【二輪車】電動自転車の事故死7割増、急加速に対応できず[11/01/27]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
スクーターより早いからな。
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 11:37:00 ID:Lnr+ixiO
動かない電動自転車を製造すれば、加速度ゼロ
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 11:37:21 ID:7PjSbHNQ
電動自転車じゃなくって電動こけしにすればいいのに
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 11:39:05 ID:QJXz/m8k
やっぱ死亡事故あるんだ
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 11:40:45 ID:yUb69Tuw
ペダルなしでバイクより遅い電動二輪車許可したほうが
速度調整しやすいと思う。
自転車の事故が増えてるってどんどん外堀埋めていってるな。
もうすぐ反則金や罰金を当たり前のように取るように法整備してくるだろ。 ある意味、正義の名の下の
税金だからな。
>>6 それだと低速時に不安定だから4輪にしようぜ
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 11:54:36 ID:7PjSbHNQ
戦車なら無免許で乗っても逮捕されないのに
こりゃ免許と講習を導入だな
そういう方向にもっていきたいんでしょ
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 11:55:48 ID:K3CK5TeT
50人以下の死亡者で論じても交通事故のなかでは微量だし無意味じゃないの?
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 12:08:36 ID:gN0lZeJT
>>10免許導入すりゃあまた訳のわからん日本電動自転車協会とか
出来て天下りの温床だろが
電動自転車の増加率が書いてないね
増加率が7割以上なら、事故率は下がっている事になるな
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 12:11:57 ID:zd6bLh3U
>>13 でも警察のやる事だもの、きっとそうなるよ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 12:12:17 ID:fN2FUcFe
?台数が年々増えているので
事故件数も増えて当たり前だろ
また規制するつもり。
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 12:15:00 ID:5gI8hXFs
スタート時にギヤ重いってんで、おもいきり踏み込むと、
アシスト全開になって、グイーンてヤツだね。
これは、技術的な欠陥だよ。不便だし、、どうにか改良するべき。
とりあえず警察関係者を理事に迎えて電動アシスト自転車の安全性向上のための活動する団体をつくれば
この種の事故は減少するんじゃね?
ちょwそれって天くだ・・・うわなにをするやめqあwせdrftgyふじこlp
次は電動車イスだ
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 12:19:39 ID:QdqCEf69
規制規制規制
規制は金になるからな
>わずかな力で加速するため、一気にペダルを踏み込むなどすると、
>急発進してしまうこともあるという。
最近になって急加速する仕様になったわけじゃないだろ。
>電動自転車の人身事故件数は01年に604件だったが、昨年は1000件を超えた。
>死者数は01年の19人から2・4倍に増えた。
>昨年の電動自転車の国内出荷台数は約38万台で、01年と比べ倍増。
要するにユーザーが倍増したから事故も倍増したってだけの話。
乗ったことないからわからないんだが
どうやれば急発進するんだ?w
自転車にひかれて、相手が外国人の無保険者で、泣くのはお前ら。
大きく問題になってないから、こうなる。
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 12:41:49 ID:1q5UCB5Q
最低1時間の講習を義務付ければいいだけ・・。
自転車免許が必要
いや、これは、新たなジジババターミネーターだな・・・
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 12:47:42 ID:4H6k+BPw
たぶん、ブレーキとペダルの踏み間違いだな。
交差点でもとまらずにビュンビュン行くので見てて頼もしいw
>>23 とおいらも思ったが
倍になったのは出荷台数で走ってる台数じゃないよね?
問題ないわけでもないんじゃ
>>26 はい、講習とその証明書の発行で2年に一度4500円頂きますw
そして違反者は1年に1度の8時間の講習義務づけで1万円頂きますw
ボロい商売だなぁ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 12:54:50 ID:XMotiVL/
マスコミの人間てマゾヒストの露出狂なのか?
なんか「自分はアホです!」って大声で主張してる記事が多すぎだろ?
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 12:58:39 ID:M3pNVfrT
ブレーキは前後同時に使えるから、強力な制動力が得られるはずだが
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 13:06:59 ID:rqU9P4Px
だから、アシストじゃ無くて
フル電動自転車にすればいいだろ
アシストなんて複雑なシステム付けてるから
高くなるんだし…
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 13:09:12 ID:dH7CfB3l
>>24 ケンケン乗り、ババ乗りと呼ばれる発進方法
停車時にサドルに座らず、自転車のペダルに片方の足を乗せ、もう片方で地面を蹴り初速を付けた後に
サドルへ尻を乗せるやつ
電動アシスト自転車の乗り方としては最も危険
取説にはサドルに座った状態でペダルを踏めとあるのだが…
サドルにセンサー着ければ対策完了じゃね?と思う
メーカーが補助力のコントロールを賢くすればかなり防げるんじゃねーの?
2008年に法律が変わって,アシスト力が以前の1.5倍になった.
それと関係しているのだろう.
脚の力が弱い高齢者だと,アシスト付きでもスピードに乗れずふらつくので
許される最大のアシスト率を増やしたのだが,裏目に出てしまったのか.
