【行政】農業再生へ議論本格化　TPP念頭、6月に基本方針…政府[11/01/02]

☆彡　農業再生へ議論本格化＝ＴＰＰ念頭、６月に基本方針−政府

政府は今年、「食と農林漁業の再生推進本部」（本部長・菅直人首相）を中心に
農業再生に向けた議論を本格化させる。農業の改革は、環太平洋連携協定
（ＴＰＰ）交渉への参加問題を含め、主要国との貿易自由化を推進する上で不可欠。
再生本部は６月に基本方針を策定する。ただ、疲弊した農業の競争力を引き上げ、
再生への道筋を描くのは難しい作業となりそうだ。

国内農業は、高齢化の進行や後継者不足、低い収益性などで苦境に立たされて
いる。農業従事者の平均年齢は６５歳に達し、農業所得は３兆円程度と約２０年前
に比べて半減した。ＴＰＰ交渉に参加しているオーストラリア、米国などと経済連携
を進め、関税の引き下げや撤廃に踏み切れば、海外から安いコメや小麦などが
大量に流入してくるのは必至で、農業は一段と厳しい状況に置かれる。

農業と貿易自由化を両立させるため、政府は年明け以降、再生本部の関係組織で
(1)持続可能な農業経営(2)戸別所得補償制度(3)農林水産業の成長産業化−の
在り方を検討していく。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011010200042

大農場にして相続税で縮小をする農家ｗ税制が矛盾しています。

ＴＰＰは農産物だけじゃなく、ついでに安い労働力も入ってきて、日本人の失業率鰻上りで、移民してきた外国人に仕事を乗っ取られてしまけどな。

ＴＰＰはオバマが今年のＡＰＥＣまでの妥結を呼びかけてる。
つまり、タイムリミットは２０１１年１１月。
ここで結論がでちゃうから、それ以前に議論に参加できないと
丸飲みするか、参加しないかの２択になる。

ＴＰＰ反対派の人は１１月まで頑張ればおｋ。

日本の不況は実は日銀の失政だった
http://www.youtube.com/watch?v=7DEnz1xHVsw

また委員会設置ですか？

いくら委員会があるか菅さん知ってるのか？

輸出に関しては為替政策が有効に出来ない以上いくら関税を外しても意味ナス。
経団連が言うような5％とかいう数字がどうしてもほしいなら消費税廃止すればOK

>>1
また農家戸別所得保障制度を強化して票田買取に邁進するつもりだなｗ

そもそも補助金や所得保障だなんて農業を弱体化させるだけだっつーの。

TPPで日本の産業総崩れだろ。

これじゃ穀物メジャーに日本の土地を買い占めてもらうしか生き残るすべはない
農家はみんな給料をもらう

>>9
比較優位を考えればそんなことはない。

>>9
日本の畜産とか乳製品は一部の高級品以外壊滅だろうな

菅は、日本の農産物を皆高付加価値化すれば問題解決とか思っていそうだな。

仮に理想として、国内農産物の大半が高付加価値にできたら、それが普通になって付加価値ゼロになる。
つーか、今でも国民が求める安心安全良質の付加価値は、かなり備わっていて平均的だから、付加価値が無いように見えるだけだ。

菅は何処かの生産組合を視察して、見栄えよいラッピングに感心して、農業の活路を感じていたようだが、日本の国民はたまに食べる高級品にそれを求めるだけで、普段は簡易で低コストで品質だけはきちんとしてるものを求めるはずだ。
日本の農産物の大半をブランド化するなんて、できっこないと言うか、言葉の意味と現実においてナンセンスだ。

エネルギーや材料資源の安全補償は、できれば自給できることが好ましい。
だが、経済界の考えていることは違っていそうだ。

彼らは安全保障上の戦略物質でさえ、自給など必要とは思っていないだろう。
何故なら、それらは輸入に頼るべきだからだ。
何故なら、どんどん輸出したいものがある以上は、カウンターとして輸入するものを確保せねばならないから。

つまり、輸出することで、資源や食料といった安全保障を蔑ろにして商売を成り立たせている。
他国にどんどん弱味を握られることこそが、日本の貿易政策となっている。

日本製品の需要がある参加国なんてないし、日本以外がメシウマな経済協定

またまた日本にハゲタカが群がってきますなw

>>15
アメリカがあるじゃないか。
でも、アメリカとだったら、FTAでOK。
現地生産とか、為替とか、アメリカの輸出増加政策考慮すると、
利点ないんじゃなかったのでは。
TPPって、会議出席断られたんじゃなかったけ？
ルール決めに、後から参加しても、不利なだけ。
さすが民主政権。

統一地方選挙が4月だからな。
その結果を見て基本方針を決定するのかｗ

消費税も来年度中頃、環境自動車税や酒税もそうだろうな。
統一地方選が終われば約３年先の任期満了まで大きな選挙はないから、
やりたい放題、し放題。

さぁ、面白くなって参りました。

次スレに、コピペして欲しいリスト

仙谷の地元徳島への抗議をしよう

仙谷の徳島事務所への抗議の電話・ファックス
後援会への抗議の電話・ファックス
徳島の商店や企業への抗議の電話・ファックス
徳島産商品の不買運動
徳島の観光には行かない
徳島の旅館には泊まらない
徳島県民の親戚・友達・同僚・知り合いへ仙谷を落選させるように働きかけ
今度の選挙で絶対に仙谷を落選させよう
仙谷が議員辞職するか落選するまで続けよう

徳島関連の不買リスト

・ポカリスエット
・ボンカレー
・オロナミンＣ
・カロリーメイト
・シャウエッセン
・ＡＴＯＫ
・金ちゃんヌードル
・ソイジョイ
・オロナイン
・鳴門金時いも
・阿波尾鶏
・すだち
補足お願いします

