【経済人】“菜食主義者”S・ジョブズ、「闘病の陰で囁かれる果実食の中身」 [11/02/04]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
<前略>
「今回の病状については米マスコミでもあまり報じられていません。そうした中、ジョブズ
氏の食生活に体調不良の原因があるのではないか、との説まで囁かれ始めているのです。
ジョブズ夫妻が、究極の菜食主義者と言われるヴィーガンであることは有名で、ジョブズ氏
は、特に果物にこだわる果実食主義者。リンゴが大好物で、肉も魚も、卵も乳製品すら摂
らない。ミルクも蜂蜜もダメ。それが激やせの原因ではないかというのです」(前出の米国
人ジャーナリスト)
■インド放浪とリンゴ
ヴィーガンとは、衣食を含むあらゆる目的のために動物を殺すことがないようにしている
人々のこと。厳格なベジタリアン(菜食主義者)として知られる。
ジョブズ氏の果実食主義への傾倒は相当なもの。例えば、 '04年の休養時には、手術を
受けずに食事療養で治療しようとしていたというほどだ。最終的には手術を受けたが、そ
の時の模様を、米国の経済誌『フォーチュン』( '08年3月5日号)は巻頭特集で、次のよう
に伝えている。
〈仏教徒で菜食主義であるアップルCEOは、現在主流の、西洋医学に懐疑的だった。膵臓が
んの治療でも別の治療法を採用することを決め、特殊な食事療法によって手術を回避する
道を希望した〉
ジョブズ氏の果実食は復帰後も続いたようで、「サンフランシスコ市内の菜食主義レス
トラン『Greens』で食事するジョブズ氏の姿が何度も目撃されている」(前出・米国人ジャ
ーナリスト)。
もちろん、今回の体調不良と果実食主義との関係は明確ではない。
ソース:現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2006 関連スレ
【コラム】ジョブズ氏はエジソンにも匹敵 (Bloomberg)[11/02/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296787182/ 【IT】快調アップル、不安の種は ジョブズ氏休職、影響に注目[11/01/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295480715/ 【コラム】スティーブ・ジョブズが3度目の病気療養へ…独学の「天才経営者」以降のアップルは長寿企業に生まれ変われるか[11/01/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296006691/
この記事だいぶ前に見たぞ
>>1のつづき
しかし、ジョブズ氏の経歴を振り返れば、カリスマ経営者と果実食の"ユニークな関係"
が垣間見えてくる。
ジョブズ氏は '72年、オレゴン州のリード大学に入学するが、半年で大学への興味を失
い中退。 '74年にはビデオ・ゲーム会社「アタリ」の社長、ノーラン・ブッシュネル氏に
気に入られ、エンジニアとして入社する。
社内では異彩を放ち、風呂に入らず長髪にサンダル姿でうろつくという奇行が目立った。
友人のダン・コトケ氏と仕事でドイツに行った帰りにインドに寄り、数ヵ月間放浪したり
もした。インドでは、修行僧のグルに気に入られ山で一緒に修行、丸坊主になって出社した
こともあったという。
アタリを退社したジョブズ氏は、 '77年1月3日、高校時代からの悪友、スティーブ・ウォ
ズニアック氏、それにブッシュネル氏に紹介されたマイク・マークラ氏とともにアップルを
創業する。
ジョブズ氏と面識があり、アップルジャパンの立ち上げにもかかわった、PR会社「井之上
パブリックリレーションズ」の井之上喬社長は、こう語る。
「ジョブズ氏が付けたと言われている社名の由来についてはいろいろ説がありますが、大学
を中退した後に、彼がリンゴ農園で働き、よくリンゴの木の下で瞑想していたためにア
ップル≠ニ命名したと聞いています。インドを放浪したり仏教の修行に没頭したり、ハイテ
ク企業の経営者ながら、自然主義的でオリエンタルなものに人並み外れた畏敬の念を持つの
も、彼のユニークさの一つでしょう」
ちなみに、ジョブズ氏は日本の禅にも傾倒し、日本食、特に蕎麦が好物で、アップル本社
の食堂には「刺身蕎麦」というメニューがあるのは有名な話である。
今後の経営はどうなるのか。ジョブズ氏は社員に宛てたメールで、「今後もCEO職にとど
まり、主要な戦略的意思決定に関与する」と明言していることから、日常業務は最高執行
責任者(COO)のティム・クック氏が代行するとみられている。クック氏はIBM、コンパック
などを経てアップルに入社。これまで2回ジョブズ氏が休養した際にも代行などを務め、収
益を安定させてきた。
しかし、米・投資銀行「グリーチャー」のアナリスト、ブライアン・マーシャル氏は、
WSJ紙の取材に対し、「病気は、スティーブ(ジョブズ)個人にとって大変なことだと思うが
、彼が療養生活に入ったことで生まれる市場の反応は生やさしいものではない」
と答え、ジョブズ氏の療養はアップルに暗い影を落とすと指摘している。
とはいえ、これまで2度の病気療養を経験したジョブズ氏は、iPhone、iPadなどの大ヒッ
ト商品を引っさげて復帰を果たしている。カリスマは3度目の復活で、どんな新商品を掲げ
て見せてくれるのか。
[取材・文:松崎隆司(経済ジャーナリスト)]
-以上-
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:14:40 ID:7hXgzWNd
人間が菜食をすれば、それを菜食できなかった動物が死んでいく。チーン
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:18:12 ID:L192nMN5
.
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:19:07 ID:UmK2fEEe
君の白血球が今もバイ菌を殺してます。
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:19:40 ID:gwlLsDAo
金は掃いて捨てるほどあるのに人生あまり楽しめていないようだな。
結局余暇にやることは日雇い労働者と同じ、食事も粗末な食事では。
自分で金を使いきれないのであるのならばその何分の一でも社会に還元しても罰は当たらんだろう。
俺2年ほど肉一切食わなかったけど
身体が弱っていいことなかったな
今では毎日肉くってるけどやっぱり肉食ってると元気だわ
全然違う
こいつはアジア人を死んだ魚の目と言ったレイシスト
さっさと氏ね悪魔
動物性蛋白質を取らないと早死にするよ
玄米食もよくない、毒を出すのと同時にミネラルも出てしまう
卵くらい食えばいいのに。
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:21:54 ID:ugXRjtVg
精進料理もあれだな。殺生やだーの菜食メニュー
豆腐くえ、豆腐を。
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:22:15 ID:a0bJ6oPl
膵臓がん、果物での糖分取りすぎだな。
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:24:18 ID:igMquLCj
しねばいいのに
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:24:28 ID:gwlLsDAo
こいつとMSのビル・ゲイツどっちが有益な人間かと言えば断然ビル・ゲイツだろう。
>>15 アップル自体が金持ち相手の商売だしな
ゲイツの寄付マニアを考えなくても、その差は歴然だ
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:28:53 ID:N/n3sKkq
ベジタリアンに豚の生姜焼き丼を食わせて泣かせてみたいな。
刺身蕎麦ってなによ??
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:29:51 ID:hBCdi3z9
ベジタリアンより厳格なフルータリアン?
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:30:28 ID:rDGPiW6Q
カールルイスもビーガンだった
もちろん現役中も
影武者は何人居るんですか?
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:31:05 ID:a0bJ6oPl
>>18 刺身をすり身にして、細長く蕎麦状にしたもの。
うそだけどね。
動物と植物に、そこまで絶対的な差があるとは思えないけどねぇ
動物に生命があるなら、植物にだってあるだろ
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:32:55 ID:/ksDmn8R
なんだジャイナ教徒か?
