【家電】「便器の王者」TOTO脅かすパナ電工の躍進［11/01/05］

ソースは月間FACTA
http://facta.co.jp/article/201101053.html

[1/2]
便器といえば陶器製がまず頭に浮かぶが、これまで陶器メーカーのTOTO、INAXの2強が
それぞれ6割、3割を握っていた国内市場に、地殻変動が起きている。
人口減、住宅着工減から市場全体が縮小する中、唯一成長している給水タンク・便器一体型の
タンクレス・トイレ市場で、パナソニック電工が大躍進。業界初の樹脂製トイレ「アラウーノ」でシ
ェア30％を獲得。INAX（30％）と肩を並べ、「便器の王者」TOTO（40％）をも射程内に入れた。

パナ電工のアラウーノは、上部の温水洗浄便座と下部の便器が、硬度を補強した有機ガラス系樹脂で
一体成型されている。樹脂は陶器に比べて水垢（輪じみ）がつきにくいうえ、家電製品などと同様に
金型で打ち抜くため、寸法精度が高く、便座と便器の隙間がほとんどできないのが特徴。
陶器は土を固め、高温で焼き上げる過程で5％程度収縮するため、寸法精度が低く、便座と便器の間の
隙間に汚れがたまりやすい欠点がある。
便器を洗浄するための洗剤の注入口も陶器製便器では焼成できないが、樹脂製なら難なくつけられる。

パナ電工は同社の浴槽で開発した直径50〜60ミクロンの微細な泡の発生技術を応用して、市販の
台所用液体洗剤を便器の内側に渦巻き状に流し込み、便器そのものを自動洗浄する仕組みを初めて
導入した。

「おしりだって洗ってほしい」とはTOTOが30年前に発売して一世を風靡した温水洗浄便座
「ウォシュレット」のCMコピーだが、パナ電工はさらに進化させて「便器も自動で洗います」と
久々の技術革新を実現した。
2〜3カ月間ブラシ掃除不要という「おそうじラクラク」機能は消費者の心をとらえた。
トイレ掃除は換気扇、台所と並んで主婦が苦痛に感じる3大家事の一つだけに、2006年の発売後、
注文が殺到した。

この結果、トイレ市場の約3分の1を占めるタンクレス・トイレ市場でパナ電工のシェアは、
05年までは7％以下に低迷していたが、06年12月のアラウーノ発売を機に急上昇し、「07年には20％、
08年28％、09年29％と急伸、10年には30％に達した」（住宅設備業界関係者）

TOTO、INAXの対抗策はどうか。トイレ使用後に流す水の使用量を従来の一回13リットルから
TOTOは4.8リットル、INAXは5リットルと大幅に抑えた節水機能を前面に打ち出し、水道代の節約や
環境保全を訴えている。

アラウーノの5.7リットルより水の使用は少ないが、これが消費者の購買動機になるかというと
「それほどインパクトはない」とTOTO、INAXのショールームの説明員は打ち明ける。
多少の節水よりもトイレ掃除の苦痛から逃れたい気持ちのほうが強く、「トイレ掃除を2〜3カ月間
しなくていい」というアラウーノには敵わない。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
アラウーノ発売から4年がたつというのに、なぜ樹脂製で対抗しないのか。そこには歴史的な背景が
ある。
両社とも旧社名の東洋陶器、伊奈製陶が示すように、もともと陶器専門メーカーとして発展してきた。
特殊な粘土（カオリン）、石英など天然の鉱物原料を調合し、成形したうえで摂氏1100〜1300度で
丸1日かけて焼成する大型炉と、焼成後の収縮誤差を頭に入れながら粘土を成形し、焼き上げる
職人芸の工員が働く陶器製造工場を自社内に抱えている。便器は陶器製造工場の主力商品であり、
これを樹脂製に切り替えることは工場のリストラにつながる。
このため、樹脂の良さや強みがわかっていても、おいそれとはシフトできない。陶器を
「捨てるに捨てられない」ジレンマだ。

パナ電工の躍進も、土壇場の賭けだった。88年にTOTO、INAXの窯業2強の牙城だったトイレ市場に
参入してはみたものの、「松下のトイレは、流れない」などと酷評され、鳴かず飛ばず。
買収した陶器製造会社を売却し、撤退も噂されたが、「樹脂でやってみよう。それでもダメなら
断念する」と、腹をくくって勝負に出た。
陶器と違って、樹脂は電機メーカーがノウハウを蓄積する我が土俵。そこに持ち込んで、
ライバルの弱点を逆手に取った素材革新で消費者の潜在ニーズを掘り起こした。
「便器は陶器しかあり得ない」という常識を覆し、2強の座を脅かした。天晴れである。
（月刊『FACTA』2011年1月号、12月20日発行）

-以上です-
■パナソニック　http://panasonic.co.jp/index3.html
　トイレ　http://sumai.panasonic.jp/toilet/
　株価　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6752

シェア食われたのはTOTOだけ？
INAXは数字上ではシェア落としてないんだな。

伊奈陶器

めちゃめちゃ軽いから施工も楽にすむわ

ジャニスが業界三位だと思ってたけど、違うのか？

パナ糞ニック

しかしながらアプリコットの快感は世界最強。

うちもこれ検討したが、樹脂は質感が低かった。
汚れにくさは比較してみないとわからんな。

パナ政経塾の欠陥品を回収してからにして

便器の王様　作詞・作曲　植村花菜

去年猛暑の8月に便座を取り替えたわけだが
隙間がうんこだらけで気が狂いそうになった。

住宅関係のパナって高いイメージが…。

パナのふたや便座が自動で開閉する温水便座使ってるんだけどさ、
こないだうちの娘（５歳）がひとりでうんこに行ったトイレから悲鳴が聞こえ、
急いで見に行ったら、娘が便器にはまってたんだ

もう完全に娘は便器の中でフタも閉じかかっててさ、
焼かれて口をパクパクと開きかけたハマグリみたいな状態で
うんこまみれになってた

訊いたら、うんこしてたら便座がウイーンって言い出して閉まってきたフタが背中を直撃、
衝撃とビックリしたことでおしりが便座の中に入ったらしい

みなさんも気をつけてください

いまはTOTOやINAXの陶器も、収縮率計算して焼いてるからな。
そうとう精度は高い。それよりもプラスチックのほうが精度は高いだろうが、
そのあとの耐薬品性とか対紫外線に大してはどうかな。

すこし見守ってみるか。
数年して、そんなに問題がなければ次の候補の一つになるかも

些細な事かもしれませんが、>>2の一番最後に付け足しです。

パナソニック電工　http://panasonic-denko.co.jp/
株価　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6991

