位　東京都 江戸川区　　552,200円／m2　小岩・葛西
_36位　東京都 町田市　　　531,800円／m2　町田
_38位　神奈川県 横浜市　　519,182円／m2　横浜・新横浜・上大岡・関内・桜木町・元町中華街・みなとみらい
_39位　東京都 墨田区　　　519,000円／m2　錦糸町
_42位　神奈川県 川崎市　　483,714円／m2　川崎・京急川崎・武蔵小杉・溝の口
_47位　東京都 葛飾区　　　464,375円／m2　新小岩
_48位　東京都 足立区　　　459,353円／m2　北千住・竹ノ塚
_51位　東京都 調布市　　　425,400円／m2　調布
_52位　東京都 狛江市　　　420,000円／m2　狛江
_60位　東京都 八王子市　　368,929円／m2　八王子・南大沢・高尾
_62位　東京都 多摩市　　　366,833円／m2　多摩センター
_87位　千葉県 千葉市　　　294,708円／m2　千葉・京成千葉・千葉中央・海浜幕張・蘇我
_94位　東京都 稲城市　　　253,333円／m2　京王よみうりランド
115位　神奈川県 相模原市　207,500円／m2　橋本・相模大野

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

TPPで田舎の将来は無くなるだろうな
対策も無いだろうし

全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在の自治体構成 (最新）
http://rnk.uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　680,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　652,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　565,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　409,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　351,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　258,931人
122位　東京都　　港区　　　　　224,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」

独り暮らしはきついね
親がまともならパラサイトしか道は無いな

東北の地方都市で大学まで暮らしてたけど、就職先があれば地元に残るのもありだと思ったなあ。
俺は工学部出だけど、東北はあまりに製造業が少ない。

>>221
東北の人って、本当に東京に対するコンプレックスが他地域の人と比べても凄まじいみたいだね…

一極集中は東日本諸都市の問題だと思っている。

札幌・仙台→名古屋や福岡レベルの大都市
新潟→広島のようなのブロック中心都市
宇都宮→岡山のようなブロック第二の政令指定都市
千葉→京都のように大都市圏で昼夜間人口比１超え

こうなれば少しは日本も分散して見えるのに

>>222
俺の体験だと、千葉・茨城・埼玉の人は東京コンプレックスが強かった。
東京人では無いにもかかわらず東京人になりすます例多数。
また、そうでない場合もなにかと東京を引き合いにしてその他地方を
他人事のようにバカにする。

こんなクズ野郎一族が日本国民統合の象徴ｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この問題を調査したエドワード・ベアは、「天皇一族は金銭ギャングである」と吐き棄てるように語っている。
（エドワード・ベア「天皇裕仁」　駐文社）１９４５年、日本の敗戦が決定的になると、
天皇一族は、この蓄財を米国に「取られる」事に恐怖を感じ、海外に蓄財を「逃し」始める。
天皇の個人銀行でもあった横浜正金銀行を通じて、スイスに８５０万ポンド、ラテンアメリカに
１００４万ポンド等、広島、長崎に原爆が落とされ死傷者が苦しんでいる最中、
天皇は自分の蓄財を海外に次々と逃がす事に専念する。この問題を調査したマーク・ゲインは、
海外に天皇が逃した蓄財は累計で５〜１０億ドルに上るとしている
（マーク・ゲイン「ニッポン日記」　筑摩書房）。広島、長崎に原爆が落とされ膨大な死傷者が出、
戦後日本をどのように再出発させるかを考えなくてはならない時期に、
天皇はひたすら自分の蓄財を守るため数百回に及ぶ海外送金を繰り返していた。

だんだんすたれる宮城♪
youtube.com/watch?v=-UZxUoZTbjI

訂正
http://www.youtube.com/watch?v=-UZxUoZTbjI

俺も東北出身だけど、
絶対帰りたくないなあ。
居心地が悪すぎる。

>>228
俺も東北出身で東北帰ってきたけども、ここは駄目だ。
こんな所には住めんw
また戻る。

>>222
質素が美徳みたいな風潮があるみたいで、物凄く他人に妬みとか被害妄想が強い。

質素とかではなく、単に東北は貧しいんです

そもそも地方に仕事がないじゃないか

うちの県の平均賃金250万とかだぞ
公務員は450万くらいだけどな！

>>228>>229
仕事と金さえあればオレはむしろ東北のほうが住みやすいわ
まあ趣味やるのにこっちのほうが都合いいのもあるけど

アマゾンと楽天があれば、どこでもいい気がする

シンガポールは世界から頭脳と富裕層を集めている
香港は世界から金融と富裕層を集めている
そんな時代に東京は地方で仕事がない若者を集めている

東京という薪ストーブがある。
これには薪が必要だ、だから地方と言う森から若い木々である若者を集めて燃やしている。
昔は人が多く地方は森だったが、植林もしないで若い木々をどんどん切り倒して東京で燃やしてきた。
気がつくと地方には森が無く、有るのは林ばかりだった、しかも林の中には老木ばかりで腐りかけてる木が多かった。
それでも、若い木々を生えてきては、切り倒し東京へ運んだ。
気がつくと燃やす物が無くなり、薪ストーブの火が小さくなった。

燃料がないから海外から薪を輸入しようとしたら、中国から石炭が来た
石炭を燃やすと凄い煙とガスが出て来て大変だった、でも寒くなるのが嫌だから我慢して燃やした。
そして､街はススと煙と悪臭に満ちた。

>>235
同感

東京から10年来、戻ると本当にカルチャーショックしかないよ。
何でなんやろ。
女の子とかは物凄く幼く見える。
逆にもてないババアとかは物凄く擦れてるw
DQNな奴も全面にDQNを発揮して生きてる。DQN率高し。

>>232
そりゃ、仕事は作らないとないだろうなあ。

>>207
家賃3万？
共同風呂トイレか？
Ｐ代 3000円？

草むら駐車場か？
家賃3万は6畳1間くらい？ﾚｵﾊﾟﾚｽより安いじゃんｗｗｗ

福島のどこ？
引っ越すぞコラ

>>1
>企業誘致

行政の支援で九州に工場を作ったけど、
親戚の業者にやらせて大儲けした元経団連会長が懐かしいね。

企業誘致なんて無駄金。一部の人を富ますだけで、地域住民は奴隷のままです w

341 カメラ会社のお手洗い社長ね！

やっぱり｢全国一律最低時給\1000｣位はやんなきゃ駄目でしょう

限界に挑戦している集落とか無駄の最たるもんだろ
３人ぐらいしか住んで無い所に郵便局建てて交番据えて公園・道路通して
もうね、アホかと
引っ越し代やるから都心に越してこいと
で、人が居なくなった田舎は更地にして公務員を年収２５０万で雇って農業やらせろ
生命と健康と人間らしい生活は最低限は保証すれば今追い詰められた生活してる奴は来る
飯が食えてパソコンネットが出来て、寝床が確保されてれば来る奴は来るよ

地方でまともに暮らす気があるなら
公務員になるか、インフラ系企業に行くかの二択

土方なんて最底辺だから、どんなに職に困ってもならない方がいいと
現場監督の俺が言ってみる。

>>224
むしろ、生まれてからずっと東京都って奴が一番ひどかったなあ。
東京生まれ東京育ち以外は下賤者の如く小馬鹿にしまくってた。
そいつがぶん殴られなかったのは、お前が小馬鹿にしていた連中が人が良かったからだということを
そいつはおそらく今でも気付いてはいないんだろうな。

>>246
それは生まれというより、個人の人格の問題かと。

おいワケル知事
仙台仕事ねぇ
山奥の村にセントラル誘致して高速ICに何十億掛けた？
結局仙台港から出荷するんだろハゲ
通行止めになったら下走るのか？
田舎じゃなく仙台港周辺整備しろやはげ
仙台から車で何時間かかんだよ通勤
しかも期間工。確か、総支給額16万か、日給7千円か？
フジパン、amazonは岩沼市mixi富谷町
非正規でもって田舎に通勤させて経済効果ってか？
仙台駅東口にアンパンマンミュージアム。なめてんのか？
時給８００円のヒーロー。何で宮城県に生まれてしまったんだ俺は

>>248
非正規は交通費でない場合が多いんだよね
出ても20円/kmとかガソリン代の半分にもならない(車両の減価償却にもならん)

>>248
工業関係は仙台ありながら県単位では福島に負けてるからね。
いわきなんかは茨城も近いし

>>249
富谷も仕事あるけど、オバカ企画(手配師)の縄張りなんだよな〜
俺、塩竈村なんだけど先程述べた通り近くに仕事無し
塩竈村いらねぇ土地だらけなんだから
マリンゲートやらマックスバリューなんかたてんなよ
塩竈村更地にして企業誘致した方がいいのに
仙台から近いし仙石線東北本線合わせて駅4つあるんだぜ
地価安いからいいのによ。
土地が空くとすぐパチョンコ屋は建つんだよ
完全に政・官・業、三味一体でラリってるね
東北の中心福島県にした方がよくね
宮城県=仙台=アーケード・ぺデストリアンデッキ=OHバンデス！
キモっ

>>250
同感
>>251で述べた通り福島県いいね

私のまわり

愛媛県八幡浜市
同級生１６０人中　田舎に残ったのは　１０人
生活を謳歌しているのは　公務員だけ　新築の家は役人さん直ぐ解る
昔は　網元　ミカン農園などが　裕福だった　今は地元の２倍以上の年収を得ている公務員
議員さんと市役所の職員は　殿様みたいに見える　日本は大変な病気になってしまった。
もう直せないと思う。

ん？　何をいまさら　ｗ
企業誘致してもコストダウン目的の製造工場ではグローバル経済ではこうなるわな
開発型工場なんて誘致できるわけでもなく．．．　地方にはガラクタ人材しか残らない　の悪循環．．．　

都会の若者 

趣味→それぞれが好きな趣味を楽しむ、知人の好みや薦めを取り入れることもある 
車→たまの遠出に使う レンタカーでも十分
遊び場→街に行って楽しむ 
音楽→各々が好きな曲を楽しむ。知りあいに奨められたり、街のライブで新しい音楽を開拓したりもする 
ケータイ→持っても日常の連絡レベル 敢えて距離を置いて持たない人も増加
友だち→環境に応じて変化 
テレビ→つまらないからみないか、せいぜい衛星放送で好みなコンテンツを観るレベル 
酒→付き合いがあれば飲む（酒好きは別） 
タバコ→ダサい。不健康。時代遅れ 
ギャンブル→大半が興味ない 
セックス→相手がいれば愛情表現としてする 
トーク内容→双方の気を使いつつも、疎すぎず密すぎずで有益に盛り上がる 

田舎の若者 

趣味→特定の趣味がない 
車→どこか行く時は常に車。麻薬のように依存している 
遊び場→国道沿いのジャスコやファミレスなど、普通の若者ならたまに寄る全国チェーン店に常に依存 
音楽→典型的なJ-POP聞くのが７割、その反抗でロキノン厨こじらせた中二が３割くらい 
ケータイ→モバゲーやグリー等のSNSに依存しまくり、無駄にしか思えない電話メールしまくり 
友だち→中学生の地縁的な付き合いが、スタイルも面子も変わらず３０過ぎても継続 
テレビ→見る番組・視聴スタイルはテレビ世代の中高年と全く同じ 
酒→華奢な女でもオッサンのように酒呑み 
タバコ→世界的禁煙と無縁な中高年のようにヘビスモ 
ギャンブル→場末のパチンコに居る汚いオッサンと同レベルに廃人 
セックス→女が居れば始終ヤリまくり、異常なヤリ婚率。居なくても風俗で済ます性獣っぷり 
トーク内容→つまらない自分語りばかり、騒がしくなればそれでいい 過度な干渉のやりあい

>>253
このスレに同級生３００人中、地元に残ってるのが数人で、半分は公務員と書き込んだ者だが。

所在地：大分県佐伯市

前・御手洗経団連会長の故郷
そしてGoogle日本の社長の故郷でもある。

未だに高速道路は佐伯市〜延岡市まで未開通。
ＪＲは佐伯市〜延岡市まで一両の普通電車が１日３便（特急除く）

一応、９市町村合併して九州最大面積の市

ここに無い物として運送業・物流No.1の西濃運輸の営業所が廃棄消滅。
三菱自動車のディーラーが廃棄消滅。
企業を誘致する前に、あって当たり前の企業が廃棄消滅してる。

良い事としてはパチンコ屋●犯の出店が難航
（神田うの）の叔父さんがいる地域なのか遠慮してる。

佐伯市は、全国的に有名な、金・コネ・教員不正採用問題で晒された市でもある。

俺が長男でなけりゃ、こんな田舎、とうの昔に捨ててるよ。

これだけだとなんともいえないな。
結果として、東方、九州の求人倍率が高くなったのなら、企業誘致に成功したのだろうけれど。

長年にわたって企業誘致したって、結果が失敗していたら、若者は就職するために出て行くさ。

東京来たってもうやることないから外国に飛ばされるだけだ。
それに対応できない奴は役立たずと切り捨てられるだけ。
もう日本はその国に生まれて全うに生き抜くことさえ許されない。

大阪で実家パラサイトの漏れ（地公）はまだ東北九州で中小企業社員しているよりマシなのかな!?
年収430万しかないけどね＾＾；

優秀な学生は、いい条件を目指して就職活動にはげむ。
いい条件が出るのは、もっと景気のいい地域。
そして優秀な人間はそこに移住して行く。

問題は、残ってるやつだ。
低脳どうしが結婚するから
それなりのお子様しか生まれてこない。

>>257
外から誘致してるだけで根付かないからな。
地元の部品メーカーがいつまでたっても育たないから
裾野が広がらなくて、地域が豊かにならない。

単純労働者、期間工の雇用が若干増えるだけじゃ
どうしようもない。単に公共事業削減の穴を少し埋めただけ。

青森はガチで悲惨なことになってるらしいな

活力を取り戻したいなら減税と規制緩和しかないだろうけど、公務員はそんなことしたくない罠

だから大企業の工場を誘致するしかない。

>>262
青森県って２年前までマクドナルドの携帯クーポン券が使えない国外扱いだったね。

注※【青森県を除く】

本州から除外差別された唯一の県でした。


田舎は物価は安いけど給与も安い。
田舎でもせめて４０代で年収４００万円あれば結婚してマイホーム建てて普通に生きていけるのになぁ。

年収３５０万円以下だと車のローンと家賃で生活費終了。

公務員以外の奴が田舎で結婚、独立するなら共働きが必須条件。

>>264
でも同じ時に青森限定のクーポンを出してたよ。

公共交通が崩壊したのが致命的。
今や東京や大都市直結の飛行機、新幹線、高速バス、その他鉄道の方が充実し末端や地方都市同士を
結ぶ交通手段がバスや鉄道が廃止や減便され自家用車しかない地方が多すぎる。

仙台市は問題ばかりだ。

大阪でさえ最近はホワイトカラー志向の高学歴層の東京への人材流出が目立つ。
それは関西系企業が本社機能を次々に東京に移転させてるから、大阪や関西から、
ホワイトカラーの仕事が減ってるのが原因。
山陰や四国などから進学で折角関西に来ても、就職は東京というケースも最近は多い。

国民が自家用車で移動してまわるなんて昔の人にしてみれば豊かな未来社会そのものだよね。
そのせいで貧しい人向けの公共交通手段が消えたのは仕方がないのかも。

日本からいなくなってるんだよ

>>265
へぇー、救済措置あったんだ。
公式サイトにクーポン券無かったからメール会員のメルマガ限定クーポンなのかも。


俺の職場とか雪で働け無い職種の人達が派遣されてくる時がある。

今年は除雪作業が好調みたいですね。

スレタイ東北･九州なのになんでお前ら東北の話しかしてねえんだよ
そんなに自分の出身地を卑下するなよ悲しくなってくる
ＤＱＮ関東人や朝鮮関西人よりはるかにましだろ･･･

日本全国同じ土俵で競争したら東京が図抜けてしまうのは当然
早く道州制に移行して地方独自に規制緩和や税制度を制定するしかないね
だいたい諸制度は東京中心にできているから地方には当てはまらないものも多い
早くそれらを整理して地方のアドバンテージをアピールできるようにしないと

コンプレックスってパワーをうむけど
東北人パワー生んでない　
卑下してちびちびぐちってやり流す
パワーを生まないよなこれじゃ
いじけむしか？それともコンプレックスを自覚できないほどの感性？
どっちだだろ　　よけいなお世話だがこういうスレだし

雇用のない東北

雇用のある都市。


ん？当たり前の事だぞ？

tanakaryusaku 田中龍作
uesugitakashiから
脳学者の茂木健一郎さんは権力やマスコミの小沢叩きを批判し、自由報道協会を支持する。「痴漢冤罪」に嵌められたりしないだろうか。
ジャーナリストの上杉隆氏が電車に乗らないようにしているのは正解だ。賢い護身術である。

>>274
ほらな、こういう差別主義者に睨まれる

>>277
差別では無く事実。
至る所にバッシング板あり。
基本何十年も生きていれば、色んな地域出身者と関わって多様な価値観を受け入れられるようになるのが普通だけど、学歴も低く底辺から出ていけない。同じ押し付けがましいのばかりで寄せ集まって特有の気持ちの悪い癖も一切抜けない。
暗いのばかり寄せ集まって自らが村八分の対象にならないよう常に価値観が異なる者への陰口は絶えない。歳をとってもこのまま。

とうほぐ人は暗いからなぁ

物価が安く誘惑と雑念が少ないのは良い
ただその分DQNの相手しなくちゃなんねえ

全国の刑務所を東北に作れば無問題だろ？

農業させちゃえよ。

これ、現実的な話だけど、
単純労働者は、この先、未来ないぞ。
工場にしても、ライン構築や、せめて、品質管理的な
役割を担えて、さらに指導できる技量がないと
生き残れない。
これ、最低条件・・・

東北は魅力が無いことをまずは自覚するべきだな。
そして税金などの生活コストを下げる。

これしかないんだが公務員とその利益代弁者には出来まい。

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※オフィス賃料に反映

__1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
__2位　東京都 千代田区　4,458,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
__3位　東京都 渋谷区　　3,411,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
__4位　東京都 新宿区　　3,334,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
__5位　東京都 港区　　　3,310,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
__6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
__7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
__8位　東京都 目黒区　　1,274,167円／m2　中目黒・自由が丘
__9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2　三鷹
_10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2　国分寺
_11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2　お茶の水・後楽園
_12位　東京都 台東区　　1,159,682円／m2　上野・浅草
_13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2　中野
_14位　東京都 品川区　　　912,250円／m2　大崎・目黒・戸越銀座
_15位　千葉県 市川市　　　823,800円／m2　本八幡
_16位　東京都 世田谷区　　783,563円／m2　下北沢・三軒茶屋・二子玉川
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
_26位　東京都 大田区　　　621,563円／m2　蒲田・大森・羽田空港
_32位　埼玉県 さいたま市　565,533円／m2　大宮・浦和・武蔵浦和・浦和美園・岩槻・さいたま新都心
_35位　東京都 江戸川区　　552,200円／m2　小岩・葛西
_36位　東京都 町田市　　　531,800円／m2　町田
_38位　神奈川県 横浜市　　519,182円／m2　横浜・新横浜・上大岡・関内・桜木町・元町中華街・みなとみらい
_39位　東京都 墨田区　　　519,000円／m2　錦糸町
_42位　神奈川県 川崎市　　483,714円／m2　川崎・京急川崎・武蔵小杉・溝の口
_47位　東京都 葛飾区　　　464,375円／m2　新小岩
_48位　東京都 足立区　　　459,353円／m2　北千住・竹ノ塚
_51位　東京都 調布市　　　425,400円／m2　調布
_52位　東京都 狛江市　　　420,000円／m2　狛江
_60位　東京都 八王子市　　368,929円／m2　八王子・南大沢・高尾
_62位　東京都 多摩市　　　366,833円／m2　多摩センター
_87位　千葉県 千葉市　　　294,708円／m2　千葉・京成千葉・千葉中央・海浜幕張・蘇我
_94位　東京都 稲城市　　　253,333円／m2　京王よみうりランド
115位　神奈川県 相模原市　207,500円／m2　橋本・相模大野

