【自動車】ＶＷ、初のＨＶを発売　世界首位へトヨタの得意分野で切り崩し

独フォルクスワーゲン（ＶＷ）の日本法人、ＶＷグループジャパンは１９日、
同社初のハイブリッド車（ＨＶ）「トゥアレグハイブリッド」を２月１７日から販売すると発表した。
ＶＷはトヨタ自動車を超える世界販売台数首位の座を目指しており、
お膝元で、トヨタが得意とするＨＶの切り崩しを狙う。

トゥアレグハイブリッドは、２００３年の国内投入以来、１万台以上を販売した
高級ＳＵＶ（スポーツ多目的車）「トゥアレグ」のＨＶモデル。排気量３０００ｃｃの
Ｖ６エンジンとモーターを搭載し、燃費はガソリン１リットルあたり１３・８キロを実現した。

価格は８９８万円。エコカー減税対象で、自動車取得税・重量税が１００％免除される。

ＶＷは昨年、世界で前年比１３・５％増の７１４万台を販売し、初めて年間７００万台を超えた。
中国や南米など新興国が好調で、約８３７万台を販売したトヨタに迫ってきている。

　ＶＷは日本でも昨年は小型車「ポロ」や「ゴルフ」など減税対応車を次々と投入。
前年比２３％増の４万６７０４台を売り上げ、１１年連続で輸入車首位になった。
今年に入っても、人気のミニバンで「シャラン」を投入しており、ＨＶをラインアップに加え、
さらに攻勢をかける。

2011.01.19 14:07　msn産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110119/biz11011914080139-n1.htm

高えｗ

中身カイエンだしお買い得

排気量３０００ｃｃ
ワロタｗ

トヨタが教えた技術か

たかっw

１リットルあたり１３・８キロ
wwwwwww

トヨタに取っちゃ悪くない状況じゃないかな
急加速事故でHVの需要が落ち込んじゃったから
VWがマーケットを作った所に先行してる技術を後出ししてやればいい

どう見ても

高騰した車両価格＞＞＞＞＞節約できたガソリン代

プリウスのコスパは異常だな

V６の3Lで13.8kmか。
欧州燃費が12.2kmらしいからこっちは10･15モードか？

>>10
世界で売れるハイブリッド車の7割がプリウス。

日本の顧客がVWアウディに求めているのはディーゼルだ。

>>7
トヨタのRXやLSもそんなもんだろ

１３，８ｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは何かのギャグか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘトヨタってなに？

都内タクシー、プリウス。最低の乗り心地とハンドリング。お座敷車。
正座して乗るのが適切。
こんな酷い車を、良く買うわ！
なんせトヨタ本社が１台10万円程度しか儲からない車。
車の基本がまともでない。

このサイズでは燃費いいのに

＞燃費はガソリン１リットルあたり１３・８キロ

舐めとんのか

>>16
ようインサイト買った負け犬

>>7
>>14
日本車で2340kgで333ps/44.9kgm+モーターもあって13.8km/Lも走る車あったら教えてくれ

ホンダと同じなんちゃってハイブリッドだからな。
燃費はまったく期待できない。
ただし、BMWのハイブリッド７と同じように運転していて妙な違和感が
ないことは期待できそう。

>>14
また出た

>>18
3匹目

公式見たら2340kgだって、排気量と重さからすると十分燃費いい
ただハリアーハイブリッドは100kg軽くて17.8なんだよな
トヨタ燃費wだろうしモード測定の等価慣性重量の区分が違うのかもしれんが

プリウスだけでも世界の先進国ほとんど制圧できそうなのにな
政治と連携必要だね

>>25
勝ちすぎても良くないだろう、共存共栄。

プリウスが売れているのは日本だけ
プリウスが最高の車だと思い込んでるのは日本人の一部の車音痴だけ
いくら燃費が良くてもドライバーの意思を無視して燃費運転に徹する車なんか死んでも乗りたくないわ

ハリアーのライバルと勘違いしてる人結構いるけど、カイエン＆トゥアレグってアホみたいに大きいぞ。
日本の道で曲がりきらずに一般道で切り替えしするアホを何度か見たわ。
あんなもん買うくらいなら最初からクロカンにすればいいのにと思うけど、アメリカ向けなんだろうな。

>>25
ハイブリッド車の半分以上がプリウスだけど、世界販売に占めるハイブリッド車の割合はわずか1％くらいだぞ。

>>29
世界最先端のドイツの技術を集結させた小型車、『街中での実質燃費』は１４Ｋｍ／Ｌ、韓国車等に比べりゃ実質燃費はめちゃくちゃ高いが。

プリウスは『中型車』なのに実質燃費２１ＫＭ／Ｌ。信号につかまりまくる街中ではハイブリットは活きないと言われるけど、それでも他社の世界最先端の小型車と比べても１．５倍〜２倍以上実質燃費がいいんですよ、プリちゃん

あまりに驚異すぎてアメリカ政府じきじきにプリウスのイメージごと潰されたけど
イメージ悪化し、１％のシェアに留まった現状でもまだ十分世界を制覇することができるバケモンカーですよ

ソニートヨタスレで隣の国のＩＤ持ってる方が、ソニーにはゲーム事業をサムに売れ売れいい、同じＩＤでトヨタのプリちゃんを１％１％とおっしゃってるから、韓国にも驚異なんでしょ

HVってなにかと思ったらハイブリッドのことか
てっきりハイビジョンかと

13.8km/Lをバカにしてるやつら、トゥアレグってどんな車か知ってるのかな？

FSIと電気モーターのハイブリッドって可能？
ディーゼルと組むほうが現実的？　すごい燃費になりそうだけど

>>27
>国内が82万6900台、北米が93万9100台、欧州が20万1000台、その他地域が3万9700台

欧州ではブレーキや急加速のクレームは無いそうで

>>27
ロンドン市内はプリウス多すぎだが、おまいど盲かひきこもりか？。

RX450hは重量2090kgで
3.5リッターV6DOHC24バルブ（249ps/6000rpm、32.3kgm/4800rpm）
フロント交流モーター（167ps、34.2kgm）
リア交流モーター（68ps、14.2kgm）

で燃費が18.8km/L

>>34
めくらだこの基地外め

http://response.jp/imgs/zoom/306510.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/306509.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/306495.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/306474.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/306473.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/306490.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/306478.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/306480.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/306481.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/306488.jpg

http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000023851/[email protected]
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000023851/[email protected]
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000023851/[email protected]
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000023851/[email protected]
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000023851/[email protected]
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000023851/[email protected]
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000023851/[email protected]
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000023851/[email protected]

>>33
ヨーロッパで売れてないのはやっぱかっこわりぃからか？
ガソリン高いんだしもっと力入れた方が

>>34
中東にでも住まわれてるのではないでしょうかね？
あそこはランクルばっかりですけどね。

この値段じゃ買えねえし

>>1

トヨタは１００万円の大衆車から２０００万円超まで隙間なく作ってる。三本保彦さんは「セルシオが大衆車と
同じラインで作られているのを見た外国人はがっかりする」と言ってた。トヨタは規格品大量生産方式で成功
した。VWはどうだろう？　トヨタよりはこだわりがあると思う。
８５０万円のVW・HVはプリウスとは違うと思う。高級車だからHVにしたとかだ。トヨタ方式はキムチ車にも
追い上げられてる。トヨタはGMになるぞ。

>>41
都合の良い妄想はやめとけ、
なんだかんだでトヨタは次の段階へ行く。

ポッとかスッとかフィーリングの問題
トヨタの車は安全性

>>41
文法は合っているのに何を言ってるのかわからない文章だ

欧州新車販売、3年連続のマイナス…2010年実績
1位のフォルクスワーゲングループ（アウディ、セアト、シュコダなどを含む）が、前年比4.2％減の293万6832台。

2位のPSAプジョーシトロエンは、前年比2.3％減の184万4063台。

3位のルノーグループ（ダチアを含む）は、141万0263台を販売し、前年比は4.6％増。

7位のBMWグループ（MINIを含む）は、75万0379台を販売し、前年比6％増と前年実績超え。

ダイムラー（メルセデスベンツとスマート）は8位。販売台数は66万9092台で、前年比は2.1％減。


9位はトヨタグループ（レクサスを含む）で、60万0314台を販売。前年比は16.3％減
9位はトヨタグループ（レクサスを含む）で、60万0314台を販売。前年比は16.3％減

スズキは前年比21.7％減の19万5458台、ホンダは23.4％減の18万7408台、マツダは13.5％減の18万2684台と苦戦している。
スズキは前年比21.7％減の19万5458台、ホンダは23.4％減の18万7408台、マツダは13.5％減の18万2684台と苦戦している。

ヒュンダイが前年比4.7％増の35万8284台。キアは4.5％増の26万2627台
ヒュンダイが前年比4.7％増の35万8284台。キアは4.5％増の26万2627台


日本車の没落振りが際立ってるww

マツダが欧州のメーカーならVW以上になってたんじゃね？
逆にVWが日本メーカーだったら、とっくに消滅していただろう。

燃費はガソリン１リットルあたり１３・８キロを実現した（ｷﾘｯ!

