【コラム】東北、九州から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっている　長年の企業誘致にもかかわらず [11/02/08]

　東北経済産業局の幹部から先日、高校新卒者の就職先を示す資料を見せられ、がくぜんと
した。東北、九州から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっているではないか。

▼もう少し正確に言うなら東北各県の中でも宮城県は出入りが均衡、九州も福岡県は県外
からの就職が県外への就職を上回る。富山、石川、福井県など北陸地方も比較的地元就職率
が高いのが目を引く。

▼若者たちの「入超」がズバ抜けているのが東京都、神奈川県などの首都圏だ。愛知県、
大阪府、広島県も移入が流出を上回るが、一人東京だけが圧倒的な力で若い頭脳とエネルギ
ーを吸い付けている構図だ。

▼東北経産局幹部は「だからこそ、東北は企業誘致が重要。自動車産業のさらなる振興を」
と力説するが、何か変だ。既に長年にわたって県や市町村が競って工業団地などを造り、
企業誘致には力を入れてきたからだ。

▼この数十年間、地方は、東京一極集中の是正も叫び続けてきた。にもかかわらず、ますま
す若者たちが東京へ吸引されてゆく。このまま少子高齢化が進めば地方は持たないだろう。

＜以下略＞

ソース：岩手日報
http://www.iwate-np.co.jp/fudokei/2011fudokei/m02/fudo110208.htm

戦後、全てを東京に集めてしまった弊害だな

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0026/15602260026004c.html

そこに、働きたい職がないから。

東北、九州は中世もビックリの身分制度で世襲地方公務員か地主に非ずんば人に非ず。

そりゃ若いうちに逃げ出して当然だろ。

高齢者が４０％超えて北朝鮮みたいに自滅しろ。

日本＼(^o^)／

2035年の都道府県予測人口ランキング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9538311

東京のテレビ局が全国に東京の情報ばっかり流してれば
何れ減るのは当然だろう

>>6
×何れ減る
○とっくに激減

雪国の東北だと車ないときついし暖房代もかかるのに仕事ないよ

グローバル化の影響で競争力のある地域に人・物・金を集めなくては、ならなく
なった結果だと思う。

公務員は時代劇の侍のように威張りちらしている。

そのくせ、マスゴミの前では地方は疲弊している中央集権で何も出来ない
などと戯言をぬかしてる、腹の中が真っ黒な連中ばかり。

そいつらが担ぎ上げているのが他でもない民主党。

アメリカには無税の州は7つもあるし、アラスカは無税の上に月に数万円の分配金をくれる。
デラウェア州は最も早く最も安く法人が設立できるので企業の本社が集中している。
繁栄するためにはそのくらい努力をするもの。

全体が栄える幻影を追いかけてはいけない
富める者の傍らには、常に100倍の貧する者がいるのだ

これは必要な事。

>>11
日本の過疎化して人が居なくなったとこで、こそーり生活してたら
無税になるんだろうか？公務員もいなくなったとこに回収くるのかね？

公務員・地主以外の一般人の行く末は生活保護の奴隷になるしかない。

うんと勉強して良い大学に入ってさっさと逃げ出せとしか言いようがない。

実は、それ以上に現役世代の割合が減っているのが首都圏。
東北・九州はまだマシ。

東北出身というだけで恥ずべきことだからな。

一生身分を隠して生きていけ。

逆に地価、物価の安い地方に居を構え投資生活を送るのも手
しかし若者には投資するほどの種銭も無いだろう
物価、地価の高い都会で大半はその他大勢に紛れて貧乏暮らしが関の山だろう
のし上がればその限りではないが

地方に残りたくても公務員しか仕事がない。
残っても老人の世話が主な仕事だけど、客が金を出してくれるわけじゃない。
死ねばいいのに

誘致したところで東北九州仕様に給料下げるからな

東京一極集中　→　大地震　→　日本終了

地震のリスクを分散させなかった政府の無能さが
歴史に刻まれることだろう

そして中国軍部が言う様に関東から上が、日本人自治区になるのです

良かったです。

だからどうした
イギリスやフランスだって同様だろうに

地方交付税も交付金も地方公務員と地元のボスがバックリ中間でハネちゃうから
一般市民はいつも貧乏。

あれ、これって北朝鮮と同じじゃん。

手取り１４万、ボーナス退職金なし
非正規の生涯賃金は１４ｘ１２ｘ４２＝7056万円（確定）
これで「平均的な生活」を送ると、
俺の場合６０歳の段階で、２２３０万円の赤字になる。

上京2世3世は迷惑だから国に帰れよ

親父や爺さんが強制連行されて来た訳じゃないだろ？

福岡出身の子が
デートの場所も一カ所しかないので息苦しい
って言ってたな。

東京さえ消滅すれば日本は蘇る。
誰か東京を壊滅させてくれ。

俺の周りでは大学で地方から出て来た人は、社会人2〜3年目で辞めて地元へ帰る人が多い。

関東大震災か北朝鮮に頼るしかない

東京に集中させて何が悪いのさ。人口減少社会なんだから一極集中のほうが効率がよい。

激烈な国際都市間の競争を勝ち抜くためにも東京を極東の代表都市にせねばならん。
東京の活力低下は日本の影響力の低下に繋がりかねん。

すでに東京の地位は危ういんだから、日本中の頭脳と若者を集めねばならん。

東京の発展は国益。
国益＞地方の利益

>>31
東京が出生率が低いのが問題だ

>>1
福岡の場合事実と異なる記事だな
福岡は転入者のほうが多い
若者比率に至っては東京より若者比率が高い

東京に集めるのは65歳以上の年寄りばかりが一番効率が良い

俺なんか沖の鳥島に住んでるよ

いまだに一部の地域の問題かのような記事が笑える
東北や九州の若者が減ってんじゃなくて
日本の若者が減ってんだよ

東京に集め続けて２０年間
日本のGDP成長率は0％GDPが増えなきゃ雇用が増えない
日本が衰退していくはずだ

若者は少ない上に自殺するから

他の先進国と比べりゃ分かるが、地方でこれだけの人口を擁してきた
これまでのほうがむしろ異常だったんだよ。
田中角榮以来、小沢一郎に連なるバラマキ政治屋が、己の懐を肥やすために、
田舎者に対して田舎も今のままの調子で成長し続けていくんだと
あり得ない夢を見させてしまったことが諸悪の根源。

「昔は良かった」と安直なノスタルジーに浸るのではなく、
昔は、浦島太郎の竜宮城と同じ、問題先送りで享楽に浸っていただけという
現実認識が必要。そこから地方の再生は始まる。

都市生活者も田舎へのバラマキを許容できるほど豊かでなくなったから
ありとあらゆる面で地方は苦しくならざるを得ない。

一票格差が是正で政治力が削がれ、ＴＰＰが推進され兼業農家は切り捨てられ
人口減少で交付税は減り残りの住民も老人ばかり。
社会保障費は増える、公共事業も削減されるのに消費税は次々と増税される。

野放図に発行した地方債も限界に達して借金もできない。

でも公務員と地域のボスはお手盛りをやめずに私腹を肥やす。

社会主義的な支配者と奴隷の北朝鮮状態が見えてきた。

つーかさ、北海道を除いたら関東平野ぐらいしかまともな平野が無いじゃん。

>>41
関東平野が日本で一番大きな平野だよ

>>10
地方公務員の連中は腰低いし、いい奴ばっかりだよ

俺はマジで今現在無人島に住んでるよ

大よそ人口1人辺り50万円の地方交付税が出るから。

10万人減少すると500億円減る。

>>29
田舎のぬるま湯バラマキ体質で培われた、田舎者の舐め腐った労働観
（鼻クソほじくりながら東京に向けて口を開けていれば
ずこばこ餌を突っ込んでくれた）では、都市部の仕事についていけないのはごくごく当然の帰結。

>>33
１には「福岡県は県外からの就職が県外への就職を上回る」って書いてるが？

>>10
団塊が窓口の非正規に当り散らしてるけど

>>42
京大阪・名古屋が関東平野ぐらい大きければ
東京の出る幕なんて無かったと思うよ。
逆にそれだけ大きければ、明治維新後は京大阪・名古屋に
首都を移したと思う。

>>49
明治よりも関東大震災以降は首都を動かしたと思うね

>>17
ハンター読むなよ

小泉さんのおかげで都市労働者が急激に貧しくなっちゃって田舎にばら撒くどころではなくない。

一票格差が是正された時が田舎バラマキ終焉の始まり。

票格差が3倍程度で誤魔化されて是正されなかったら財政赤字と増税ラッシュで
一部の正社員と公務員を除く一般市民は塗炭の苦しみに突き落とされる。

田舎ッペって休日でもパチンコかイオンくらいしか娯楽がないんでしょ?

どんどん衰退していってくれ。

関東平野はすごいよ。
東北線やつくばエキスプレス乗ったらわかるでしょ。

田舎にばら撒かれているかねは90兆円だっけ？
そんな国は世界中探しても日本くらいしかないらしい。

絶対に行き詰ることが確実なのに誰も止められない。

その最大の原因が票格差を合憲だとか言ってる最高裁判官、
コイツは万死に値するほどの国賊。

明治21(1888)年の人口調査
1位　新潟県　166万人
2位　兵庫県　151万人　
3位　愛知県　144万人
4位　東京府　135万人

>>1のソースが岩手日報だが、
岩手じゃ盛岡第一高校卒＞＞＞＞＞＞＞＞筑駒灘開成東大MITハーバードオックスブリッジだ


盛岡第一にあらずんば人にあらず、他県からの旅行者に絡みつき、
世界に響く天下の名門・盛岡第一高等学校の自慢をしては悠然と勝ち誇る。

大学なんて関係ねぇ

ちなみに盛岡第一のレベル的には神奈川県立川和高校、千葉県立柏高校、愛知県立半田高校くらい。


こんな故郷と、努力をやめた大人たちに絶望した(優秀な)若者から先を競って岩手を出てゆく。

企業誘致とか言ってるが新青森駅前の笑劇と全く同じ話しで、
工業区画さえ設定すれば企業が競って進出してくると本気で思っていた節がある。

ちなみに岩手県民のセンター試験成績は不動のぶっちぎり最下位安定ｗｗ

努力すること、考えることをやめてしまえばこうなるという好例。


参考；
【地域経済】東北新幹線全線開業したのに…新青森駅前の商業区画、応募ゼロ［11/02/01］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296542296/

>>55
田舎にバラ撒くのは都市部の義務だよ

北欧みたいに、都市部へ強制移住させればいいのに。

>>58

それが完全に無理になりつつある。

無理なものは無理、どうしてもというならば経済成長捨てて社会主義にでもするしかない。

既に半分その状態なんだけどな。

インターネットの発達でパソコンを通じての勤務が可能になり
東京一局集中にも歯止めがかかるといわれていた？けど
まだまだですね。やっぱフェイスツーフェイスで話さないと
駄目なのかね。

×田舎にばら撒く

○田舎の公務員と地域のボスにばら撒く

北朝鮮と同じで末端にはカス程度しか回らない。

>>60
日本の制度は戦後社会主義の手法で来たんだから　やめれないよ

「若者を救済する為に爺婆へ使っていた税金を減らします！」と訴える立候補者は全員落選する
対策は全て無駄

>>63
では経済的な豊かさを失って沈没するしかないな。

官僚・公務員が支配する効率の悪い共産主義みたいになるだけだ。

NHK特集「現代の神隠し」
案内役/唐十郎

>>65
昔、日本地没という映画が有ってなぁ

保守な地方は若者にとってまさに流れ島

>>59
青森はちょっとやってみるみたいね。
ただ住居の自由は憲法で保障されてるから民間から営業上手い奴連れてきて、
ジジババどもを納得させて都市部の施設にぶち込まないけんな

男性の方が都会に出る確率が高いだろうから東北九州は女性の割合が多いはず
彼女が欲しい男性は移住してみてはどうだろうか。

>>69
だから年寄りは東京辺りに集めれば良いんだよ

>>53
カネを使わず満足できるのは平日のカラオケと温泉くらいかな？
金さえ何とかなればネットあるから快適といえば快適。

この体制のままだと2035年になってマイルドなデフレ状態は続いているはず。

年金も生保など利回りに頼っている金融商品は全滅状態になっているはず。

>>73
デフレは良い事である
何でも安くなると言う事は凄く良い事だ
何が問題なんだい？
安くする為に、国民は努力して給料を下げて我慢してるだろ
そして安く提供できる様に努力してる。

努力してるから安いのが続く　努力の結果だ。

明治から戦前に地方にも帝国大学を作ったんだが地方にほとんど貢献できなかったんだね。
まあ、いくらレベルの高い研究・教育機関をこしらえても最終的な受け皿となる企業がないのでは
どうしようもないわな。
アメリカの西海岸、シリコンバレーにあるスタンフォード大学とかからは地元に根付いたベンチャー企業が
いくつもあるが、東北大学や九州大学、北海道大学はそういう存在にはなれなかった。

こういう大学の卒業生の大半は東京や大阪に出ていってしまう。

大学のあり方も問題にした方がいいんじゃない？

>>62
んだんだ。

きちんと数字を調べないと。官僚にだまされてるのかもよ。

と思ってたが、日本全体で若者の劣化が進行してるんだね・・


【科学技術】日本育ちの「外国人博士」が急増--日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいのでは？ [02/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297395796/

日本で理工系大学の取材を続けていると、10年ほど前から外国人の大学院生や
博士研究員（ポスドク）が目立って多くなってきた。産業競争力に当てはめるのは
やや乱暴かもしれないが、日本の活力低下や、韓国や中国、台湾、インドなどの
躍進と一致しているようにもみえる。

「日本の工学系の学生の多くは修士課程まではいく。しかし優秀な学生はその先の
博士課程まで進まなくなった。結果として優秀な博士が出てこないことになる」。
新しい超電導材料など様々な新素材を次々開発する東京工業大学の細野秀雄教授は
嘆く。

細野研究室にも現在、博士課程６人の中に韓国からの留学生が２人いる。留学生は
今後も増える一方だと細野教授はみている。

博士課程の留学生が増えると同時に、日本の大学で生まれた材料や技術も日本企業
より外国企業が先に目を付ける動きが出てきた。

細野教授らが発見した透明アモルファス酸化物半導体（ＴＡＯＳ）と呼ぶ大型
ディスプレーに利用できる新素材は、韓国企業が最初に製品に使おうとしている。
「2004年に英科学誌ネイチャーに発表したとき、すぐに問い合わせしてきたのは
サムスン

>>74
公務員や地域のボスにとっては市民を奴隷化できるデフレは大歓迎だろうが

一般の労働者にとっては最悪。

＞長年の企業誘致

にもかかわらず地方には仕事がないんだ。
なぜ？

>>79
そうか、物価が下がれば下がった賃金でも問題無いよ
何が問題なんだい？　

安くする為に企業は努力するんだからデフレは努力の結果だろ？

海外なんかそんなに努力しないからデフレにならないのさ
適当にして誤魔化すから高いまま。

日本人はまじめだから安くして行ける。

故郷をすてて花の都へ出てゆくかぎりは
輝く日本の星となって帰ってこい
行ってこいあんた　何処へでも行ってきなさい

かあちゃんあんたの事は息子がおらん事なっても　何も寂しゅなかよ

東京の出生率って低いよね。
石川県あたりは比較的高いのに。

http://ukk.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ebc/ukk/101206_3.jpg

↑完全に詐欺です。本当に（ｒｙ

>>75
だよね〜
独自の工業力からすれば仙台も福岡も札幌も
広島＞＞＞仙福札の地位だもんね。

>>81
物が売れない→物価下がる→利益が減る→人員整理で失業者増える→購買力減少で需要が減る→
物が売れない→物価下がる→赤字になる→会社潰れる→全員失業する→購買力減る。

身分保証されている公務員ならばデフレ大歓迎だな。

>>81
それはない。その値段が下がった物を誰が作って、誰が買っているかという事だね。

>>86
良い事じゃないか
誰かに喜ばれるんだから、本望だろう。
それがサービスと言う物だよ

>>81
> そうか、物価が下がれば下がった賃金でも問題無いよ

失業して所得が０になるから買えない。

>>87
作る人は居るよ、働かないと食えないんだから、死にものぐるいで作るよ
良い事じゃないか、生命の危機が有れば、死にものぐるいで安くても働くよ

>>89
失業した人は生活保護か自殺を選ぶから問題無い　今の日本がそれだろ？
そうやって追い込めば、なんらか行動するだろう。

>>90
全体主義が台頭して民主主義や自由経済は終わるのは歴史が証明済み。

>>92
終わろうが終わらないだろか関係ない
人は生きていく為には何かする
それが働くか、保護が有るなら保護を選ぶか　保護が無いとか希望がないなら死ぬだけだ

簡単な世の中だと、既存のシステムを維持するよりも成る様に任せた方が良いんじゃないか。

>>91
> 失業した人は生活保護か自殺を選ぶから問題無い　

失業者２０％を越えるようになると団結して政治的、武力的な勢力を形勢する。

>>90
作る人がいても、買えなくなる人だけになったら意味ないでしょ。

>>95
買う人は国内じゃない海外にも居る

>>93
> 既存のシステムを維持するよりも成る様に任せた方が良いんじゃないか。

なるに任せたらロシア革命やナチスが台頭しました。

28 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 01:30:50 ID:0lrj953v
東京さえ消滅すれば日本は蘇る。
誰か東京を壊滅させてくれ。

30 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 01:31:37 ID:ovCVf8J4
関東大震災か北朝鮮に頼るしかない

↑こういうバカが多いのが、地方が衰退する原因。

いま仮にこの瞬間に東京が消滅しても、
代わって大阪など他の都会に人が集中して発展するだけで
地方の田舎が衰退する現状は何も変わらない。

>>97
それでも良いんじゃないかな
そして歴史は繰り返す。

何が問題なんだい？

>>96
それでも結局は一緒でしょ。

>>99
> それでも良いんじゃないかな

大半の人はそれが嫌だ思っている。
国全体が豊かに発展する社会を望んでいる。

リセット厨は少ない。

人間の解ってる歴史の中で同じシステムが1000年以上とか続いた事は一度もない
続いてるのは原始的な社会だけだろう

>>101
そうか豊かになるには何でも安くならないと埋けないぞ

>>102
無政府主義者を望む人は少ない。

>>75
戦前は、そもそもどこかの旧制高校を出ていれば医学部医学科と工学部の人気学科を除き希望者全員京大に入れた。
(東大は文学部のみ全入)

だから東北帝大や九州帝大に優秀な人は少なく、全国の専門学校からのロンダ組を中心とした学生の士気はきわめて低かった。

地域の発展に尽くしたのは北海道、台北、京城帝大くらいだ。

>>104
だから歴史は繰り返すのである

>>103
購買力まで奪ってしまっては安い物も売れない。

海外に市場を求めれば輸出超過となり通貨高で商売は成り立たなくなり
最後は潰れる。

今の日本だね。

はははは、企業誘致（笑）が原因ﾀﾞﾛ（ｗ

>>106
繰り返してない、似ているようで全部が別。

リセットして江戸時代の生活に戻っているか？

>>107
そうだよ

解らないそう言う結果を望んで競争してきたんだから良いんじゃないか？

農林業だと稼げないからだろう
他の先進国も似たようなもんじゃね？

>>109
全部は別だが失敗は繰り返している

>>106
お前の理屈は既に300年前の古典的な経済学で説明され尽くされている。

ヒント
在日記者＠＠＠ハリケーン＠＠＠

>>110
> 解らないそう言う結果を望んで競争してきたんだから良いんじゃないか？

個々の経済主体が経済的合理性に基づいた行動の結果の集大成であって
望んでいるわけではない。

>>113
へぇー300年前にか　そんなことより未来の経済学はまた変わるんだろうな
結局経済学って何時も変わるんだね

さすが新幹線だな

>>116
変わるし学派も多く存在するから主張も違う。

>>115
たしかにそうだね。
解ってても仕方なく来た道か。

>>119
わかっちゃいるけど止められない

これが資本主義の真理である。

>>118
経済学って現象の研究の結果からしかやはり産まれないのか・・・
予測していろんな経済学を生み出して置くのも大事なんだな
だから学派も多いのか

これまで通り田舎を保護して国全体で沈没するか、ある程度田舎に我慢してもらって国全体で豊かになるか

一票格差を是認している最高裁判所のウンコ裁判官だと前者を選びそうで怖いな。

企業誘致なんかする暇があるなら
地方の議員と公務員を半減させ
バラ巻きされた銭と削減した銭の一部を使って
地方が会社を起こすか
資金半分を出資して企業と合同経営でもすればいい

若者より老人と生活保護受給者をもっと東京に集めるべきだ！



地盤のゆるいところに

大学合格して東京で一人暮らしを始めてそのまま就職したが、やっぱり地元がいいと
思ったUターンした。
東北ほどではないが、やっぱり地方は東京より職が少ない。まあ、何とか仕事を見つけたが、
生粋の地元だとやはりまともな企業がほとんど無いので、県庁所在地で働くことになった。
まあ、横浜駅までは地下鉄で一本だからそんなに遠くないんだけどね。

恐らく日本の人口が団塊世代の出生率をベースに合わせて増やして1億6千万にまで増加させてたらこんなデフレには成らなかった筈だと思うんだが
人口動態がある程度フラットでも解決したんだろうか？

横浜駅まで地下鉄で行ける県庁所在地って神奈川県庁しかないような。

横浜（神奈川）を田舎呼ばわりしてみたくて書いたんだろうが
経済圏としては、横浜は「東京」に完全に含まれている。

人口が減る国の問題だな

普段は東京を小馬鹿にしているくせに、調子いいときだけ東京気取りかｗ　アホ

すべて東京が悪い
日本を滅ぼしている元凶
諸悪の根源トンキン

岩手あたりだと政府の予想を大きく上回って高齢化率50％になってることも充分にありえるからな。

ここまで高齢者ばかりになると社会が成立しないと思うがどうなるんだろ。

大学2年だけど結婚相手紹介してくれるならそっちで就職して住んでもいいよw

日本は、地方でもあちこちに都市部を集中して作れば良かったんだよ
アメリカなんか結構上手い事してるのに
あれだけ広い国で出来てるのに狭い日本で出来ないなんて、単なる無能だよ

出生率最低最悪の東京に人を集めて日本人を滅ぼすニダ

東京の人口って全部他県からの流入であって自然増じゃないんだよな

大阪、名古屋、京都、兵庫などの主要都市が赤字体質だから無理だ

東京の税金を国が巻き上げれば良いだけ
さっさとやれよ

それと国税の大部分を東京に投下し続けたツケが回ってるだけだろこれ
自業自得

>>11
アメリカの州っていわば一つの国みたいなもんだからな。
制度すら州によって全然ちゃうし。

せめて税率を県で好きに個別に設定できりゃな。
県によって消費税0とか法人税0とか経費の認定の幅が広いとかしたらかなり変わるだろう。

東京は人の自給率が悪い　これが諸悪の原因

日本ほど地方にばら撒いている国はない。

人口1万人程度の町でナイター設備のある野球場やパイプオルガンのある公会堂が
ある国なんてありません。

>>125
何かのクイズか？
　そのパターンでUターンってことは藤沢市民でしかも湘南台ピンポイントしかいないぞ。

九州出身だが仕事ありゃ残りたかったよ
ろくなの無いから東京出ていくしかないんだよ。

湘南台って砂浜やビーチの香りがする素敵な響きだな。

関東に行っても風俗で働くことになるのにね

>>141
それは豊かさえを求めた結果でしょ？
豊かで良いんじゃないかな、誰の金でも良いんじゃないかと言うのが国民の考え

>>146
地方の人には失礼だが、猫に小判、豚に真珠だよ。

地方整理したほうがいい
活かす地方と見捨てる地方を選定した方がいい
金持ち団塊世帯については
東京に安めな老人施設を量産化させ移住させればいい
土地を売って移住したい奴には
農政と絡めて買い取ればいい