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在の自治体構成 (最新）
http://rnk.uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　680,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　652,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　565,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　409,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　351,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　258,931人
122位　東京都　　港区　　　　　224,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」

>>283
東北の某県でUターン就職希望しているが、会社を見に行くと高齢者が多い割りに、
人が余っているとの一点張りで求人が一向にでないんだが。
役所では、若手は郷里に就職してくれとしつこく言う割には、受け入れ先が殆んどないと言うのもな。
就職先が無いくせに、公務員主導のUターンキャンペーンとか止めろと思う。

>>286
公務員はキャンペーンまでが仕事だもの

田舎で農業やりませんかってのも休耕田買わそうとするだけだしね

役人も詐欺師みたいなもんだ

>>247まあ東京原住民のＤＱＮ率は高いな。直ぐファビョるから周りから嫌がられてる。

>>272○朝鮮関東人ね。（実体験からのイメージ）

ここはITしか地方を活性化する方法がないな。
ITなら場所関係なく発展するから田舎全体をシリコンバレー化すればいい。
そうすればIT立国になれるし、地方の問題も解決する。

そら若者もいなくなる罠

公務員の給料高すぎる６http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位

　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）

　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから

　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ

　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談

　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家

　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

・宮崎県の就職御三家は九州電力、宮崎銀行、そして県庁。宮崎では県庁より給料のいい地場企業は見当たらない

全員、公務員にしてやれ
さすれば都会に出なくなるから

チョンは東日本だろｗ

対馬住民は早く公務員にしないと。仕事無いし

普通の水準の正規雇用と嫁と衣食住を用意してくれたら
喜んで行くのに・・・。

日本には約1800もの地方自治体がある
それだけあっても、河村のような奴はほとんど現れない
無論公務員も、市民と痛みを分かち合おうなどとは全く考えていない

現状報告に混じって悲観論まで出てるようだけど、逆に地方人が
過酷薄給リストラの製造業単純労働も含めて、全員東京圏含む大都市圏
に移りすんだら、残された異常給与終身雇用の痴呆公務員達はどうなるんだろうか？

仕事が無くなって昼寝うたた寝も飽き、かと言って給食ババアや現業共のように
高給でも実働4時間で退社とかも出来ず、仲間内のケンカや共食い粛清でも
おっぱじめるだろうか？ｗ　そこへニダーシナコロがわあわあ層化青年隊
のように異常なテンションで浸透し、都民１人100人の中に既に大勢紛れているような
ヒズボラのような過激な連中も居つくかなｗ　まあその頃には東京圏も日本も
終っているかも。過度の東京一極集中や、首都機能の一部や東京に流出した
地方発祥大企業本社機能、マスメディア芸能キー局等を地方大都市圏に分散したり
元の町に戻さなかったつけと言う事になるんだろう

だからさぁ、東北って一括りに話されてもね。
本州の１／３くらいの面積あるんだよ。
企業誘致って言ったって、どうせ仙台あたりだけだろうし。
何をいまさら。

企業誘致じゃなくてもいいんだよな。
旭山動物園みたいに、地元で自らやってもいい。
北海道の奥地なのに、上野動物園より人を集めてる。

アイデア次第でやればできるんだよ。

岐阜から数年前に上京したけど、久々に田舎に帰ったら
同級生の無成長ぶりに愕然としたよ。

優秀な奴は都会にでて幸せになる
優秀じゃない奴も、都会にでればチャンスがある

馬鹿とDQNが田舎でつまらない一生を終えるこれ必然

>>301
自分は優秀だと自慢したいだけのお前がこれっぽっちも成長していないのが笑える。

近所付き合い規制法を設けて、隣近所の過度な干渉に罰則を設けろ。

>>289

名古屋もＤＱＮ原住民入れてあげて下さい…関東より酷いし

しかも東京の次は名古屋が都会って思ってるし

東京原住民は他所を引き合いに出す前にその自己中っぷりを直さないと。
ワルイコトハージョウキョウシタヒトガーとかうんざり

東京は世界的に影が薄くなっている。

東京やら関西やらなにやら抜きにしても東北は終わってる
まともな東北の若者は最低でも仙台，普通は関東に出ていく

仙台ば馬鹿にすんな。でも・・・大阪東京には敵わないかな。

あと、国境近くに住む人は公務員採用はガチで考えた方がいいんじゃないかな。
でも外務省が中国へのＯＤＡやめないどころか増額・・・

そりゃ、東京の影が薄くなるのは、地方の仕事が無い若者を集めてるからだよ

>>301
dqnは成長はやい
酒煙草女車パチンコ　ティーンのころから

>>310
実際、少子化が進んでるのは大都会のほうだもんな。

>>301
＞同級生の無成長ぶりに愕然とした

どこがどんなふうに「無成長」なの？
詳しく書かないと叩かれるだけだぞ(´・ω・｀)。

>>311
若年層での童貞処女喪失率は田舎のほうが高いからね
娯楽が少ないのが原因らしい

>>312
俺は>>301じゃないが（俺は九州→東京）、こいつの言うことは物凄く良く分かる。
地元に残った奴は、とにかく世界が狭い。そしてその狭い世界のローカルな常識、
しきたり、風習が「絶対的真理」なんだな。そしてその絶対的真理に外れるものは
嘲笑か憎悪で対応する。自分らの側に問題があるとは絶対に１ミリたりとも考えない。
年を取るとこれに頑迷が加わって最悪。こういうのが地域の顔役だったりすると地獄。

思い出して欲しいのだが「狭い世界のローカルな常識、しきたり、風習が絶対的真理だ」
というのは、子供のころは大なり小なり皆そうだったはずだ。成長して見識を広げ、
発想力をきたえることでこれを打ち破ってきたはずだ。「地元DQN」はいわば「子供のまま」
なんだよ。周りもそうだからますます成長しない。他所から帰ると子供の状態のまま
思考と発想が停止した連中を見ることになる。こいつらを「無成長」と言いたくなる）>301
の気持は物凄く良く分かるわ。同じような立場の人なら賛同してくれる人は多いと思う。

で、そういうことを知らず「詳しく書かないと叩かれるだけだぞ」というお前は、ある意味
「恵まれた」立場にあると言えるし、お前も「狭い世界のローカルな常識、しきたり、風習が
絶対的真理」な一人であるとも言える。

横レスすまんな。

俺も田舎出身だからわかるけどあんまり馬鹿にするのもなんだかなー。
幸せって難しくてさ、>>301の言うつまらない一生も詳しく書かれてないから
一概に言い切れないけど、その人にとっては幸せかもしれないんだぜ。

上京しただけで全てを分かったようなつもりになってる奴が
一番ヤバイと思うｗ

２ちゃんで狂ったように大阪叩きをしてるのはそういう連中だろｗ

>>314
>>301は単に東京という別のローカルな常識、しきたり、風習に染まっただけなわけだが。
東京のそれを絶対的真理だと思いこんでるだけなんだから。
昔とは変わったかもはしたかもしれないが、それって進歩なのかねえ？

>>317
進歩かどうかはしらないけど
現実論として、田舎のエライサンは
その「東京という別のローカルな常識、しきたり、風習」
に頭が上がらんわけで

んで現実論として「田舎の皆様方」は
「東京という別のローカルな常識、しきたり、風習」
にあこがれる

工場がなくなっていっているからだと思います。政治家のせい

とくに、国政がよくないと思います。ハッキリ申し上げて、視野が狭すぎでは、ないでしょうか。

失礼な言い方かも知れませんが、今、おやりになっている方々では、ご無理かと思われます。

>>301
田舎は底辺のチャンスすらないからな……

企業誘致してないところはもっとひどい

>>301
田舎はDQNだけでなく真面目な奴も酷いからなぁ。

高校も大学も地元の伝統校（進学校→地元駅弁とか）みたいな
タイプとかね・・。
ある意味DQNよりタチが悪いかも知れん。

あと、「地方私立」大学、
特に文系に進学するのは
自殺行為だと断言する

国公立に比べて学習環境が
劣悪なのは勿論、在京私立に比べて
危機意識が無さ過ぎる、はっきり言ってぬるま湯

阿久根市の件などを見ると若者に出て行かれて当然。

仕事がない　スキルを付けられる職がない　田舎女しかいない　空がどんより
平日午後3時に100km程度山間部の国道を走っても2台しかすれ違わない　他いろいろ　東北の現実　ｗ

昔俺と妹が交通事故にあったのをきっかけに、不動産全部売却して、それで東京のマンション買った
車の免許いらない東京はすばらしい。

田舎でも美人はいる。でも冬の全体的に暗い雰囲気が好きじゃない。仙台はまだしも東北でも青森、山形の冬の夜は
ゴーストタウン

農家はだめなんだけど
漁師ならけっこう若い衆ががんばってたりするけど

ちょっとした違いだな

>>329
農家は兼業が多いからな。専業の人は結構頑張ってるんだが・・・。

田舎のあのベタベタした粘度の高い近所付き合いと、
新しい物も者も受け入れない閉鎖性が嫌い。
それらに自覚も無く、挙げ句「いい環境でしょう？」と朝鮮人みたいなマンセー発言。
そら元気のいい若者が逃げ出すわ。

これ以上田舎者は東京に来るな
東京を荒らすだけ荒らして故郷はいじるな手を加えるなだと？
さっさと帰れ！失せろ！

>>331
この手の愛国心の欠片も無い日本人が増えすぎた結果なんだろう
普通は自国の食い物くらいは何とかするものなんだがな

>>317
＞東京という別のローカルな常識、しきたり、風習に染まっただけなわけだが。
＞東京のそれを絶対的真理だと思いこんでるだけなんだから。
＞昔とは変わったかもはしたかもしれないが、それって進歩なのかねえ？

少なくとも>>301は地元の常識と、東京の常識とを比較できる立場になった訳だ。これだけで
唯一の絶対的真理を信仰する地元DQNとは雲泥の差だ。それに>>301 が「東京のそれを
絶対的真理だと思いこんでる」のか、それを「進歩」と考えているのかは当人に聞かなければ
分からない。それを勝手に決め付けいている段階でお前は間違っていると思う。

>>317を読んで思ったが、俺も地元DQNから>>317とまったく同じ反応をされたことがある。
「東京でどうだか知らんが、そんなもの振り回すなよ」ってね。こっちは振り回してなんか
なく、ただ地元とは別の価値基準があるよと言っただけでまるで自分たちを否定されたか
のように感じたらしい。これこそ俺が>>314で言った「嘲笑と憎悪」「自分たちの側の問題は
１ミリもないという発想」の実例だよ。

334が比較が無意味と気づく事には日本はなくなってしまってるだろう

>>323
田舎高校の教師が、生徒を地元の三流駅弁に半ば強制的に誘導するのは若者を逃がさない意図がありそう。

行政に雇用や景気を期待しても無駄なのかねえ。

田舎って、物凄い相互監視社会だからなー
ろくに知らない奴等が自分が休日に何処に出かけたかチェックして噂し合ったりしている
ふとした機会に人づてにその話を聞いたりしてゾッとするね
かといって困っている時はキホンは知らん顔だし
まぁ噂話や陰口がいちばんの娯楽で、小中学校時代の奴等と一生「本当は俺たちの方が凄いんやー」とか言い合ってるのが最大の暇つぶしの連中には住みよい所だ

>>338
そうして出て来たは良いが
一番の娯楽の噂話や陰口が言える場所が無くて
ここで時間を浪費してる訳か

>>334
まあこういう論争が起こる原因の一つに>>331みたいな閉鎖性があるわけだ。
どうすりゃいいのかねえ・・・。


東京と田舎って言う形にひとくくりに論じるのは危険だと思うんだよな。
田舎って言ってもかなり場所を絞らないと同列に論じられないような。
それこそ>>338みたいなとこも未だにあるのは事実だと思うけど
東京から1歩出てそうなる訳じゃないし。

特定の相手の噂してる訳じゃねーし
揚げ足とりにもならん

トヨタ子会社誘致に５００億円　少ない地元雇用　大半が非正規
工業団地・高速道・港整備…至れり尽くせり　宮城県　2011年2月8日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-08/2011020801_04_1.html

>>334
少なくても>>314は確実に「東京のそれを絶対的真理だと思いこんでる」わけだが。
地元の常識と、東京の常識とを比較して尊重できたなら、片方を一方的にこき下ろしたりは普通はしない。

>>335
日本語として意味の通る文章を書くことを心がけた方が良い。


>>340
＞東京と田舎って言う形にひとくくりに論じるのは危険だと思うんだよな。
＞田舎って言ってもかなり場所を絞らないと同列に論じられないような。

俺のこと？もしそうだったら、俺が強調したいのは「別の基準を知る」ということ。その
「別」は東京でなくても全くよく、別の田舎でも外国でもOK。逆に東京だけに閉じこもって
いても、やはり同じくらい唯一真理信仰者もいる。

日本は地方から死んでいくんだね

流れをぶった切って申し訳ない。暇なときにでも意見を寄せてほしい。

>1に書いてあるんだけど、
> この数十年間、地方は、東京一極集中の是正も叫び続けてきた。

これはどういうことなんだろう。
東京一極集中を問題視するとすれば、
東京人「これ以上過密になってはたまらないから分散させてほしい」
大阪人「規制で東京だけが発展して大阪が衰退しているが、規制緩和で大阪も発展させろ」

この辺は何となく見えてくる。
でもソースでは岩手の人が東京一極集中の是正を叫んでるけど、
例えば首都機能移転問題にしても、有力候補地だった福島や東濃（岐阜）に
首都機能が移転したら岩手が発展したのかな。
東京一極集中の何をどうすれば岩手レベルの県も発展するのだろう。
東京一極集中を解決することで岩手や秋田や島根や和歌山や宮崎が発展する手段があるのかな。
岩手に首都機能が移ったとしても、岩手が大なり小なり潤うだけだよね。

ＩＴで地方を活性化させるという書き込みが何度もあるけど、
若い人は同じＩＴをやるなら東京でやりたいから首都圏へ行くんでしょう？

>>344
いや2chでの一般論です。こういうスレって「田舎はー」で埋め尽くされる印象があったので・・・。
一応2段開けたんだけどわかりづらかった、すまない。

確かに別の価値観に触れることは重要だと思う。

>>343
＞片方を一方的にこき下ろしたりは普通はしない。

点をもって

＞少なくても>>314は確実に「東京のそれを絶対的真理だと思いこんでる」

と判断する訳だな？で、俺は>>301が「片方を一方的にこき下ろ」しているようには見えない。
俺には「東京に出て地元と違う世界を知って複数視点を得たものが、唯一真理を信仰している
くせに排他的な単一視点の地元民を、その点で批判している」ようにしか見えない。

ついでに言うと、お前のその反応も、俺が>>334で書いた体験と同じ。別の基準を知れよ、と
言った途端に「お前は東京の基準を絶対視して地元の基準をこき下ろしている」と絡む。
こっちが言っているのは、どっちの基準を絶対視するとかどうだというのではなく、「片方だけ
しか認識していない」ということを認識しろよというメタ批判なんだが、そのメタ性を全く認識できて
いない。

>>348
東京の殻をかぶって偉い人にでもなった気分か（笑）
めでてえなｗ

これといった企業を起こした事も無いのに、誘致だけ考える岩手。

大人が努力しないとは言うが、岩手に関しては今くらいの惨状が相応としか思えない。

いろいろ意見は出ているけど、東京も地方も堕ちていくことに変わりない

>>347
うん、俺も「絶対に複数視点を持て。そうでない奴は死ね。」なんて言うつもりはない。
それは本人が幸せかどうかには関係ないからね。俺が言いたかったのは、本当に
ただ一言。「>>301の気持は非常に良く分かる」ってことだけだったんだが、なんか
違う方向に向かってるかも。


>>349
なあ、俺が

＞別の基準を知れよ、と言った途端に「お前は東京の基準を絶対視して地元の基準をこき下ろしている」と絡む。
＞こっちが言っているのは、どっちの基準を絶対視するとかどうだというのではなく、「片方だけしか認識していない」
＞ということを認識しろよというメタ批判なんだが、そのメタ性を全く認識できていない。

と言ったとたんに、まさにその通りの煽りを返すってのは釣りか？ｗｗｗ

ちなみに「東京の殻をかぶって偉い人にでもなった気分か」というのは、俺が経験した地方DQNの煽り文句と
ほぼ一語一句違わないのには笑わされた。同じ文句を地方DQNから言われたやつは何億人いるんだろう
という気分だ。

>>349
自分の現実を見つめれば
ネットの中だけでも、虎の威を借る狐になりたくなるんだろう

>>352
「俺は偉いんだ！！！」自慢はもうわかったから。飽きたよ。少しは変わったことを言ってみろよ。
東京で得た経験を駆使してさあ。

東北ってね、色々なデータみてもずば抜けた県がないんですよ。東北6県ね。都市としてまともなのは仙台しかないし、仙台も全国からみたら全然だよ。

>>353
＞ネットの中だけでも、虎の威を借る狐になりたくなるんだろう

>>354
＞「俺は偉いんだ！！！」自慢はもうわかったから。飽きたよ。

あ〜、これも地元に閉じこもった人間がよく言うことだよな。「お前東京に行って
偉くなったつもりだろう。それは虎の威を借る狐だわ。」ってな。批判に対して、
その内容に反論するのではなく、「お前は偉くなったつもりだろう」と決めつけて
その決めつけてでっち上げた像に対して煽ることで批判に答えたつもりになるって
仕掛けだ。この「お前東京に行って偉くなったつもりだろう。それは虎の威を借る
狐だわ。お前が偉くなったわけじゃないんだぞ。」ってのも、何億人もの人間が
地元DQNから言われたことがあると思うな。こっちはそんなこと毛ほども考えて
ないんだけどな。

>>353>>354
さんざん指摘されているように、田舎が嫉妬渦巻く世界だというのはよくわかった。

東北の工業生産や所得が東北一の県でも北関東に負けてるんだよ(笑)九州は福岡がずば抜けて人口多いし、政令都市が２つあるし、他にもそれなりの都市がある

>>356
ごめんな文京区在住なんだ

とりあえず、東京に行くと横暴になって自分を過大評価して
東京以外の人間が屑に見えるようになるらしいというのはよくわかった。

結局こうやって煽り返せば煽り返すほど、俺が示した通りの行動をすることで自分たちが
まさに俺の言う「地元DQN」だということを自ら示しているということが分からないのが、DQN
のDQNたるゆえんだ。DQNじゃなかったらどこかの時点で自ら示していることに気付いて
恥ずかしくなるんだが、自己に対してメタ批判ができないというまさにその同じ理由によって、
自分たちがやっていることが見えないんだよな。


>>359
そうか。文京区のどこ？俺は渋谷区。で、東京でも文京区でも何でも例外なしってのは、俺が
>>344で
＞逆に東京だけに閉じこもっていても、やはり同じくらい唯一真理信仰者もいる。
と書いたとおりだ。

昔、やれ一極集中だのと誰も言わなかった頃は農業やってたわけでしょ？

んじゃ農業やればよくね？？
他に産業が有り得ないのであれば。

>>360
＞東京に行くと横暴になって自分を過大評価して東京以外の人間が屑に見えるようになるらしい

＞批判に対して、その内容に反論するのではなく、「お前は偉くなったつもりだろう」と決めつけて
＞その決めつけてでっち上げた像に対して煽ることで批判に答えたつもりになるって仕掛けだ。

首都圏や関西圏は魅力がありすぎるよ。全然違いすぎる。

>>361
具体的にどの辺に魅力があるの？

>>66
>右傾化した福岡市に対峙する強い姿勢。

福岡は在日や日教組や部落の息がかかったブサヨが支配する町だよ

アーミッシュ宣言でもしてくれたらほっといてやるし
主体性のないあつまりだったら、いづれにせよ永遠とだれの手もさしのびんさのさ

公務員や農協に入れなかったら出るしかないのが地方の現状。
市役所の半分はコネだしな。
芸能か戦争以外に逆転の目もない。

>365
夢と希望があるよ。街も魅力的だし。

>>365
文京区に住んでるんだから、逆に首都圏の魅力を語ってくれよ。ｗｗｗ

ちなみに俺の方はもう散々語ったよ。複数視点を持てるようになったってね。
地方出身者同士で地元のことを語り合うのも面白いし、こういうのは東京ならでは
だと思ってるね。