>>15
陶器の存在感も捨て難い
ブラウン管テレビを薄型テレビにしたら
なんとなく落ち着かなかったあの感じになるのでは？

＞ 「トイレ掃除を2〜3カ月間しなくていい」というアラウーノには敵わない

これが全てか。
陶器では難しいらしいが、追いつくしかないね。

くそみそパナソニック

>>14
> もう完全に娘は便器の中でフタも閉じかかっててさ、
> 焼かれて口をパクパクと開きかけたハマグリみたいな状態で
> うんこまみれになってた

うｐ

昨年新築して、TOTOをいれたのだが、
いまどきのやつは、渦巻いてちょうど流しきったところで
水が止まる。

便器の中はほとんど汚れない。

汚れるのはフチや周り。
ここはさすがに自動的に掃除はしてくれないだろう。
トイレ掃除をしなくていいというのは無理。

ＴＯＴＯこの時がきたか

パナはすぐ壊れて、ウォシュレットは使えない
もう１つもダメ
便座カバーも付けにくいし
最低

>>23
お前はウンコこびりつかせたまま余生を送れ

さも、当然のように「便器の王者」って異名をTOTOに対して使ってるけど
そんなに一般的な呼称なのか

「便器の王者」がいるなら、便器男爵とか便器大臣に相当するメーカーも決めなくては

ほんとに掃除しなくて良いのか？

>>17
わかったような事を言っているが、陶器製の便器の上に乗っかってる便座は
樹脂製だろうがwww

便器の王者って、社員にしたら迷惑だろw

>>14
http://livedoor.2.blogimg.jp/sbsk/imgs/7/f/7fe46861.jpg

ロザ〜ナ　ロザ〜ナ〜♪

王しゅれっとｗ

掃除しなくていいって言ったって
便座や本体の外回り、トイレの床なんかはどうやったって定期的に掃除しなきゃいけない
便器の中をゴシゴシの一手間を削るだけでここまでシェア獲得できるもんなのかぁ

TOT、INAX　陶器製
パナソニック　樹脂製
米国・・・ステンレス製　(何故かステンレス製が多かった)

日本はステンレス製の便器って殆ど聞かないな・・・('A`)

便器の皇帝を僭称しても別に怒られん
早い者勝ちでどこか名乗り出ろよ

便器の始皇帝とか胸が熱くなるな

便器の女王が一言↓

>>33
樹脂は陶器に比べて水垢が付きにくい。
陶器製の便器とか洗面器の汚れで一番厄介なのが水垢なんだよ。

小便器の究極がまだ無いんだよな。
どうしても床が汚れる。

二番煎じやらせたらホントすげーな。
サムチョンにはかなわんけどｗ

肉便器の女王

>>33
便器の中の掃除って楽だよなぁ
便器周りは服も汚れるし手も入れにくいしいろいろ大変なのに>>1は便所掃除とかしたことない人なんだろ

これは去年テレビ東京の「ルビコンの決断」で再現ドラマやってたな。

トイレにはーそれはーそれはキレイなー♪

便器を担当するのは　2社でよい　国内で労力を使い果たすな　世界に出てゆけ

ユニットバスはINAXがシェアトップって聞いたけど、どうなんだろう
パナが数年前に出したi-uは衝撃的だったけど
もう生産中止になっちゃったしなぁ
あの路線の延長でイナのスマートスタイルのシンプル版を出してほしい

ちなみに日本初のFRPユニットバス製造販売会社は今、パナソニック電工の孫会社

水道水にカルシウム分が多いところはINAXはやめておいたほうがいいらしいね。
ノズルのバネにカルシウムが付着して、動かなくなるとか。

>>34
鉄道のトイレ使った事無い？

職人の再雇用は任せろニダ＆アル

アラウーノの明らかに陶器と別物の質感と
「洗う機能」が働いた後の泡泡の状態は確かにインパクトあるよ。
それをいいと思うかどうかは人によるだろうけど。

便器王ＴＯＴＯ

勇者キャラかｗ

アラウーノ×1 アプリコット×1 ネオフォレスト×1 家で使っているけど、
ウォシュレットの出来に関しては
アラウーノ☆☆☆ アプリコット★★★ ネオフォレスト ★★☆
だね。

とにかくアラウーノはケツが痛い。

掃除は脳にいいのにな
怠慢な人間増えすぎだろ

>>52
重大なヒントになるのかも

便器の王者見てるか!!
ケツの痛くならないトイレ作れよ!!

>>40
お前毎度パナスレに現れるな
何処が二番煎じなんだカス
タンクレスを開発したのも、有機ガラス系樹脂を採用したのも世界初だ。
パナソニックのアイディアと技術力舐めんなよ。

>>1
さすがブランドスローガンがideas for lifeだけあるな。

>>48
ああ、鉄道はステンレスだね。

家庭用のトイレでの話。

おじちゃん、ナノイーは付いてないの？

>>52
すげえぇぇ、トイレの三冠王だぜ。
所で、☆と★の違いは何 ?