>>142
どう考えてもそれしかないなｗ

巣鴨は高齢者のユートピア。

>>147
明治とか大正時代は日本人は国にそう言う事をねだるのでなく、自分たちの地域の物は自分たちの資本で作り出していた
そういう力があった、戦後は中央からそう言う物が来る様になった

中央が飼い殺してるだけじゃないのか

長年の企業誘致って今でも増加してるのは仙台くらいでしょ。

他は企業が抜けた分若者が抜けていくだけの話

>>151
インターネットどころか電話すら満足に普及していなかった時代と今は話が違いすぎる。

いや俺はどっちの意見にも肯定も否定もする気は無いけど、戦前のやり方は何の参考にもならん。
うまくいったときに偶然それが昔と同じことはあるかもしらんが。

年間デビュー人数一万人超（AV嬢）
これ風俗なら何人になるだよ！！

>>151
> 中央が飼い殺してるだけじゃないのか

そうやって被害者を演じて金をせびって来たのが地方公務員
税源委譲しても自立した自治運営できる能力なんて微塵もないから。

>>141
オルガンや野球場だけでなにができるというのか
地価誘導のためのアレとか想像できない子？

>>155
それ言ったら

霞ヶ関の人間も政府も同じじゃないのか？
結局この国は駄目なんだよ

都市圏別対前年同月比人口増加数推移

増加数1位東京2位福岡
増加率1位福岡2位東京
日本でまともに人口が増えているのはこの2箇所のみ

http://blogs.yahoo.co.jp/abbado04/26921141.html

地方にキャリア官僚の好きな財務省を移転させればいいじゃん。

>>156
野球場や公民館を建てたのは地元の意思なんだからこっちに文句言うな
サンマの博物館とか意味のわからん地域名産品の館とかもわからん。

地価に関しては人口の急激な減少で田舎での住宅の地の価値はなくなる
収益のある商業地は還元法で逆算して理論地価がでるけど。

下手すると固定資産税の保有コストで樽地が復活するかもしれない。

そりゃ地方に安さ求めてりゃ、こうなるのは当たり前だろ。
地方公務員ばっか叩いて自分等の給料上げようともしない阿呆ばっかじゃ、そりゃ逃げ出すわな。

福岡市は例外中の例外で増えまくってるんだよね

進化した吉祥寺って感じだから何となく解る(*^_^*)

>>85

東北大学なんか化学、材料科学、電気電子分野は東大や京大に匹敵、あるいは凌駕してるんだがね。
金属材料研究所みたいに世界トップレベルの研究所もあるし。
けど、それと比較して仙台、宮城県の工業、産業のショボいことといったら・・
こういうのはミスマッチ、オーバースペックと言うのか、あるいは猫に小判、豚に真珠と言うのか。
東北大学の工学部や理学部がポテンシャルが相当高いにも関わらず地元の産業には大して貢献できてない。

>>162
確か昨年辺りから変わったはず

時代は流転する
公務員マンセー時代も今だけのような希ガス

この先何十年も貸せない、売れない、税金は取られるなんて住宅地が
日本中の田舎で発生するから不動産の資産価値は激減するね。

土地本位制度で融資を受けている日本では大変だ。

>>105

九大はおいといて東北大学の工学部や理学部は東大や京大と比較しても十分レベル高いよ。
戦前でも西澤潤一みたいなノーベル賞級の研究者を何人も輩出してるしね。

福岡住まいですが、ほどよい田舎で至って快適ですぞ
九州他県はこれからも住むことはないので知ったこっちゃない＾＾；

最高裁判所が一票格差は1倍でないと違憲ですよとハッキリ言えば
日本復活の兆しは見えてくる。

中央官僚と政治家が票と引換えに地方に餌ばら蒔いて地方の小役人が食い付いただけでしょ
大手ゼネコンが請け負って利益は全部東京に吸い取られて金食い虫のガラクタだけ残っただけ
何もかも霞が関官僚のシナリオ通りなんだよ
残念ながら日本衰亡という悲しい結末が待っているけどね

>>166
それが明確に現れるのはあと15年位してからだろう
郊外に無駄に広がる住宅地は少子化と核家族と若者の流出で新興過疎地が溢れてきてインフラ維持が出来なくなるだろうし
買い物難民も高齢化で増えるだろう

人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)

福岡 ：143万 九州1位☆
仙台 ：103万 東北1位★
北九州：99万 九州2位☆
熊本 ：73万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：46万 九州5位☆
長崎 ：45万 九州6位☆
宮崎 ：38万 九州7位☆
いわき：33万 東北2位★
郡山 ：33万 東北3位★
秋田 ：33万 東北4位★
青森 ：31万 東北5位★
久留米 ：30万 九州8位☆/盛岡 ：30万 東北6位

福岡はガチで終わってる

本場博多のとんこつラーメンを死ぬまで食いたい。

>>168
光化学スモッグは大丈夫ですか？

>>163
地元に貢献してもインセンティブがない
時は金なり
競争を生き残るには学会や東京の大企業の方を向いて仕事しなければならない。
仕掛けを作れなかった国や地方の公務員が悪い

平成22年「国勢調査」。公表県の人口最多都市並びに県庁所在地人口速報値。
23年2月１日現在、（　）内は対17年比。
　◎神戸市(兵庫県)　1,544,873人（19,480人増）
　◎広島市(広島県) 1,174,209人 (19,818人増）
　◎仙台市(宮城県) 1,045,902人（20,804人増）
　◎新潟市(新潟県) 812,192人（ 1,655人減）　
　◎岡山市(岡山県) 709,622人（13,450人増）
　◎鹿児島市(鹿児島県）605,940人(　1,573人増)
　◎松山市(愛媛県) 　517,086人（　2,151人増）
　◎富山市(富山県) 　421,890人 （ 650人増）
　◎高松市(香川県)　 419,291人（ 1,166人増）
　◎岐阜市(岐阜県)　 413,205人（　 162人減）
　◎長野市(長野県） 381,533人（ 5,039人減）
　□高崎市(群馬県)　　373,152人（ 6,433人増)
　◎高知市(高知県) 343,113人（ 5,877人減）
　□いわき市(福島県)　342,198人（12,294人減）
　◎前橋市(群馬県)　 340,390人（ 514人減）
　◎秋田市(秋田県) 333,109人（ 9,746人減）
　□四日市市(三重県)　307,807人（ 3,962人増）
　◎青森市(青森県)　 299,429人（11,657人減)

アメリカ→首都ワシントン、商都ニューヨーク
中国→首都北京、商都上海
ドイツ→首都ベルリン、商都フランクフルト
ブラジル→首都ブラジリア、商都サンパウロ
パワーがあり経済力ある国は首都の商都の分離が常識
商都が首都機能まで抱え込む日本型は古臭い経済衰退国家型構造

東京は押しも押されぬ商都なのだから首都移転が日本発展に不可欠
首都移転に反対する連中が日本衰退の元凶であり日本の障害物なのだから除去しましょう

>>176

うーん。研究レベルは高いにも関わらず東北大学はスタンフォード大学やカリフォルニア工科大学みたいな
地域に根付いたベンチャー企業を輩出する大学にはなれなかった原因はなんだろうか？

それを解決するのがカギなんだろうけど。

>>179
先立つものがないとねｗ

工業団地に企業の工場誘致しても
契約・派遣・アルバイトが大半でしょ？
自治体は潤うかもしれんけどそれじゃ結婚も難しい

>>33
あぁやっぱり、一応福岡は頑張ってるんだな

日本全体を東京にすればいい

契約派遣アルバイトが大半の工場か
何もないかを選べと言われたら
前者を選ぶしかないだろ

>>179
・地元で地元企業に貢献する事業やったら無利子で貸し付けるとかメリットがないから
・先生が副業でベンチャーできないから（現在はそれを良しとしない雰囲気があるから）
・そんなベンチャーに融資するOBのキューピット（投資家）がいないから

東京と仙台は近いからね。米国内の都市間とくらべりゃ。

>>185

うーん。やはり金の問題が一番ネックなんだね。国立大学は法人化してから東大も地方駅弁大学も
金を集めるのに必死で、そうしないとやっていけないと聞いてたが。
経産省や金融庁、地元自治体、金融機関の施策や意識が遅れてる気がする。

このままの政策や事業を継続するだけではじり貧になっていくのは確実なのにね。

>>187
地銀は地元に貢献した結果、回収の指標が悪くなって
国有化・二束三文で売却された足銀の例があるから協力できない。

政府や地方は面倒を避けるために規制や監査を強化して
むしろ後ろ向き。

ゆでガエル達は死ぬ間際までアクションを起こさないのかもしれない。

じゃあ、せっかく東北大学みたいな世界レベルの大学があっても仙台、宮城東北はこのまま地盤沈下
していくだけなんだね。
未だに田中角榮、小沢一郎のような政治家による利益誘導、バラマキ公共事業が最大の産業だなんて・・

田舎ってホントに終わってるな。

いや、日本全体が終わってるのかも。

しかし東北大学ってかなり研究レベル高いのに、なんで地元の仙台、宮城の産業はカスなのだろうか。

一応貼っておくね。


論文の引用動向による日本の研究機関ランキング
※順位は世界ランキング
（論文数・被引用数ともに2000年1月〜2010年9月までに出されたもの）

ttp://esi.isiknowledge.com/home.cgi

【物理学】Physics

*2位　東京大学　(論文数)13,856　(被引用数)186,371
10位　東北大学　(論文数)*9,931　(被引用数)121,464
22位　大阪大学　(論文数)*8,708　(被引用数)*92,893
24位　京都大学　(論文数)*7,713　(被引用数)*87,808
31位　東京工大　(論文数)*6,054　(被引用数)*74,474
60位　名古屋大　(論文数)*4,094　(被引用数)*51,890


【化学】Chemistry

*4位　京都大学　(論文数)*8,846　(被引用数)135,106
*5位　東京大学　(論文数)*7,848　(被引用数)126,982
12位　大阪大学　(論文数)*7,021　(被引用数)*88,033
20位　東北大学　(論文数)*5,832　(被引用数)*77,018
22位　東京工大　(論文数)*6,667　(被引用数)*74,131
38位　九州大学　(論文数)*4,585　(被引用数)*56,813
43位　名古屋大　(論文数)*3,807　(被引用数)*55,301
49位　北海道大　(論文数)*4,159　(被引用数)*50,889

地方にいて有利なことがないからな。
シャッター商店街見てると、そこで自分の人生賭ける気になれないだろ

所得水準凄く低いよな東北って。
それが全てだと思う。
東北進出＝給料安くできる、って意味が凄く強い。

だから若者は所得水準上げるために出ていってしまう。
あと東北ってイオンしか本当ないよね・・・。

でも所得が限界まで下がればある程度の製造業はくるわな
福島なんかは原発から電力から色々あるわけで、このまま自然にまかせて所得が下がれば移民もくるし人口減は止まるよ

仙台、東北の最大のブランドは東北大学なんだが受け皿がないから大学の研究室に残るやつ以外は
卒業したらほぼ全員東京に出ていってしまうという。

地方の中でもまた人口減ってるところとそうじゃないところの差があるでしょ。
福岡なんかは後者だけどそれ以外でも差がある。仙台はまだいいほう、とも言える。
東北全体で言うと九州よりも減り方が激しい気はする。でも対東京需要を享受できる
（って言葉がヘンか）ということはある。

産まれた時から東京住みの俺からしたら 東北って唯一至高の東北大位しか大学がなくて地元の有力？高校卒の地方公務員が地元出身の有力者のアナル舐めしながら幅きかせてるイメージ。
最終的にはギリシャみたいに馬鹿公務員に潰されそう。

他所の心配してる場合かよｗｗ
　オワコンになりつつある2chの心配しろよ

>>194
そして東北大学の誇る金研の最大就職先は千住金属工業
(足立区のディープゾーンに本社、こち亀の本田の家の近く)

東京：濃縮された東北
大阪：濃縮された九州
になって行くのか？

地方公務員は給与下げるかワークシェアすべき
大企業と給与水準が一緒なんて無理がある
地方の税収に合わせて下げるか交付税をシェアすべき

東京一極集中の原因の一つが、メディアが東京を宣伝しすぎだってことだ。
ナンシー関は10代のころ、青森にいながらテレビを通じて青山通りやら池袋やら道玄坂通りやら
行ったこともない東京の地理を熟知していたそうだ。
地方の若者が勝手にメディアを通じて東京に接して、脳内東京を作り上げてる。脳内が先行して
現実が後から出来上がってくる。
これは、民法キー5局NHK1局、新聞5大紙、大手出版社の全てが、東京の都区部の琵琶湖と同じぐらいの
面積しかない地域に集中している。東京に存在していれば当然東京目線の、東京の情報ばかり
垂れ流すようになる。このメディアの異常な偏り、多様性のなさから起こった事態だ。

スーパー大手っていうと
イオン、ヨーカ堂、西友、ダイエー

ブロック大手であれば
ユニー、イズミ、フジ、ライフ、イズミヤ

などがあるが、東北はヨーカ堂がぽつぽつある以外はほぼイオンしかない。
九州も基本似てるけど東北よりはまだマシ。

こういうのが東北の侘しさを表してる。
地場から這い上がるにはバックグラウンドが貧弱というか。

キー局系列制度は禁止すべきだな。そして一地区一キー局制度にして各局は地方に移転させ地方の発展を支援すべき。東京はNHK だけ残してかつ、NHK は最小限の報道に限定した国営局に縛ってしまえ。

移民排斥を叫びながら地方から上京。
似たようなもんなのに。

東北・人が少ない。
北海道へ開拓
九州・人が多い。
満州・朝鮮・台湾・沖縄
引き揚げ

地方のビジネスモデルが、都会のおこぼれで成り立っている現状を変えないと。シーガイアなんて、いかに騙してでかいプールに客を呼ぶかだけだったしなあ。

東京に就職しても勤務地は地方

>>5
あｗｗｗｗきｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗ

1にも2にも仕事が無いことには始まらないな。

漏れ個人的にはネットさえできれば、どこでもいい。
ネット通販があれば、ほぼ完結できる
色々な町に住んだが、何処に住もうが、金無し、人脈無し、の人間にとっては
どこも同じだ。　大都会に住んだ所で、金が無きゃずっと引き蘢ってるだけだもん

結局、どこも同じだから、なんとなく漏れみたいなクズでも
雇ってくれそうな会社が多そうな町に逝くんだよな。

>>205
九州は情報が古過ぎる
炭鉱あった頃はそうだけど、
今や同胞は関東関西圏にいけばいくらでもいる
田舎じゃ稼ぎがなくて暮らしていけない

相変わらず嘆きの東北人
責任を他人へ押し付け自ら反省しようて脳がねー
必ず聞く東北人の口癖
かね・金・かね

「だからこそ、東北は企業誘致が重要。自動車産業のさらなる振興を」

なんでもかんでも引っ張ってくればいいわけじゃない。
一日中ネジまわす仕事を誰が好んでやるんだ？

自分でやれ。

トンペー乙

ギルドを形成し、税金保険料で国民から金をむしりとっている連中が、このような法外な給与を得ている。
おかしくないか?

http://www.ishikyujin.com/
02/04 　一般内・老内・外科系医師募集、療養型病院・土日祝休・1700〜2000万円！(熊本)【詳細】
02/01 　内科・脳外・麻酔・心外医師募集、1800〜2500万円・宿舎無償貸与！(群馬)【詳細】
01/28 　小児科医師募集、クリニック院長職、当直無し・2000万円以上も可！(東京)【詳細】
01/25 　内科・リハ・整外・健診・小児医師募集、2250万円も可・宿舎無償貸与！(和歌山)【詳細】
01/21 　内科・外科・脳神経外科・老内(療養床担当)医師募集、2500万円も可！(山梨)【詳細】
01/20 　産婦人科医師募集、経験5年で2400万円も可！(茨城)【詳細】
01/18 　脳神経外科医師募集、当直無し・2300万円も可・週4日勤務も可！(大阪)【詳細】
01/14 　内科(一般・循・呼・消・老)・外科・泌尿器科医師募集、2000万円も可！(千葉)【詳細】
01/14 　内科(一般・消)医師募集、クリニック院長職・当直無し・2300万円も可！(北海道)【詳細】
01/07 　整形外科医師募集、週5日勤務で2000万円・週4日勤務で1600万円も可！(埼玉)【詳細】
12/28 　産婦人科医師募集、有床クリニック・1800〜2500万円！(千葉)【詳細】
12/24 　内科医師募集、クリニック院長職、2000万円以上・週4日勤務も可！(東京)【詳細】
12/24 　整形外科医師募集、2000〜2400万円も可！(栃木)【詳細】
12/21 　精神科・内科医師募集、1700〜2000万円以上も可・宿舎無償貸与！(鹿児島)【詳細】
12/17 　内・小児・外・整外・脳外・泌・麻・病理・老健医師募集、2500万円も可！(山形)【詳細】
12/14 　内・外・精・脳外・整外・形外・泌・皮・麻・放医師募集、2400万円も可！(埼玉)【詳細】
12/10 　産婦人科・内科医師募集、1700万円(経験10年)〜2200万円！(岐阜)【詳細】
12/07 　一般内・産婦人科・小児科医師募集、経験5年で1700万円〜！(埼玉)【詳細】
12/03 　呼内・整形外科・一般外科医師募集、1500〜2200万円も可！(埼玉)【詳細】

>>212
東北なんかに進出する企業なんて他にないぞ

担当者は、現場出てるんだろうな？
てめえらは暖かい事務所でふんぞり返って
『仕事持ってきたのになんでだ？』とかぬかしてないだろうな？

そうだとしてたら、若者が逃げてるのはこいつらが原因だ！
『こんなナマケモノのためにだれが働くか！』みんなそう思っている。

>>212
それなりの仕事には、それなりの人間しか集まらないわな。

そーいや東北のどっかの町で、支那土人集めて支那人の町を造るって話聞いた気がする。。

東京栄えて国滅ぶ

そりゃロクな大学がないもんなぁ。
九州大なら神戸大に行くし、東北大なら一橋大に行くさ。

>>218
この場合、高卒就職者ですら都会に出ていくのが問題
実際、東北から東大に入るのなんて各県20人やそこらだから

>>4
けどね、東京も地主が強い。
ぽっと出の地方出身者は、共同生活か寮暮らししないと金貯まらない。

>>219
ていうか、東北や九州に総合大学なんて要らないよな。
バラマキ土建業をやるための建築科・土木科と、
第一次産業のための農林水産系学科だけあればよい。
あと、有力者の娘の花嫁修行の一環としての、地元の史学科とか。

必要に応じた組織構成の横国のようなちぐはぐ駅弁置いとけばいいのに、
わざわざ田舎で法学だの経済学だの工学だのをやる意味がわからん。
強固な文教利権を形成してるからもうどうにもならないだろうけど。

>>212
東北土民に、一日中ネジ回す以外の何の仕事ができるっていうんだ？

今後、農業とか漁業とか林業はどうなるんだろうな、
農業も漁業も林業も利権にズブズブで
三国人やアジア人騙して奴隷労働させてるイメージなんだが、

日本人が普通に喰って逝けるなら、農業、漁業、林業、全然アリなんだけどな、漏れは。
まぁ衰退の一途なんだろうな。。

俺は警官と喧嘩して精神病院に放り込まれたけど、そこで聞いた実態は
地方公務員が４人から５人で徒党を組んで、気に入らない人間をおとしめる
それもだいたい女性をおとしめるなんて事をやってるという事実だ

こんな事やってて地方が発展すると思ってるのかい？
地方公務員が腰が低い？嘘もほどほどにしろ！

一番有名な卒業生のノーベル田中耕一先生も京都に行ってしまったままだしな。

>>223
造花作るとか、こけし作るとか
いろいろあるだろ？

>>224
自然保護の観点から海や山を自然に帰すべき
漁港や林道もいらなくなり節約にもなる

東北は一番手の仙台が弱すぎるのが痛いな・・・
福岡、札幌はなんだかんだで牽引力あるし
西日本は広島がちょっと弱くても岡山でカバーしてる点あるし

東京はそろそろ建築抑制だな
新築税床面積1平米に付き10万
容積率市街地でも200％

地方への人の分散政策がない限り日本の成長は望めない
もしくは徹底的に東京に集めるのかのどっちか。（大規模災害で終わるけど）

東京から、地方交付金を大量に受け取って置いて
んで東京にやられましたって、地方公務員は馬鹿としか思えませんな、がはは

「地方への分散を進めるべき」っていったって、
当の地方出身の若者がそれを嫌がってるからなあ。
田舎の若者が都会に出たがるのは、都会が魅力的だからじゃなくて、
地元が北朝鮮のようなとこだから。
田舎に巣食う土着勢力の放逐無しに地方に人口を押し留めようったって、
それは脱北亡命者を北朝鮮に送還するようなもんだぞ。

地方分権は官僚の詐欺ですよ、最初から集権化を狙ってる

地方への分散といっても本当に日本中にばら撒いたんじゃ
効率悪いだけだから、東北だったら仙台、九州だったら福岡に
集めるって話だから、別に現状で間違ってないんじゃないの。

東京ばっかり行かずにもう少しは仙台や福岡にも来て下さいってだけで

そりゃそうだ
東京の情報にテレビもインターネットも満ち溢れてるんだから
そりゃ若いのは魅力的に感じるだろうよ
老人が田舎を志向したがるがのんびり余生をすごすためだから
金なんて使わんよ

公務員の存在が日本を駄目にしている元凶なのかぁ〜。

仕事でよく東北行くが、食い物旨いし、温泉多いしいいとこなんだけどな。
ただ、考え方が古臭くて現状を変えようとしない人が多い印象。特に青森。

>>234
市町村合併で、内債の小切手詐欺を繰り返し、地方公務員はさらに合併しないとやってけないという
もう自転車操業に官僚がみごとに追い込んだ、ほんと見事としか思えな

地方が生き残るには、交通と情報（ネット）を遮断して閉じた社会を作って
「地元で一生畑耕して暮らすのが幸せ」と若者に信じこませるしかないだろう

そんな馬鹿なと思うかもしれんが、アーミッシュとかはそんな感じで
コミュニティを維持してるだろ

＞＞２３７
1500年前の平城京　平安京　と今の東北　どっちですみたい？

派遣企業ばっかりを”誘致”とか言い張ってるんじゃないのか？
第一、職場も年寄りばっかだから、長く行く気なんて起きないと思うわ

>>239
アメリカなどでは、ロケットのエンジンを田舎で組んでる、ジェットエンジンもだ
田舎から企業秘密が出ないように人間も管理されている、都市圏を独立してつくってる
そういうコアがないと生きていけない、それ以外の地域はアメリカは砂漠

>長年の企業誘致にもかかわらず

まず、この発想がおかしいんじゃないかな

既存の制度や、既得権を守って、一人も犠牲に成らない形で50年前の発展モデル。
空港作って、新幹線を引いて、工業団地を作ってなんて、鹿児島から青森まで
同じ発想で同じ事しかやってない。
皆共倒れで、今は競争相手がベトナムなのも見ないふり
それでも、お役人様は安泰だからね

少しは考えようよ

もとわと言えば、竹下が地方ばらまきをやってから地方公務員の頭が馬鹿になったまま発展しなかった
自治体長も馬鹿の集団に成った

仕事がないんだから上京するのは仕方ないとして
退職後は地元へ帰るようなシステムにした方が良いよな
退職後は税金を払う人が少ないのが問題
これでは地方は自立できない