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:32:57 ID:ugXRjtVg
即身仏が最終ゴールだったのか、あの容貌だとゴールは近いかも
酒タバコのように文明によってもたらされたものでなく、生物として根源にかかわるモノを
ある種の個人的な思想でどうこうなると思うなどと、おこがましいと思わんのか。
つうか仏陀は、世界をありのままに受け入れ中庸を歩むべしって教えてたんじゃないの?
さあジョブスよ
山形で即身仏になる修行をはじめるんだ
アンドロ信者がジョブズのワラ人形に釘を打ちながら↓
そう言えばヒットラーも菜食主義者だったよなぁ
菜食主義者に良いイメージないな
USフェスティバルを開催したウォズの方が好きです
台湾だと素食といって、肉を食わない料理は普通にあるけどな。
玄米と小魚は食べたほうが良い。
あと納豆
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:46:04 ID:DDYPeomQ
【豆知識】
アップルのジョブズとサムスンの会長とビルゲイツとソニーの盛田と京セラの稲森は同じ宗教の洗礼を受けている
坂本龍一も一時菜食に凝ってたが、性欲がなくなるのでやめたそうだw
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:53:51 ID:IIzwKnR9
>>9 アジアというより、日本人は大嫌いで韓国はリスペクトしてたジョブズ
彼は韓国熱の高さからかihpone4は殆どメイドインコリアだし、
日本は嫌いのあまり関西空港で手裏剣テロをおこなった
>>29 ヒトラーはアスペルガーと言われているから、
その特徴によくみられる単なる偏食だったのでは?
ライムスター(宇多丸)、新曲で 町山"無自覚ルサンチマン゙"智浩 をディスりまくり。
余計なお世話だバカヤロウ / RHYMESTER
http://www.youtube.com/watch?v=Qj4sRjWS7wc 何回も聞いてると判ると思うけど「ハートロッカー問題」を切っ掛けに作った曲。
・町山智浩(←自分が正しいと信じて疑わない劣等感の塊&無自覚なレーダーマン)
・それらに対して好き放題いうネットユーザー
上記を徹底的にdisってるのがこの曲。俺は結構好きも。
肉を食わないと艶っ気がなくなる気がする。
菜食主義で指とかカサカサだから、
一般人なら指紋ベタベタのガラス製タッチパネルが気にならないのかも。
先祖と違う食生活をしてたらまあよくないわな。
といいつつ先祖も大して長生きしてなければあれだけど。
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 22:59:52 ID:Iuu+eOr9
卵と牛乳は毎日摂った方がいいよ
>>35 息を吸うように嘘を吐くなよネトウヨ
ジョブズは伝統的な日本文化は大好き
>>8 俺は魚okで5年強続けたけど健康的だったな
肉食すると体臭がかなりくさくなる
あと、攻撃的になる
これは確実
俺のしょんべんを飲めばたまには動物タンパクが摂取出来るのに
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:08:14 ID:IYODTPLz
人類が誕生する1億年以上前から、恐竜は肉を食ってるじゃねーか
生物が肉食わないでどうするんだよw
>>32 パンにチーズとアセロラが一番バランス良い
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:12:15 ID:Tr+tCSqO
あれ?
ジョブスってユダヤじゃなかったの??
あれ?去年死んだって聞いたんだけどまだ生きてたのね
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:13:47 ID:1zHnGFXJ
何事も極端すぎるのは良くないんだよね
程々が一番よ
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:18:29 ID:a0bJ6oPl
歯の種類に応じた割合で食え。
臼歯は穀物、木の実
犬歯は肉魚
前歯と小臼歯は野菜、果実
こおいった挑戦的食生活する時はよく噛まないとな
一口50回
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:22:31 ID:0jZJzhb3
肉食でも早死にする人はいるからな。
類人猿はかなり植物食が強いからなぁ。
チンパンジーはわりと肉を食うけど、ゴリラなどはほぼ植物食だ。
もっとご先祖さんに近づくと、虫食ってるし。
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:25:42 ID:cFSaug8m
実食主義者?
確実に糖尿病になる。
菜食主義者に成った方がマシ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:28:18 ID:I96GmncW
>>42 魚OKってそれただの昔の日本人じゃね?
意味あるの?
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:35:02 ID:Je8MpFl0
>>42 そうだよ。魚食ってるなら何の問題ない。
高品質の食事をしてただけだ
実際に、貧乏だと魚は高くて毎日食べられないよ。
今は肉のほうが安いから貧乏人は肉を食うしかない。
毎日魚食べるような身分になりたいよ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:37:30 ID:dlWucDG4
恐竜が肉食ってるうんぬんは それ冗談だよな
本気で言ってるなら相当なあほだから気をつけろよ
菜食主義者って植物差別だよな
植物は生きてないとでも思ってるのかな?
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:57:46 ID:Tr+tCSqO
植物差別WWWW
なんじゃそれWWWW
>>57 でも、ジョブズは果実主義者って書いてある。
果物は毎年、木になるし、
始めは酸っぱくて食べられなくて熟してタネが充分育ったら
動物に食べてもらってタネをフンと一緒にに遠くに運んでもらうとか
果実は動物に食べられるために存在しているという側面があるでしょ。
まあコンピューターなんか作ってる時点で間接的にいっぱい動物を殺してるけどな
菜食主義で長生きした人はすごく少なくて、長生きの人は、泉重千代や森光子みたいに結構肉好きが多い。
もちろん、肉だけ食えばいいってもんじゃないが、ジョブスもあんまり長くなさそうだな。
死ぬ時は即身成仏とか決めてそうだな>禿
>>61 沖縄が一番長寿なのは肉食ってたからって説があるしな
>>61 うちの90歳のばあさん菜食主義
ボケてもなくぴんぴんだぜ
何事もバランスだわな。
まぁキチガイじゃないとこういう大成功もできないってことで、
そういう意味ではバランス取れてるのかも知れないw
長生きできる人は不摂生しても長生きできる。
横山大観なんて飯を食わず酒しか飲まないのに90まで生きた。
>>64 べつに不思議じゃないよ、
中卒でもでかい会社を経営してる人だっているし、
女性でも筋肉ムキムキで、男性より力の強い人はいる。
まあ肉でも野菜でも、あんまり根詰めるなってこっちゃな。
治療すれ生きられるかもしれないのに
>>67 いや、だからね、菜食主義の人なんてごく僅かでほとんどが肉食なわけ
長寿に肉食が多いって当たり前だっての
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 00:25:15 ID:/Pdz4bUB
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 00:25:38 ID:fBGlQWA3
つか必須栄養素を野菜と果物だけで摂るなんて無理だろ
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 00:28:52 ID:kA/BwSjH
腸内細菌しだいだな
若い頃の食生活で決まる場合がおおい
栄養摂取は別に大丈夫じゃない?
成長期でもないし、金持ちだからいろんな食材用意できるだろうし。
キャベツとかもやしだけじゃ死ぬけど。
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 00:34:08 ID:lvieJuZy
ハンバーガー大好きのビル・ゲイツの方が長生きしそう
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 00:43:38 ID:uh3604/R
>>7 いや、あなたと価値観が違うだけでしょ。
自分の価値観で人の幸せを判断してはいけないな。
ヴィーガンなんて
牛殺しまくり肉食しまくりのキリスト教に対する
厨二病だろ
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 01:08:09 ID:hef8s6a7
>>16 お前ゲイツだろ?w
基本ソフトを独占で高額販売して寄付をする。
マッチポンプって言葉しってるか?