>>35 あーw あったね、不思議な乗り方w
え、あれでウィリーかなんかすんの?w
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 13:24:47 ID:rqU9P4Px
>35
急な上り坂でつい立ち漕ぎしようとしたら
悲惨なことに…
夜間の無灯火チャリが異常に多いの何とかしてくれんかな
若い奴とババア率が多い感じなんだけど、それに加えて
回避運動しない&スピード出しババアの無双走行が最強すぎる。
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 13:28:45 ID:Fe+qEYIN
高齢者がものすごいスピードで歩道を爆走しているのは恐い
とくに緩やかな坂道とか結構なスピード出してる
中高生はメールしながらの自転車が怖いな
>>34 誰に言ってるの?
自分で買ってナンバーつけて乗るのは自由だよ?
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 13:30:42 ID:hLodgKl3
罰則化したくてウズウズしてるな警察庁
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 13:34:44 ID:5rnLC9Nx
重くてスピード出るのにブレーキがノーアシストと同じで貧弱過ぎる。
せめてVブレーキ位、つけろ。
統計も読めないバカが書いたか、
わかってて煽り記事を書いたバカか
どちらかだな。
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 14:09:47 ID:WIewO4ZF
高齢者に無料配布すべきだな。
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 14:12:29 ID:HWrxLkS7
バイトで使ってたけど、むしろ漕ぐの楽なおかげで中高年、高齢者の転倒事故は減る気がする
三回転前進したら二回転もどるように設計しないからスピード出し過ぎるんだお
発進時の急加速は、俺も怖さを感じた。漕ぎ出しは重いので、
発進のアシストも重要だとは思うけど、あれは切っておいた方が良いんじゃないかな。
グワッて前に出るぞ。
どうしても目新しいモノは悪のイメージにしたいようだな
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 14:37:10 ID:odMdiEEj
>>44 Vブレは効き過ぎるから素人にはかえって危険。前転して首骨折するよ。
例えスポーツバイク乗っている人たちでも、自転車乗りで本当にフルブレーキ
がコントロールできる人は少ない。
>>30 そりゃそうだが不況で販売店が過剰在庫を持ちたくない現状を見れば
出荷台数と販売台数は比例して事故も同じく比例してると考えるのが自然。
事故の増減はあくまでも比率で考慮すべきであって
単に件数だけで増えたと言われてもなんのこっちゃって話だし
事故が増加しているように印象づけたいのかと疑われてもしょうがないわな。
>>38 停車からの加速は本当にすごい
ギヤを一番重い段にしていても、普通の自転車の一番軽い段とあまり変わらない発進をしてしまう
その後の伸びは重い段と同等
サドルに座ったまま踏んでもこの感じ
ケンケン乗りだとサドルに座る前のひと漕ぎで時速20キロ近くまで加速するかも知れない
>>39 遅くても走行している状態や負荷がかかる坂道での加速力はそれほどでもない
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 15:03:14 ID:rqU9P4Px
>53
ちょっと視点が違うお
もしサドルセンサー付いとし、それで急な上り坂で
立ち漕ぎをしたら…
アシストが急に無くなり、ペダルが激重… で
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 15:15:11 ID:+/lIKmzg
明らかに数字のトリックで印象操作を狙ってるな。
昨年の販売台数が38万台だっけ?
通算何台保有しているんだろうね?
確実に100万台超えているんだろうけど、
その中の死亡率で言ったら微々たる物でしょ
対策させる優先度は低い罠
>>56は、論理のすり替えにより問題の矮小化。
負傷を含めた事故件数が多いから公表してるだけ。
あと自転車事故全般としては、学生や高齢者が保険をかけてない人が交通事故を起こしても、高額の賠償命令が下ったり、被害者は泣き寝入り状態が多い。
身近で起きてないなら問題の過大評価だという人もいるけど、当事者になると面倒なんだぜ、自転車事故って
バイクみたいにディスクブレーキ付ければいいのに
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 15:57:55 ID:QdqCEf69
>>56 警察官僚としては外郭団体が作れればそれで良い。
>>19 協会の力で、事故の「認知数w」が減るのか
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/27(木) 16:47:16 ID:Msc7zP7L
最初は安全なところで練習したほうが良いのは確かw
特にすばやくブレーキ掛けたり、自転車から降りることができない年齢は。
坂道でグイッチになったアーチ状の車止めとかがあって、
その車止めと車止めの間を通るのに斜めになって、
壁やガケっぽい方向に向いて登る時、
普通の自転車と同じ感覚で力入れるとぶち当たるか下に落ちる。
直線なら普通に乗ってれば問題ないんだけどね。
パワーアップも影響してるんじゃないか?
モーター:人力の比率が1;1の時代の電動自転車だと、
ペダルがちょっと軽い程度のアシスト力しかないんだけど。
それから、前輪アシスト式と後輪アシスト式で事故率が違うか調査してるんだろうか?
