【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等半導体メーカースレッドPart47[11/02/03]
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/03(木) 21:34:23 ID:CzCGyanj
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/03(木) 23:24:33 ID:Rry9n9CN
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/03(木) 23:40:07 ID:CTwB4BA1
『選択』 2011年2月号
大型投資に勢いづくソニーに接近するサムスンの「刺客」
(前略)
ソニーの半導体センサーは「裏面照射型」と呼ばれるもの。まともに量産できる企業は世界でも
二、三社といわれ、中でも「製造技術は良品率の面からソニーがずば抜けている。一朝一夕には
真似できない」(半導体技術者)とされる。
これに目を付けているのがサムスン。サムスンの日本人技術者引き抜きは業界ならずとも有名
だが、このセンサー技術についても、業界通の日本人を新規採用し、「ソニーがどのように量産し
ているか、製造技術の肝を技術者や出入りの製造装置メーカーに聞き回っている」(事情通)との
情報が複数伝わっている。
(後略)
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 00:32:49 ID:Dq34CwZo
来た嫌韓隔離スレ来た
これで日本勝つる
このスレタイには異議あり.
売上順に東芝,ルネサス,エルピーダとすべき.
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 02:50:04 ID:Uao6Xv5s
>>7 応援する順番なんじゃね?w
東芝は今んところ応援いらんだろう
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 13:40:39 ID:SJcEhkXs
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 14:05:31 ID:9iNW9Y0b
円は、資源国でもないのに世界最強通貨になっちゃたね。
続々発表される日本企業の決算見通しもなぜかいい感じだw
日立はすばらしい結果を出しつつあるし、長く続く円高に対し試行錯誤しながら
耐性をつけて体力を増強してきた成果が今でているね。
ところで、
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=10d&t=c&a=lg&b=0 この国の企業はそうした努力を積み重ねてきているのかな?
フローばかり追求してきた企業が、グローバル会計と通貨高にどう対処するのか
生暖かく見守っていくよ(はぁと
頑張れ国産!
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 16:57:06 ID:9iNW9Y0b
このスレは半導体メーカーのスレのはずなのに
枕詞の頑張れ国産に反応したやつらに乗っ取られたよね
dat落ち防止のスレッドキーパーになって貰うはずが
乗っ取られちゃいましたw
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 23:36:46 ID:eEOU0jxc
ネトウヨホイホイ
このスレのお陰で他のスレが無事で済んでるんだ
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 00:19:42 ID:fc2xehu/
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 05:18:19 ID:CSwen+UA
頑張れエルピーダ
インテルの”インテル入ってる”とか”Intel inside”みたいな宣伝出来るようになるといいなぁ
まぁ,お金かかるけど
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 09:12:05 ID:lY5FFHa9
>>16 自分の周りを見渡せば分かるだろうけど、スマートフォンが相当普及しても、台数ベースでPCと同程度が精一杯。
一台あたりに搭載されるメモリ容量に差があるから、仮に単価が倍でも、サイドビジネスにしかならないだろう。
もちろん、まだ持ってる人がほとんど居ない状態から、飽和するまでの過程では、爆発的に売れることはあるだろうけど。
スマートフォンの半導体市場への影響で言えば、NAND Flashへの影響の方が大きいだろう。
PCには、NAND Flashは載ってないからね。
>>16 モバイル比率を高めているのに、赤字決算になっているよね。
>>18 モバイル化が進む過程で下位メーカーは脱落していく可能性が高い。
エルピーダはPC向けよりモバイルの方が工程が先行している。
トップメーカーは利益享受の額が大きい。
「最近ではパッケージ品を直接,携帯機器メーカーに供給するケースが増えている」=利幅が多い
DRAMが底打ち上昇の気配。
この割合+モバイル向けプレミアム価格は、サイドビジネスなどと言えない数字だが。
>こうした形でモバイルDRAMの需要がDRAM市場を牽引することになり、
>2014年にはDRAM全体のビット数あたりのシェアで16.5%を占めるように
>なるという。
DRAM価格は2011年も大幅続落、チップメーカーの業績を直撃へ - 米iSuppli予測 | パソコン | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/01/13/086/ >>19 まだPC向けの価格低落と円高の影響が大きかったからね。
最近一気に工程や構成比を変えてるし。
>10−12月期のプレミアDRAMの売上高構成比は約40%だったが、
>会見に同席した木下嘉隆執行役員は「モバイル(携帯端末)向けの
>プレミアDRAMは2月以降、急激に伸びる」とみており、
>1−3月期は50%まで高まる可能性があるとの見通しを示した。
エルピーダ:10−12月は5四半期ぶり最終赤字-PC向け悪化(Update2) - Bloomberg.co.jp
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a_C7Vj_alkSU
>>20 PC向けと比べて、モバイル向けの方が、より顧客に価格決定権があるよ。
だから、DRAM需要が逼迫してくると、PC向けの方が価格は高くできる。
大儲けできるときに、利益を最大化できないと、投資に遅れをとることに
なるから、モバイル比率を上げ過ぎるのも考えものだよ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 16:51:43 ID:Va5tuAn1
>>15 仕様どおり作れるようになったんなら
奴らも意外と進歩したんだなw
>>21 >より顧客に価格決定権があるよ
この理由は?
仕様の決定権は強くなるけど、価格決定権が強くなるという理由が分からないが。
仮に決定権が強くなっても、それを補う以上のプレミアムがモバイル向けにはあると思うが。
現状としてPC向けは成長速度が激減してる。
飛躍的に伸びることはない。
需要が上がっても、パワーチップや他社が対応する。
成長市場でないから投資も減少するので
差別化も少なくなり今までより価格プレミアムも減る。
要するにコモディティー化してる。
エルピーダは備投資の効率が一気に上がってる。
同じ効果を得るのに1/4の額になったというのだから、今までより早期に投資が出来る。
決断も出来やすいし、工事期間も短いだろうし。
別にPC向けをなくすべきだと言ってるのではない。
出来るならフルラインでやった方がいい。
それは当然中の当然。
でもそうは行かないのなら、何かを削るしかない。
これからを考えればPC向けよりモバイル向けの方が利幅が取れる。
まぁ投資効率が一気に上がったなら
PC向けだって国内で出来そうな気がするし、
出来るなら工場増設してでもやってほしいが。
主要コストが1/3になる大日本印刷の新製造機もあるし
心情的にはやってほしい。
ウォンや台湾ドルに対する円高も、今後は去年後半ほどではないだろうと思うし。
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 18:51:37 ID:Va5tuAn1
>>24 【速報】雇用統計を堺に若干の押し目はあるものの円安・ドル高の流れ。
チョン死んだなwww
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 18:52:40 ID:VyRpFNRr
DRAMの価格の上昇が終わって再び暴落路線。
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:40:08 ID:517SNjhH
>主要コストが1/3になる大日本印刷の新製造機もあるし
こんなのまだ信じてる奴が居るんだなw
ナノプリンティングなんて、永遠に研究中の技術だよ。
リソでの出来がエッチングに及ぼす影響を考えればナノプリンティングなんて
絶対に無理だと分かりそうなものだがなぁ。
プリントだと矩形がちゃんと出来ないのよ矩形が。
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:05:52 ID:gTPSwwRJ
>>28 素人を騙すためのものだ。
リソエンジニアでナノインプリントに可能性を感じてるものは
誰一人としていない。
>>23 > 仕様の決定権は強くなるけど、価格決定権が強くなるという理由が分からないが。
顧客の仕様決定権が強くなることを理解しているなら、価格決定権が強くなることは自明だよね。
高ければ容量を減らせばいいだけで、容量を減らせば供給できるメーカーは増える。
> 仮に決定権が強くなっても、それを補う以上のプレミアムがモバイル向けにはあると思うが。
プレミアムは、汎用品と比べて付いているのでなく、製造原価に対してついているんですよ。
赤字にはなりにくいが、汎用DRAMよりも利益率が高く出来るとは保証されない。
カスタム品に近いので、他の納入先に納めれるとは限らないし、そもそも、かってに供給を
やめることも出来ない。
>>30 >>顧客の仕様決定権が強くなることを理解しているなら、価格決定権が強くなることは自明だよね。
そうとは思わないんだが。
PC向けは完全に規格品だから、需給バランスによる価格決定がほぼ全てで、
スポット取引という目安になる指標まであるし、
供給側の意図で価格が決まる余地が全く無いと言っていいでしょ。
それに比べればサプライヤーが絞られ、カスタム性の高い製品の方が、
供給側の意向が価格に反映しやすいというのが自明の理だと思うが。
利益率の変動、つまり価格の変動が汎用より小さいのも逆に、
供給側の価格決定権が汎用品より大きいからでしょ。
以前、エルピーダの坂本社長はプレミアDRAMは今まで
価格の引き上げを掲示したことが無いと言っていた。
プレミアDRAMも当然需給の変動はあるが、需要過多の場合でも値上げをしないことで、
カスタム性の高い世界では参入障壁を引き上げることが出来て、
安定的に利益を上げることができる。
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:57:29 ID:fc2xehu/
>>25 オレも為替は、ユロ豪 S ドル円 S 、豪ドル L 全ポジション手仕舞いしたw
6665は1700円期待できるかもね。
頑張れ国産!