>>41
コスト削減のため低賃金の旧東ドイツ地域に専用工場までつくったフェートンは
大失敗です。レクサスLSよりがっかりなのは間違いありません。

ポルシェ博士の夢はまだ実現されないんだね・・・

コストと重量の問題を何も解決していない、いつもの駄作。

最初から大衆車で出すことの凄さを感じるよな。
切り崩し？　バカス、何週遅れてるんだよ。

>>49
電動戦車でソ連軍をフルボッコだっけ

マイルドハイブリッドだからホンダの切り崩し？ｗ
一応クラッチで切り離してEV走行も出来るようだが50km/hで2kmだし。
フーガハイブリッド以下じゃね？

>>1
>排気量３０００ｃｃの
>Ｖ６エンジンとモーターを搭載し、燃費はガソリン１リットルあたり１３・８キロを実現した。
>価格は８９８万円。

それってギャグなのか？

結局欧州自動車メーカー王者のVWでさえ、この程度のハイブリッド車しか作れないのが
現実な訳だ。
トヨタやホンダがどれほど過小評価されているのか、アンチ連中にはよくわかっただろう。

リッター13.8キロって
なんかハイブリッドの意味があるんだか、ないんだか。
日本じゃ絶対企画段階ではねられる車だな。

北米でVW
それはお嬢さんか、奥様が乗る車
後はオカマかな
とニヤニヤされました。
北米で売れない理由が判る

>>56
ビートル、ポロなんて女性向きだもの。

>>1
早いこと製品化したなと思ったら、中身はアイシン製でした〜
ベンツもトヨタの軍門に下ったしあっけない決着。

>>31
Hybrid Vehicleの略な
HiBridとかじゃないぜ

ドイツだと訳の分からないパクリじゃなくて
ちゃんとした技術競争になる可能性があるから楽しみ。

でも、８９８万円は高すぎじゃね？

>価格は８９８万円。

勝負する気ねぇだろｗ

＞価格は８９８万円。

こんなの買う人、少ししかいないのに、そこでエコやっても意味ないよね。

ドイツ本国じゃいくらで売ってるんだ

もし円高じゃなかったら1000万オーバーの車かｗ

ボッタクリ過ぎ
本気で日本で商売したいならリーズナブルな値段にしとけよ

トゥアレグ乗ったら判る人には判るでしょ
日本車で比較できる車種はないし
少し値段は高いかな
でもトータルではカイエン考えたらお買い得には
間違いなし

２００万切らないと勝負にならないよ

レクサスのハイブリ買うほうがいいわｗ

>>67
↑こういうゴミカスはほっといても、高杉だな。
ＶＷのブランドで900万はないな。アウディでだせばいいんだよ。
ＶＷ、アウディ、ポルシェみんな同じプラットフォームの車なんだから。
とりあえず出しました。って感じだな。
策略があるとしたら、これにディーゼルを導入してきて
ガソリン、ＨＶ、ディーゼル　みっつでエコですって主張ぐらいか。

【自動車】中国向け小型車ブランド＝VWが立ち上げ計画−独紙[01/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295439002/-100

装備の内容見るとバーゲンセールだと思うけどな
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110119_421322.html

意外にせこいとこでコストダウンしてんだよな、ＶＷって。たとえばレザーシートなんかパンチング加工してないし
ベージュの内装でもベンツみたいに下はグレーとかにしないから汚れが目立ちやすい。
補助ミラーはプラドみたいにカメラつけてっから必要ないのか。あの補助ミラーひとつでデザイン台無しだからな。

>>71
2.34ｔの重さに驚きだ

ゴルフをHVにしろよw

高級車としてごまかさずに最初から大衆車の価格で
当初は赤字でもすぐに黒字化できた設計、
かつ実用的な燃費を最初から実現してたプリウスって
やっぱ突然変異的な存在なんだなあ。

>>53>>54>>55

レクサスLS600hは12.2km/Lです

ゴルフのやっほーレビューみたらワロタｗｗｗ
ユーザーがあほすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>30
ハイブリッドに注力するあまりに内燃期間の革新が疎かになり、
カムリやカローラが現代に燃費や出力で負け、アメリカでシェアを落とした、
のがトヨタ。

ドイツ車信奉者と林檎教信者には何を言っても無駄。
何時か自分自身で気付くしかない。

トヨタ信者も。

年間6000億も研究開発費に使っていて、
通常のエンジン開発がおろそかになってるなんてありえんわ。
そもそも得意じゃないっていうｗ
しかし得意なメーカーだって、当然数%改善の攻防の世界。
そこにいきなり50%とかの燃費改善しちゃうのがHVだ。

エンジンの革新だけでHVに到達する頃（100年後？500年後？）には、
さすがもうEV＆PHV＆FCVの時代じゃないだろうか。

>>75
「ふつーの車コンセプト」で出すのが一番先進的と
２０世紀の時点で考え、本当に実行したのは凄いよな。

あの時ネタ車で出ていれば「他社がつけいる隙」がもっとあったのだが。

>>75
プリウスだけは何かが違うってことが、消費者にも分かるんだろうな。
プリウス以外のハイブリッド車はトヨタも他社もまるで売れないからな。

高い
燃費悪い
カッコ悪い

これを買いたいと思う奴のセンスを疑う

>>83
住宅街をウイーンってモーター音だけで走る姿
今時珍しい未来が見える車。

>>84
ドイツに時々出る、残念なドイツ人気質を感じ取るなぁ。
いまいち変態ドイツになりきれてない感じ。

> 排気量３０００ｃｃのＶ６エンジンとモーターを搭載し
で
> トヨタが得意とするＨＶの切り崩しを
って本当にそんな分析してんの？

T車・・・小排気量+モーターで低燃費、補助金が出る実用車
V車・・・モーターでアシストしたパワフルな走り、800万の高級車

明らかに狙いが違うのに、さもガチンコ勝負みたいな記事に違和感。
やっぱり文屋ってバカだろ。

>>81
大半の消費者は高い(ペイしない)ハイブリッドなんて選ばない。
例えば、アメリカではカムリのハイブリッド率はわずか5％くらい。

一方、普通のカムリは現代より燃費が悪い。
現代ソナタ；24/35mpg
カムリ；22/33mpg
馬力でもトルクでも現代が上。
韓国なんかに負けてどうする。

ハイブリッドよりディーゼルが欲しかった

>>88
トヨタもリチウムイオン電池を使い始めたら、簡単にぬき返せる程度だな

そもそもアイシンAW のハイブリッドシステム採用しといて
切り崩しはないだろう
toyotainsideが進んでいる証拠だ

>>87
３リッターでこの巨体でパワフルな走りなんか出来るわけないでしょう。

カイエン、トアレグに求めてんのは、Ｖ８＋モーターアシストで
400PSから500PSだよ。　燃費に振ってどーすんだよｗ

時代の流れがそうなのはわかるけど、この層を買うやつには実際の
燃費なんてどーだっていいぞ？
イメージと走るかどうかだ。

>>89
同感

>>90
普通のカムリにリチウム電池を積むの？

流石に無理ないか

>>88
ヒュンダイのニダーデータを出されてもｗｗｗ

そんなことより、今期はちゃんと決算発表出せるんだろうな？
去年だったか、決算発表を理由を発表せず無期限延期するって
発表した時はびっくりしたぞｗｗｗ

上場企業でそんな会社、初めて聞いたよ。　流石である。

porsche cayenne 798ﾏｿ　 cayenne　ｓ　HV　1092ﾏｿ
audi Q7 3.0TFSI 772ﾏｿ

ポルシェのハイブリ除くと　AUDIやPORSCHEより高いってなんかな。Q7は巨顔すぎて好きに
なれなかったが、まぁカイエンも巨顔だったけど小さい顔にイメチェンしてきてトァレグも顔を
小さくしたって感じか。スタイルは良いけどな。欧州車のHVなんか5年以上乗ると恐ろしい
ランニングコストになりそうだが都内じゃカイエンよく走っているし買う層はいるんだろうけど
こんだけの出費できる層はポルシェに行きそうな気がすんだけど、どうなんだろうね。