お前の売ってるソフトでどれだけの人間が、
迷惑こうむったか。
蜂蜜はなぜいかん?
こういう奴ら以外の人間が肉くってるからコイツラは自称高尚な人物を気取ってられるんだよ
地球上に生きてる人間が全員植物しか食わなくなったらどうなるっつーの
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 01:29:29 ID:I5v0dU4/
インド人あたりは、カーストの高い人間は
げっ、この日本人は肉なんか食ってんのかって侮蔑の目で見るらしいからな
文化つうのはわからんわ
このクラスになったら、別に人が何食ってようがどうでもいいって思ってるよ。
優越感とかそういうの感じてない。
>>83 クラスというかもともとキチガイだから何を食って何と思われようが構わないだろうな
金持ちになりたければ、金持ちのように生活しろって言われてる。
人は人、自分は自分をしっかり持てって事なんだろうな。
肉食いたいのに痩せ我慢でベジタリアン気取ってるような根性では、大きなことはできない。
偉くなると高級なもんばっか
食って仕事できない奴より100倍いいだろ
果実だけしか食べなくて、蛋白質足りるの?
豆腐とかは食ってんのかな。
まあ、栄養バランスは確実に悪いだろうな。
>>23 植物が繁殖、繁栄の為、己の種子をばらまく目的で、
意図的に他の生物に食させる為に作るのが
いわゆる「果実」って奴。
で、その果実だけを食べれば、動物も植物も殺すことにはならないってのが、
「フルータリアン」って人達の考え方。ジョブズもこれなのかな。
ジョブズは、日本から禅宗の坊さん呼んで結婚式したし、酒は日本酒を日本の切子で飲んでる。
刺身蕎麦ってのは、刺身を蕎麦の上に乗せて、蕎麦つゆで食べるらしい。
社員食堂に日本人雇って、手打ち蕎麦出してるんだよ。
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 06:06:19 ID:/XEkL/iQ
>>89 そばつゆって鰹節はいってねえか?
昆布だしなのかね?
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 06:25:15 ID:a9u8yF4p
>>35 手裏剣WWWW
そういや、それを空港で取り上げられて
もう日本には来ないとかいって火病ったんだよなW
手裏剣を土産にって、どんだけ日本理解が浅はかな外人なんだWWW
しょぼー
子供じゃねーんだからWWW
ジョブズが好きな人はこの本を読みましょう
>>1の果食主義についても触れられています
スティーブ・ジョブズ―パーソナル・コンピュータを創った男〈上〉
スティーブ・ジョブズ―パーソナル・コンピュータを創った男〈下〉
完全菜食とか牛かよ・・
甘い果実ばっかり食ってたら病気になるだろ
野菜は食わないの?
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:22:11 ID:a9u8yF4p
もう寿命だね〜 きみがぁ〜ちいさぁ〜くみ〜える〜♪
肉を食べないとプッシーになっちゃうよ
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:33:18 ID:kjQEiA2M
パーソナルコンピュータを造ったのはウォズニアックであって
ジョブズは営業してただけです
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:33:37 ID:QvCZ/mB0
チーズも食べないのかな。
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:37:08 ID:/XEkL/iQ
>>94 うん、病気になるよ。
実際、落ちた果実しか食わない最強の菜食主義者は糖尿病になる率が高いらしい。
ジョブズはいくらなんでもやりすぎ
糖尿病は膵臓の病気だから、やっぱジョブズもそういうことなのかな
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:39:32 ID:lBDkRNWl
こういう根っからの変人が成功できるのがアメリカの強さだなぁ
日本なら間違いなく炊き出しに並んでただろう
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:40:45 ID:DctG3lL6
菜食主義とかいって自己満足してるバカ達は、
農地開拓や農薬・科学肥料の影響でどれだけの動植物が死んでいるのか
考えたことないんだろ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:43:14 ID:/XEkL/iQ
>>105 で、どのくらい死んでるの?
データあるの?
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:44:07 ID:Q553LnVr
ベジタリアンはもっと化学調味料を食べるべき
動物を使わずにとんこつラーメンが食えるし
>>103 変人だからといってみんな成功できる訳じゃなし、
ジョブズだって一歩間違えれば炊き出しよ。
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:48:54 ID:g5BDY9/r
肉はほとんど食べないな
飲み会とかそんなので出されん限り自分からは食べないわ
別に肉が嫌いじゃないが大豆とか豆系の食品が大好きだからそればっか
でもそれで十分健康だし、医者に相談したこともあるが別にかまわんと言われたぞ
動物性蛋白質うんたらは完全に迷信だとか言われたな
医学的根拠が全くないらしい
ジョブス大丈夫?
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:51:21 ID:/XEkL/iQ
>>109 肉は必ずしも必要ないよ。
それは昔の日本人が証明してるし。
とはいえ、魚ぐらい(シーチキン)ぐらいは食った方が
いいらしいけど、それもプロテインとか飲んでればいら
ないらしい。
ちなみに俺も肉はほとんど食べないで、食うのは魚中心。
別にベジタリアンではなく、単に肉を食うと胃がもたれる
からだけど。
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:53:41 ID:OnCZiiox
デスノのリュークかよ
>>108 炊き出しになっても生きれそうだな
あいつはw
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:55:16 ID:ryse0I5H
ジョブズはツキノワグマになりたかったんだよ。で寒い時期は冬眠してる。
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:57:00 ID:Py8p6T+i
アンジェリーナ・ジョリー 「菜食主義のときは死にかけた」
一時は完全菜食主義のベーガンだったアンジェリーナ・ジョリーが、現在は肉を食べる食生活に満足をし、動物性たんぱく質を断っていたときは体調を崩したと語った。
「肉を食べるようになった今は、肉汁たっぷりのステーキがわたしの美ぼうの秘密だとジョークを飛ばすこともあるわ。お肉は大好き。
長い間ベーガンだったけど、十分な栄養を摂取できなくて死にかけたわ」とアンジーは語る。
http://www.cinematoday.jp/page/N0026551
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 07:59:03 ID:Hx9Rh5yP
本当に必要なのは栄養じゃなく休養
だというのがよくわかるね
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:01:27 ID:hnf5MMWq
フルーツ・イグアナを思い出した。
インドじゃなくて日本に来ればよかったのに、日本食だと菜食主義は可能でしょう。
精進料理とかさ。
ちょっと痛々しい姿だ・・・・病気療養で株も落ちるし・・・・
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:05:37 ID:a9u8yF4p
>>111 よほど高級魚たべられる家ならいいけど
ただの貧乏人じゃ、体が貧相になりまっせ。
>>120 高級魚の方が栄養少ないよ
特に白身の魚の場合は
マグロは別だけど
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:11:10 ID:a9u8yF4p
>>122 じゃあタイは?
フグは?
俺も肉より高級魚を毎日食いたいわ。
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:17:30 ID:E1nPVp25
正直、牛肉は要らないと思う
豆腐と玄米食え
色々捗るぞ
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:21:03 ID:osJiMnrW
アメリカ人シェフの本で書いてあったな
同じ環境で働いてて
ベジタリアンのコックだけ病気になってたって
果実がどうのこうの言ってるけど
いまの果物が甘くてうまいのは品種改良の結果であって、
そのへんのリンゴやバナナを地面に埋めても数年後におなじものが実るわけじゃないだろ。
植物としては奇形なんじゃないの?