>>31 簡単にいえば、汎用DRAMは製品原価が価格に反映されない異常な世界で、
モバイルDRAMは、メモリ以外の通常の製品の価格形成が行われている
と言うだけだよ。
だから、プレミアとは、汎用DRAMの価格に対してついているのでは
ないよと言うことを言いたくて、プレミアDRAMが汎用DRAMよりも
儲かる製品とは限らないよってこと。
> そうとは思わないんだが。
> PC向けは完全に規格品だから、需給バランスによる価格決定がほぼ全てで、
> スポット取引という目安になる指標まであるし、
> 供給側の意図で価格が決まる余地が全く無いと言っていいでしょ。
スポット取引を目安に価格を上げたり、下げたりしているのは供給側もだよ。
顧客側は、スポット価格を無視して、値段を安くさせれないでしょ。
> それに比べればサプライヤーが絞られ、カスタム性の高い製品の方が、
> 供給側の意向が価格に反映しやすいというのが自明の理だと思うが。
> 利益率の変動、つまり価格の変動が汎用より小さいのも逆に、
> 供給側の価格決定権が汎用品より大きいからでしょ。
顧客へ提示する価格は当然供給側が決めるが、それを受け入れるかは
顧客に決定権がある。
> 以前、エルピーダの坂本社長はプレミアDRAMは今まで
> 価格の引き上げを掲示したことが無いと言っていた。
これは、顧客の価格決定権が高いことを言っているのでしょ。
勝手に、供給側が価格を上げれないと。
それから、プレミアDRAMの価格引き上げを供給側が提示したことがないのは
嘘だけどね。
> プレミアDRAMも当然需給の変動はあるが、需要過多の場合でも値上げをしないことで、
> カスタム性の高い世界では参入障壁を引き上げることが出来て、
> 安定的に利益を上げることができる。
これは、普通の商売の世界では当たり前のことなんだけどね。
カスタム製品の値段を勝手に上げることなんてやっていいわけないよね。
DRAMは、産業の米だと言われたりするけど、汎用DRAMの価格って
本当に食料に近いよね。
豊作だと価格が暴落して、価格維持するために捨てたりするもんね。
>>33 >だから、プレミアとは、汎用DRAMの価格に対してついているのでは
>ないよと言うことを言いたくて、プレミアDRAMが汎用DRAMよりも
>儲かる製品とは限らないよってこと。
それは全然認める。
汎用は需給がほぼすべてで、それ以外の要因はほぼ無いから、暴落も急騰もする。
単に価格決定に供給側の意向が反映しにくいという主張は違うと言いたいだけ。
汎用より需給要因が小さい、より供給側と顧客側の密接なつながりがある
プレミアDRAMの方こそ、明らかに需給以外の価格決定要因があるという話。
これは、何もDRAMに限った話ではないし。
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:06:46 ID:u/8M1iiN
藤津隆夫 j sip 失敗。
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:10:02 ID:kkC8+Y6q
コントラクト
DDR3 1Gb 128Mx8 1066MHz 88セント
もうダメポかな。
DRAMを意図的に暴落させてきたのは、結局、韓国企業だろう。
韓国企業は暴落しても利益出せる。
利益出せない会社は消えろ。
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:36:14 ID:kkC8+Y6q
ドルの信頼が下がっているのにウォンは上がらないな。
エルピーダは台湾企業や台湾政府と組んで、日本政府に韓国の通貨安政策を
批判し、ウォン高に誘導するように働きかけたほういいよ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 19:36:10 ID:0ApKyqpv
カスタム品は高収益、汎用DRAMダメポって言って作ったルネサスは、エルピーダどころじゃないエラいことになってるわけで。
一社独占供給ならともかく、この世界は、ほぼ確実に二社購買になるから、生産者側が一方的に価格を決められることはないよ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 19:41:18 ID:kkC8+Y6q
いくら安くて品質が良くても玉子を一つのカゴに盛る馬鹿はいないからな。
おっと、吉野家がいたか。
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 19:47:13 ID:AMKDSl7Q
>>42 > 一社独占供給ならともかく、この世界は、ほぼ確実に二社購買になるから
ルネサスがいる世界は違う
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 20:05:21 ID:WIFllFqS
お前等のお買い物と同じだよ。
受注生産の家買うのだって、既製品のパソコン買うのだって、何社か比べて安いとこで買うだろ。
ルネサスだって、エルピーダだって独占的な商売出来てるわけじゃない。
同社は40nmプロセスおよび30nmプロセス世代への切り替えを進めており、2010年12月に台湾のRexchip Electronicsがすべての生産品を40nmプロセスへの移行したのに加え、広島工場も2011年1月より30nm
プロセス世代品の量産を開始、Rexchipも同プロセスでの試作を進めており2011年第2四半期(2011年4〜6月)中よりPC向けDRAMとして量産開始を行うことを計画している。
---
メーカーPCも売らないよ。売った後にマザーボード交換とかどんだけ
手間がかかることかw intelが輸送費から交換要員の派遣までやって
くれるかどうかもわかんないし。
数ヶ月はメーカーもショップも最新モデルを売ることができない、ひどい
状態になるかと。当然、メモリーの需要も・・・
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4Gbチップをサンプル出荷してる一方で、1GbのDDR3チップやGDDR5チップを開発中なのは、
おそらく力晶・茂徳・華邦の生産委託分でしょう。
PTIの業績記事の中で、「エルピーダは1Gbチップの生産を10-12月期で完全に止めた」という旨の文言があったので。
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プレミアDRAM:PC用DRAM = 4(3.5くらい?):6
ムーアの法則にギルダーの法則、これからはタブレット。
8F²のA社はハイニクス。6F²のB社はサムスン。チップ取得量は、
エルピーダがかなり多い。A社の1.3から1.8倍。
エルピーダは11年1月から30nmの量産開始、レックスは10年12月から100%40nm。
予定では11年3月に50nm65nmXSは1割以下。
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エルピーダ、台湾2社への生産委託停止=DRAM市況の悪化で
19時05分配信 時事通信
エルピーダメモリは2日の決算発表で、提携先である台湾のDRAMメーカー
茂徳科技と華邦電子に対して生産委託を停止していることを明らかにした。
↑---
16:40 [東京 2日 ロイター]
〜略〜
同社は先月31日に台湾の力晶半導体(パワーチップ)<5346.TWO>へのパソコン向けDRAMの生産委託拡大で基本合意した。
生産委託する他の台湾メーカーとして茂徳科技(プロモス)<5387.TWO>と華邦電子(ウィンボンド)<2344.TW>があるが、
同席した萩原俊明・執行役員は「市況が弱いのでプロモスへの委託はストップしているが、従来通りのパートナーシップに変化はない。
ウィンボンドとも友好関係は維持ししているが、双方の戦略の考え方は少しずつ変わってきていている。話し合いは続けている」と説明した。
この記事みたいな内容なんじゃないの?