国は今まで事実上、個人零細農家しか存在を許さなかった。
大企業みたいな農家ができるとたくさんの小さな農家がつぶれて、その分、票が減るからね。
これでは有力な農家がなかなか育たない。

TPPで農業が壊滅するかのように宣伝しているマスコミもあるが、それはないよ。
かつて牛肉、オレンジの輸入自由化問題の時にも、オレンジの輸入でみかんが壊滅するかのような論調だったが、みかんは今でも国内で栽培されている。

TPPで開放しても日本農業はつぶれないよ。
野菜や果物は日本の水準は高い。問題は米。たぶん価格はかなり下がると思うが、しかし国民のほとんどは輸入米には見向きもしないだろう。

TPPを機会に有力農家へ補助を集中させてくれればいいんだろうけど、兼業農家への配慮からできないだろう。
でもそうだと日本農業はますます衰退すると思う。

>>10
買い取ったところで中国人富裕層に転売すると思うぞ・・・・。

結局、自民党がやってたように、大規模集約による効率化を推し進め、その上で税金投入という選択しかないな。
農家の数はもっと減らさないと。

日本の農業は法律で世襲制が定められとるからどうにもならん

参入も不可能ではないが個人限定なので、畑を買って整備して機械借りたりして
数年間収入無しの覚悟でやれる程度の金を持つ脱サラエリートサラリーマン以外は参入不可能

じゃあ企業にやらせようとなるとネトウヨや左翼が怒りの咆哮を上げ初める

農業どころか製造業の輸出も伸びないよ

>>22
君の知らないところで企業は農業、林業に参入してる（トヨタ等）
だが、殆どが２〜３年で撤退してるんだ
なぜだと思う？

tokyomx 西部邁ゼミナール 2010年12月18日放送
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

>>24
参入とか言っちゃってるけど
出資比率に規制があってその農業法人は
企業の関連会社ですらない

そしてトヨタに関しては撤退していない
http://www.inkyoyo.com/Industry/2010/1021/Agriculture_23296.html
なぜならば地方自治体を説得して49.5%まで出資比率を上げる事に成功したからだ
http://diamond.jp/articles/-/4100

勿論こんなの特殊ケースであり、大部分は農業法人の参入規制を
潜り抜ける事は出来ない

ＴＰＰ参加国に日本製品の輸出先なんて無いのにね。アメリカは輸出する気まんまんだしさ。

食料自給率４０→１０％になると、些細な外交衝突で食料を盾にして不当な要求が行われる。
これは危機だよ。

日本の高度成長は、
他の新興国がｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ対立で
資本主義社会から閉鎖されていたから。

ﾍﾞﾙﾘﾝの壁が崩壊して以降、
共産圏の労働市場が資本主義社会に開放され、
戦後日本のような現象が世界的に発生。

新興国が伸びる事で、
ﾌﾟﾗｻﾞ合意によって円高に追込まれていた
日本の労働市場の価値が相対的に落ち、
産業空洞化が進んだ事が、
日本転落の大きな要素だったと思います。

日本自身も新興国の発展へ、
資本や技術供与を積極的に進めた事で、
自らを失墜させた側面も有ります。

日本が今、最も優先して
取り組まなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高を放置したまま、無理してまで、
今、TPPに早期加入するべきでは無いし、
本当に加入してしまったら、
日本人の失業率は、益々高くなります…。

>>29

TPPは、日本にとって
ﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税撤廃､人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい…。

外国人労働者規制も撤廃され、
日本人の失業率は、更に上昇する。

日本に空箱だけ残し、
課税対象部門を全て海外に飛ばしてしまえば、
納税の空洞化も加速する。

関税撤廃と言いながら、為替ｺﾝﾄﾛｰﾙで、
国家間の競争力がｺﾝﾄﾛｰﾙされている事に
危機感を持つべきだ !!!

日本が今、行わなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高に困窮する今だからこそ、
財政法第5条を活用し、
日銀に0金利国債を直接買取らせる事で
大規模な量的緩和を進めるべきだ !!!

>8
農業ガス抜きしか能のない馬鹿は知らないだろうが、
補助金なんて存在しませんよw
農家が払ってる税金より多額の補助金なんで出るわけないw
脳ミソがある人間なら想像できる事だわw
おまえら馬鹿の言い分は、1000万税金払った人間が１万やそこらの補助金受ける
のに対して文句ガス抜きやってるだけなんだよ。

農家よりも税金を払ってない人間なんて
山ほどいるわけ、それこそ年間1000万以上税金払ってない人間ならまず農家を非難する「資格」はないねw

これが何を意味するのか？
おまえら馬鹿共が叩き、農家が滅亡すればするほどお前らの税負担は
激増することになる。一人当り年間100万以上の増税になって絶望しながらもいつものように他人のせいだと
わめき続ければいいよw

>>31
関税によって国民からぼったくってる分を忘れるなよ。
関税撤廃すれば国民はもっと安い農産物を手に入れることができ、その効果は数兆円に上る。
農家の支払っている税金なんかより遥かに金額がでかい。

>>32
あはははっ、人の胃袋の大きさは変わらない、スーパーで輸入品を売っても、利益率は、下がるばっかりだね、わかる？
もうひとつ、ＴＰＰで国内消費として動く金がいくらあるかな？
勉強せや

>>33
今、どれだけ高い農作物を買わされているか知ってるか？
国際価格になれば、米だけでも1兆5000億円は国民負担が減るんだぞ。

君こそ勉強してこよう。

>>34
浅い知恵でがんばれや。

>>31
おれは農家の税務のこと知ってるけど、売上が2000万円の農家でさえ、所得税はほとんど払ってないよ。サラリーマンだったら驚きの世界。
全体からいうと、農家が払っている以上に補助金もらっているのはまず間違いはない。