アラウーノって、水圧変えられないの？

便所に吸い込まれていくAAを思い出してしまった。
古過ぎて誰も覚えていないだろうが・・・

瞬間暖房便座や瞬間温水タイプはブレーカー落ちる家もありそうだね

肉便きいかと、、、ちょうど今日例のドラマの日だし

>>62
そんな家は電子レンジも無理じゃないのか？

便きぃは女王なのか...ﾌﾑﾌﾑ φ(..)ﾒﾓﾒﾓ

プラスチックだから、変色もする
ターントラップはモーター稼動だから故障も多い
アフターは呼んだだけで金とらる

INAXは起動が早い。あれになれると他社のは使いづらい。

アキバヨドバシのトイレ行ったら、各社のシャワートイレが付いていて
試せるようになっていた。他店舗も同じか？ちょっと感動したぞ！

INAXと言えば横浜球団買収騒動のリクシルの件が遠い昔の話に思えるな。

オレ男だけど、いつも座りションしてんだ。なんでかっていうとションベンが散るのがいやだから。

そこで男の座りション前提の便座を開発したら売れると思うんだ。

アラウーノってガンバに昔いた外人Fwだろ？

>>59
アラウーノ 0点 アプリコット 3点 ネオレスト 2点
だす。

アラウーノのウォシュレットは強さ”3”にすると拷問クラスだよ。
マニアにはたまらんがな。

訂正 (誤)ネオフォレスト → (正)ネオレスト

>67
機種によるんじゃね？実家のＩＮＡＸは遅い上に位置があわず、調整しても
都度リセットされるぞ。
あと「おしりターボ」の意味がわからない

>>70
男が座りションする場合、油断すると便座と便器の隙間からションベン
ばら撒く結果にならないか？

構造上、女には絶対理解できない話だけど。

S状結腸までキレイになるような
超ハードウォシュレットを作ったら需要あるかな？

×「おしりターボ」
○「おしりズーム」　すまんこ

>>74
チンコが大きいとならない

>>74
チンコを手で押さえて方向を下に向けとく。そんなことをしなくてもいいのを開発して欲しいんだが

INAXもTOTOも赤字じゃん
合併しろよ

樹脂の便座がかなり傷だらけになるのに
便器が樹脂というのはちょっと不安

>>78
言いたいことわかる。

便座に座ると、シールドがちんこの前に展開されればいいんだよな？

立ちションでも数ミクロンの尿も撒き散らさない機構にしたら
バカ売れだと思うんだけど

真空トルネード吸引とか、静電気吸着とか、便器の角度とか、水を溜める構造を変えるとか・・・
なんとかせい。

>74
うちの娘がそれをやらかすから女でも起きているんじゃね

便座を持ち上げる男がそれに気がつくんだよな。
出先の企業でも男女兼用のところを借りたら便座の裏に別の汚れが
ついていることがあったな

>>80
材質が違う。>>1で説明している「硬度を補強した有機ガラス系樹脂」
ってのは多分、ポリカーボネートという種類の樹脂だと思う。

今は戦闘機の風防や旅客機の窓、新幹線の窓もポリカーボネート製だから
強度的な問題は無いだろう。

そもそも男も座りションでいいなら
便座って可動する意味なくね？

>>81
和式便器の金隠しだな。

>>86
金隠しの偉大さがわかるよな。

便器王者ベンキング

>>85
便座の一番上の蓋は、便器の中から○○が出てくるのを防ぐ呪術的な意味がある。

「便器の王者」TOTOwwwwww

小便器は、ラッパ状の便器の前に立つとすごい勢いで小便を吸い込むような仕組みにしたらいい。

>>78
それだと排尿後パンツ穿いた瞬間に残尿が排出されたりする危険性がある

タンクレスなんでウォシュレットが弱い
空気の泡で刺激感を出すように工夫しているらしいが本末転倒だと思う
正直オススメはしない

肉便器の女王なら友達だけど

当然試してるとは思うが、釉薬を替えて表面を荒く（ちょっとだけ）して潤滑切れを無くしたり、
節水したアドバンテージ分をプレウォッシュに使ったり、
小型汚れま栓的なカートリッジタンクを用い、給水の水と圧力を利用して、
インジェクション気味に時間差で洗剤を散布したり（ユニットベイを窪みとして本体に設け、
コネクターはゴムパッキン、ユニットカバーは樹脂。）とかさー色々やってくれよorz
最後は素焼きにして、すり合わせ面を研磨、樹脂コーティグだな。

トイレットペーパーが要らなくなるようなトイレは作れないものか

>>93
便器のタンクと洗浄便座は関係無いぞ。

>>78
座るとちんちんを自動的に挟んで下向けてくれる機能を付ければよいわけだな。

INAXって最近やたらとTBSに脅されてないか？

パナソニックは家関連でセットでトイレを売ってるから
シェアは大きくなるだろうが
単体で売ってるTOTOのブランド力はまだまだ相当なモンだと思うよ。

松下製なんてメンテ最悪
単にキッチン作っているから便器もごり押しで
建売住宅向けにセットにされてるから売れてるだけ
トラブルあっても松下サービス以外誰も修理できない

INAX が消費電力最強なのでオススメってハウスメーカーの人が言ってたがホントか？

どうでもいいけど、なんでウォシュレットの便器ってあんなに小さいの？

トイレ掃除って苦痛か？
俺はめちゃくちゃ楽しいんだけど・・・

>>103
コンパクトサイズでも買ったのか ?

偽装派遣のTOTO、危険なプレス機復旧作業を強いて作業員を便座型に加工した上、遺族に対する賠償を拒否
http://blog.livedoor.jp/arbu/archives/522706.html

TOTOトイレ工場の派遣社員惨死裁判、偽装請負を認定。TOTOは謝罪拒否
http://d.hatena.ne.jp/toto_gisou/20100624/1277309856

INAXもTOTOももとは同じ会社だろ。ライバルのように見えて実は...........
外国製の便器は輸入禁止。だから便器は高い。

大手衛生陶器・住宅設備機器メーカーの「TOTO」滋賀工場（湖南市）で2007年5月に
偽装請負・違法派遣状態であった西野尾茂信さん（当時39歳）が機械に挟まれて死亡
した事件の訴訟の判決公判が22日、大津地裁であった。

死亡した茂信さんの遺族が、TOTOが違法派遣・偽装請負という状態の勤務で、
法的にも禁止されている危険な業務を行わせたうえ、安全対策も不十分だった
として、同社などに約１億円の損害賠償を求めていた。

判決を前に、茂信さんの父末吉さんは「派遣社員だからといって人間の命を軽視しないで」
と語った。

訴状によると、茂信さんはTOTO滋賀工場において、停止したトイレタンク製造ラインの
復旧作業中、機械が動き出し、機械と支柱の間に頭を挟まれ死亡した。TOTOでは
機械センサーに身を乗り出して手をかざす危険な復旧方法が常態化していたといい、
原告団はTOTOが安全管理を怠ったと主張。

一方、TOTOは「西野尾さんは請負業者の指揮監督下で作業。当社に一切責任はない」
と主張し、謝罪等の一切を拒否していた。

大津地裁の石原稚也裁判長は、「TOTOは生産効率を求めるあまり危険な作業を
容認・放置した」と指摘、茂信さんにも過失があったとするTOTOの主張を退け、
「実質的にはTOTOが指揮命令を行っていた」として、TOTOと派遣会社による違法な
偽装請負であったと認定、TOTOなどに約6140万円の賠償を命じた。

父の末吉さんは「茂信の墓前で『よかったな』と報告したい」と涙ながらに語った。兄である
吉治さんは「勝訴したが茂信はもう返ってこない。今後、悲しい目に遭う派遣社員が出ない
ように。」と涙を流し、肩を震わせた。

今もTOTOからの謝罪はないという。末吉さんは「茂信の命は故障して取り換えられた
部品のようだ」と憤る。

TOTOのウォッシュレットは痛い
INAXのほうが水が優しくて好き

>>34
ステンレス便座だと、冬に冷たすぎて座れないジャン
保温にしたら今度はヤケドしそうだし

>>111
座るとこはプラスチック。

INAXの社名は、1985年（昭和60年）4月に伊奈製陶株式会社がコーポレートアイデンティティ（CI）
を実施した際に、それまでのinaに未知数などを示すXをつけて改称したものである。
.........................................................................................