---
無料なので会員登録すれば。
昨日の決算動画の内容そのまま。
モバイルDRAMはPC用の汎用とは違い、メーカー
ごとの対応が求められ、エルピーダはそれができる
ってことを強調してるね。
製造装置さえあれば誰でもつくれたPCDRAMと
モバイルは違うのね。
カスタマイズ物は日本メーカーが得意とするところで
ひょっとしてエルピーダ大躍進の年になるかもね。
以上、記事と関連スレから
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 21:13:54 ID:kkC8+Y6q
> ひょっとしてエルピーダ大躍進の年になるかもね。
それは昭和20年になってから日本が大逆転で米軍に勝利するくらいない。
>製造装置さえあれば誰でもつくれたPCDRAM
こんなこと書く馬鹿だからな。
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 21:57:33 ID:AMKDSl7Q
今年はエルピーダよりNAND新工場の東芝が躍進する可能性の方が高い。
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 22:31:09 ID:b5UVMWYg
>製造装置さえあれば誰でもつくれたPCDRAM
じゃあお前作って見ろよw
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 22:34:39 ID:kkC8+Y6q
まあまあ
>>48-49>>51 元レスはそれぞれ違う人のレスだが。
自分は元レスと別人。
>それは昭和20年になってから日本が大逆転で米軍に勝利するくらいない
何を根拠に?
とりあえずPC向けが大半だった去年前半も絶好調だったが。
>>49>>51 えるぴの復活は不可能と言ってるの?
湯之上隆は、日本半導体が時代変化を読めなくて、後やるべき事やらなくて負けたと言ってるけど
それってパラダイムシフトを読めなかったからだということだが、
これらのレスも旧来思考を感じるんだけど。
モバイル時代の変化や時代に必要な要素を読めてないのに
威張るのが好きな窓際族みたいな。
「主要な携帯機器メーカーの約70%において,
我々が(モバイルDRAMについて)50%以上のシェアを得ている」
この発言が事実として
サムスンとLGは70%から除外されるだろう、あと数社か。
そのうちの50%とはかなりの割合になる。
この割合が今後どうなるか。
やはりモバイルが決すると思うがね。
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 00:27:14 ID:JV+2k2sW
70%×50%なら、要するにシェア35%だが。
ただ、「主要な携帯機器メーカーの70%」というのはどうとでも取れるな。
もし、メーカー数の70%なら、モバイルDRAM市場の売上げ70%ではないかもしれん。
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 00:37:05 ID:ALP2wlTf
カスタマイズに日本は強いってのはルネサスの時も言われたけど、結局は、幻想だった。
顧客と技術的に細かい仕様を、【英語で】詰める作業は、むしろ苦手な方だろう。
日本だと、まともに英語が出来て、かつ、エンジニアとしてもまともって人材は非常にレアだから。
それに、半導体の開発費はプロセスが進むほど上がってるんで、顧客ごとに、専用チップを起こすビジネスは、そもそも経済合理性が薄くなってる。
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 10:22:57 ID:3DFcdi7G
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 10:33:50 ID:pJEi5p8X
通訳通して研究開発なんか出来んよ。
同じ釜の飯とまでは言わんが、同じ言語で同じ事務所の近くの席でやらないとうまく行かない。
危機感が持って書き込みしてたら、
朝鮮人とかかれるし
数年前まで、技術流出さえしなければ、韓国企業滅亡
とかとかいう書き込み連発で話遮られた2c愛国者に
今になってDRAMは誰でも作れるとかいわれたら、
そりゃあ関係者はむかっとくるとは思いますが。
今回ばかりはネトウヨ側につくよ。
エルピーダ、なんだかんだいって生き残ってきたじゃん。
サムソンを逆転するということが勝ちのではなく、
国産資本DRAMを生き残ることが勝ちだとしたら
後はハイニクスさえなんとかして不動の2位を築いたら
AMDや東芝みたいに、需要側の政治的な支援を受けられるから
生き残り続けることはできるじゃないかなあ。
希望を少し持ってエルピーダメモリ使おうぜ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 15:02:41 ID:wTNOFYDg
誰も負けるなんて言って無いんじゃないか?
PCDRAMは馬鹿でも作れる、モバイル別格って暴言に反論してるだけだろ。
どっちも、技術が必要で、どっちでも勝てるか、少なくとも撤退に追い込まれない程度のポテンシャルはあるだろう。
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 17:27:53 ID:3DFcdi7G
馬鹿でも作れるは語弊があると思うな。
でも日本の助けを借りなければ朝鮮では作れないのは確かw
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 10:47:16 ID:8VNWsyCD
日本語も韓国語も、英語からは同じ程度に遠い言語で、TOEICの得点だと、日本人平均と韓国人平均は大差ない。
しかし、サムスンの新卒はTOEIC900点以上で、日本の電機メーカーの新卒はせいぜい500点台しかない。
要するに、国民全体の平均的能力は変わらなくて、韓国は、サムスンに有能な人材を集中させてるだけ。
こうなってしまうのは、教育の問題だろう。
日本は、戦後教育で、平等ばかり考えて、落ちこぼれを無くすことばかりにコストを掛けてきた。
それに対して、韓国は、有能な者だけを選抜して、エリート教育をすることが許されてる。
皮肉なことに、韓国は、戦前に日本が整備した教育システムを引き継いでる。
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 19:49:26 ID:NqCyCB0Z
>>63 まぁ、IQテストで予習しちゃう民族ですからw
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 19:50:13 ID:NqCyCB0Z
円安いくよぉ〜 (´・ω・`)
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 19:52:21 ID:rN0IM4JY
ネタのつもりでルネサスエントリーしたら、説明会が武蔵事業所だった。
どこだよ。
俺は別に東大がソウル大に負けてるとはおもわんがな。
むしろ欧米に対する日本の強さって底辺技術者のレベル
の高さだなとつくづく素材になってから感じるのだが。
そのうちその辺り中国が人海戦術で蹂躙しようと
するのかもしれんがな。
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 23:48:23 ID:NqCyCB0Z
>>67 ?
Tokyo Institute of Technology
東工大だがw
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 00:26:11 ID:lO48buAT
>>67 >俺は別に東大がソウル大に負けてるとはおもわんがな。
勝ってんじゃねぇの?
でも、景気の悪い話ばっかりの半導体には、東大からわざわざ来ないだろうな。
>むしろ欧米に対する日本の強さって底辺技術者のレベルの高さだなと
レベルの高い奴が底辺に追いやられてる社会だからおかしくなるんじゃねぇの?
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 00:40:43 ID:jYQwlzzJ
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 02:15:30 ID:wtea6vLe
>>5 週刊ダイヤモンド 2011年2月12日号
特集2
SONYを去ったエース社員たちからの提言
ヤメソニーに訊け!!