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 03:46:57 ID:5/2tyiDx
早く(財)電動アシスト自転車安全技術研究所をつくって天下りしないと
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 06:42:13 ID:qJ+Dtmdq
>>10 自転車のヘルメット装着義務化だろう。
そうしたほうがいいよ。
高齢者は歩行時にも、ヘルメットをかぶるようにしたほうがいいかもしれん。
>>65 ヘルメット義務化賛成
問題ないと言ってるやつは、頭をアスファルトにぶつけてみろと思う
また規制か
四輪以外は乗るなという流れになるね
国民自身規制好きだもんな
自転車さえロクにコントロールできないくらいまで生きたのなら
○んじゃってもいい気がしないでもない
>自転車のヘルメット装着義務化
それまで売れまくってた原付が売れなくなった大きな理由がヘルメット
義務化からだから、安易に規制するのは考えもの。
新しいものが増えれば問題(この場合は事故)も増えるのは当然。
規制するのは簡単だけど、それでは伸びる芽を摘んでしまう恐れも大きい。
大事なのは新しいものへの正しい認識と使い様だと思うけどな。
あれもダメこれもダメと規制を望むより、教育をした方が健全だよ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 23:04:31 ID:JBaohBLY
>>69 安易な規制じゃないと思うね。
諸外国では、オーストラリアなどすでに自転車のヘルメット装着が義務化されてる国もあるし、
特に日本の交通事故形態は自転車乗車中・歩行者の死亡者割合が高いから、
大きな効果があると思う。
原付のヘルメット装着が義務化されたのは1986年だが、25年前と比べると国民の安全意識も
飛躍的に高まってるし、そう反発も起きないと思うんだが。
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/28(金) 23:49:57 ID:JoOyVtT2
飲酒運転みたいに、警察がどんどん規制を強くして
マスゴミも調子にのって被害者を擁護する番組で援護
それでも飲酒運転が後を絶たない…
何故か、警察が満足な取締をしていないから
罰則を重くしても、最初のうちだけ少し取り締まって
その後は放置、で、また重大事故が起きると罰則強化を要求…
別に、罰則なんか強化しなくったって警察がちゃんと取締を
すればすむこと
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 00:08:41 ID:cNwjKUmO
バイクも昔はヘルメットの着用義務なかったろ。
日本でバイク乗車中のヘルメット装着が決まったときは、大反対した人がたくさんいた。
逆に危ないとか、メット業者の陰謀だとか、髪型が乱れるとかw
でも、今では2輪車のヘルメットは当たり前になってるだろ。
ノーヘルでバイク乗ってるのなんか、珍走ぐらいじゃないか?
最近、ベトナムでバイクのメット着用が義務化されたんだが、そこでも同じような大反対があった。
レンタルメット屋が出現して、取締ポイントの前で店を広げているw
しかしいずれベトナムでも、バイク乗るときはメット着用が当たり前になるだろう。
自転車でも同じだよ。
クルマの安全装備は毎年更新されつつあるが、自転車は止まったまま。
すでに高齢者の割合が急激に増えつつあるから、自転車乗車中の高齢者の事故も
飛躍的に増えるだろう。ヘルメットをかぶっていれば、絶対に死なないとはもちろん言えないが、
かなり死亡率を下げることができるだろう。
転んで打つのはまず頭だからね。
全年齢とは行かなくても、まずは子供や高齢者だけにしてもいいし、
やはりヘルメットは大切だと思うな。
自転車でメットかぶるのって、そんな抵抗あるかな?
自分は必ずメットかぶってるし、かぶるの当たり前だと思ってるんだけど。
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 00:11:40 ID:cNwjKUmO
高齢者はどうか知らんが、比較的若い年齢で自転車のメットに抵抗があるのは、
中学生ぐらいのとき、学校指定のあの白くて重いダサいヘルメットを無理やり被せられるからじゃないか?
今は軽くて涼しく、見た目もカッコいい自転車用メットがたくさんあるのに、そういうのを
かぶってもいいことにすれば抵抗感減ると思うんだが。
しかし、女子高生の自転車通学で、メットかぶってるの見たことないね。
「自転車にメット=かっこいい」という意識が浸透すればいいんだが。
>>2 時速25kmでアシストなくなるのに、それはないだろう。
>>7 それでいいと思う。信号やら一時停止をスルーして走っていく自転車を普通にみる。
歩行者をどかせて狭い歩道を平気で走る。何とかしたほうがいい。
人をはね殺すことが出来るんだから。
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 01:26:38 ID:GSLyoFmg
>>66 ヘルメットだけじゃなく、膝や肘用のプロテクターも義務化した方が良い
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 01:40:30 ID:fflPJ2mW
>76
脊椎パッドもねw
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 01:49:34 ID:GSLyoFmg
>>77 脊椎には中枢神経が通っているから、ヘルメットだけじゃなく脊椎パッドも必須だよな
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 04:56:46 ID:x0G234q4
>>71 規制や罰則だけ強化しとけば好きな時に取り締まれるからな。
胸先三寸って奴だ。日本はいまだに封建社会なんだろうな。
何しろ警察は取り締まり件数増やせば自分達の評価になるから
規制を望む声には即応してくる。
しかしメットなんて規制されなくとも自ら被るようになれないのかね?