>>362
田舎と言っても農村の場合農業がしっかりしてれば地域はやっていけるからな。
日本は農業が終わってるから、うちの地域も有名な穀倉地帯だけど
田圃なんてみんな売りたがってるし子供に継がせようとしない。

ちなみに大正辺りにはもう地方分権が叫ばれてたりするｗ

全総などの国土総合開発計画は御題目こそ綺麗だったが、
頭脳と金庫は全て東京圏へ集中させて、地方にはいつでも移転できる工場と、
それから観光と一次産業しか許さない、上意下達のピラミッド型国家の構築を
推進してきたのが実態。何次計画になっても、名前が変わっても同じ。
均衡ある発展なんて最初から最後まで目指してない。

そして頭脳と金庫を座ってても口に運んでもらえた東京圏で創造力や革新性の
増大など起こるはずもなく、残ったのは傲慢さだけ。頭脳と金庫を奪われて
東京の下の中間管理職にされた地方都市にも創造力などあるはずもなく、
近隣の市場が力を失った田舎では一次産業も観光も振興に限界がある。
東京の創造力や革新性が増すどころか肥大化・硬直化して色褪せてゆき、
地方都市もまた創造力を奪われている為に、工場も海外へ流れてくことになった。
加えて世襲議員とその郎党が地元が枯れているのをいいことに再分配を
私物化して地方の行政も立法も壟断してる。地方に残ったのは卑屈さだけ。

これで幸福なのって東京圏に多額の固定資産持ってる奴と、世襲議員の郎党と、
首都圏の自治体だけだろ。構想は失敗したんだから根本から改定するべき。

>>365
自称文京区民が、「文京区のどこ？」と聞かれたとたんに逃亡か、と自称渋谷区民が煽ってみる。ｗｗｗ

くもじいでも見るか…

>>372
まあ地方に関してはホントそうなんだよねえ。
当該自治体の責任もあるけど基本的に決定権も無かっただろうし難しい所。

モーレツア太郎

首都圏の企業と住民に重税をかけて地方民・企業への税負担を減らすのが一番効果ある。
大都市圏に魅力があるならその魅力以上のデメリットを与えるべき。

>>342
GJ
http://www.youtube.com/watch?v=-UZxUoZTbjI

>[342]名刺は切らしておりまして<>
>2011/02/17(木) 18:57:20 ID:sCs4URqX
>
>トヨタ子会社誘致に５００億円　少ない地元雇用　大半が非正規
>工業団地・高速道・港整備…至れり尽くせり　宮城県　2011年2月8日
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-08/2011020801_04_1.html

リンク先共産党かー
やっぱ共産党バンザーイ！
マスゴミ、世間、親父に振り回されず共産党に投票してきて良かった！
これからも共産党応援します。がんばれ共産党！
みんなも共産党よろしく

>>314は、東京育ちの連中の、価値観的独善性には苛立たないのかねえ。
旧来の江戸っ子ではなく、上京民も代を重ねている。
練馬あたりの郊外住宅街育ち３世の独善性なんて、信じられない勢いだが。
昔は、京阪神の都市民育ちが、３都市それぞれの価値観をぶつけて相対化させたものだが、
今では、それも無理になりつつあるからなあ。
帰国子女は、実はダメなんだ。「日本＝（完全同値）＝東京」　対　「経験した海外」
という二極構造となってしまい、
日本の多様性に対する認識が、さらに完全に消え去ってしまう。

>>379
それはあると思う。既に東京も地元民ばっかになるつつあるし
これから地方からの流入が減るとさらにその傾向は進むからね。
しかし国内において東京の存在は大きすぎて相対化するのが難しい。
相対化しようとして帰国子女以外でも
＞「日本＝（完全同値）＝東京」　対　「経験した海外」
ではないが「日本＝（完全同値）＝東京」　対　「想像する海外」
になってる人もいるのでは？

地方が月15万
関東で月18万で生きていけるとしよう

地方だと、15ｘ12で　180万円
関東だと、18ｘ12で　216万円

ぴっちり生活費＝月の給料だとする。

そして、娯楽とか趣味に使えるお金はボーナスにする
ボーナス、3ヶ月/年で
地方だと45万円
関東だと54万円

結局ボーナスの分関東の方が得

更に地方だと車の維持費掛かるけど、関東だと必要無い

つまりそういう事だ

月15万ってマンションの家賃だけど(爆)

まあ自給やら防衛を無視しては国が成り立たないというだけで
ひとだけ集めれば何でも効率は上がるからな

>>379
＞>>314は、東京育ちの連中の、価値観的独善性には苛立たないのかねえ。

それは>>344　の

＞逆に東京だけに閉じこもっていても、やはり同じくらい唯一真理信仰者もいる。

で指摘したことだね。幸か不幸か、自分の周りには

＞練馬あたりの郊外住宅街育ち３世の独善性なんて、信じられない勢いだが。

みたいのはいないが、結局俺も東京の中で限られた経験しかしていないってことだな。

＞日本の多様性に対する認識が、さらに完全に消え去ってしまう。

いきなり話を大きくしすぎかもしれないが、グローバル化で世界規模でそれが進みつつ
あるとも言える。生物多様性じゃないが、多様性を失ってしまえばどのような集団でも
活力が失われてしまうんだが、それに関する脅威はもっと広く認識されるべきだよなぁ。


>>383
ちゃんとした日本語を書かないで偉そうなことを言っても、誰も聞かないと思う。

賢くて有能な人が集まる東京がどうして民主党の票田なんですかね？

民主党にたくさん投票した頭狂人たくさんいたよね〜〜？

どのツラさげて、地方に上から目線で語ってんの？

>>384
何か怖いね

民主大好きな東京人、どのツラ下げて語ってんの？

賢いつもりがただの情報弱者なアホ集団なんじゃないの？

>>386
>>344読んだ？

>>388
事は誤字で頃ね

>>389
あ〜、内容のこと言ってるんだけどね…ｗｗｗ

>>390
地方の担う役割が違うから〜って
やっぱお前はもういいや

うち信越なんだが、ほんと最近は若い人を見かけなくなってきた
昔はヤンキーとかチャラ男みたいなのがいたんだけど

仕事以外の拘束時間長すぎ。年寄りが余りまくってんだから共同作業は年寄りでやれよ。
給料安すぎ。そりゃ美人海女だって辞めちまうよ。
遊ぶとこなさすぎ。ていゆうか同年代だけで騒げる場所が無い。
監視しすぎ。なにやっても夕方には家族が知っていて、翌日には職場の噂に。

>>393
交弱には辛い罠

>>391
なあ、お前さ、

＞334が比較が無意味と気づく事には日本はなくなってしまってるだろう

というレスから

＞地方の担う役割が違う

という内容が読み取れなければだめだとでも言いたいのか？ｗｗｗ

ちなみに俺の主張を読んで、一体どこが「地方の担う役割が違う」ことを
否定していると判断したのか教えてほしいよ。ｗｗｗ

地方の閉鎖性が地域の活力を弱めている原因の一つだってのは、多分多くの人が認めて
くれるんじゃないかと思うし、活力がなくなればそもそも地方の担う役割そのものが維持
できなくなると思うけどなぁ。

日本人は群れなきゃ落ち着かないわけ。だから東京に群れている。

センター試験都道府県別ランキング
http://shinyusya.net/blog-10115/cl_img/diary_img_1/diary_437_10115_1.JPG
01位 653 東京都
02位 650 神奈川
03位 646 奈良県
04位 632 大阪府
05位 627 千葉県
06位 621 京都府
07位 615 和歌山
08位 611 兵庫県
09位 608 埼玉県
10位 602 滋賀県
・
・
00位 595 平均点
・
・
41位 560 大分県
42位 555 徳島県
43位 546 宮崎県
44位 540 沖縄県
45位 536 島根県
46位 536 鹿児島
47位 533 岩手県

えっ？「東京にいれば偉いんですか？」？？？
当たり前じゃん！家賃高くて競争激しくてレベル高いんだから・・・。
そこで負けた負け犬が地方に逃げてくんでしょ？
自然淘汰ってヤツですよ。トーナメント方式かな？
田舎物が地方都市に上り、そいつらが更に勝ち上がって行く。
『負け犬は去れ』ってヤツですよ。

>>397
40位台にあるような超ど田舎県では、
大学進学ましてやセンター試験が要るところを受ける奴なんて
地元で神童の誉れ高いスーパーガリ勉限定。
つまり、エリート層限定でもその平均点。

都市部と地方とでは実際の学力差はその点数差以上に惨いだろう。

>>384
なんとなく状況が見えてきた気がする。
おまえさん、東京人の独善性に甘くないかい？「刃向かう奴しかみえていない」んじゃないか？
おまえさんが、何故か叩かれているのは、これが原因だよ。
異なる価値観を知るという点では、
「刃向かう奴、反撥する奴」というのは、実はマシなんだよ。
少なくとも、反発する対象（ここでは東京の価値観）が存在することは認めているわけだから。
一番致命的なのは、
「他の価値観が日本国内に存在すること自体、この世のものとは思えない」と考えている人で、
これが東京人の多数派になりつつあることが、最も憂えるべきことだと俺は思っている。

「おまえら、日曜日に休むなんて最低だな！ここは金曜日に休む土地なんだ！」と怒る人のほうが、
「休み？日曜日に休まないなんてあるの？日曜日は休み、あたりまえじゃん？」と言う人より、
実は、他の価値観を知るためには、ずっとマシな精神的位置にある。
後者は、まったく救いようがない。
俺が、「練馬育ちの上京人３代目」という設定をしたのには、理由がある。
３代目になると、故郷として帰省することが無くなるので、田舎の価値観の存在が見えなくなる。
そして、下町のような、東京ローカルの地域性も希薄だ。しかもなまじ所得階層が高い。

>>400
すげー納得した。こういう傾向は進んでいると思うわ。

>>324
マジレスすると、危機意識が無いのは地方大学全部に共通。
地底でも、地元進学校から流れに乗ってなんとなく進学してきた学生たちは、ものすごくのんびりしてる。

>>400
ええ？

＞なんとなく状況が見えてきた気がする。
＞おまえさん、東京人の独善性に甘くないかい？「刃向かう奴しかみえていない」んじゃないか？
＞おまえさんが、何故か叩かれているのは、これが原因だよ。

だって？俺が絡まれたのは東京の独善性に甘いからだって？全く理解できないな〜。ｗｗｗ

東京人に対してお前の言いたいことは理解できなくはないが、そこからどうやれば「俺が東京人の
独善性に甘いから叩かれている」という主張が出てくるんだぃ？ｗｗｗ

>>400
事実は、お前が感じている「憂慮」に俺の注意が向いていないことに苛立ち、叩いてやりたくなった
のを、これまでの地方DQNの煽りに重ねているだけだろう。ま、別にどうでも構わないが。

で、前半だが、

＞「他の価値観が日本国内に存在すること自体、この世のものとは思えない」と考えている人で、
＞これが東京人の多数派になりつつあることが、最も憂えるべきことだと俺は思っている。

具体的に言うと

＞「おまえら、日曜日に休むなんて最低だな！ここは金曜日に休む土地なんだ！」と怒る人のほうが、
＞「休み？日曜日に休まないなんてあるの？日曜日は休み、あたりまえじゃん？」と言う人より、
＞実は、他の価値観を知るためには、ずっとマシな精神的位置にある。
＞後者は、まったく救いようがない。

なぜなら

＞異なる価値観を知るという点では、
＞「刃向かう奴、反撥する奴」というのは、実はマシなんだよ。
＞少なくとも、反発する対象（ここでは東京の価値観）が存在することは認めているわけだから。

ということか？だったら前者は「独善＋頑迷＋攻撃的＋高圧的」後者は「独善＋頑迷＋非攻撃的＋非高圧的」
というだけだよな。違いは攻撃的＋高圧的の部分で、確かにこれがあるなしで「ぶつかり合い」の頻度は異なって
くることは予想される。だが、たとえぶつかってもぶつからなくても、変わらない奴は変わらない。田舎だろうと
東京だろうと、「変わらない奴は変わらない」。そもそもこれは田舎とか都会とか関係ないと思うが。

それとも前者は「鈍感」後者は「もっと鈍感」だから後者の方が悪いということか？

>>400
比喩だか設定だか知らんが、そのへんが的外れというか論理の飛躍が多すぎというか
非常に分かりにくい文章になっていると思うぞ、言いたいことがたくさんあるんだろうなって
こと以外は伝わらない。

東京一極集中はいいとして、地価が高くて再開発ができないのが困ったところだな。
東京の渋滞とか、車が多いのはもちろんだけど、道路の引き方が悪いのも大きな原因だろうし。

いまはマスコミに出ている東京のイメージと現実の東京との間の落差が大きくなっている
ように思う。東京といっても渋谷やアキバだけが東京じゃない。貧困層が増えている場所もある。

センター試験都道府県別ランキング(≒ホワイトカラー人材供給力)
http://shinyusya.net/blog-10115/cl_img/diary_img_1/diary_437_10115_1.JPG
01位(653)東京都 17位(596)愛知県 33位(574)山形県
02位(650)神奈川 18位(596)長野県 34位(574)富山県
03位(646)奈良県 19位(594)広島県 35位(572)秋田県
04位(632)大阪府 20位(593)静岡県 36位(571)鳥取県
05位(627)千葉県 21位(591)石川県 37位(570)長崎県
06位(621)京都府 22位(591)愛媛県 38位(570)栃木県
07位(615)和歌山 23位(591)高知県 39位(568)佐賀県
08位(611)兵庫県 24位(589)福井県 40位(567)山梨県
09位(608)埼玉県 25位(587)福岡県 41位(560)大分県
10位(602)滋賀県 26位(586)茨城県 42位(555)徳島県
11位(600)岐阜県 27位(584)宮城県 43位(546)宮崎県
12位(599)香川県 28位(583)新潟県 44位(540)沖縄県
13位(599)群馬県 29位(582)岡山県 45位(536)島根県
14位(598)北海道 30位(579)熊本県 46位(536)鹿児島
15位(598)三重県 31位(579)福島県 47位(533)岩手県
16位(597)山口県 32位(576)青森県 --位(595)平均点

もう日本（笑）みたいなおわコン国家さっさと捨てて東京だけで独立国家作ろうぜ
領土は白河から箱根まであれば十分だ　沖ノ鳥島も押さえれば海洋資源にだって困らない

>>399
東京が高いのは、大多数の私文勢がセンター全科目受けないからだろｗ

>>399
昔のセンター試験組の俺としては、平均600点台とか出されると
「なにぃそんな馬鹿な！？」と思ってしまう。

純粋に人口が減ってるんだから
自活できないほど生産性の低い地方に、限られた資源を割り振るほうが間違ってる
都会に若者が集まるのは自然の流れ
地方は大規模農家だけ残して後は都会に人が集まったほうが効率的。

>>408
東北人が上京してきても社会の下層だもんな

小中学生だと平均点の高い秋田が、センターだとガクンと落ちるんだな。

東北地方は熊襲(くまそ)の産地。文化程度も極めて低い。

センターの得点が良くても地元には就職先がない
だから流失は止まらない

神奈川県人口>東北全県人口だからね。首都圏は異常だよね

地方って人もいないし
仕事もないくせに
道路とか公共の設備が
やけに綺麗で立派だよね

人いないし金も生み出さないのに
税金無駄遣いもいい加減にしてくれｗ

>>418
逆だろ。田舎が豪華なんじゃなくて東京の道路がしょぼすぎる。

日本が国土の狭さの割にひょろ長いのが問題なんだよ
日の丸見たいに東京中心に●くなればいいのに

地元に戻ったけどITのIの字のかけらもなかった

パチンコ、軽自動車、寂れた商店街
役場や郵便局やJAの職員は家が大きくて裕福
農家の家は地区４０年級のあばら家
マックズバリュと空いたテナントだらけのＳＣ

早く東京に戻りたい

人が集まるのでたくさんお金も回り
切磋琢磨の中で生まれる様々な産業のバリエーション・先進的な技術
それが豊かさの指標だと考える人は、東京のほうが地方より豊かだと答えるだろう。
地方に住む人・東京に住む人どちらに聞いても。

限られた世間の中でそこに住む人とすれちがいに挨拶＆立ち話
不便さを自分や隣近所の人の力でなんとかやりくりして生きる
これが豊かだという価値観を持つ人なら、東京より地方の方が豊かだと言う人も
少なくはないはず。

しかし若者全体で見ても、前者の価値観を持つ人がほとんど。
だから若い人は都会に出たがるし、地方を擁護する人もいまいち背骨が通らない。

どれだけお金を生み出すかという尺度で東京に勝る地域なんてそうはないから
企業誘致で若者を地域に、という方向性ってなんか手段は間違ってはないけど
答えからは遠ざかってる気がするんだけどねえ。

同じ田舎とは言っても東海近畿山陽と東北では全然違うよな

>>408のうち

11位(600)岐阜県
12位(599)香川県
15位(598)三重県
16位(597)山口県

このあたりは相当頑張ってないか？
愛知や広島より上なんだから。

上昇志向があるうちはまだ大丈夫って気がしなくもない。

　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285

>>421
ちなみに何県ですか？

>421
東北は全県そんなもんだよ

農家
公務員
大手の工場
観光業

これ以外の奴は田舎にいても
まともな生活できてないと思う

東京の社会増減は人口比では既にかなり少なくなっており、
実際に若者を集めているのは各地方での中核都市である
とかくこのように新聞とは嘘しか書かないものである

東北が蝦夷の地で、九州南部が熊襲の地だったな。

>>429
九州の場合、県の人口は減っているが県都はおおむ増加傾向て印象だね。
ステレオタイプに何でも減少傾向とは言えないよね。しかしながらというか、
そういえば北陸の地元就職率の高さには正直驚いてしまう。

>>430
蝦夷か
内輪で固まって気味の悪い含み笑いしてるような底辺は昔から忌み嫌われるように出来てる

>>431
県庁所在地の求心力が生きてるんだろう。
東北だと中途半端な町に出るくらいだったら東京が近いから東京へ出ることになる。

>>431
北陸は製造業が意外と強いから。
東北北海道とは産業基盤が全然違うよ。
東北育ちの大手メーカーなんて一つでもあったっけ？

九州の県庁所在地はこれから周回遅れで廃れていく。
まず鹿児島・熊本が新幹線で衰退する。
つぎに福岡市
北九州や筑豊でいらなくなった人間を
一時的に吸収して人口を増やしているだけで、まともな人間はいない。
ちゃんとした人は就職の内定が取れた者から順番に都会に出ていく。

>>434
北陸は太平洋側に比べれば遅れていたがちゃんと産業化したからな。
東北や北海道はそこが痛すぎる。
ちなみに新潟は殆どのケースで東北と北陸の間のようなデータになる。

>>434
東北地方は、よその会社を熱心に誘致するより地元のベンチャーを支援するべきじゃないのかね？

>>437
東北人は基本的に「努力しない」
起業なんて望むべくもない。

>>432
ご名答
>>437
誘致運動がある度に利権が絡むんだね。
工場団地が誰の土地に出来か、どの企業が敷地を整備するか、
ゴタゴタもめているうちに金がどこかに消えてしまうのがデフォ。

熊本のパルコは生き残るだろうか

>>401
団塊やそのすぐ上の世代が上京して進学就職→東京で結婚というケースが多いから、
団塊ジュニア以降は東京生まれ東京育ちが多いんだよね。
団塊ジュニアが、いま30代後半〜40代前半で企業だと部長課長クラスだから、
尚更企業における東京志向が高まっていく。

みんな東京、東京、と口を揃えて言うが
東京でないと味わえないような文化的レベルの高い生活を享受してる奴など
ほんの一握りの富裕層だけだろ

年収1500万辺りまでの一般のリーマンや公務員は
地方の政令都市でもできるような生活しかしてないと思うぞ

×東北、九州から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっている

○東北、九州から猛烈な勢いで雇用がなくなっている

九州の人口減少は関西より緩やかなんだけど？
理由は単純、関西より社会減少はやや高いものの、福岡が何とか九州外への流出を食い止めていることと、
もともと出生率が全国平均より高く子供の数が多いこと