ライバルのサムスンを指導する 海を渡った「ヤメソニー」たち
Column 韓国名に"改名"ヤメソニーが見たサムスンの内側
http://dw.diamond.ne.jp/ この記事によると、ソニーのエレキ部門の最大の稼ぎ頭で屋台骨になっている
イメージセンサー(半導体センサー)の基幹技師と主任技師の二人がサムスンに
引き抜かれて社内に大変な衝撃が走ったそうだ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 02:16:47 ID:wtea6vLe
ソニーやその労組、ソニーの社員全員でその二人に損害賠償請求でもしたほうがいいよ、
将来。
日本的な給与体系じゃ防ぐのは無理
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 08:58:54 ID:tbFzjtB1
ソニーの現会長も他社から引き抜いてきたんだし、
引き抜き防止は、給料ではないよ。
2倍になったところで、トータルではそれほど得ではない。
やりたいことをやらせてくれるかだ。
新しい仕事に消極的だったり、良い人材が揃わなかったり。
それから、日本の会社は、偉くなるとつまらん仕事が多くなる。
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 09:50:12 ID:eEu/PalS
エンジニアの中から、頭の良い人から順番に昇進して、パワポ作るようになり、アホがエンジニアとして残る。
そうすると、パワポはハイクオリティになって、製品技術が低下する。
パワポ売ってるわけじゃないから、これじゃ食えない。
頭の良い人は、同じ仕事のままで給料上がるような制度にしないと。
ピーターの法則か。
母体が同じでもルネサスは会議ばっかでエルピーダは極力その時間を減らしてるなんて見たことあるわ。
東芝はどうなってるんだろう。
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 12:35:09 ID:uvbza81g
で、パワポに飽きた人が、途上国に行っちゃうわけだね。
83 :
名無しさん:2011/02/09(水) 23:23:13 ID:j0AX6obP
>>80 >東芝はどうなってるんだろう。
なんちゃってMIばっかです。
エルピーダが4F2セルを開発か。
台湾のR&Dセンターで出来たってのが興味深いわな。
PentiumMやCore2Duoを作ったIntelのイスラエルチームみたいに、
そのうち本国の開発部隊を凌ぐようになったりしてな。
エルピーダのエンジニアが頻繁に向こうに行ってるから
チームに別れてるIntelとはちと違うかも
台湾と日本とうまく連携して仕事してるようですね。素晴らしい。
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 21:17:57 ID:03owDikm
実用性あるレベルはエルピーダが一番乗りか。
サムスン電子が半導体ブランド展開、「Exynos」
【ソウル11日聯合ニュース】サムスン電子は11日、システムLSI事業部門の主要生産製品、モバイル用
アプリケーションプロセッサーのブランド名を「Exynos(エクシノス)」と命名し、本格的な半導体ブランドマーケティングを展開すると明らかにした。
「Exynos」は、ギリシャ語の「Exypnos(スマート)」と「Prasinos(グリーン)」を合わせた。
http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20110211/20110211100531_bodyfile.jpg サムスン初の半導体製品ブランド「Exynos(エクシノス)」のロゴマーク=(聯合ニュース)
モバイル・アプリケーションプロセッサは、高機能携帯電話(スマートフォン)、タブレット端末など最新モバイル機器の中核機能を担うシステム半導体。サムスン電子が半導体製品のブランドマーケティングに着手するのはこれが初めて。
まずは昨年発表した1ギガヘルツ級の次世代デュアルコア・アプリケーションプロセッサー「Orion
(オリオン、コードネーム)」搭載製品から、「Exynos4210」の名で市販する予定だ。
同社システムLSI戦略マーケティングチーム長の鄭世雄(チョン・セウン)副社長は、2009年から進
めてきたモバイル事業戦略「サムスン スマート&グリーン」を積極的に受け継ぎ、さらにランクアップした
高性能、低電力半導体でモバイル半導体市場をリードしていくため、新ブランドを送り出したと説明した。
「Exynos4210」はスペイン・バルセロナで14日に開幕する移動通信業界の見本市「モバイル・
ワールド・コングレス2011」で公開し、来月初めから本格的な量産に入る計画だ。
2011/02/11 09:42 KST 聯合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/02/11/0200000000AJP20110211000900882.HTML
>89
サムスングループ内だけで展開なのか、ASSP展開するのかで意味合いが変わってくるんだが
どっちだろう。
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 17:29:04 ID:NqV2SUdi
グループ内に展開するのにブランドは要らん。
完成品メーカー色を薄めて、グループ外に売りたいんだろ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 18:16:43 ID:bJLzN4RN
台湾に拠点を移して、台湾の賃金水準で日本人従業員に働いてもらうか
コストの高い日本人は解雇して安くて優秀な外国人を雇うか。
日本国内で活動している限りは社会に迷惑をかけ続けるだけだろ。
>91
Exynos搭載スマートフォンはサムスンだけ!!
みたいな感じでブランド展開するのもあるかなぁと思っただけです。
半導体メーカーに対して人件費云々のギャグってもう古いからやめたら
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 22:44:34 ID:daZlBRZd
ルネサスって従業員が40000人で、売上1兆円だから、売上高の4割くらいは人件費じゃないか?
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 22:50:39 ID:bJLzN4RN
人件費だけでなく土地も建物も通貨レートも何もかも高い日本に拠点を構えるのは
経営の自殺行為です。
>>95 悪かった、俺が間違ってた。東芝やエルピーダ想像してたわ。
なんかもう、ルネサスは別格。
>>97 は?
どこの半導体メーカーでも人件費は無視できないよ
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 23:36:53 ID:MfwhOH5Y
東芝の半導体部門ってどれくらい人数居るんだろう。
昔は、日立時代の半導体グループが、1兆円/1万人位だったはずなのだが。
どうしてこうなった?
どうしてこうなった?
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 00:13:38 ID:WDGqX2Om
8割がた円高が悪い。
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 00:20:21 ID:DJp6RDN/
>>5 日本のメーカーは技術者を虐めすぎたから辞められても仕方ないでしょ。
現時点のシリコンサイクルってどうやって調べたらいいですか?
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 01:25:27 ID:cakyLUA7
BBレシオとか
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 05:23:12 ID:+8QrT+7+
しかし、メモリも液晶も根幹部品なのに価格変動が激しすぎないか?
需要に振り回されているというよりメーカの乱立しすぎ。
もう既に遅すぎだが、日本の企業の技術囲い込みに失敗した見本だ、
IntelやAppleが高収益なのに、社員の給与をケチったから優秀な社員は
流失し技術も流出した、企業は乱立し誰でも作れる環境にしてしまった。
>>105 Appleと比較するなよ。
その名前出すだけで、説得力がなくなる。
製造業をやめろってか。
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 09:39:11 ID:nU2sga4L
部品や素材を買う側にしてみれば、過当競争で値が下がる方がいいからな。
赤字でも必死に食らいついて安く売ってくれる方が得。
韓国に対抗するため台湾と組んで液晶パネル生産に乗り出し
あっという間に母屋取られたのは日本ですから
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 04:42:48 ID:2qrvrST0
>>108 ぷっw
その前に手取り足取り、懇切丁寧に朝鮮に教えてやったんだがなw
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 08:03:09 ID:OzWGJZ5m
これってアレの復活だよな、モバイルゾンビw
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1102/15/news185.html LifeTouch NOTEの本体サイズは、234×138×25ミリ(幅×奥行き×高さ)、699グラム。
NVIDIAのデュアルコアプロセッサー「Tegra 2」(Tegra250モバイルプロセッサ、1GHz)
を搭載しており、実際に触ってみた感触としても非常にきびきびと動作する。
NECによれば、実働時間は最長で約9時間(Webサイト閲覧の場合)。
動画再生で約8時間、YouTubeの動画再生で約7時間連続で動作するという。
appleが作れば賞賛の嵐
スポット
DDR3 1Gb 128Mx8 eTT 1.03
DDR3 1Gb 128Mx8 1333MHz 1.15
コントラクト
DDR3 1Gb 128Mx8 1066MHz 0.88
これはエルピーダーの金集めが始まる。
>>111 欲しいなこれ
こういう、キーボード付きとかの複雑な製品は
サムスンには作れないからw
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 13:29:56 ID:RqvzymHh
>こういう、キーボード付きとかの複雑な製品は
>サムスンには作れないからw
( ´,_ゝ`)プッ
>>116 www
サムスンが作れるのはせいぜいタッチパネル端末でしょw
キーボードの剛性感を伴い、サイズを小さくかつ軽く仕上げるための技量はないよ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 14:16:19 ID:3Ek1dv5q
ネトウヨに掛かると、サムスンの勝ってることは全部程度の低い技術になるんだな。
>>118 では、程度の高い技術ってもんを提示してくれ
あるのならなw
つかサムスンとかLGの市場シェアを取った売れてる携帯ってさ、
日本で言えば5〜6年前のヤツだしw
ようやくCCD内製できるようになったレベルだからなw
知ってるか?今の日本の携帯はタッチパネルでピント合わせから露出設定まで
できるんだぜ。 アンドロイド携帯じゃないヤツでだw
ネトウヨって何?