自分で考えられないから他人に規制されたがるのかね?
ちょっと出荷台数あたりの事故率や死亡率計算してみたんだが…
人身事故率
01年:. 604件/約19万台≒0.0031
10年:1000件/約38万台≒0.0026 (1208件以下なら01年を超えず)
死亡率
01年:19人/約19万台≒0.0001
10年:46人/約38万台≒0.000121
事故率は減ってるし死亡率もほとんど変わってなくね?
騒ぎすぎじゃなイカ?
つーか元の統計データが見たいんだがどこにあるんだ?
>>80 今の日本人脳は、法規制が無ければ何をやってもいいんだと。善良な日本人は危険を察してるけど、ずる賢い日本人はご覧の通り。ブレーキの無いピストに乗ってみたり、ライトもつけずに自転車乗ったりな。
もちろん厳しくルールを適用するような封建社会になるのは望ましく無い
>>81 それだけ廃棄や輸出、盗難された台数を含めないから、出荷台数が増えれば増えるほど母体が大きくなって事故件数を希釈できるわけだが?
もしかして恣意的な印象操作?
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 07:48:21 ID:GAplnA0L
年寄りが死ぬだけだら問題なし
自己責任の範囲内
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 07:58:15 ID:GAplnA0L
大体アシストなしの自転車で走り始めよろけてこけるのが減る確立も考慮してるのか?
元の統計データが示されてないから何とも言えん。
母数も不明だし、率じゃなくて件数しか書いてないし
警察とマスコミが不安煽って印象操作してるのかもしれん。
ピストとかアホだと思うが極一部をネタに全体規制すんのは望ましいと思わん。
それに厳しくルールを適用するのが封建社会だとは思ってない。
むしろルールになってるなら厳しく適用しなきゃダメだと思ってる。
しかしルール=明文化された規則を作るには、多数がそれを望み、
納得する合理的理由を示さないとな。
日本はそこが曖昧すぎる。だから封建的だって書いた。
最近の都条例とかな。設立理由が曖昧、条文も曖昧、運用も曖昧。
なにこの時代劇みたいな国。
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 08:54:38 ID:Oh7SIiLh
いまこそサウザーが乗ってたやつの出番だな
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 09:18:21 ID:NL3HztYK
>>35 特許とっとけば、それ金になったのにwww
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 09:25:29 ID:NL3HztYK
アシストの方法が拙いんじゃね?
脚の出力を増幅するんじゃなくて、声の大きさに比例してアシストすればいいんじゃね。
発車時「よっこいしょ」(中アシスト)
坂道「ふー、ふー」(小アシスト)
遅刻時「うぉーりゃぁーーーーーーーーーーーー」(全力アシスト)
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 09:33:10 ID:G0ohfse0
単に今の電動アシスト自転車の安全面の設計が酷過ぎるだけだろ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 09:34:58 ID:G0ohfse0
オートバイの様にグリップでアクセルすればいいだけ。
チャリの場合は漕ぐときにハンドルに力入るからグリップのアクセル化は微妙。
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 10:25:48 ID:dHB3yWa7
電動自転車使ってるが
>一気にペダルを踏み込むなどすると、急発進してしまうこともあるという
は考えられないぞ
バッテリーがすぐ減るのでパワーを使用する箇所は登り坂だけに限られる
で、登り坂で使用してもスイスイ登れるだけで急加速なんかしない
あくまで踏む力が異常に軽い程度
それに1回使えばどの程度軽くなるか分かる
この程度のアシストで死亡事故起こすなら
自転車そのものが上手く扱えない程の耄碌レベルだと思われるが
>>69 原付の売上不振は30km/h制限や二段階右折が全く撤廃されないから。
原付二種なんて意味不明な区分作って試験しないと乗れないなんてバカな仕組み作った。
これなら安価で歩道も走れてスピード違反でまず切符切られない電動自転車にシフトして当然!