農家全体の3割以下の専業農家が農業生産の6割以上を占めている今、農家数が半分になったところで何も問題はない。
TPP反論者は農家数の減少で日本の食糧生産が危機的になると言っているが、実はそうでもないんだな。

それより兼業農家は家庭菜園農家に分類して、農家の範疇から外すべき。そして真に食糧生産に貢献している農家のみ補助の対象にすればいいよ。

>>30

農業問題や関税撤廃の話ばかりが
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟさそれているが、
TPPの問題点はそれだけでは無い。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税撤廃､人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい…。

>>36
売上が2000万のサラリーマンなんか年収200万以下だろｗｗｗ
サラリーマンだって同じ、所得税も払わんわ。

ＴＰＰはアメリカだけが儲かるシステムだから、その時点でノーでいいでしょ。

TPPはウルグアイランドと一緒でおじゃんになる可能性高い

FTA・EPAで2国間締結できない民主の言い訳に利用されるだけ

参加の場合自給率事態捨てるのか

>>37
あなたの頭には「農家」＝「農業収支」という考えしかないのか？
浅はかだなぁ・・・・

今時、農業収支だけ見て生活が出来るならそれはなんて理想郷だろうか？
まずは自分の収入の全てを税金として払ってみれば少しは異なった視点から
現状を見ることが出来るかもしれんな・・

サラリーマンなんて天国だろう？しょうもない仕事で高給ガッポリで踊りたくなるわw
食料なんていざとなったら盗めばいいだけだからなw駐車場も路駐でOKw
詐欺でもなんでもやったもの勝ち！
サラリーマンなんて時給300円以下で十分だよ、公務員なんぞ100円でOKだわなw
日本は本当に無駄な人間があまりにも多過ぎる。消費を生みだす為に無理矢理
な構造を形成しているだけ、モンスター消費虫が世を我がもの顔で闊歩する世界だな

まずは年間税金1000万以上払ってから自分を見つめ直せ

>>42
は
>>36
へのレスです。失礼しました・・・

ＴＰＰが本当に成立すると思っている人はアホです。

TPP馬鹿が嘘を宣伝しているので。

農作物にほとんど関税は掛かっていない。一部に高い関税が掛かっているだけ。

農家は所得税以外の税金も沢山払っている。

>>45
まず、農産物以外の不公平関税を撤廃すべきですよね。

今となっては、この世界で新しくやる事で良い事なんて何も無いのさ（ｗ

どこの世界に馬鹿正直に自国の市場を解放する国があるんだろうなあ。。。

>>48
日本だけです。工業製品はほとんど無関税です。こんな国はありません。

>>49
農業もだろ。
高関税かけているのは、米とこんにゃくいもくらいだろ。

こんなにいじめられて、日本人はよくがんばっていると思うよｗ

製造業をよるか農業を取るかだよ。

>>51
シンガポールみたいな特化した国でないかぎり農業工業サービス業みな生かさんと。
それが政治の役割だろう？

真の日本人は田畑、特に田んぼをもっている。
在日か日本人かを見分ける方法は先祖代々の田んぼをもっているかどうかで
わかる。

日本がどうでもいいもの、外国人、日本を大切に思わない日本人は
田んぼをもっていない。

日本人を復活させる最も確実な方法は田んぼをもっているものに税金を与えることである。
それが戸別補償だった。

しかし、外国人である商人どもが反対した。日本を海外に売り渡してでも、
自分の利益を優先する。日本国よりも自分のことを優先して考える種族だ。

戦いは始まった。　　日本人　対　非日本人。

西部邁ゼミナール 〜戦後タブーをけっとばせ〜　2010年12月18日(土)放送

怪談ＴＰＰ

放送内容怪談！TPP環太平洋連携協定
ＴＰＰって何？
世界の孤児になるって本当なのか
グローバル時代の中での国益を考える
アメリカの貿易黒字拡大の狙いとは・・・

ttp://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101218

再生って簡単にいうけど日本の国土の何倍もある農地を
ごく少数の農業従事者だけで大量生産してる諸外国に
どうやって関税も無く太刀打ちしようってんだよ
民主党の足りない脳みそでどうにかなるって問題でもないだろアホが

>>32
浅知恵だな。
消費者側からしか見えないらしいな。

おまえの論法だと輸入品が安いから、輸入品買えばいいと。
日本の中のお金が無尽蔵にあるとでも？

国内の農家に農産物を作ってもらい、それにお金を払って…
国内で経済を回すことで経済波及効果(雇用、内需、消費)がある。
自分の財布にもお金が入ってきやすくなる。

だから、関税で国内の農産業を守っているんだよ。
保護せず競争力をあげるためって政府が言っているが、そういう考えもあるが、
どうせ、さらに円高になり、為替でやられるのが目に見えている。

ルール作りに参加して、農業が勝てる土俵になったら参加すればいい。
ただ、米国が勝てるようなルールしか作らんから結果には国益にはならん。

・米国が勝てるようなルールしか作らん
・食料の安全保障
・労働力の自由化
・一次産業を捨てたらもう立て直すのにすごく時間もコストもかかる。

だから、ほとんどみんながやめろって言っているんだよ。

TPPは投資以外例外なく自由化ということなんだから
マスメディアやマスコミも同じ土俵で国際競争に晒すんだろうな。
電波使用料も入札制にし記者クラブ廃止とか。
NHKも民営と官営の都合のいいとこだけつまみ食いだから国営化か完全民営化ナ。

マスゴミ各社一斉に農業危機煽る
↓
大衆に農業不信広がる
↓
マスゴミ農家成功例紹介
↓
マスゴミTPP導入煽る←今ココ
↓
農業再生の為としてTPP導入
↓
農業壊滅