ごちゃごちゃ言わず、
卵といわしと納豆とブロッコリー食っとけ。
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:41:34 ID:I5v0dU4/
ベジタリアンは長生きできないってか
精進料理しか食わない坊主はバコバコ死ぬわけだな
って、あれ?
>>16 ごちゃごちゃ言われたけど退任時は盛大に功績を労われたからね
器がでかいからこそ言える批判だったんだよね。きっと。
>>128 坊主は肉も魚も食うよ。
酒だって般若湯だわな。
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:48:28 ID:NDQcR3zu
宮沢賢治は菜食主義者
米は玄米
早死にだったな
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:50:10 ID:a9u8yF4p
>>128 精進料理しか食わない坊主て・・・
いつの時代の話だよなあ
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:52:38 ID:osJiMnrW
年末年始だとか
脂過剰な食生活が続いたとき
しばらく玄米菜食すると
すっきりして味覚も体調ももどるけど
薬と同じで長く続けたらやばいなって思う
いちごサンドだけしか食べられないイギリス人の少年を思い出したw
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:56:40 ID:bqzzH/5M
何を食おうともう長く生きれないからアップルも終わりだな
>>132 そもそも仏陀が肉食を禁じてない。
やっちゃいけないのは殺生。
つまり踊り食いは駄目だけど刺身を食うのは別にいいのだ。
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 09:11:58 ID:hP//y78T
自分の目の前で殺されていない獣の肉とか
自分を饗応するために殺したと伝えられていない肉
ならいいっていうこじ付けの極みみたいな戒律だよな
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 09:24:07 ID:fEtwgZMx
病気の原因は長寿だと言われてるから、
偏食で短命なのは本来の生き物の姿なのかもね。
>>97 塩分過多乙。
ヴィーガンでも、逆にmeat-eater(肉食限定)でも
どっちでもいい。
結果として自分の体の管理ができず仕事に穴開けてる奴に
偉そうに手術回避とか言って欲しくない。
>>137 イスラムのハラールとかユダヤのコーシャなどと比べると
合理的だとは思うが。
僧侶のための食事を常に別に作るとなるかなりの手間だし
合理性にかけると思われ。
(´・ω・`)植物は殺してもいいの?
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 09:40:11 ID:a9u8yF4p
アップルが台湾だか中国に発注している製品管理が厳しくて
労働者が自殺とかしてなかったかな?
製造過程で製品を壊して、弁償求められて払えなくて自殺
とかあったような。
このおっさんは、すでに間接的に労働者を殺してんだよ
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 09:45:08 ID:a9u8yF4p
>>138 そうだな
生き物を殺したくないから菜食とかな、自慰だね
夏場、車でドライブすれば車は虫の死骸でいっぱいになるし
考えてみたらこれも殺生ですよねーWWW
菜食主義は別に生き物の体を心配してるわけじゃないよ
肉食より菜食のが頭や体にいいからやっている。
エリートに多いのはそのせい。つまり単純に言えばIQが上がる。
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 10:10:35 ID:lJxR1Ymz
結局、ヴィーガンなのかフルータリアンなのかわからんな。
ヴィーガンなら蕎麦たべないんじゃないかなぁ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 10:12:25 ID:lJxR1Ymz
訂正:フルータリアンなら蕎麦たべないんじゃないかなぁ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 10:13:15 ID:a9u8yF4p
>>145 脳みそはカロリー使うとこだから、菜食で頭がよくなる
なんて
都市伝説かと
つうか菜食主義者の京の公家より
肉食べまくりの板東武者が強かったり
ヴィーガンて何?スタートレック?
>仏教徒で菜食主義
きっと酒の代わりに般若湯飲んでるんだろうなあ
>>148 高カロリーの代名詞であるチョコレートはほぼ植物で出来てるよ。
君はできるだけ早く菜食主義に治したほうがいいんじゃない
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 10:46:24 ID:fBGlQWA3
大豆とかの植物性蛋白じゃ筋肉にはなりにくいんだっけ
まあプロテインとかなら別だろうが
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 10:49:34 ID:93zcGEjh
貧乏で菜食主義ならいいのだが、金持ちが菜食主義やってもダメ
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 10:50:58 ID:fEtwgZMx
>>109 でも卵や乳製品が入った加工食品は食べてるでしょ?
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 10:53:21 ID:fEtwgZMx
ベジタリアンの何が鬱陶しいって、
いちいち「食べられない」「身体に悪い」と主張するところ。
お前と食事をする事自体が消化に悪いんだよって。
>>156 こっちの気分も悪くなるなw
飯ぐらい気分よく食わせろと思う。
根拠もなく「身体に悪い」とか言われると
必須アミノ酸の種類や、脂質糖質蛋白質バランスや
ミネラルの話をしたくなる。
果糖は精製した砂糖の糖分と違って糖尿病の原因にはならないんじゃなかったっけ?
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:05:58 ID:a9u8yF4p
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:07:30 ID:+6TEsvYd
いわゆる ヒッピーで風来坊 これといって工学の専門知識も習得してなかった。
となぜ書かない?
>>150 Vガンダムの事だろ。
登場キャラクターの殆どが死ぬというあの・・・
ジョブズってお寿司が好きでアップル本社食堂に日本から寿司職人をつれてきたんじゃなかったっけ?