>>94 歩行者や自転車を殺すのは自動車だからな。
街中で飛ばす奴は殺人願望でもあるのだろう。
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 12:53:54 ID:x0G234q4
自転車にも方向指示器を義務付け。
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 12:55:39 ID:dHB3yWa7
>>97 自動車が悪いと言っても、轢き殺されてしまえばしょうがないから、
自衛しないといけない。
それに、自転車はマナー悪いの多いぞ。
交通違反しても、自転車は大目に見られることが多いから。
上のほうでプロテクターだとか脊椎パッドとか言ってるが、まずはヘルメットで頭を守るのが
最重要。
>>1 そりゃ同じぐらい電動自転車の販売台数も伸びているわけで
こんなデータは事故率で比べないと何の意味もない
>>99 交通違反っつってもスピード、駐車、横断歩道での徐行・一時停止、
歩道への出入りのときの安全確認、左折時の巻き込み確認、追越時の側方間隔、車間距離等々
全部きっちり守っているドライバーがどれだけいるのかねえ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 13:09:11 ID:dHB3yWa7
>>101 自動車のドライバーが、道交法を完璧に守ってると言ってるんじゃない。
自転車の場合は、違反しても取り締まられることがあまりないから。
最近は取り締まられることもあるようだけど。
>>102 殺す側の自動車側が完璧に交通ルールを守るのが最優先。
守れない奴は殺人願望でもあるのかね。
歩行者・自転車側の過失での死については本人に自殺願望があるのでしょうがない。
統計上は自殺と区分して欲しいね。
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 13:20:44 ID:dHB3yWa7
>>103 >殺す側の自動車側が完璧に交通ルールを守るのが最優先
完璧に守るなんて現実には無理だろ。
非現実的なことを言ってもしょうがない。
自転車・歩行者側でも自衛しないといけないよ。
また、割合はどれだけあるのか知らんが、高齢者なら自転車単独事故でコケただけでも
致命傷になることがある。
そういうときに、ヘルメットが命を守る。
自転車のヘルメットに反対してる人たちは、なんで反対なの?
>>94 日本はそういう諸外国に比べて、圧倒的に自転車用の道路が少ないの御存じ?
自動車メーカーの言いなりに道路作って、最もエコな乗り物排除してきたからでしょ
むしろ今やるべきは自動車の規制と道路の作り直し
>>104 非現実的なのはドライバーの程度が低いだからね。
こんな奴が自動車に乗ること自体がおかしい。
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 13:26:03 ID:x0G234q4
車道を逆走するのはやめて欲しい。
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 13:29:07 ID:dHB3yWa7
>>105 そりゃ交通状況は国々によってそれぞれだろう。
しかし、日本は歩行者・自転車の死亡者が多いのは現実だ。
道路を作り直すのも必要だが、土地や資金面で今すぐというのは難しい。
ヘルメット装着が現実的な案だろうね。
>>106 外国なら、法規を完璧に守っているドライバーかと言えば、そうじゃないだろう。
理想論をいくら言っても現実は変わらない。
>108
まぁ少なくとも主要な幹線道路には自転車帯を完備して欲しい。路駐してるのの摘発とセットで。
逆にもう少し細いとことかは自転車帯いらんし路駐バンバンしてもいいきがす。
>>108 >理想論をいくら言っても現実は変わらない。
自転車にヘルメットも同じですね。
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 13:39:56 ID:stHbdGwE
ばかな自転車乗りはどんどん取り締まってほしい
朝の国道、片側3車線の右折レーンで右折の矢印信号で、
車と一緒に右折する自転車
死ぬ気かといつも思う
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 13:41:29 ID:dHB3yWa7
>>110 なんで?
すでに児童や幼児が自転車に乗る際は、ヘルメットの装着努力義務が道交法で決まってるし、
オーストラリアやニュージランド、カナダなどでは、年齢にかかわらず自転車乗車中の
ヘルメット装着が義務付けられている。
現実に行われているところあるんだから、理想論でもなんでもないよ。
>>44 安いVブレーキはキイキイ鳴いてウルサイんだよね。
ただ自転車のメンテナンスに無頓着な人が多くてブレーキが減り切ったり、ワイヤー
ゆるい状態で乗ったりしているのも多いからね。
サビサビの自転車にギシギシいわせながら乗ってる人とかこえーと思うわ。
>>112 日本を諸外国の交通事情のあり方をわかってらっしゃらないで
世論に全く受け入れられないようなことを主張することは理想論ですよ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 14:06:20 ID:dHB3yWa7
>>114 世論にまったく受け入れられないのなら、児童・幼児の自転車乗車中努力義務なんて
決まるわけないだろ。
それに、自転車でヘルメットかぶってる奴たくさんいるぞ。
なんでそんなにヘルメットかぶるのがイヤなの?
オレは自転車乗るときは、必ずメットかぶるけどね。
>>115 自転車用のヘルメットって小さいんだよね。
アタマの大きい日本人に合ってない。
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 14:13:45 ID:dHB3yWa7
>>115 個人で被るのは良いことですよ。私も被りますし。
ただし一律強要してまでやるには度がすぎるというだけですよ。
車に乗るのにもヘルメット付けろといっているようなものです。
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 14:17:32 ID:hLKP3FDe
日本人が賢いのは優勢民族的な立場からも証明された
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 14:19:44 ID:dHB3yWa7
>>118 4輪車の安全装備はかなり進化したからね。
その結果、乗員の死亡率も大幅に減った。
自転車の安全技術はほとんど進化してないんじゃないかな。
今後高齢者がさらに増えて、高齢者の自転車事故ももっと増えるだろう。
自転車の単独事故もあるが、自動車と自転車が接触したとして、自転車がメットを
かぶっていれば死亡事故にならなかったところを、メットをかぶってなかったばかりに
ドライバーも死亡事故を起こしたことになってしまう。
度がすぎるとは思わないね。
命のほうが大切だろう。
現在、児童と幼児にはすでにメット装着努力義務が決まってるが、まずは高齢者にも
その努力義務を広げる。それから、段階的に年齢幅を広げ、努力義務から義務へ
変更すればいい。
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 14:22:44 ID:dHB3yWa7
>>118 バイクのヘルメット装着義務や、4輪車のシートベルト装着義務は「度がすぎない」のかね?