まあTPPがなくても日本の農業は壊滅寸前だからな。
1ha規制ってまだあるんだっけ？
いまさら寄生地主のせいで戦争が起こるわけでもないだろうに。

　農業再生は、一切の補助金と規制を止めれば再生する。　農家の意識が経営者とならなければ
農業再生は端から無理だ。　農家の一番の敵が農協だ、農協の指導は、農協の通帳を作り購買のすべてを
一手に握り生産から販売までコントロールする。　確定申告からして、農協の通帳を元に指導している。
これでは農民はソロバン勘定が出来ないので、経営者失格。　こんな状態から農業自立が可能だろうか？

　農業政策は役人と時の政権の利益になるようにコントロールされているだけだ。
そしてこれは江戸時代からの政策で、寄らしむべし知らしむべからずの愚民政策だ。
日本国にとって最大の足枷は補助金だ。　補助金を与えれると自立は不可能、そして
非効率な運営で末端の農家に届くまで多くの中抜きがある。　これは役人の天下りの
原資となっている。

　基本的には自由競争に任せ、不具合が出た場合手当てすればよい。　これは、限界集落とか
農地保全、治水限って手当てをする。　それ以外は止めた方がよい。

　食料の安全保障は備蓄で対応するべきだ。　現状の農政では農民は食えない。　これは個々の
努力で克服するのが正しいあり方。　補助金で救済するのはありだが、補助金で農業が発展する訳が無い。　

TPPやると国内生産が壊滅的打撃受けるだけなんだけどｗ
何が農業再生なんだ？自給率を80％以上にしてから言えと打撃受けるのは
農業だけじゃなく製造業も全てだぞ関税が無くなるてことは米国等で作った
物を逆輸入で企業はよいんだから日本国内で作る必要が無くなる
部品を日本・外国で作り製品を外国で作り日本に逆輸入で為替分更に儲かる
国内の生産能力が半減するのは確実で労働者が数十万単位で失業するか給料
半減以上確実だぞ
農業だけと思ってる馬鹿多すぎて笑える、為替差とTPP参加国を見ると
解るがGDP類型上だと日本が参加したとして参加国の購買能力の96％を米国
豪州・日本で占めてて輸出相手にさえならないのｗ輸入相手だけなので
経団連の言ってる輸出拡大は不可能だと言う現実

>>38

ここはそこそこ知識のあるやつが書き込みしていると思っていたが、単なる想像と思いつきで書き込みしていたのか・・・

＞売上が2000万のサラリーマンなんか年収200万以下だろｗｗｗ

いったい何を根拠に書いているんだ？
農家に限れば所得と償却を合わせると売り上げの６０〜７０％は普通にあるぞ

>>62
は？売上から減価償却、経費引いたら所得がなくなるって話じゃないの？
お前なにもわかってないだろ。ばーか。所得と償却合わせると6、70？
あと、月に100万〜200万の売上（年200万）しかない店、
営業では年収は200万くらいだろ。サラリーマンなら。

>>61
＞＞TPPやると国内生産が壊滅的打撃受けるだけなんだけどｗ
なんの生産だよｗ

農業の利益率が60〜70％もあるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
マイクロソフトじゃあるまいし、おおバカすぐるｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
あなたが知ってるのは一部の農家だけだろ？
全ての農家が黒字経営なら農業従事者がこんなに少ないわけないわw
農業収支に限るなら大半が生活保護以下の生活だと思うがなw
そもそも収入なんてない人だって大勢いるだろw

>>65
ということは、TPP推進している人は、少し働けばわかることを知らないで語っているの？
働いたこともないようなニートが書いているってことか。

農家といっても第二種兼業と第一種兼業・専業で全然違うのだが

第二種兼業農家の農業は土地持ちサラリーマンの副業
農業で食えなくても当然だし何の問題もない
生活が苦しいとしたらそれは勤め先の給料が下がっているからで農業とは何の関係もない

第一種兼業・専業農家は農業が主な収入なのだから
政府が対策を打つ必要がある

民主党の個別所得保障は第二種兼業農家の小遣い稼ぎ農業を支援して
第一種・専業農家の効率化を阻害している

>>68
民主党のやり方では専業農家も規模拡大を進められないんだよな…
政権交代前は欧米型の所得保障案を導入するって話だったのに、実際には耕作面積に対して補助をしているだけ。
それでTPP参加しようって言うんだから恐ろしいね。

>>29-30 >>37

国籍問わず人権を守る事は重要。

外国籍の人達を集め、
参政権を付与するような流れは、
日本の国の成立ちを大きく左右する問題。

与野党のみならず、
国を売り渡すような政策を推奨する政党が、
本当に�� 国民の為の政治 �≠�
考えてくれているのか疑問です。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます…。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

>>29-30 >>37 >>70

自民政権時代にも思いましたが、
日本の国政が混迷して最も喜ぶのは外資です。

政策論議を棚に上げし、
中傷合戦を繰返して政権を取っても、
攻守が入れ替わるだけで、
何かが良くなるわけでも有りません。

私は特に支持政党は有りませんが、
首相の首をすげ替えれば、
国政が良くなるという幻想は、
もう、終わりにすべきだと思います。

与野党共、立法機関として国の為に、
今、何を成さねばならないのかを、
もっと真剣に議論して頂きたい。

そう願います…。

【政治】 菅首相 「"平成の開国"、断固やる！」…「政治の文化大革命」「休日革命」に続き日本を変える予定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294196376/901-1000

【政治】 菅首相 「"平成の開国"、断固やる！」…民主党政権、「政治の文化大革命」「休日革命」等に続き日本を変える予定★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294271610/201-300
　　↑
　　↑
　　↑
ＴＰＰ賛成派がボロクソにやられています。誰か助けて下さい！！

米の関税を仮に取っ払ってゼロにして
日本人全員に食わせるだけの米が海外にあるんだろうか？
米って水を大量に使うからね、生産には限界があると思うんだけど。

【政治】 菅首相 「"平成の開国"、断固やる！」…「政治の文化大革命」「休日革命」に続き日本を変える予定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294196376/901-1000