インフライコール　鉄道　空港　道路　団地　っておもってるのか役人は　笑える

仙台と広島には住んでみたいと思います。
環境や文化が非常に洗練されている。
住みやすさは神の領域と思うのは俺だけか。

やっぱり流行もんがない土地は、老後とかライフスタイルとかを追求できるような都市にしないと。

名古屋みたいに減税すれば良い
東北にはできないだろうけど

>>248
地方って自動車がないと買い物にも行けない
徒歩圏で生活が無理だから高齢者にやさしくないんだよ

>>247
広島は仙台と同じような都市規模だけどちゃんとした工業があるせいか貧乏なイメージないよね

都会から観光客を呼ぶつもりで老人達が新幹線駅を作ったつもりが
都会へ向かう地方の若者達の脱出口になった訳だ

>>234
札幌・仙台・金沢・広島・福岡・那覇・名古屋・大阪・東京
とかの9極に集めるとかかな？

新幹線が距離に関係なく1000円になれば良いのに。
都会に流出するのはちょこちょこ遊びに行くのに金払うのが勿体無いから
安い田舎に住んで、交通費も安く都会にいければ、地方都市なら人口は増えそう。

>>33
>福岡の場合事実と異なる記事だな

おまえはスレタイと最初の２行しか読めない文盲か？
>>1には福岡は県外からの就職者が県外への就職者を上回ると書いてあるだろ

東京圏だけが最後まで生き残るからだろ。
沈みゆく地方に残っても衰退しかない

>>252
ストロー効果ってやつだな
ストロー効果は散々言われているんだが、建設するという結論が決まってる試算しかしないから
ストロー効果を上回る経済効果が何故かあることになってるんだよ

>>70
>男性の方が都会に出る確率が高いだろうから東北九州は女性の割合が多いはず

実際、九州では２０代３０代男女別人口は女性の方が多かったりする。東京では言うまでもなく圧倒的に男性の方が多い。

九州は平均年収が低いからそれなりのスペックなら相手は容易にゲットできる。
東京はハイスペック男が多すぎて女の目が肥えてしまうから相手をゲットするのは難しい。

東京に10年程住んだ後東北の地元に戻ったが、
人が陰湿過ぎて参ってしまう

若いうちは東京に行って色々吸収した方がいいな

>>219が神戸人丸出しな件

地方は工場を中心に発展してたが、その工場が海外移転しているからなぁ。
雇用の調整が全く出来ないってのが痛過ぎるだろ。

つーか福岡都市圏の人口増加率は全国１。増加数でも東京都市圏についで二位なんだがねえ。

福岡都市圏の人口増加は何人によるものですか？

>>261
>つーか福岡都市圏の人口増加率は全国１。増加数でも東京都市圏についで二位なんだがねえ。

その人口増加は九州各県から吸い取った結果でしょ。九州の場合は福岡以外から福岡に流入している構図だよ。

>>262
日本人に決まってんじゃんｗｗｗそりゃ中国人もいるけどな。
それは主要都市ならどこでもそう。

新幹線で地方が活性化するという主張は完全に否定されました

>>263
それ言うなら都会は全部そうだよね？
あと福岡は自然増も多いぞ。

地方は内輪でもめすぎて無駄な労力使いすぎ
言うこと聞かないと生きていけなくさせたり何かと陰湿
正論言っても駄目

>>263
あと人口動態でも、大阪府とは互角の引っ張り合いしてるが。

公務員になれなかったらさっさと上京したほうがいいよ
地方に工場を誘致しても、全国から集めた派遣労働者が活躍するだけだろ

出生率が低い街に人間が流出していくわけだから
景気がよくなるわけがない。

＞福岡都市圏の人口増加率は全国１。増加数でも東京都市圏についで二位

なんかこういうのって焼け石に水って感じ

>>270
福岡は人も流入してくれば出生率も高いわけで。いい意味で今の日本では特殊。

>>271
そりゃ殆どの道府県、市町村で減ってるわけだからねえ。

仕事がないからといって東京に来るのはやめたほうがいいぞ！

東京に来てもまともな生活は出来ないから。

地方はバンバン子作りすればいいんだよ。
そしてドンドン東京に出して仕送りさせればいい。

田舎で子供が生まれて、都会で人が死ぬのは中世以来の変わらぬ構図。

しかし九州人もとことん情弱だな。
どうせ引っ越すんだったら、福岡なんかよりあとひとつ橋渡って
山口県に行ったほうが、まだ仕事があるっていうのに。

テレビや雑誌、ネットなど
マスコミが東京の情報を全国に流し続ける限り状況は永久に変わらないだろうね。
「東京教」洗脳と同じだから。
働く場所が地元にあったとしても、地元捨てて東京行こうって考えますよｗ

>>276
過疎の村人乙ｗｗｗｗｗｗ

データ見たけど、特に東日本→首都圏への人口流出は凄まじいね。
そりゃ人口減るわなあ。
九州や西日本は、東日本に比べるとそれほど流出激しくない。

田舎の閉鎖的な息苦しさが
耐えられない。可愛くて頭のいい子は
ほとんど東京へ行っちゃう。だから男の子も
出て行っちゃう。過疎になる一方。

東京は生活コストが高すぎる
家賃とか高いからな

東京には東京なりの閉鎖的な息苦しさってあるけどね。

>>274
自民党経世会のぬるま湯バラマキに浸かって生きてきた田舎者が都会に出たって、
務まる仕事にロクなもんなんてないよな。
訪問販売とかの手取り20万円行かないブラック企業で奴隷労働させられて、
家賃や生活費で稼ぎが丸々消滅する奴隷の無限ループに陥る。

東京って日本の縮図で確かに閉鎖的だよね
ニューヨークに似てるのが大阪だな

>>284
東京ってゴッタ煮のようでいて、実は物凄く画一的な街。

>>284
ソウルの間違いだろｗｗｗｗｗｗ

>>284
一例を挙げると、
東京だと東京弁とたまに大阪弁しか耳にしないが、
大阪やＮＹだと様々なお国言葉を耳にする。

>>279
新幹線も出来たしな。流出は加速するぞ。

1

＞新幹線も出来たしな。流出は加速するぞ。


？？？？？？？？？？？

集団就職、とか、出稼ぎ、みたいに言えばいいのに

画一的であることを強いる街
それが東京
同調圧力は半端ではないｗ

>>277
そういうのは、九州における福岡のほうがもっと酷いぞ。
在福メディアが九州全土に向けて延々と
博多・天神あたりの「隠れ家的な創作料理屋」wとかのネタばっか垂れ流し続けてる。

２０３５年の６５歳以上の割合　（２４年後の未来）
ttp://www.ipss.go.jp/pp-fuken/j/fuken2007/yoshi/yoshi.html

秋田県　４１．０％が６５歳以上
青森県　３８．２％　　〃
宮崎県　３６．９％　　〃
東京都　３０．７％　　〃
・
・
・
全国３３．７％　　〃

どうすんだよこれ。３人に１人老人だぞ。
秋田なんて、若いやついない⇒出会い求めて都会なんて想像付くだろ

ミンスが何もやっていない間に、この体たらくだ。
早く政権交代しろよ

これが市場原理ってもんすよ。

＞隠れ家的な創作料理屋

この手のネタもう古いよなｗｗｗｗ在福メディアには俺も辟易だね。

naoki_ma Naoki Matsuzawa 松沢直樹
なんでも文末に「なぜ大手メディアは報じないのだろう」とつけるといきなり社会派なツイートになる運動を展開しています。
「実は日本の鉄道自殺者がイラク戦争の犠牲者より増えたことを、なぜ大手メディアは報じないのだろう」

>>275
都市部は人間の消耗地だからな。
なんかの本で都市部に出るのはエリートと思いがちだが
結果的には良くない結果となることも多いとあったな。
子孫を安定して残したいなら田舎の方がいいのかもしれないな

>>294
いや、いくら嘘吐き民主党でも、コレは、民主党のせいじゃ無いだろ（ｗ
むしろ、ｵﾏｴみたいな馬鹿が、駄目にしてると言ってもいいんじゃねの？

今でも、九州ではトヨタ・ホンダが高校生を青田買いしんてんじゃん

>>298
都市に出て華麗な人生送れるのはほんの一部だからねえ。

つーか、都会出て｢エリート｣になったところで精神病んじゃったら元も子もない。
都会って、まさに人を消耗させる場所だからね。

>>269
俺が仕事でやってた自治体システムなどは、青森なんかは東京よりでかいのがあったりする
公務員の生き血を吸うのも１つの方法だぜ

>>303
自治体の財政知ってるか？公務員が安泰なんて幻想でしかない。

>>304
んな事知ったことか、味噌でも糞でも払うものは払ってもらう

> 「だからこそ、東北は企業誘致が重要。自動車産業のさらなる振興を」
> と力説するが、何か変だ。既に長年にわたって県や市町村が競って工業団地などを造り、
> 企業誘致には力を入れてきたからだ。

既に語りつくされているが、東京本社の工場誘致したところで無意味だ罠。
九州はまだしも、東北に産業が芽生えない原因を正しく認識しないことには
何も変わらないだろうよ。

ロクに大学がないのに多数の大企業を生み出した静岡あたりを真面目に研究した方がいいと思う。
単に東海道の真ん中だから産業が育った訳じゃないぞ。あそこは。

地元に帰ったら年収半分とかだからな。
300万ならまあまあ、400万500万は高給取りの部類とかありえん。

>>304
20年前なら　公務員＝一生安泰　誰も疑わなかっただろうが、
今はホント分からないよな、

破綻しても、公務員天国は変わらなかったギリシャの様になる可能性の方が大きいが

>>306
おすすめは、豊田もやろとしてる住宅産業

公務員をローン地獄にたたき込み、銀行を恐喝する

宮城・仙台もアルバイト情報誌の方が分厚くて、若者を使い捨てする気マンマンの社会だ
能力のある人間が、誰が好き好んで薄給社保無しで定住しようと思うよ？
仙台は老人が余生を過ごす街になってしまった
正社員の安定した求人を増やさないと詰むぞ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E6%A0%B9%E7%9C%8C
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/8/8d/Demography32000.sv

島根の人口分布わろた
みんな１８過ぎると島根出て行くんだなｗｗｗ

農家が牛を必死に育てえたのに
出荷前日にみんな東京に逃げるようなもんか

震災が来ても東京は直下型が来ても耐えられる構造だし、核ミサイル攻撃なんて非現実だ。
一極集中でいいし、広い関東平野を考えればまだまだいける。
一億人を関東平野に集めることも可能だ。

俺は東京で仕事してた事があるだけだけど、田舎は馬鹿しかいない
出て行って当然だ
親がなんだ地方がなんだ、地方は帝都東京をささえる土台と成れ
それでいいんだ

東京栄えて国滅ぶ

どこでもかんでも人が住む必要無いと思うんだけどなぁ

誰だかが資本主義も共産主義も支配者が金か独裁者かの違いであって、
最終的に特権階級以外は労働奴隷か乞食以下の非人と同じになると言ってたが、まさにその通りになってきたなｗ

うちは住宅産業もやってるから問題もないです、墓場もなんなら用意するぜ

インターネットで買い物が出来る今の時代
東京住まいってそんなにメリットあるのか？
東京に憧れがあるんなら何度か旅行のつもりで
主要なところ回ればもうお腹いっぱいな気がするんだがどう？

なんで、東京人になるんだ！って人生賭けちゃうの？

どうでもいいが、おまえら日本の国旗をよくみろ
丸の内ってなんだ

>>318
社会人になって一通りの経験すればそのことに気がつくんだが、
年端のいかないガキのうちはその事がわからないんだよ。
彼らにとってはマスコミこそが価値観だから。

>>318
地方で東京並みに稼げる仕事が多ければ地方住まいの
メリットも大きいが、現実にはそうではないからなぁ。

丸の内、大手町なんて全国にあるぞ

若者の地方離れ

当たり前だろ。あほかよｗ

>>319
日本人ってまじめで律儀だからｗ
東京株式会社の社員にでもなったつもりなんだろう。

ヒッシこいて新幹線を誘致しておいて今さら何を・・

>>323
皇居がか？

>>320
何？丸の内に非ずは人に非ずってか？ｗ

働く場所が無いんだからいなくなって当然でしょ

>>329
それ以外は白鳥

>>322
必要経費の支出も当然地方で住むより多いんだが
なぜその事実には触れないのかｗ

東京は生活コストが凄く高い
給料が高くないと生活できない
だから東京の税金を高くしてやれば良いだろう
金持ち多いんだから、沢山とっても地方には逃げないよ。

わかってないな、民主に政権交代したのは自民では東京圏の税金が高すぎるからだ
それでみんな騙された、昔の考えはもう通用しない世界なんだぜ

東京の生活コストで高いのは住居だけだろ
デフレ時代だからモノの値段は地方より安い店もある

何度もいうが、東京のカネを地方にかけかえた竹下方式が癌
さっさと設計しなおした方がいいぜ＞自民

地方の方が競争ないぶん値段が高い店もある

新幹線のアナウンスに中国語、韓国語がながれたらそら逃げ出すだろ。

>>318
同意見だ。
どうしても東京じゃなきゃ駄目って人も何％か残るだろうが、
ネットと流通の普及でかなり幅が広がってきてると思う、
毎日店にまで買い物しなくていいもんな、しかも送料負担ナシで

>>321
スタバとかドトールとか出来ただけで、本気で大喜びしちゃうもんな…
漏れの地元なんかマツキヨが出来ただけで大喜びしてたよ。。

>>335
結婚したら教育費も高い
教育費と住居が生活費を圧迫するから、東京では出生率が遙かに低い
東京は日本の人口を減らして自滅する都市である

良い事じゃないか？
40年後の中国に地図には東京から上は日本人自治区で下は中国になってるから
東京はその政策への道具だろ。

ここで馬鹿いってる地方の馬鹿じじいども
わかもんが出るのが嫌なら、東京に貰ったカネをすぐに全部かえしたほうがいいぜ
人間が代わりにとられてるだけなんだかからな

グローバル化でフィアットが本社をアメリカに置こうかといっている現在

いずれアメリカに日本企業の本社、日本人の頭脳が集中するようになる
東京だって広島や新潟のように支店経済都市になるよ

韓国朝鮮を殺す草刈り場の間違いじゃね

>>340
塾へ行かせたり私立に入れたりしなきゃいいわけだろ

>>339
電子書籍が普及しちゃったらジュンク堂とかオタショップとか
どうすんだろね。

入れ替わりに中国人がわが物顔でヒャーヒャー騒いでます。

東京と言う地名だから、トンキンと言って中国人を大量移民させても良いんじゃないか

企業誘致ばかり考えないで、首都圏の義務教育をそのまんま誘致するとかもありかもな。

>>80
本社は東京にあるからじゃないかね。
資金は全て東京に流れていってしまう。

>>293
>そういうのは、九州における福岡のほうがもっと酷いぞ。
>在福メディアが九州全土に向けて延々と
>博多・天神あたりの「隠れ家的な創作料理屋」wとかのネタばっか垂れ流し続けてる。

KBCの博多至上主義は酷すぎるんな。ドォーモはその極めつけで、それこそ県内いや市内ローカルでやればいい博多・天神・大名の超ローカルスポットを延々と九州全土に垂れ流し。他県のネタは全然扱わない。

なんで私立に入れちゃうのよ？
公的機関より中小民間企業の方がアドバンテージがあるのか？？

>>350
ドォーモ深夜なんだから見なけりゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗ

まあ俺もあんな糞番組なくしてアニメの一本でも放送して欲しいかな。

>>351
公立には、離婚して生活保護で暮らしてる子供が多数はいってくる
未成年でセックスドラッグなんでもありの連中、そんなのが勉強なんかするわけが無い
むしろ邪魔にまわる、それで現場崩壊

>>339
マツキヨが無いのにガキ使のCMでマツキヨが出てくるんだよな

>>352
>まあ俺もあんな糞番組なくしてアニメの一本でも放送して欲しいかな。
ドォーモはテレ朝のネオネオ枠の差し替えだろ。漏れんとこじゃ検索ちゃんが何故か日曜夕方だった。糞ドォーモのせいで。

>>353
親が金持ちでなおさらタチの悪いのも居るだろ
人間国宝を暴行したハーフみたいのが

工場が外国行っている影響がモロに出てるだろうか？
地域の平均年収に応じて、法人税を上げたらどうか？

>>350
そこは、その県の放送局が地元密着番組作って流せよ。

>>356
そういうのは私立で暴れるし、私立に専用の教室が用意される

民間会社で営利団体の学校ってヤバくない？

ただまあ博多・天神・大名は九州全土と山口から人来るからねえ。
番組自体が気に食わんだけでローカルでもなんでもない。

>>350
東京ローカルネタを日本全国に一日中垂れ流している在京メディアに比べれば
そんなのかわいいもんだよ。
東京デパチカ事情なんか、痴呆の人は興味あるんだろうか？

>>358
人が少ない地方では番組を作るネタが少ない

>>362
東京のデパ地下やお店の番組が流れて来たら他のチャンネルに切り替える
見てても面白くない

東京本社の会社に就職しても、
地方支社勤務の奴はたくさんいるからなあ

>>362
その癖、世界情勢あんまりやらないから、CATVでCNNのニュースみてるからなぁ…
アメリカによる情報侵略はかなり浸透してるぞ地方。

仕事あるなら地元岩手帰りたいわ、正直

>>367
あんたの地元だけは公共事業大量にあるはずだが

とりあえず東京のローカル地名を、さも日本人全員が知ってて当たり前であるかのように
「東京の」と断りもつけずに口にするのやめた方がいいね。

>>362
漏れの地元の場合、残念ながらテレビサロン板の地方ネタスレでは「糞ローカル見るくらいならキー局のデパ地下ネタを流したほうがﾏｼ」というくらいローカルは嫌われている。

>>358
>そこは、その県の放送局が地元密着番組作って流せよ。

その枠はローカルセールスとはいえ基本的にはテレ朝ネオネオバラエティの枠だからネオネオをネットすりゃいいだけのこと

スカイツリー人気だったけど
雪の塊が氷になって落ちてくるとか言って
恐れられてたな
高層建築の怖さは
いつ何が降って来るかはその時までわからないということ
マジで大地震が来ないことを祈ってるよ

北海道人は札幌へ
東北人は仙台へ
九州人は福岡へ
強制移住させたら？

NHKでプラタモリって番組あるな
あれなんてどうだ？

僕は国立大学法人　山形大学の人間だけど、首都圏は巨大なマーケットであると
認識している。
人口規模は山形のおよそ１００倍（山形市域３５万、首都圏３５００万）、一人当たりの所得は
断然、首都圏住民＞＞山形県民
工業出荷額、小売販売額なんか１００倍どころか、１０００倍近くあるんじゃないの？
山形大学は生き残り策として、首都圏出身の落ちこぼれ生徒、
高度成長期に大学へ進学したくてもできなかった首都圏在住の団塊の世代、
バブル期に大学へ進学したくてもできなかった首都圏在住の中堅世代に、広く門戸を開放して
首都圏の富を受け入れし、それらを少しでも多く、地域へ還元したいと思っている。

山形大学は、首都圏の過当競争ではじき出された若者を、大いに歓迎する。
山形大学は、望み叶わず東京で地道に働く中高年世代を、大いに歓迎する。

>>375
高卒公務員試験浪人を合格するまで在籍させておく大学として売り出したらどう？
一般教養なんか廃止して、高卒公務員試験対策の講座を充実させてさ。

>>376
年齢制限超えたらどうするんだよwww

>>318
仕事がある。
何をするにせよ、スキルベルの高い人が集まってる
なんで勉強するのに非常に向いてる

プラタモリじゃなくブラタモリか
田舎者の空耳アワ〜♪

企業誘致っていっても工場誘致だろ
その工場の雇用は派遣が多かったわけで
それが切られて職を求めて東京へ

>>55
こういう馬鹿もいなくなってほしい。
一番金のかかる人の供給を地方にすがっているのに何言ってるんだか。
東京の出生率の低さはそれこそ国賊ものだ

本社を東京に置いて税金をそこから吸い上げてるからだろう。
地方への税金の分配に都はケチをつけてるけど
それを考慮しても東京は盗りすぎだわ

>>381
地方の出生率さがってるから、もらう金が減るのも当然だね

>>377
年齢制限越えたら実務経験を積ませればいい。
技術職、土木職なら４０歳くらいまで大丈夫だよ。

>>375
東京の受験生が、都落ちしないのは大問題だよな。

>>375
東京出身で地方の国公立大学入ってる人はかなりいるよ。
首都圏は比率的に見ると国公立大学が少ないから
金銭的に厳しいがそこそこの学力ある人は地方の国公立を目指す。
その方が1人暮らしもできるしね

>>377
数年前から30代対象にした国家公務員採用試験なら毎年地味にやってるよ。
今年もあるかは知らんが。

>>384
公務員の職よりそれらの方が厳しいだろ

噂のケンミンショーはいい番組だなあ

>>383
それ以上に東京は酷いだろ

>>390
誰が悪いかじゃないんだよね

東京の人が必死に稼いでるおかげで、
そのおこぼれで地方の人間はセックスして子供作るだけで、
のほほんと世界でも有数の良い生活を送れる。
けど、どうも最近その子作り程度ですら地方の土民にはできなくなった
だから、中央からのおこぼれも減っている。

大型店やらコンビニが出来て近所の定価でしか売らないクソ商店が潰れてくれたらせいせいするだろ？

東京に行くやつの本心なんてそんなもんだ
でも住宅ローンでゴッソリやられる

クソ商店に限らないクソの構造ってあるだろうね
目先でとりあえず破壊してくれた方が助かるって場合が大いにあり得る

うちの会社に北海道、東北出身の派遣社員が数人いるけど
仕事がほんと少ないんだってね。みんな大学出ているのに
なかなか見つからないと言っていた。
しかたなく東京にきたけど、いつかは地元に帰りたいとも言ってた。

>>386
>東京出身で地方の国公立大学入ってる人はかなりいるよ。

それは国立大の中でも医学部だろ
医学部は入りやすいとこを狙って地方へ流れるケースが全然珍しくないからな

>>393
だから、社費でマンション買っておわりさ

>>370
それはネタスレだからだwww

>>391
お前は嘘をついているｗ
必死に地方がお荷物といっているじゃないかｗ
>東京の人が必死に稼いでるおかげで
必死？
欧米人の靴をなめて土下座して金を巻き上げられているだけなのに？ｗ

>>395
中核都市くらいに帰れば仕事あるでしょ
帰りたくないいいわけじゃないの？

友達がNASDAにいたんだが、ほんとはばりんばりんの大阪野郎なんだけど
東京でしかロケット打ち上げられないから帰省はあきらめて馬鹿やってるわ
そんなもんだよ

本当に東京でしか自分がしたい事が見つからないのであれば
それはもう仕方ないよね。

ロケットとか上でも書いたけど、産業集積の固まりだ
それに付随する裾野もめちゃくちゃ広い
それが東京の頭脳でしかできないわけ

>>403
っていうか、それは単に場所の問題だねｗ

電脳や萌えも誘致しないと。
でも東北は何やっても寒いからムリダナ・×・

２ちゃんねらの地方嫌いは異常
同属嫌悪？

>>399
どんな形であれ、中央の人間が稼いで、そのおこぼれのおかげで
地方土民が生活できてるのは事実だよ。

んで、地方がお荷物ってのは事実だよ
　稼がない
　子供産まない
　補助金だけよこせ

>>400
中核都市だろうがなんだろうが、大都市圏以外は
凄まじい勢いで右肩下がりだから、
公務員くらいしかまともな働き口無いよ。
小売流通とかもう絶望しか無いでしょ。