ディーゼル言ってる連中はキチガイかｗ

ありゃ、CO2が減りゃーいーんだろー？ｗってしろもんで
NOXバリバリ。　お陰で欧州は腐海に沈んだろｗｗｗ

見てこいよ。　今時空気の汚染度を気にしなくちゃならない
国のディーゼルが欲しいの？ｗｗｗ

>>96
カイエンとトアレグの層はちょっと違う。

トアレグはどちらかといえば、レンジローバーがライバルだろう。
車格から言えば、向うがはるかに上だが、方向性としてね。

トアレグはマジメに45度登攀可能とか、45度での斜面の走行が
出来るとか、アプローチアングルデパーチャーアングルで売ってる。

カイエンは高速走行性能主体だろう。
おもむきが違うね。

ただ、日本ではどちらも無用の長物ってところは同じ。

>>87
俺の持ってるT社のハイブリッドは５リッターと、３．５リッターに
モーターアシストで、こいつの３リッターよりどちらも排気量あるんだけどね。

小排気量ですか・・。

>>72
ごめん、その3つの例に関してはどう読んでもむしろコストかけすぎてるように見えるんだが。

>>98
レンジやトァレグでクロカンなんか絶対やらないってｗ
ファッションだよ。この手の車は。高速を快適に走ってリゾートに行くための。
ださいSUVは乗りたくないって人のため。だからカイエンもトァレグも購入者はほぼ同じ。
スキー場とかでステイタスを出したり、どこぞのドッグショーのために荷室にボーダーコリーを二三匹カゴに
入れて移動するための道具だと思うよ。

ディーゼル至上主義なんてもう古い
断念したホンダのクリーンディーゼル車復活でも願ってろ

ディーゼルハイブリッドなんてただでさえ高いディーゼル車が
さらに高くなって電気自動車より高いってどないやねん

それ買うならEVかHV、来年出るPHV買った方が良い
220万円ぐらいのプリウスプラグインHVと
それが二台買える価格のディーゼルハイブリッドのどちらが普及するだろうかね

電池は三洋

ＨＶヴィッツ159万円燃費１Ｌ43�`本当に実現したら、自分は革命だと思う。ＨＶヴィッツが中古車として海外で普及し出したら欧米の自動車メーカーは驚愕する。
本田もあの価格でフィット・ハイブリットを出してきた。日本に自動車革命が起きた。
でも本命はプラグインハイブリットと思う。プラグインハイブリットが最強の車になる。
短距離走行や充電インフラがある所は、燃費を限りなくゼロに出来る。充電インフラが無い所の走破性は最強である。

どうせならシュヴィムヴァーゲンにHVのっけて出せばいいのに。

アウディA4が２台買えるじゃん。

プリウス3台分位の値段じゃんwwww
アホか

>>104
なんで中古車・・？

>>107
LShより安いじゃん

900万円とか、普通のガソリン車買うわｗ

９００万か
そんな金があるなら、アウディあたりの車買うけどな。
フォルクスワーゲンに９００万はだせんわなー

>>1
>価格は８９８万円。エコカー減税対象で、自動車取得税・重量税が１００％免除される。

いつものようにドイツ車の日本価格はアメリカ価格の2倍かｗｗ

こんなボッタクリ車に１００％減税とか狂気の沙汰ｗｗ

なんだHVって？
HISとかHMVとか
HIVみたいで不吉にしか聞こえん

>>102
マツダのSKY-Dって次世代ディーゼルエンジンは
コストも安いよ。
圧縮比を下げたんで、エンジンの強度をガソリン車並にすることに成功した。

大型のハイブリッド車は、どれもこれも全く売れそうにないな。

>>1
誰が買うんだよ？
カイエンの方がマシだな。
このクラスの車を買う人は燃費なんて気にしないだろｗ

>>116
エコですよぉ、っていううわべだけのポーズでしょ。
全くクロカンしないのに無駄に背が高くでかい車の
作り手と乗り手の罪悪感を、なんとなく和らげてくれるんだよ。

思想も何もない、ファッションとしてのハイブリッド。

>>114
それもHV車より高く付くし、その割には燃費はHVより劣るし
大型車にしか搭載できん
そしてHV化するならプラグインHVの方が安くなる

そもそもそれ使うならガソリンタイプのSKY-Gで十分
SKY-Gで30km/l目指すとかちょっと前に言ってただろ
ホンダのクソHVとなら性能、価格共に張り合える

大体ディーゼル信者は夢の欧州でシェアが高いからという
アホみたいな理由で支持してるケースが多いんだよね

違うというのかな？
実は最後の牙城欧州もディーゼル車のシェアどんどん下がってて
今後も下がる事間違い無しの状況だけど
それでもディーゼル車を支持し続けるんだな？

ディーゼルの最近の近況はこんな感じだ
http://www.ab.auone-net.jp/~ecosuki/sub34.html
http://e2a.jp/review/091005.shtml

ちょっと前までディーゼル比率50%超えてた欧州だけど
今は40%台に下落したし、今更これからはディーゼルだとか
ちょっと時代に取り残されて無いかと

>>37
世界一売れる車ってのはトヨタみたいにダサい無難デザインに落ち着くんだな
売れるデザインは正義だ

>>118
そもそもなんでそこまでしてディーゼルを否定したがるんだろう
環境に良くコストの安いマツダの新型ディーゼルエンジンなら
欧州や日本で普及しまくると思うが。
エンジンだけ売ることも考えているようだし。

ガソリン１リットルあたり１３・８キロ


どんなけ燃費悪いんだよ・・・

898万円で高いっていってたら
兄弟車のポルシェカイエンなんか
エンジンをV8ターボにしただけで1500万円オーバーだぞ
エンジンこそが高いんだけれども

ヨーロッパ車って電気系統が弱いんだろう。
HVは電気の塊みたいなもんだから､
壊れまくって､入院してる時間のほうが長いなんてことになりそう。

トゥアレグとカイエンは北米向きだよな。
クロスオーバー、言葉を変えれば中途半端を高級車でやっちゃったのがこいつら。
それでも売れてしまったもんだから、SUVクーペなんて奇怪なもんまで某ドイツメーカはやりはじめた。
意外とドイツメーカーが凋落しそうで怖いわ。

5%の車種をHVにするのがトヨタなどの日本メーカー
メーカー全体で5%CO2排出量削減するのがVWなどの欧州メーカー

日本車はHVやEVも作っているけれどモデルチェンジの度に排気量アップしているし、
通常のガソリンエンジンやディーゼルエンジンは研究発表だけで何年も同じエンジンの使い回し
オルタネーターの改良やタイヤの空気圧でエコカー減税対象になりましたというのが日本車

欧州車は先にダウンサイジングターボやディーゼルやDCTに取り組んでHVやEVもだそうと思えばいつでも出せる

抽出 ID:1KPZUZZT (10回)

トヨタ頑張れ！

>>126
ゴルフの燃費の悪さを知らないだろ。

ゴルフ6が燃費悪いっていう人は車乗らないほうがいいよ

>>129
俺のは2.0TFSI+6速DSG積んだ先代のGTIだけど平均燃費10km/lはいく。
（結構アクセルワーク荒いからエコ運転したらもっとよくなるんだろうが）
親戚が乗ってる1.4TSI+7速DSG積んだトレンドラインは田舎だから
17km/l前後だそうだ。
昔のゴルフに比べると大分良くなったんじゃない？
前乗ってたIVなんて1.6のくせに今乗ってるGTIより燃費悪かったからなぁ。