そんなこんなで、福岡に至っては東京２３区を上回る人口増加率
人口１４０万人台で年間１万人以上増えている。



主要都市の1年間の人口増減数
※は平成23年1月1日現在の対前年同月比、その他は平成22年9月１日現在比

※1位東京23区　人口8,846,996人　＋43,814人
2位福岡市　　　人口1,461,631人　＋11,482人
3位川崎市　　　人口1,420,329人　＋11,407人
4位横浜市　　　人口3,681,279人　＋ 9,668人
5位さいたま市　人口1,230,326人　＋ 8,937人
6位大阪市　　　人口2,668,113人　＋ 6,557人
7位千葉市　　　人口 960,566人　＋ 5,949人
8位札幌市 　　　人口1,910,117人　＋ 5,777人
9位仙台市　　　人口1,037,093人　＋ 3,651人
※10位広島市　　人口1,175,228人　＋ 3,547人
※11位名古屋市 人口2,259,947人　＋ 1,143人
※12位神戸市　　人口1,544,767人　＋ 842人
13位北九州市　 人口 981,129人　　−1,675人
14位京都市　　 人口1,463,444人　−2,473人

>>444
九州で人口が増加してるのは福岡県だけだぞ
残りの県はすべて減少傾向にある

近畿で人口が減少してるのは奈良県・和歌山県だけだ
滋賀だけが増加傾向にあり、残りはほぼ横ばい

>>445
兵庫県、大阪府、京都府も減少してるよ
滋賀の人口増加は年間わずか１０００人程度

兵庫県人口
2010年1月
5,599,549人
2011年1月
5,588,283人　前年同月比−11,266人　
http://web.pref.hyogo.jp/ac08/ac08_5_000000004.html

>>18
自転車か徒歩で買いもの行けるほうがいいわ。
車って、飛び出してくる奴とか事故らないように絶えず、先の事シュミレートしながら乗るから、
めちゃ疲れるんだよな。　運転を楽しむとかそういう問題じゃない。

滋賀は今年から減少に転じるとされているね

>>448
そりゃ都会の自動車運転はそうだろうな。
前後左右1キロ先まで見渡せるような場所だと運転楽だぞ。

>>408

２０１１年度　都道府県別センター試験　平均点（自己採点結果）　参加者４０万５２４９人

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/25470.jpg

　　　　　　　　　５教科　　英語筆記 数学２科目
１位　東京都　６７７．５　　１２９．９　　１３０．５
２位　神奈川　６７３．７　　１３２．７　　１３０．１
３位　奈良県　６６１．０　　１３７．６　　１３８．３　５教科３位　英語１位　数学１位
４位　千葉県　６４８．８　　１２７．９　　１２５．２
５位　大阪府　６４７．０　　１３３．９　　１３３．５
６位　京都府　６４２．７　　１３１．７　　１２９．７
７位　和歌山　６３３．０　　１３５．３　　１３１．６
８位　埼玉県　６３２．４　　１２３．７　　１２１．１
９位　兵庫県　６２７．４　　１２７．５　　１２８．６
10位 三重県　６１６．３　　１２５．５　　１２５．７

　全国平均　　６０８．３　　１２４．２　　１２１．０

参考　福井県　５９７．９　　１２７．６　　１１８．９　小中学力テスト2位
参考　秋田県　５８１．７　　１２０．６　　１１０．６　小中学力テスト1位

47位 岩手県　５４８．０　　１１０．１　　１０１．３　

>>446
最新のデータは知らないが
2010年秋までを5年10年周期で見ると
福岡以外の九州全県で怒涛の勢いで減って行ってるんだが
それはもう止まったのか？

九州という単位で見ると福岡が九州外への流出をある程度防ぐダムになってるってことじゃね？

日本終わってるな。
ネトウヨざまーみろ。

>>453
2000年→2010年でみると

福岡　＋5.5万
佐賀　−2.7万
長崎 −9.4万
熊本　−4.8万
大分　−3.0万
宮崎　−4.2万
鹿児島　−8.3万

計　−26.9万 で大幅な減少になってるよ

九州の景気が悪すぎなんだよ
そりゃ出て行くさ

>>442
俺は東京勤務だが、会社帰りに寄り道はほとんどしたことない。
湯水のごとくお金を使える奴以外にとって、別に特別に面白い街でもないな。

>>408
共通点がはっきり出てるね
私立・国立が強い都道府県ほど上位で、公立の強い都道府県ほど下位
田舎に有り勝ちだもんな公立が強くて私立はクソという図は。

田舎は、仕事がないし、就職しても年収200万以下、なのに物価が高い
住みたくても頼みの大企業が、雇用しないのでお先真っ黒で街中も暗い　
九州も中国企業と中国街が、農地跡に出来て賑やかになるさ。　

>>455
2000年から2010年だとそうだけど
日本の人口の自然減少が始まった2007年あたりから、リーマンショックごの不景気も重なり
関西の人口減少に拍車が掛かった。
社会増減では九州より減少率は少ないものの、少子高齢化による自然減少が
兵庫、大阪、京都などの都市部でもろに影響しだした。
これから1年後東京も人口自然減少が確実な情勢だが、東京の人口規模になると
一度減少に転じたら3,4年後には自然減少だけで、年間2万人に迫り、流入人口で人口を維持するのも困難になる。

>>460
2005年→2010年でも

大阪府　＋2.3万
京都府　−2.0万
兵庫県　＋0.3万
滋賀県　＋2.4万
奈良県　−2.5万
和歌山県　−3.7万

計　−3.2万　で九州に比べればはるかにマシ
大阪・京都・兵庫だけなら、＋0.6万なんだが
このわずか数ヶ月でそれほど大きな変化が起きたのか？

九州松下電器って潰れたんだっけ？

熊襲：くまそ（九州）と蝦夷：えみし（東北）だろ？

最近の不況のせいみたいな言い方してるが、
奈良時代からじゃねえか。
「地域には仕事がなく壮丁が居ない」って風土記にすでに出てる。

日本開闢以来の伝統を
都合よく不況のせいにするんじゃねえ。

生来の壊滅的なブスが「今日は寝不足でお化粧ノリが悪くってえ、
普段の努力が台なし。プンプン」とか言ってるのと同じかと。
さすが悪沢の出身県。

>>461
ここ数ヶ月間というより、ここ1,2年の変化が激しい

どの道未来なんて真っ暗なわけで、じゃあ都会に出て楽しもうってのもあるんじゃないか？

>>442
東京に住むメリットはそんな事じゃない。

>>462
本社に買収されて、他の色々な子会社と合併させられてよく分からん組織になったよ。

>>466
だったら何よ？

>>468
横入りですまんがイベントが多い事かな。
ニッチなジャンルのイベントなんか特に人数がおおい首都圏じゃなきゃ出来ない事が多いべ。

東北のコンビニ時給700円
東京のコンビニ時給1000円
そら東京行くわ。

>>455
鹿児島と長崎半端ないなｗ
その２県には共通性があって、「離島」が多いんだよ。
離島地区は全国でももう最悪の求人倍率を誇ってる、有効求人倍率とか架空求人非正規中心でも
０.２とかなるしね、全く職はない凄いよ、特に猛烈な勢いで人がいなくなってる。
そう言う離島に行くと、捨てられた集落が目に付いて昔の道路・石垣や護岸工事の跡が残ってて、
まさに廃墟、凄く悲しくなるよな・・・・
この地域は非課税にするべきだと思うけどな、国策が届かないような地域なら逆に税金を取らずに
現状維持を促す、そんな多額じゃないからね。

だが年寄りは出て行け

>>421
なかなか　重みのあるレスだな　ｗ

俺は　運よく　半導体プロセス開発->マイコンボード設計->アナログ設計->OOPソフト開発->CMOSIC設計と
全ジャンルを転職で経験できたので　田舎でやってられるが　通常はITを目にするのも難しいだろうね　ｗ
で　朝仕事で基板の回路図書きとアートワーク　つらい　ｗ　＠山形

長年にわたって働き口を増やそうとしたけれど、ダメだったというのは衝撃だな。
どうしたらいいんだ？
医者みたいに、数千万の報酬で東大卒に来てもらって、起業させればいいのか。

>>340
とうやむやにしつつ何も考えない、結果が今なわけだが

東北に何もないのは今に始まったことじゃないだろ
日本史の99％は関東以西で起こった事柄で占められるからな

田舎で暮らしてる人にとっては
この手のギロンは不快なんだろうな
だから
ID:AC/j1gXoのような感情的反発が出てくる。
だから「東京のまちおこし・むらおこしコンサルタント」は
田舎に来ると、批判をせずにひたすら田舎を持ち上げる

曰く
「自然が豊かですねえ」
「食べ物がおいしいですねえ」
「人情がこまやかですねえ」

何もない田舎でもこれだけはいえるからね

と、「田舎には何もない」ってエンドレステープのごとく言い続けないと
精神が保てない池沼がわめいておりますｗ

同じ雪国でも東北と北陸じゃ全然違うんだよな・・・

最も仙台より南の東北地方は雪国でも何でもないはずだが

田舎の活性化か．．．　難しいな　起業すれば良いというものでもないのが歯がゆい
キーワードは教育だな　鶏卵論になってしまうが　とどのつまり　人材だよ
という 俺も鍛えたのは関東で　Uターンの田舎生活だがな　ｗ　@山形

まず、工場を作っても雇用が派遣契約。問題はこれに尽きる。
あと「対東京」「対大阪」に特化した経済政策が動脈硬化を起して
全てを行詰らせている。

雰囲気的には、文化、文政年間の日本と似ている。
その頃の日本も地方が壊滅的に駄目な状況で、土地のない農家の次男
三男が、食えなくなるよりはと江戸に出てきて日雇いの仕事をして糊
口をしのぐ有様だったからね。

むしろその頃より酷いかも知れん。その頃なら日雇いでも仕事にあぶ
れるという事はまずなかったし、手に職を付ければ、まず必ず店を構
えられた。今は、それすらも難しい状況だからね。

おそらく50年後辺りに、政府転覆で新政府樹立みたいな事が起きるの
ではなかろうか。

地域活性化とか馬鹿かと思う。
既に人口は減少に向かってるんだからそんなところに金を入れても
人が増えるはずが無い。
やるなら県内の一つの都市に集中させろ。
過疎化？そりゃ仕方ないだろ。
少子化なんだから人が減って当たりまえ。
小規模農家が日本のガンだと気づけよ。

地方の構図は　中枢である大企業直轄の工場に　寄らば大樹で　その下請けで構成される
大企業が撤退する現状では　寄らば大樹のもたれ掛かり経営が軒並み破綻しつつある
最初に出るを制するのは当然で　派遣雇用が中心となる

派遣雇用では　本社工場への出向なんて事もないから　現場のラインで半田ごてを握り10年なんて悲劇も出る
かつては　出向で新製品開発に関与し　電子技術やケミカル技術を身に付け　地方に戻り　花を咲かせる事ができた
今は　皆無と言って良い　で　口だけ技術者になってしまう

転職でスキルアップなんて事は望むべくもないから　干上がっていく貯め池のような侘しい結末になる

さて　どうしたものか？

>>442
>>457
こういう奴等って都内の図書館に行ったことすら無いんだろーなー…
地方とは桁違いの蔵書や音楽ソフト（地域によっては映像ソフトも）を無料で楽しめるというのに…

地方には中国人を沢山移民させれば解決

俺が住む町は市が積極的に中国人を住まわせてるよ

>>223
＞札幌・仙台→名古屋や福岡レベルの大都市

いつから福岡が名古屋レベル？　日本の端の田舎が寝言かいｗ
たかだか支店都市が名古屋レベル（笑）　　

東京から田舎に住んだら命があぶないだろ。

早く東北の職も無い田舎から脱出したいが、難しい
ここに居たら人間腐る
地元(笑)マンセーさせられ、搾取されて一生が終わる

>223
福岡札幌は仙台よりふた周りはでかいぞ。まして名古屋福岡札幌の中に入れるのが間違い。広島仙台北九州ならわかる

名古屋と福岡とか同一グループにする非常識よｗ

>>484
東京の図書館ねえ。
そんなところに行っていられる引きこもりニートはうらやましいねえ(笑)

>>491
哀れな男だなぁ…

>223
宇都宮がいつから政令都市になったの？

はいはい、また若者の九州離れ、東北離れと言いたいんだろ？
もうあきたぜ。

福岡と名古屋はほとんど差は感じなかったが…
ｂｙ三重

現在もすでに人口の半分は首都圏から阪神間の東海道新幹線沿線に集まっている
今後もこの傾向は強まることはあっても弱まることはない
弱少化する日本経済はこの地域への集中投資を行い他は切り捨てたほうがよい
九州は韓国中国と結びつきを強め、北海道東北はロシアとの経済交流を深め
オラの首都東京という認識は捨てて生き残りを模索するべきだ

>494
名古屋と福岡は差はあるよ(笑)一緒にするなよ。福岡札幌神戸グループだろ

>>470
東北のコンビニ時給700円
東京のコンビニ時給1000円
そら東京行くわ。

名目額しか比較しないばかｗ
実質賃金率は東京が全国最下位なんだよね…

>>492
図書館ごときで得意になってる奴の方がよっぽど哀れかと思うが。
どうせその本人はろくに活字なんか読まないくせに、
でっかい図書館とかその本人の資質とは無関係なものにすがり付くしか心のより所がない哀れな奴よ。

>>497
都内在住の俺からみたら名古屋も福岡も同じカッペだから安心しろよ田舎者（笑）

>>451
見事に首都圏と近畿圏が上位ですね
わが三重もランクインか
こういうの見ると、愛知と福岡はやっぱり格下「都市圏」だって感じる

三重県って過疎地でしょ？

東北や九州って日本の人口が順調に増加してた時期でも
大半の県で減少してたりせいぜい横ばいだったもんな。
九州2番目の県の熊本でもそんな傾向だし。

東京に江戸時代から住む人から見たら田舎の人間に、乗っ取られたと言ってた

>>469
>横入りですまんがイベントが多い事かな。
>ニッチなジャンルのイベントなんか特に人数がおおい首都圏じゃなきゃ出来ない事が多いべ。

コミケの開催回数・規模とも半端じゃないしな
。
オフ板を見ても首都圏じゃ大規模オフやネタオフが盛ん。 一方俺の地元じゃ突発オフ板は常に荒れてて数ヶ月以上オフが開かれてない＠九州の真ん中

大学の数

1920年  20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
大学生数は1985年に185万人だったが、2009年には285万人と100万人も増えたのだ。 
もし、92年以降に大学を増さなかったと仮定してシミュレーションすると、
2010年3月の卒業生の就職率はなんと『75.1％』だったことになる。 
これは、直近のピークである2008年3月卒の69.9％を大きく上回る。 
大手狙いなら高卒時(4年前は高卒新卒求人も回復していた)に入るべきだったのだ。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

ダルビッシュ「車？一切興味ないです。免許もない」

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297951986/l50

これじゃ、景気良くなるはずないわｗ

>>495
白々しい成りすましまでして何がしたいのかｗ
名古屋は三大都市の一角。福岡は全国を縦断する数ある支店都市の一個にすぎん。
規模も企業も都会レベルも何もかも違いすぎｗ

>>500
首都圏在住者から見ればそうだなｗ
東京がヘラクレスオオカブトとすると、大阪はカブトムシ。名古屋はカナブンか。

福岡？　芋虫かな。

愛媛県八幡浜市　

　異常事態

　　世襲公務員　たらいまわし公務員　親戚で世襲する

>>481
対大阪に特化してるか？
空港を作る時でも、鉄道を作る時でも何を作る場合でも
首都圏と京阪神では地元自治体や民間の負担率が首都圏とは
段違いに大きいぞ。大証の先物も東証がママ（当時の大蔵省）に
泣き付けば手数料倍加で潰され、住専の時もなぜか大阪のは
潰されて東京のは救済されてとそんなんばっかりだが。

>>508
っていうか俺の中では名古屋福岡程度は、高松の延長くらいのイメージしかないんだよね。
のっぺりした街。特徴がない。
東京なら歌舞伎町や新大久保、大阪なら西成や鶴橋、新世界といった
日本とは思えないような歴史のある大都会特有の独特の街が東京大阪にはあるんだけど、
名古屋福岡にはそういうスポットがまったくない。
普通の日本の街って感じ。

>>512
歌舞伎町や新大久保は無くても良いな

>>513
無くても良いっていうか、大都会にはそういうスポットや街が当然あるのよ。
あって当たり前なわけで。
名古屋や博多にはそういうスポットがまったくない。
のっぺりした普通の日本の街って感じ。

>>514
だから無くして欲しい

>>515
いかなきゃいいｗ

個性があって好き嫌いが激しい街はやはり旧３都（東京京都大阪）くらいだね。
名古屋博多高松などそれ以外のまちは、
人口に比例した数のビルがたんたんと建ってるだけって感じで
また気質にも個性がないし、
どこも一緒にしか見えない。
三重とか最悪なくらいに個性がないｗ

別にどこに住んでても生活は大して変わらんけどな
仕事の関係上東京に居るけど東京の何がいいのかさっぱり分からんぞ

>>518
自分がやる事なんてのは、どこにいても結局変わらないですからね。

よく、都市部で事業失敗したり病気や親の介護などで離脱して地元に帰っていくんだけど、
一度人生のはしごを外れたものが地方というパイの少ないところで成功するのは至難。
かなりの無理ゲーという気がする。

地元ではコミュニティができあがってて、落ち武者は居心地悪そうだし。

>>520
こういう事いうやつが想定して口にしてる「地元」「田舎」って
どっかピントずれてる。

>>521
まあ、地元や田舎と言ってもいろんな規模があるから住んでるとこの
規模や環境によってズレてると思われても仕方ないかな。

自分が想定したのは、人口15000くらいの町（自分の故郷）
産業は、公務員と農業と介護。

農業すれば良いのさ

農業はＴＰＰで漏れなく死ぬ

自分が食べる分確保すれば良いだけ

ID:oHflgxtx　は名古屋人かな。うちは違うわコラ

＞いつから福岡が名古屋レベル？　日本の端の田舎が寝言かいｗ
＞たかだか支店都市が名古屋レベル（笑）　　
＞名古屋と福岡とか同一グループにする非常識よｗ
＞名古屋は三大都市の一角。福岡は全国を縦断する数ある支店都市の一個にすぎん。
＞規模も企業も都会レベルも何もかも違いすぎｗ

と必死だが、大阪さえ凋落傾向にあるくらいの東京の突出ぶりもあって、名古屋も相対的にずるずると
地位を下げてきている。もちろんそれでも今でも福岡を含め他都市より大きな街であることは確かだが、
一方単なる地方都市だった福岡が、偶然的諸条件が揃ったことで肥大化しつつある。差が縮まって来て
いるのは確かだ。

それとID:s4VGPveDの言うことはよく分かる。こいつの説明は名古屋は大きな田舎だと昔から言われること
をよく説明している。名古屋は昔から「日本最大の地方都市」という位置づけが適当だったということだ。そして
上に書いたとおりの相対的位置低下。永らく三大都市と言われてきて、事実これまではその通りだったわけ
だが、ここに来て超大都会東京、大都会大阪、大規模地方都市グループ、中規模…、という分類の方が適当に
なったということだな。言いかえれば先頭集団ラストから、第二集団トップへの凋落。不等号厨のやり方を
借りれば