呼吸で酸素を二酸化炭素に交換してる時点で駄目
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:15:30 ID:XzO6T/vq
あほや正味のアホ
菜食主義者は間違いなく差別主義者だろ。
最低限の「自分の種以外は食っていい」というルールでなく、
「あいつらは高等だから食わない、こいつらは低級だから食っていい」とか
頭のおかしい理屈で生きてる生粋の差別主義者。
というか菜食主義者のなかでは刺身は野菜や果物扱いなのか?w
まぁ、ジョブズは痩せてる事から見て重度の糖尿病じゃないかと思う。
糖尿病ってデブがなる病気と思われてるけど、進行すると痩せてくるんだよな
いくらジョブスでも変人の後継者だけは作れませんというニュースか
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:23:18 ID:T4GV6t9l
動物を殺すのはダメで植物を殺すのはいいのか…
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:23:26 ID:fEtwgZMx
どんなに身体を中からキレイにしても、
絶対にウンコは入ってるんだけどね。
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:24:57 ID:JZFtNyKQ
ジョブスがMacExpoで来日したときに、友人がMac SE/30にサインしてもらった。
それではともう一人がPowerBook100を出したところ、「No!」と拒否された。
これは俺の"作品"じゃないからだと言うのだ。
生きている内に俺もサインして欲しいな。
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:25:16 ID:6SniLz7v
藤子不二雄Aはたしか実家が寺のせいで、精進料理ばかりくってたんで
肉を受け付けない体になってしまったとか言う話し。
ただ、そのおかげか長生きしてるんだよな
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:27:22 ID:a9u8yF4p
ジョブズやラリー・エリソンとか日本の伝統に傾倒するIT長者が
アメリカには多い。まあ、ゲイツも若い頃は何度も来日してたし。
>>152 高カロリーなだけでいいならマヨネーズでいいじゃない^^
>>170 全く関係無い話だが、昔TIサーキットでF1やってた頃
中のレストランで友達と飯喰ってたら、奥の席にポツンとアフロっぽい髪型の小さい外人のおっさんが坐っていた。
まさかと思ったがよく見ると、アラン・プロストという当時アイルトン・セナと並び称されるドライバーで
俺はファンだったので持っていた彼のレプリカヘルメットにサインを貰ったんだが、
俺の友達はセナファンでしかもセナレプリカのヘルメットだったが、それをプロストに差し出してサインしてくれといったアホだった。
そんなアホにも快くサインしてくれたプロストは凄いと思ったなぁ…
「菜食主義者には攻撃的な人が多い」という統計をどっかで見たな。
相関がどうとかは忘れたが。
つうか菜食主義で乳製品がセーフというのもなあ
ジャイナ教だったかクシュリナ教だったか
乳製品のみセーフという人たちも居るとか
ちなみに、乳製品取るよか、牛食わせるだけの土地で
穀物他を栽培して直に食ったほうがマシというのが
日本の発想らしいが
そういう人を知ってるが食べること自体がめんどくさいんだと思うよ
もう全部食事はカプセルでいいやみたいな感じ
魚釣りにさえ険悪するんだよきっと
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:44:15 ID:lGZ6ASVj
ウォズは太りすぎだ
痩せて行く過程を写真で見たが
本田美奈子やしょこたんの父親を思い出したよ。
企業のリスクにCEOが菜食主義者かどうかも付け加えた方がよさそうだな
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:49:05 ID:m4jfqSrB
>>177 ベジタリアンには早死にが多いってのもあったような。
高コレステロールの食事は体に悪いが、肉は食ったほうがいいぞ。
>>178 本来、子牛が飲むはずのミルクを
子牛を退かして横取りしてる自覚ないんだろうな。
子牛がたらふく飲んで、それでも余ってるミルクならいいかもしれんが
哺乳バケツで子牛引き離して人工飼育が主だろ。
変だよな。
腹黒く劣等感の塊のような信者をかかえてれば病気にもなるって
>>63 沖縄の豚肉長寿説はかなり眉唾というか、ほとんどデタラメらしい。
魚柄仁之助っておっさんが、食肉業界の依頼で沖縄の高齢者に取材したら
昔から肉を食べる機会なんてなくて、食べても祭りで年に一回程度だったそうな。
あまりに予想と違って、業界関係者もガッカリしたとか。
また、米国統治下で肉食が増えた世代以降は、生活習慣病の割合が高く
沖縄が日本でも平均寿命の低い県になる日も近いとされている。
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 12:00:37 ID:NXiQRNBe
ロブスターぐらいくっとけよ
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 12:04:48 ID:U52u1+nE
タンパク質=動物性タンパク質が良いという先入観もってる人
多いが、植物(穀物・豆類・野菜・果物)からでも低分子な
アミノ酸の状態で摂取できること知らないんだろうな。
あと、脂質は大事な栄養素だからベジタリアンの脂質摂取は
植物に含まれる脂肪酸を多く含んでるものを食すと良いよ。
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 12:06:32 ID:gseU453x
しぶといジジイだなしかしwww
膵臓やられてまだ生きるってどんだけwww
菜食主義者でも輸血はOKなの?
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 12:27:05 ID:F5RCqEoU
>>177 俺はお前らとちがって聖人だ
みたいな変なプライドが出てくるのかもなW
ジョブズも日本にきたとき横柄だったらしいねえ、机に脚あげて
売ってほしいなら売ってやるぞ、という態度をとったらしいWWW
主義を実現するためには他を否定しないといけないんだよ。
194 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 12:37:30 ID:l//Ydtrg
ヴィーガン=植物だけを殺すという超身勝手な偏食家
>>194 何を食べるかは人それぞれ。
身勝手もクソもないだろ。
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 12:39:42 ID:oWq4ZuLU
菜食は瞑想したりして肉を自然に受け付けなくなるようにしないとかえってストレスになりそうだな。
インドの瞑想ならったら自然に食わなくなって、やめたらまた食うようになったが以前ほどではない。
激務のひとが菜食というのはけっこうきつそうだな。
果物を食うから殺してないっていう論理か?
リンゴの種を燃えるごみと一緒に捨ててないよな?
>>195 いや、テメェで勝手に喰ってる分には構わんのだが
みんなで飯喰いに行ってる場でこれ喰えないだのあれ駄目だのと駄々捏ねたり
人の食い物にケチ付けたりするのが多いからな。
その点ではマック信者(エバンジェリスト)に通じるものがあるなw
>>198 >人の食い物にケチ付けたりするのが多いからな。
お前の周りにはヴィーガンが多いのか?w
言うだけならいくらでも言えるからな。
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 13:26:11 ID:/N4/IlUb
>>187 豚肉長寿説ではなく、
「沖縄食」の特徴の一つが豚肉をよく食べるということ。
高たんぱくの食事が健康に寄与してるという話。
何で植物は良くて、動物は駄目なんだろ。
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 13:34:49 ID:RlmqYu2z
つーか植物も生物なのに差別主義者だよな。
リンゴは人間で言えば、胎児と子宮じゃん。
それを生きたまま掻っ捌いて食らうとか・・・
>201
健康に良いと思ってるんじゃね。
大豆のタンパク質の含有量は、肉より高い。33%もある。肉は赤身でも脂肪分が多すぎる問題がある。
>>204 大豆って健康に良さそうですね。
世界に誇れる日本食の肝は大豆といえますしね。
>>201 植物は一部を切り取ってもまた再生するが、動物は一部を切り取ると死んでしまうから。
という発想らしい。
でも植物でも根っこはダメというベジタリアンもいるから程度があったりする。
>>206 じゃトカゲのしっぽとか蛸の足は良いんかな?
下等生物だと再生するのはザラにいるし。
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 13:50:53 ID:cqPoP+bN
そりゃヒッピームーブメントからの人だけらねえw
209 :
ぴょん♂:2011/02/11(金) 13:54:53 ID:L3E4syXM
210 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 14:08:53 ID:xnNUxaHG
211 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 14:10:46 ID:/N4/IlUb
ハワイではアメリカ式の食習慣になっている人が多いらしい。
>>204 身体にとって効率的かどうかは
含有量でなく吸収率の問題じゃないか?
あと脂肪が多すぎるというのも微妙。
必要な蛋白量を全部脂身と一緒の肉でとったら
そりゃ多すぎだろうが、脂肪を全く取らないのも不健康だ。
213 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 14:32:25 ID:/N4/IlUb
肉には飽和脂肪が多く、現代人は摂りすぎだと指摘されている。
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 14:39:53 ID:YR8zKWVw
コレステロールが不足すると血管がもろくなって脳出血を起こしやすいってよ、肉はほどほどに食わないとダメよ。
あと、魚は水銀汚染を考えて連日たらふく食わない方がいいと
215 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 14:43:34 ID:/N4/IlUb
コレステロールの場合、肉を食べなくても、例えば乳製品や卵でも十分補える。
むしろ摂りすぎを心配したほうがいいらしい。
216 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 14:56:31 ID:bB+8W7eF
217 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 14:58:00 ID:YR8zKWVw
ベジタリアンだった木原美知子は、水泳教室の最中クモ膜下出血で死亡。
豆腐と野菜中心だった友人はジョギング中にクモ膜下で倒れたが、幸い手術が上手くいき命は助かったな。
極端な食事は良くないって。
218 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 15:11:47 ID:F5RCqEoU
>>217 木原さんがベジタリアンってマジ?