たけぇー、売れねぇーよ

>>119
誰がなんの目的で書いているんだよ（笑）
トヨタのハイブリ信者の戯言か、トヨタの息のかかった奴の文章だろ。

「アクセル踏むから○○km/L。エコドライブすればもっと向上する」
「親戚のゴルフはもっと行く」

ゴルフ乗りってみんなそう言うんだよなｗ

ゴルフ普通に都内１４キロ走るけど。前乗ってたクラウンは
７キロだった。その前のソアラは６キロだった。

今のゴルフ普通に燃費良いよ。悪いと言ってる人は乗っていない人。

>>118
欧州でハイブリッド車はディーゼルより売れてるの？

関税を下げてほしい

>>134
ゴルフクラス(全長4.2m前後、車重1.3-1.5t)で実燃費がゴルフよりいい日本車あったら教えてくれ

でかすぎる。
そもそもハイブリッドなんてエコにもならんしコストも見合わない。

ゴルフとか外車はハイオク必須だしな。
燃費もその価格差分8-10%ぐらい低めに見ないと。

>>126

そりゃー、アイシン・トヨタから特許を買ってくれば何時でも出せるだろう

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20100520/103864/?ST=print

>>139 お好きなものをどうぞ　e燃費より。

・小型セダン・ワゴン部門
トヨタプリウス（1500cc・CVT・19.9km/L）
・エコノミーカー部門
ホンダシビックハイブリッド（1300cc・CVT・18.3km/L）
・スモールカー部門
三菱コルト（1300cc・CVT・15.9km/L）
・軽自動車部門
スバルR2 R（660cc・CVT・17.2km/L）
・ミニバン部門
トヨタシエンタ（1500cc・CVT・12.6km/L）
・SUV部門
トヨタハリアーハイブリッド（3300cc・CVT・11.8km/L）
・新型車部門
マツダデミオ（1300cc・CVT・14.6km/L）
・輸入アッパー部門
フォルクスワーゲンゴルフトゥーラン（1400cc・SMT・10.8km/L）
・輸入エコノミーカー部門
フォルクスワーゲンゴルフGTI TSI（1400cc・SMT・10.9km/L）
http://www.rbbtoday.com/news/20080327/49848.html

>>143
どこにゴルフ６があるんだよ。

>>138
関税はゼロ％

遠くない将来、燃料電池になるのにな。

逆に欧州では日本車に関税かかってる。
日本車入れないように頑張ってるよな。
余程怖いと見える。

ポルシェ博士はエンジン+モーター駆動の重戦車「ポルシェ・ティーガー」とか重自走砲「フェルディナント」とか、
超重戦車「マウス」とか、キチガイ博士並みに色々作りました。

が、彼が本当に作りたかったのは電気自動車で、４輪それぞれにモーターを付けたスポーツカーなど
様々な構想を持ってました。

>142
次のトゥアレグ・カイエン・Ｑ７、アウディが主導で開発するらしいから、８速ＡＴもアイシン製からＺＦ製に変わってハイブリッドも少し変わるかもしれんね。

>>149
VWとアウディの関係は、トヨタ本社とトヨタ車体の関係に近い。
どっち主導だろうと大差ない。

>>126
雑誌のキャラバン式のテストでDCTはCVT車とどっこいどっこいレベルだぞ。
TSIは最大で数パーセントの改善が読み取れるかなって程度。(

”ギア比”を一生懸命持ち上げてる滑稽さw

エンジン止められるHVで仮想化編排気量であるダウンサイジングターボは微妙。
雑誌はレスポンスがいいといくらでも言い訳(できる言葉で誤魔化すが
ターボラグがあるかないかといえば結構あるわけで

CVTは山道（雑誌はかなりぶっ飛ばす）や計測で極端に落ち込むが、
実燃費実燃費言うなら一般人はまずしないそんな区間は省くべきだよね？

じゃあブルーモーション投入させろよって話しになるだろ。

ブルーモーション投入させろよじゃなくて、当社の技術力では日本の環境基準に対応できませんが
なんとか投入させて下さいだろ。
欧州みたいに空気が汚染されるからやめてくれよ。

>>151
これでトヨタが電動アシストターボの投入に成功したら
また差が開くな。

4万台も売れてるのに東京モーターショーに出ないとは
どんな了見してんだ？

なんでヨタヲタってＶＷのスレに張り付くんだろうな。一部の燃費バカのハイブリヲタと
メーカーの工作員かな。ほんとハイブリヲタってきもい。レクサス導入のときも2ＣＨに山ほどヨタの工作員が沸いたっけ。
結局レクサスは大失敗に終わったが。
日本の排ガス基準に適合したブルーモーションが導入されれば、日本の基準なんだから空気なんか
汚れるわけねーんだよな。第一走ってる玉が少なすぎだからまったく関係のない話なんだが
そんな単純な話もわからないのかね。

>>156
トヨタ工作員の特徴
他社をたたきまくる、ディーゼルをやたら敵視
まあディーゼルが復活したら、ハイブリッドの必要性なんて無くなるしね。
最近のディーゼル規制もトヨタに有利なように官僚が動いただけだろうね。
あと、ガソリン税は国庫に入るが、軽油引き取り税は地方自治体に入る
国税利権の問題も絡んでいるんでしょう

>>157
＞まあディーゼルが復活したら、ハイブリッドの必要性なんて無くなるしね。
そうも思わん。クリーンディーゼルは基本的にコストがかかるから、車体価格に影響する。
二年以内にアイドルストップのディーゼルゴルフがガソリン車より40万高いぐらいで出たら買う。
トァレグは高杉で手がでないしＳＡＶに乗りたいとも思わんからね。ＶＷの車は悪くないが
ディーラーの対応とか故障率、部品および工賃が高いのがネックだな。車なんて消去法で選ぶしかないから。
自分にとって購入する際、利点が欠点を上回ったときが買いぐらいに考えている。
プリウスもＨＶとしてはよくできていると思うが、他のバランスが悪い。その他のバランスを補うとＣＴ200Ｈみたいになるんだろうが
あれはデザインもぱっとしないしな。まぁトヨタは基本的に好きじゃないから消去法で他を探すことになってしまう。

>>157
ＩＤからたどるとトヨタ関連会社からの書き込みは実際無いみたいですよ
むしろソニートヨタのスレはお隣さんからの書き込みが多いみたいです。

特徴は２点
・ソニーのかたを持つ書き込みをソニー工作員と煽り、トヨタを擁護する人に対しトヨタ工作員と煽る
　ここは本当に徹底してます。
・もう一つは、ソニーのスレッドでゲーム事業を売れ売れ売れ売れと言いつづけてます。
　トヨタのスレッドでは規制で様々な理由をつけプリウスを徹底批判してます。「規制」で売れない国（ＥＵ，韓国、中国）に対し、ＨＶがダメだからと連呼してられるみたいですね

会社から、あるわけねーだろ。下請けに流すに決まってるわな。

＞なんでヨタヲタってＶＷのスレに張り付くんだろうな。

スレタイ読め

今からトヨタの後追いするより電気自動車に全力注いだ方がいいと思うんだけどなあ

>>158
マツダの新開発ディーゼルエンジンは、高価な触媒も不要なタイプ
そのうえ圧縮非をさげて燃焼できるタイプなので、既存のディーゼルエンジンのように
コスト高にはならないまさにこれからのディーゼル。
このマツダ方式のディーゼルが一般車用には主流になるだろうね。
外販も考えているようだし。
これが出たら、トヨタのハイブリッドははっきりいって終わるよ。

>>163
はいはいｗ　マツダ好きなんだね。おれも興味本位だけど出たら是非試乗だけは行く。

>>164
トヨタ工作員は、トヨタを否定されると感情的になるからこまるなあ。
ハイブリッドなんてたいしてメリットもない複雑なシステムより、エンジン開発のほうが
重要にきまってる。
そういう意味で、廃棄熱を利用して圧縮比を下げて燃焼させるマツダのディーゼルはすごいという
ほかない。

あとね、ディーゼルって安全なんだよね
ガソリンのように事故っても、派手に燃えやすいわけでもないし
だから戦車などはディーゼルエンジンなどが使われる。
逆にハイブリッドなどは、車が事故って燃焼した場合などに、消火活動が
危険になるといわれている、漏電の危険性があるんで消防士が危険にさらされるとか。
この問題はほとんどテレビ報道されないが重要な懸念材料として消防庁とかでも議論されとります。

だからディーゼルに夢を見すぎ
いくら取り繕うが軽油を使う限り
大気汚染の元凶になるのは変わらん。

>>167
強迫観念じゃね
こまったよなあ、ハイブリッドがでたあたりからこういう脅迫観念をもったような
基地が闊歩しだした。
やっぱディーゼルがハイブリッドにとって都合悪かったからそんな宣伝がなされたのだろう。
まあマツダのディーゼルによって、その強迫観念も間違いであることが証明されるわけだが。

