【二輪車】電動アシスト自転車出荷台数、バイク抜く［11/01/25］

無駄に幅を取ってるのは自動車なのに、自転車を邪魔だとか迷惑かけるなとか、もうアホかと

>>251
20年前世田谷の教習所で受講したけど、信号つき交差点では
側道に寄せて自転車を塞げって教えられたよ。

>>257
＞お前１人のために何台もの車に迷惑かけるな。

こう言うヤツに限ってネズミ捕りに引っ掛かると
後の車が迷惑するから〜とか言って
警官にソレは違反していい理由にはなりませんとあしらわれる

事故直後のバイク事故４回見かけたことがある
道路上でのたうち回ってたり
意識がなくて歩道に運ばれたり

>>258
古い国道とかだと、車線が狭いから、自転車が走っていると
対向車がいない時しか追い越せないドライバーが結構いるんだよ。

なんでデカいのに乗ってる方が小さな幅しか取ってない方に邪魔とかいうの？
抜けないのは車がデカいせいだろ？

>>264
自転車は歩道も走れるが、自動車は車道しか走れないだろ。
なにも歩道がない所で車道走るななんて無理な注文してるんじゃないよ。
狭い車道の横に、誰も通ってない歩道があるんだよ。
自転車乗りも状況判断しろって事。

歩道は徐行すなわち歩行者並みのスピードでしか走れません。
また歩道での事故は自転車が全責任を負います。

つまり、『図体がでかい自動車様が快適に走るために自転車は歩道でノロノロと賠償に怯えながら走ってろ』ってことですね。

>>266
そもそも自転車でぶっ飛ばすのがよくないんじゃん。

>>267
法律守って車道走る限り文句いわれる筋合いはないぞ
車道をノロノロ走って欲しいの？
歩道は歩行者のもの。歩行者には障害者や老人なども含まれてる。
歩道を自転車として意味あるスピードで走ったら歩行者の保護ができない
それに自転車という交通機関を殺すことになる

>>268
法律が猛スピードで走る自転車を想定していないのは事実だけど、
それを逆手にとって暴走を正当化するのはどうかとおもう。

車道を中途半端な速度で（こいでる本人は必死でこいでるわけだが）
ブレーキランプもウィンカーもヘッドライトもまともにないような乗り物で
法律無視して突っ走られるより、ノロノロ走ってるほうがましだろ。

警官が自転車で歩道走ってるけど、
自転車本来はあの程度の速度で走ることを想定した乗り物だよ。
せいぜい駆け足ていどで走るものだ
自転車として意味あるスピードというが、
それは一般的に見て暴走なんだよ。

自転車追い抜くことも出来ないような狭い道はたいてい30k制限だよな
交通法規守ってますか？
俺は守ってるけどね

>>269
二つ誤りがある。まず所謂ママチャリでも歩道を走るのには早すぎる。黙認されているが歩道を走っている自転車の大半は徐行じゃない。
だからこそ日本は自転車事故が先進国でダントツに多い
次に自転車のスピードをママチャリ程度が本来と考えるのは間違いだ。世界中でママチャリより早い自転車が車道を走っているが、自転車死亡事故の発生率は日本より低い。
世界中が車道走行で道路の制限速度内のスピードで走ることを認めているのをどう考える？
間違ってるのが世界で正しいのは自分と言うならそれなりの知見があってのことだよね？

>>271
交通ルールの見本であるべき警察官が自転車で歩道を走行している国で
歩道を走るなと言ってもなあ。

自転車に乗ってる警官を滅多に見かけないので想像の限りだが、
パトロール目的で巡回しているので、異常を察知したり
声掛けし易い・され易いように、ゆっくり走ってるんじゃないのかな?