説明してみてw
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 17:18:51 ID:wF+Hpbg1
転進とか玉砕とか言って敗北をごまかしたから、悲惨な敗戦に至ったのだよ。
>>120 玉砕?
敵をよく分析しなかったからじゃないですか
具体的にいうとアメリカをw
どんな戦いでも敵を分析しよく知れば勝てます。
緻密さもパワーも兼ね備えていますし、なにより技術の蓄積がものをいいますから。
戦中 精神力
現在 技術力
形のないものにすがりつくのは遺伝子レベルなのかな。
物量は精神力でカバーだ!
売上は技術力でカバーだ!
>>119 ここで言う程度の高い低いっていうのはビジネス関係なくネトウヨの興味本位で自己満足するために自分で作り出したもの
それで満足するのはネトウヨだけでネトウヨ以外には意味がないってことだ
技術力ってなんでも解決できる万能要素ではないのに
日本は技術力があるからと連呼してる学者やコメンテーターって
戦時中に精神力で戦争を勝ち抜けるとかほざいていた連中と同類だろ。
モノ作り、技術力のこの2つをいう奴は99%馬鹿か嘘つきだと見て間違いない。
>>123 根性というのは最後の切札ですね。日本人は今でもそうですよ。
カミカゼを知っていますか?
アメリカは、あのカミカゼアタックに心底恐怖したんですよw
なぜかアラブの民には熱狂的に支持されましたが
だから戦後日本の教育に個人主義を徹底的に叩き込んだんです。
>>122,125
じゃあ、広告とかイメージ操作で勝てると考えてるバカ共はどうなんですかねw
どんな戦いでも敵を分析しよく知れば勝てます。
そして最後には根性がものを言います。
戦中ものですが面白い一節を引用しておきますね。
朝鮮兵の扱いについて旧日本陸軍の通達・・・
> 一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
> 一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
> 一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
> 一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
>>126 自己陶酔してる当事者はいいけど周りは迷惑千万だよな。
広告とイメージ操作もその役割と限度を知っていれば
強い戦術ツールだろう。
思考停止して技術力に必要以上の役割や際限のない限度を要求して
当然のよう負けると、技術力が足りなかった、次はもっと技術力をつけてれば
勝つに違いないと思い込んでいる馬鹿だらけなのが、この国。
銃剣突撃が機関銃に勝てなかったのは精神力が足りないからで
次は根性入れて、機関銃に突っ込んでいけば必ず陣地を攻略できる
とやっていた陸軍の馬鹿と基本的に変わらない。
>>128 ネトウヨはただの馬鹿であってそれとは関係ないだろ
ネトウヨとその問題を同列にするな馬鹿
一つ付け加ておくと、当然ですが、先端技術の研究者にもこの根性が備わっていなければなりません。
自分の信念のもと、試行錯誤を繰り返しながら地道に研究を積み重ねていき、最終的に目標に達する。
このようなことができる人を、根性のある人と、日本では言います。
あきっぽく、すぐ投げ出しがちで、人のせいにし、挙句の果てに捏造しバクる。
そう、Dr, イエr…
韓国の研究者がノーベル賞を手にできない理由がわかりましたか?
>>130 エルピーダはガダルカナルの泥沼にはまった陸軍と同じ轍を踏んでるよ。
一木支隊900人で駄目なら、川口支隊で4000人にまで増援しよう
それでも駄目でとうとう2万人を投入しても駄目。
逆に大きく広げた風呂敷をどうにもできなくなり撤退するできずにそのまま自滅。
規模を大きくすればサムスンに勝てると拡大したエルピーダと同じ状態。
作戦の神様などと祭り上げられた辻参謀と坂本社長は似たところあるかもね。
>>131 サムスンと同じ状態?
バカ?
11 Feb 2011:
DRAM contract pricing stablizes in February, says inSpectrum
Phison revenues up in January, Transcend down
10 Feb 2011:
Powerchip January revenues down, ProMOS up
Elpida, Rexchip develop prototype 1Gb DDR3 with 4F2 technology
Elpida CEO positive about PC DRAM demand after March
Adata posts 9% sales drop in January
エルピーダ 4F2
サムスン 6F2
ハイニックス 8F2
ですがwww
朝鮮の最後の拠り所
為替も危うくなりつつありますね
ざまぁみろwww
>>128 足りないのはすべてをブレークする突破する技術です
というのは冗談ですが、要するに戦術の問題です。
相手を日本人と同列に見てしまったw
まさか、こんなことはしないだろうということを平気でやってくる恥知らずだと理解すれば
話は簡単なんです。
日本の失敗とは、つまるところ、人類とは欧米や日本人のようなもので
これが普遍的な事実だと誤認してしまったことです。
人類には、未だ猿レベルもいるのだということを認知できませんでした。
ちなみに、私がこんなに書き込んでいるのは、今日、明日が為替の重要なターニングポイントだからですw
することはないのですが妙にウキウキするので、ここはひとつ朝鮮人を辛かって見ようと…
では、また www
ガダルカナルの敗因は、最初はわずか900名の一木支隊第一挺団、
次は6,000名の川口支隊と一木支隊第二挺団という、兵力の逐次投入を行い、
敵を圧倒的に下回る兵力で攻撃を掛けては撃退された。
最後は大本営の辻参謀が2万人を投入し決戦の末壊滅。
エルピーダの負けっぷりそのまんま。
猿は学習できるからコピペだけはできるが、応用する知能はないから相手するなよ
さしずめ第二戦線であるモバイルDRAMはサイパン島と同じだな。
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 20:03:35 ID:Zna8xnD5
戦争に負けたのは、根性論とカミカゼアタックのせいじゃない。
他人に根性論とカミカゼアタックを強いた奴ら、
後方で愛国だのと喚いてるだけで働かない、ネトウヨみたいな奴らのせいで負けたんだ。
日本の実戦動員率は、第二次大戦参加国の中でも低い方で、実戦に参加せず喚くだけの奴らが多すぎた。
エルピーダに一発逆転の新兵器が完成するのが先か、資本が枯渇してバンザイするのが先か。
まさに時間との戦いだが、史実に照らすと新兵器による形勢逆転は聞かない。
むしろ技術的に優れている側が負けることも少なくない。
環境が実績に及ぼす影響も大きく難儀が続くが、勝ち残ってくれーエルピーダ!!!
特に私と接点はないが、同じ半導体屋として応援したくなるんだ!
>>141 タイガーに勝ったシャーマンだな。
しかし誰しもタイガーに憧れるものよ。
シャーマンの中の人もそう言ってた。
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 20:51:47 ID:6rDCIgq6
>>141 日本が優勢に戦ってたのに、アメリカが日本から技術を盗んだ原爆で一挙に形勢を逆転させたじゃないか。
DRAM主要4社の技術力や戦力をいろいろな視点で見るとどうかな?