そんなにディーゼル乗りたいのかよｗ
規制前でもディーゼル普通車なんてめったに走ってなかったような。
ブルブルと安っぽい振動、出足のっそり、臭い、ぜんそくを引き起こす...
トヨタの大衆ガソリン車より楽しくないことうけあいだろ。

そっとしておけよ、
欧州メーカーがハイブリッドを出す現実に耐えられないんだろ。

エレファント戦車２号やっと完成

＞あとね、ディーゼルって安全なんだよね

バカじゃねーの？
ＮＯｘとＰＭは喘息の元凶だぞ。
ＣＯ2は健康被害を引き起こしますか？

＞消火活動が危険になるといわれている

じゃあいっやい何人の人がハイブリッド車の消火活動で死傷したの？
ゼロに近い可能性をことさらに取り上げ
確実に人の命を蝕んでるディーゼルを擁護するなんて何考えてるの？

「風でばい煙が吹き去るから」っていうのが欧州の考え方。基本、無責任。

排ガスがクリーンで地球環境にも優しいディーゼルなら大歓迎！ と両手を
上げて歓迎したいけれど、ここまで話を伺ってなお、気になるのは欧州と
日本の気候や環境への意識の違いだ。欧州で圧倒的な勝利を収めたディー
ゼル車にとって、これから勝負する場は道路事情や人々の意識の異なる
日本やアメリカといった国々になる。
例えば、つい最近まで欧州の人たちがディーゼルユニットの出すNOxやPM
について深刻じゃなかったのも、貿易風が広大な平野を駆け抜けて汚い
空気を吹き飛ばしてしまうから。対して、盆地のカリフォルニアでは1970
年代からNOxによる光化学スモッグやPMによる喘息などが問題になってい
るし、日本列島でも解決のために大量の補助金が投入されている。
http://www.carview.co.jp/gms/2006/interview2/03.asp

トヨタ工作員のディーゼルたたきはすごいな。
まあ、ハイブリッドなんてディーゼル普及したら何の役にもたたないしな

>>174
じゃあなんでＶＷはハイブリッドツアレグを開発したの？

>>172
【静岡】「絶縁手袋と安全靴を必ず着用」　消防署員、ハイブリッド車事故対応を学ぶ

1 ：依頼スレの650＠おっおにぎりがほしいんだなφ ★：2009/06/11(木) 16:43:01 ID:???0
静岡市消防防災局の消防署員約９０人は１０日、同市葵区の市職員会館で、
ハイブリッド車の知識と事故発生時の対処方法などを学ぶ研修を受けた。

講師は静岡トヨタ自動車サービス技術室の担当者。
同社によるとハイブリッド車は２００ボルト以上の高電圧システムを使っているため、
作業の際は高電圧の隔離と遮断が重要という。

担当者はハイブリッド車の特徴を紹介し、事故現場の作業時は
「絶縁手袋と安全靴を必ず着用してください」と呼び掛けた。
消火活動の注意点や水没時の作業方法などについても説明した。

研修はハイブリッド車が注目を集める中、市追手町消防署が初めて企画した。
同様の研修は１１日も行う。


ソース：静岡新聞

>>176
だから何人の死傷者を出してるの？

>>132
>たけぇー、売れねぇーよ

このクラスは、国産でも日産フーガHVとかレクサス450hとかで
700万円前後するよ。

何でもかんでもプリウスと同じに考えちゃいかんよ。

>>177
さあ、消防庁にでも訊いてみたら？？
なんでもネット上に答えがある、なんて思い込みは幼稚ですぜ。

>>165
マツダのスカイってまだ商品化されてないじゃんｗ
実用化はされたけれどモデルカーレベルでしょ。

ドイツ220km/h出したっていうけれど、そんなのは60年前のメルセデス
がやっているわけで、たいした話ではない。

>>179
べつにネット上のソースじゃなくても結構ですよ。
答えなきゃいけないのは言いだしっぺのキミですから。
質問されてるの忘れちゃったの？痴呆症なの？お大事に。

>>181
消防庁に訊いてみたほうがはやいと思いますよ。
電話番号調べてやろうっか？？

ディーゼルハイブリッドならプジョーが出している
http://response.jp/article/2010/08/24/144259.html
日本導入も計画されている
http://response.jp/article/2010/06/24/141956.html

>>178
＞このクラスは、国産でも....700万円前後するよ。

ＨＶツアレグ898万円。200万円ほど開きがありますよ。

>>180
清水和夫さんの動画の話してんの？
わかりやすく説明するためにアウトバーンでとばしたんでしょ
ディーゼルは遅い、なんて古い考えもっている馬鹿が日本では大勢いるので。

>>184
国産で700万、ドイツ車で900万。思ったより差がない。
まあ俺には遺産でも転がり込まない限り、無縁の値段だが。

>>186
そんな貧乏人に入ってくる遺産ってのもたかがしれてるわな

>>186
ドイツ車だと200万円高くても許されるのかｗ
鹿鳴館の時代じゃないんだからｗ

>>188
日米価格差というのがあってだな。北米ではさして差がないが
日本国内では、北米価格にたいしてドイツ車は1.5〜2倍。
日産やレクサス、ホンダは1.3〜1.5倍の価格になっている。

>>187
そうだと思うよ。オヤジが自営業と投資で、
3億近くすっちゃったので

＞ディーゼルは遅い、なんて古い考えもっている馬鹿が日本では大勢いるので。

バカの筆頭がオマエ。
ディーゼルの加速が悪いのは常識。
信号のない道路じゃないとガソリンエンジンに負けます。

>>187
まあ、貧乏ってのは本当に嫌だな。
俺も医学部に行ってれば良かったとつくづく思うよ。

>>190
見栄はるなよｗｗ

>>193
いや、見栄ははっとらんよ。オヤジは年収4000万超えてたので。
俺は40歳でちょうど大台。だから貧乏だよ。
同期で医学部で外科系なら20代で1500行ってたからな。

>>159
>ＩＤからたどるとトヨタ関連会社からの書き込みは実際無いみたいですよ
IDからどうやってたどるの…？Wikipediaじゃあるまいし…
まぁ、トヨタ好きというか工作員というか、ハイブリッド信者というか、そういうやつらは
確かにいる。それがＶＷをやたら目の敵にするからＶＷ好きというのかＶＷ工作員というのか
そういうやつらがムキにもなる。
日本でのガイシャの規模で工作員もあったもんじゃないだろうからガイシャ信者が総出で反論
してるのかもしれんが。
Yahoo自動車のゴルフのレビューとか星１つと星５つの応酬で一時期はアクセス数がつねにトップに
張り付いてて笑ったｗ

23 名前：山師さん 投稿日：2011/01/02(日) 17:00:33 ID:Defuo+mf
円高を活用出来ない日本

再びドル・円相場が円高傾向へ振れ、日経平均も影響を受けています。
企業や個人が円高を有効に活用すると良いのですが、海外企業に対するＭ＆Ａのニュースなども活発とは言えません。
日本勢は円高をもっと活用すべきでしょう。

…一方で、円高で輸入品を安くするという努力もほとんど進まないようです。

例えば、今年話題となった輸入車の新型モデルの価格は７年ぶりにフルモデルチェンジをしたジャガーＸＪの価格の場合で
米国では６６４万円からですが、日本では５割高い１０００万円からとなっています。

また、０−１００km/h加速が４．１秒、最高速度３１３kmというアウディ・Ｒ８スパイダーは米国で１３３８万円で買えますが、
日本では２１９４万円となっています。ポルシェ・カイエン・ハイブリッドも話題となった新型車ですが、
日本では米国の約２倍の価格で売られています。

日本には自動車の関税はありませんので、価格の差は日本の消費者がとんでもなく経済音痴なのか、あるいは、政府の規制が
厳しく、改造して売らなければならないか、ディーラーの怠慢が原因でしょう。
日本では円高を利用して輸入を増やせば円高を緩和して輸出企業を守ることにつながるという考え方が乏しいかもしれません。
政府の「円高対策」は輸出業者の雇用に対する補助金や融資の保証などが中心で、最後は含み損が出てもお構いなしの
為替介入という実力行使です。
積極的に輸入を増やすという「円高対策」や海外投資の奨励策、規制緩和などをもっと官民挙げて検討すべきでしょう。