>>271
事故率に関するソースが無いようでは・・・

そもそも国土の可住面積の割合も
人口密度も、歩道や車道の幅もまったく違う国の事故率を単純比較してもしょうがないだろう。
事故の件数の認定方法だってわからないんだし。

>世界中が車道走行で道路の制限速度内のスピードで走ることを認めているのをどう考える?
よそはよそ。うちはうち。

>>273
それでいいんだよ。　そもそも保安部品が自転車にはまともに無いんだぜ。
基本的に実用自転車を基準として考えられてるのが日本の道交法。
ママチャリは高速型なんだよ。　軽快車って言うでしょ。

>>274
「自転車事故が先進国」
でググった最初の記事で自転車利用の死者数が出てきた。
諸外国との環境の違いなどは考慮されてないけど、
事故を避けようという意識は先進国人類共通レベルと考えていいじゃろ。
日本が安全対策を怠っているという点は明白だね。
自転車道路整備するカネはどうすんだよってツッコミには変事に窮するしかないが。

>>275
自転車道の整備も遅れてるが最大の問題は歩道走行を許してること
歩道走行が事故をふやすのは世界の常識。

>>274
日本と他の国全部とで事情が違うというなら日本のどこがそんなに特殊で、どうして車道走行できないかを説明してくれ。

>>275
イギリスの人口は６２００万人
フランスの人口は６５００万人
可住地１万ヘクタール当たりの人口は
日本が１５万人、イギリスが２万６０００人、フランスが１６０００人。
人口密度を平均にならしても日本の人口密度はイギリスの６倍でフランスの１０倍、
http://miraikoro.3.pro.tok2.com/travels/ParisLondon/ParisLondon6.htm

自転車事故が先進国で検索した記事によると、
日本で０８年に１０００人死んでるけど、その時フランスで１７０人とあるが、
人口当たりの死者数で考えるとおよそフランスは日本の三割。
人口密度あたりの死者数で考えるとフランスは日本の七割増

ちなみに１９８０年ごろの交通事故死者数は９０００人くらいだから
自転車事故死者数における割合は３０年間で逆に増えてるな。

記事を見させてもらったが、
最低限必要な自転車の走行台キロとかも測定してない以前の段階として
人口比も人口密度比も考えずに単に人数だけで判断してるのを見て唖然とした。
こんな適当な資料で物事決めてるのか・・・・

だいたい歩道走行云々というが、じゃあ３０年前の欧州はみんな自転車が歩道を走り回ってたのか？
出会い頭で事故がおきているというが、どちら側に過失があったのかとか、
歩道走行で出会い頭の事故云々というけど、
これも件数を比較してるだけで母数や走行状況を判断してる様子がない。
結論先にありきなのか、単純に雑な資料で物事決めてるだけなのかわからんが、
正直これ引っ張り出してきて騒がれてもなぁって感じだ。

>>277
日本の交通は過密だから。道路幅に余裕がないので、
まともなミラーや灯火類もそなえず、
自動車並みの速度もだせず、かといってまともに法律も守らず
渋滞してるようなところをすり抜け、信号無視や数々の道交法を無視して
必死になって幹線道路を漕ぎまくる自転車なんかを走らせる余裕はないです。

ママチャリで普通の速度で路地や歩道を走っててください。
幹線道路走っててもゆっくりならそれほど危なくもないですから。

>>278
頑張って人口密度とか調べて貰って悪いが、
実は自転車利用が促進されているのは都市なんだ。それもロンドン、パリ、アムステルダム、コペンハーゲンといった首都。
そしてヨーロッパの都市は中世の城塞都市が元だから東京より道は狭い。
そんなとこで自転車を促進しても事故は増えず、むしろ大幅に減った
だから君の主張はまとはずれなんだ。

因みに歩道と車道の安全性比較はアメリカのデータ
アメリカは一部で歩道走行が許されるから統計が取れた
ヨーロッパは歩道走る奴なんて論外だからね。

>>280
じゃあその都市の人口密度は？
ロンドンの旧市街がそのまま今のロンドン都市圏を形成してるわけではないだろう。
あなたの言うほうが的外れだよ。

だいたい公共交通が発達した東京の都心部において自転車は活用しにくい。
どこに置くんだよって話だ。

そもそもロンドンやパリだって東京と比べたら小さな街でしかないわけだし。
旧市街なんてのは観光用みたいな感じでしょ。
そもそも日本で昔からの市街地というと都心三区くらいだが
ここに向かう移動に自転車なんか使えない。