水泳教室を自分が指導者でやってるのに、ベジタリアンはねえ・・・・
栗本慎一郎も、そばばっか食ってたらあたった、とか言ってたな。
>>200 マスコミで取り上げられる「沖縄食」ってのが、そもそも微妙なんだよね。
豚肉を豊富に食べる現代沖縄の食生活は、ほとんどがここ数十年のもの。
言ってみれば、トンカツやすき焼きを「和食」扱いするような感じ。
「日本食」ではあるけど、先祖伝来の「和食」じゃないでしょ?
日本の高齢者には、明らかにたんぱく質不足の食生活をする人がいるけど
だからといって沖縄食=健康かといえば疑問があるところ。
ゴーヤチャンプルーなんて、豆腐+卵+肉(スパム)で、たんぱく質過剰だし。
>>209 一般に南方の温暖な地域に住む方が、体へのストレスが少なくて長寿ってだけ。
ハワイに関して言えば、ハワイ先住民はアメリカ式の食事が入り込んで
生活習慣病などの健康被害が激しい(ハワイアン・パラドックスと呼ばれる)。
>>219 沖縄で豚肉食べるのは中国食文化の影響らしいから、
けっこう昔からあるんじゃね?
伝統的な日本食の弱点とされているのが、塩分過剰摂取とたんぱく質摂取が不足ぎみという点らしい。
豆腐・卵・肉使ってる=たんぱく質過剰って理屈はどうかと。
221 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 15:23:59 ID:F5RCqEoU
222 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 15:41:38 ID:MtXLJnOo
でもさ、何を食べても長生きする人は
するしね。持って生まれた寿命じゃね?
豚肉食文化は結構昔からあるけど、庶民が食べられるようなものでは
なかったみたい。基本はあくまで王侯貴族が食べるもの。
家畜向け飼料の生産には大きな土地が必要だから、島では贅沢品だしね。
あと、豚に排泄物処理をさせてたけど、これで飼育できる頭数なんて
限られるし、日常的にとはちょっと言えない。多分江戸時代の「薬食い」
と同程度の頻度じゃないだろうか。
周りが海に囲まれていることを考えれば、土地使用などの面で
非効率的な豚に頼るより、たんぱく質は海産物に大きく依存していたと
考える方が自然だと思う。
WHOの調査は、日本国内は北は青森県から南は沖縄県まで8地域で実施しましたが、
がんの中でも日本人に多い胃がんと脳卒中は塩分の摂取量と強い関係がありました。
沖縄の塩分摂取量は一番低く、この差がまず、がんや脳卒中の死亡率の低いことに影響していると考えられます。
ナトリウムの摂取量は高血圧や脳卒中とも関係するのですが、最も強く相関するのが胃がんの死亡率でした。
高い食塩の摂取が胃の粘膜を痛め、がんの発生に関係すると思われます。
沖縄県は塩の一日摂取量は平均8g余りで、最も胃がん発生率が少ない県です。
225 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 15:59:47 ID:F5RCqEoU
>>223 あんな小さい島に、王侯貴族?
なんて大げさなものがあったん??
生卵の蛋白質吸収率は100%。
一個で一日分。
>>225 琉球王朝を知らんのか。沖縄本島だけじゃなく、琉球列島を支配してた。
首里城とかは世界遺産にもなってる。
228 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 16:26:10 ID:RlmqYu2z
>>212 結局の所、議論し尽くすとバランスの良い食生活に行き着いて
日本食が良いよねって話になる。
(若い内は豚、鳥、牛も適度に食うのがいいだろうし、イタリアンもたまには良さそう)
ただバランスってのが難しく、食いすぎも食わなすぎも良くないんだよなぁ。
>>224 寒いと塩分取りたくなるのかな?
>>225 琉球王朝があるじゃない。
>>226 卵1個に含まれるたんぱく質量は6〜7g程度。
厚生労働省が、国民の健康の維持・増進のために策定している
「日本人の食事摂取基準」では、推奨量が1日60g
当然、卵1個では足りなさ過ぎる。
230 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 16:32:28 ID:ZUjP5js2
>>227 ああ、薩摩藩にぼこぼこにされた、王朝もどきか
王朝なんて大げさなもんでもないと思うけど
薩摩にまけるくらいだしな。
ハワイ王朝と同じようなもんじゃね。
一時期、支配者が調子こいて王朝を名乗っただけの
>>230 王朝もどきとはいうが、
八重山や与那国などを奴隷化していて
中国の子分としてやってたわけだから、それなりのもんではあったはずだよ。
薩摩は大国だしな。
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 17:02:45 ID:AwGetEbu
菜食でも癌になった。
菜食でも癌は治らない。
これらを証明してくれた功績は大きい。
これでペテン療法士も一掃されたらな。
>>232 癌は遺伝子のバグだからなぁ
食い物だけが原因じゃないしね
>>229 一日60gもタンパク質ってかなり大変だな。
吸収率の悪い牛肉なら、500gくらい食べなきゃならないよな。
235 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 17:50:29 ID:ZUjP5js2
>>231 中国の子分やってたの?
じゃあなんで、薩摩藩が沖縄にきたとき大中国様は助けてくれなかったの??
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 17:56:33 ID:/N4/IlUb
>>234 60gだったら 一回の食事に20gですよ。
そんなに意識しなくても摂れます。
面白い人だな
プチ断食なんかもやってるのかな?
あれやると確かに自分自身とかなり向き合える
悩んだ時はおすすめ
>>235 琉球が貢物をもって中国にご機嫌伺いに行く
↓
蛮族が中国に対し恭順の意を示したので褒めてつかわすってんで
貢物より良い物をほうびにやる。
こういうシステムだったから、
直接的な軍事支援とかは無かったんだろうな。
中国から使者がやってきたときは薩摩の侍は隠れてたっていうくらいだし。
そもそも元寇や秀吉の朝鮮出兵が失敗したように、海の向こうに攻め込んでも
うまくいくかというとなかなか難しい。
海の向こうの島国なんか正直どうでもよかったんでしょ。
239 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:01:17 ID:ZUjP5js2
>>237 自分と向き合って今頃2ちゃんやってんのか
この世は無常やな。
240 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:06:16 ID:ZUjP5js2
>>238 じゃあなんで琉球とやらは、中国に貢物をもっていったんだ?
いざというときには助けてもくれない中国?に。
現実、薩摩藩の武士すら追い出せない弱小なんだろ?大中国とやらは。
241 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:09:11 ID:/N4/IlUb
>>221 >うさんくせー話だなw
何が? 君が中国嫌いだから面白くないのかな。
ネトウヨ中学生をかまってやるなよ
243 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:11:17 ID:ZUjP5js2
>>238 じゃあなんで琉球とやらは、中国に貢物をもっていったんだ?