24 名前：巨人ファンα ◆G8Tfr0axqdSv 投稿日：2011/01/02(日) 18:57:51 ID:9yM4mzj2
>>23
馬鹿な日本人のブランド信仰のせいだよ。
このスレのユトリ馬鹿みたいに。

高くてもアリガタガッテ買う奴がいるうちは下がるわけないじゃんか。


ヨーロッパ（ドイツ）からみたら日本の消費者はカモ。

>>196
ソース的な情報、探してきてくれてありがとう。
日本人は白人様（特にアメリカ人）が良い車に乗れるように
せっせと貢んですよね。車を作るときも奴隷。買うときも奴隷。

だから、自転車主体の生活にしている若者は、賢いかも。

ピナレロとかコルナゴとか舶来信仰根強いのが自転車乗り。
軽自動車が買えるだろ。

>>198
オートバイも
http://www.marutie.com/blog/?p=141
ぼったくりだろ
レーサーと同じエンジンか

>>194
だからその見栄はいいからｗ

>>200
いやいや。見栄ははってないじゃん。
素直に「買えない」「貧乏」って言ってるんだからさ。

いや親父が数千万かせいでいた、とかいう話とか
見栄はいいからさ。
それ以前にがんばって免許とって軽自動車にのろうぜ。

【1】iwataCASE　SATELLITE　90%打上成功
【2】uraniumseran65　SATELLITE　打上準成功
　　　地上ー成層圏到達時事故発生　調査再開：要配布（打上当時の各教室による）
　　　(1)65mm撮影フィルム　出力先モニタをデジタル録画　(2)有線盗聴録音（加工無）　(3)無線盗聴録音（ノイズ入加工無）

【KEYWORD　1441G　shock　uranium55】
　[1]degitalCLOCK
　6*24=144 2*3*2*12 2*3*2*2*6 2*3*2*2*2*3 3*2*2*2*2*3 four2 three2 miner1
　[2]antenaTRON
　iwatacase 114 2*57 2*3*19 2.3.1-9limit10
　[3]comandBACE
　91 t10 91too1cable KOUKYO91NTTcable 9*9plusPAR10second（モールス99信号10秒内）
　皇紀年元、必要課題。

コマッタチャンネル　サーバ管理者誘拐に注意
めりるまんちこにっけいベリだす1.9〜1.15ひるどっく

>>202
いやいや乗ってるのは、国産Dセグだよ。イマイチ不満なので
そろそろ買い換えるれどね。と思ったらスバルの30万、最近
外れた。がっかりだ　←　貧乏だｗ

中期的にはHYUNDAIがトップになるな

欧州メーカー勢もこぞってHV,PHV,EV開発に切り替え始めてるのに
いまさらディーゼルってまだ言ってるの？

ディーゼルとHVの最大の違いはモーター走行にある
プラグインハイブリッド化した場合、電気だけで走れるが
ディーゼルはどうだ？

ディーゼルなんてどう考えても先が見えてる

そしてディーゼルはハイブリッドと相性が悪い
高いディーゼルがHV化してさらに高くなるし効率も大してよくならない

PHVはなおさらディーゼルと相性悪い
普段電気だけで走るんだから
安く作れるガソリンエンジンの方が明らかに向いている

　　　　＜＜＜　製品とは　＞＞＞

　　　　_、,_
　�@ （⊂_　　ミ　　ドイツ人が発明
　↓
　�A （ ´_⊃｀）　　アメリカ人が製品化
　↓
　�B ミ　´_＞｀）　 イギリス人が投資
　↓
　�C （　´∀｀）　　日本人が小型化もしくは高性能化に成功
　↓
　�D （ ´U_,｀）　　イタリア人がデザイン
　↓
　�E ξ ・_>・）　　フランス人がブランド化
　↓
　�F （ 　｀ハ´）　　中国人が海賊版を作り
　↓　　　_,,_
　�G <ヽ｀д´>　　 韓国人が起源を主張

>>24
>トヨタ燃費wだろうし

何この情弱池沼

>>206
欧州はしらんけど
日本じゃ現実に軽油が税金の関係で安いしね
欧州よりディーゼルのメリットがあるのが日本だと思う

最近では過給ディーゼルのような出力特性を持つ過給ガソリンエンジンの人気が欧州で高まっている。
同じ最高出力なら高回転まで回すのでhなく、太い低速トルクで走らせる。

クリーンディーゼルって呼び方はおかしいよな。
ガソリンエンジンのほうがＮＯｘも煤煙も少ないんだから。
ほんとにクリーンなら日本の規制をクリアしてるって。
ガソリンエンジンもディーゼルエンジンも同じ数値目標なんだから。
「日本はクリーンディーゼルで遅れてる」って言ってるヤツは
自分が賢いって思ってるタイプのバカ。

>>209
規制前でもディーゼルは不人気だっただろ。
ハイブリッドは売れたけど、ディーゼルは売れなかったの。

ネトウヨは国産ガソリンを給油しているまで読んだ

尖閣には５０年分の原油があるけどね

クリーンディーゼル　英語表記８５万６０００件ヒット。
日本語表記はバカバカしいので書かない。

>>211
2011年、ハイブリッド車のシェアは下がるよ。
対してディーゼルのシェアは上がる。

>>215
在庫処分するもんな。
今頃ディーゼル言ってる情弱に売りつけるわけだ。

んで、みんなHVなりなんなり、エネルギー回収システムの
ついた車に変わるわけ。

>>216
それは無い
ハイブリッドなんて元は永久にとれないうえに、保険料も高いことで有名
まあ、ハイブリッドなんて情報弱者の乗り物なんでしょうね

プリウス買うより、パッソ買った方がトータルで安いだろ？
ガソリン価格が物凄く上がるとそうでないかも知れんが。

>>216
ハイブリッド車のシェアが下がるのは、プリウスの新車効果が薄れて販売台数が減るから。

ディーゼルハイブリッドも市販される時代にディーゼルvsハイブリッドに持ち込みたい人ってなんなの？

>>219
プリウスはモデル末期の販売落ち込みなかっただろ。テキトーなこと言うなよ。

ドイツの実情を見ればディーゼルは有り得ないわな。
ここ数年ますます大気汚染が深刻化し、秋に入っても猶、光化学スモッグ警報が出る。
道路周りは黒ずみ、ディーゼル特有の異音を響かせて走っていく同じく黒く汚れた車たち。
気管支系の疾患が増加してま。

>>1
> ＶＷ独自のＨＶシステムを採用しており

あれ？アイシン製のシステムでは？
http://www.carview.co.jp/green/special/127/

プリ薄もそうだけど　なんで
車両本体の価格を問題にしないの？

欧米メーカーまでHV出し始めて、ディーゼルが置いていかれはじめたな。

まぁ結局欧州メーカーはアメリカ市場の動向をみているからな。
ＥＵＲＯ６まで時間もあるし、巨大な中国市場の動きもあるからまだ不明。
一回ＨＶ出したぐらいでディーゼルが置いていかれたってバカ丸出し。

なんちゃってオフロードカーで都市部走ってエコも何も無いだろ

一酸化炭素排出量

日本車　　５０ppm
ドイツ車　４０００ppm　
http://www.geocities.jp/terada26911/NOX.htm

ドイツ車は練炭買わなくて済むから経済的だねｗ　一生に一度しか使う機会ないけど

中国がハイブリットに必要なレアメタルを輸出規制しだした。
中国も本命はハイブリット、プラグインハイブリットになると見ているのでは。

トヨタは、ＨＶヴィッツ燃費１Ｌ43�`を150万台で出すという。
ホンダもあの価格でフィット・ハイブリットを出してきた。
ハイブリットのソフトウエアの開発費は大量生産をする程、安くなり、開発費を回収できる。
また、トヨタのハイブリットは変速機が要らないのもコスト削減に繋がる。

そして、価格が高いハイブリットやプラグインハイブリットが中古車になって廃車まで２５年走るとすると相当な量のガソリンが節約になる。
新車で乗る人の走行距離だけだったらコストパフォーマンスは凄く高くない。
中古車で乗られる分を換算すると凄いコストパフォーマンスになる。

壊れないＨＶヴィッツが中古車として新興国で普及し出したら欧米の自動車メーカーは驚愕する。

長い妄想文の割にはレアメタルが電気自動車に必要だということも中国で電気自動車が
急速に台頭してることも知らないようだな。

いずれ、電気自動車、プラグインハイブリッドも
税金の問題が出てくる
ガソリンだ軽油には税金が入ってて、それで道路の維持管理しているわけだけど
電気自動車はそれを払わないで道路を走るのは不公平、という議論がおこってくるだろうし