>>120 自動車の安全装備が向上して割合が減ったといっても件数から見れば
やはり危険性の多い自動車の死亡の方が多いわけで。
ならば自動車ドイラバーはもっとプロテクター装備したほうが良いのでは。
なぜそうはならないのですか。
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 14:25:30 ID:dHB3yWa7
>>118 小中学校では、自転車通学時のヘルメット装着が校則で決まってるところもあるが、
それにも反対?
一部の地域では、徒歩通学でさえ、ヘルメット装着が決まってるところもあるんだが。
あまりに重装備を義務づけると、外に出るのがストレスになり引きこもりになるぞw
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 14:27:27 ID:dHB3yWa7
>>123 ある程度割合が減れば、それ以上もっと減らすのは難しい。
これはわかるだろ?
自転車は対策してないんだから。
対策のない自転車なら、大きな効果があるよ。
結局一番程度の低い人間に合わせてルールは作られるってことですね
>>122 割合より絶対件数で見て、スピード・車重のある二輪・自動車の危険性の方が圧倒的なのです。
ならばこれらに保護具を付けさせることはよろしいかと。
二輪・自動車の危険性から考えて今のレベルでもまだ十分ではありませんが、
現実的には保護具をつけるドライバーなどいません。
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 14:34:29 ID:dHB3yWa7
>>128 2輪や自動車は、すでにある程度対策済みだと言ってるだろ。
これ以上増やしても対策に対する効果が薄いんだよ。
自転車の場合は、大事な頭部をモロ出しなんだから、メットをかぶれば
対策に対する効果は大きい。
よくわからん人だね。
電動自転車乗ったことあるがあれすごいな
ペダルちょっと押すと最初だけモータがアシストの力の比率を考慮せずに
押した力よりはるかに強い力で回る
だからその分意図せずに急加速してしまうんだな
走行中にアシストは押した力を本当に補助するぐらいの規模だからそうでもないけど
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 14:54:15 ID:ISZ14iOZ
死者数は01年の19人から2・4倍に増えた。
ってあるけど
高齢者の人数も 01年から2・4倍に増えてたら事故率は一緒だよね。
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 15:05:58 ID:8svjQURT
7段以上のギアがあれば電動自転車なんて必要ないだろ。
速度と負荷に合わせてギアを変えていけば疲れないぞ。
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 15:11:06 ID:1WGxzYMt
ニュージーランドでは自転車にのるときは自転車用のヘルメットが義務付けられているよ
カッコイイタイプの物が沢山販売されているよ
選択肢が多いからいいよ
日本も義務付けるといいかもしれないと思う
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 15:21:19 ID:flTYW/LE
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 15:28:43 ID:8svjQURT
つらい坂道は自転車を降りて歩けばいい。
坂道はふくらはぎに心地良い負荷を与える。
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 15:30:28 ID:TvyZ7HlL
自転車乗りは馬鹿だからなw乗ってる姿を見れば嫌でもわかるw
ギア一番落とせば相当きつい坂でも登れるよね(´・ω・`)
日本人の外出時にはマクシミリアン式甲冑の装備を義務付けたら。
バイクを抜かない程度に加速する設計にすればよい。
また警察利権ですか
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 20:05:45 ID:/yqp9s6f
>120
四輪の死亡事故は減ったが
その分、死ななかったけど
普通の人間として生きて行くことが
出来ないレベルの重度障害者が
大幅増加
その介護費用負担等で、今春から
自賠責が大幅値上げなんですけどね
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 20:28:00 ID:iPHIwkvm
確かにヨボヨボの年寄りがエライスピードで走っているぞ。
こらこらドケドヶ〜って感じだ。
自分の身体能力以上に速度が出るからね。
反射神経はもうろくしたままなのに、速度は若者並。
あれじゃ、とっさの時にも止まれないし、死んでも仕方ない。
時速1kmとかにすれば安全じゃん
144 :
エセ共産:2011/01/29(土) 20:34:04 ID:l77Q4nFK
鈍い年寄りなんかが、乗り物乗るからだろ( ´,_ゝ`)
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 22:15:39 ID:O51LmR1U
>>133 ヘルメットを義務化するとともに認証制度を設けて天下りするわけですね。
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/29(土) 22:24:44 ID:shIP3+XY
>>142 老人用はブレーキを強力にすればいい。
摩擦で減速させるブレーキをやめて、
スポークの間につっかい棒を差し込むタイプのブレーキにする。
そうすればブレーキをかけた瞬間にタイヤの回転が止まる。
ゆっくり止まる時のために後輪は従来のブレーキ、
急ブレーキの時の為に前輪はつっかい棒ブレーキにすればいい。