過去：東京＞大阪＞名古屋＞＞＞福岡、札幌…などの大規模地方都市
現在：東京＞＞＞＞大阪＞名古屋、福岡、札幌…などの大規模地方都市

という構図に変わってきているということだ。これは名古屋人は受け入れ難いだろうし、苛立っているのも分かる。


だがな、現実は現実だ。目を背けるのは勝手だが、お前のようにわめきながら暴れるのは迷惑だから、せめて
何か内容のあるレス、反論なりなんなりをした方が良い。

都会で生活保護を受けている若者を受け入れる気のある地方はないのか？

福岡県民は福岡が名古屋と同じレベルだと誰も思っていない。
他県民が煽っているとしか思えない。

>>526

君はいったい何を基準に規模を語っているのだ？

正直言って、都会なんか行きたくもないんだが、
田舎にはなかなか就職先がないから仕方ない。

福岡の混雑さえウザったいのに、それ以上の都会なんて
行かなくてよいなら行かない。

都市格付けのスレじゃないんだけどね、ここ
お国自慢でも行ってくれ

烏合の衆が東京

たかが都市のことでこんだけ必死になれる意味が分からん
視野が狭すぎて話にならんし
最低でも三都市ぐらいに住んだら客観的に他の都市も見れるようになるだろ

安心しろ！　やがて都会もダメになる

>>526
福岡の何が肥大化してるのだろうか？　まさに胃の中の蛙では？　　
大阪名古屋が凋落ですか。で、いつ福岡という一支店都市が名古屋の
背中を押すほどの規模になったのかね？
東京が突出しすぎてているとしても、大阪と名古屋の差もでかいし
名古屋と地方の福岡なんてこれまた比較にもならない。

産業構造がまったく違うし。一介の地方支店都市と三大都市の一角で
あらゆる企業が集中するのが名古屋。大阪には規模でも劣るが、
福岡って（笑）

ここでも福岡ｗ　札幌とか広島は謙虚だけど福岡はあらゆる板で勘違い全開ｗ
田舎モンだからしょうがないｗ

ダメダメだったヘタレが東京という衣をかぶることによって力を得た気になってる
かわいそうな奴らの巣窟だから、ここは。

モーレツゥ〜

名古屋と福岡なんて、そもそも都市の体質が違いすぎて、比較のしようがないだろうに。

福岡というのは、純然たる支店経済都市で、要するに東京の中央政府から下賜されるカネで生きている都市。
東京に一極集中したカネを政策的に還流させるため、
九州が遠いため特に増額される「僻地手当」を「ピンはね」することで、強烈に肥大化した都市といってよい。

名古屋も、近年の国策で肥大化した都市だが、政策のスケールが違う。
昭和後期の日米半導体交渉・日米自動車交渉で、
日本で繁栄の余地のある産業として、「電子産業×、自動車産業◯」というポジションが決まったため、
電子産業が集積していた大阪に代わり、自動車産業の本社が立地し産業が集積していた中京地域が、
一躍日本の最重要工業地帯に名乗りをあげることになった。名古屋が勃興したのはこの結果。

名古屋の将来は、国際的な自動車産業の帰趨という、国際経済の大問題にかかっているが、
福岡の将来は、東京一極集中の帰趨という、東京の国内政治のさじ加減一つにかかっている。

名古屋という街の特徴の無さ個性の無さということは脇においても、
所詮名古屋はトヨタという一企業の浮沈が地域の経済を左右してしまうようなレベルの規模だからなあ…

日本の国が、の間違いでは？

>>535
最初にいくつか注意しておく。

・俺は福岡関係者じゃない。
・今も昔も、そしてこれからかなり先まで、日本での序列は１位東京、２位大阪、３位名古屋。福岡なんて相手じゃない。
・名古屋は巨大な地場産業もあって、これが他の単なる支店都市の福岡札幌との違いになっていた。

で、俺が言いたいのは

・東京への過度の一極集中と、地場産業の空洞化。これは相対的に名古屋の地位を下げている。
・東京の一極集中に呼応するような不思議な形で、福岡は九州内で拠点性を高めている。（所謂ミニ東京化）
　また近年九州には各種工場が集積する傾向があった。（こちらも空洞化が忍び寄ってはいるが。）この
　勢いを福岡が吸収する形で成長してきた訳で、この形は名古屋とよく似ている。工場が県内にあったか
　「県外植民地」にあったかは違っていたが。

というトレンドの話。簡単に言うと、名古屋は「日本の第三極」から単なる「中京の拠点都市」になりつつある
のじゃないかということ。そうなると九州の拠点都市、北海道の拠点都市等の括りに入れられるれるように
なるのが自然じゃないかということ。絶対値じゃなく↓と↑という微分係数の話をしているんだが。お前の

＞一介の地方支店都市と三大都市の一角で

発言を見ると、俺の言っていることを全く認識できていないことがよく分かる。

>>542
わかってないねえ。もう東京の中央政府には、わざわざ福岡を養うようなあぶく銭は残っていないのだよ。
札幌、仙台、広島は、この事態にものすごくピリピリしている。
広島は、もともと存在する地場産業の復活の道を模索し、
仙台は、東京に近いことを活かし、東京の中枢機能をごく一部でも分捕れないかを考えている。
札幌は絶望に苛まれながら、世界を相手にする観光とスポーツに活路を見出そうと模索中だ。
呑気に、「宇宙で一番の元気都市」と３０年間法螺を吹いているのは福岡だけ。

>>543

＞福岡というのは、純然たる支店経済都市で、要するに東京の中央政府から下賜されるカネで生きている都市。
＞東京に一極集中したカネを政策的に還流させるため、
＞九州が遠いため特に増額される「僻地手当」を「ピンはね」することで、強烈に肥大化した都市といってよい。

みたいな的外れな寝言言う奴が「わかってないねえ」というのには笑わされる。こいつの頭の中では政府の
御下賜金だけで肥大化したということになっているんだろうが、>>542で書いたとおり、福岡の成長は九州に
投下された設備投資（最初はIT→のち自動車産業）を吸収したのが一因なんだが。もう一つの要因はバブル
後ハイエナのように行き先を求めた余剰マネーの流入な。このおかげで「元気のよい都市」を演じられてきた。
お前は事情を全く分かっていない。というか「知らない」んだろうと思う。自分の知っていることだけで世の中を
分かったようになるのはやめた方がいい。

>>544
そんな、リスク分散の一角を担っただけで、自慢気に語られてもなあｗ
トヨタ系が一時期大挙して九州に工場を建てたのは、単に、東海地震対策のリスク分散の１つだったんだが。
そして、工業インフラ整備という名目で、これまた大量のカネが中央から直接間接に下賜されている。
ちなみに、「地質は朝鮮半島の延長なので地震は来ない」はずの福岡でも、なんと大地震が来てしまったので、
リスクの絶対回避は出来ないことが明らかになってからは、
九州進出で災害リスク回避というのは、すでにはやらなくなっている。
今は、「東海地震と同時被災さえ避ければ良い」というスタンスなので、地震だらけの宮城などに進出している。

自覚はしていると思うが、あぶく銭の宴も、もうおしまいだよ。
東アジアだけでも、面白い投資の出来る都市なんて山ほどある。
だれが好き好んで福岡などに投資するものか。
福岡人は「環黄海経済圏」などと言って大騒ぎしているが、
福岡（というより九州）が、「環黄海圏で一番魅力の乏しい弱小地域」になっていることに気づいていない。

>>545
自分の無知を

＞そんな、リスク分散の一角を担っただけで、自慢気に語られてもなあｗ

と誤魔化すことでさらに墓穴を掘っているな。九州への移転での地震リスク管理という含みは
「ないと言えば嘘になる」という程度。ほとんど純粋な効率化の末の選択だ。先日も一部機能は
北米へ移転したが、これすら一瞬先はまた別の国へと移転かもしれん。自動車産業の身の軽さは
さすが世界相手にコスト競争しているだけあって、地震リスク管理なんて重要度から言って下位の
下位。製鉄所立てるわけじゃなし、お前の認識がまったく的外れなのがこれでも良く分かるよ。
そしてお得意の一つ覚え

＞工業インフラ整備という名目で、これまた大量のカネが中央から直接間接に下賜されている。

を繰り返す。

＞東アジアだけでも、面白い投資の出来る都市なんて山ほどある。
＞だれが好き好んで福岡などに投資するものか。

俺が>>544で書いた投機マネーならもうとっくに福岡から去っている。そして「誰が好き好んで投資する
ものか」は福岡のみならず、日本全体に当てはまる。全体にとって成立する事実をあたかも一部だけで
成立しているかのようにすり替えている。

とにかくこいつは、「ああ言えばこう言う」＋「妄想に固着して別の視点を拒否する」という議論以前の
対象だと思われる。

自動車産業の拠点も流出気味
投機マネーもすでに消えてる

ということは
結果的に福岡はオワコンということなんだろ

だったら上との差は縮まらないよな

>>547
＞自動車産業の拠点も流出気味
＞投機マネーもすでに消えてる
＞
＞ということは
＞結果的に福岡はオワコンということなんだろ

福岡だけに狭小化するなよ言った途端福岡だけに狭小化する奴がｗｗｗ　馬鹿かお前ｗｗｗ

そのとおりだが、それは日本全体に言えること。そして福岡に関して言えば、まだ少しの間
周辺からの活力を吸い上げて伸びるだけ他都市よりほんの少しましだ、ということだ。
やっと名古屋と福岡の比較という最初の論点に戻るが、短期トレンドでは微分係数は↓と↑と
なっているという主張をもう一度繰り返しておく。（長期は知らんが。）そんなシンプルな話が
どうしてここまでもつれるかと言うと、トレンドを認識しないお国厨的名古屋人と、ああ言えば
こういう子どもに絡まれたからだな。

>>548
だから、日本全体に言えるのなら
相対的なポジションは変わらないだろ？
ということ

ほんの少しマシだとしても
それでは大阪や名古屋との差は全然埋まらないわけだから

お前らが新幹線通して出ていくお膳立てしてやったからだろ

まあ、名古屋と福岡を同じように語るな。実際に行ってみたらわかるだろ(笑)

札幌＝福岡
仙台＝広島

都市の規模としたらこんな感じじゃない？

>>549
あのなあ、ｗｗｗ　何も読まないでレスつけるなよ。自分で自分が馬鹿だと晒してるようなものだぞ。
仕方ないから>>542の

＞・今も昔も、そしてこれからかなり先まで、日本での序列は１位東京、２位大阪、３位名古屋。福岡なんて相手じゃない。

を100回声に出して読め。その相対地位の中で、微分係数が↓と↑だと言っているんだが。もしかして「微分係数」が
分からない？だったらもう一度高校へ行ってくれ。


>>551
＞まあ、名古屋と福岡を同じように語るな。

もし俺に向かって言っているなら、お前も俺のレスを全部読んでくれ。その上で「どこで同じように語っているか」
指摘してほしい。

例えば最先端の技術セミナーなんかは、首都圏から離れるにつれてやらなくなるから、
福岡はある意味、仙台や広島よりもイナカな面がある。
逆に、東京・大阪からライバル視されるほどの産業・文化を自前で持ってもいないし、
能力もないようだから、これは苦しいwwwwww

あと福岡って酒の事故とか、どこか韓国風なところがあるように思える。
俺としてもこれはとても残念。

>>553
お前ももう一度>>526からの話の流れを読み直せよ
そしたらどういう次元の話をしてるのかが分かるから

トヨタ自動車が、いかに東海地震を恐れているのか知らないんだなあ。
こればかりは、それこそ「地域ごとの常識」だから、分からん人には一生分からんだろうが。
トヨタの最重要基幹工場の一つが、愛知県渥美半島にあるんだが、
この工場、東海地震では震源直下の埋立地で、アボン確実と言われている。
トヨタというのは、あのようにみえてかなり浪花節的なところがあって、
この工場も、愛知県と霞が関の強力なプッシュで出来たもの。
土地価格も安くなく、決して経済合理的に優れたものではない。

こういう状況としがらみを前提に、九州進出を図ってみたんだよ＞トヨタ

日本７大都市
東京大阪名古屋横浜神戸札幌福岡！

>>555

>「その上で「どこで同じように語っているか」指摘してほしい。

からは逃亡なわけね。何故なのかなｗｗｗ

人違いか…

>>555
お前は微分係数が分かっていないか、話を読み解く力に欠けているのだと思う。

昔の人は言いました。東京栄えて、国滅びる。

名古屋とトヨタは関係ない
無関係の第三者が自分の事のように話をしているんだ

いやだから福岡県民は、名古屋＞福岡、だとわかっているって。

だだ、名古屋に魅力を感じないだけ。
神戸札幌横浜とはそこが違う。

愛知県＝埼玉県
名古屋市＝横浜市
千葉県＝福岡県
福岡市＝神戸＝札幌市
神戸は何回もいってるがやはりでかいわ

首都一極集中は途上国的な事例かと思っていたら、イギリスのロンドン集中度は東京に匹敵するな。
米独仏は大企業が国内各地に分散しているが。

国の衰退に伴って
これから首都圏集中は
ますます進むよね。

やはりメディアの東京集中を改めないと......。
日本は電波も出版もすべて東京に集中してる。すべて、東京の目線で地方を
取り上げます。以前のズームインみたいに結構地方からの情報発信を、重視
してた番組があったみたいだが、現在は無いみたいです。

こんな例をあげてみよう。
例えば大阪は道頓堀、名古屋はお城、博多は中州のネオン、北九州は工業地帯
てその地域のイメージや県民性通りにその地方を取り上げる。
なんばパークス（大阪）、JRタワー（名古屋）、キャナルシティ（博多）、
リバーウォーク、小倉駅ビル（北九州）は先ず取り上げる事はありません。
東京にしかおしゃれスポットが無いような宣伝をしてる。それでも、独自の
やり方で地域振興をはかってる所は良いのすが？

問題なのはそれ以外の地域です。やたらと東京と同じ物を欲しがる傾向がある。
お台場や六本木ヒルズと同じ物を欲しがり、駅前にミニお台場やミニ六本木
ヒルズを造りたがる。こういった施設は造る事が目的で運営は考えない。
又、郊外にお台場もどきの施設を造って街を破壊する。

こういった物しか無い所は、面白くないので若い人ややる気のある人は東京に
出て行く。やはり、地方からいろいろな情報発信を出来るようにして、地方
住民が他県の人に誇りを持って自慢できるような、システムを造らない限り
地方都市の復活は無いでしょう。

【経済】 「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298020313/

老人支配だから廃れて当然だよな

>>566東京に若者が集める理由は、娯楽が多い。テレビのチャンネルが多い。
繁華街が多いのがあげられます。

娯楽が少ないと若い人は住まない。遊びに行く所がイオンとファミレス、ロード
サイドとドライブて言うのはあまりにも寂しい。巨大水族館や遊園地すら無い県がある。
デートスポットや行楽の場が近場に無いと若い人は住みたがらない。

繁華街があるかどうか？これも重要です。おしゃれな格好をして街を歩いたり
街中のおしゃれなホテルやレストランで食事したり、おしゃれなバーで飲んだり。
そういった事が出来ない街は若い人は住まない。
街歩き？はイオンモールの中。食事はロードサイド。飲み会は郊外の居酒屋
（現在、飲酒運転の取り締まりが厳しくなったので、減少してるらしい。）
買物はロードサイドのユニクロやしまむら、ブルドック？のような雑貨店じゃ
生活してて面白くない。従って若い人は東京に行く。

テレビのチャンネルも重要です。県によって2〜3局しか見れない所があり、
ゴールデンタイムを楽しめない。いつも、いつもレンタルビデオやネット
に頼る訳にはいかない。

これは、若い人が田舎を嫌う私なりの意見です。

>>569
30点
次回はもう少し頑張りましょう

>569
アナタさ、ＩＤわかるよな(笑)自演してんなよ(爆)

>>569
それは枝葉末節だと思う。
俺が上京した理由は単に就職だし、大学時代の友人たちも仕事が理由で首都圏に住んでるパターンが大多数。

まあ東京集中には個人的な理由ともっと大きな枠組みの理由があるってことでは？

>>572大企業の本社が東京に集中してるから、それは仕方ないと思う。又、
東京本社から地方の支店や工場に転勤なる場合もある訳で......。
地元の高校を卒業して、東京を目指すのは私が>>569で上げた理由はあると
思います。

だいたい地方の高校出て、成績良かったりやる気があったりする奴は
秋田や宮崎なんてところには残っていないだろう
どうせ出て行くのならと、みんな東京を目指すわけだ
で、地方に埋もれてる奴は地元を出られる頭もなく気力もない奴ばかり
つまり馬鹿ばっかりが別に好きでもない地元に残ってる
頭脳流出と残存レベルの低さがさらに地方の衰退を進めているってことじゃないかね？

福岡を含めて、都会のどこに魅力があるのかよくわからない
カネを使うところが多くなるのはわかるが。

福岡のテレビは福岡市内のローカル情報ばっかりだよ。
あんなくだらないもの誰が見るんだろう。
時代劇やアニメの再放送で埋めてたほうがまだましなのに。

東京を目指すというよりは、
就職先がないから、都会に行かざるをえないだけ。

福岡の九州松下たたんで東京に一本化するようだが、
がっくりしている人もいる。

まあ大して近くも無い東京の話題をやられるよりはマシだが
そこら辺はバランスだねえ。

TV番組そのものに全く価値を感じちゃいないが、
福岡の放送局は地元の店や商品を扱わなければ駄目だろ。

東京の青山とか銀座の店放送してなんの意味があるんだ、と
東京キー局の放送を見て思う。

まあ、みないのが一番だが。

>>575そうゆう優秀な人材が秋田や宮崎に残らないてのが問題。
能力がある訳だから、地元でベンチャービジネスなど立ち上げる人が
出てきてもいいはず。（大学は東京でも？）
今は、昔と違いネットで情報を取る事が出来るし、情報発信も出来る。が？しかし、そうは成らない。
ビジネスに置いては、人口は別として環境的には格差が無くなってきて
いるはず。少しは出てきてもいいはずだが？

良い人材は、こんなクソ田舎に住めるか！て砂を掛けて出て行くし戻って
来る事は全くない。
これは、私が>>569で上げた理由があると思う。

>581
おまえ、アスペか統合失調だろ。

>>581
結論はもう簡単で出ている
地方はあきらめろという話だ

>>580福岡のめんたいワイドや今日感テレビは福岡市以外の情報も結構取り上げたり
他県から生中継をしてます。例えば、うみたまご（大分）や海響館（下関）とか？
結構、温泉情報も多い。だだ、その福岡のテレビ局も熊本や鹿児島のタウン
情報は取り上げない。たまに、長崎を取り上げる程度。
この事が、九州他県出身者には面白くないかもしれん。

「もう関東に来ても仕事があるわけじゃない」
２ちゃんでもリアルでもずいぶん前から言われ続けてるのに今更・・・

>>584
九州他県出身者どころか、県内他地域出身者だって不満はあるよ。
福岡マスコミはそのほとんどが博多視点だし、誤解も多い。

めんたいワイドはまだマシだけど。

>>585
これから少子高齢化が加速するから
地方は今後インフラさえも危うくなる
いっしょに沈むよりは、さっさと出てきたほうがいいと思うが

>>586もち浜ストアとかナイトシャッフルは、博多中心なので不満かも？
しかし、北九州はともかく行橋や久留米、田川、豊前、大牟田の情報は見た
事ないな。人口の多い福岡都市圏を重視するのは当然だし。
そればかりだと飽きるので、たまに北九州の情報を出したりしてる。
県内情報が、福岡と北九州に中心なるのは仕方ないと言えば仕方ないが？

>>588
福岡にいないからわからんけど例えばブロックネットでそういうことやってるから
批判が来るとかじゃね？

これからは生活保護を目指して都会に行く時代

>>589福岡県の場合、博多と小倉、久留米と大牟田とかで対抗意識が強く、それ
ぞれの地域の人が自分達の地域に誇りを持ってます。
これは、北九州と久留米に著しい。だから、俺の所の街をもっと取り上げろ。
博多ばかり優遇するな！て不満が出るのでしょう。

それはそれで良いと思う。東京の影響を受けず、独自の物を創ろうて原動力が
あるんで。道州制など導入してくれたら上手くいくんで。

テレ東見てー
夕方の情報番組OHバンデス！
ツマンネ

九州が独立国なら韓国いや日本以上の国になっていたかもしれないな。

今からでも遅くないからさっさと独立して日本（東京）のお荷物を軽くして欲しい

東京一極集中を解消するには その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1297722889/

>>594
東京が移民だらけになって、それでも国家としての治安を守れるとでも思うならやってみれば？
東京って都市はもう自ら人間を供給することのできない都市だってことは忘れずに。