微細化では確実にサムスンが先を行ってる。
最新の30nm世代の開発完了の発表は、サムスンの半年後くらいだったし。
回路設計では、4F2のセル構造の開発を真っ先に済ませたから多分技術力は高い。
製造装置の量で言うと、エルピーダが一番後れを取ってそうな。
液浸露光装置の数が足りないせいで、65nm世代をずっと延命してたし。
そんなわけで、個人的な印象こんな感じ。
プロセス微細化:プレスリリースの開発完了時期から推定
サムスン>エルピーダ=Hyinx>Micron
回路設計:セル構造から推定。Micronの評価が高いのはマスクが異様に少ない伝説を信じるから
エルピーダ=Micron>サムスン>Hynix
物量:市場シェアや、秋葉原のDDR3の流通時期から推定。
サムスン>Hynix=Micron>エルピーダ
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 20:59:54 ID:HdLilKMK
セル構造とかマスク枚数とかは、回路じゃなくてプロセス技術だろ。
そこの部分は回路じゃないけどプロセスでもないよ。
デバイス設計担当。
Elpidaの4F2だって市場に出てくるのは3年後くらいでしょ
最終的にリードできるかは全然わからん状況だと思うけどな
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 22:19:15 ID:pKWNUnyF
創業10年目の会社の3年後
>>147 デバイス設計の技術力の順位付けはいかがでしょう?
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 00:45:24 ID:DATy2CpM
>>151 ここにも、日教組自虐史観教育の犠牲者が一人…
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 09:44:56 ID:fi/n5jHP
1.5億円の貴金属窃盗w
どういう管理してんだよ…
>>145 >最新の30nm世代の開発完了の発表は、サムスンの半年後くらいだったし。
えーとサムスンのPRなぞ株価対策でしかありませんよw
日本人技術者を確保できなければ無理な話です。
100インチ超の液晶パネルの量産化とか有機ELの大画面化など未だに影も形もありませんしねw
要するに技術の蓄積のないイメージ戦略だけの会社です。
後は、キム・ヨナとかサッカーワールドカップでのベスト4と同じように金で解決します
キムだけに…
www
>>155 大画面化という前に
有機ELの量産化自体、どれだけ日本企業が
参入表明して、どんだけ撤退したか知ってんのかよ。
今でも撤退数ヵ月前の三洋はすごかったのになあと
思っているのだがな・・・
>>156 できもしないことをプレスに流すのはサムスンの常套手段なんですよ。
三洋はアホな経営陣のせいで散々なことになりましたね。
有機ELではそれほど凄いとは思えませんでしたが、初期のデジカメは
なにしろ製造を殆ど一手に引き受けてましたからね。
今、NECに売りつけられ莫大な資本投下を行った有機EL技術が
糞になりつつありますが大丈夫なんでしょうかw
>>128 「日本人は銃剣突撃が強い。精神力が重要だ」みたいな言説が流行ったのは、
日露戦時に体格の大きなロシア兵を見て逃げ出す兵士が多かったことに対する反省から
銃剣突撃を熱心に教育したせいだそうですよ。
今だと「勤勉な日本人」説なんてのがありますが、これは…
>>158 ソース出せないんですねw
イメージ戦略の一環ですかwww
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 21:12:37 ID:waGyC63d
742 :マンセー名無しさん [] :2011/02/17(木) 11:59:35 ID:rs/yOcwD
サムスンの有利だった(過去形)のは、自由に使える資金が結構、
あったから。
それは韓国の税制や、資産の計上方式が、他国から見ると卑怯な
レベルで操作され
国策化されてたからなんだけどね・・・・
だから、単独で資金を回せて良い方向に回転してた。
それがここに来て、致命傷になったw
というのも、サムスンは単独で2000億近くをNECから買った有機ELに
回してました。
そして、今、やっとラインが上がってきた。
ここまでの投資が約4500億円。特許買い取りを含め1兆ちょい。
ところが、エプソンとそれらの会社が、全く違う方式で有機ELを
売り出す事が明確に
なってきたの。投資額、総計1200億。
その1200億のラインが、1兆超えのラインより高品質で、しかも
半値以下で出すことが
次第に判ってきた・・・・
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 00:30:55 ID:mdrOw702
イメージ操作好きだよねあの国w
実力がないから仕方ないんだけど…
フジテレビは例のホリエもん騒動で、韓国資本にほぼ乗っ取られたみたいだけど
ここまでやると露骨と言うより必死過ぎてもうねぇ・・・
韓国を毎日押し捲るフジが「笑っていいとも」でやりました
「好きな鍋料理は?」のコーナー
全世代1位狙いで、モデルの娘が「キムチ鍋!」
この発言にレギュラー陣もお客さんも「え〜〜っ?w」の声
しかし!見事全世代の1位が「キムチ鍋」に!
これには会場からも「えーー???」
そして留めの一言
タモリ「嘘だろ?おかしい!俺なんかキムチ鍋なんて2年は食ってないぞ!」
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1297914408315.jpg
>>162 今のサムソンの有機ELへの投資の是非は
まあ1年後わかるでしょう。
あなたの発言が正しければ、装置メーカー
は肩透かしを食うでしょうが、日本系TVは生き残る
外した場合はシャープは涙目どころじゃないよな、多分。
>>164 あのー意味わからないんですが
なぜ
>外した場合はシャープは涙目どころじゃないよな、多分。
になるんでしょうか?
印象操作ですか?
166 :
166:2011/02/18(金) 03:03:52 ID:l9tZEuO2
多分、あのラインがちゃんと稼働したとすると
(ここの是非は私はしらんが)
かなりの数を外販すると見られてるからです。
もしも、スマホはこれからは有機ELだという
流れを作ると
(これがあなたのいう印象操作かも知れないけど)
液晶事業の中で、大型が採算悪い中、
中小型液晶での利益貢献度が高い
シャープが真っ先に
影響受けるでしょう。
東芝はNANDの方が稼ぎ頭だし
まあ日立は引き気味ですし。
というか今、サムスン1兆円ぐらいの損しても全然問題ないレベル。
連結でも株主資本が6割ぐらい。単独では無借金、トヨタなんか問題
にならなないくらい好財務。
まだシャープが薄型テレビで世界シェアナンバー1だった頃に幹部が
シャープに勝つ為にパネル事業で数千億の損出しても構わないって豪語
してたぐらい。
既に中小型じゃ実績あるんだし、技術的にはトップクラスで今のライン
が使い物にならなくても直ぐなおすぐらいの事は出来るはず。
>>166 スマホ需要ですか
日本系TVは生き残るなんて書くから大画面パネルのことかと
どちらにしても投下資本は価格に転化せざるを得ないでしょう。
それに液晶パネルはどれだけ大きなものを作れるかの勝負ですからw
10分の1の初期コストと為替+優遇税制 どっちが勝ちますかねw
>>167 だからここは頑張れ国産のスレだからw
そんな嬉しそうにサムスンの未来を語るあなたは朝鮮人ですね
失せろ! クソ朝鮮!!
敵の現状分析を受け入れられないようじゃ書き込む資格無し
>>170 騙されるなよ。
奴は工作員なんだよ。
話題はいつも、朝鮮ネタ。
確実なのは今のエルピーダの経営状態は出血が続いている
それを自助努力で止める事はできない。
今年一杯DRAM価格が低迷し、円が高いままだと。
来年の今頃には深刻な経営危機になる。
エルピーダの経営破たんは季節の風物詩みたいなもんだから
経営者も社員も慣れっこになっているかもしれんが。
>>172 この国のマスコミは色々と問題を抱えていますw
在日雇用枠とかもあるようですし、スポンサー絡みとか資本関係とか、大手事務所が在日とかw
報道バラエティ番組をCMカットなしで録画してみたらいいですよ
いろいろとわかりますよ。
もっともあの国が潰れたらそれはそれで迷惑ですからw
貧乏なころは反日で煩かったでしょ
>>173 最近過去最高益出したばっかじゃない?