都会というか東京に人がでていくのは、
単純に上を目指す人にはとても向いてるから。
職も多種多様に選べるしね。地方と違って。

セントラル自動車も稼働しだしたな
東京エレクトロンも本社ごと欲しい

>>406
好きで満足してる奴はネットにわざわざ書き込まないので、
嫌いという意見の割合も自然と多くなる。
更に、地方と都心のネット人口に差があるので必然的に
地方嫌いの意見の割合が大きくなる。

田舎の若者ってどこでデートしてんの？

ジャスコ、イオン

イオンがあれば生きていける
けど職がない

地方に、格安の国立医学部を創設
卒業後１０年は、その地方で医療業務に携わる
これくらいしないと


つか、田舎もんが田舎に残るメリットって何だよ。

100均よりイオンの方がわりとモノが良くて値段もそれなりに安い
100均見て回ってもめったに買わないがイオンだとつい買ってしまう

>>409
違うぜ、ほんと地方公務員はひどい
もともと仕事なんて無いから若者をいじめるのが仕事の奴が居る
４〜５人で徒党を組んで女性を落とし込むなんて事平気でやってる
男の場合は精神病院に放り込む

機会があったら全員殺したいよ、ほんと＞地方公務員

>>33
福岡に仕事が無いのを知らずに九州各県から無知な若者が集まってきてるだけ
仕事が無いのに若い奴が増えたらどうなるかわからんの？
なんで福岡ってヤクザ多いんだろうねぇｗ

>>416
それは東京もかわらないよ
東京にだって仕事はないのに日本中から集まってくるんだよ？

>>413
国立医学部で地元縛りの代わりに奨学金支給という制度は既にある

ずっと東京のせいにしてきたからな・・・

まず職がないし、厳格な村社会制度じゃ生きるのが辛いし。
北朝鮮の国民がなぜ飢えてるんだ！っていうのと同じ議論。

>>276
山口に？ぷｗ

>>416-417
自民党がやったように、各地に空港をつくる、カネがかかってしょうがない
儲けるために飛行機を作る、いつ飛ぶのかわからない

みたいなのがいいか

小沢みたいに、わざと破壊してでも仕事を作り出す

のがいいか、選択だ

どうせどっちも必要なんだけどな

デフレ脱却党みたいな急進的な政党つくらないと永遠とデフレが続くような気がしてくる

首都圏は単一だが、地方はいろいろだからなあ。

タイプA　いろんな起業が起きるが、成功するとすぐに東京に出ていってしまう地域
タイプB　地元民の起業は全くダメだが、他地域の企業の拠点に比較的好まれる地域
タイプC　どちらもない地域

各タイプで、地域振興の方法は全く違う。

Aの場合、「企業が逃げ出さない方策を考える」ことが一番になる。
Aとしては大阪が有名だが、むしろ山口県などもこれに近いところがある。
地域性に個性が強いことが多く、その個性とどう折り合いをつけるかが問題。

Bの場合、今度は逆に、「東京から如何に重点機能を移してもらうか」になる。
Bの典型例は仙台で、地域性に特色の乏しいことが多い（だから他地域企業に抵抗が少ない）
鍵は、「公益的企業にターゲットを絞ること」であることが、仙台を見るとみえてくる。

Cの場合は、魅力を見つけ出すことが先決。

もう国土の均衡ある発展なんてあきらめて、逆に首都圏に経済力と資源を集中する
ことにしたほうがいいんじゃね。地方は農業と国土維持のための最低限の治山治水
のみにする。

>>423
おいら四国香川のアホだけど、うどんだけで食ってる上に東京や露西亜にまで饂飩売ってる馬鹿ばかりです

道州制はこれからの規定路線みたいだけどな

少子化だから

>>413
自称庄屋の子孫とか地主のバカ息子は楽できる
コネで地元の信用金庫に就職

絶対クビにしません、ベースアップは年１万円以上ってすれば集まるんじゃね

>>429
その金は誰が払うんだ？

奴隷募集したけど若者が来ない！って叫んでるだけだから
高給取りの奴隷はお呼びじゃないのよ。

縁故のない人間は何処へ行っても疎外される運命

デフレで喜んでる奴なんて層化の金持ちニート信者くらい。

地方が衰退したら東京から金が来るから問題では無いよ

四国も仲間に入れてやれよ。

>>417
地方よりは遥かに多いよ。職種も求人も
だから、中央にでてくるんじゃん。

過疎るだけならいいけど
支那朝鮮人が入植すると大都市とは比較に成らん速度・深度で汚染される

それが怖い

でその若者が都市部貧困層になって
家賃とかに金取られて豊かな生活すら送れないと
フルタイムで働いてるにもかかわらず車すら持ってないんだろ？

http://www.shogakoujuken.jp/examination/explain.html

「縁故のない人間」でググッたら、こんなページがヒットした

>>424
地方との票格差がそれを許さない。

都会の人間の3,4倍の票を持ってるのに等しいんだから。
地方土民はある種の貴族と言っていい
国が滅びるまで自分が寄生虫であることに気づかない最悪の貴族

出来のいい学歴秀才は県庁や教職員になって
地元に残ってたんだが、採用減で都会に出て
行かざるをえない。

九州だと福岡へ出ていくか、大阪、東京へ。
長崎、佐賀、熊本、大分、宮崎、鹿児島は
若者が残らない。

地方から若者が消えるなら、中国から移民をやれば良いだけ

50年毎に遷都すれば良いんじゃね？

>>441
支那人も田舎を嫌い都会に行くんだけどねw

>>416
これからは福岡も九州新幹線全通によってダム機能を果たせなくなるだろうしな。
ヤバイな。

>>11
全米５０州のうちすでに４６州が
大幅な財政赤字に陥っている現状を無視するな。

世界各地で起きてる現象ではあるけど
ニュージーランドもそうだし。首都に貧しい層が流れ込む。
団塊の世代は高度成長期があったから都会に出てくればちょっとオツムの足りない奴でも十分食えたし
家族やマンション家も買えた。金の卵時代だからな。ただ今だとネカフェ難民まっしぐら。

>>413
今それやってるよ。
所謂、医学部の地方枠って奴。
その地域の出身者で、卒業後その地域に残って診療に当たるのが条件。
卒後の移動が禁止されているから、難易度も1ランク落ちる。

人口動静データ見て調べてみたが
名古屋以東→首都圏
近畿、中四国→京阪神
九州→福岡
この動きが顕著ですね

>ソース：岩手日報

福岡が2chニートになんで嫌われてるのかがよくわかるデータだな

安泰なのって南関東と愛知滋賀沖縄くらい

企業が若者を含めた雇用に積極的ではないんだから、企業を誘致しても若者を繋ぎ止める効果は限定的なんじゃね？

新幹線は誰かがいってたけど若さを地方から吸い取る鉄道だと
999の機械化母星は東京の事か。
都会で企業という部品のネジになる若者を運ぶのが新幹線と。
でも最近はネジにすらしてくれないという。

>>444
これから福岡も素通りの一都市になるだけ
今までは新幹線が福岡までだったからだが、これからは素通りしていくだけ

>>453
最近は、ソフトウェアコードだ

>>439
中央の低脳に票を与えても
レンホウ総理が誕生するだけ
衆愚政治がさらに拡大する

>>439
中央は無能が多く　一部の優秀な奴が支えてるだけだよ
これからも地方から大量に「流れ込む

しかし、九州は小型自動車や軽自動車の工場が結構あったと思うんだけどな
中国に輸出するのに地理的に有利だというのでさ
そんなにひどい地域かな

まあ福岡県とか大分県は、昔からの企業誘致の姿勢で自動車関連企業が多くてそれなりに若者をつなぎとめてる、
って印象かな。熊本とかは半導体を重視してて案外おいしい部分が少ない気もする。ただそれでも
九州第3位の都市圏を擁するわけだけど。

まあ自動車産業もこれからはどうなるかわからんけどね。

>>458
今は現地生産が一番だよ

>>458
地方は老害の搾取が酷すぎる
地縁血縁があるから切れねえし

>>456
問題はその中央の低能よりも、稼ぐことができない
そんな低能の地方土民に、中央の人間より
何倍もの権力（票格差）が与えられてるってことだな

世界に類を見ないほど投下されている補助金を
有効活用して自立できればよかったんだが
地方土民は戦後50年たっても自立できなかった

もう見捨ててもいい頃だろう

>>461
それが日本人としての生き方であり文化であり魂だ
それを破壊してそう言う事を嫌だと思わせてるのが在日
君は在日くんだろ？

>>458
ダイハツやトヨタ（子会社扱い）や日産が来ててそういう点では活気があるとはいえる。
北部九州に偏った感はあるけど。ただ部品とかについては輸出どころか
韓国や中国から入れる流れは止められない気はする。それでもクレーム対応などの
ことを考えると、まだまだ踏みとどまってる感じだけどね。

東京って人が住むところじゃないわって言って戻って行く奴も多いだろ。

あと、東北や福岡は中国人なんか呼ばずに地方の奴を呼べ！

そっちの方に住みたい関東人や関西人おるかもしれんだろ。

>>460
いまは見る影薄いけど、九州には八幡製鉄所もあってかなり有利だろ

高度成長期は都会にでれば食えたけどな。今は非正規の職も多い。
ネカフェ難民は地方出が多い。都市に親戚や親知人の家、地盤がないから。

地方は何処も同じようなデザインの駅舎に駅前広場
郊外には大型ショッピングセンターがあり特色の無い街ばかり
地方は何処も小東京を目指して地域の価値を理解してないら魅力が無い
新幹線駅が無い空港も無いでもいいじゃない、アプローチを変えないと駄目

>>466
部品製造は本州の昔の工場
組み立ては九州とかが基本だったはず

＞地方は何処も小東京を目指して

別にそういうわけではないだろうがね。
そこそこの規模の街なら似たような建物が建ったり商業施設があるのは
当たり前なわけで…

>>469
トヨタやダイハツはエンジン工場も九州に造ったよ。
日産も従来はエンジンからの一貫生産工場だったが
ゴーンが来てからは組み立て工場かな。

>>459
それから

>熊本とかは半導体を重視してて案外おいしい部分が少ない気もする。
これは、例のくソニーの手腕のまずさですなあ
企画の連中しっかりしてくれと

地縁血縁、縁故を破壊せず
地獄の底まで続くしがらみとするには
どういう方策が必要だろうか

地方は商業施設を沢山作れるほど農地が有るから
ガンガン作ってるんだよ、｣お陰で道路も沢山増えたし
住宅街も今だに田圃潰せば沢山作れるし

良いでしょ？

>>471
いや　基本的に部品は本州の工場とかから来ている
組み立てが多いんだが、現地で調達出来るものはしてるが、やはり本州の工場の稼働もあるからね

老害の搾取が酷すぎる
地縁血縁がある

↑これは日本国中
どこでも同じ話ｗ

>>472
あ、でもソニーにしろ富士フィルムにしろ（両方子会社だが）来てくれて良かったって感じだよ。
某半導体製造装置メーカーばかりエバッっててもねえw

>>475
出来るだけ現地調達を進めるってところが、さっき書いたように
なかなか厳しいんですなあ。それでもトヨタやダイハツがエンジン工場まで
建てるとは思わなかった。

今までさんざ好き勝手やっといて最後逃げられたんじゃ困るからな
国債残高もインフレでチャラにするわけにもいかんし

>>478
本州にある部品メーカーに余力があり更に生産が増えるなら来てるからね
それすら必要ないなら本州の既存の工場で生産するだろうし、安価で調達出来るならそうするさ

九州は人件費が安いから魅力なんだよ、中京や関西とかで組み立てなんかしてたらコスト下がらないよ

あと２０年もすれば農村部の老人たちが絶滅するから
その後は土地の流動性が増して、都市部の負け組が群がってくるんじゃないか？

>>481
農村には中国からの嫁が沢山来てるから
跡取りはハーフだから、親戚とかを中国から呼べば解決だし

ヨーロッパの国々見てみると
これから福祉国家→移民受け入れ→治安悪化が
規定路線だそうだぞ

ほんと、東京は人が増えた・・・・。
通勤ラッシュとか、休日の人ごみとかの混雑振りはハンパじゃない・・・。

>>483
それで良いんじゃないかな
それがＴＰＰなんだから

地方軽視だと地方から漢化が進んで行くわけだ

福祉国家にはならんよ
移民の質を選ばないと単に生保対象者が増えるだけ。
経団連のお勧めする移民は低賃金移民。

地縁血縁、縁故なんて主張したら移民に殺されるよ
人種差別主義者って言われても言い返せないな
その通りなんだもんね

>>486
だから中国の日本の未来地図は半分が中国で、半分が日本自治区なんだから
そのようになる為には、東京に行くのは既定路線

http://ameblo.jp/kororin5556/image-10793101629-11035144207.html

企業側もただ工場作るとかじゃなくて、人材派遣会社とかと組んで、
若者の遊ぶ施設とか住宅とか購買施設とか一式丸ごとまとめて
地方に移転するようにすればいいのに
いわゆる企業村を各地方に作るようなイメージで

>>31
「危機管理」って言葉知ってる？

道州制にでもして税金を自由に変えられないと
東京には勝てないよ

鹿児島だが時給７７０円のパートを２名募集したら５７名応募してきたぞ

それだけ仕事がないんだよ
ちなみに鹿児島

>>454
九州人が福岡素通りしてどこ行くって？まさか大阪とか言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次の統一地方選で地域政党が圧勝する理由

都市型の民主党になってから地方切り捨て酷いからな

>>396
免許とるための合宿らしい。
そして卒後は首都圏に戻る。

投票する奴が悪いとしか言い様が無いけどな。
農業も工業も無くすと選挙前からはっきり言ってたのに。何今更

>>494
九州人じゃない本州から来た人が素通りだろ
鹿児島は本州方面には行きやすいしな

若者が増えている街

江東区

これはガチ

昔は都市部の中小企業が景気がよくて地方から出てきた奴をうまく雇用してた
でも都市部の中小企業は衰退してしまい特にＩＴ系以外は無くなってしまった。
ＩＴ系は雇用数は少ないので地方者は仕方なく都市部周辺の工場派遣に。
それもリーマンで雇い止め。田舎に戻るに戻れない組は都市部に留まるが預金を食い潰してネカフェ難民か生保＞激増

東京栄えて国滅びるだな

>>499
本州からってことは基本観光客かビジネスマンだね。福岡はもともと対内的には観光都市じゃない。
ビジネスマンが福岡を飛ばして熊本や鹿児島に？意味不明だな。

21世紀になってもまだ「東京が一番、東京が一番」
百姓の東京崇拝って凄いよな。

少なくとも西日本の人間には無い感覚だわそれ。

九州から関西まで大都市が点在するから、他都市に興味があるなら分るけど、
崇拝するなんて事はマズ無いわ。

東日本の百姓が自分の物差しで西日本を計るとどうなるかっていうのが良く分かるスレだなｗ

無理やり帰郷させられたが、ほんと住んでみると地方の駄目駄目具合がよく分る。
完全固定された負のスパイラルに入ってどうにもならない。
それを維持してるのは不幸にも地方交付税等中央から来る補助金。
何時まで経っても税金寄生虫が跳梁跋扈、そして世襲や血縁。　パイはどんどん減っていく。
ジリ貧でも誰も何も出来ない。
そして嫉妬・妬み・嫉み・僻み、そんなんばっかり。　正論も通じないｗ
特に人材、これじゃ優秀な人間は逃げる、成績優秀高校の７割以上の男子が県を離れる。
残ったのは、何の付加価値も生み出さない公務員・銀行員ばかり・・・これじゃぁなぁｗ

>>504
そうか？関西からどんどん企業が逃げ出してるのに？
むしろ東京志向は関西でもどんどん進んでる気がするが
庶民がどうでもいいわってのは別として
今度の鉄鋼会社の合併だって本社機能は東京へ行くわけだろ？

>>503
観光客だろが、鹿児島から大阪まで一気に行けるし
広島でも行けるだろ
反対に広島から熊本にでも行けるし鳥栖で乗り換えて長崎にも行ける

問題は大分や宮崎は今までと変わらない

>>501
鎖国してたからな。
で、中国人や韓国人を受け入れたら
あっという間に外来種に駆逐されただけ。
要するに、日本人は単に無能なんだよ。

でも就職率わるいやん
みんな何しに都会に来るの？親元離れて生活大変なんじゃ

三大都市圏以外はだいたいどこも就職が無くて、
比較的でかい街がある九州と中国がややマシってところか。

東北と北海道は、旧帝大があるのに地元経済が貧弱だから、どうしたって流出超過になる。

「おらさ東京いくだ｝

>>507
＞鹿児島から大阪まで一気に行けるし
＞広島でも行けるだろ

広島大阪に行けるから福岡を飛ばす？？？結局意味不明だな。開通後熊本鹿児島福岡は完全に日帰りが可能になる。

オレは徳島だけど、徳島は日亜と大塚とかがあるから、
全国有数の田舎県のなかでは、まだマシだと聞いたな。

東北も優良企業いっぱいあるでしょ？

岡山の林原が潰れたのは笑ったがな。

>>506

だから、いちいち
「カンサイガー」「キュウシュウガー」って絡んでくるなよｗ
どこに企業が行こうが納税を九州関西でやってくれているなら文句言わないから。
現に、東京に本社移してる企業も納税を九州、関西でやってるのにｗ

ITなんてぶっちゃけ勤務地どこでもいいだろｊｋ
地方いけよ、地方

>>514
しなくなるんだろ？
本社機能が移転すれば工場だって移転しやすくなるわけだし

ＩＴ系はインテリが集まるところだからお洒落な建物とご飯を食べるところが必要なんです！
都会にしかありません。　ｂｙＯＬ

>>512
ほう　お前は鹿児島から広島に行くときは
一度博多駅で降りて、福岡を散策してまで広島に行くのか
素晴らしいね

ここ２０年で、




日本のＧＤＰ　−３％
東京のＧＤＰ　＋１５％

旧帝大は将来的にはなくなるかもな
東大だけ生き残るかも。人口減少で。

＞ほう　お前は鹿児島から広島に行くときは
＞一度博多駅で降りて、福岡を散策してまで広島に行くのか
＞素晴らしいね


この人何言ってんの？

結局一極集中が効率がいいんだな。良い人材が地方に点在していても何も生まない。
集中するから色んな物を生み出せるんだろう。
人材供給基地としての地方の役割はある。しかし、いくら子育て、人材育成に金を掛けても
それが東京に逃げていきリターンを得られない。だから、中央から地方への再配分が不公平を是正をしている。
もっと公平を期して、人材育成のインセンティブを増やすために、「ふるさと納税」の義務化とか
色んな方策を考えるべきだ。
「もっと地方産業を活性化」というのは現実性が無いと思う。だって集中の方が効率がいいんだから。

工場誘致はもうやめたんかね？国内投資は止まってるのは知ってるが
やっぱだめか。

日本を州制度にして

仮
北海道
東北
北関東
東京
南関東+東海
中部(中京)+信州+北陸
近畿+中国+四国
九州
沖縄特別行政区
沖縄は香港みたいな感じで
８州+１州はどう？

>>522
そういうが、大抵の先進国は日本より人口が分散してるぞ。
主要国で日本より一極集中なのって、韓国くらいじゃないか？

そして東京にある日大地震が発生して復興に大量の赤字国債を発行した日本は
その二年後預金封鎖の憂き目に。

なんだか新幹線乗ると必ず博多にて降りて散策しろと言う変な土人に捕まったなぁ

和田秀樹がテレビの大罪でも書いていたが
東京キー局制度を撤廃すればいい。
東京志向の風向きは間違いなく一気に変わる。

>>525
先進国をやめて朝鮮化するって方針なんだろさ。

>>516
しなくなるんだろって言われてもｗ
地元に本社機能を残して地元に納税するのが西日本の企業に多いんだよ。
どこに工場建てようが知るかそんなこと、そら会社にとって必要な所に工場建てるだろｗ

日本の経済成長を支えたホンダ、トヨタ、松下なんかが生まれたのは
全部地方なんだよな

東京一極集中すればする程日本は没落してる
まあ出生率は最低だし、効率化を進めたらそれだけ需要と雇用も減るから
当たり前なんだけど

＞新幹線乗ると必ず博多にて降りて散策しろ

俺がどこでそんなこと書いた？広島か関西か知らんが病人は帰れやｗｗｗｗｗｗ

>>519
日本のＧＤＰ　−３％
東京のＧＤＰ　＋１５％

ええ？？
じゃあ東京に一極集中させてもダメじゃんｗ

>>525
そう？イギリスなんかロンドン一極集中で、それ以外は農村と牧場しかないって聞いたよ。
だけど、ロンドンから一歩出れば、人は少ないけど歴史的な建造物と農村が融合した豊かな光景が
広がってるって。

>>532
お前が言ってるぞ　

＞広島大阪に行けるから福岡を飛ばす

博多は鹿児島からだと素通りだから飛ばすのは当然だろ
馬鹿じゃないだろうか？

博多で降りろと言ってる様な物だろ

>>534
日本の田舎はなーんか悲壮感が漂うがなｗｗあんな優雅なモンじゃない。

九州と東北
西日本と東日本の発展具合見てみろよ。
新幹線が出来て地元の東北は良くなったか？
九州は良くなったよ。
少なくとも東北ほどストロー現象という過度な状態には至ってないよ。

こんな事言ってたよね
石原閣下「東京の景気がよくなれば日本は良くなる」
で、日本は良くなりましたか？ｗ

>>536
日本は田舎も都会も景観が汚いんだわｗ
電柱、消費者金融やパチンコの看板

東北と九州はもともと東京志向の強い地域じゃなかったっけ。

地方の工場に勤務しているけどまるで馴染めない。
社宅に引きこもってamazon三昧だなぁ。

新たな分野の発掘・開発や雇用の創出が全くできていない事なんだな。

新しいことをしようとしたら都会に出ないと無理だ。
地方では潰される、血縁縁故を利用して人のアイデアを取ろう取ろうとする人間ばかり。
地方の人間は特に情報とかアイデアとかの重要性が分らないやつが多い。
重要な事を簡単に「教えてくれよ」と言うからな、まともに付き合えない。

本当に必要なことに金を支払わない、これは衰退の大きな原因の一つなんだろう。
必要でない分野、多くは公的部門なんだが、ここに地方の資金の多くが投入されてる。
で、そこに虫の様に群がる、血縁・縁故全開。
馬鹿としか良い様がない、意欲や能力のある連中はみんな出て行き、負のスパイラル永久機関。

地方はデザイナーと組んで今風のデザイン工芸品とか売る手もあるんだがな。
最近江戸切子もそうだし博多釜もそうだがあれはいい傾向だ。
欧米なんかじゃ皆地方の民芸工芸品会社はデザイナーとタッグ組んでる。
南部鉄器とかもけっこう最近デザイン変えてきたよな。

石原は東京大好きの経済音痴

>>539
なぜかそうらしい。九州は教育水準高い印象だったんだがな

>>527
福岡の人の脳内では、九州内から乗った人は目的地関係なく全員博多で降りるんだよｗ

>>530
あの合併で西日本に納税するのかね
まあそんなこと考えてるから関西からどんどん逃げるんだろうね
危機感ゼロ笑うしかないな

そもそも、企業誘致にもかかわらずってところがダメでしょ。
企業や産業を創ったところも激しく衰退してるのに。

>>535
広島大阪に行くことがあればそんときゃ当然博多は飛ばすわな。
しかし博多と熊本と鹿児島はすごく近くなる。この三都市間の往来が増えることはあっても減ることはない。