農業文化ばかにするなっっていってほしいとこだが、、、　

農業って実は現代ではもう恐ろしく簡単なんだよな
何十年も作りすぎを国が金ばらまいて止めてるくらいなんだから

少数の農民が地方に暮らして農業を独占して
後は都市部に移った方がインフラが安くつく

田舎に住むって慎ましい様で
ものすごく税金を食いつぶして贅沢な生活なんだよな

だって政治・経済・文化どれも独り占めなんだもんｗ
こんな国、先進国で他にないで
企業本社なんて酷いもんだ、未だに地方から東京への
流れが止まらない

東京一極集中でいいんだよ。首都圏を更に強化すればいい。どっちにしろ、東北には未来はない。

道州制なんかやったら役所の数が増えるだけ

東京一極集中はいいと思わないが、
地方はもう少し集中すべきだと思う。

日本海側の県民は太平洋側へ強制移住させろ

道州制も首都機能移転と同じで、間違いなく頓挫します。かなり難しいよ

>>602
むしろ集中論者はちゃんと受け皿を整備する方向に主張してほしい。

俺は集中論者じゃないけどｗ

道州制だとか、成功失敗以前の問題
政治が動脈硬化を起こしていてもう何かの改革をやる力はありまへん
泥舟や

>>586
>九州他県出身者どころか、県内他地域出身者だって不満はあるよ。
>福岡マスコミはそのほとんどが博多視点だし、誤解も多い。

>めんたいワイドはまだマシだけど。

めんたいはまだﾏｼだし福岡限定放送だからわかる

問題は九州ネットしてるKBCの番組。アサデスとかドォーモとかな。

ＴＶ（地上波）の東京宣伝禁止すればいいんだよ

>>606
＞福岡限定放送だからわかる

そこは関係ない。
福岡県民がすべて博多マンセーだと思ったら大間違い。

>>600
東北には過去も未来もない

田舎に残れるのは選ばれし勝ち組のみ
親から資産や商売を継承した奴か役場や地元企業
の数少ない求人に受かった奴のみ
その他大勢は食える土地を目指すしかない

>>610
その数少ない求人も地元有力者の近親者で埋め尽くされるしな

埼玉や千葉の1人あたりGDPは東北や四国の平均より少ない件について
なのに人口多いってだけで税金吸い取られて地方にばらまかれてるんだぜ？

>611 そう。過酷だよ。田舎は

>>608福岡県の場合、博多と小倉、久留米と大牟田とかで対抗意識が強く、それ
ぞれの地域の人が自分達の地域に誇りを持ってます。

例えば、小倉の人は博多を毛嫌いし対抗意識も強い。他県の人には理解できな
いかもしれんが、昭和３０年代までは圧倒的に北九州の方が強かったし人口も
北九州の方が多かった。九州で最初に政令指定都市に成ったのも北九州。
現在でも、九州ではずば抜けた工業集積を誇り、ゼンリン、TOTO、安川といった
有力企業やしゃぼん玉石鹸のような優秀なベンチャー企業も多い。
又、折尾にある学術研究都市は全国でも有数の研究都市です。

筑豊地区も昭和３０年代までは炭鉱で繁栄していた。現在はすべて閉山したが
飯塚はITベンチャーの集積地に成ってます。
全国のマスコミはあまり取り上げませんが、九州経済NOW（TVQ）では頻繁に
取り上げてる。

小倉も寂れた印象があるが、かなりの商業施設が集積しており、スペースワールド
や門司港レトロ、いのちのたび博物館といったレジャースポットがたくさんある。
こういった構図が福岡VS北九州の対立を生んでるのでしょう。

とりあえず人口5000人以下の村と人口20000以下の町は近隣の大きい都市と合併すべき。無駄な行政コストを削減しなければ。

>>614
飯塚は今やｷﾞｬｵがネタになってる飯塚オートしかないけどな

北東北では村と市が合併すれば、地図上で恐ろしく巨大な市が誕生する。
将来は面積で県一つ分に相当する市も夢ではないw
問題は仕事が無いために若者の流出がやまず、高齢者率が異常に高くなること。

北九州在住の、都内進学経験者だが、はっきり言って魅力ない。街自体が、死んでる。後、有力大学が、九州工業か産業医科か、妥協して市立しかないのも問題。普通に、出るわ！

もう日本なんていう国自体不要なんだよ　東京とその周辺都市だけで独立国家作った方がずっといい
アジアトップクラスの財力とシンガポール並みの身軽さを兼ね備えた最強国家の誕生だ

日本？あそこは多額の負債と平和憲法とやらを抱えて沈んでいけばいいｗ

この記事を書いた岩手日報だって、どうせコネ採用の連中やら、
盛岡第一高等学校（岩手では日本一の名門校ということになってる）閥が幅を利かしてるんだろ。

だから若者が出てくんだよ。

>>617
つか、>>417によると人口的には神奈川県＞東北全県だというから
いっそ「東北県」でよくねーか？？

　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285

>>619
東京と神奈川だけで勝手に独立してくれ。大歓迎だ。

横田と厚木と座間で空と陸を完全に押さえられ、横須賀で海への出口を塞がれ、
東京霊南坂の指令のもと、新宿の属州政府が手足となって動く
米国の準州「コモンウェルス・オブ・トーキョー」だ。


残りの日本国は、米国の軛を全部「トーキョー」に押し付け、
通商条約と安保条約を結び直して独立国としてやっていくから。
首都を京都に、副首都を東北のどこかにおいて、新潟経由の交通ルートで結べば良い。

>>620
盛岡一出身の生徒って、ほとんど地元に残らないんじゃね？

>>607
これから東京をテレビで取り上げるときは
歌舞伎町や山谷、上野、浅草、新大久保といったコテコテの街ばかりを全国に流しまくれば
東京のイメージも下がっていいと思います。
ちょうど、今の東京メディアが大阪を取り上げるときは
必ず通天閣、道頓堀、新世界、西成を取り上げて、
梅田の高層ビルや心斎橋や堀江のブランド街を死んで取り上げないことで
大阪のイメージ悪化に務めているように。

>>625
全国の視聴者は、大阪といえば偽東京の部分ではなく、
汚い民国を見たいんだからしょうがない。

そこら以外は視聴率が取れない。

>>626
全国×
関東○

▼梅原猛・京都の哲学者
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

▼中上健次・和歌山県出身作家
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』

▼平凡社・国民百科事典
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

▼欠田早苗・兵庫医科大学名誉教授
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』

▼埴原和郎・東京大学名誉教授
『近畿地方の集団は日本人としては非常に変わっており、日本人全体の平均からは外れている』

▼松村博文・札幌医科大学准教授
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じように腕や脚が比較的短いことがわかりました』

▼ハシゲ徹・大阪民国総統
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』

★手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝子的距離

0.000…朝鮮人
0.003…大阪民国
0.007…近畿地方

0.012…中部地方


0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方

0.048…関東地方


0.068…東北地方



0.092…南西諸島


0.118…アイヌ人

（山口敏『日本人の顔と身体』より）

東北もコネ無しで就職は厳しいんだろう？
学年でトップクラス常連で優秀なのに地元の職場で採用落ちて
クラスで10位にも入れないやつが役所や農協に入ったりしているが。

>>630へ！その辺は、東北とか九州とか関係なく、田舎はほぼコネ採用だよね。面接に呼ばれるのは、形式上で合って八百長に突き合わせられるだけ。だから、まともな奴は、上京したりする。競争のない社会は衰退するだけ。

田舎は能力より
地縁とか信用の方が大事なんだろうな
どうせ能力の要る仕事でもねーし

田舎にうんざりしたやつはどんどん都市部に出て行けばいい

>>624
岩手大付属小中→盛岡一高→東大法学部→外務省→国会議員→岩手県知事
のタッソを忘れるな！

九州スレではキチガイとして有名な苅田人だが、他地域の人は知らないのはしかたないか。
このキチガイの過去レスをよ〜く見るがいい。


409 名前：苅田人[] 投稿日：2010/03/01(月) 06:58:57 ID:olTMjqQi
408賤民部落馬鹿多人が何か言ってるね♪名物はすべてパクリ。めんたいは下関。
とんこつラーメンは久留米をパクリを平気パクる。

祭りは白痴にわかのおばかきゃら。裸尻出行進祭の下品さ。
地元デパートはすべて破たん、大名はシャッター通り。人にたかって生きて行く
ハイエナ都市。自分じゃ何もできない。そのくせ、九州各地、韓国を見下す。

やはり、馬鹿多人にはえたひにんに血が流れてるのいるのでしょう。
売り上げが人口が多いんだから当然そうなるよ。
おバカきゃらの白痴にわかの脳みそじゃ理解できないか？


420 名前：苅田人[] 投稿日：2010/03/03(水) 19:50:20 ID:/omxc47G
http://www.kyushu01.com/01/1003/1003-004.html
これを見てると福岡市もボロボロて感じ？
大分人よ安心しろ、馬鹿多市は崩壊寸前？

★マンションに女児の変死体　虐待の可能性【福岡市】　2/22(月)
福岡市博多区博多駅前１丁目のマンションの一室で、この部屋に住む女児（３）の変死体が見つかっていたことが２２日分かった。
同署によると、女児の体には多数のあざがあり、虐待の可能性もあるとみて、父親（２１）から事情を聴いている。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266770398/

弱い物いじめをする馬鹿多人さすがだね(^O^)。平気で虐待を繰り返す。実力が
無いくせして威張りちらす馬鹿多人の傲慢さが出てるね(^O^)
そうした馬鹿多人にささげる歌。
http://www.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ

>>634
あなたも十分基地外ですよ
スレタイ読もうね

tuigeki おくあき まさお
私は、今、菅首相を批判している自分が信じられない。厚相時代の菅さんはなんだったのか？多くの人が期待していたはず。
それが裏切られた。菅首相は何をしたかったのか？まったくわからないまま終わろうとしている。単なる権力亡者だったの？

地方に仕事がないから東京へ出て行くとすると
なんで東京には仕事があるのだろうね？
地方が誘致したがっている工場なんて、東京にはそんなにないような気がするが。

まあ、金があるからだろう

>>637
日本の企業の本社はほとんど東京にある。
政治、行政の府と近くにあると何かと便利(というより、遠いとハブられる)。
そうすると、どうしても関連するもの全てが東京に集まるんだな。
ただし、その東京ももう人余りになってるのが現状なんだが、あまり知られてないのかな。

コネがないと公務員にも大手企業も難しいから地元から脱出して五年
我が人生に悔い無し！

この辺の地域の「企業誘致」ってのは公共団体のやっつけ仕事の典型例だしな。
税金を貰って天下り先を作るか、天下り先の仕事確保の為の行政権拡大が第一義。
そりゃ資金効率だの、経済情勢だのは二の次。
馬鹿な地銀も税金が後ろ盾なんでホイホイ資金提供、構造不況・デフレが更に加速。
こんなもん本当の競争をしてる民間企業から見れば、ただの地方自治体のオナヌーにしか見えない。
進出してデメリットを上回る何のメリットがあるの？と言う感じ。
観光振興もこれと同じ図式、真面目にやってるとは思えない。

衰退は自分自身が招いたもの、国からの補助金に甘えまくって、まだそれでも危機感すらない。
普通気付く時期でしょ、それでも止めようとしない、破綻まで逝くしかない完全に自己責任。

条件さえよければ企業なんて勝手に集まってくる。
不便なところは死ぬしかない。
一極集中が問題なら、名古屋や大阪にならある程度分散できると思う。
あとは無理だろう。

東北と北関東、東北と北陸もずいぶん違うんだよなあ・・・
北関東や北陸は産業がしっかりしてるかｒだろうけど

そもそもね

産業振興に使うための税金を、ボーナスやら手当や住宅貸与やらで
全部公務員が独占しちゃうんだもの


うまく行くわけないでしょ

まあ、みんな地元に残りたくても雇用がないのさ。金稼ぐ為には出るしかないもの。そりゃ、生まれ育った所で友達も沢山いるし離れたくない。一番は雇用だな。

少なくとも今東京一極集中が和らぐような様子はないよな
今後10年も東京が人も物も金も吸い上げるんだろうな
地方は農業や農協すらなくなり、公務員と医療と自動車修理が主要産業として残るだけか

首都移転が必要なのに、道州制とか言い出して世間の目をそらせた奴がいる。
東北や九州が強い自治権を得たところで何のメリットもない。
必要なのは国会と中央官庁の移転だ。

>>646
東京一極集中を和らげるにはやはりイメージ戦略が重要。
そのためには、東京のブランドイメージを下げることが大切。
これから東京をテレビで取り上げるときは
歌舞伎町や山谷、上野、浅草、新大久保といったコテコテの街ばかりを全国に流しまくれば
東京のイメージも下がっていいと思います。
ちょうど、今の東京メディアが大阪を取り上げるときは
必ず通天閣、道頓堀、新世界、西成を取り上げて、
梅田の高層ビルや心斎橋や堀江のブランド街を死んでも取り上げないことで
大阪のイメージ悪化に務めているように。

東京ってただ単に、地方から仕事が無い若者を集めてるだけの大きな田舎だろ

東京がどうとか企業がどうとかいう前に東北という土地もそこに住む奴もせかいの底辺だということを認識しないと東北は永遠にこのままだろう

仕事があっても田舎だというだけで若者は行きたがりません
地方に工場がある製造業より大都市で働けるサービス業が大人気

しかしみんな東北のことばっか語ってるな・・・
いくら北陸や北関東のほうが産業まともとはいえね。

東北や九州なんて日本の国土軸から外れた田舎だからどうでもいいだろ。

また東京ですか
一極集中が効率良いのは分かるんだけれども、国としてはヤバいんじゃないか

青森は特に酷いよな。数少ないまともな人間は皆都会に出て行き、残ったのは土人同然のカスばっか。
出稼ぎ労働者と風俗嬢しか生み出せない、日本の恥部だよ青森は

>>652
東北は昭和時代以来の悲惨なステレオタイプがあって、
馴染みのない西日本人でも飛びついて叩きやすいからなあ。

現実は、南東北は、地域社会の意識と地元経済の足腰は、意外に強いんだけどね。
弥生時代以来はじめての「人口流出を食い止めるダム」としての仙台という都市を、
辛うじてつくることにも成功できた。（このダムは弱小ではあるが、ダムが成立したことは大きい）
山形県・福島県の第二次産業で稼いで、仙台で消費するというパターンが、９０年代以来徐々に成立しつつある。
東北の中でカネが循環するというモデルを確立しただけでも、大きな進歩だ。

本当に悲惨なのは、実は北関東。東京の巨大な影に隠れて情報過疎になっているのが大きく、
ひたすら東京マンセーの情報しか手に入らないから、
昭和時代に煽られた「東北的メンタリティ」は、ほとんど北関東（特に栃木県に顕著）に引き継がれてしまっている。
典型的なのは、「東京に１ｃｍでも近いほうが偉い」「地元に長所なんて何も無い」というお笑いのような感覚。

>>652
南関東＞近畿＞東海＞北関東＞中国＞九州＞甲信越＞北陸＞北海道＞東北＞四国

これが日本の序列だ糞カッペ

甘えんじゃねえ

>>655
青森は積雪の問題があるから、発展させるのが難しいというのはあるな。
現状でも、あのレベルの豪雪地帯としては世界有数の大都市らしい。

>>657
明治時代は北関東なんて東北と並んで序列の底辺だったんだがな。

・明治維新では朝敵

・明治維新後も秩父埼玉事件などで底辺層が新政府に反抗

東京一極と参勤交代が始まって400年経過。
以降、近代になって明治維新と戦後の民主化と、２度の国際的外圧でもそれは不変。

もうやる気がないんだろ。ワロス

>>655
むつ市は？

東北各県はITと金融を育成すべきだった。

神奈川県人口>東北全県
北関東人口>東北5県
北関東は関東の中では低いが東北北陸四国にいけば、全てにおいて北関東。関東はそれだけ凄いんだよ。

関東は立地条件がとってもいいから集中するのも分かる気はする。
雪は降らない台風もほとんど来ない。
広い平野があって水源も確保できる。東京湾という良港もある。
心配なのは地震ぐらいだが、ある意味日本全体地震の巣みたいなもんだし。

現実は北東北が南東北の足を引っ張ってるイメージが強いな

東京で財界人、芸能人、スポーツ選手なんかを数多く輩出してるのは関東から西日本だけだしな。北海道はいるけど。東北は何やらしても皆無だな。高校野球優勝も東北だけないし。北関東はスポーツも強い。

>>667
>>高校野球優勝も東北だけないし
あの・・・一応北陸もないような・・・

今必要なのはTPPの真逆じゃないか？
関税上げれば農家が活気づくだろ。

それが良いか悪いかというより、議論が錯綜してるよな。

「経済的な力は実はそれほど低くないのに、地元民の自己イメージがやたら悪く、
地元民は皆が皆極端な郷土嫌いで、猫も杓子も東京マンセーの話ばかり」という、
今の北関東の現状こそ、「昔の東北の姿そのもの」なんだけどなあ。

東北の特に日本海側は、実は北前船航路の蓄積で関西方面と交流が深く、
明治大正まではかなり富裕で、華やかな都市文化の根付いた地域だった。
酒田の豪商が開いた「不敬な宴会事件」などは有名だ。
「東北大飢饉」が騒がれた昭和初期においてすら、「津軽の気風は奢侈に流れる」という報告すらある。
だが、東北人の自意識は、異常なほど低かった。
昭和中後期には、「オラ東京さ行ぐだ」「ああ上野駅」の世界になってしまう。

だが、東北のほうがこのメンタリティと真摯に向き合っているところがあって、
これでは良くないということで、ゆっくり自意識を変えている。

いつのまにか、実力に対する自意識の恐るべき低さは、北関東の十八番になってしまった。
大阪のように自虐ギャグを言うのが地域的習慣になっているわけでもないのに、
宇都宮で街頭インタビューすると、
「栃木のいいところ？何も無い！」とみんな口をそろえて言うようになっている。
そろそろ、西日本の人も、「東北ステレオタイプ」の焦点を、東北から北関東に南下させたほうが的確だと思う。

日本海側は関西との交流を盛んにした方が良かっただろうな
そしたら太平洋側の東京志向とバランスがうまくとれてたかもしれない

地方の人でも東京へ行けば仕事ができるし、次の新人を受け入れられるほど
経済成長できる。
しかし、地方にいては力を発揮できない。

なんでだろう？

どれもチンポ

企業を誘致しても雇用対策にはならない。
中国人と韓国人しか雇わない会社が多いからな。

田舎に住んで、それでいて都会へ安く・早く・手軽にいけるのが最高なんだけどねぇ。

>>670
メンテリティの問題はともかく
北関東には東京のすぐ上という地の利があるからな

それがなくてこれから廃墟と化す東北とはやっぱり次元が違うわ

>>676
廃墟と化す・・・
仙台の責任もあるなあ、それ
東北唯一の政令指定都市持ちなのにまとめられないとこってここぐらいだろう

宮城県は仙台以外が見事に過疎だからな。

高速道路をいわゆる無料化するべき

★都道府県別外国人数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加、暗数も含めると１００万人を超えるという指摘も）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1297775778/12

東北地方を中国人に貸せばいい。東北地方を中国人だらけにして中国人に投資させる。東北地方は中国人による農業工業林業が支配する。

>>676
有史以来、北関東はそこそこ栄えてるだろ

俺はある田舎の公立進学高（当時偏差値65前後）の出身だが、
同期の約300人中、卒業後地元に残ったのは4，5人しかいなかった。
進学率98％ながら、その地域には、実家からの通学圏に
まともな大学が存在しないため、毎年、そのほぼ全ての卒業生が都市に流出する。
一部は市役所に入ったり、家業を継ぐなどの理由で卒業後戻ってくるが、
8割以上は一生故郷に戻らないと思う。
あの田舎には役所以外に大卒の賃金を得られる職がほとんど存在しない。
この人材流出の構図が、何十年と続いている。