【政治】 菅首相 「"平成の開国"、断固やる！」…民主党政権、「政治の文化大革命」「休日革命」等に続き日本を変える予定★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294271610/201-300
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ＴＰＰ賛成派がボロクソにやられています。誰か助けて下さい！！

粗悪品が出回って悪い人間が入ってくるデメリット

なんで賛成派が叩かれるのかをよく考えてみな

リベラル政党である自民党はTPPを推進してるよね。
まあ自民党の場合はリベラルというよりもアメポチなだけかｗ

アメリカから独立を言ってるのは小沢一郎だけだ。
といっても日米同盟を解消しろとは言っていない。
ただ、役割分担を明確にするべきだと言っている。
アメポチはこりごりだ。必要なことには協力するが
それ以外はノーと言わないと。

http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101225
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101218

可能な限り徹底的に、機械化と大規模化を図る。

農業改革なんて、これしかない。
できるのか？　できるのか？

よくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

ＴＰＰ対象国で日本と同じ様なつか、味方になる国は無いって事ですね。
これだけ円高だから、ＴＰＰも法人税減税も無意味って事ですね。
ＥＵなんか日本以上に農産品の関税かけてるワケですね。
韓国は、貿易で実利のある対米ＦＴＡだけやるわけですね。

>>81
ＥＵが一つの国だと思ってる人がＴＰＰ語るなんてありえるの？

農協職員ですが、TPP大賛成です。

正直一回痛い目に合わないとこの業界ダメですわｗｗ

自民党が、新人議員に、無償で「統一教会」関係者の秘書をあてがっていたのは良く知られた話。金の無い新人議員は断れずに受け入れるが、
すべての情報を握られることとなり、以後、「組織」にたてをつくことは出来なくなる。

菅はお馬鹿だから、外務省や官僚のアメリカ派に吹きこまれて
「これだ！」と勘違いさせられて、飛びついたんだろうね。
マスコミもアメリカ洗脳組が多いから当初はわけもわからずに賛成に回ったけど
さすがに中身が知られてくると、反対の声を大きくなるでしょう。

いくら政局で綱渡りしても、TPP問題で菅政権の崩壊は決まるだろう。
6月までに参加決めるってね、ちょうど、政権発足して1年で崩壊か。

TPPにより沢山の外国人労働者が移住してきたあとに外国人参政権が成立してしまったら外国人の議員が大量に生まれてしまうぞ。中でも在日や中国人の数は圧倒的だから特ア出身の議員であふれる様になってしまう。

その様な状況は今の民主党が政権を握っている状況よりもはるかに恐ろしい事だぞ。簡単に売国政策が行われて中国の文革と同じ事が起こって日本人皆殺しだ。

民主党が経済面にだけ目を向けさせる情報操作に惑わされるな。TPPを通す事は日本を絶滅に導くとんでもない政策だ。絶対にTPPを許すな。

【韓国】日本、韓米FTA初日から妨害…米国に「韓国人を信じることはできない」

金鉉宗(キム・ヒョンジョン)前通商交渉本部長'FTAを語る'回顧録

2006年2月2日、米国・ワシントンで韓米自由貿易協定(FTA)交渉スタート宣言のわずか数時間前に日
本大使館の職員が米国行政府の高位級幹部を訪ねて「韓国とFTAをするな」というメッセージを伝え
た。「韓国の人々は信じることはできない人々で、正直でないため」というのが理由だった。

2007年4月にあった韓米FTA交渉妥結の主役の金鉉宗(キム・ヒョンジョン)前通商交渉本部長(現・三星
電子海外法務社長・写真)が最近出した回顧録「金鉉宗、韓米FTAを語る」で紹介した秘話だ。金前本
部長は盧武鉉(ノ・ムヒョン)政府で通商交渉本部長を務めた。米国、ヨーロッパ連合(EU)等とのFTA交
渉を率いてFTA落第生の韓国をFTAのハブへ変化させた。

499ページ分量の回顧録で金前本部長は「後で韓米FTA交渉が妥結した後、ワシントン駐在の日本大
使館は韓米FTAを積極的に支持すると発表した」として日本の二重性を皮肉った。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293650442/

マスゴミ各社一斉に日本の農業危機煽る
↓
大衆に農業不信広がる
↓
マスゴミ世界の農家の成功例紹介
↓
マスゴミTPP導入煽る←←←←←今ココ
↓
農業再生を理由としてTPP導入
↓
農業壊滅、おまけに中小製造業壊滅

TPP賛成だね
高齢化してるだけあって老害ばかり
ちっとも生産性をあげようとか考えない
昔と同じことを続ければいあとか生温い考え方を吹き飛ばしてもらったらいいよ

農業だけの問題じゃ無さそうだよ
他スレより甜菜

TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw

田中康夫 x 小野寺五典

FTAという選択肢はないのか？

>>78
それを必死に否定するのが
自民党や民主党のアメポチ議員とネトウヨなんだよねｗ

BYvYic3　　　　　┌───────────────────┐　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　│ACT 1：残業代を無くそう 　 　 　 　 　 　　　　　│　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　　 ;〉
　　　　　│ACT 2：正規雇用を減らそう 　 　　　　　　　　　│　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　
　　　　　│　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　│　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　　　│ACT 3：法人税を減らそう 　　　　　 　　　 　　　│　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　│ACT 4：労働基準監督署を無くそう　　　　　 　 │　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　　│　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　│　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　│ACT 5：外国人単純労働者を受け入れよう　....│　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./　　
　　　　　│ACT 6：消費税率を上げよう　　　　　　　　 　　.│　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　
　　　　　└───────────────────┘　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　日本のムダ(日本人)は排除しましょうね。