なお、ライバルのTOTOとは会社設立者が同じ大倉和親（大倉陶園創業者）であり、
かつては同じ森村グループの一員だったことから、歴史の上では関係がある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/INAX

>>39
しびん

ガラス製の便器は見たことない。色付ければ製品化出来ると思う。

>>113
大倉陶園が元だったのか。
ブルーローズの素晴らしさはガチ。

INAXはトステムと合併したから森村グルーブから野良犬企業に墜落した屑会社

>>84
ポリカーボネートはプラスチックにしちゃあ丈夫な方だけど結構傷がつくよ。
DVDの記録面の樹脂なんかすぐに細かい傷だらけになるでしょ？あれもポリカーボネート製。
あとアルカリに弱いから洗剤にも注意しないとダメになっちゃう。

アラウーノの有機ガラス系樹脂というのは、浴槽なんかにも使われてるいわゆる人工大理石

樹脂製なんて傷付くし、安っぽくなるし
施工は楽だが見た目がねぇ････

その分陶器は傷つかないし安っぽく見えないしなｗ

>>103
つエロンゲート

>>112
米国のトイレ・・・座るところもステンレスだった ><

パナの最近の製品は信用できない
先日母が15年くらい使ってた食器洗浄機を最新のに変えたんだが
節水にはなってるんだろうけど、量が入らない、汚れが残るって文句言ってる。
パナ冷蔵庫も、数年前に半年で交換になったし、大晦日からH31なんてエラーが出る
修理の連絡しようにも正月じゃん、もうパナは買わないって母が言ってた

>>１08
今はグループも違う完全別会社

>>１23
>大晦日からH31なんてエラーが出る
冷凍室霜取ヒータの異常

>>125
ありがとう、検索してもH34しか出てこないんだよね
電源抜いて、10分ほど経って、電源入れ直したら消えたけど
翌日復活した、今は電源抜き差しで様子見中です

便座開閉はすぐ壊れたが、、、

>>108
アメリカン・スタンダードはよく見るが。

ナノイーはよく壊れる

>>128
INAXが買収。

>>130
ほー、そうだったのか。thanx

寡占市場でこういうのが起こるのは、ほんと稀。
天地がひっくり返るくらいのこと。すごいわ

便器ならコーラーとかあるべ？

TOTOのウォシュレットて故障多くね？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1124780714/l50

この会社は宇治原の親父が社長か福か役員だったかな？？？

しかし便器に30マンか…工賃入れるといくらになんだよ
ケツ断できんわ

TOTOのリモコンのスイッチ（大小蓋上げ下げ）が全部一斉に壊れた。
構造みて納得、ものすごく細いプラスチックの弾性だけでスイッチを動かしてる。
プラスチックの寿命が同時にきて、一斉に折れたんだわ。
スイッチだけ交換出来るような構造になってないし、接着剤でも無理（ものすごく細いので）、
多分リモコン全部交換で２、３万はしそう・・・・。マイクロスイッチ自体は生きてるので、
楊枝でボタンを押せば動くんだけどね。

>>98
筒状のとこにチンコを入れると吸い付く様にシッコを吸ってくれれば良いんじゃない？もちろん筒はシリコン製でムービング機能付き。

市販の台所用液体洗剤を便器の内側に渦巻き状に流し込み
↑
これはよさそうだな、ジョイとかファミリーフレッシュとかそういうのでいいってこと？
専用洗剤でぼったくるのかと思ったらなかなかどうしていいじゃないか

>>138
おめぇ頭いいな、トイレ業界転職したらどうだ？

INAXのシャワートイレは、けつの穴に水が入ってくる
浣腸効果でうんこが出る
ＴＯＴＯのウォシュレットは水が分散してけつが痛いだけ
マネシタはその中間
そんな俺はＩＮＡＸ派

家は、ONAX（オナックス）使ってます

>>138
妹に見られたらヤバいなw

>>141
オマエはよく分かってると思う。

中国の（まともな）ホテルは、皆TOTOだな。

>>122
あったわｗｗｗ　しかも、妙に傷が入ってるしｗ

>>123
最近のは中国工場製だから

ウチもこの前ようやく外付けの導入したけど
パナソニックだわ

アプリコット最強
いまそれでウンコしながらカキコだｗｗｗ

>>141
今日一番感銘受けた。
なぜ俺の家のウォシュレットだけえらい効くのかやっと分かった

便器はなかなかなー車やテレビ以上に買い換えるもんでもないしなあ
使えば納得なんだろうけど

ウォシュレット開発時の涙ぐましい苦労を忘れたんだろ
ビデ開発時の苦労を思い出してみろ

前にトイレリフォームして変える時に業者と相談したら
便器部分が壊れるとどうしようもないし、長く使う物だから
先に壊れるであろうウォッシュレット部分よりも
便器部分を重視した方がいいみたいな事を言われて凄く納得してINAX買ったわ

デブが便器を使い続けると便器が割れることがある

スペースシャトルのトイレを家庭に導入できないものか。

つか、TOTOのシェア低下は流通ルートの問題だろ。伊奈や電工は
どのルートでも下ろすしな。

>>68
> アキバヨドバシのトイレ

仙台のヨドバシの障害者用にはパナソニック電工のヤツが
設置してあって「人気商品です！お試し下さい！」の札があるのだが、
１年以上前からウオシュレット部分やリモコンが壊れたまま放置されてる。
ヨドバシの店員やパナソニック電工の営業はチェックしてないのか？。
こういう点からも最近のヨドバシの質の低下が判るよ。

>>14
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1sdms668/1sdms668pl.jpg

アラウージョ。

下痢気味の時勢いよく排便した時に便座の裏やウォシュレットや温風乾燥カバーに飛び散った汚物はどうしても手作業にならざるを得ないから結局こまめに掃除するしかない。

便器の王者はＴＯＴＯだが
便器の覇者はＩＮＡＸだな

水垢の付きにくいものでほしいものはいろいろある。
ぜひ、この分野で競争してくれ。
水垢が数十年できないものなんかができたら、高くても買う

なんで便器って白ばかりなんだろう？
他の色を見ないわけじゃないけどさ

なんだかんだ言ってもやはりトイレはＴＯＴＯが絶妙な作り
対するＩＮＡＸは営業力と値引きで戦ってる印象が、、

パナのトイレは正直、作り込みが甘いような、、、

松下電工の照明器具は蛍光灯を換えるのに難儀するような、
それもパキっといくようなチャチイのが多かったけどね
サッシやキッチンとか住宅設備の方にも力を入れてもらいたいね

ＴＯＴＯのウォシュレットは斜めから舐めるかんじで肛門を洗う
INAXは真下から昇龍拳みたいに肛門に突っ込んでくる

つか製品の良し悪しっていうより電工の内装資材を使うときにセットで売るから
増えただけだろ。住宅メーカーと資材屋が手を結ぶから売上が伸びたんだよ。
電工の建具、下駄箱、幅木、ついでにトイレっつうパターン。
樹脂なんか10年も経ったら古臭くなるよ。
大半の家建てるやつは経年変化なんてイメージ沸かないからな。

　トイレはＴＯＴＯ間違いない。

TOTO社員は焦ってるの？

ケツ毛濃い私にとっては、ウォシュレットか否かは死活問題

樹脂って、劣化するとパキパキになってかえって汚れが付きやすくなるイメージなんだが
違うのか？

パナは何にしてもガラパゴだから後々面倒です。
トヨタ、パナの住宅物には手を出さないほうが良いと忠告しておこう。

秋葉ヨドバシのトイレって
狭くて穢いイメージしかないんだが？

外人が利用するし、不衛生で怖いよ
あんまり利用したくない

>138
バイブも付けてくれ

トイレって元々30年は楽勝で交換不要のものだったんだよな。
消耗部品の交換さえすりゃ。
TOTOがシェア取った理由にメッキ部分の頑丈さがあった。ま、それはさておき
それじゃ売上が伸びないってんで便座を暖める装置作ったりウォシュレット開発したりしてる。
買うときに上部（電気製品）だけ交換できるのかとおれなら考える。
家のメンテってただでさえ消耗部品が多いからよけいな出費は極力避けたいからね。
この製品なんか基本的に使い捨てっぽいよな。
トイレは交換のとき工事やが入ってたいそうな金取られるからそういう後々の出費もおれなら考える。