当たり前の理屈をわざわざ書いてやらないかんとは。お前ちょっと障害あるだろ？いやマジで。

ID:zDBF4LADって馬鹿だね。（笑

メディアの話題を取り上げる人間が本当に少ないね
工場や企業を誘致してどうこうという問題じゃない

同じ地方と言っても、西日本と東日本では違うんだよなあ。
別に、東京マンセーガーという問題ではない。
それで>>423を書いたんだが。

西日本の多くの地域は、タイプA。
地元民の起業は結構豊富にあるが、大きくなると皆東京に逃げ出してしまう。
登記簿上の本社は残すと言っても、日本の場合、未だに会計の「逆粉飾」が横行しているので、
「節税」されてしまって、ちょっと景気悪くなると、全く地元に貢献しなくなる。
地元への貢献は、なにより雇用なのだ。
とにかく、起業した地元でどれだけの雇用を創りだしてくれるかが問題となる。

東日本（関東以北）に多いのはタイプB。
地元民には全く起業の能力はないが、他所の企業が来てくれると、真面目に働く。
このタイプの地域の場合、
極言すれば、「東京からどこまで分捕れるか」が鍵となる。
>>１の趣旨は、「工場だけではダメだった。中枢機能を東京から分けてもらって分捕らないと、意味が無い」
というところにある。この地域は、「クレクレ主義」が実は正しい答え。

九州は、AとBが混在する中間地域だな。

>>536
俺は実は行ったことがあるけど、ほんとシャーロックホームズのドラマに出てくるような
古い建物と農村の風景があったよw。薄もやがかかっていて、馬車が通りそうな道の横に、
羊たちが群れている牧場があって本当に天国かと思ったよw。

>>546
だから一々絡んでくるなよ九州関西にｗ
「カンサイガー」「キュウシュウガー」

九州府構想
大阪都構想
着々と独立の流れが進んでるんだから、自分たちの心配しろよｗ

>>547
都市計画そのものが問題だと思うが地方はね
公共交通を軽視しすぎ

【テレビ】朝の情報番組から韓国の話題ばかり…フジテレビがK-POPを推す理由が判明★7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297570061/

ついに「フジパシフィック音楽出版」問題が暴露されましたw

九州で産業つくるなら中核都市に資源集中しないと無理だろう。
多分１箇所。近畿なら数個所でもいけるかもしれないが。
ただ作っても無駄なのは証明済みだｗ

根っこにあるのはハードの問題じゃないんだけどなあ

>>553
九州なんて話にならないだろ
宮崎が1兆も泣きついてきやがったんだぜ
九州の他の県で宮崎支えられるのかよw

地方じゃ「IT業界に耐えうるような」人材が来ない。
パチンコとラブホとファミレスがあれば満足な
ＤＱＮしか集まらないから無理。
だから、地方じゃ穴掘るとか、運ぶとかの単純作業しか不可能。

おれは田舎に戻ったくちだけど
どこでも住みたい所に住めばいいんじゃね
仕事は選ばなければわりとある

整備新幹線をつくればバラ色の未来が待ってたんじゃないの？
>整備新幹線厨

>>561
バラ色かどうかはともかく、仙台あたりは明らかに新幹線で発展したと思うが。

雪だの灰だのにまみれる暮らしが嫌なんだろ
みんな同じさね

コンパクトシティならぬ
コンパクトカントリー

>>525
分散って、地方都市ごとに分散してるだけじゃん。
街中外れたら野原。それが普通。
あと地方の生活レベルもその都市の収入に合わせたものになってる。
彼らは生活レベルを維持するために、最低限必要なコストを捻出するために
必要に応じて周辺を切り捨て自立可能な社会を構築している。

ところが、日本は田舎に兼業農家が散在して
公共サービス対コスト比を猛烈に悪化させてる。
それを維持しているのが、中央からのバラマキ補助金

補助金政策は、地方の力を奪うだけだったが
自立努力を怠ったのは地方自身の責任だ

成長戦略が取れなくなった今、その責任をとってもらうしかない

>>523
中国のほうが安いから無理。
せいぜい富裕層向きの農水産加工ぐらいだろ、なりたつの。
で、ムリヤリ誘致したところで
企業が、やっぱりやーめたと言えば、そこまでだし。
大分のキャ…あ、だれか来た。

>>552
うぉぉ、行ってみてぇ。
イギリスのどの地方ですか？

なんつうかＩＴ系やデザイナーなどのハイセンス系の若い奴は都会にあこがれて出てってしまうから
地方にも相当オサレな街をつくらないといけないだろうなぁ。仙台なんか比較的良いと思った。

>>559
一時期、地銀はＰＨＳって言ってたんだよ。
Ｐ(パチ)、Ｈ(ラブホ)、Ｓ(サラ金)、これがお得意先だってさ、終ってるよな。

単純作業しか出来ないような連中が、税金寄生虫としてちゅーちゅー血税を吸いながら
威張り散らかしてるんだよな、一度自立させた方が良いのかもしれない。

>>545
やっぱりそうなんだろうな
例えば、鹿児島から大阪に行きたいから新幹線乗ると、「ああっ　博多だ　降りなきゃ！！」と思ってるんだろうね
面白いよね　どういう脳内してるか見てみたい

用事がない所で、降りる馬鹿は居ないからね

>>569
どっかのリニアじゃないけど、交通インフラがくれば金もらえるって発想が
もうねｗ

>>528
そうすれば、東京と地方の格差が
なおさら広がるんだけどね。
地方局の倒産を意味するからね。
キー局制度だって、もともとは
地方局が独自で取材したり
独自で番組制作するのに限界あるからできたんだがね。
北海道の放送局が単独で皇太子御成婚の取材ができますか
ってところから始まったわけね。

しかし地方には日本の人口バランスを保つ重要な使命があるからな。
都会では出会いも少ないし。風俗は腐るほどあるが。

>>561
九州新幹線も鹿児島中央　新八代の部分開業で予定より早く2000万人突破しちゃったからね。
もともと九州横断需要はある。

>>562
新幹線網というのは、実は「西日本の財を東日本へ移動させる」ためのものだからなあ。
経済効果をトータルで見れば、箱根以西は赤字、箱根以東は黒字のはず。
だから、東北人が熱望するのは全く正しいが、西日本人が有難がるのは謎ｗ

>>565
言いたいことは分かるが、地方自治体ごときに、そんなものを解決させることは無理。
というのは、兼業農家の大量発生は、GHQの遺産そのものであって、
２０世紀後半の「アメリカ合衆国の世界覇権」というレベルの巨大な問題だから。
農家に一旦農地を与えれば、それが５００坪程度の家庭菜園レベルであっても、
その猫の額を何がなんでも死守するに決まっている。そして、失いたくないから政治的に急速に保守化する。
冷戦期を通じて、農村が自民党の大票田だったのはこれが理由。
そして、自民党政権をバックアップしていたのは、冷戦期の絶対的世界覇権国アメリカ合衆国。
冷戦は終わって２０年になるが、
１００坪でも、農地は絶対に手放さないという「農地解放自作農」の意識は、死ぬまで絶対に変わらないから、
問題は全く変化しない。

>>509
東京のほうが悪いなりに何か仕事があるから。
こないだ、契約を外した子受けの工場に「申し訳ありませんでした。大丈夫ですか」って電話したら、
「おかげさまで韓国の会社から仕事貰ってほそぼそやってます」って返事が返ってきた。とても複雑な思いだったが
「そうですか、よかったすね」と答えておいた。

>>528
漏れは、もうテレビ観無くなったからどうでもいいが、
大半の日本人は、テレビの呪縛から抜け出ることは一生無いだろうね。

テレビ抱えて勝手に死ねとは思うが巻き添え食いそうだ。。。

＞新幹線網というのは、実は「西日本の財を東日本へ移動させる」ためのものだからなあ。

それは東海道新幹線の理念だろうな、恐らく。九州新幹線は東日本全く関係ないがねｗ
九州リージョナルの新幹線だから、九州にとってプラスだ罠。

>>572
今の県単位のローカル局という制度を前提とする限り、
地方で支えられる民放は、近畿で４局、中京で３局、あとは１局か２局だとは思うけどね。

だが、これは「格差」なのか？という問題がある。

「オラが田舎では、なぜ『８時だよ全員集合』が見られないのか？」

「オラが田舎では、なぜ『ドリフの大爆笑』が見られないのか？」

「オラが田舎では、なぜ『ニュースステーション』が見られないのか？」

と言って、「格差問題」を大騒ぎするのは、完全に「昭和の感覚」なんじゃないのかねえ。
今や、テレビ局の数は格差問題ではないと思う。

田舎がダメなのは能力に関係なく土地や権利や役職を
地元DQNが世襲してるからだろ。

そんな腐った土地なんかで、能力ある奴が一攫千金狙うわけがない。

しかし考えてみたらネットしてる俺らがいまさらテレビみたいな時代遅れの話で揉めるのも間抜けだよなｗｗｗｗｗ
正直いらんけんなー

>>577
テレビに限らないんだよね。
雑誌でもなんでも常に東京ローカル情報が全国にあふれかえっている。
東京以外だと大阪の話題がチョロチョロくらい。
こんな状況で、若者に東京に憧れるな地元に残れといっても無理な話。

>>581
それは東京も同じだよ
昔から住んでる奴らがしこたま利権や役職に就いてるよ

まずは駅前のシャッター街を何とかしろ。
あの陰気さに幻滅する奴結構いるだろ。
更地にして広幅道路と駐車場を作って鉄道と車社会の融合を図れ。

シャッター街のまえにぺんぺん草が生えて茂みになってるよｗ

>>580
めちゃイケが見れなくなったら地方の若いやつはいやなやつ多いだろうよw

>>585
> まずは駅前のシャッター街を何とかしろ。
> あの陰気さに幻滅する奴結構いるだろ。
> 更地にして広幅道路と駐車場を作って鉄道と車社会の融合を図れ。

そんなの自由だろ
そこにシャッター街が有っても誰も困ってないよ
それが日本のよき時代の文化の名残だ
観光名所にでもすればよい

>>585
アホみたいにイオンとかを許可したからだろw
でそのイオンも不採算だと撤退して焼け野原

＞これから福岡も素通りの一都市になるだけ
＞今までは新幹線が福岡までだったからだが、これからは素通りしていくだけ

…「これからは素通り」？言ってんだこいつ？

＞観光客だろが、鹿児島から大阪まで一気に行けるし
＞広島でも行けるだろ
＞反対に広島から熊本にでも行けるし鳥栖で乗り換えて長崎にも行ける

…鹿児島から大阪行く奴、広島から熊本にいく奴が福岡素通りするの当たり前だろ？

＞ほう　お前は鹿児島から広島に行くときは
＞一度博多駅で降りて、福岡を散策してまで広島に行くのか
＞素晴らしいね

…だから、それは当然だって。「これから素通りになる」なんてお前がおかしいの。

＞なんだか新幹線乗ると必ず博多にて降りて散策しろと言う変な土人に捕まったなぁ

…あらあら、自分が「これからは」と言っていたことを脳内で都合よく消去しやがった。
…挙句に相手を煽る。汚いねこいつ。

＞やっぱりそうなんだろうな
＞例えば、鹿児島から大阪に行きたいから新幹線乗ると、「ああっ　博多だ　降りなきゃ！！」と思ってるんだろうね
＞面白いよね　どういう脳内してるか見てみたい
＞用事がない所で、降りる馬鹿は居ないからね

…こういう奴って、都合良い脳内すり替えをまるで最初からなかったかのように
…信じ込む特殊な才能があるんだよね。基地外は怖いね。

富山石川福井が東北みたいな書き方はやめてくれ
東北は新潟以北だ
文化も全然違う

>>579
JR西にもプラスだね。九州新幹線開業により、JR西も100億円の
増益効果（増収ではない）があるとのこと。

>>580
ある程度のブロックにわけて広域放送にすればいいんですよ。
東京キー局の許可がなければ全国に番組を流せないなんていう
異常で前時代的な制度は世界でも例がないｗ

財を西から東へってのは被害妄想じゃね。
理念は東西の距離を縮めて一体化だと思う。
しかし、現実はストロー効果しかない。

>>590
まあ、病人なんだからそっとしといてやろうよｗｗｗｗ

>>583
2chは嘘を嘘と見抜けない人は…　とよく言われるが
メディアの嘘を嘘と見抜けない人は…　とは、誰も言わないもんね。
まぁ知らない方が幸せに生きて逝けるんだろう。。

福岡の人間は博多で必ず降りてくると思ってるんだ　凄いね。

>>494
>>504
266 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/07/20(火) 21:21:35 z/XXX6pk
>>260
つーか九州人が東京に行くことはあっても関西に行くことは殆どないからそれでいいよｗｗｗ

>>592
今までの鹿児島熊本→関西の航空需要を取り込めればそれぐらいにはなるかもしれないね。

>>551　ほぼ完全に同意見です。
だから最強のタイプB地区である関東に企業や人を集中させても、
好転するとは思えんのよ。スピードと集約化以外の軸が見えなくて。

>>588
名所どころが不貞外国人が住み着いて日本人は近寄れなくなるよ。

>>589
まぁ、大店法で地方の金回りがおかしくなったな。

>>579
最も極端な「財の西→東」に貢献しているのは、東海道というより実は山陽新幹線。
九州新幹線も、結局は「近畿のストロー」になるだろうが、東京ほど吸出し力が強くないので大したことは無いだろう。
財のストローが強すぎて、近畿のみならず中国地方にとっても、
地元経済にとって一番苦しいのは、「山陽直通ののぞみ」。
JR西としても、短期的には航空便との競争からこれを推進しているが、
これは長期的には「自分の脚を食べる蛸」と同じで、内心苦しい話だと思う。
本当は、阪神大震災直前に、実行寸前まで進んだ、「新大阪で全系統切断計画」が望ましいんだろうなあ。

GMSは破壊効果凄いからね。今更の話だが。全部アマゾンと黒猫でやるかｗ

ここ２０年で
日本のＧＤＰ　−３％
東京のＧＤＰ　＋１５％

東京に集中させても日本がよくならないことを
これ以上ハッキリ示しているデータはないな

>>595
基地外にからまれて御愁傷様です。ｗｗｗ

でも途中で出てきてこの基地外と会話を交わした>>545って誰なんでしょうね〜ｗｗｗ

でも>>597みたいな基地外って、>>590みたいに明白な矛盾を突きつけても絶対に自分の
間違いを認めないんだけど、それって馬鹿だから自分が間違っているのを分らない場合と、
脳内すり替えを事実と信じ込むことで認めないタイプがあるね。けど、>>597は

両　方　だ　と　思　う　ね　。　ｗ　ｗ　ｗ

＞九州新幹線も、結局は「近畿のストロー」になるだろうが、東京ほど吸出し力が強くないので大したことは無いだろう。

3時間も4時間も新幹線乗って関西行くと本気で思ってんのかよ・・ｗ

>>604
20年で凄い人口が増えてるからね
http://blog-imgs-24.fc2.com/s/e/e/seenfromtokyo/TokyoPopul.png

人口が約10％は増えてるね

そもそも、若者を地元に引き止めておくために企業誘致ってのが間違ってると思うんだよね。
企業誘致でやってくるのは大抵工場だったりするんだけど、若い奴等的には
工場がオラが市にやってきても大して嬉しくない。
利権持ってるオトナはいろいろ嬉しいんだろうけど、何もない若造にとっては
せいぜい地元に戻ったときの働き場所にはなるかなくらいにしか思えないだろ。

>>605
うん、だから基地外なんだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>605
はぁ　福岡を飛ばすと言ってる時点でおかしいじゃないか　

遊ぶ場所ないもんな
パチンコ屋くらいじゃね？
好きなやつはいいけど遊戯人口自体も減ってるし

>>602
＞本当は、阪神大震災直前に、実行寸前まで進んだ、「新大阪で全系統切断計画」が望ましいんだろうなあ。

それは山陽と東海道の相互乗り入れを無くすってこと？それは無理でしょ。
JR西にとっても自殺行為だし、東海だってある程度は乗り入れしたいだろうし。
16両編成の運用を西が押し付けられてしまっているのはあるけど・・・。

>>612
つーか、東海と西の力関係的に無理だろ、西が逆らうのは。

>>611
そういう話じゃないと思うね

俺も実は地方から東京に出てきた身だが、
地方の古臭い習慣とか閉鎖的なムードが嫌で仕方なかったよ
東京は隣に住んでる人間とか近所づきあいとか
そういうのが殆ど無くて気軽でいい

東海って新幹線がなかったらスカスカの会社なんだけどね

>>614
家族すらわずらわしいんだろうな

>>1
何を今更(爆笑)
この国は東京さえ発展すれば良いのさ(笑)
理由は東京に土地やビルを持つ資産家が更に有利になれば他はどうでもいいからｗ
若者が流入しさえすれば企業がビルを借りてくれるし土地が売れマンションが売れるからな(笑)
地方の若者が枯れてきたから、ゆとりはイラネという大義名分で海外から若者を輸入するだけ
トーホグ？九州？今までご苦労様でしたｗ
俺ら資産家は地方だろうが海外だろうが人が入ってきて自分の土地に金を落としてくれる事だけを願う

>>614
地方の中でも差があるでしょう。県都ではそんなに古臭い習慣はないが
ちょっと郊外に行くと結構凄くなるw

>>614
＞古臭い習慣とか閉鎖的なムード

あなたがどれだけド田舎に住んでいたのか知らんが、
いまどき東京に限らず、日本はどこも隣に住んでる人間との近所づきあい
なんて無いでしょｗ

>>610
おかしいのはお前自身の一番最初の発言の>>454なの！
他のすべての発言と一切かかわりなく、>>454自体がそれだけでおかしいの！

あ、もうひとつおかしいことがあった。それは

お　前　自　身。　ｗ　ｗ　ｗ

>>619
まだ町内会とかやってるところは結構あるよ。
独り身なら関わらなくてもいいだろうけど、子供持つと餅つきとか運動会とか
引っ張り出されるらしいよ。

公務員になれないと東京に行くしかないだろ
大阪も終わってるし　名古屋は閉鎖的だし

>>622
名古屋閉鎖的って言うけど住みやすそうだけどな。都会なのに車でどこでも行ける
道路事情のよさが特にね。

>>620
おかしいって　素通りなんで個人の自由じゃないか
用事がないのに何故博多で降りろと成るんだ？
用事がないならそんなとこすっ飛ばして目的地に言うのが大事だろ？

何故に福岡で下ろしたいんだ？関係ないだろ馬鹿だな。

>>623
どちらかというと東京の人間の方が閉鎖的だけどね。
無言の同調圧力が半端ないよｗ

>>625
あっそｗｗｗｗｗｗ

まあ、福岡の人（>>590>>595）に対して「素通り」とか「スルー」とかは禁句。
かなり神経質になってるからｗ

＞ID:FB7UAbSn

お前が虐めてる基地がスパークしてウザイからもうやめとけｗｗｗｗ

>>623
違う、車が無いと何処にも逝けない。　　っていうぐらい車が無いと軟禁状態になる。

まぁ漏れはそんなこと関係なく引き蘢ってたけど。。

そもそも熊本に用がある奴が、福岡で金使ってるとは思えないし、今までどおりじゃね？
JR西が九州がって話はあるかもしれないが。

>>627
これから福岡の人は個人的にスルーすることにした

>>593
テレビ局の排他協定は、厳密には「全国ニュース限定」だと思ったけど。
全国ニュースは、東京キー局しか作れないし、全国配信出来ない。
まあ、これの弊害は最近とみに顕著ではある。

「東京大雪！首都圏全面麻痺！日本はどうなる！世界の終わり！！東京で何と積雪１ｃｍの恐れという記録的大豪雪！！
キャスターが新宿駅から生中継！！東京大豪雪独占大中継！１ｃｍもの大雪に転倒者続出！明日の天気はどうなる！」

などという恥ずかしいニュースは、正直勘弁して欲しいが。
もちろんこれは誇張だが、実際、フジやテレ朝の全国ニュースは先日の雪でもこんな感じだった。
もはや、笑うツボすら分からない３流ジョーク番組にしか見えない。

>>600
西日本は、どこまで東京流出を堰き止めるかだよなあ。これは関西というより中国地方が切実。
次に気になるのは、北陸新幹線開業後の北陸。
新幹線が来なかった「おかげ」で、結構地元経済はうまく回っていたんだけどねー。
逆に、東北は、「地方分権」を旗印に、「東京からどこまで美味しい機能を分捕れるか」を競うべきだろうと思う。
東京には十分なストックがあるので、少々分捕っても東京にすら痛みはない。

>>624
＞用事がないのに何故博多で降りろと成るんだ？

はいはい、馬鹿がファビョリ始めました〜ｗｗｗｗｗｗｗ

「用事がないのに博多で降りろ」なんて誰も言ってませ〜ん。
なぜならそれは誰も否定できない程まったく間違っているから。
それをあたかも誰かが主張したかのように、馬鹿のように一人で
騒いでいるのがお前なんだが、馬鹿だから分らんのだろうな〜ｗｗｗｗ

そのくせ相手をバカバカ言う。まあ馬鹿だから仕方ないんだけどね。ｗｗｗ

>>622
過去数十年東京は首都の権限を利用して大阪から拠点性を奪うことに尽力してきたからね
1億以上も人がいる日本では
拠点都市の数は１つより２つ、２つより３つあったほうが経済効率良いのは明らかなのに

出生率が高い地方に人間がとどまった方が日本がよくなるのは
経済の道理から考えて当たり前の話。
東京に何もかも集めて完全に行き詰ってるのが今の状況。

>>572
見たい見たくないという個人的感情はさておき、
見れる見れないという可能性の問題だから、普通に格差だよ。
実際、Ｍステ見れないから東京に出るという例もあるわけだし。
これ以上の東京／地方の格差を広がるのが良くないなら
テレビ局を「人為的に減らす方向に持っていくこと」は愚の骨頂。
もちろん、人為的な力なしに地方局がなくなることには否定しない。

もっとも、地方局に関しては、道府県内にもあるけどね。
テレビ北海道（テレビ東京系）が
札幌や函館で見れても網走や釧路で見れないとかね。

>>634
しかしまあこれから衰退していく一方の日本では、メガシティは東京のみしか保てないだろうな。
つーかこんな小さな島国で今までが奇跡。
上で出た話じゃないけど、農村がもうチョイ明るくなったらねえ。今のじゃ若いやつは寄り付かんだろ。

田舎は人づきあいが絶望的にウザそうだからな。

狭い国内で、新幹線や飛行機を要求したのは地方だけど。
交通が便利になれば、人口の流出が起こると思う。

単発ＩＤと「だけ」会話を交わすID:zDBF4LAD。ｗｗｗｗ


545 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/02/13(日) 18:08:23 ID:XmNln7DL
>>527
福岡の人の脳内では、九州内から乗った人は目的地関係なく全員博多で降りるんだよｗ
　↓
570 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/02/13(日) 18:18:10 ID:zDBF4LAD
>>545
やっぱりそうなんだろうな


627 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/02/13(日) 18:57:27 ID:uKGqCOsb
まあ、福岡の人（>>590>>595）に対して「素通り」とか「スルー」とかは禁句。
かなり神経質になってるからｗ
　↓
631 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/02/13(日) 18:58:34 ID:zDBF4LAD
>>627
これから福岡の人は個人的にスルーすることにした

>>634
＞拠点都市の数は１つより２つ、２つより３つあったほうが経済効率良いのは明らかなのに

どうみても意思決定機関は東京一極集中のほうが効率は良い、交通網が発達した今日ではなおさらの事

>>615
というか東海道新幹線のための会社だから

>>639
それは、無理。交通の便がいくら良くなろうが、仕事がなければ田舎から人が出ていくばかりだよ。在宅の仕事が飛躍的に増えれば、或いはとは思うが、現状では厳しい。

福岡もきびしいよ、
リーマンショックの前のバブルで外資が物件建てすぎて、マンションやアパート空室が多い。
ローン払えなくて毎月持ち出しのマンションオーナーの地主さんも多い。