DRAM価格も2011年になってから上がってるし。
さらに言うとエルピーダはモバイルDRAMに主軸を移しつつあるからPCDRAMの価格はあまり影響ないと考えます。
1.貯蓄銀行94行は平穏
預金額の91%、分割預金で元利全額保障
2.一部貯蓄銀行では預金増加
銀行より高金利、昨年増益のうわさも
3.取り付け騒ぎの可能性低い
2行の総資産わずか5兆ウォン
金融委員会が釜山貯蓄銀行と大田貯蓄銀行に営業停止処分を下した17日、両行には困惑した預金者が詰め掛けた。
また、系列行の釜山第2貯蓄銀行、全州貯蓄銀行にも預金を引き出そうとする客が押し寄せた。
これとは対照的に、ソウル市江南区清潭洞にある現代スイス貯蓄銀行本店は、新規で預金を申し込む顧客でごった返した。
同日は、通常より100億ウォン多い200億ウォン(約15億円)もの資金が集まった。同行のクォン・ジョング理事は「昨年下半期に
当行が300億ウォン近い利益を出したといううわさが広がり、この日は窓口を訪れる顧客が普段の1.5倍に達した」と話した。
HK貯蓄銀行でも同日、預金が10億ウォン(約7500万円)増えた。
■金融監督院、貯蓄銀10行のブラックリスト公開
先月、三和貯蓄銀行が営業停止処分を受けた際、金融監督院の幹部は「これ以上営業中止となる貯蓄銀行が出ないようにしたい」
と述べた。この発言を追加的な営業停止処分はないという意味に解釈した預金者は、2行に対する営業停止処分を聞いて慌てた。
金融委員会が先月、営業停止を命じた三和貯蓄銀行を除く貯蓄銀行104行のうち、新たに営業停止処分が下された釜山、
大田両貯蓄銀行を含め、釜山第2、中央釜山、全州など釜山貯蓄銀行の系列5行と国際決済銀行(BIS)基準の自己資本比率は
正常水準(5%)に満たない。金融監督院は宝海、道民、ウリ、セヌリ、イエスの各貯蓄銀行を「ブラックリスト」として公表した。
資金難で6カ月の営業停止処分を受けた大田貯蓄銀行本店(大田市中区)には17日、預金者が詰め掛け、心配そうな表情を見せた。
http://file.chosunonline.com//article/2011/02/18/845758532663416646.jpg ソース
http://www.chosunonline.com/news/20110218000028
独島守護連帯“‘竹島の日’日本抗議訪問”
「独島(トクト)守護全国連帯」が来る22日に日本で開かれる「竹島の日」記念行事に抗議訪問する
予定です。
独島守護全国連帯は「日本が独島を竹島という地名で自身の土地だと言い張って、これを強固に
する目的で『竹島の日』の行事を大々的に開いている」とし、これを阻止すると明らかにしました。
独島守護連帯は来る22日に島根県民会館の前で糾弾大会を開いて、島根県に抗議書簡を伝達
する計画です。
キム・ヘジョン記者
ソース:KBS(韓国語) 入力時間2011.02.18 (15:57)最終修正2011.02.18 (16:26)
http://news.kbs.co.kr/society/2011/02/18/2244902.html
>貧乏なころは反日で煩かったでしょ
今でも反日。
世界に捏造歴史をふきこんでいる。
なんの対策反論もしない日本政府が異常。
あの国民のロクでもなさを書き込んだところで
サムスンの絶好調が消えてしまう訳じゃないよ。
>>180 朝鮮人の捏造を一つ一つ潰していきます。
暴力団通じ日本の盗難バイク販売 韓国の業者摘発
日本の暴力団を通じて盗難バイクなどを持ち込んで販売していたとして、
韓国の輸入販売業者らが摘発されました。
警察によると、摘発された輸入業者らは、去年3月から9月にかけて、
日本から持ち込んだ中古バイク200台あまりを韓国国内で違法に販売した疑いが持たれています。
業者らは、主に日本の関西地方で暴力団が管理する盗難バイクや放置バイクを仕入れ、
それを5倍ほどの価格で売って約1500万円を荒稼ぎしていました。
押収物にはこれらバイクのほか、京都にある暴力団のバイク保管所を写した写真も含まれています。
ソース:テレビ朝日 (02/18 05:54)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210218003.html
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 09:45:34 ID:dWulchA7
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 10:27:57 ID:0avPC7Zr
>>158 日本兵がロシア軍の陣地に一人でも入ったら、スーパーサイヤ人でもやってきたかのように
ロシア兵が血色を失って大パニックになったらしい。
ソースは坂の上の雲。
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 15:15:41 ID:kWVFUCzj
>>175 スポット
DDR3 1Gb 128Mx8 eTT 1.03
DDR3 1Gb 128Mx8 1333MHz 1.15
コントラクト
DDR3 1Gb 128Mx8 1066MHz 0.88
この水準では出血多量で死にます。
ファウンドリー事業をはじめたものの客がいなくて困ってるはずの
三星に東芝がSOCの発注を決めたり。
古くはソニーの液晶パネル事業。外販先に困ってた三星をわざわざ
助けた上に画像、動画処理のノウハウを盗まれる。誰が考えてもベ
ストはシャープと組む事だった。
日本企業は塩を送り過ぎ
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 18:19:57 ID:kWVFUCzj
2月でこの状態だと仮に3月に奇跡の値上げリしても今期決算赤字は免れないな。
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 18:44:51 ID:rwhyhxzY
朝鮮人とは関わるな
朝鮮人と関わるとロクな事無い
チョン製品不買運動しようぜ
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 21:56:57.81 ID:kQSywX60
それよりもSIP 藤津隆夫
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 22:01:48.83 ID:kQSywX60
藤津 隆夫 (J-SiP 株式会社 代表取締役社長).
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 02:43:11.88 ID:nAhTcjTf
>>187 台湾の人にも批判されてたよね。
韓国は日本のライバルなのに
日本の経営者にはその意識がなさすぎるって
彼らの頭の中では系列の壁の方が大きいのでしょう。
ルネサスと一緒にTSMCに委託なんてできませんよ、と。
どうせ同じプロセスならSamsungよりGFメインでいってもらいたい
つーかこれから新製品ラッシュで生産能力埋まるのに在庫↑って……
>>197 証券アナリストの煽りと実際は違うと言うこと
>>187 日本は垂直統合を維持しないんだからファブレスの日本には好都合の存在だろ
>>199 サムスン自身がSOCもやっててその他パソコン、HDD、ナンドフラッシュ
液晶テレビとコンシューマー事業で東芝と丸被りしてるライバルメーカーだぜ。
まあ好条件を提示されたとかプロセスの問題があるにしても普通は戦略的に避
けて、他の会社の方に行くだろ。
これで東芝の伝統の設計資産とノウハウがサムスンに”公式に”奪われる
>>197 Intel のサンディーブリッジの不具合とかで在庫溜まったのもあるでしょ。
あと、携帯は急速にスマートフォンに需要が振れてて、
古いプロセッサとかメモリがだぶついている。
サムスンと共闘することは長期的には最悪の選択をしていることになるけど、
過去に戻れない以上、現時点でサムスンと共闘することは、長期的に最適な選択ってことだな
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:09:53.02 ID:TmswxSlR
朝鮮人とは関わるな
朝鮮人と関わるとロクな事無い
ファウンドリビジネスは難しいビジネスなんじゃないの
まだそこに日本勢はチャンスの余地があるだろ
もしかしたらババをひいてるのかもしれないわけだし
エルピーダの子会社のテラプローブってどうだろう?