>>172
パナ買って１２年・・・

ＴＯＴＯの海外でも知名度が驚異的なのでびっくりした
「トト」というから何かと思ったら、ＴＯＴＯだった

耐久性はどんくらい？

バナの便器で感心したのは瞬間的に便座を温める機能。うちのはINAXだがあの機能はほしいと思う。

これ豆知識


ソフトバンクの王会長はＴＯＴＯの役員でもある

お主レットは不衛生だからいらない
便座あっためる機能だけで充分

清掃機能をもっともっと高めるべし
でもそれは消臭剤とか洗浄剤とか販売してる企業とのかねあいもあるんだろうね
ていうことは、新興企業が成り上がるチャンスでもあるわけだ
清掃、洗浄、消臭機能にとっかした機能を便座便器にくっつけたら儲かるかもよ

せんタッキにおける洗剤や柔軟剤みたいに　洗剤なんてとっとといらないようにしてほしいよ
皮膚に悪すぎ　ドライも家で水洗いできるようにしてよ
これもクリーニングやとの兼ね合いもあるわけか
あんな人体にわるい液体つかって洗浄する人たちも悲惨だし、着る方も悲惨だし

パナ電工はパナの内部再編で消えるから、パナの中で
電工組の影響力と政治力を強く残すのに必死だな。

おまえらウォシュレット使う前に紙で拭けよな
拭く前に使うと糞が飛び散って便座に付着する
これは汚いつーかグロ張るな状態

最近、トイレ掃除をすると美人になるとかいう歌が流行りだしたのは
TOTOの陰謀だったのか。

トイレを清掃するとお金が貯まる　　
トイレの神様　

パナのウォシュレットは出がいまいちだな

何十年も前からウォシュレットあるけど
一度も使用したことがない
なんか本能的に
これは穢いだろと思ってた

>>184 あれのスポンサーはINAX。

>>187
お前のウンコまみれの肛門とウォシュレットの水と
どっちが清潔か考えたことあるか？
本能レベルで間違ってるとくだらないことでコロリと死ぬぞ

この間あった女の子は、最近リフォームしてウォシュレット付いたけど、
慣れないから使って無いって言ってた。

やっぱちょっと苦かった

どこでもいいから、便器と便座の隙間をなんとかしてくれ。
座ってションベンしろって言われてもたまに大惨事になる。

樹脂は10年が限界

トイレでパナソニックの便器に遭遇すると残念に思う。特にウォシュレット部分の出来が悪い。

そういえば最新式のトイレってタンクレスだけど
ブルーレット置くだけとかの便器洗浄剤って
どうなるの？

>>138
＞>>98
＞筒状のとこにチンコを入れると吸い付く様にシッコを吸ってくれれば良いんじゃない？もちろん筒はシリコン製でムービング機能付き。

命名します。
「チュッバチャッポン」

異議を認めます。

便所掃除って便所の床とか便器の背面、便座の裏とか便器のフチが面倒なんであって
便器の表面なんてそんなに汚れないと思うんだが。
たまにちょっと拭けば落ちる汚れだよ。
そんなんでお掃除らくらくとか言われてもなあ。

パナソニックの広報は便所掃除したことあるの？

陶器は何と言っても磨けば綺麗で長持ちだからなあ。

最近トイレのリフォームしたけど
TOTOのカタログしか馴染みの業者が持ってこなくて
他社を検討もしなかったな･･･
たぶんパナソニックがらみのセット販売で売れるほうが多いと思うよ。

ウォシュレットのシャワー部って一回も洗ったことないし、洗うこともできないようになってるけど
一体どうなっているのか。
きっと自動的に自分自身も洗浄する仕組みになってるに違いない、そう信じて見ないふり
してきたけどさ。

今日職場のフロアに一個しかない大便器のウォシュレットのシャワー部の格納部を見たら
ウンコだらけになっていて震え上がった。
みんなシャワーを浣腸がわりにしながらウンコしてたのね・・・・・

>>199
そりゃ古過ぎる。
ノズル自動洗浄機能あるし、普通に伸ばして洗える。

>>3
IEとFireFox、クロームの関係に似ている。
IEだけシェアを下げた。

>>39
家では座ってする。
公衆は面積と費用、衛生面でも立ちションでかわんなそう。

>>109
ひでぇ会社だな。TOTOのは買わないようにする。
せめて裁判終わったら、元工場長くらい謝罪しろよ。

IEがシェアを下げたのはネスケが自爆を繰り返してIEにシェアを
取られたのと同じことをやったからだろ。

余計な機能がついてなくて動作が軽くてシンプルかつ使いたい機能は
必要に応じて追加することが出来るって言うのがFireFoxの最大の強みでしょ。

昔に比べてFireFoxもだいぶ要らん機能が増えたような気もせんでもないが
IEはマイクロソフトのOSとくっつくことでシェアを上げる戦略の都合上
くっついてるから切り離せないもんな。

かつてシェアを取る為にやった戦略でIEは自爆してるとも言えなくはない。

クロームは昔出たばかりの頃使ったが、こんなもん使うくらいなら
(最近は名前すら忘れられてる)Operaの方がマシって言う出来だったしな。

こっち行け

【ブラウザ】IE、欧州で首位をFirefoxに譲る--StatCounterのWebブラウザ調査［11/01/05］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1294193035/l50

便座が載るから便器の陶器上側が平らってのは分るけど
男はヒッカケやすいから上面を内側に斜めにするとか出来ないのかね？
あと誰か書いているけど掃除しやすいのが一番だな　特に裏側とか