>>644
そんなの元々農地だった所だろうから土地代掛かってないから良いんじゃないか

＞リーマンショックの前のバブルで外資が物件建てすぎて、マンションやアパート空室が多い。

つーか主要都市は軒並みやられてんな外資に。

＞そんなの元々農地だった所だろうから土地代掛かってないから良いんじゃないか

基地外さんお薬の時間ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>634
おそらくそれはずっと昔からのこと。１６１５年（豊臣家滅亡時）以来変わらない大阪の役割。
結論から言えば、
徳川家康は、畿内から財を江戸（関東）に吸い取るために、わざわざ大坂を「再建」したんだよ。
本来なら旧政権の首都なんだから、完全に破却して田畑に戻しても良かった。
（実際、徳川政権にとって不要な伏見城は、さっさと壊している）

だがそうしなかった。わざわざ江戸への交通に便利な大阪湾側に
運河網を張り巡らせた新都市を拡張した（船場の西半分と中之島）。
代わりに、江戸への物資輸送と関係ない、上町台地上の旧市街（上本町）は町方から外して迫害した。
そして、求心力と治安保持のために、大坂城を石垣まるごと巨大に改築した。

大阪企業が東京に拠点を移してしまうのは、おそらく昔からの都市の記憶のようなものなんだろうと思う。

>>641
その点では韓国が日本の先を行ってるから、研究する価値はあるかもしれんね。

>>645はこんどは自分の矛盾基地外発言を「なかったこと」にして再出発か。
さすがこの手のキチガイの強さといったらないなｗｗｗｗ

＞大阪企業が東京に拠点を移してしまうのは、おそらく昔からの都市の記憶のようなものなんだろうと思う。

なんか浸ってるとこ悪いが 、単に日本の中心に移動しただけだと思うが・・ｗ

農地じゃないよ、もともと借家建ててたとこなどで、相続税対策に何億も借金してマンション建ててる。
土地の実勢価格は２０年前の水準に落ち３分の１なのに借金は変わらない。
最悪本人は自己破産で子供は相続放棄になるかも。

>>593
東京のキー局の許可うんぬんは
法的なものでなく、キー局と地方局との契約の問題（つまり民事）なのね。
で、なぜいまだにキー局制度があるかというと、
キー局にも地方局にもメリットがあるから

地方局のメリット
自社制作や番組購入オンリーだけでうめずに済む（制作費削減）
地元のニュースに専念できる（東京の事件の取材を自ら行く必要ない）
東京の番組を流すだけでカネが入る（後述）

キー局のメリット
地方に流す分のスポンサー料を取りまとめられる
地方のニュースを地方に任せることができる


で、地方局が東京の番組を流すだけでカネが入るという仕組みは、
キー局は、全国ネットで放送するのを前提に
巨額なスポンサー料がいただける。
スポンサーも、全国各県にＣＭを打つ手間も省けるから大助かり。
で、全国ネットを前提にしたスポンサー料をもらったキー局は
地方局にネット保証料として分配する。
こうして、地方局が運営されるってやつ。

だから、どちらかといえば、地方局のためのキー局制度とも言える。
地方局単独だと、皇太子御成婚のニュースを流すのも
巨人戦中継も不可能だから。

つづく

>>64

ホント、これが、この国なんだよね。親が子供より幸せになろうとして右往左往してる。悲しいヨ！

地方なんて悲惨だよ

企業は法律なんて守らないし

苦痛だけが残る

>>652
なんだ農地じゃ無かったんだね
そりゃご愁傷様です

ていうかなんでそんな物立てるんだろう？
人口減るのに建てるなんて・・・・

無能スパイラルに陥るとどうにもならんからなぁ・・・
今の角界の八百長蔓延みたいな状態じゃ
有能な人間はますます逃げる。

昔みたいに交通手段や情報網が貧弱なら人材が
東京に流出するのをある程度防げたけど
現代じゃ無理だな。

＞ID:FB7UAbSn

おい、基地外いじめんなよ！絶対だぞ！絶対虐め倒しちゃだめだからな！ｗｗｗ

>>653
東京キー局制度の弊害を述べているわけであって、
キー局制度が地方局のため云々なんて話はまったくしていないんだが…
わざわざ力入れて長文書いてくれているところ申し訳ないが、
ピントがズレてるわけで…

つづくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つづき


で、なんで民放がもともと全国区でなかったか、
具体的には、日本テレビやＴＢＳ（当時はＫＲテレビ）が
北海道や福岡などにある形にしなかったかというと、
もともとは「ＮＨＫ＝全国放送」「民放＝地域放送」
という棲みわけが考えられたから。
実際、創世期の日テレが大阪や札幌などの放送免許を取得しようとしたら、却下された。
社名の日本テレビ放送網株式会社は
自社だけで全国ネットしようとした名残。

要は、そもそも民放てのは地域で細々とやるものだったんだが、
営利企業なので、そんなことを言ってられないってこと。
それがキー局制度のはじまり。

田舎に若い奴が残らないのは流行やファッションの発信地ではないからなあ。
商品企画とかものづくりの元を生み出すアイディアマンは都会に来たがる。
ヨーロッパとかは地方にもそういう流行を生み出す拠点があるからな。
ほんの50年前まで農業やってた国が無理やり工業化したんだ。
いびつな東京と地方の関係になるのは無理もないよ。

これは正解
みんな都市部に住めよ
過疎地は人間は引っ越して自然のまま残しとけばいいよ

>>653
大局的に見れば、メリットは消滅しつつあるからなあ。
読売グループに限らず、全国マスコミがこぞって
「巨人戦の視聴率」にこだわるのは、まさにそれがキー局制度の一つの存在意義だからだが、
その巨人戦視聴率自体が、ボロボロになって久しい。

だが、個別の企業（ローカル局）単位になると話が違ってくる。
特に、テレ朝系とフジ系は、地元資本との結びつきも希薄ないわゆる平成新局などを
大量に開局させてしまった。これらの後発ローカル局にとっては、
キー局制度は完全な生命線であって、これを絶たれたら即倒産となるから、
キー局制度はいじれない。そしてそういうテレビ局ほど、朝から晩までキー局垂れ流しになるのも理の当然。

大局的には、全国放映すべき放送は、BS放送にするのが筋だろうと思う。
そして地上波はローカル情報に徹すれば良い。
だが、すでにこの事態にさえ郵政省は手を打っていて、BSデジタルは全局、東京本社なんだよな。

>>662
ヨーロッパには金持ちが田舎暮らしに憧れる伝統と文化がある
日本にはもともとそんな文化はない

＞流行やファッションの発信地ではない

マスコミが東京に集中してるのだから東京以外の街が流行の発信地になるわけがないｗ

電波再編成を行うと、「一見」オープン化すると思えて実際にはクローズドかつ
人口の導体や、法律などもろもろの話があるので、テレビ周波数はアメリカの
３大ネットワーク構築のように、３社で纏まるかもしれない、そしてたぶん
そのほうが総務省や財務省は高く売る事ができると思う

さらに、携帯電話会社は増加させて、高値をつけさせるというのもアリかもね

>>665
アメリカも同じ様に金持ちが移住してたりしてるからね

でもテレビのＣＭもみんな東京に出る若者とかの設定が多いよね。
東京にでたらスマフォを使いましょうみたいな。
ドコモの宣伝なんかもそう。


やはりマスコミの地方分散が重要か。

別に漏れがテレビ観ない理由じゃ無いが、
漏れみたいなテレビ見ない奴が増えれば、CMの費用対効果が減って
スポンサー料も減って、今の構造が立ち行かなくなる。

ってのはありえそうだな。。年寄りと馬鹿は絶対永久にテレビ見るんだろうが。。

たとえば、浅草とか歌舞伎町、山谷、新大久保みたいなコテコテの東京街ばかり
全国ネットに流すようにすれば東京に憧れる人間も減るだろうね。
東京メディアが大阪を取り上げるときは、いつも通天閣、新世界、西成、道頓堀といった
コテコテの街を取り上げるように、

地方のテレビ局は、地方公務員の交付金より多額の補助金を受け取っている
助ける義理は無いし、むしろ国庫に変換義務がある

つまり日本のテレビは体制がすでにダメ
だからネットに押されてるってことか
勉強になった

>>659
弊害もあるが、地方や地方局にとっては
功の部分のほうが大きいってこと。
キー局制度がなければ、Ｍステもめちゃイケもないわけだから
地方では今以上につまらない番組しかなくなる。
キー局の御加護がない群馬テレビを見ればわかるよ。
群馬テレビの番組を見たことないけどｗ
テレビ欄でお察しつくでしょ。

あたしゃ、地方局の経営の話なんか一言もしてないんだが…

>>665
廃藩置県で旧封建藩主層を壊滅させ、農地改革で地主層をたたき潰したからなあ。
ヨーロッパの「富裕層の憧れる田舎暮らし」というのは、
つまるところ、「領主の疑似体験」なので、
中世封建制を経験したにも関わらず、封建的身分を価値観まるごと完全に一掃した日本では、全く機能しない。

東京の場合は青山とか原宿吉祥寺とかハイソな町ばかりテレビ宣伝するからな。
そりゃ情報に敏感な者はみんな東京に集まる。

一極集中のその先に展望があればいいんだけどね。
韓国見てると、あれ目指すのは勘弁してほしいという気になる。

>>662
そんなミーハーな話じゃなくて、単純に、
地方はずぶずぶの血縁部族主義社会なので、
楽できるおいしい仕事に就ける奴と底辺で這い蹲る奴隷になる奴が
潜在的に決まってる八百長社会なの。

おまけに、年寄りは年寄りで何の年期も感じさせない幼稚で低能な事しか言えないし、
若い世代は若い世代で、絵に描いたようなバリバリのヤンキーか
欝なのか発達障害なのか知らないが今にも自殺しそうな廃人のどちらか。

こんな状況で、勝ち組部族の血統に含まれる奴以外、
どこのマゾが好き好んで地方に残ろうとするよ。

東北は家賃が安いと言っても今じゃあ東京近郊より１〜２万安い程度だからね。
だったら仕事もたくさんある東京行くわな。

馬鹿な話をすると、皇居周辺に文化施設が集中してる現在は警備もできがたい状態だから
石原さんの次でも石原さんでもいいから、再度第2東京都心計画でも作ってしまい、文化
施設はたとえばお台場に全部移設、日テレとTBSには潰れて貰うでも俺は構わない

>>673
いくら体制をいじっても、
テレビの衰退は免れない。
なぜなら、テレビは介入できないが
ネットのコンテンツは介入できるから。

>>674
だが、たかじんの例の神番組のように、「首都圏（関東広域圏）だけでは見られない」という番組もある。
大変に珍しい例だが、
「首都圏民が全員まとめて全国唯一に近い情弱になる」という、非常に興味深い例になっている。
あれは一応準キー局権限で、大阪よみうりテレビがNNN系列局に番組を売っているが、
このような横のネットワークは、キー局制度無しでも実は可能。
こういったことは、番組単位で好きにやればいいんだ。

たかじんさんみたいに、蛮族（ホワイトボート　ばん！ばん！叩きまくる）放送なんてできる主は居ないだろう
企画会議そのものが報道番組なんだぞ、あれ

関東大震災21が来たら怖いな

>>685
まだわからんけど、p波はこないだチリでM7.7発生でどっかに抜けたよーだ

>>675
キー局制度がなくなれば、
なおさら地方格差が大きくなる
って話から出た話だから
普通に地方局の経営の話になるでしょ。

大都市以外は群馬テレビみたいな局1つとＮＨＫだけになるよ。
キー局の御加護が授かれないんだから。

そうなれば、ますます地方から人がいなくなるけどねってこと。

せめて、各地の旧帝大の卒業生をそのエリアで吸収出きる程度には
地方経済が発展してほしい気がする。

地元の秀才たちが、結局地元に残らない。

キー局と地方局という枠組みは、一族経営が主眼なのであって資本主義では無い
あえて経済活動を活性化させるのなら、総務省会議にあったように分離化を行い
製作・編集・配信に会社の属性をそれぞれ変更するべきだ

>>680
漏れみたいなクズでも雇ってくれる仕事あるのか？
仮にあっても、競争倍率高いか底辺外人共が仕事奪ってるだろ。。

たかじんの番組が神番組ね…。まあ、いまやどの番組も似たり寄ったりだから、特徴があるという点からすると、多少ましかなとはおもうけどさ。

新潟県の田舎住まいだが
高校卒業後の進路は概ね4通りある
1.地元で就職
2.県外に進学、その後Ｕターンして地元就職
3.県外で就職
4.県外に進学、その後県外で就職
（県外と言うのは同じ新潟県内でも新潟市や長岡市など実家から通えないところを含む）

男は3や4のパターンが多いが
女は1や2のパターンが多い
なのでウチの近所では20代の女性が余っている

>>687
別にいなくはならんよ。大体、今のテレビ局で、「裏番組も両方見たい」なんて時間帯があるか？
キー局制度が崩壊すれば、
１局残った局は、一番売れ筋のドラマやら何やらだけをチョイスして購入放映し、
残りは自作できる範囲で自作することになる。それで十分なのだ。
すでに、キー局でさえ、買い叩いた韓国ドラマや通販番組で時間の穴埋めをしている始末。
平日に寝込む羽目になってはじめて気づいたことだが、
面白いことだが、昼下がり（午後２時から夕方前）の番組なんて、
軒並み、東京局の方が番組制作能力を喪失している。

>>691
みのもんたもたかじんさんも良いところのボンだけど
みのはケナシ、たかじんはガンダムの唄も歌うと、幅がちゃいすぎるだけやん

>>693
であるから、携帯電話でストーカーでもして地方局が製作に徹して
番組販売でもできればいいよな、とさっきから書いてるじゃないか

工業団地の企業が高齢化しているのよ　地方だからよけい若い連中の入る余地がない
働き場所がないから大都市に出て行く　毎年この繰返し
で　新入生がゼロなんて小学校があちこちにあるわけだ　うちの町の小学校は今年ゼロ　ｗ

>>604
GDPって、お金が循環しないと増えないからね。

東京に集中させたら、その循環がなくなるから
こうなるのも無理はないね。

地方の公共事業や交付金が悪く言われるけど
あれがあったら、お金の循環が生まれて
GDPが発展したわけで。

そういえば最近、若者（20代前半の男女）を見かけなくなっちゃったなぁ。。
漏れの気のせいだろうが、みんなどこ逝っちゃったんだろ？みんな引き蘢ってるのかな

>>693
問題はそれだけじゃないんだ。
キー局制度がなくなれば、
例えば、Ｍステを放送するにも
テレ朝に莫大な放映権料を払い、
地方局自らスポンサーを探さなきゃならないってこと。

それに、スポンサーだって購買力のない地域のスポンサーにはならないよ。

でも風俗のねえちゃんなんて地方から派遣ででてきた子も多いぞ。
多分金がいいからだろうけど。

若者文化ってのが地方にこないのが問題なんだろ？
そりゃそーだ、比率が老人のほうが多いんだから
マスコミは新しもの好きだから若者にしかフォーカス当てない
よってメディアには都会の情報のみ溢れる
都会に行きたくなるのを止められないだろ

>>688

東北大学みたいな地方の旧帝国大学は工学部みたいな産業に貢献する研究をやるべきだよな。

こういう研究をやっても仙台や宮城県の経済には何の意味もないわけだし。

【古生物】鳥の祖先、やっぱり恐竜　前脚の指同じ構造　東北大
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1297372864/

【宇宙】「重爆撃期」の衝突証拠を月からの隕石で初発見、生命起源研究貢献に期待/東北大など
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1293627863/

【薬理学】風邪薬飲んだら…半日後も眠る脳　東北大が初の実証実験[10/12/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1292656340/

【研究】ショウジョウバエの雄が持つ脳細胞を“脳のエロスの源泉”として特定―東北大
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297352980/


こういう金を生まない基礎科学、純粋学問は東大と京大に任せておけばいいんだよ。

>>698
中国人のばカップルだったら多数みかける in香川

>>699
だから、都道府県１局程度ならどっちも十分なんだっつうの。
４局も５局も支えようという状態だから、CMがパチンコ屋だらけになる。
放映権料は、需要と供給の問題だから、不人気番組は大した値がつかない。
今現在の東京局の制作力で、地方局がこぞって買ってくれそうな番組なんて、どれくらいあるかね？
「東京局の番組なら、世界に文化を発信する偉大なメトロポリス大東京のテレビ局の制作だから当然高値がつくはずだ」
というのが幻想だと言うために、たかじんの番組の例を出したんだ。

>>697
公共事業とくに道路が生産活動に付与してたのは偶然で
実際には豊田やキャノンが海外で「へそくり」作ってたからだろ

>>695
どうでしょうやサクサクを想定してるんだろうが、
サクサクは大都市の地方局、
どうでしょうら偶然の賜物なのに。
狙って売れるコンテンツを作るなんて
資金の乏しい地方じゃ困難。

>>706
だったら地方は、競馬に競艇に自転車もろもろ
そっちの馬鹿でも生産しとけ

東京に人を集めて、一票の格差是正などと言いだし、東京都選出の議員を増やそうとし
益々東京のことだけを考えるように仕向けるのが、「東京スパイラル」。

どこかの映画みたいに、青森に東京のシステムのバックアップが構築してあって
なんかあったらあっちが稼働するからどうした？

>>702

お前の東北大粘着ぶりは目立つなぁｗｗｗ

な？、絶対に煽らないから、出身地と最終学歴教えてよ。絶対に煽らないから。

>>704
1局だとさすがに高校、いや、富裕層なら小学校卒業時点で出ていくぞ。
2局地域の福井や宮崎なんて若いのほとんど出ていくでしょ。

「秒速5センチメートル」と「cuneのクローバー」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563264

素晴らしい。

東海から九州までの西日本は日本から独立した方がいい
このエリアだけを見れば理想的な地域分権国家だ

その際には皇室も京都へ戻っていただくし、文化財も返してもらうけどな
元々東京の物じゃないし

東京の番組全てインターネット放送すれば良いのにな。地方局なんざイラン

>>704
んー、言わんとすることはわかった。いまや、金を払ってでも見たい番組は見る時代だからなあ。逆にいえば、只で垂れ流している番組の需要がとても減っているんだろうなあ。

早く大地震こい！

>>713
むかしは西日本にコメがあったけど、もうねえから無理

俺も父親の介護終わったら東京戻りたい

>>711
でも１局地域は基本、他の県の民放が見れる地域だよね
佐賀（福岡）、徳島（関西）

>>706
最近は東京の制作会社の質が劣化しているから、
地方局の地味な真面目系番組と、正直レベルが変わらなくなっているよ。
せいぜい地方ブロック単位でしか放映されないことが大半であるのと、
首都圏の視聴者が、何故かとにかく地方制作番組を嫌うので、
関東広域圏では、旧（アナログ）VHF局が流すことは皆無だが。

時間の埋め合わせという点でも、
東京局が水戸黄門やトレンディドラマ（笑）の再放送をやっている時間帯に、
大阪局は、看板アナウンサーが鉄板視聴率の帯番組を持っている。
夕方のニュースも、何回か見た感じでは、
大阪局の、洗髪が要らなさそうなアナウンサーの地方枠番組の政治解説のほうが、
阿呆丸出しのキー局の強制全国ネット部分より、よほどレベルが高い。

大阪局や名古屋局は、歴史もスポンサーもあって例外だと言うかもしれないが、
地方でも筆頭局はそれなりなんだけどね。

いっそ昔の政策復活させて、岐阜か福島に首都機能移しちゃえばいいんじゃね？

東京を経済の中心地にして、政治の中心と分離する。

九州は求人誌はもとより検索してもほとんど仕事がない。
沖縄人は九州をスルーして愛知と神奈川と東京に逝くしかない。

むかし2chで遷都の話ばっかりしてた時期があるけどさ、もうじゃんけんで決めろってくらい纏まらない

>>707
俺は別に地方格差を是正しろとか
キー局マンセーとかいうつもりはないけど。

528:02/13(日) 18:00 r+lRBCRp
和田秀樹がテレビの大罪でも書いていたが
東京キー局制度を撤廃すればいい。
東京志向の風向きは間違いなく一気に変わる。

を受けての話だ。（レス追ってね）
キー局制度なくしたところで
東京志向が変わるどころか、
東京に一極集中を促すだけってこと。

情報発信能力が地方に皆無なのが痛い
俺は関西だけど新宿のラーメン屋なんて興味無いもん

福岡、札幌、大阪、名古屋にそれぞれキー局があればなぁ

>>724
デジタル放送を開始する前に総務省でやった話を、ここで再現しても仕方ない
俺の会社だけど、極論天皇制帝都廃止の話になるからあきらめた方がいい
地方は地方で馬鹿やってればいいんだ

×　会社
○　解釈

ああああああ、裏の天皇家の話をしてしまった、かんべんしてクリ

東京が地震きた場合遷都も考えられるな。
復興するにしてもとんでもない瓦礫がでるから。
アニメのアキ○なんかじゃその瓦礫で東京湾埋め立てる設定になってるけど。

>>719
地デジ化でリアル1局になるよ。

>>720
東京の局や制作会社が劣化してるのは事実だけど
地方の番組もそれ以上に劣化してるのも事実なんだよね。
単純にカネがないから、東京以上に露骨かタイアップが蔓延。
地方の番組って「規制されたように」
グルメや温泉、お買い得情報ばかりなのね。
単純にタイアップとりやすいから（＝取材費タダ）。

東北大学はこういう研究に特化すべき。


【材料】白色ＬＥＤ向け高輝度新蛍光体を開発/住金鉱・東北大
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1295536090/

【技術】レアアース４割削減で強力磁石…東北大など成功
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1293525574/

【工学】従来比１０倍超の大容量データ送れる光通信技術を開発/東北大
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1297434959/

【植物】イネの細胞質型グルタミン合成酵素の代謝バランス調節機能を解明／理研・東北大
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1297428903/

【医学】赤血球産生の新しい仕組みを発見、脳貧血や骨髄異形成症候群の治療法開発へ/都医学研・東北大
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1297262291/

都市部に行っても、若者は搾取されてるだけって気がつかないのかな
まず家賃光熱費だろ。
仕事はあるが、年収200万300マンはザラで結婚もままならない。
20代後半未婚率は8割、30代前半未婚率は5割に迫る勢い。
都市のインフラを薄給で支えて将来無縁で死んでいく連中だらけなんだよ。

所詮「東京市国」

>>725
昔日テレ系が深夜枠で各地方局に枠与えてバラやらせてたけどね。
結局東京の製作会社丸投げって感じになってたな

>>730

お前の東北大粘着ぶりは目立つなぁｗｗｗ

な？、絶対に煽らないから、出身地と最終学歴教えてよ。絶対に煽らないから。

例えば今野球が人気ないとか言ってるけど
それ関東だけの現象で地方じゃプロ野球は根付いてる罠
でも野球はダメダメダメのオンパレードなわけで
まあそんなもんだわな、結局関東4000万、日本の1/3の情報発信力には勝てない

>>632　北陸は、地理的に東京と大阪の間だからうまく回ってるんでは？
北陸の比較対象は東海であって、東海と北陸の違いは、気候とインフラ

本四架橋なんか、ストローされただけとか言われるけど、
あれがなかったら今頃、四国は完全に死んでるから（…高知は置いといて）
北陸新幹線だって、作ってもらえるなら作ったほうが良い。

テレビはなくなってもいいです、話題は例の電波税払ってねスレでやれば

昔東北を旅行した時に始発で東京へ向かい
終電で戻る若者がたくさんいて東京への憧れが凄すぎて驚いたな

東京は家賃は高いけど車なくても暮らせるし、家電なんかも安いから生活コストは意外と安い

>>726
そう。それしかないんだよ。
事あるごとに、ITやれとか、東京じゃなくてもいいじゃんとか言うバカがいるから
結局東京でなきゃダメなんだ。
だから東京一局集中は止まらない
ってことを言いたかった。