最近上場したし結構将来性あるんじゃなかろうか
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:42:08.85 ID:Zbcz4OAn
親子上場錬金術までやってんのかよ、
こうなると完全に救えねー詐欺会社だな。
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:13:05.70 ID:Z23mtTHA
技術泥棒が国是の国が隣に複数あるのに商売が成り立つはず無い。
ブックオフと街の書店の関係と一緒だなw
212 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 10:23:48.46 ID:NHgqoIO8
この世界じゃ、300万個ってカスレベルの実績だよ。
>>212 んなこと分かってるし
これからのことを言ってる訳だが。
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 10:43:36.37 ID:9o4eSuar
ELの問題は大多数は解決済み、残るのは寿命くらい。
日本の問題は公的部門が極端に非効率な点、
無能な公務員の給料が一番高いという矛盾もある。
この問題を解決しない限り国内への投資環境は劣悪になる。
215 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 11:09:00.96 ID:yC3v3qIO
EL、モノクロ2階調でいいから汎用で使えるの安く出してくれ
昔のオレンジプラズマみたいなの
エルピーダの地域子会社で働かせてもらったことあるけど、ごちゃごちゃし過ぎ。
技術とかは最高なのに、人間がまるでだめ
217 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 14:33:29.66 ID:zEcU9nWb
>>217 上司と部下の連携がギクシャクしてるから、トラブルの根本的な原因を解析したりするのに無駄な時間をかけたりしてるよ。
事務系とかの連携のまずさも、出荷先変更の時にトラブルという形で現れてくる。
いろいろ忙しかったけどね
219 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 15:54:31.60 ID:9o4eSuar
エルピーダが生き残るにはFlashも作ることだ、DRAMが駄目でもFlashは儲かる場合が多い。
ReRAMを作る予定らしいがMRAMの方が良さそうMRAMならDRAMの代わりになる、
何れにせよDRAMとFlashの中間に不揮発MEMが使えるとFlashを隠蔽して見かけの
性能を上げられる、しかし金が無いからそこまで手が廻らないだろう。
220 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 15:57:40.50 ID:yC3v3qIO
MRAMって磁界とか電界に弱そうだけど
>>158 日露戦争当時は銃剣による白兵戦はむしろロシア軍の方が
多用していた戦術だったんだよ。
222 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:47:21.94 ID:zEcU9nWb
>>218 ほー。
ジェネレーションギャップもあるのかな。
エルピーダ以前からの社員とエルピーダ設立後の社員とで
225 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 16:28:26.14 ID:uW667DwN
子会社を高値で上場して数年後に二束三文で強制回収して上場廃止
日本市場お得意の合法投資詐欺。
2ch
ごめん、途中で送信してしまった
結局2chが閉鎖って話は嘘だったみたいだな
>>226 こういうのがサムスンにないんだよなw
バクリ企業には100年は無理かな
>>231 技術革新はできず、できあいの製品を大量に裁き熟れた市場を後からやってきて
占拠することがサムスンの目標なんですね。っていうかそれしかできないw
よくわかります。
233 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 17:33:35.81 ID:JXc/pw54
スポット
DDR3 1Gb 128Mx8 eTT 0.96ドル
DDR3 1Gb 128Mx8 1333MHz 1.10ドル
コントラクト
DDR3 1Gb 128Mx8 1066MHz 0.88ドル
大量出血継続中
235 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 16:44:18.13 ID:xdbOkK8b
スポット
DDR3 1Gb 128Mx8 eTT 0.94ドル
DDR3 1Gb 128Mx8 1333MHz 1.09ドル
コントラクト
DDR3 1Gb 128Mx8 1066MHz 0.88ドル
ほぉほぉ
237 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 23:19:54.13 ID:7pbHvSKQ
ルネサス:1500人が早期退職 想定上回る
ルネサスエレクトロニクスは24日、1月17日から2月15日に実施した早期退職の募集に対し、計1487人の応募があったと発表した。
グループ全社員約4万7000人の3.2%にあたり、想定していた1200人程度の応募を上回った。
退職は3月末で、通常の退職金のほか特別加算金を支給する。
約200億円の費用が発生するが、11年3月期の業績予想に織り込み済み。
このほか、出身母体のNECと日立製作所、三菱電機などに、4月までに約500人の社員が移籍する。
また、ルネサスは山口純史会長が6月28日付で退任すると発表した。
後任は置かない。
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20110225k0000m020027000c.html
ルネ後の主な再就職先は?
サムスン
241 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/28(月) 00:31:33.90 ID:lY/AXBNg
>>239 世界のサムスンが欲しがるような人材はいないよ
装置は思ったより仕事仕事してるみたいだな。
三菱案件とかもあるけど
韓国・台湾向けだらけなのがちょっと悲しいけどな。
>>239 えっ
そんな余裕なくなるんじゃない?w
【韓国】韓国で深夜の消灯令、中東情勢による原油高騰で★5[02/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298908553/ 1 :壊龍φ ★:2011/03/01(火) 00:55:53.84 ID:???
【2月28日 AFP】韓国政府は28日、中東や北アフリカ情勢の不安定化による国際原油価格の急騰を受け、深夜の
ネオンサインなどの消灯措置を導入すると発表した。
知識経済省によると、橋のライトアップや商業・住宅地区における建物外部の照明、広告や商業施設ネオンなどは
午前0時、娯楽施設のネオンは午前2時に消灯せねばならない。さらに、ガソリンスタンドには、昼間の照明を消すことが
求められる。
7日間の猶予期間以降、違反者には最高で300万ウォン(約22万円)の罰金が科せられる。このほか、政府職員には、
少なくとも週1日は自家用車での通勤を控えるよう奨励する。
豊富な石油資源を持つ中東や北アフリカ諸国での反体制運動の激化をうけ、原油価格はこの数週間で急騰した。
韓国は、原油の全てを輸入に依存しているため、原油高騰は韓国経済を直撃することになる。(c)AFP
国として左前になってウォンが下がれば
電機造船の競争力は、さらに無双となっ
てしまうのではないの。
問題はどのようなレベルの破綻かではないでしょうか
日本と同じような感じでだらだら持つのはアメリカぐらいですよ。
国としてのレベルが他所とはまるで違いますから。
韓国の貯蓄銀行で預金取り付け騒ぎ 不動産バブル崩壊で「業務停止命令」
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_korea_economy__20110301_5/story/20110301jcast2011289240/ 韓国の貯蓄銀行で業務停止命令が相次ぎ、預金の取り付け騒ぎが起きていると、韓国の地元メディアなどが報じている。
それによると、韓国政府が2011年2月19日に、全州、第二釜山、中央釜山、宝海の4つの貯蓄銀行に6か月の
業務停止命令を下した。
このほかに釜山とその系列の大田、さらに5行にも命令が出されるとも伝えている。
一方、預金はこのニュースが発表されてから、韓国の19の貯蓄銀行で1456億ウォン(約107億円)が引き出されたとされる。
韓国では1月に三和貯蓄銀行が業務停止処分になったのをきっかけに、預金者の動揺が広がり2744億ウォン(約202億円)の
預金が引き出されている。
2月はそれより減ったが、韓国が深刻な金融危機に見舞われているのは間違いない。
よく知らんが、とりあえず、額がやたら小さいことはわかる
どんなレベルの地銀かしら
企業というより個人が狼狽してる感じ
北が融和に対し微妙に擦り寄ってきてるのもあるんじゃないかな
これは韓国にとって最悪のシナリオだと思う。
日本に粘着する韓国人て確かにいるが、
韓国に粘着する日本人まで出て来たんだな。
>>249 日本に粘着する韓国人には
諦めてもらうしかないなw
>>250 日々、母国のために工作活動お疲れ様でございます。
サムスンに敵うわけないだろ
>>250 どっかで書いたはずだが?w
オレはカウンターパートなんだぜw
あのバカ民族が押してくるなら、倍にして返すw
それだけだよ。