>>683
一部地域に企業が密集しているからね。昔からすると、それでもだいぶましになったが。

　　　　　　　　　　　　　　>>301
　　　　　　　　　　　　　　>>301
　　　　　　　　　　　　　　>>301
　　　　　　　　　　　　　　>>301
　　　　　　　　　　　　　　>>301
　　　　　　　　　　　　　　>>301
　　　　　　　　　　　　　　>>301
　　　　　　　　　　　　　　>>301
　　　　　　　　　　　　　　>>301
　　　　　　　　　　　　　　>>301

>>667
東京や神奈川は、人口比で考えると恐ろしいほど人材生んでないぞ。
あるものをむさぼって楽しむことしか考えないから、自分で生み出す能力が著しく低い。

>>682
>有史以来、北関東はそこそこ栄えてるだろ

栄えてない栄えてない

>>683
よく今まで続いてたな、その町

>>682
今、危機が迫っています。

【栃木】　「日韓高校生ゴルフ大会」　市は”口蹄疫問題”で中止を要請も、高校ゴルフ連盟は開催を強行
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297858179/

ゴルフ場が韓国を豊かな国にしてはくれない
ttp://www.enviroasia.info/news/news_detail.php3/K04072301J

【電通とゴルフ業界のつながりの一例】
電通スポーツパートナーズでは、男女プロゴルフ・シニアトーナメントの大会運営業務・エージェントビジネス（協賛関連・プロゴルファー）など
ゴルフに係わるすべてのビジネスを網羅し、統括的なゴルフ事業を行っています。
ttp://www.dentsu-sp.co.jp/Default.aspx?tabid=68

>>689
連盟に法則発動確定でつなこれは・・・・・

>>683
県だけでいいからどこだか教えてくれ。たのむ！

韓国からの研修生が来たあとに、宮崎で大騒ぎになったんだよな。
地元の人は「絶対に来させないでくれ」」と言ってたのに
議員が押しこんだ。

>>692
議員が自分の実績を残すために余計なことをするもんな。
東北も九州も同じだなあ。

まあ国政からしてそんなやつばっかだからな。
無理やり天皇と合わせたりｗ

>>693
一票の格差のせいで、今の国会は｢少数決｣だから

東北と九州の共通点は熊襲の産地ということか

順位を決めてなにがおもしろいの？

東北と北関東、北陸ってのがなんかまた違うんだよなあ・・・
個人的にはいわきあたりは茨城と同じカテゴリーでいいと思うが

2010年12月有効求人倍率（季節調整値）
全国平均　0.57倍

＜上位3都道府県＞
�@福井県（0.96倍）
�A富山県（0.80倍）
�A香川県（0.80倍）

＜下位3都道府県＞
�@沖縄県（0.31倍）
�A青森県（0.42倍）
�A神奈川県（0.42倍）

http://www.jinjour.jp/news/27511.html

地吹雪が名物です


なんてところに企業がくるのかね

場所を選んで機能を集積するしか無いような

全部が全部発展なんて無理だろ

>>699
有効求人倍率は日雇い、月一日だけ、週1日1時間のアルバイトも含まれて
計算されているから、経済の活性度合いの指標として、あてにならないんだよな。
ハロワの就職開拓員が、一日8時間の労働のために1人を雇えば済む仕事を、
わざわざ午前午後4時間ずつに分けて、パートを2人雇うように薦めてくるからね。
そうしないと、今後は求職者を紹介しない可能性があると言われるし。
僻地で求人倍率が平均以上と言うところの数字はあてにならないもんな。

>>702
その数字については、むしろ下位群が問題だと思う。
細分化したバイトまでカウントして、それでも神奈川と埼玉が最下位争いという状態は、
実は大変なことなんじゃないか？
神奈川や埼玉というのは、常識的に考えれば「バイトの口くらいはいくらでもある」はずのところで、
それで求人倍率0.42だの0.43だのというのは、
「首都圏の経済が実は大変なことになりつつあって、都内だけはなんとか回っているが、
東京都内を一歩外れると、バイトすらまともに無い」という事態になっているということが示唆される。
首都圏一極集中により疲弊する地方などと言っているが、
実は足許がガタガタなんじゃないか？

そりゃ東京都市圏への流入が減りゃあ、東京そのものだって周辺部から
停滞してくるだろうよ。特に東京都市圏は都市圏内で考えても都心一極集中だから。

東京にも弱点あるべ
東京で農地を誘致しても地方から老人はあつめることできんやろ

東京の大学へ行くか、大卒新卒で東京へ行くかならいいが、
地方で仕事のない奴が首都圏へ出てきても、むしろ地方より仕事が無いってことかｗ
”首都圏”とやらもスラム化しつつあるなｗ

茨城県　0.54倍
栃木県　0.57倍
群馬県　0.70倍
埼玉県　0.45倍
千葉県　0.47倍
東京都　0.70倍
神奈川県0.42倍

もう手遅れ

東北九州なんか有効求人倍率が1を割ってもう15年ぐらい過ぎてる
仕事がない地域に居られるわけがない
その首都圏ももうすぐ終わるからみんなで仲良く地獄へコースだな

>>707
新卒に限ればまだ首都圏はあるんだよ

地方はそれすらないから、県外就職って感じになる
好きとか嫌いとかじゃなくて、生活できないから新卒の求人ある首都圏に来る

>>703
現実は信じられないくらい荒んできているはずだよ。
少なくても同業者間や流通から流れてくる情報では。
地方から仕事を探しに都市部へ出て、無職状態の人は多いはずだ。
公的機関も現実的な数字を出さないと、政治家にも行政にも、
事業主にも労働者にとっても、何の利益にもならない。

東京が嫌いだ嫌いだって言いながら
東京で就職した奴が、
ネトウヨで
日本が嫌いだって言いながら
日本にいる在日を憎んでる姿

東北の新聞なのになんで九州まで道連れにして記事にしたんだろ
データ調べたら九州は地方ではマシなほうなんだよ

福岡の人口増加
愛知や大阪より高いんだけど？
っていうか大阪は人口減少

親も定年迎えるから帰りたいけど、免許無いし仕事無いから帰れないな…

>>712
東北の新聞ってやたら九州を目の敵にするからな。

>>713
大阪府は今回の国勢調査で886万2896人で過去最高だったぞ
ちなみに前回（05年）は881万7166人だった

ナマポ受給者はもっとのびてまんがな

>>717
それは貧困ビジネスのせいだ

東北と九州は共通点多いよ
霧島噴火のニュースでインタビューを受けている宮崎県民と
テレビで津軽弁を喋っている人とイントネーションがほぼ同じだし
博多弁と南東北、北関東あたりも似ている
本人は標準語を喋っているつもりで博多なまり丸出しの奴とかだと
茨城県民と区別がつかない

そういやうっとこはブランチやアド街を放送してるな、広島のくせにｗ
たかじんと上沼と小泉エリの番組が見れるくらいしか地方でよかったーって思わんなぁ・・・
地方はみなそうかもしれんが、大企業の支店・公務員・坊主とそれ以外の格差が激しすぎる。
格差が激しいだけならまだマシだが、求人数自体がもうやばい。俺だって若けりゃ絶対に出るよ。
同じ能力あっても都会に出た奴と地元に残った奴って４０になる頃には年収で２００万以上の差がつく印象。

有効求人倍率

鳥取0.67 島根0.79(全国4位) 岡山0.74(全国7位) 広島0.77(全国5位) 山口0.67
徳島0.76(全国6位) 香川0.80(全国2位) 愛媛0.69(全国11位) 高知0.56

ちなみにこの中で最低の高知は九州トップの大分と同程度、
東北トップの山形よりずっと高い。

>>720
その200万は生活費で相殺されるだろ
マトモな仕事に就けてそれなりの給与を貰えるのなら
田舎のほうが豊かな生活ができるぞ

ちょっとハロワのサイトを見たけどな、
ぱっと見た感じだが、九州四国よりも東北の方が
正社員求人が少ないな。
この差は何だ???

最近べこ買う奴多いと思ったらそういうことか

>>722
マトモな就職なら家賃手当てあるだろうし、都会で車なんて考えないだろうが田舎は必須だから余計にゼニかかる。俺だって捨てたいくらい邪魔。
確かに保育園不足とかそういうのは都会はきつそうって位で総じてコストは田舎よりかからんと思うがなぁ。
物価とか総じて都会の方が安い印象。人が多くて競争働いて。尾道住まいなんで坂多くて道狭くてきついし・・・

>>722
豊かの基準はわからないが、地方は家があっても車の維持費あるから
給与の差考えたら都市部のほうが経済的には余裕のある暮らしできると思うわ

>>723
都市人口が少ないから第3次産業が少ないとかかね？推測でしかないけど。

田舎は一度つぶれて更地にして再開発したほうがいいだろ
とりあえず農家が全滅させてだな

それで都会に溢れてる無職を低賃金で雇ってプランテーションにすればいい
生産性もあがるし就職もできるし、食糧難も解決する

>>659
青森県は八戸市に集中投資しなければだめだとおもう。
あの環状道路網ができればすごいのだけど。

ハロワ管内の有効求人倍率(2010年12月)

広島(広島市中心部)1.05　東広島市西条0.83
竹原1.03　呉0.56　尾道0.83　福山0.95　三原1.04　三次1.07　安芸高田0.75　庄原0.88
可部0.35　府中市0.52　広島東(広島駅より東)0.82　廿日市0.51　大竹0.86

下手な大都市圏のベッドタウンより数値がずっとマシなんだが。

>>726
そう思うと田舎の人間って低所得の割りに車所有必須ってハンデしょってんだよなぁ・・・
加えて北国の人は冬の暖房費が半端ないだろうし、タイヤも替えなきゃなんない。
と思えば都会には必要無い金が出て行くんだよなー。低所得の上にこれだから余裕なんかなかなかないよね。
カネの観点からだけみたら。

もーやだ将来が不安になる暗い話ばっかり・・・

　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285
　　　　　　　　　　　　　　>>284-285

なんか言えよ

こういうスレを見るたびに神奈川に生まれてよかったと思うわ。

>>735
まあ2chだし別に良いけどお前嫌な奴だな。

>>735
たしかにそうだな。有効求人倍率が全都道府県でワースト３位、青森県や沖縄県と肩を並べる神奈川県は
素晴らしい経済発展を遂げる大躍進県だよな。良かったねえ。

>>735
具体的に良かった点を言えよ
それだけじゃ嫉妬できないだろ

率じゃなくて　何人って順位ないのか

>>731
しかも、自動車にはひとを死傷させるというリスクもある。

マスコミって、こういうネガティブな報道ばっかり。何で？

>>740
そうそう。別に好きで乗ってるわけじゃないんだけどね・・・
あとバカげた話だが、会社の連中となかなか飲み会ができない、みんな車だから。
帰りの手配（代行、タクシーなり）、またはホテルの手配をしてから飲むから、飲み屋自体は4000円でも実質その倍かかる。

テレビ番組で都会のリーマンが会社帰りに一杯やってる絵なんて、すんごく羨ましく見ているよ・・・

>>741
ネガティブというより事実だろ
九州に数年前行ったが栄えてるのは福岡くらいなものだった
あとは駅前でもろくに人がいやしねぇ

神奈川と一言言うだけで地方民からの凄まじい嫉妬が逆に心地いい・・・

日本第二の都市横浜と第八位の都市川崎を従え、都心にも私鉄で30分で出られる・・・

県民所得、教育レベルも東京に次ぐ第二位のレベルにあり・・・

南に目を向ければ湘南や横須賀があり、西には箱根もあり観光地も充実・・・

神奈川はなんというチート県なんだろう・・・

ああ、神奈川に生まれて本当に良かった・・・

>>744
一杯釣れてよかったな。




つうか、まさにネタそのもののタイミングだな。タイミング良すぎというか悪すぎというか。
わざとなんだろうけれど。
たった２時間前に、>>699という笑撃の数字が晒されているわけでｗｗｗ

>>471
離島は国税なくせばいいのにね。
無人島ばっかり増やしてこの国は何がしたいんだろう。

>>745
�@沖縄県（0.31倍）
�A青森県（0.42倍）
�A神奈川県（0.42倍）

これ、東京で働く人が多いからじゃないの？
家の周りにも中央省庁勤めの人とか結構いるよ？
まぁ地方公務員しかまともな仕事が無い地方の土人には想像もつかないだろうけどｗ

東北も九州も自殺率が高すぎる

>>744
＞神奈川はなんというチート県なんだろう・・・
＞神奈川はなんというチート県なんだろう・・・
＞神奈川はなんというチート県なんだろう・・・
＞神奈川はなんというチート県なんだろう・・・
＞神奈川はなんというチート県なんだろう・・・

ｗｗｗｗ

>>747
東京で働く人が多ければ、仕事を神奈川県内で探す人はそれだけ減るのだから、
有効求人倍率は上がりますよｗ

ベッドタウンというのは、東京で稼いだ家族の消費活動は一定程度は必ず存在するわけで、
正社員はともかく、バイトなども含めた求人の総数ならば、いくらでもあるはずなのだがね。
それが、なんと青森・沖縄と肩を並べる衝撃的状態。
正直、神奈川で一体何が起きているのか俺にも分からんわｗｗ

「土地の使い方が幼稚な日本ではオーストラリア並みの国土があっても使い
きれない。」戦後に米占領軍の幹部の言葉だったような・・・・・
欧米人は本質を見抜く力は強いな。

>>1

東京首都圏にすべて人口を集めればいいんだよ。生産効率だけの国だから

>>750
んー俺もわけがわからんｗ
神奈川の人は大体東京や神奈川でそれなりの仕事についていて、地方の衰退とは
無縁な生活を送ってるんだけどね〜
あ、若干お年寄りが増えたかな？
まぁ青森や沖縄とは比べものにならないくらい豊かだよ。

>>752
韓国型モデルが今後も通用するかは微妙だと思うがなあ…

>>754
皮肉で言ってるんじゃないの？第一有権者の多くが住んでる大都市じゃ>>753だし
もうどうにもならんでしょ。

>>36
それリアルだなぁ
自分の生まれ育った地で今後も人並みの生活送って生きて行くなら
努力してエリートにならないと難しいってことかもね。　ハードル高えな

青森は給料安いのにガソリンや食料は安くないんだぜ
そりゃ東京に逃げるわ

>>731
暖房費が半端ないと思う。
青森の人が灯油200リットル1.9万円で買ってるのをTVで放映してたけど
この量でも2週間持たないとか言ってて吹いた。

家はエアコン4台+その他の電気代合わせても月2万だから
寒冷地帯に住むのは絶対にありえないと思ったな。
そもそも周りでは灯油買うにしても、週に18Lが普通だし
200リッターがまず考えられない。地方ってほんとうに厳しいんだね。

たまに帰る分にはいいが、一生住むとなるとキツいな…
親や親戚には悪いけど

>>758
地方と言うより東北と北海道。
ただ北海道は給与に石炭代・暖房手当があったりするしハナから高断熱住宅なので
東北ほどキツくない。

地方といっても南の方は楽なもんだよ。
貧乏でも厚着すれば凍死したりはしない。
日照があればそれだけでぽかぽかと暖かいしね。

ただ、そんな場所でも自治体が破綻しそうだと言う問題が
待ち構えている。ウチの地元なんか県そのものがヤバい。

>>407

足立区は他の追随を許さないｗｗｗ
ちなみに生粋の若い東京人は本心、TOKYOが
ブランドだとはあまり思ってはいないんじゃないか？？
欧米の風光明媚な街に住んでこそ真の文化人。。
あの街は下品だぜ〜

医療関係者の間では、東北は医療マーケティング不毛の地とされて
新規市場の開拓すらされなくなっている。
理由はとにかく医療不信が根強いから。というのも…

･農作業を休んで病院に行くような奴はイジメられる　･とにかく体の不調をおして頑張る奴がエラいとされる
･病院に行けるのは農閑期だけ　　　　　　　　　　　　　･特に年寄りが若者や嫁にそう強くあたる。
･病院にようやく行く頃にはたいがい手遅れ
･自分が悪くても医者をヤブ医者と罵る　　　　　　　　　･信用していないから医者の指示を聞かない。薬も勝手に飲んだり飲まなかったり。
･雪が深いのを理由に診療予約もドタキャンしまくる。

その結果、勝手に医者嫌いになり、アドバイスも聞かず自己流の判断で悪化させ、病院からますます足が遠のいて、すぐに死ぬ。
先端医療や医療情報講座だの市民講座だの、
医療メーカーがスポンサーにつくような市民イベントは、東北ではまず開催されません。開催しても無駄だから。
恨みは無いけど仕事上、手をやいている。正直関わると面倒くさい。
韓国と仕事しなきゃならないときのｳｻﾞさに似てる。しかも仕事の後の飲み会がえげつないのもよく似てる。

　　　　　　　　★↑上の指摘は、東北じゃなくて、日本中の田舎に共通してそうだな★

>>761
足立区。東京の暗黒大陸。しかし舎人ライナーよってようやく拓かれつつある。
葛飾区・墨田区・台東区。じじい区
豊島区・新宿区。夜の街。
港区。バブル区

え？　23区もあるの？　

>>762
よい地域だ。日本全国でまねしよう。

>>761
生粋の若い東京人というもの自体が極めてレアな件について。
家族で住むには手狭で高い住宅ばかりだから子供できるとみんな郊外に行っちゃう。
東京、特に都心部の出生率はもう絶望と言うべき数字。

人間の古来からの流れ、本脳だし
当たり前の結果

政治家に媚びないと仕事がなく
出稼ぎに行かないと生計が
立てられない東北なんざ嫌だね

大都会は東京大阪だけだと思う。
ほんとそう。都市のパワーが東京なら駅前や都心部に集中的に向かっていて
そこが大発展している。でも郊外は道路もしょぼくズタボロ。
一方、大阪は都心はいっつも後回しで郊外から先に順に開発されていく。道路も鉄道も
でも相対的に見るとどっちも大都会で
名古屋福岡札幌が同レベルで仙台広島北九州が同レベル。
あとは中規模小規模同じ。

>>765
木場とか豊洲とか若夫婦＆ちっちゃい子供だらけじゃない？
東京旅行した時、おっちゃんたちの会話で、坂本竜馬の大河ドラマやってる時に、
「この前が鹿児島の姫で今度は高知の浪人だろ？田舎者の話ばかりで見る気無くしちゃうよ」
ってことを自分は表現できないが、綺麗な江戸っ子口調で言ってたな。

阿久根市を見れば分かるだっしょ、あれだよあれ。
もう既得権益でガチガチ、
そして既得権益集団に奉仕する地銀及び小規模金融機関。
資金を全て寄生虫のように吸い上げる、完全な小宇宙が誕生してるんだ。

競争とかしたくないのさ、
発展する気なんかないのさ、
縮小再生産で充分、
それより俺たちの権益を荒らすな！の世界だからね。

>>719
＞博多弁と南東北、北関東あたりも似ている

それ博多弁じゃなくて筑後弁とか熊本弁とかその辺。

まあ東京大阪名古屋横浜神戸は日本五大都市だからな。

>>770
競争とかしたくないのさ、
発展する気なんかないのさ、
縮小再生産で充分、
それより俺たちの権益を荒らすな！の世界だからね。

今まで色んな書き込みみたけど、一番しっくりきたｗ
法人税収に応じて給与は変動、高い給料が欲しければ法人税をたくさん納めてもらえる方法を知恵出して考えなさい、ってすりゃ優秀で野心家が集まりそうだけど。

>>768

＞名古屋福岡札幌が同レベル

>768はバカなんでしょ(笑)

>>772
京都を入れて今も、昔も六大都市だよな。
それに川崎やら、千葉、さいたま等の補佐役など含めてやっぱり三大都市圏。
三大都市圏以外は廃れる宿命か？

名古屋はパートナー都市が弱すぎるのがネック。京都とは結構近いが、心理的に
は関西と中部圏の違いもあるしね。

>>769
そいつらに駄目押しで大木喬任とか江藤新平を主人公にした大河ドラマを作って観せてみたいな
曽禰達蔵や辰野金吾なんかの代表建築物でもいいや

若者も１０年すれば中年になるからな

そのとき田舎の商店街では
「なんとかなるさーー」
とか呑気に歌を歌っていた（笑
多分、何ともならないのにね

>>769
東京全体からすれば誤差ってレベルの数だな。
もちろん、東京の都市規模は巨大だから昔から今に至ってそれなりの数はいるはずだが、
彼らはどうしてパッとしないんだろうか？著名人のほとんどは地方で生まれて上京してきた人ばかり。
その結果が大河のネタが地方人ばかりになってるだけだし。
それだけ東京という場所が昔から現在に至ってイノベーションに欠けるってことなんだろう。