いざというときには助けてもくれない中国?に。
現実、薩摩藩の武士すら追い出せない弱小なんだろ?大中国とやらは。
>>171 んだ、ビーガンでも長生きできるって見本だ。
藤子A先生。
245 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:16:34 ID:z6DytErb
ビートルズの人とかぶる。 リンゴとかジョンレノンとか。
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:19:03 ID:ZUjP5js2
>>238 いち藩でしかない薩摩の武士にビビってたんか大中国とやらはw
まあ、中国人は臆病ものしかいないからな
だかれ欧米列強および日本に占領されたわけで。
中国なんて地域にたいした思想も文明も無い、中国なんてのは自前で宗教すら
生み出せなかった土地だ。
>>240 持ってった物より良いものをもらえるから、経済的利益がでかいのよ。
当然のことながら、それは薩摩藩の意向もあって継続された。
薩摩藩の琉球支配は対中貿易が目的だったとも言える。
249 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:25:37 ID:NAY+5iLF
ZUjP5js2というキチガイ降臨でこのスレ終了
>>240 マジレスすると昔の中国は貢物をもってくと倍の贈物をくれて帰してくれたから
南北朝時代の九州の南朝方の皇族や足利義満も経済的な旨味でやってた事だし
それと薩摩の時は、明で内乱が起きて満州族に侵略された王朝交替のドサクサがあったから出来た事
251 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:28:29 ID:ZUjP5js2
>>248 じゃあ、なんで琉球なる中国の子分を
大中国様は取り返さなかった?
中国の子分だったんだろ?
中国の影響下というよりも、琉球王国なんて名乗って調子こいてたやつが
薩摩が怖くて、中国様守ってくだせーってみつぎものをもっていっただけだろ
中国なんて弱いことも知らずに。
252 :
○:2011/02/11(金) 18:29:58 ID:M+VZBGJH
カルトの一種だからね>菜食原理主義
ていうか、琉球王国は明治維新後まで存続したんだが
琉球王国が琉球藩になり沖縄県になった時も西の方の島を割譲する代わりに
沖縄を日本領に認めてくれって清と交渉したくらいだし
254 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:33:59 ID:ZUjP5js2
>>251 いちおう存在していて、貢物を持ってくる以上中国にとっては別にどうでもよかった。
現場レベルで薩摩の存在に気づいて無いことはなかったろうが、
じゃあわざわざそれを上申して無駄な仕事を作る事は無いだろうし。
子分というけど子分同士の内紛にも中国は口出ししなかったからな。
沖縄は北山南山中山と三つの勢力に分かれてた時代あるが、
全部の勢力が中国と朝貢をやってたし。
>>238読む限りって書いてるだろ。
>中国から使者がやってきたときは薩摩の侍は隠れてたっていうくらいだし。
さらに、中国は琉球にあんま興味ないことまで読み取れるんだけどな。
馬鹿は、脳で読まないで筋肉で読むから疲れる。
日本もアメリカみたいにサプリの授業を学校でやらないかなー
258 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:44:08 ID:ZUjP5js2
>>255 じゃあなんでそんな強大な中国とやらが
お前の言う子分の日本に、占領されるんだね??
中国とは、その子分以下の存在ってことか?
子分以下の親分なんているのかね??
259 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:49:08 ID:ZUjP5js2
子分に占領される親分
それって、親分とはいわんのだけど。
ID:ZUjP5js2
スレチも大概にしろ
262 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:56:48 ID:ZUjP5js2
>>253 西のほうの島?
何のことだ?
なんで、まともに戦争もできないような中国相手に
割譲云々と日本が譲歩しなければならんのか?
ありえんだろ
263 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:58:30 ID:wlPsTxFp
いかにもカルト国家のアメリカ人らしい
中国っても内乱ばかりで、清はアヘン戦争で負けたからね
薩摩は琉球で砂糖を作らせて大儲けしてたし島津が優秀だったんだよね
ジョブズは果実主義といいつつ刺身とそば食べてたんでしょ。
すぐに怒鳴りつけるような性格だから免疫力に問題があったんじゃない?
肉を食わんと筋肉は落ちやすいわな〜
266 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:37:19 ID:KryoRe8y
某欧国で会社をやってる人の話だが、ベジタリアンの人はもう採用しないって。
食とは全然関係ない部分でも考えが偏ってる人が多いとさ
267 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:39:09 ID:ZUjP5js2
>>264 アヘンにやられる中華をみて思った
中華人なんて駄目だと
劣等で愚鈍。
劣等で愚鈍な中国を教育してやるためにも、日本は中国に乗り込むべき
と思った原因にもなった。
>>54 いまさらのレスだけど、、、単にマック行ったときとか友達に気を遣われるの嫌だったってのと、
学生だったから親にも文句言われるので魚はokにしてた
海外でも魚okのベジタリアンはいるそうで、いろいろ種類があるそうな
昔の日本人の食事かどうかはしらんw
牛乳飲んでたしチーズ好きだし、単に四肢をはじめとした地上動物の肉を取らなかっただけかと
269 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:51:37 ID:ZUjP5js2
>>264 琉球王国?なんて、最近やたら宣伝されて持ち上げられているけど
あっけなく薩摩に落ちたんだな
結局、そこの王様?がただたんに調子こいて中国の威を借りて威張ってただけでしょ。
ハワイ王国と似たようなもんでしょ。
あっけなく崩壊の王朝だか王国だか。
270 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:55:27 ID:ZUjP5js2
ハワイ王国の場合、ただたんに銃でハワイ諸島を
統一しただけの話なんだよな。
そのご、すぐにアメリカに占領されちまった。
それと同じようなもんか。
たいした歴史もないんだよ、琉球なんていったとこで。
>>257 アメリカはFDAがサプリ管轄してるから害はないが
日本みたいなサプリ無法図な状態だと
サプリ教えるより家庭科と栄養学教えた方が早い。
つかアメリカンにポテトは野菜じゃないと教えてやってくれw
抗がん剤の副作用で果物くらいしか食えないんじゃないの。
エヴァの監督の話はどうした
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ 「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) 行書法19条を潜脱できるおwwwwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
【脱法司法書士 定款やる夫】
.-´ ``ヽ
/ ヽー `ヽ
/ ノ (O )ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ
/ (●) __)⌒/ ´`ヽ _ 三,:三ー三,:
| ::⌒(__ノ/ ノヽ--/ ̄ , ` ` ̄ ̄ ̄ んなわけねえだろ
。ヽ 。 )( }. ...| /! 常識で考えろボケ
ヽo (__ン }、ー‐し'ゝL _
人 ー jr--‐‐'´} ;ーー------
/ ヾ---‐'ーr‐'"==
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276 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 23:34:07 ID:0+GEkoU1
>>147 自然に落ちた蕎麦の実から製麺されたのなら
フルータリアン的にOKじゃないの?
277 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 23:54:45 ID:RlmqYu2z
>>276 そういうのOKなんだw
なら、死肉なら食ってもOKにならんのかな?
>>277 食っても再生するゾンビならフルータリアン的にOK。
279 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 02:30:45 ID:HR3Q+WGd
>>1 人体がリンゴで出来てりゃねえ。
残念ながらアミノ酸なんだよ。
280 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 02:34:06 ID:HR3Q+WGd
>>139 煮干し塩分???
そりゃ多少は含まれてるにしろ、そんな気にするほどではない。
干物と間違えてないか?
>>271 日本の有名企業のサプリは原材料が中国産が多いし、化学処理した化合物みたいなものも多い。
欧米の天然由来以外はやばいよ
果実食ってカリウム過剰にならないのかね
体鍛えてなくて果物だけなら内臓が冷えそう
菜食の寿命への影響については、否定・肯定問わずpeer reviewを経た論文を総括して
魚食>たまに肉食>菜食>かなり肉食
って疫学的な結果が出ている。
もう一つはっきりした影響もあり、
成長期が終わるまでの子供に動物を食わせないとアミノ酸の不足ないしバランス欠如から
体も頭も弱くなるということが確かめられている。
大人の菜食は勝手だが、子供に菜食を求めるのは虐待に近いので控えるようにしていただきたい。
greensの料理はベジタリアンでなくても普通に美味いぞ
バイオダイナミックオーガニックワイン最高!