　 日本(３０年前)　　　　　　 　　 　　┣・・・・・・━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　
　 日本（１５年前）　　　　　　 　　 　 　┣・・・・・━━━━━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・ 　　

　 日本（現在）┣━━━━━━・・・┫　　　　　　　　 　 ┣・・・・┫　　　　　　　　　 　┣・・┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中流　　　　 　　　　　　　富裕層　
━日本（TPP後）━━━━━・・・┫　　　　　　　　　┣━━━━・・・┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣・・┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣・
日本人低賃金奴隷労働者(自殺予備軍)　　生活費を日本の国費で賄われる特亜からの就労者　　中韓移民富裕層　　　　　　　　　　　　既得特権階層

　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　　　　　　　はいはいゴクロー、カンさん　　　　
　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　 　
　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　.　　　　ああ、TPPもいいけどそれにしても生活費を税金から捻出して貰える
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ　　　　特亜移民の低賃金奴隷もよろしくね
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ |　　＿＿ ＿ 　　　　　
　 ∧　　　　　ﾄｮｮｮｮﾀ　/ 　　|　　　　 |ニ､i 　
／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
ＴＰＰ、協議開始を明記　閣僚委決定　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E4E2E0E38DE2E4E3E3E0E2E3E29F9FEAE2E2E2
【政治】 ＴＰＰ、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年6月にまとめる★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289346421/
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|. 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　 |　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　 Drive Your Dreams
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　 |　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ.　..|　　　|　　　　売国作業は秒単位でな！
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　 ｀､　( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　 　ヽ-ｰ/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 ／| ←実弾(献金)
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
【民主党】「公約逆行かも」企業・団体献金一部再開で首相
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289348395/

>>91
TPPに反対しているのは小沢一郎氏とその信者ということでよろしいか？

国賊乙

日本政府経済政策すべて乱暴すぎる
どれも国民の生活がかかってるということを完全に忘れているようだわ

>1
＞農業再生
戦後の日本の農政を振り返れば、ちゃんちゃらおかしい台詞だわｗ
再生って何よ？結局最低価格保証とか戸別補償でしょうが。
農業そのものを再生する意志や考えなんて、政府側にはあったことがない。
もちろん自民党時代も含めての話だ。

知ってるかい？日本の農業が閉鎖的だって文句をつけたのはアメリカ。
http://www2.igss.ynu.ac.jp/~ielaw/homepage/Yamashita.pdf

無職の仲間が増えるね

>>3
移民が来るほど日本が経済的に立地条件が良いのだったら
TPP参加で圧勝できる

ＪＡという既得権益を潰さないと

>>78
TPPや対米FTAを前提としなけりゃ
農家の個別所得補償なんていらない。
従来の補助金で充分だ。

小沢こそがガチのアメポチなんだよ。

遅すぎ
もうその頃には製造業は全部海外脱出してるよ

菅がしたいのは農業再生じゃなくて、農業の破壊だろｗｗ

農水省が発表してる米農家が壊滅するという根拠となる数字、例えば米の1kgあたり価格でも
日本は農家出荷額が247円としてるのに対し、外国から関税撤廃で入ってくる価格は57円と言っ
てる。が、この57円はTPPに無関係の中国の、しかも食用じゃなくて加工米の過去最安値価格。
昨年の価格は既に164円になってる。これが日本人の味覚に耐えられる食用米になると、日本の
農家出荷価格とほぼ変わらないか逆に高いぐらい。なぜなら短米は栽培が難しく、しかも世界中
でこれを主に食べてるマーケットは日本ぐらいのもんなので、大規模農業をやってるTPP関連諸外
国は世界中にマーケットが広がっていてかつまだ流通量が伸びて、飛行機で種をばら撒けば勝手
に成長してくれる長米しか興味が無いから。手間隙かけて縮小傾向の日本ぐらいしかマーケット
が無い短米を好き好んで作る外国農家なんていない。
と、浅川さんが言ってた。

中国は尖閣、露国は北方四島、米国はTPPによる日本国の経済支配。
ここぞとばかりに牙を剥き出しにしているな。

ＪＡは営農では赤字やから既得権益でもないような......

農産物で大もうけしていれば別だが、それを共済や信用で補ってる。
その分良心的なんではないだろうか？少なくとも一般消費者に対しては

日本はもう一次産業全面放棄宣言出したほうが
国益に叶うと思うぞ。

構造改革とか言うならわかるんだけど。
あと、そもそもが不動産関連法規・土地開発法・都市計画諸関連をどうにかしないとどーしよーもないだろ。

大規模農業目指すんだったら、昔の豪農とか大地主みたいな形式復活させなければならんけど、
それをぶち壊したのがマッカーサーの農地解放。
んで、戦後の日本の土地開発はそれをひたすら推進する形で進んできた。
大規模小売店法の緩和とか、最近進みまくってる都市のスプロール化なんかはその極まった形。
これらは『規制緩和・自由化』の名目で進みまくってきたんだけど、今回はこれらを新たに『規制』しなおさなければならない。

・・・んで、これらの規制はおそらく膨大なTPP関連項目に「非関税障壁」の名目で引っかかってくるはずなんだが。
そこまで考えて包括的にやれるのかね？

外にも種子や農産品の著作権とか使用権とかも絡んでくる。
アメリカの穀物メジャーとかは遺伝子研究所・遺伝子登録こみで総合的な世界戦略やってる。
スケール的な投資金額は日本の比較にならんだろ？
ガチでやりあう覚悟あるのかねえ。

「平成の開国だー！」とかいって、喜んで適当かましてるだけのバカが騒いでるという印象のほうがデカイんだが。
あれだけリーダーシップと計画性のあった小泉政権でも苦戦したネタの困難度を何十倍にも苦難なのに。