>>281
『人口密度が高い都市部で自転車利用を促進しても交通事故は増えず寧ろ減る』
ということに対する反論になってるとは思えないが。
感覚で決め付けるばかりじゃなくて、せめて都市部で自転車利用を促進したら事故が増えた事例くらいだしてよ。こっちは逆の事例しめしてるんだから
今時、自転車利用をスローガンにしてる都市なんていくらでもあるんだから一つくらいあるでしょ。
確かに東京は世界有数の都市だがパリの方が人口密度たかいよw

>>282
日本の場合都心部に人があまり住んでないから
自転車の置き場もないし朝晩にはフタ昔前の北京みたいな状態になるだけだよ
逆に都心部は自転車にも車庫証明を取らせて、外部からの流入を禁止する方がいい

自転車が邪魔だと思っている傲慢な奴は、運転免許を返上しろ。
殺人予告と同じだ。

原油が１バレル300ドルになっても、今まで通り無意味にガソリンを
浪費出来ると思っている馬鹿。

坂道で６０超えたおばあちゃんにぶち抜かれた

>>284
自転車じゃなくて電車乗せればいいだけの話し。
駐輪場作るのに何十億とかかるんだから。

自転車はあらゆる乗り物でもっともエネルギー効率がいい。
駐輪スペースは立体式、地下式で解決。自動車の二割以下のスペースでいける。

葛西駅駐輪場

地下式、総工費７０億円　収容台数９４００台。
一台あたりの建設費用７５万円。

自動車の二割以下というが、面積とりすぎ。

昨年8/23朝7時のNHKニュースがソースなのだが、
中心部の交通渋滞が酷いロンドンで5000台の貸し自転車が
導入されたというニュース。しかし自転車レーンがないためか、
車道の真ん中をも走るカオス状態で、バスなどとの軋轢が生じた。
そこで市がとった対策が、バス運転手に自転車講習を行い、
その特性を教えたというものだった。

ルール未整備な中でも、歩車分離と弱者優先が守られているのが印象的。

結局自転車がどうしようもないのは万国共通のようだな。

日本の場合中心部の渋滞がひどいということはあまりないし。

すごい読解力だな

>>291
自転車は無法者だから気をつけましょうって話でしょ
いくら無法者でも轢いちゃうと面倒だし。

すごい独解力だなw

ゼンマイ式自転車って出来ないかな
ペダルでゼンマイを巻いて、チョロQみたいに走る

【道路行政】法的には歩行者が優先のサイクリング道…混乱！ [11/02/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296757730/l50

>>295
これはないわw
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/funs/imgs/f/1/f1b0de96.jpg

とりあえず、逆送したら反則金、
路駐したら最悪レッカー移動まであるようにすれば
急激に冷めるか、或いはマナーが向上するのか

ハリヤとリアストで迷ったけど内装ギアは正直重かったのでハリヤを選んだ。
外装なら交換も出来るしね。

車がそんなに重要ではなくなってきた社会

>>298
ハリアーとアリストで迷ったと思った。

電動自転車買う金があったら軽い自転車買った方が良いと思うが・・・。

いくら自転車を軽くしてもアシストしてはくれんからな。
軽い自転車って耐久性もないし。

あるけ！！

売れてるらしいけど、自分の町では貧乏人が多いらしく
まず見かけることは無いw

最近のはバッテリーも小さくなって
よく見ないとアシスト自転車わかんないよ

>>301
それは若いヤツ限定だ

>>306
6kg台の超軽量バイクは経済的余裕があるオッサンの持ち物だがな。

バイクが軽くても本人が、てな