雪とか言ってる人がいるけど
北陸が上位の時点で違うと思うけどな・・・

だから公共投資とか間違えた結果だっての。
本来は地方その物を活性化させて、人が動かなくても暮らせる状況作って
緩い結びつきで済ませればいいものを
大量交通機関を張り巡らせて、ストローよろしく大都市圏にすいあげさせちゃいかんでしょ。

逆にしたければ、土地ものももっと偏見解消するべきだけどね、よそ者に対して。

>>776
名古屋は大阪圏と合体すればいいじゃん。たいして距離離れてないし。
つか、東京生まれの人間に言わせてもらうと東京以外の都市で身を置いていて真に大都会の臭いを感じるのは大阪だけ。
札幌は行ったことないけど名古屋福岡は確かにたいした違いは感じなかったね。

若者どころか、人々が消えた
末端県庁所在地の岐阜市に勝る場所は
この日本には無いだろう！

知名度ゼロだし

>>784
駅裏に一大ソープ街があるとこだっけ？金津園地区だっけか。

長崎の人口流出っぷりが半端ない
長崎はｵﾜｺﾝなの？

東北の日本海側は終わってる
捨てた方がいい
九州と比較するのもおこがましい

>>786
長崎じゃないが大分の焼酎のCMみるとせつなくなるな・・・

http://www.youtube.com/watch?v=EhAnGC6_PD4

>>786
10年で人口10万も減ってるんだから長崎市周辺以外とっくに終わってるだろ
諫早・唐津・大牟田・飯塚くらいの規模の都市がごっそり消えたレベルだぞ

>>787
東北は太平洋側がなにかと優位そうだけどデータ見てるとそうでもないんだよな
地の利は絶対あるはずだと思うがｗ

>>790
ぶっちゃけ北東北か南東北かの方がよほど差がありそう。

新幹線形ストロー

1920年の人口

01　東京都　369万9428　　25　栃木県　104万6479
02　大阪府　258万7847　　26　愛媛県　104万6720
03　北海道　235万9183　　27　宮城県　096万1768
04　兵庫県　230万1799　　28　山形県　096万8925
05　福岡県　218万8249　　29　秋田県　089万8537
06　愛知県　208万9762　　30　大分県　086万0282
07　新潟県　177万6474　　31　岩手県　084万5540
08　長野県　156万2722　　32　和歌山　075万0411
09　静岡県　155万0387　　33　青森県　075万6454
10　広島県　154万1905　　34　石川県　074万7360
11　鹿児島　141万5582　　35　富山県　072万4276
12　福島県　136万2750　　36　島根県　071万4712
13　茨城県　135万0400　　37　徳島県　067万0212
14　千葉県　133万6155　　38　高知県　067万0895
15　神奈川　132万3390　　39　佐賀県　067万3895
16　埼玉県　131万9533　　40　香川県　067万7852
17　京都府　128万7147　　41　滋賀県　065万1050
18　熊本県　123万3233　　42　宮崎県　065万1097
19　岡山県　121万7698　　43　福井県　059万9155
20　長崎県　113万6182　　44　山梨県　058万3453
21　岐阜県　107万0407　　45　沖縄県　057万1572
22　三重県　106万9270　　46　奈良県　056万4607
23　群馬県　105万2610　　47　鳥取県　045万4675
24　山口県　104万1013

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>793
現在は唯一、島根が下回っている(714,632人)
http://pref.shimane-toukei.jp/upload/user/00015505-7m0teb.pdf
鳥取が最下位なのは、昔からなんだな。

平成22年1月〜9月　都市別人口自然増減

川崎市　　3,035
福岡市　　3,021
横浜市　　2,660
広島市　　1,818
仙台市　　1,386
さいたま市1,374
名古屋市　　785
岡山市　　　774
千葉市　　　623
浜松市　　　499
堺市　　　　 61
札幌市　　−104
東京23区　−272
新潟市　　−487
神戸市　　−597
静岡市　　−742
京都市　　−908
北九州市 −1102
大阪市　−3,021
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001068203

大阪の減りっぷりがハンパないんだが、これはどんな理由が考えられるの？

高齢者割合がやや高いからだろうね
ただ自然減数では近いうちに東京２３区があっという間に断トツ最下位になるよ

>>797
他県からの流入が続くから、急減はないだろ。

>>798
自然減の話ね

>>798
>>795はあくまで自然増減（出生数−死亡数）の話だから
流入人口込みなら大阪市も伸びてるよ

言っておくが東京レベルの街の自然減にいったん火がついたら
とんでもない減り方するからよ。

>>796
しかもこれ１月〜９月の累計だから年間ではさらに酷いことに・・
大阪も一昔前なら月によって人口が自然増になる月もあったが今では、確実に１２ヶ月、全月で人口が自然減少
理由としては、関西地方はもともと出生率が低く、若い世帯が郊外に住む傾向があるからだと思う。

結局、>>699の「神奈川経済大崩壊」の説明をしているレスは無しか。
>>710氏が「何かの間違いではない。事実の反映」と言っているのが唯一。

遠い僻地の地方経済の疲弊は、今に始まったことではないが、
「神奈川埼玉千葉で、揃いもそろって労働市場が崩壊している」ということは、
Biz+板ネタとしても重大な問題だと思うが。これは
、「東京圏が、住民さえ自覚のないうちに郊外からスラム化しつつある」
ということさえ予測されるネタなんだがなあ。
あと何年もしないうちに、
東京圏は、２３区以外は今のパリ郊外のような「リアル北斗の拳の無法地帯」になり得るという
重大な警告なんじゃないのかね。

>>790
東北地方は、弥生時代から大正年間まで
日本海側のほうが一貫して豊かで先進的だった（関西との経済的・文化的な強い繋がりがあったから）ので、
その蓄積が、東京中心で圧倒的なハンディを背負った今でも残っているんだよ。
増田悦佐によると、一番決定的なのは住民の経済的才覚なのだそうで、
秋田人と岩手人では、経済合理性の判断レベルが全然違う（秋田のほうがはるかに合理的）なのだそうな。
だから、秋田人はどんどん稼げるところに移住してしまい、過疎が進むｗ

たんに市境をどこで引くかという問題だろうね

>>801
東京もついに人口の自然現象が始まったから
分母がでかいだけに、年間の減少数は数年で万単位に膨れ上がるだろうね。

若者が田舎に住むメリットってあるのかね。

>>806
若者なら絶対都会だな。かわいい子率が全然違う。その分知り合う確率も高いし。
え？こんな奇行前の広末みたいな子が？と普通にバイトで知り合えて飯くらいまではいける。田舎じゃかなり難しいことだが。

>>807
「有効求人倍率0.42でも神奈川県に出たい」ということなんだよなあｗｗ
「バイト先でかわいい子と知り合う」なんて妄想を抱きながら、
現実はバイト先すら見つからず、首都圏の片隅で身動きがとれなくなる。
そんな奴らが山ほど溜まって、「華の首都圏」は郊外から経済崩壊していく。


田舎の事務所で、パートのおばさんに逆セクハラされながら
つまらんつまらん、近所でドライブとスノボくらいしかやることがないとブツブツ言って暮らす方が、
実はずっと幸せなのかもしれんな。

首都圏は車なしでもなんとかなるからね。
静岡あたりだと雪も降らず台風もそんなに体勢ないし

あ、地震は沖縄以外どこでも頻発してる印象だからこれだけは・・・

>>805
少子化は東京が一番進んでるからな。

>>806
どこ出身なんだ？
お前の故郷はそんなにブスばっかなのか？

235 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/02/20(日) 14:23:31.35 ID:Epp2x4Ln
熊本は札幌以上とは言わないが
札幌並みであることは確かだな
熊本より確実に都会な都市は
東京、横浜、名古屋、大阪、神戸、福岡くらいだ

>>808
神奈川は首都圏だからそんなに求人倍率が低い分けないと思って調べてみたら
確かに神奈川の求人倍率は０．４２人
仕事がないないって言われてる福岡より状況が悪化してる。
何でだろう？


有効求人倍率
平成２０年５月　福岡０．６７人
　　　　　　　神奈川０．８５人

平成２２年１２月福岡０．５３人
　　　　　　　神奈川０．４２人
　　　　　　全国平均０．５７人

うわあ〜東京の有効求人倍率も０．６１倍
普通、不況といえば地方の方が雇用情勢に対する影響が大きかったのに
今回は首都圏のほうが相対的に雇用情勢が悪化している

おそらく昔は、不況になると地方の支店などを整理統合して人員整理を進めて切り抜けていたけど
今や地方には整理統合する支店、人員も無くなり、首都圏にある本社、基幹店を整理縮小しないといけない時代なったということか？

東京も衰退始まった言うことよ
まあマスゴミは東京の衰退を絶対に伝えようとしないがなｗ
伝えるとしても関東という地域経済の話としては絶対に取り上げないｗ

>>812
女性の求職者が多いかどうかもあると思う。

神奈川や埼玉は、数年前からの不況で、地元でパート勤めに出たい母親が
増えてるんでないかと。でも求人数がそれに見合うほど増えてない。
もちろん福岡も働きたい人は増えてるけど・・・
博多阪急だ何だで大口がまだあるからね。バーニーズも来るっていうし。
こうなると人口少ない方が求人倍率上がりやすい。

年金問題は、ベーシックインカムで解消する。
国を再構築するべき時がもう来てるんだよ。
ベーシックインカムにより、就職先が無くても何とか食べていける程度
都会で賃貸住まいでは、それだけでは生きていけない程度しか出さないことで
田舎に帰る人間が増える。地方の消費活動が増える。地方に仕事ができる。
ですべてうまくいくはずなんだよｗ

>>719
サントリーの佐治会長

「東北は熊襲（くまそ）の産地だから、文化程度もきわめて低い。」

地方と言っても雪が降るようなとても人が住めないような地域に金をばらまくべきではない

診療所の医者も逃げだす⇒無医村＝岩手ｗ

２４歳以降の女が壊滅的にいない⇒嫁不足⇒シナ・チョン嫁＝山形ｗ

東京一極集中するにしても都市計画がゴミすぎる
少しずつ頑張ってるのは知ってるがそれでもゴミはゴミ

どうせ入りきらないなら地方にも回せってだけだ

まあ、有効求人倍率ってのは、ハロワに登録している求職者に対する求人数だからな。転職サイトや求人雑誌は含まれてないから。首都圏は転職サイトや求人情報で見つける人も多い。

>>719

標準語なんてNHKのアナウンサーくらいしか話せない

関東は大別すると西関東方言と東関東方言に分かれる（南北ではないところがミソ）

東関東が栃木・茨城で東北方言との共通点が多い
・無アクセントなど

西関東が群馬（なぜか、おそらく中山道沿いであり東北との交流はなかったため）・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨東部
・東京式アクセント（ただし日光街道沿いはもともとは特殊なアクセントだったが現在はほぼ均質化）
・鼻濁音を持つ（群馬・埼玉は持たない）など

まあ今はほとんど首都圏方言だが

首都圏方言というのはいわゆる標準語に西関東方言的な要素（〜べ、〜じゃん）などが含まれている方言
鼻濁音は有るが無くなりかけている

>>821
なるほどね。
それでも神奈川県の有効求人倍率、沖縄に次ぐ全国ワースト２位ってあんまりでしょ

平成２２年１２月の全国有効求人倍率
http://www2.aichi-rodo.go.jp/jyoho/docs/anteika/sokuhou/local.pdf

>>796

お笑いじゃ食えないと認識を改めたからじゃない？？

神奈川県の有効求人倍率、全国ワースト2への急落と見事に符合する横浜市と川崎市の人口動向

横浜市
平成21年1月〜8月の社会増加数12996人
平成22年1月〜8月の社会増加数 5120人
このペースだと平成23年はプラスマイナス０？
http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/jinko/news-j.html

こちらは単純に川崎市の対前年比人口増加率
平成21年9月　対前年同月比19309人増加
平成22年9月　対前年同月比11407人増加
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/suikei/jinko.htm

>>821
それだと、慢性的に首都圏の有効求人倍率は著しく低く出ないとおかしい。
しかし現実は>>812の通りで、平成２０年春にはそれなりに高い数字だったのに、
平成２２年末には、全国最低レベルの雇用崩壊状態。
この間に何かあったとしか思えない。一体何があったのか？
巨視的には明らかにリーマンショックだが、具体的影響を考える必要があるだろう。

関東の経済が、極めて対米依存的であることが、真の原因かもしれない。
米系の金融機関などは、「東京以外一切無視」だからね。
この「アメリカの支店経済としての東京の繁栄」が、リーマンショックで一気にｇｄｇｄになった。
最初は、外資の駐在員の帰国と、ぼろ儲けしていた日本人スタッフの解雇程度だったが、
東京全体の金回りが急激に悪くなり、
それが巡り巡って（因果関係の経路は長いが）、こんな数字に跳ね返った。

他方、同じ大都市圏でも、慢性不況と言われ続けた大阪などは堅調で、
「対米輸出依存」と言われた東海・中京地方も意外に悪くない。
東京と違って、アジアなどとの結びつきが強く、東京ほどアメリカに振り回されないのかもしれないな。

すっごく下衆いこというと、ツタヤのＡＶコーナーに莫大なタイトルがあるわけじゃない。
人数でいったら１０００人以上のＡＶ嬢がいるわけじゃない。たいがいみんな綺麗でかわいくて乳がでかい子が多い。
ふと自分の周りみると・・・該当者ゼロ・・・
ラハイナ東海以外はおそらく東京にメーカーが集中してるんだろうし、女優もそうだろう。
加えて芸能人、モデル、地方の垢抜けた一般人・・・みんな東京にいるんだと思うとやりきれん。

平均年収が変わらなくても働く人の数が減れば総収入が減って
市場に回る金が減るから物が売れなくなる

デフレの原因は金持ちに金を集中するようにしたこと
もう何もいらない人が金を持っていて
購買意欲が高い２０〜３０代の平均給与を下げたこと
税金や年金の負担を重くしたこと

貧乏人が増えたから
地方の金持ちが派手な生活をしづらくなったこと


何の価値もない人間を平等にあつかったこと

稼いでくる父親が、人間が偉いということを忘れたこと

富裕層も労働者層もお互いがお互いに生かされているのを忘れたこと

>>1タイトル変更

東北、神奈川から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっている　神奈川は首都圏にもかかわらず

根拠1

神奈川県の有効求人倍率、沖縄に次ぐ全国ワースト２位ってあんまりでしょ

平成２２年１２月の全国有効求人倍率
http://www2.aichi-rodo.go.jp/jyoho/docs/anteika/sokuhou/local.pdf

根拠2

神奈川県の有効求人倍率、全国ワースト2への急落と見事に符合する横浜市と川崎市の人口動向

横浜市
平成21年1月〜8月の社会増加数12996人
平成22年1月〜8月の社会増加数 5120人
このペースだと平成23年はプラスマイナス０？
http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/jinko/news-j.html

こちらは単純に川崎市の対前年比人口増加率
平成21年9月　対前年同月比19309人増加
平成22年9月　対前年同月比11407人増加
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/suikei/jinko.htm

>829
おまえ馬鹿だろ(爆)

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 20:16:56 0
「これだけの人数が集まる場に酒の用意もしてないのかよ。気のきかねえ役員（責任者・幹事）だな」と騒ぐのが膿家脳
あいつらの判断基準は酒の有る無しだからな

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 01:12:36 0
>>804
地方の組合に用があって行ったんだが、
同じ苗字で同じような顔しているから、
前に会った担当者がどの人だったかわからなくなった時があったよ。
やっぱりアレなんだね、膿の職場は。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 01:15:23 0
近親交配も多いから、おかしい奴が生まれる確率は
膿家地帯よりも高いかもしれない。
てか、それで滅んでしまった集落が実家近くにある…。 ←★★★

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 01:16:05 0
訂正
×膿家地帯よりも
○非膿家地帯よりも

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 10:52:02 0
なんか探偵の金田一が出没しそうなエリアだなｗ

>>827
何だよ・・>>807は妄想かよｗ

どうせお前が東京でバイトしたとして、何故かお前の周りはブスだらけだろ。

誘致しかしない＝たかってるだけ

>>795
神戸は仕方ない
震災で滅茶苦茶になったからなぁ

>>834
こんな事書いたけど、実際は関東大震災で東京もめちゃくちゃになったのにな。
結局は住んでる人間の質だろうな。

関西にとっては関東大震災はチャンス

関東は地方出身者をどんどん受け入れて発展した。

閉鎖的な地域は寂れるのは当然だろう。

>>837
それだと

移民をどんどん受け入れなければ
閉鎖的な日本は廃れるのは当然だろうと言われちゃうよ？

関東大震災で関東に集中してた軍事拠点が壊滅した歴史的事実知らない奴多そうだなｗ
一極集中って核爆弾一個で日本が滅ぶという欠点もあるわけでｗ

人返し令やって地方に若者戻せよ

首都圏は心配ない。東京はどんどん流入するから、一時の数字だけで
語るのは無意味。神奈川も人口は増加傾向してるんだし心配ない。

>>839　中国みたいに戸籍を分けるか・・・地方籍と都会籍

>>839
そうなんだけど、逆に地方の人間に取っては、重要な東京を真っ先に核で狙ってもらえるから
安心といえば安心だな。

田舎ものって臭いんだよね〜
あんなやつらさっさと地上から消えてくれって

そして、東京は田舎臭いところになった

一方東京では若者がばか者に

地方は若者が楽しめる娯楽を用意しないとな

>>843
ということは、田舎者の集団である東京は当然臭いわけだな。
東京って日本一臭そう

>>846
若者が娯楽離れしてるから問題ない

>>848
東京行けば女なんて小学生が一万五千
デリヘルでも2万とかで買えるらしいからこぞって東京いきそうだよな。

東京の人間とか淡白だって言われるらしいけど、実際は蛋白だしまくりなんだろうし

>>839
バカか？
国が滅ぶのは生産設備や農地が破壊されたとき
人が死のうが全く問題がない
むしろ下手に生き残る方が後々食料を奪い合っての内戦になる

地方民の侵入を防ぐために、箱根の関所を再開したほうが良い。

若者が夢や希望、目標を持てるのが東京だ。そのような都市がない国は
魅力ないだろ。

肝心の若者は東北に残りたがっているのか

東北は最低でも半分くらいは仙台で賄えるようにできないかねえ

でも何だかんだ言っても
いろいろと都市部もこのままじゃ時間の問題でしょー
失われた３０年になるかも知れないね。。。

>>853
そんなもん、テレビ番組の内容をちょっといじればいくらでもコントロール可能だよ。
今は東京にばかり夢があるような番組ばっかり流してるから東京に人が集まるけどね。

住むところと仕事を保証してくれるなら行くよ＠千葉県民

>>848
自分は東京から地元（政令指定都市）にUターンしたが、
娯楽が少ないのが難点だと思ってね
今の地方の若者はどんな遊びをしてるんだろうな
あまり東京と変わらんのかね

>>839
よし、とりあえずお前竹島で起業してこいｗ
尖閣諸島でもいいぞｗ

衣食住、すべての消費の結果の資本が東京本社に流れる
産直の野菜？その種子や資材は東京の全農が手配するんだぜ
そしてインフラや税金のすべてが東京に注がれ、国家の消費は
東京でだけで回転する

地方は絶望的に搾取されすぎて終わったんだよ
東京が豊か？んな馬鹿な
銀座、六本木、歌舞伎町、どこいったって閑散としてらあ

地方の富を吸い尽くしても、東京の経済を回復できなかった
そして製造業は地方の雇用を切り捨てて外国に出ていってしまった

日本オワタ

道州制？ふざけんな。政令指定都市？無駄遣いご苦労さん。
消費や国が今の仕組みのままでそんなことやったってオママゴト。
選択には首都分散しかなかったと思うよ