話題の趣旨とはずれるが、逆に「これが樹脂ではなく陶器だったらなあ」と言うのにはどんなものがあるんだろう？

>>204
FireFoxの安定性の低さを知らんのか？

>>163
ウンコやおしっこの色を見るためにわざと白が多いと言われてるね。

>>192
まさか樹脂を一切使ってない洋式便器があるとでも思ってるの？

>>199
洗浄用のボタン付いてない？
押すとノズル出てきて掃除できるようになってるやつ。

>>207
お皿、コップ。

日本ハムあたりが参入して肉便器シリーズとかどうだろうか
いらねえ

古くなったら便座だけ交換が理想だよね
便器が樹脂だと10年くらいして劣化し
全交換とかになったら費用がどれくらいになるのかとか気になる

便器の王様か……

来年の紅白でショートバージョンが歌われてるのかな…

　

oneday便器
2weeks便器

これで、ok

なんでパナなんだろう
大嫌いなメーカー

誤報の多いFACTAの記事なんて載せるなよ

すぐに故障しそう

樹脂って臭いは吸着しないのか？

野グソに限る

(´･ω･`)TOTOの殿様商売に終止符を打ってくださいお

>>199
知らないのか ?
スプレーで泡をかけて洗う奴売っているだろw
月に一度ぐらいは洗えよw

>>39
イギリス人は究極の小便方法を実施しているよ
シャワーを浴びながらおしっこする。

だ

ノズルにうんこなんか付かないけどなぁ
ウォシュレットしながらうんこする変態がいるんじゃないの？

>>206
拭かなさそうで怖い

TOTOトイレ工場の派遣社員惨死裁判、偽装請負を認定。TOTOは謝罪拒否
http://d.hatena.ne.jp/toto_gisou/20100624/1277309856

まねしたｗｗｗｗ

ヴェンキの王者トートー

便器改良してほしい。

便座に座って小便するんだけどさ、押さえてしても便座の裏に、どうしてもオシッコかかるんだよね。
小さい俺がこうゆう状態なので、大きい物の人は使いづらくないの？
座ったときの便器の前方をもっと延ばして欲しい。

>>229
箸で摘んであっちに向けろ。

今の家ってほとんど小便器ついてないよな〜
おれ新築したけど、つけたよｗ
トイレは用途別に使うに限る

仕事で便座取り替えることあるんだけど、便座の裏や便座を留めている便器との間がウンコまみれになっているのってＴＯＴＯが多いのは水流が強すぎるせいだったのね。
それと停電復旧後にＴＯＴＯのはコンセント抜き差ししてやらないと動かないことも多かったな
他所のは経験無い

昔、女の人のあとにすぐ入ろうとしたら「ちょっと待て！」とがしっと肩をつかまれた。

いい洋式便器を考えた。
和式と洋式を融合させれば前に飛び散ることもなくなる。
つまり、洋式の前に金隠しを付ければOK。
意外に女性トイレの便座前部も汚れていることが少なくない。
下に尿が流れる人もいるけど、コントロールできない女性は前に勢いよく放物線を作ってしまう場合もあるから。

>>224
水当てるとさらに出ない？
俺は出る

業務施設？向けカタログの、壁からニョきと出てるタイプ、大便器の下が
モップでそのまま拭ける奴良いよな〜
一般住宅だと施工が大変かな？

家の中でも金持ちとビンボーが一目でわかるよな？ｗ
住めそうｗな部屋に、大小別のはやっぱ良いやな。INAXので一番高いのは
50万（便器単体）らしいが、仕切値5割くらい？旧製品やマイナー前とか3割位と聞いたが・・・

へー、最近の便器は樹脂もあるんだ。
でも樹脂でよければ洗面器だって樹脂でええわな。
飛行機のトイレってどうなってるんだっけ？
陶器でいいじゃん。

>>237
割って武器になりゃせんかな

>>233
お前遠慮がなさすぎるぜ

>>234
障害物が無いから、お釣り貰わん様に
恥丘を前の方に押し付けて座る人が多い。
先割れ便座では被害が少ない。

中性洗剤しか使っちゃダメなんだな。
でもこのトイレ、音楽流せたりするみたいだしすごく興味深いわ。

便器キングＴＯＴＯ
便器クイーンＩＮＡＸ
便器ビショップＰanasonic

今は無きSEkISUIの便器をいまだに使っている俺はとにかく悲しい。
便器の進化にも驚くばかり・・・。

立ちよりも座りよりも、
洋式における殿方小用姿勢の究極は『正常位』これに尽きる。
的中率・低落差故の周辺汚損の少なさ・勃ちｼｮﾝ時のﾌｫﾛｰの容易さいずれも申し分なし。

ただし便器前方にそれなりのｽﾍﾟｰｽを要する姿勢故、
・入口に対し便器が直角にﾚｲｱｳﾄされた小部屋ではほぼ適用不可能。
・入口の扉を閉められない場合が多く、実質男性単身者向け。
てな制約ありw

思うに、陶器の内側に樹脂コーティングすれば、高級感そのままで
洗浄性の高い便器が実現できるんじゃないの？

後初だからかえって有利というのは良くある話だ

余程の特徴がない大手には勝てないのだから
凄く特徴的な機能を付けて対抗する

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠二　＼　　　　 ／　 ＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　:/:ヾ:　＼ ＼ 　　|　頭 .丿　　　　　
　　　|￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　/　 ヽ　 　＼ ＼ 　>　 (　　　　　
　　　|　　　タ　　　|　　　　　　　　　　　/　　　 ヽ　 　　＼ |￣|　 |　　　　
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　　　|　　　ン 　 　|　　　　　　　 　:/　　　　　　 　:ヽ　　／ ／/　　　　　　　　
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　　　|　　　ク　　　|　　　　　　　/　　　　　　　　　 　彡／　.(　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　|　　　　便器　 　／　　　　 　　 ＼　＼＼　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　|　　　　　　　│　　　　　　　　　　（　　／／　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

瞬間消臭してくれる便器開発してくれないかな
次に入る人のこと考えるとおちおち大もできねぇぜ
かといって消臭スプレー毎回持ち歩いてるわけでもないし

TOTO、またはINAXの社員のみなさん

社内のトイレ（大のほう）は綺麗に使っていますか？

自宅でオシッコする際、便器を正しく使う方法を教えてチョ。

>>248
ちょっと高い温水便座なら消臭機能は
ついてるでしょ。

あすの本部長の話はこれだったのか

知り合いにINAXの開発部門の人いるけど
自宅のトイレを２ヶ月に一度は付け替えてるｗ

>>252
TOTOは週一、パナは毎日らしいぞｗ

>>248
固体が出る度にﾁｮﾛﾁｮﾛ水出して水中に沈めるとﾏｼ

>>40
最近のパナの好調な製品ってのは二番煎じをやめた分野だな
ミラレス一眼レフも、一眼レフのレンズ研磨ではキヤノンやニコンには絶対勝てないから
二番煎じはやめて自分たちの土俵を造って商品を出したらヒットした。

便器もそう、昔は本業に勝てなくても松下ブランドで二番煎じ食っていけたが
今はそんな時代じゃない、だったら本業に二番煎じで向かうのではなく
自分たちの特技を生かした新製品を開発するしかない、それが生き残る道だと
パナは気づいてきたのかもしれない。

でもそうやって築いた分野に二番煎じのサムスンが待ち受けている。

ウォシュレット使えば汚水が飛び散って便座裏とかに付着するのに
２，３ヶ月も放置とかありえない。毎回洗うのが常識だろ

>>255
それだな。家電分野に持ち込んで成功している。
次は電気バイクや電気自動車を家電ノウハウと潤沢な資金で攻めるだろう。
バッテリーでモーター駆動になれば、エンジンに比べて極端に単純な構造にできる。
車屋みたいな技術はいらなくなって、電気メーカーが躍進する。
パナと三洋の電動自転車もバカ売れで、ノウハウも出来てきているみたいだしな。