>>229
ハイブリッドが２５年走る？
そもそもバッテリー交換とか、維持費がかかりまくるハイブリッドを
途上国に輸出しても普及しないよ
途上国は逆に、整備が容易な普通車を好む。
なんで自動車が２５年も走ると思うかな、周り見渡してみーよ、２５年前の車が
どんだけ走ってるよ。

たしかにハイブリッドって高いけど、資源が高騰するから下取りも高くなるんじゃないの？

>232
ＩＤにＥＶが入ってるぞ

ＥＥＶ

いー（Ｅ）らねーＥＶ

という意味だろう

>>231
それ盲点だった、おれにとって。
確かにそういわれてみればそうだ。ＨＶも今が花か。
ＰＨＶ出さないのもそういう政治的なことがあんのかな。

>>236
しばらく政府のエコカー贔屓は続くだろ。
HV・電気自動車への課税の前に非エコカーへの増税が先に来るんじゃないかな。

＞電気自動車はそれを払わないで道路を走るのは不公平

税金たくさん払いたい人はガソリン車の一択だね。
HVは自動車取得税、重量税、揮発油税と減税うけまくり♥

＞途上国に輸出しても普及しないよ

途上国はスズキ乗ってればいいよ。
国内でも納車待ちなプリウスをわざわざ途上国に輸出しなくても。
ま、途上国は渋滞も深刻、大気汚染も深刻、電力不足も深刻な様子だからハイブリッドの恩恵大きいかも。

>>238
そのぶん、コスト高いし保険料が高いのがハイブリッド
保険料が高いのは、修理コストが高いからともいわれている
ちょっとぶつけただけでも、修理が高くつくのがハイブリッドとか
ぐぐってみなさい。

まぁＲＣも保険料も外車は高いしな。金ばかり考えると軽のバンが最強になるし。
難しいわ。軽のバンって個人的には装飾もなくて好きなんだけど。

>>240
そのようですね。
いずれにせよ日本が技術立国でありつづける為には新しい技術が
生まれて育つ土壌が大切なわけで。
プリウスはチャレンジャーな技術なのにこんなに普及してるって日本は凄いよ。

新しい技術もなにも
ハイブリッド自体は昔すでにドイツで誕生してたような。

>>226
＞ＥＵＲＯ６まで時間もあるし

いずれ確実にやってくるんでしょ。要するに先細り。
ディーゼルのシェアが50％ある欧州で、2014年までに
削減達成できないメーカーは売るクルマなくなっちゃうじゃん。

>>223
自動車王国のドイツが日本に遅れること10余年、誰も買わないようなハイブリッド車しか
作れなかったと思ったら、アイシンのメカなんだ。
ちょっとがっかりｗ

はいはいアイシンアイシン。トランスミッションはみんなアイシン。

>>245
ドイツ車に夢見すぎｗ
もう大して見るべき物はないよ。

>>245
しかもLS600h用に作ってたけどCVT にするからとトヨタに拒否られたシステム

なんで、ここで、ゴルフやポロ、ルポのHV出さんのかなあ。
900万近くに、3リッターに、13.8ｋｍ

あほかい。

>>249
ルポ　300万
ポロ　400万
ゴルフ　500万の値段になります
市場を見る、公道を走る実験場にしてデータ取り
新技術は高額で少数だけ出すのが鉄則

欧州車のＨＶは怖くて買えんよ。このノーマルトァレグでもブレーキパッドとパッドセンサー10万とか
わけわからん出費があるから。ＤＳＧもでたばっかの時は湿式でオイル交換代がバカ高かった。
何の出費が出てくるかわからん。アイドルストップつけるだけでたぶんバッテリーは５万とか平気でやりそうだしな。
ディーゼルが出ても最初は様子見だわな。

DSGねぇ。修理して35万円、交換したら100万円。12万円の車両延長保証に入ってなけりゃ、
廃車コースに直行だな。ついでにDSGのオイル交換は4万円超。
何にしろ外車はハイブリッド車の比じゃないぐらい維持費かかるよ。

>>232
途上国では日本の輸出された昔の中古車が走っていると思う。
戦場のイラク映像では結構昔の日本車が走っていた。
中古ハイブリット車で特に必要な交換部品はブレーキパットと充電池とタイヤ位では。
これらが途上国の果てでも手に入れば、どこでも中古のハイブリット車に乗れる。

>>247
乗り味とデザインが段違いだから、普通に欧州車に軍配上がるケースは
珍しくないし、だからこそ、君らの言う「ボッタクリ」価格でもそこそこ
売れてるわけだけどね。

>>253
充電池っていうけど、これを交換する技術は今までの車の整備技術とは全く違う。
たとえば去年ブレーキ問題のあったプリウスが中古で輸出されて電子制御まで
きっちり整備されて使われると思う？
それこそ雨の日に漏電したり車両火災が起きたりしてかなり怖いと思うぞ。
むしろ単純なエンジンだけの車の方が途上国にとっては使いやすいのではないか。

>>232
>>253
これだけプリウスが売れたんだから
チャイナが互換バッテリーぐらい作るはず。
北米ではすでに売ってるし。

>>255
電池の交換ってそんなに高度な技術がいるんだ？まず服を脱ぎますとかじゃないよね？ｗ
で、電子制御の件だけど町中の修理工場で手が出せるシロモノじゃないよ。
基本Assy交換だから整備不良とかありえないモノ。
そんでハイブリッド車で実際に感電事故が発生してさらに車両火災が起きた事例はあるのかな？
このままじゃ風説の流布になっちゃうよ。ｗ

>>249

誰しもそう思うよな
出したくても出せんのよ

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20100520/103864/?ST=print

一番下の方に、その理由が書いてある
トヨタがプリウスをこの価格で売れるのは、他メーカーにとっては脅威なのだろう
故に因縁をつけられて叩かれる

>>255
保険屋だってHV車の取り扱いを町の板金屋に情報提供しているし、ブレーカーの位置だって素人にもわかるようになっている。
さらに言えば高圧線は色分けもされている。

>>247
ドイツ勢は全世界で絶好調ですやん

>>260
VW北米じゃ駄目ジャン

>>261
絶対数は少ないけど大きく伸びてる。

>>262
ttp://response.jp/article/2011/01/18/150545.html
デザイン失敗したホンダかGM車みたい
VWの商標がヒッピービートル、お嬢さんゴルフで男に受けが悪すぎ

>>222

脳内ドイツかよｗｗｗｗ
２ちゃんねるの自動車板脳は早く修正したほうがいいぞ。

こうやってみると、10年前から地道に、そして一般人でも買える値段で
HVを作り続けたトヨタって凄いな…

>>265

実は奥田の功績なんだよな。

>>265
初代プリウスは補助金で約半額になって、あの値段だったけど
今のEVより補助金を受けてたんじゃなかろうか

結局のところ、トゥーラン辺りが
一番無難且つ、費用対効果が大きい

間もなくモデルチェンジする大衆車のシビックハイブリッドはリチウムイオンバッテリを使うというのに。

TOYOTAのハイブリッド技術には
他のどのメーカーも追いつけません。
300万台以上売っているのですよ。
プリウスは本当に素晴らしい車だね。
ワーゲンなど要らん要らん

>267
> 初代プリウスは補助金で約半額になって、あの値段だったけど
> 今のEVより補助金を受けてたんじゃなかろうか

２１５万円って、補助金無しの価格じゃね？

>>270
プリウス以外のハイブリッド車があんまり売れていないのはなぜなんだろう？

>>270
これで電動アシストターボとハイブリッドを
上手く組み合わすことが出来るか、どうかだね。

日本車のハイブリッドは運転していて詰まらないからな
完全に燃費重視モデルで上り坂でアクセル踏んでも
ドライバーの意思に反して燃費走行するから渋滞の原因になる
VWやBMWがHVをハイパフォーマンスモデルにのみ設定というのが面白い

なんとしてでもいちゃもんつけたいっ！　ワロタｗ

>>274
クルコン付きなら普通に登りでも９０Kmキープしてくれる
追い越し車線キープのオラオラ運転で、前車に追い付く度にブレーキ踏む
後続車もブレーキ踏むで自らが渋滞の原因になっている外車厨には判らない