結局、人には娯楽が必要なのよ。
娯楽が要らないなら、地方じゃなくても刑務所でいいわけなんだから。

>>729
＞>>719
＞地デジ化でリアル1局になるよ。

どうやって電波を県境で遮断するのさw

>>738
東北は仙台がちょっと頼りないからね
西はその点大阪なり名古屋なりがあるから事情が違う

今の若い奴はネトゲでピコポコやってる奴多いだし娯楽の種類がそんなにいるのかなとは思うが。
むしろ街中の雑貨とか外食が都心は豊富。飯の種類が多いのはデカイ。

ここ２０年で
日本のＧＤＰ　−３％
東京のＧＤＰ　＋１５％

東京に集中させればさせるほど日本全体が成長できないことを
これ以上ハッキリ示しているデータはない

>>741

スクランブル

>>731
地方じゃ200万の仕事すらないけどな。
時給680円の仕事に何十人も群がるんだよ。

九州で就職した人たちが出張で東京で働くのが一般的な今の時代
ワザワザ九州で就職する意味が分からん

＞今の若い奴はネトゲでピコポコやってる奴多いだし娯楽の種類がそんなにいるのかな

ほんとそれｗ

>>740
けっきょく阪急にいけと

>>744
野中のいってた名目GDPの話くさいんだけど、ソースはどこみればいいのう

>>746
今や田舎はコンビニの時給680円を取り合いしてる時代

>>731
東京へ行くと車を持たずに済むからな
これは意外と大きい

>>741>>745
地デジの特性は、アナログのような「映りがわるいけど見れる」ことがなく、
見れないところはとことん見れない。
だから、現状より視聴エリアは減る。
スクランブルをかけるまでもなくな。
だから、県境地域ならともかく、
徳島市あたりでも大阪局が見れないところが出てくる。
そこから南側では無理。

娯楽といっても今の若い奴は草食系（金が無い）から実質家に閉じこもりガチ。
カラオケとか安いところはいってるみたいだけど。年収考えればしょうがないよな。

田舎での生活は息苦しかった。
だから、誰も知らない東京で暮らしたかった。
東京に行けば何とかなるような気がしてたし、実際、何とかなった。

東京にしかない娯楽ってたとえば何なんだろう

都心にくれば家電が安くなるって今時ネットでも買えるからあまり関係ないだろう。
むしろ都心は家賃で月給の半分もってかれるぞ。

>>733
タレントの資質に依存することの大きいバラエティは、実は最難関。
タレント事務所が東京に完全に集中している上に、
笑いのツボは、地域によってかなり違う。
強制的にハードローテーションでブームを作れる東京局以外の地方局が作るのは大変に難しい。
吉本興業メインのテレビ番組でさえ、昭和末期になるまで、浜名湖を超えられなかった。

>>735
むしろ、野球は地域スポーツになってきていることが、「関東の情報発信力を引き下げる要因」になっている。
つまり、地方人が巨人ファンをやめつつある。
従来は、「関西人、名古屋人、広島人以外は全員巨人ファン」と言ってよかった。
そして、阪神や中日なども、「アンチ巨人」を旗印にしていた。
アンチ巨人ということは、つまり巨人をひたすら気にするということで、広義の巨人ファンと言って良い。

ところが、福岡、仙台、札幌に地元球団が出来ると、みな地元チームを応援するようになった。
そして、特に阪神が万年弱小チームから脱却して勝ち始めたことが大きいのだが、
他のチームのファンが、巨人を目の敵にしなくなった。
巨人を気にして大騒ぎしているのは、在東京マスコミの中の人だけになりつつある。
日本シリーズが、「中日対ダイエー」になったりすると、「プロ野球の終わり」のように言うのは、在京マスコミ人だけ。
地元民はちゃんと応援している。

>>755
自由。
これ以上の娯楽はない。

>>731
だよなぁ。東京で仕事しても晩婚化に高齢出産。家賃が高くて住まいが狭く、生活費に困窮するから
共働きが当たり前。子供を一人しか持てない家庭も多く、少子化が進むし。

OLなんて遊ぶ金が欲しいから昼間はOLの仕事やって、夜は水商売する人までいるし。
援交も多くて、小学生までも体売ったりする「赤坂プチエンジェル事件」てのがあったし。
男でもホモビデオ出演とか・・・。気持ち悪すぎ。

>>756
田舎じゃネット通販の送料が高かったり、
受付自体拒否られたりする。
ジャパネットがウケてるのは
こういう理由もある。

>>751
地方は鉄道潰して車に乗らない人間は出ていけという政策を実行してきたからな
地方の高校生が卒業と同時に車なんか買えないから、そりゃ出ていくしかなくなるよな

>>758
中学生みたいな事言うなよｗ
>>759
給料の名目額の多寡を比較しても仕方ないんですよねｗ
たとえば実質最低賃金率は東京が断トツで最下位ｗ

>>755
舞台とか観戦などの生ものかな
映画は上映してれば日本のどこでも見れるけど、

宝塚とかも神戸まで逝かないと見れないんだっけ？

人類の歴史は、都市化による社会の高度化と、その崩壊による都市の放棄の繰り返し。

平時に都市が効率がいいのは当たり前。だが、その高い組織性故、戦乱や経済体制の
変更、国際関係の激変、自然災害により、一気にに衰退もする。

都市化を極限まで進めるということは、そのリスクを考えに入れないということ。
「バブルが崩壊しないなら、サブプライムローンが一番効率よく儲かる」というのと
同じ種類の話。

>>762
中二病と言われようと自分の本心だし、本音で生きられない田舎は嫌いだし、
そう考えてる若者が増えてるんだと思う。

>>763
舞台などは日本国中の中核都市なら劇場、ホテルでどこでもやってるし
さしあたってそれがないと生きていけない人なんていなさそうですけどねｗ

国公立くらいしか平均的な大学がないからな。
まずその時点で優秀な若者は地方に残らない。

>>765
もう少し苦労人になるべきだよ君は。
言ってることが子供っぽい。

>>764
アメリカみたいな国家形態が強いんだろうけど、あれは天辺過ぎて参考にならないしなあ。
日本の場合、東京と大阪を軸にして、200万クラスの大都市が各地方に分散するような形態がいいのかなあ。

>>764
別にバベルの塔をつくろうとしてるわけじゃないだろ
むしろ、自分は神だとかいってる日テレがつぶれかけてるだろうが
それともおまい日テレの馬鹿か

自由なんて環境や地域じゃなくて、本人の努力次第だよ

>>768
なんでわざわざ暮らしづらいところで苦労せにゃならんのｗ
苦労するほど素晴らしいとでも言うのかね。
好きなだけ苦労してな。

>>769
>200万クラスの大都市が各地方に分散

全面的に賛成。道州制はその点で合理的。戦後日本の地方政策は、
地方に金を還流させるといいながら、地方の拠点化に成功しなかった。

東海地震や、南海地震のようなリスクもあるので、関東南部に一極集中は
余りに危うい政策（というより、現状は無策）。

>>772
君も早く771のようなカキコミが出来るようになるといいね。

>>762
いや、自由ってのはあってるよ。
具体的には、選択できるってこと。
例えば、牛丼を食べたいとき、
東京では吉野家、すき家、松屋、ランプ亭と選べるが、
地方じゃ吉野家オンリーだったりもする。
くだらんことかもしれないが、
「それしかない」のと「選べる」のでは
越えられない壁があるんだよ。
大学や仕事を選ぶときがそうであるようにね。

>>768
自分が不利になると、
相手の意見を「子供っぽい」などと卑下するのはいかがと思いますね。
それが「大人」の意見だとしたら、嘆かわしいです。

おまいらはいいよ、東京いっても、俺みたいに自衛隊から入電なんて事はないんだろ？
俺なんてご本尊に行くようなもんだからな

>>4
東京でも家賃を払う生活は、奴隷みたいなもんだ。

加重なローンを抱えるのも同様。

>>776
子供に子供と言ってるだけなんだが…
まあ君もそのうち771みたいなカキコミ出来るように成長すると思うよ。

>>771
それも一理あるとは思う。
ただ「幸福」にこそ「努力」が相応しいと思う。

>>778
とかいって、地方じゃ、相続できれアテがなければ手詰まりだしね。
10万の給料から4万の家賃払うか
20万の給料から10万の家賃を払うか
という究極の選択なんだよ。

>>779
貴方は「成長」しているのですか？

>>766
漏れもまったく興味無いからいいんだけど、
好きな有名人がいる人は、東京の人はいいな、って声はよく聞くね

結局　東京　かどうかじゃ無く、時間とお金にどれだけ余裕があるかなんだけどね。。

青い空やいい空気や広い土地を求めて田舎暮らしをしようと都会から毎年１万人が移住するが
８割が３年以内に都会に帰ってくる。
田舎は人が出ていくばかりと嘆くが現実は日本のほとんどの田舎にはよそ者を受け入れる気はさらさらない。自分たちの慣習を押し付けるだけ。

日本にもしドイツ野郎がいたとしたら、家屋での窃盗は公安どころではなく発生してた可能性がある
日本にもしフランス野郎がいたとしたら、道路は糞にまみれて服だけきかざってる、糞の服がふえる
日本にもしイギリス野郎がいたとしたら、女王陛下が命令するまでなにもしない

日本にもしアメリカ野郎がいたら、東京経由で韓国にカネをながしたりする

＞自分たちの慣習を押し付けるだけ。

一番↑に該当するのは、東京人。

東北のアホどもはなぜか必死になって標準語を覚えてくるからな
頭おかしいんじゃないかと思う
コンビニで店員のババァ同士がお国ことばで喋ってる時に買い物したんだが
いきなり謝られた
別にどこの言葉喋ってもいいんだよなぜ謝るんだ？？？？
馬鹿じゃないのか？？

>>755
つ　雰囲気

>>766
ただ地方のは一流ではないんだよ
たとえば>>763で出た宝塚でも本物は宝塚大劇場と東京宝塚劇場だけ
全国回るときは簡易セットになったり生オケじゃなくなったりする
常設じゃないと大掛かりなのは組めないからな

四季も常設劇場があってトップクラスのメンツ出るのは東名阪と札幌だけ

>>758
人が全くいない田舎の方が自由だぞw
全裸で外に出ても、逮捕されないし

>>763
そんなの、観に行く時だけ東京に行けばいいじゃんw

>>787
東京の人間は無言の同調圧力をかけてくるからね
お前らも東京の言葉使えとｗ
ただ、東北の人間に対しては、あからさまに面と向かって東北言葉使ってるのを
注意してる東京出身の女がいてビビッたｗ

>>789
うん。だから東京以外にもあるじゃないか。

>>791
>あからさまに面と向かって東北言葉使ってるのを
>注意してる東京出身の女がいてビビッたｗ

それ多分、埼玉出身の女だよw
本籍とかその父親の本籍とかちゃんと聞いた ?

おいらは、２ｃｈでも標準語つかうように洗脳されちまったが
とっさの判断のときに関西弁がぬけない

あかん！　とか　しけしけ！　とか　いってよしいや違う

漏れ耳が遠くてよく聞き返すことが多いんだが、
東北の人と喋ってたとき　えっ？　って聞き返したときの
（今の標準語は完璧だったはずだが…；）って　顔が忘れられない。

>>793
絶対↑こういうこと言う人いるんだよなあｗ

>>794
標準語じゃないけどね。
じゃねとかじゃんとか

東京にしかないもの
それは
東京に憧れて出てくる田舎の尻軽女

東北やら標準語がどないしたちゅうねん
みんななにいうてまんねん

>>795
東北の人は本当に言葉に関しては異常なほどに劣等感持ってるみたいですね…
なんか哀れだわ。
東京の女に注意されたその東北女性も
「いや、悪いのは自分だから…」
とか訳のわからに事言い出す始末だったしｗ

なんだ
成り切りさんかｗ

>>797
広島弁　なんとかじゃけん
愛媛弁　なんとかぞな
徳島弁　なんしょんな

方言イイと思うけどねぇ。
若い女の子の方言はとってもかわいいと思う。

どうでもいいけど、京訛り　と　博多訛り　が大好きです。

>>796
だって、東京の女って、表立って方言のことは指摘しないもん。
影では言うけどw

結果論から言えば農地改革が全ての原因になってる
大規模農家がなくなり高い農業コスト
見境なく土地を与えたから手放したがらず
中核都市への集住が進まない→高いインフラコスト
地方に大資本を持つ人間がいなくなった→地方での起業が進まない

昔は田舎の大地主が自分の金で大きな工場作ったり鉄道引いたりしてたんだよ

>>804
あかんどすえー　に　おま、はかたっちゃ馬鹿にしとんか、われ


どっちもキツイ人ばっかりのイメージが
あんさん相当きつい感じやな

>>805
私の知ってる人は結構面と向かって注意してましたよｗ
しかも攻撃相手は大体東北出身の女性が多かったｗ

東京でしかできないこと

都民になること

これが筆頭ｗ

東京で、ていうか東京に住まなきゃできない。
つまり、富豪の特権ってやつ。

※ただし23区に限る

>>798
違う
都会にしかないのは金で買える女
標準以上の見た目なら田舎のが尻軽と無料で遊べる

>>800
それがあまりにもつらい人は、都市に移ると言っても仙台にするみたいだね。
仙台は大藩の城下町の常で、古くからの住民は、ある種の横柄さと傲慢さを持っているが、
こと言葉に関してだけは、「批判する資格はない」と思っているらしく、
東北の他地域の訛りを腐すことは、ほとんどみかけない。
これは、仙台弁の性質にもよるもので、
仙台弁はアクセントが無いので、特に北東北の細かい訛りを聞き取って指摘できない。

東京圏には、アナウンサーでもないのにアクセントの訛りに異常に厳しい人がいる。
無アクセント、京阪式どちらも容赦なく非難してばかにする。

道州制って少子高齢化が進んだ今頃いってもなぁ。
単に経団連が法人税のダンピング競争したい動機が発端とかどうなのこの国。

まあ、地方からの出てきた人は
23区なんかに金銭的に住めないから、
どうしても神奈川、千葉、埼玉、東京都○○市になる。
その結果が



「実家より田舎だ…」

県庁所在地でもなければ、公務員でもなければ、もしくは土地持ち農家じゃなければ…だもんな

>>811
実際、東京圏の苦情は半端ないみたいですからねｗ
特に大阪弁は本当に大嫌いという人が多い。（まあここは逆も真ですが）
まあ東京人の大阪関西嫌いは江戸時代から連綿と続く関東人特有のＤＮＡとでも言えるのでしょうが…

>>815
いや、大阪弁は一時期関西に居た俺でも理解できません
てか、素の大阪弁を話せるのも聞けるのも大阪だけの暗号用語です、はい

その農家だって土地が売れなきゃ…だしな。
今まで通り農業やったって赤貧だし。
儲かってる農家なら、そもそも上京なんてしようとしないし。

このてのスレはいつも
「地方」という言葉の定義が曖昧ですな

>>816
あれ？君、咄嗟の時は大阪弁喋るんじゃなかったっけｗｗｗ

そういや、戦前の鹿児島出身の外交官が、盗聴されてることが確実な電話で情報をやり取りしないといけないことがあって、
本省の鹿児島出身者を電話口に呼び出して方言バリバリに会話したことがあったそうな。

盗聴したほうも解読にえらく時間がかかって、それなりに暗号として機能したとか。

>>811
仙台人は埼玉、広島以下の都市規模なのに
都会人だと思い込んでいるのが痛すぎる

>>819
それが、関西弁と大阪弁はかなり違うんですわ
大阪弁は喧嘩腰で話す語気の荒い言葉やからね
俺でも習得できんかったもん
大阪で住んでるときも、床屋のおっちゃんに
「そら言い方ちゃう！こういうんや！」って
怒られてたもんだ

結局東京人が既得権益になるだけか

>>803
理解できる程度の方言はかわいいと思うが
東北沖縄は判らない率が高すぎてコミュニケーション取れないという根本的な問題がある

>>824
いまどきいちいちコミュ取れなくなるような
意味のわからない単語なんてほとんどないでしょｗ

もしわからない単語があれば、覚えればいいだけ。
それだけの話。
東京の言葉を母語としない人間が東京の言葉を強制される不自由さに比べれば
その程度の苦労は大したものではないと思うがｗ

>>822
大阪弁でも船場言葉と河内弁では全然違う

>>824
「何？、何？。今なんて言ったの？」なんて、
深ぁ〜いコミュニケーションのきっかけになるお。

>>827
そないなマニア領域いったら、もどれんがな
どないせえちゅうねん

>>827
次長白

【話題】 住みたい都道府県！ 1位東京、２位神奈川、９位千葉、１６位埼玉・・・日経リサーチ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297599722/

>>827
もう船場言葉なんて消滅してるでしょｗ
いつの話してんのｗ

>>832
むかし大阪で働いてたときに、女の子に船場やから！とか注意もされたけどな
どう違うんか謎だった

>>833
もうわかったから方言板で好きなだけやってくれｗ

126: 2011/01/09 11:04:43 ayHFohoy
309 名無しの権兵衛さん 2010/06/17(木) 10:33:25 ID:eSvS4pzr
そういや、青森出身のやつ（不細工）が新幹線自慢を始めたから
「時速300キロで上京？カッコいいなｗ」みたいな感じで皆で馬鹿にしまくったわｗ
それからというもの、そいつ全然新幹線の話しなくなっててﾜﾛﾀ

314 名無しの権兵衛さん 2010/07/09(金) 16:01:43 ID:qXMY2ErW
テレ東系のくだまき八べえ青森じゃ見られないだろうけど
青森出身だという事がばれた残念な女子大生に言った河本の
何個ドラのっとんねん！？
の突っ込みうけたｗ

387 名無しの権兵衛さん 2010/10/17(日) 10:23:49 ID:BALZysBx
ドラマ・ウシジマくんで元AV女優の新入社員（オリキャラ）役を片瀬那奈が演じてるんだが、そいつ青森出身って設定だったよｗ

やっぱ世間一般のイメージとして
青森女＝AV女優・風俗嬢＝売春婦
ってのが浸透しちゃってるんだろうねｗ

388 名無しの権兵衛さん 2010/10/17(日) 14:41:34 ID:GYmZ+dqh
世にも奇妙な物語で青森から
東京に出稼ぎに出たが友達もできず、テープレコーダーと会話する役を
木村拓哉が好演



青森出身者ってリアルに差別されてるから笑えないよね

>>824
東京の人が、東北訛りの発話を頭ごなしに批判するのは、
実は東京の北東３０ｋｍ圏まで、「東北系の音韻体系の方言」が迫っていて、
これを聞き取らなければならないことに恐怖感を抱いているからかもしれないｗｗｗ

いわゆる東北弁系の方言というのは、母音の発音も子音の発音も大きく違うんだが
（調音点がズレているだけで、体系は変わらない）
この南限は、茨城県南部であって、東京から常磐線に乗ると、３０分で到達してしまう。
この「利根川線」は結構決定的で、
この南側の住民は、北側の発話を、「ひらがなに文字として起こす」ことが出来ない。
要するに、リスニングの基礎が出来ない状態。

仙台の人が、こと方言だけは（少なくとも東北方言の中では）目くじらを立てないのは、
同じような発音体系に慣れているので（自分はあまり使わない若い人でも、触れる機会はある）
「何を言っているのか、発音自体が分からない」ということは無いというのもあるのだろう。
あとは語彙文法の問題だけとなる。

東北から来て都内に住んでる奴が
２３区以外を田舎だと馬鹿にしていた
たしかに調布や狛江辺たりになると不便だし田舎だけど
本当の田舎よりはましだと思う

北海道や沖縄からは移動しないよな。
東北や九州って地元の愛着度が足りないんだよ。

一応突っ込まれると困るから一言言うと、「東京から３０分」というのは、都内からという意味な。
常磐線は上野始発なので、駅としては上野からということになる。

ビートたけしが言ってたっけ。
『田舎暮らしがブームだが、本当に住みやすいなら過疎化なんてしない』

Amazonでなんでも買えるから田舎でいいよ
スーパーが一件あればそれでいい

問題は女w

たまに東京にいくと
砂糖にたかる蟻のようにほんとに人ばっかり
人が町にいるというより、人の間に町があるって感じ

よくそんなに集まれるもんだと感心してしまう

＞一応突っ込まれると困るから一言言うと、「東京から３０分」というのは…

なんかこういうカキコミ読むと、
東京には東京にしかわからない
変なルールがあるんだなあって感じるｗ

そもそも日本人は田舎暮らしが好きじゃないでしょ
死ぬまで街で仕事しながら生活したいと考える人が大半じゃないの

人が多いと派生事業が生まれて更に富が発生する。
そして智の集積が求められて更に富が集約される。
だから地方は衰退する。
戦争に成ればそのコア地域さえ叩けばその国は崩壊するから、
攻める方は楽でいい。

人混みを見ると こいつら意志があるのかと思う。

>>838
沖縄は移動するよ大阪が多いけど
大阪の沖縄率は異常で
知り合いに何人かは沖縄がいるレベル

北海道は札幌があるのが大きい
札幌に満足できない人だけが東京に行く感じ

でも東京って恐ろしく効率のいい街だよね
たぶん原油が10倍になっても世界で唯一同じように生活できる街じゃないのか？

>>847
沖縄って2035年のランキングだと人口増加してるんだよな。
地元志向で、ジジババ近いと子供が増える。
札幌があるって、仙台、福岡ってどうなんよ？
似たような規模なのに、頑張れよ。

>>844
田舎暮らしって、東京以外の地域が
衰退してる現状は田舎が過疎になってる
レベルの問題ではないでしょうに。

>>848
効率が良いって言うけど、他県に比べて出生率が
低いから、本当に効率が良いのかな疑問だけど？

思うに地方の閉鎖性が若者を苦しめているからじゃないか？東京は何だ神田で職人の町だから仕事さえできれば出自は問われない。愛想は悪いが腕の良い職人なんてのはその典型だったりする。

>>850
資源にはやさしいが、人間を使いつぶす率については恐ろしく効率の悪い街だなｗｗ

仙台ですが、キャバクラ行くと青森秋田岩手からきたコばっかり。みんな訛ってます

東京は若者使い捨てしほうだいで(゜Д゜)ウマー

地方は牢獄みたいなもんだ

>>854-855
牢獄から刑場に…。ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ･･･。

とりあえず東京23区の人口推移（すべて1月1日現在）

2006年　　　前年同月比
8,501,694人　
2007年
8,578,380人　＋76,686人
2008年
8,663,751人　＋85,371人
2009年
8,742,995人　＋79,244人
2010年
8,803,182人　＋60,187人
2011年
8,846,996人　＋43,814人
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index.htm

東京都が人材入手税を地方に払うべき。

住むだけで収入補償とかやらないとどんどんいなくなるだろうね。
いまのままだと雪下ろしができる人がいなくなって雪に埋もれる限界集落がどんどん増えていくだろう。

田舎はだめだね。
前から住んでる人間が、転入者より偉いと思ってる。
だから定住しないで、他の地域に出て行ってしまう。

住人がいなくなれば、ゴーストタウンになるのに
そうなってから思いしればいいよ。

>>857
っていうか、東京も社会増減が再びマイナスに転じつつあるねｗ

なーんだ
市町村合併を拡大すると
都道府県合併になるから
日本はぜーーーーーーーーーんぶ東京都にすればいいじゃんか。
しょーもな

この日本を支配するわ東京
首都という名を背負った永遠の都市

地方は999でいう地球で機械化母星が東京
地方から若い命を企業のネジとして新幹線で送り込む。

>>65
>>官僚・公務員が支配する効率の悪い共産主義みたいになるだけだ。

今もそうだよ。
頭悪い奴でも流石に阿久根市見て気がつくだろｗ
中国がーとか言っている連中は、スケープゴートの為に言ってるだけ。
体制は中国と変わりない。
違いは民主主義というガス抜きが少しあるくらいだな。