>>82
チンコが危ねーよ

樹脂製のベンキって、サンポールなんかの酸にはどうなの？

コーティングしてるんだろ。よく知らんけどな。

実際に2社の製品を使えばわかるが、残念ながらパナ電工はTOTOにはまだ全く及んでない
水の届きやすさとか肝心な使い勝手の部分がTOTOが圧勝してる
パナのはあまりに使い勝手が悪いからTOTOに戻した

Lessons Learned, South Korea Makes Quick Economic Recovery

By MARTIN FACKLER
Published: January 6, 2011



http://www.nytimes.com/2011/01/07/world/asia/07seoul.html

そこで松下便器に社名変更ですよ

松下なんて会社のでかさがぜんぜん違うじゃないか
建築材料まで抑えやがってすごいわ
パナでまとめてる

安かろう悪かろう

便器業界にパナがいたことすら初めて知った

便器に糞がこびりつくのを安価で防いだメーカーに投資しようではないか

便器の王者＜便器の神様

>>259
ダメ

>>231
うちもフランス製の格好良い小便器つけた。
もう手放せないと思った。

便所にモニター付けて、新聞やらyoutubeを見たいんだが。いや、iPadで良いんだけど。

それに、遠隔地で一人暮らしの老人の生存確認できる機能が欲しい。
ポットなら使わない日があるかもだけど、トイレは毎日使うからね。
アイデア料として１万円欲しい。

>>206
ココクリン　でググるよろし。

>>271
取り替えないと通報されるオムツが先だｗ

国内の限られたパイを、取り合うのでなければ無問題だろ。
ＴＯＴＯの海外シェアが、急に変わるとは思えない。

>>259
あんまり強いブラシや薬剤はダメらしい。

今の陶器の便器も良い奴はコーティングされてるから弱いけどな。

俺は浅めにすわるせいかビデで尻洗ってるよ

瞬間式のパナの問題点はねえ　
おしりボタンを押しても水が出ないことがある点だな
ず〜と水を捨ててる？モードに入ると水が延々出ない・・・
その捨てる水が汚水を延々かき回してるわけで・・・

設計した奴　アホやろ

http://mamikyan01.blog52.fc2.com/
http://pcgn.blog98.fc2.com/

パナ電工躍進か。これからはトイレも樹脂の時代なんやなあ・・
便座や本体も加工しやすいしリサイクルが効く。パナはデザインも品質も
ええんやな。流石,クオリティ高いで。

自宅で使ってた糞田舎コヒ九州ＴＯＴＯ便所が温風ヒーターや温水シャワーなど
機械部分も買って早めに壊れてしもたやんけ。今ではただの便器や。ケツも寒い
どないしてくれるんや♯？
陶器も汚れが中々落ちへん、陶器も端が欠けて茶色い陶器の地が出たが
あれ浸透するやろ？腹立つわあ、何なんあれ。三萩野粘土？　今度家を
リフォームするさかい、綺麗で御値段も安めからバラエティに富んだパナさんの
トイレに買い替えますわ。ついでにタイルや水回り、リビングもパナさんに頼んで
思い切って綺麗に模様換えするで〜^^;
家電ブルーレイも地デジ液晶ＴＶも当然世界のＰnasonicやな！ガッハッハｗ

ToT

最近のパナは勢いあるな
欧米でも冷蔵庫なんかを売り出すそうだし、サムチョに勝てるのはパナだけかもしれん

>>281
家にパナ製品だらけ
とりあえず覚えてるもので　携帯　電子レンジ　テレビ
音楽プレーヤー　車のバッテリー
昔のナショナルみたいだな　

ほんと、便器は陶器って決め付けやめてくれないかなぁと思ってた
しがらみの無いとこが参入するべきなんだろうな
ってか、国内でもこれだけ寡占だわ、海外ではそんなライバルはいないはで、
かなりおいしい市場だと思うんだけどな。
油どもや豚セレブ相手に超高性能便器って高く売れるぞ

まあ樹脂製のバスタブが出てるから樹脂製の便器が出てきてもおかしくないけどな。
そのうち洗面台も樹脂製のものが出てくるんじゃないか？

>>284
昔から結構あるぞ＞洗面台
まあこいつら耐久性ｲﾏｲﾁなんだけど。。。

>>15
>そのあとの耐薬品性とか対紫外線に大してはどうかな。

お宅のトイレは、屋外設置とか、中で薬物抽出とかするんですか？

TOTOの食器洗浄機ってパナのOEMのときなかったっけ?

>>286
お宅のトイレは、窓が無く、薬品洗浄もしないのですか？

>>282
うちはTV×２台、冷蔵庫×２台、洗濯機、インターホン、照明、電話、デジカメ×３台、テクニクスのヘッドホン
TVは古いプラズマで42インチで35万くらいのとアンテナ不要のやたら高かった小型TV、
冷蔵庫と洗濯機は定価20万くらいのを16万くらいで買った。冷蔵庫２台同じのを買ったので合わせて1000Lもある。
そう考えるとパナソニックに貢献し過ぎたな。
三洋はエネループくらいしか思い浮かばん。東芝は録画できるTVが２台ある。

お尻洗いノズルはイナックスが一番気持ちいい。

TOTOは水が刺さる。

うちもパナにした。いいよ。値段も適当だし機能もばっちり。いい買い物だった。

なんで和式便器を主流にしないのか？


日本人はプライド持てよ。

>>292
そう言われれば自然と和式を避けてるなー
洋式に馴れきっちまってるんで
和式で用をたしずらくなってるな

樹脂は耐久性が心配だな。
クレンザーや塩酸（サンポール）かけられる過酷な環境で
持つのだろうか？細かい傷がついて汚れが落ちにくくなるなど
ないのだろうか？

>>294
トイレ用洗剤ダメって書いてあるよ。

>>294
薬剤が使えないことくらい想像できるべ

ひとつ教えてもらいたいが、
東北や北海道では、ウォッシュレットあるの？
ウォッシュレットを使っているとしたら、冬場は凍らないの？

>>295-296
そうなんだ。
となると中性洗剤と柔いスポンジでの
掃除になるということか。
施工は楽そうだから10年毎に交換するつもりで
いればいいのかな。

>>297
あるわい！
さすがに屋内は凍らないよ！

>>297
トイレルーム自体にパネルヒーターや電気温風機などの室内暖房が付いてて凍らないようにしてる。
古い家でも電気ヒーター置いたりして対策してる。

暖房切って長期外出等の場合は水抜きしないとぶっ壊れる。


※東北でも仙台あたりは暖房等無しでも余裕

>暖房切って長期外出等の場合は水抜きしないとぶっ壊れる。

冬に水道管が破裂、とか聞いたことがあるので、常時凍らないようにしておくのが
大変だから、なんらかの水洗方式のトイレが普及しているんではないかと思ってました。

>>292
洋式のほうがスタイルから血圧に優しい。

これは中国のしきり無しポットン便所や、朝鮮の丸見え家畜小屋便所も
同じと思われ

てか、あの放出されるお水の中には何匹の細菌がいるのか
気になって眠れないｗ

>>303
拭いただけのケツより遥かにマシ。

ウォシュレットって汚くないのかな？
便所掃除してて思うけど
出てくる部分にお釣りやらカビやら
こびり付いてて非常に汚い
家ならまだしも、外とか病院のなんて使いたくない。
外でウォシュレット使って浣腸をしたみたいな
書き込みを見るとぞっとする