＞ドライバーの意思に反して

パワーモードついてるから安心してプリウス買え。

>>274
乗ったこと無いけどケチ付けなきゃ気が済まないっての丸出しだな。
ディーラー逝って試乗させてもらえ、アホウ。

１０年以上前に２００万円台でプリウス出したトヨタは偉大だったんだな。

>>267
それ、初代プリウスは定価の倍くらいのコストがかかっている、というウワサと混同してるか、
プリウスと同クラスの車との「差額の半分」を補助する制度、と混同してね？

後者なら21万くらいの補助だったはず。

>>280

製造に補助が出てた。当時のEVもそうだったけど。

>281
ソースは？

代替エネルギー車の研究開発に政府から助成金が出るというのは
とりたて珍しくない話だが、「販売価格の○割を負担」ってふうにはならんだろ。

>>281　はやくソース頼む。

トヨタがアメリカで嫌がらせをブレーキ故障操作をされ苦しめられる事になっ
たのはアメリカＣＩＡが悪いからだがトヨタにも責任がある。人殺し局フジテ
レビに莫大な活動資金を（広告料）与えてきたからだ。人殺し局に援助する事
方針は悪い事だ。
縄文人たちは日本列島に２万年間も暮らしてきた。この長い期間に多くの立派
な言葉を残してきた。縄文人様のお言葉に「悪い事をしたら、悪い方針を取っ
たら罰が当たるり苦しむ」と。石原を知事にさせる番組を放送してきたのはく
ずフジテレビである。その結果、６０人近い都民が見殺しにされた。電話内容。
都民Ａ「韓国朝鮮の血と結婚している日本人たちも一緒に殺されている。殺さ
　　　　れた世田谷一家宮沢氏の妻は純粋な日本人である。犯人たちは同じ日
　　　　本人まで殺している。東京都は警視庁を監督する立場から保護政策を
　　　　取れ！」
都職員「知事に伝えます。」
こういう電話は８年９年前からの話である。そして同じ内容の電話が百回以上も
かかってきたのだ。コリアン系都民と韓国朝鮮の血と結婚した日本人たちが殺さ
れている事実を知っておきながら放置してきた石原軍国知事。
死んだ筑紫哲也（朝日ジャーナル編集長）が知事だったら何らかの保護政策を
取っていた。フジが石原を知事にさせたばっかりに多くの人間たちが殺された
のだ。この人殺局にもっとも多くの活動資金（広告）を与えてきたのはトヨタ
自動車である。トヨタはモチロン事件とは無関係だが軍国フジを支えてきた罰
が当たり、ブレーキ故障される政策をアメリカに取られたのだ。
韓国朝鮮の血を９０人前後殺し日本人をも数十人も殺した犯人たちは今後も殺
しを繰り返す。ここまで悲惨な状況を作った石原軍国知事を殺す殺す殺す殺す。
フジ夕方ニュースくず木村太郎くず安藤優子も殺す。フジプライムニュース反
町とプロデュサーも殺す。
日本大企業の実力は落ちぶれるよ。日本大企業成長する手段は北の復興事業に
参加する事である。

早く、病院にいけ、措置入院が必要そうだ。

どうしてもトヨタの功績を認めたくない人がチラホラいるね。
賞賛すべきことなのにブーイングを浴びせたくてしょうがない様子。
素直に拍手できる人間になれ。（欧州メーカーだと大拍手するんだろうけどｗ）

まあ政府が低公害車の研究開発に助成金を出したところで
トヨタだけがもらってるわけじゃなかろーに。

拍手の裏では、政治工作して
自らのシステムに書き換える
それが欧州白人。
暴走で提訴の米国の方が世間の目に晒されるだけ公平

>>228
亀だが平成９年のデータ出されてもな

CR-Vのハイブリッドが出る。

３代目プリウスは、上り坂でアクセルを少し踏んで速度調節しようとしても、燃費のためにエンジンを反応させません。
だから、ドライバーが気づかないうちにじりじりと車速が落ちます。
だから、周囲にプリウスがいると迷惑なんです。

>>290
そういう時のためにモーター積んでるんだろうになにやってんだかw

VWは８０〜９０年代に北米で日本車に負けてからは、主力の西欧市場以外では
昔からやってる中国や南米や東欧に注力してやってたのが、新興国ブームで
注目されてるだけでしょ。

トゥアレグはVW車の中では北米市場で割と健闘してるし、利益率が高いから
日本の部品メーカーから調達してでもHV車を出して北米市場でレクサスRxに
対抗したいだけでしょ。日本市場はあまり意識してない希ガス。
日本は輸入車のシェアが先進国中最低だし製造工場もないし外車はお取り寄せ価格。

>>292
ところがCEO様は日本市場でも日本車を含めて、TOPになりたいとか言ってる。

日本市場で日本車を含めてトップなんて言ってないでしょ。
日本では２０１８年に販売台数１１万台が目標で、今年は５万５千台が目標。
日本の年間販売台数５百万台弱（軽含む）からみればごゴミたいなシェアだよ。

世界販売では２０１８年に世界一が目標で、北米では約３倍の１００万台を目指し、
中国では４年以内に現在の２倍強の３００万台とか言ってるけどね。

問題なのはこの価格帯の車に減税が必要なのかい？ってところのはずなんだけど。

技術ばかりとられるな

>>66
中古で200万でたたき売られてる車だぞ（笑）

>>66
プアマンズカイエン乙ww

あちこちネット見てると、トヨタはものすごい急激に落ちぶれたんだなｗ

>>298
おまえの中古のカローラよりはましだろ。

カローラと比較されるような車だったのか

エンジン縦置きだとプラドやパジェロ辺りと被るのか

まあトヨタはJALと違って余裕ある企業だからな 三洋電機より余裕
というかJALが後手後手すぎるんだが

ＶＷフラグシップモデル・フェートンの日本導入を！！

>>303
日本にはチュートンがある！

いま問題なのはマクロ経済は堅調なのに
ミクロ経済がめためたになってることだな

トヨタの衰退がきになるよ

三河の労働者→使い捨てなので死ぬまで搾取する
ローマの奴隷→死なれると困るので適度にこき使う

>>305
デフレだよ？

ヒュンダイがハイブリッドの販売をアメリカで始めたけど、これって、
トヨタから買ったのか、それともパクリ？しかし、トヨタのカムリ、燃費が良くねえな。

☆ハイブリッド車比較　燃費（ガロン）

トヨタ　カムリ
一般道３３マイル　高速道３４マイル

ヒュンダイ　ソナタ
一般道３６マイル　高速道３９マイル

フォード　フュージョン
一般道４１マイル　高速道３６マイル

>308
ソナタは１モーター式だったと思う、クラッチがモーター内部にあるんだっけな？

フュージョンはトヨタから技術提供を受けた２モーター式ハイブリッドシステム、本家より良いなｗ

中国がサクッと次世代ハイブリッドを作ったりしてな

中国製は自然発火装置付で全部燃えてくれるので処分の心配がなくていい

あ、そこのお前。
修理代を「払えない」んじゃなくて「払いたくない」な。
そんな10年も20年も付き合ってるもしくは結婚してる女に金も時間も使いたくないわけ。

金は若いねーちゃんおとすのに使うんですよ。
やっぱ女と車はできるだけ新しいのに乗りたいですからね、これも言ってる意味わかります？

誤爆

>>313
おっさんベンツ乗り煽るのもほどほどにしとけ。

プリウスの塗装は
なんであんなに悪いのか

>>315
粉体塗装だから
樹脂もエコエコで以前の物が使えない

あの樹脂はエコじゃなくて単なるコストダウンだと思う

塗装はＲｏＳｈ指令かなんだかで環境配慮がどうたらで悪くなったんだろ？
欧州車も同様に悪くなったわ、メッキやアルマイトも酷い

トヨタの拡大路線は世界的に見ても大失敗だったね
戦線を拡げて補給に失敗してる
中国市場で負け、欧州市場で負け
ロシアとブラジルが微妙

トヨタ大嫌い
ＮＨＫの番組見て人間関係＝仕事ということがわかった。
派遣では人間関係が持てない。
製造派遣制度は廃止するしかないな

品質改悪しても客減らないだろ　って発想がトヨタの頭のおかしい所だよな。

ソナタより燃費が良くて速いカムリを早く出せ

>>321
コストカットしすぎて今ではアジアンカー以下の品質だからな