>>70
都心部に行くのは女の方が多い。

>>808
だから、それ東京の女と違うw

東京や神奈川に生まれ育っててもどっか北海道とか沖縄とか田舎で仕事があれば
生活したいって人も逆にわりといるよね回り見ると。
魅力あっても職がないってわけか。

>>861
東京の社会増減が急減しているのは確かだね。
ただマイナスになるかどうかはまだなんともいえない。
ちなみに東京23区とその他主要都市の1年間の人口増減数です。
※は平成23年1月1日現在の対前年同月比、その他は平成22年9月１日現在比

※1位東京23区　人口8,846,996人　＋43,814人
2位福岡市　　　人口1,461,631人　＋11,482人
3位川崎市　　　人口1,420,329人　＋11,407人
4位横浜市　　　人口3,681,279人　＋ 9,668人
5位さいたま市　人口1,230,326人　＋ 8,937人
6位大阪市　　　人口2,668,113人　＋ 6,557人
7位千葉市　　　人口 960,566人　＋ 5,949人
8位札幌市 人口1,910,117人　＋ 5,777人
9位仙台市　　　人口1,037,093人　＋ 3,651人
※10位広島市　　人口1,175,228人　＋ 3,547人
※11位名古屋市 人口2,259,947人　＋ 1,143人
※12位神戸市　　人口1,544,767人　＋ 842人
13位北九州市　 人口 981,129人　　−1,675人
14位京都市　　 人口1,463,444人　−2,473人

>>865
東京の女だよ
あんたもしつこいなあｗ

東京が吸い取りすぎて、地方から吸い取るだけの若者が
いなくなったから、外国人移民なんでしょうな。

だから工場作って単純労働者おいとける時代じゃないのよ
もうちょっと別の産業を誘致しようとかいう発想ないのかねしかし

都会の人間が地方を潰れろだの死ねだの言ってる国って日本以外にあるの？

>>868
お前も嘘ばかりしつっこいなw
本籍地を確認したのかよ。

こっちは東京で、田舎生まれの女の 10人中 9人が、東京生まれと嘘を付いているのを、実際に何度も嫌というほど見ているんんだよw

>846
つ集合知

田舎のクソくだらねぇしきたりとか撤廃すれば若者も戻ってくるだろ

チンピラが町内会でのさばってるアホな地域に誰が来るんだよ

長野や栃木から工場誘致の電話がめちゃくちゃかかってくる。

確かにおかげさまでウチは右肩上がりだけどまだ新しい工場を建てるほどの余裕はないよ。

公共事業削ったからだろ

>>874
そう言ってるお前も歳を取ると同じ事をしてるｗ

東京圏ってことにしとけよ

田舎は悪い事をしないと儲かりにくい。北朝鮮みたいな村。
優れた芽は摘み取って献上し、褒美を貰う。
ところで誘致はキックバック目的？「就職難は大企業のせいにしとけ」？

>>872
もうわかったからお前はお国板にでもいってろｗ

東京税提案して、コンパクトシティに縮めて
身の丈に合った成長を欲すればいいものを、
既得権益強化と大風呂敷に終始して自滅。。

東京が日本を滅ぼしたということで結論でてるじゃん

>>877
んー、現在の自治体長ほどの馬鹿は少し居ないと思うけどね

>>883
いやねぇ　同じ事は日本でも世界でも同じ事が起きてるんだよね
そして、年取ると時代が変わり若い奴を責める様になるのはいつの世も変わらない

関東人は元々日本人じゃないからね

>>884
2chで言えば、同じレベルの人間でないと争いに成らないという事は
精神年齢の低い爺さんが世界的に増えているのは、平和の証という事
になりますし、それは戦争という極限状態では克服されますが犠牲が
多いことも納得できます
しかしながら、現在の爺さんの知見のなさというのは加速度的に進化
する世間についていけない戯れ言にしか思えないのです

また、東京の一極集中がGDPを押し下げたという話も、規模の経済性という
経済原則からすると縮小均衡に追い込まれているという指摘で一利あり
ますが、範囲の経済性や情報の経済性を加味すると、現在の交通網も情報
ネットワークも関東平野程度が制御できる範囲でしかないという爺さんども
の思いこみと恐怖政治が作り出しているのだと、自分は考えるのです

遠い昔、増えた人口が地方へと進出していったのは
労働が農業主体で、既存の農地では人口を養えなかったからだ

今、人が都会へと集まってきているのは
労働が三次産業主体で、都会でしかできない仕事ばかりだからだ

だから、地方でしか出来ない労働を、産業を見つけない限り
地方から都会への人口移動が止まることはない

離散数学でいう集合と分散を繰り返しているだけではありますね

主要先進国の首都って、ほとんど北にあるんだよな
ワシントンＤＣが仙台と同じくらい
冬に雪が積もらないのは東京くらいだろ

長崎県出身の奴いるか？
特にいま３０〜３５ぐらいの奴で、いま地元に居ない奴。
お前の高校もう無いぞ？　マジで。
別に長崎に限った話じゃない。
関東以外の高校で、団塊ジュニア世代が激増して作られた高校は平成２０年頃に続々合併・廃止されている
県によっては高校が1/3になった場所もある

福岡です
東京を上回る人口増加地域なので、中央の立場から意見させていただきますが
田舎の人も努力して地域の魅力ＵＰするべきです。
あとは少子化対策、地方で出来ることには限りがありますが
国を当てにしていては、ますます少子化が進むだけです。
ぜひこの少子化についても地方独自の努力で、日本全体の少子化の流れを止めて見せる！！というぐらいの
気概で取り組んでほしいです。！

人口が減るのは行財政改革のチャンスなのに政治家と役人がアホで自滅するまで
動きそうもないね。
例えば横浜に住んでる俺から見るとあの阿久根市なんて2万5千人以下の人口で
市である必要があるのかなぁ？
市議会とか市役所を維持するだけでも金がかかる。

これから県単位でも100万人の人口を割るところが続出するが、県単位の合併を
進めて行財政改革を進めるべきだと思う。
市は20万人以上、県は100万人以上の人口が必要だとか法律を作ってでも強制的に
合併させるべき。

>>891
政治家は頭が悪いからみんな勘違いの少子化対策しか打ち出さないが、一番の少子化対策は
生活コストを安くすることなんだよ。
ここでの生活コストとは世界レベルでの生活コスト。
円安にするしか対策はないよ。

円が高すぎて海外に出稼ぎにも行けないのが日本の現状。
日本より稼げる国があれば、海外で稼いで日本に送金することも出来るが今の円高ではそれも
出来ない。
矛盾しているようだけど、破綻して貧乏国になって国民総貧乏にならない限り子供は増えないよ。

若者には未来への希望があると思うから、村社会で閉鎖的な地方を出たくなるのは
至極当然だと思う

青森や宮城や九州から上京してきた女は、高確率で風俗嬢になる。

いや、最近の若者は田舎残ってるよ
逆に都会へ出て苦労する気がない
今の30-40代を見て、冷静に考えると
田舎のほうが過ごしやすいもん
継ぐべき家業があればね
都会はアジア人が増えたから
多く見えるだけじゃない？

>>895
確か、青森の女は風俗嬢 (ソープ以外) になるがそこまで・・北海道の女は直ぐにソープ嬢になるのが多いって
なんかの本に書いてあったな。

てか、もともと地方には仕事なんかないんだよ農業以外。
戦後ぜいたくしたくなった農民が東京に出稼ぎに来ていろいろ弊害が出たんで、工事現場と一部の工場を
税金で地方に持っていったのが列島改造ブーム以降の日本。
税収が足りなくなれば地方がもとの貧困状態に戻るのは当然。

>>889
暖房の歴史は長いけど、冷房の歴史は短い。

仕事がない

市役所公務員が最強だもんな
河村たかしの改革を全国に

親戚も揃って東京近辺に。食えないんだよ地元じゃ
北陸３県は地味に凄いな。うらやましい

なんか問題あるのか？ みんな東京でいいじゃん

みこしみがいて　酒のんでれば　一年なんてすぐじゃ

>>903
エイズ東京だけはお断りします

日本エイズ発病一番乗りはちほうだろじゃ

>>671

海外の空港で、エミレーツ航空の広告があって、
そこでは各都市のイメージを１枚の絵で表わしていたんだけど、
ＮＹはセントラルパークとその背景の林立する高層ビル。
では東京は？っていうと高層ビルじゃなくて浅草寺だったと思う。

あくまでも　一礼だが　東京も海外では　こんなものです。

色々調べたけど
東北の新聞なのに
九州も引きずり込むなよ
九州は言うほど減ってないだろ

魅力がないから人が来て住まない
魅力がないから定住者が転出する。
それだけのことさ。
就職云々は後付け。魅力があるなら企業も来る。

四行のムダ

ダムの無駄

>>1
若者を呼び込みたいなら、岩手日報さんで雇用してくださいな

まずは隗より始めよ

企業誘致しても
派遣で外から人連れてくるしなぁ

インターネットが普及して世界中データ転送できるんだから仕事の拠点も日本何ヵ所かに分散しろよ。
馬鹿馬鹿しいだろ東京一極集中で満員電車が毎日人身事故とか。
でもそういうのは民間では難しい。国にそういったビジョンが無いと実現できない。

>>914
それが、オープンシステムになるほどクローズドシステムになる事も多いのがインターネットの世界
ネット化がすすむほど中途半端な進化で終わる
なぜなら、情報網が発達したら、それと同じか凌駕する程度の交通網も整備できていないとバランス
が悪くなる一方だからだ

ワカモノが都会に行きたがるのは蛾が電灯に集まるのと同じ
生物的な習性だから社会制度の問題では無い

バカは田舎に残るしかないしなｗ

地場産業育成に力を入れてりゃよかったんじゃね
企業誘致だけでは東京に搾取されるだけ
景気が悪化すれば即撤退。

四国も取り上げてくれ。

>>919
東北九州は現在進行形
四国は過去形でしょ？橋いっぱい作って陸路で大量脱出させたじゃん

田舎の子供は蛾が電灯にあつまるのを
都会の子供は我が弁当にあつまるのをみて生物的習性を勉強した

夕張で炭鉱事故の死体を焼いていた時代が懐かしい位に老人寄生虫公務員すらも存在しないｗ

国会議員が言ってた「人口より熊の方が数が多い」は嘘じゃなかったんだなｗ

東京２３区の出生率はすでに１を切っているわけで。
若者を自前で生産する機能を失った都市なんだな、東京というのは。

若者を自前で生産せずによそから連れてくる。
それで成り立ってきたわけだが、どうやらそのシステムもそろそろ限界のようだな。

東京よそものだらけになっちゃってからにの現状
まーよそものは即席戦力だよなってことか

>>918
小泉とブッシュの時代に中小企業を勃興させれればよかったんだけど
彼らがやったのは結果として重商主義、原油価格をつりあげ商売を出来がたくし
大企業しか儲けることができなくなった、それで１０年くらい経過した
オバマの時代になって急にfacebo ok を持ち上げてるけど、時代はすでに携帯電話
に移行してしまい、かつてのコンピューターの価格で販売できるものではなく利益率
が悪い上に周波数の割り当てなどでまた大企業のサジ加減が発揮されて頓挫

地合を見たら中途半端な機材を作ってるアップルが伸びる伸びしろはまだでかい

強制的に東京に行かされてるんじゃなくて
田舎に住みたくないとゆう若者の意志なんだろ？いいじゃん。行かしてやれば？なんか問題あんの？

道州制で権限を地方に移し、拠点都市を作れば変わる。
東北なら仙台、九州なら福岡に集中させるしかない。

地方が衰退したことが日本の衰退の原因。
東京一極集中よりまし。

東京にアパートを借りるには東京に保証人になってくれる人がおらんと東京に脱出できん

>>926
出生率最低なのが東京。
東京に移ってくると、東京自体も住みにくくなり、地方も衰退する。
そして日本全体が没落する。

地方の人口が増えるようにしないと日本の衰退傾向は変わらん。

>>924
なんや、よっぱライか？

>>926
俺が居る香川県の範囲で限って言えば、同和やえったやひにんの悪事が県外に漏れることを極度に恐れている
だが、恐れるまでもなく県外には情報は漏れ漏れで俺たち香川の人間が県外にでると恥さらしなわけだが
そういう自治体長のメンツもあって外に出したがらない人間と言うのも存在する

>>928

そんなこたーない。別に地方の親が保証人でも問題ない。

経済成長の原動力は都市化にこそある
新興国が先進国に並んでからも成長率が落ちない理由の１つとして、
都市化が格段に進んでいるからということが挙げられる
その結果、出生率は低下するが1人あたりGDPでは先進国を凌駕しつつある

逆に欧米先進国の多くは移民による人口増加に頼っており、
GDP総額は増えるが、1人あたりGDPでは新興国に追い越されつつある
移民を拒否している日本では都市化を進めるのが唯一の解

>＞930
よっちょらんわしはぜんぜんだに　なにゆうちょるんや
ほんまにおこるでわしはからに

>>933
なんや、くちのわるい爺か
くさー

>>932
一人当たりGDPが新興国に追い越されつつあるとか何言ってんだ。

今でも新興国の成長は先進国の消費が頼りだし、
一人当たりGDPも先進国に近づくことはあっても追い抜くことなんてありえない。
あの中国でさえまだ日本の１０分の１くらいだ。

韓国台湾中国、すぐそこは活況なのに。
地理的な条件をみても九州がこの時勢で凹んでるようじゃ先はねえぞ

アホな首長ばかりに任せてるからこうなる。
道州制にして大局をみた構想戦略をもてよ

「東京に若者がー」っていう割には，東京ってどこ行ってもおっさんばっかりじゃないか？
東京には，かつてのように若者を引き付ける魔力のようなものはもうなくて，
単に仕事がほしいから東京に来るだけなんだよな．なんかダメダメだよ．

老人が口出ししてこなければいろいろと改革できるだろうけど
田舎の老人は若者を見くびりすぎ、抑圧しすぎだよ

若いもんに任せなさいよ

逆に、不労な老人を送り込めばいい。

よくジジイはかねがあるといわれるけど、
都市部だと、ジジイに補助金出してまで住まわせている状態。

働きもしない、金も持っていない、、そんなジジイを都市部に住まわせる理由がない。
医療機関なんて口実もいいところ過ぎる。

>>931
※ただし、新大久保に限る

間違っても、エ○ブルとかアパ○ンとかでは
まず相手にされない。

URって家賃高めだけど、保証人はクリアにならないかな

>>935
一人あたりでは台湾に抜かされましたが？
一人あたりの生活水準（経済力でなく）では
日本は先進国では最低レベル。
つまり、メキシコやタイのレベル。

>>938
無理だ、老人はいずれ死ぬが
現在の日本の閉塞感を打破するなら、韓国のように一端破綻した方がやりやすい
でも今の老人はそれがわかっててできないがんじがらめの状態の赤ん坊でしか無い

俺からすると、せいぜい泣かせておけでしか無い

>>939
しかし、働かないのは悪、労働者納税者だけが正義
みたいな考えは違うと思うなあ
企業の社畜なんて偉くはないよ、そんなに奴隷でいたいの？

バブル経済のときであっても、女性の派遣労働などは働くほど賃金が減る仕組みだった
これは現在も変わった形跡は無い、マスコミで報道されている話は２０年も放置されてる
内容ばかりで老人の問題認識の甘さを露呈しているだけなんだ

どうすればいいかというと、最低賃金の料率の変更が必要なんだけど中国の勃興でそれも
できない、よって俺はさらなる機械化を提唱しているんだけど、設備投資がめんどくさい
結果的に社会的コストが最も高い移民という手段を経済産業省は選択している

>>941
ＵＲは保証人不要がウリだから大丈夫。
ただし、家賃の4倍の月収か家賃の100倍の貯金ないとダメ。
事実上月収30万以上の中流しか無理。

高卒でも県外に出るんだな。
地元で、工場に就職して、車改造してるイメージだったわ。

>>944
日本語読めればわかると思うけど、不労所得がある分には問題視してないよ。

奴隷板につきすぎでしょ、あんた。

鉄道とトンネル封鎖して独立しちまえよ
大阪民国よりも独立するの簡単だろ

>>946
だから、そのことを知ってて940のレス元931に提案しているんだけど

>>950
あたなが知ってても、ロム専が
保証人なしでも家賃払う見込みあるなら
ＵＲ借りれると勘違いするからね。

ここは日本で最も公共性の高い掲示板だということをお忘れなく。

もうトンキンに国の借金押しつけて独立してもらおうぜ。日本は名乗るなよ。
大量生産大量消費の時代は終わったんだから地方から外国や東京系会社追い出そう。
メディアはもちろん自民民主公明共産党も海外の組織として害悪認定して出て行ってもらおう。

まだ福岡とか州の一極集中はいいんだけど今の関東一極集中は怖い
地震大国だけに

>>936
州都を福岡にするか熊本にするかを決めるだけで30年はかかる。
九州民の支持率は双方が同程度だからややこしい。

下手に期限を決めてしまうと九北州と九南州に分裂しかねない。

>>951
了解した。
946の能力の低さを考慮しなかった俺が確かに悪い。
能力が低い人はどうしようもなく能力が低いが、改善すいる方法はまずない。
馬鹿は一生馬鹿、阿呆は一生阿呆。

だからこそ、俺たちは946のような馬鹿に気を使うことが必要だったんだな。
そんな大切なことを忘れていたと思う。

気づかせてくれてありがとう951
馬鹿に誤るのはシャクだけど、超絶的名馬鹿の946に謝罪する。

でも、946って馬鹿だよね。UDが951と同じな分だけよけい馬鹿に見える。

>>953
上のほうで誰かが説明してるけど、東京の主要施設は大量のモルタルでも注入されてるようで
直下型地震でも十分耐えることができるそうだ

×UD
○ID

>>947
ほとんどの工場が海外に移転したり
残った工場も派遣とかで賄ってるご時世だぞ。
工業高校ったって、成績優秀者は
芝工か大東亜あたりの特待生で進学したり
そこまで優秀でなければ
外食とかパチンコとかに行くのが現状。
それにも引っ掛からなければ
Fランク行くか専門学校行くか
フリーター、ニートってこと。

>>956
阪神大震災でわかったことは、二次災害のほうが対応困難ってことじゃなかった？
火災が出てしまうと、消火すらままならなくなって延焼や人的被害。

>>959
現在のガソリンスタンドや危険物配置施設は、阪神大震災のときでもほとんど延焼せず安全だった事からして
むかしの関東大震災のような火事は発生しないと思われる
自分は阪神大震災を経験したし、長田もこの目で見てきたけど、消防団である程度消せる火事しかなかったし
長田の地域はあれは間違い無く放火だ、人災だ

>>942
PPPベースの1人あたりGDPが実際の生活水準とどれだけ合致してるかは
現地に行けばわかるよ。

>>913
おはようおまえら

そうそう正にそれ！うちもDAIHATSUのでかい工場が出来たんだが、県外から派遣を連れてくるから意味がない

地方が魅力的な産業を興さないからしょうがないよな。

東北の経営者は社員を減らしては喜んだ。
そのうち物が売れなくなった。

PPP、名目のどちらでも「一人当たり」なんつーのは幻想だ。

途上国の豪華な屋敷に住んでる奴に対し
先進国の狭小ワンルームでこそこそインターネッツしてる奴が
一人当たりGDPで考えると先進国の方が上なんていう
大したこと無い負け惜しみできるだけで、それ以外なんの役にも立たん。
こういう論法ばかり罷り通るから東京ばかりに集中する。

こう考えると弊害の方が大きい。

各市町村のウィキペディアの人口の項目に年齢構成別グラフが必ずあるから
興味ある人は気になる市町村とか見てみると良い
福岡市とかいかに高卒の若者を吸い上げまくってるかが一目でわかる

俺は多分>>962の言ってる所に半年前まで住んでたけど、まあこのクラスの
人口の市なら他と比べてもまだマシな方だと思ったわ

>>966
色々くらべて見てみると面白いね。
福岡市のは2005年とデータ古いけど、異常なほどいるね、若者だけが

TPPが決まれば海外から沢山人が東京に来出すから良い事だろうな

はっきり言おう、>>1くん、
「もう手遅れだ」

激しくどうでもいい

そんなことより、労働法の方が関心がある

TPPが決まれば労働法も変わるよ

海外見たいに解雇自由に成るだろ
海外特にアメリカ企業が日本に来て仕事しやすくする為には、アメリカの労働法にさせるだろう

地方でも東京キー局全部見られるようにするだけで結構違うと思うぞｗ

東京の出生率は極めて低い
それなのに人口が増え続けたのは地方の人口流入によるもの
地方が育てた若者を食いつぶす東京こそが地方、゜そして日本のの敵

＞東北経産局幹部は「だからこそ、東北は企業誘致が重要。自動車産業のさらなる振興を」
と力説するが、何か変だ。


何も変なことはない
自民党の地方振興は土木事業ばかりだから公共事業が減れば働くところもなくなる
まさに地方は社会主義のような構造

馬鹿な若者と有名人は地獄のような人口過密都市トーキョーで身体を壊すまで働いて
俺ら富裕層は東北や九州でエコでロハスな田舎暮らしを満喫してるからいいんだよ

何だかんだ言っても、田舎でゆっくり暮らすのが楽しいよ
物価は安いし、家は有るし、食べ物は美味いし、自然は有るし

企業誘致はいけないってか？面白い奴らだなｗ

地方からかき集めてるのは愛知も大阪も同じでしょって言おうと思ったら愛知も大阪も東京に企業と人が吸われてたでござる　の巻

ヒヒオヤジの自慢ばまなしだけの誘致、

おまいら、画一的な東京だけで楽しいか？
アメリカなんか州ごとに何でも有るのにな
日本人は、ガラパゴス化が好きだよな

>>978
東京＝メジャー
大阪・名古屋＝３A
札幌仙台福岡＝２A
県庁所在地＝１A
人口20万人以上＝セリーグ
人口10万人以上＝パリーグ
人口5万人以上＝高校野球
その他＝独立リーグ（笑）

福岡に住んでるけど若者が減ってるような感じはしないけどね。
むしろ増えてる気すらする。

福岡は増えてる
流出より他の九州各県からの流入が多い

新幹線でストロー効果が出ておりますな。

福岡は
他県から来た風俗嬢が多い
若いしかわいい
給与安いから風俗に落ちやすい

福岡市は１８〜３０才くらいの人が割合として異常に多くて４０〜５０代が少ない
んでまた６０代くらいからまた多くなる
これはこれで歪だし、別の意味で問題だと思う

>>28
同意
北京、南京、西京、・・・東京は中国の一都市だからね

これは住居地域を関東･東海･関西のいずれかに集約しないとダメかもわからんねｗ
つまり北海道･東北・北陸・中国･四国･九州・沖縄は廃県市町村にしちゃうって事。

うちの市は山間部を抱えていて、過疎地の定住促進策をやっている
過疎地の移転促進策を練った方がいいと思うんだが

スレタイしか読んでないが
まとめは
もはや移民に頼るしかない
ですよね？w

いや、セレブは都会の超高層マンションに住み田舎の別荘でリフレッシュ
下賎のおまえらは都会の路地裏のスラムで生きるか死ぬかの地獄か
田舎で別荘の使用人でもやって糊口をしのげってことだ

九州新幹線は東京までつながらなくてよかったね
ストロー効果の心配はなさそうだ