148 :
エセ共産:2011/01/29(土) 23:26:25 ID:l77Q4nFK
ブレーキ使う度に修理ってかw
やっぱりダメか。
じゃあフロントはφ330mmのディスクをダブルで装着。
キャリパーは対向6ポッドで。
ディスク2枚とキャリパー2基の重量増加は高齢者には負担になるかもしれないので、
フロントタイヤの幅を10ミリ程度にするとともに固いコンパウンドを採用して転がり抵抗を減らそう。
あと老人が例え死亡を回避できても寝たきりか後遺症でで人生ほぼ終わり。
電チャリはペダルない方が安全だと思うな
加速しだすと足とペダルの関係が不自然で怖い
判断力の乏しい子供や、身体能力が衰えてくる高齢者あたりに
メット装着を促す努力目標程度で充分だと思うけどな。
全体にまで強制的な規制敷くとせっかくの道具が使われなくなる
恐れの方が大きくなる。
つーか日本は3ない運動なんて無責任なことをやるくらい交通教育の
大切さが分かってないから、道路という交通社会の場での意識が低い。
んで事故になれば免許持ってる側に責任押し付けておしまい。
これじゃ事故は減らん。
結果、規制と取り締まりを牛耳る警察権が肥大するばかり。
規制に頼りきり自分で考えない馬鹿を増やせば為政者は楽だわな。
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 00:27:56 ID:iI8mZSFX
>>141 自賠責で介護費用まで補償されたっけ?
されたとしてもどの道上限が有るんだから一緒だろ。
死亡事故なら間違いなく上限払われるし。
自賠責が値上げされるのは年寄の事故が増えたからでしょ。
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/30(日) 01:11:34 ID:SuR5jxtt
電動自転車が7割増えただけだろう?
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/01/31(月) 23:03:01 ID:aE3RRgiZ
低速のアシスト比を1:1から1:2に緩和すると同時に
「新基準適合車は乗車時にヘルメット着用の事」とでもしておけば良かったのに
157 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 11:56:35 ID:IwGC7jKk
40/46が65歳以上というデータだけ見れば、65歳以上の自転車禁止を認めざるを得ないな
自転車より原付バイクの方がよっぽど安全だけどね。
歩行者と一緒に歩道走ったりしないし、
ハンドルのブレは小さいし、ヘルメットも義務付けられてる。
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/01(火) 22:13:52 ID:Bd8rM2ln
サドルに着座センサーでも付けて、立ちこぎ不可にでもするか?
自分も漕ぎ出しでアシストが強くて驚いたことがあるよ。一瞬ウィリーみたいになっちゃって。
急いで横断歩道を渡ろうとして、何度か経験した。
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/02(水) 22:19:06 ID:NyRl+Imj
電動アシストで運動性を上げたのに、安全性は置き去りにした当然の結果だわな
>>160 そりゃ慣れてないせいだよ。
あと漕ぎ出しが強いと言ってもブレーキがきちんと効けば何も怖いことは無い。
ブレーキが減ってない?
普通の自転車に比べてブレーキやタイヤの減りは早いよ。
すげートルクフルなんだな
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/04(金) 22:22:46 ID:0RJM8FI1
「自転車乗る時はヘルメット被るのが当たり前」って意識が根付けば良いのに
小中学生はヘルメット被ってるのに、高校生になるとヘルメット被らなくなるのは馬鹿げてる
>>164 >>50参照
だからそんなにヘルメット被らせないなら真っ先に老人からだ。
おまえの周囲のじじばばによろしく言っておけ。
>>1 >急な動きに対応しづらい高齢者は、ヘルメットを装着するべき
まーた保険会社が暗躍してそうだな
自己責任だろ
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:56:23 ID:HiyQkwVF
>>124 >小中学校では、自転車通学時のヘルメット装着が校則で決まってる
土方みたいなヘルメット被ったりしてるけど、効果有るのか疑問
あれって落下物用でしょ
きちんと自転車用のヘルメットを被らせないと
なんでもいいからつけろということじゃないか。
それに別途自転車用のヘルメットを購入とか費用的に強制はし辛いとかさ。
>>167 落下物に被せるという事で落下物用でOK
自分で転んで自分で頭を打ってる事故なの?
>160
乗ったことがないんで良く解らんが、その時のスピードと与えるトルクって連動しないの?なんというかスピード0の時にそんなトルク与えちゃまずいだろ。
でもすげー重い時とかトルクが必要なときもあるんかなー
なるー。
じゃぁトルクはだしたとしても回転がある程度以上になったらリミッターをかけるようにすれば急発進とか防げるのかの(´・ω・`)
まあ お年寄りやまだ乗りなれてない人は 横着せずに2速発進すれば良いだけなのだけどね・・・
そんな選択が出来る人はここで問題になるようなことやらんがな。
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 22:56:33 ID:nMhPtog8
>>160 前輪にアシストかかるサンヨーのが安全なのかな
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 17:34:41 ID:Hf1ppBW9
今は速度に応じたアシスト量の制限しかないけど、一定以上の加速度にならないよう
アシストに制限をかけたら?