284 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 16:57:56 ID:lPXo7iTh
>>1 刺身蕎麦
魚を食っているじゃん。ついでに蕎麦もかつおぶしを使っているから、これも駄目じゃん
でも、本人は食べないのかな?
ジョブズって日本人嫌いだったはずだけどな
286 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 18:12:51 ID:tP6PkMce
野菜も生き物。動物はダメで植物はいいという考え方は変。
287 :
ぴょん♂:2011/02/12(土) 18:53:56 ID:EYUrjV7y
>>284 あっちは、豆腐にジャムをつけて食べたりするからなw
アップルじゃなくて、マックにすればいいのに
MacintoshもAppleなんだけどな。日本名「旭」だったかな。
>>285 日本の伝統文化とか自然や精神世界は大好き。
ヒッピー育ちにありがちな考え方。
>>290 菜食主義と言い、なんつーかさすがジョブズ、「Appleっぽい」よな。色々と。
ヴィーガンというのはガセネタ
刺身ソバ食べるから魚は食べるよ
リンゴダイエットでもしてるのか?
他のもんも食ったほうがいいんじゃないかな
Macもiphoneももっとオープンになってもいいと思うけどな
294 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 01:24:48 ID:ukZ+IAy7
>>200 以前、たけしの健康番組で沖縄長寿食を再現していたけれど、
豚肉なんてほんのちょっとしかなかったよ。
見た感じ95%以上は植物な感じだった。
あんな偏向番組ですら。
しかしこのスレ読んでいて思ったのは、「洗脳」だね。
間違った知識を植え付けられている哀れな家畜たち。
あと、嘘をついてまでベジタリアンを否定するのも少なくないな。
そもそも日本人程度の肉食量でさえ、現在の世界人口では持続可能ではない
ってことをどう考えているのだろう。
草食系ジョブズ
299 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 11:31:10 ID:YSzx8PPK
>>293 WindowsのカーネルのソースはMac OS Xのように公開されているのか?
301 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 21:42:55 ID:ccL1wmc2
ジョブズ死亡説まであるぞw
302 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 22:25:34 ID:k3McnaHm
完全に宗教団体の教祖だなw
303 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 00:40:13 ID:Zm730yD8
犬作とジョプスはどっちが先に逝くの?
批判的な人の方が異常に思えるんだけど。
ジョブズは寿司が一番の好物で有名なのに、この菜食主義者って話はどうなってんだ???
By wikipedia
ペスコベジで癌になったから、今はフルータリアンってことだろう。
おれの知り合いの寿司屋や魚屋も癌になる奴が多いよ。
>>307 > おれの知り合いの寿司屋や魚屋も癌になる奴が多いよ。
その人たちはヘビースモーカーだったり大酒呑みだったりしないの?
>>307 そこで「偏食は良くない」と気づかなかった残念な人
確かに刺身蕎麦は彼の考案で好物。
蕎麦は言うほどの健康食ではないんだよな。
蕎麦が大好物で毎日昼飯に盛り蕎麦食ってた人も胃がんになったし。
糖尿の人には砂糖の塊みたいなモンだし。
313 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 23:46:05.82 ID:seT3A8bq
>>1 > ジョブズ氏は、特に果物にこだわる果実食主義者。リンゴが大好物で、肉も魚も、卵も
> 乳製品すら摂らない。
> ちなみに、ジョブズ氏は日本の禅にも傾倒し、日本食、特に蕎麦が好物で、アップル本社
> の食堂には「刺身蕎麦」というメニューがあるのは有名な話である。
刺身はいいのか?
>>238 そのうちまた朝貢貿易に戻してほしいよな。
そのためには、中国人が半分くらいに減らないと
どうしようもないが。
315 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 00:05:16.26 ID:NCYAzQXO
食事間違ってるよ
菜食は命縮める
最低限、豆や種は食わないと
それでも血管弱くなるから、心筋梗塞や脳梗塞で死ぬな
果糖取りすぎは血管痛める
>>228 こないだのためしてガッテンで
歳とって、健康のためにと肉やめて
魚中心にすることは危険
と訴えてたぞ
318 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 00:19:58.78 ID:Qnkk+BUn
癌は遺伝
身内に癌のいるおまえ
残念でしたw
319 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 00:20:54.07 ID:JM/NVJwh
適度に太ってないとガンになるよ
序ブスはその典型だな
320 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 00:23:46.94 ID:otOiXqSi
ジョブスはわざわざ京都まで行って精進料理食ってたのか。。。。。。。
>>313 アメリカ人によると魚は動物ではないらしい
魚とは海に勝手に生える野菜のようなものだと
>>228 日本の塩分の南北分布は冬の期間の長さに応じている。
雪の閉じ込められている期間の保存食のために雪国ほど塩分が高め。
>>316 江戸時代も獣は食うべからずで鳥と魚はOKだった時期もあるわけで。
323 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 01:36:32.25 ID:SrsTzB2U
ポール・マッカートニーが肉も食わなきゃ駄目だって言ってたダライ・ラマに
説教垂れてたのは吹いたな
324 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 01:50:27.13 ID:x3K6NMNo
過ぎたるは及ばざるが如し
>>312 蕎麦は饂飩や白米に比べればGI値ずっと低いけどな。
327 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 03:30:12.36 ID:tB3JPzR/
>>7 富裕を掴んだ後に望むのは長寿で、
腹7分にすると長生きするのが動物実験で実証されてるから、
粗食者はいっぱいいる。
ベジタリアンて、植物は命じゃないとおもってるんだろうな。
329 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:06:36.19 ID:puXLBbFq
>>322 江戸時代の人は別に菜食主義だったわけじゃないでしょ。
それにウサギや猪は割と普通に食べられてたよ。
もりそばの上に刺身撒き散らしたの食ってるようじゃなぁ
>>228 寒いところで塩分が足りないと鬱になるの。塩っぱいのを食べるのは生活の知恵。
東北の味付けが濃いのは単に保存食の影響
>>322 あれは犬年生まれの綱吉のご機嫌取りの布告だろ。
四足の殺生を禁じただけ。
336 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 18:02:46.97 ID:9Qoad5M0
age
337 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 18:12:04.43 ID:Lvy8gQsn
果物ばっか食ってると糖尿病になりやすいだろうな。
蕎麦好きだっていうが、そばつゆの出汁は昆布だけか?
338 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 18:19:18.69 ID:JJ7K43Ie
玄米と漬け物くらい食え。蕎麦行けるなら米もいいだろ。しかし変な哲学だな。殺生してありがたく食う。これが普通。
>>337 煮干という植物の皮を煮て干したものも入っている
かつおぶしとかいうおがくずも入ってる
すべて植物由来だ
安心しろ
>>330 食べた肉の種類は江戸以前の方が多かったって言うね。
鹿、猪、兎、熊、狸etc..
持ち直した(?)のは果実食主義のおかげなのか。
342 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 19:05:14.36 ID:GcnOUY9y
ガンとか実は関係なくて、ただ単に拒食症なんじゃねえの?
344 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 19:19:16.72 ID:fhcb0lDF
仕事の内容で、ちょっと自分を攻撃的に追い込みたいときは
意図的に肉と糖質を減らすことがある。
やり過ぎると、低血糖でぶっ倒れることがあるので注意。
そのあと食う肉と米は至福。