トイレの手荒い蛇口なんか考えるだけでおぞましいな。
用足したあとも手なんか洗うなよw

どうせ樹脂でしかも洗う手間が無いんだったら、
今までの便器には有り得ないカラーを出して欲しい。

ライムグリーンとか、オレンジとか。

>>307
バブルのころは、陶器でもファンシーカラーとかエクセルカラーとか
君の言う「有り得ない」カラーが用意されてたんだけどな

>>305
そういう潔癖性の人のためにTOTO携帯ウォシュレット売ってる

>>305
ケツの穴より汚いものなんて探してもなかなか無いだろ。

>>305
当然汚いから感染症多発
他人の大腸菌を貰って大腸癌になるとか
女は特に肛門マンコ尿道口が一直線上にあり
大腸菌性尿道炎、マンコ洗い過ぎによる膣炎が多発している

>>14
何でも自動でするのは良くないと言うことだよね？

同じ市場で争ってお互い衰退してたら世話無いな

マジかよ。
うちの子供もパナソニック村塾に通わせようかな。

トイレ業界は余り競争がないような気がするんだけどな？
もう少し競争させた方が良いよ。

19歳になるまで、
トイレ入ったら、タンクを抱きかかえるようにして座ってしていた。


通称、対面座位。


これが最強だよ。

アラウーノは、洗剤補給口の位置が酷すぎるのと
おつりが派手すぎるのを何とかしてほしい

おつりの来ないトイレないんかな。
ウンコさん通ったら、高速でシャッターしてくれるようなやつ。絶対買うんだが。

洋式トイレと和式トイレの境界線は
イスタンブールらしいね。

>>318
え、普通は便座をティッシュで拭いてきれいにして
それを水面に浮かべればオツリ来ないでしょ。
よっぽど大きいの出さない限りw

>>318
ゴム製の筒が肛門に吸着するってのはどうよ
筒が6本入って家族6人まで対応！自動洗浄付き
さぁ想像してみよう！！

>>311
気になる人は使う前にノズル洗浄すればよい
中性洗剤ちょっとかけてから洗浄すればより安心だね
TOTOのしか出来ないんだっけ？

>>318
ネポンパールトイレがいいよ
お釣りが来る水自体がない

>>319
じゃあどうしてやめたの？

アンカーミスった
>>316
じゃあどうしてやめたの？

おつりへの対処法

・使う前に紙を浮かべておく
・和式に変える

アラウーノは形がよくない。
毎日目にするもんだから、そこ良く考える事。

この記事で一番驚いたのは

＞「トイレ掃除を2〜3カ月間しなくていい」というアラウーノ

ここだわ。みんなそんなに頻繁にトイレ掃除してんの？年一回だと思ってた。
それか汚れた時しか掃除してないよ。

「トイレの神様」を、ＣＭ採用した企業が最後に勝つ。

樹脂製で30年持つのか

多少はおつりが帰ってきたほうが気持ちよくねえか？
すくなくとも調子悪いときのゆるい●だとおつり自体来ないわけだし
しかもポチャンて音が半端なく爽快感に溢れている

便所王に俺アナル

>>307
なぜ今まで便器は白、と殆ど他の色が無かったのかを考えてみるとよい。

>>333
わからん。黒か茶色の方が目立たなくていいと思うんだが。
・・・目立たなさ過ぎて、いつの間にか触っていたー！ということになるからか。

>>334
水垢隠すのは圧倒的に白のが有利だね

>>331
「おつり」に対する反応は国によって様々だったと思う。
ロシアだったかなぁ〜。ひんやりしてて気持ち良いって意見が１番多かったのは。

アメリカンスタンダードは便器である！！

しかもでかい。

>>22
嫌いじゃないぜそういうの

>>255
電工の文化と一緒にするのはどうかと
生活家電？の分野では、地味にいい製品出し続けてる

おまえらなんでそんなにトイレに詳しいのよ

トイレで飯食ってたからじゃね？

>>283
海外旅行いくと、空港、ホテルには
ウォシュレットが付いたような
ハイテクトイレはどこにでもあるな。

でも日本メーカのブランドは殆ど見かけない。
現地メーカが強いのかな。

>>342
ウォシュレットがハイテクトイレと呼ばれた時代には
海外の空港にウォシュレットなんかなかったけどな。

うんこを見ることで病気が発覚することもある
外装は色ついててもいいが、便器内側は白に限る。

>>344
うんこを自動診断するハイテクトイレがいい

>>345
「脂身よりも赤身を食べましょう」位はその内言い出すかもｗ

「肛門を使った性行為は控えましょう」とかアドバイスくれるかも

>>347
肛門を、画像処理で観察してか？

どんだけの羞恥プレーだよ！

>>345
毎回自動的に撮影とかｗ
うちのトイレは排便時に軽い水流を作って便器が汚れないようにしてくれる。

>>348
出血したとき、特殊カメラで観察してたよ

便器と便座をごっちゃにしてる馬鹿が多いなｗ
このスレはあくまで便器の話なのに。

↑きもーい

俺は、ウォシュレットを経験したことがない昭和原人

↑超きもーい！！

俺は、トイレットペーパーを使ったことがない北京原人

差し歯の話しみたい。
保険の歯が樹脂製、自費がセラミックみたいな。
保険の歯は何年が経つと着色してくるよな。便器は大丈夫なの？

便器が樹脂製だと、輸送が楽だから、輸入しやすい。
陶器製だと、輸送が大変。


ウォシュレットは日本独自の分野で、なぜか海外で普及していない。

仮に海外でウォシュレットが普及したら、パナソニックは相当儲かる。

だから便器と便座は別物なんだって

>>358
しかたないよ、普通に使ってるだけなら
ウォシュレットのノズルが便器から出てるか便座から出てるかなんて意識しないもの
リフォームとかを１回でも経験するとすぐわかるけどな

ヤマダ電機とかいけばウォッシュレットの便座だけ売ってるじゃん。

ボットントイレをイメチェンすべく温水便座を買って帰るも
水道もコンセントもない家のトイレに隙はなかった。

マジで？
延長コード使って、ドアの隙間から引き込めば？
暖房便座にはなる。

壊れたから買い換えようと思ったら五万もするんだな…