178 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 23:19:13 ID:7vNIBCzb
「まず隗より始めよ」って事で、まずはチャリに乗る警官からヘルメット被ることにしたら?
その際は景観に気をつけましょう
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 14:16:46 ID:4rFUKRwS
日本人の気質として「皆がヘルメット被ってないから、自分も被らない」になるから
解決するにはヘルメットの着用を法で義務付けしかないだろなあ
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 23:02:01 ID:aKZcKPZb
ペダルは軽いけど、勢い良く飛び出さないよう、トラクションコントロールと自動変速でも義務付けるか
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 23:09:19 ID:molFxme5
ドリフトして遊べる。
マジおすすめ。
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 23:47:38 ID:1uIMACtz
ブロンプトン最強
・折りたたみの手軽さ:瞬時に畳めて気軽に輪行可能。
・予想以上のスピード:ロード並みとは言わないが、ストレス無く走行可能。
・価格の安さ:10数万で購入可能。
・ブランド:完成されたデザインはずっと変更が無い。
・頑丈さ:安心のクロモリフレーム。カーボン?ハハッ、ワロスwww
・ファンの多さ:ブログの数はピカ一。これだけ愛されている自転車は他に無い。
そりゃ、一部分をピックアップしたら他の自転車の方がいい部分もあるんだろうけど、
バランス良く高いレベルの輪行性能を維持しているのは、どうしてもブロンプトンになるよね。
もし輪行していろんな場所で自転車に乗りたいって考えている人がいるのなら、
迷わずブロンプトンにするべき。レッツ、ポタ!!
0km〜5kmの時のアシストを0.5〜1にする
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 23:56:36 ID:ZpjonF9S
原付の需要が電動アシスト自転車に移行してるんだから
原付+電動アシスト自転車の事故発生件数で比較しないと
便利さと危険は紙一重
187 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 00:19:20 ID:iYAw9h1E
安全性や人命を最優先するなら四輪、二輪、自転車とを問わず乗員全員に
フルフェイス+レーシングスーツ着用義務を課しても良い位なんだよ。
これでもまだ不十分なくらいだ。
でもこれだと交通機関の利便性を著しく削いでしまうから
着なくてもいい事になってる。
だからといって、着なくても安全であると言う事にはならない。
結局のところ法律は「社会秩序」を守る為にあるのであって
俺等の命までは面倒みちゃくれないよ。
それは自分の体は自分の判断で守らないといけない。
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 00:23:03 ID:GAvsXvfj
老人はのせちゃだめだろ くるま ばいくも
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 23:10:55 ID:wQEE0MIs
転倒を防ぐ為、70歳以上が電動アシスト乗る時は三輪車を義務付けで
>>187 その通り。
乗ってるやつが勝手に死ぬだけなのに二輪は死者が多いから危険だのどうのこうの
言うのがおかしいよな。
そうやって危険だなどと騒ぎ立てると、じゃあ行政が何とかしましょうと
言い出して、それに絡んだ権益を作り出せる。
「”国民の安全のため”ですから反対はしませんよね?」 って感じでね。
もっとも、やらせタウンミーティングみたいに、騒ぎ立てるのが関係者
だったりするマッチポンプかもしれませんが。
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/18(金) 18:02:44 ID:9UmckRbd
また規制するばっかで作り出す能力の無い馬鹿役人どもが
利権作りでせっせと規制を強化していく
またぞろ免許とか何とかで
天下り利権が発生する。
需要激減でで、バイクと同じ道を歩む。
87%が高齢者の事故なら問題は高齢者だよな。
普通の自転車でもふらふらしてるしどうにもならんでしょ。
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 22:18:17.35 ID:8yD+Icam
セニアカーに乗るべき人が電動アシストチャリに乗ってるって話か
利用者数増との関連性も欲しいところだな
自賠責が上がったのは、不正請求の整骨のせいだろ
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 23:27:42.07 ID:VbhLVcuy
事故死者増を
>乗り方によっては急加速する電動自転車に対応できていない人が多いと
と結び付けてるけど、この死者は自爆事故のみの件数なのか?
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 23:47:49.08 ID:iZNdDaGA
加速力が高かったり、普通の自転車より重かったりする分、高性能なブレーキ付いてるの?
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:19:40.32 ID:ETFCu2XT
オバサンがものすごい速度で一時停止を無視して飛び出してくる。
ブレーキは強化されてないの?
年金も健康保険も実質破綻してるから
社会コストかかる働かない老人はさっさと死んでいいよ
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:40:44.56 ID:ETFCu2XT
>>201 単独で逝ってくれるといいのだが、この手のやつらは必ず周囲を巻き込む・・・
>>200 そんなの老若男女関係ないよ
見通しの悪い十字路でもバカみたいに速度出したまま曲がるし突っ切ってく