>>97
マッカーサー以前に戻すといういみなら「再生」という言葉が適当だと思うぞ。
東京都内にゴルフ場持ってたり、駅から家まで自分の土地を一歩もはなれずに
通勤できるようなスケールの大地主の復活。

ま、現代でいえばこの場合の大地主は企業になるんだろうけどさ、
これを統制経済とか企業による国家支配といわずしてなんというのであろうか？

年金生活者のお年寄りが健康維持のために儲け度外視で農業やるのが一番効率的だろ。
企業の論理でどれだけ効率化しようがアメリカには勝てんわ。土地の規模が段違い。

税金補助と価格統制がないなら、ね。
ただでさえ、じい様ばあ様に税金使ってんだからこれ以上道楽で税金使われたらかなわんわ

>>108
自動車産業は２０年後、家電は１０年後くらいに壊滅している可能性はあるが
一次産業は政府がきちんとしてさえいれば残ってるぞ。

公務員に補助金なしで兼業農家を義務付ければよい。
高い給料もらってるくせに、休みはいっちょ前にとれるし、それくらい余裕だろ。
それで全て解決。

ヤマダやコジマはアメリカに行かねーのか

怪談！TPP環太平洋連携協定
ＴＰＰって何？
世界の孤児になるって本当なのか
グローバル時代の中での国益を考える
アメリカの貿易黒字拡大の狙いとは・・


中野剛志
京都大学大学院工学研究科（都市社会工学専攻）助教。　


http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101218

>>1
農業再生?　できるわけもなかろう　東北６県の田舎を行商で回っている俺が確約する　ｷﾘｯ）

海江田は経済界の顔色伺いすぎ

リーマンショックやサブプライムローンの二の舞にならないように祈っておけ
これが金融問題だと気付かないようでは情けないぞ

肥沃になった官僚利権改革ができずに
参加した際の失敗の分析もしないし
経済界の雇用などの問題に政策として対応できずに
マスコミが意図的な情報しか報道しない
国民が何人犠牲になろが上層部は毎日料亭で政治会議　　　
これって以前経験していないか？

あ　書き忘れた反対ね。水と食料は自国というより自分達で守らなきゃいかん

日本の農業の勝てるブランドなんてないよ。
コシヒカリと同じ味の品種改良した米の種子も和牛事態も、
もうアメリカはもっているからね。１０カ国との安さの勝負になる。
結局は穀物メジャーに挑むってことだけど。
工業の工場等も含め失業者だらけになるのでは？

農家相手の商売も、大変になるぞ…
田舎にある、コンビニ　居酒屋　ガソリンスタンド　銀行　トヨタ　…

そもそも、米を主食としている国が少ないからな。

卍【円高】TPPで農業はどうなる?第参章【デフレ】卍
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1295409271/1-100

ここはいつも丁寧に説明してくれるな

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/

今の日本の問題は為替でしょー
米韓ＦＴＡなんかみても車の輸出増やすなら米国内に工場作れって話じゃんあれｗ
ＴＰＰ結んでもそういう事やって来るのがあの国だし、現にオバマは日本に輸出したいだけ。

現民主党ってのは左向き政権だけど、おのおの自分が知る理念だけをつらぬこうとするから党内でバラバラなんだよ。
一つに集中するがゆえに他方向は沈んでもおかまいなし。
要するにつかえない連中の集合体。馬鹿なんだよ実際。
みかねた菅が与謝野入れ込んだけど、その時点で「民主党の理念ってなんだったの？」っていう新たな疑念が沸いてることに気づいてなさそう。

民主主義でも社会主義でもないよこの政権は。
無能自慰内閣。

>>127　元々、民主党は対自民に数の上で勝つために作られた
政権奪取の為の党だ。だから、考え方がばらばらなのだ。
それこそ、極左や極右やら国民目線の人や私腹を肥やす人や
アメリカ寄りやら中国寄りやらもうばらばらだ。
だから、綱領が作れないのだ。今までは鳩山が金を出したという
錦の御旗があったが、それがなくなった今、どっちに行くかわけわからんのよ。

ＴＰＰに参加する可能性ってどれくらいあるんだろうね

TPPでは輸出 vs 農業という作為的な構図化が成されているが
金融、通信、サービス業、医療、教育、etcほぼ全産業及び労働力の自由化も含まれていることをお忘れなく

とっても良い事だｗｗ

ＴＰＰのタイムリミットがアメリカの最大なワナだな。
日本の政治家が釣られまくりだし。

全てオープンにしてから議論しなきゃだめじゃね
農業を隠れ蓑にして進めるのは卑怯だろうよ

お試し期間くれ

韓国サムスン電子７−９月：過去最高益−半導体メモリー好調
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=avJneuoh8_U4
純利益は４兆4600億ウォン（約3200億円）となった。

サムスン電子10−12月：営業利益13％減
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=005930%3AKS&sid=a3RxLOF1zGiA
　同社が７日発表した暫定決算によれば、営業利益は前年同期比13％減の３兆ウォン（約2200億円）となった。


米アップル10−12月期：78％増益、ｉＰａｄなど年末商戦好調
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a6KgL1dbYGB8
アップルの2010年10−12月（第１四半期）決算は、前年同期比78％増益となった。純利益は60億ドル（約4953億円）



日本の電機が束になってもこれらの世界企業の四半期利益にも遠く及ばない有様なんだよね
世界中で日本製品は売れてないw
TPPにはいっても日本にはなんにもいいことがないんだよね

自由貿易は賛成だけどＴＰＰは大反対。
メンバーの国に、日本の工業製品は売りつけられないよ。
アメリカ以外は途上国。
アメリカは景気が回復しない限り売れない。
よってＴＰＰしても輸出産業は儲からないね。
韓国のようにどうしてできないのか？

・TPPはアメリカが日本に対して仕掛けた罠である

☆中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
　出演：中野剛志　西部邁　秋山祐徳太子
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo

☆降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
　出演：福島伸亨　田中康夫
http://www.youtube.com/watch?v=JvBhl7rt4rU&feature=related

☆TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
　出演：小野寺五典　田中康夫
http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw&feature=channel


☆1〜5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
　出演：宮崎正弘　田村秀男　宮本光晴　東谷暁　小山和伸
　　　　三橋貴明　中野剛志　水島聡
http://www.youtube.com/watch?v=HLlV3Moh-7g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qYpbFWZGR-8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bwwaK_YFu2U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bqKWApzeGPE&feature=fvwk
http://www.youtube.com/watch?v=bqwvNJBlaQA&feature=related

tppは労働者の移動も自由になる。つまり、移民受け入れと同義なんだぞ。少し前、100万人の移民受け入れが話題になったが、それどころじゃなくなる。無制限の受け入れだ。

農家だけど、ｔｐｐ始まれば、農地は、売却だな、農家公務員農家無税にしてくれないと、
新興国農産品に勝てない。

TPPは農家にとってメリットなどないよ
低価格農産物が輸入されてふつうにアボーンだべ
そりゃ高給食材を作っているようなところは輸出という道が開けるがそんなので収入UPするのはほんの一部
これははっきり言っておかないとあとで「だまされた！」と言うヤツ続出だぜ

一部では、TPP解散って話もあるそうだな。
また、TPPに反対の小沢派を叩いて、「鎖国するのか？開国するのか
今こそ、国民に問う！！」とか言って解散しそう。ｗｗｗｗ
マスゴミには開国、開国、連呼してもらい、自らも開国、開国、開国解散だ
とか言い出しそう。ｗｗｗ
小泉の郵政解散と同じようにな。

脱サラして失敗するのは初期投資が膨大になることが新規に始めれない最大の原因だ。
それから農業は結局天候に左右される博打だ。
安定収入が毎月見込めない中での見たい件の経営感覚が必要になる。
なにせ米は年間一回限りの収穫だ。
要するに新規に始める連中は農業経営ってのを知らないんだよ。

民主党は日本解体が目的の政党なんだからTPPはやりたいだろうな。
でももう無理だ。政権交代遊びはお終いが見えて来てる。
国賊とそれに加担した者たちはそれが瓦解した後の事を良く考えろ。

↑そのとおりだな
もうお遊びはやめてくれ！

農業は続ける事に意味あるからなぁ
一度その土壌が崩れたら取り返すには相当な時間がかかるべ

ＴＰＰって、物の出入りも自由になるけど、人の出入りも自由に
なるっていうものだろ。
途上国から安い給料でもいいっていう人がたくさん入ってきて、
日本人の職場が奪われ、失業して終わりじゃん。
物価も安くなるだろうけど、給料も安くなり、失業も増え、メリット
はなにもないと思うけど。最初だけ物価安くなり得したと思うけど、
その先に地獄が待っている。百均と同じだろ。安いと思って喜んで
いたら、現状、経済滅茶苦茶だわさ。

インタゲするしないの次元じゃねえ…大多数の日本人が貧乏になるということだ。
賢い人間はたくさんいるはずだけどTPPのデメリットがメディアに載らないとか
本質的なことが議論されずに雰囲気だけで決まって煽り合戦に終始するなんて
戦前から進歩してねえ

所詮、無知な大多数の日本人はtppを農業問題だとしか思わず、参加しろとか叫んでるんだろうなｗ

労働者は余ってるしデフレなんだがただでさえ下落している平均年収がTPPで入ってくる
他国の人間の母国の給与より幾分高い額に平準化され、日本人が職場から押し出される率が
上がって失業率は増大するがデフレのままの現在の経済情勢で固定化…。

日本人は日本国内で消費するけど他国から入ってきた人間は母国に送金したりなるべく切り詰めるから
今よりもっと国内に金が落ちなくなるよ…だが小泉内閣の頃でさえインタゲはついにとられず
デフレ脱却は限定的なんだから一朝一夕に今のデフレが退治できるとも思えない、十年くらい必要だ

デフレが悪化してますます失業者が増えるだろうなあ・・・・・・

ngc3333 ましゅマロ
digikeiから
菅民主党政権の下で、ありとあらゆる民主党幹部が競ってルース大使詣でをしている。つい最近でも仙谷前官房長官や玄葉政調会長など会談したばかりだ。
こんな事は対米従属の自民党政権下でもなかったことだ。もはや菅民主党政権は中南米や中東に見られる米国の傀儡政権の如くである。天木直人

農地に莫大な課税をして農民に住宅と農地を物納させる
一定以上の規模の農地には課税しない
稼働実績の無い農地は更にペナルティ
土地改良区の水使用料を引き上げてもらう
農業共済の掛け金も引き上げ
農地の相続を認めない全部没収
肥料や農薬の国内販売の禁止、公機関しか使用禁止に
コンバインから草刈機まで重課税
俺のシナリオはこんなところ
農民にやったら今度は一般人にも同じようなことする

何でTPPに拘るのか分からない。
FTAをすすめていくんじゃ駄目なのか。
アメリカ様が納得しないって。知るかそんなもん。
外需は、東南アジアか南アフリカ。
本当に何も無いから投資先としては良い。
ただし戦争リスクがやや高い。
外需内需が問題ではない。問題なのは為替。
ダメリカ崩壊、ユーロ危機の現状じゃ為替がどう転んでも改善できない。
むしろ、日本の生産性の高さが仇となって円高に転ぶ。
しかも、日銀があれじゃね、orz

ヒキコモリが上から目線で論じられる（と思い込んでる）
数少ない分野が「農業」と「土建業」だからね
＊俺たちがその気になれば簡単に出来る、と思ってるでしょ？

がんばってギロンしてください

TPPに賛成している奴は結局
何処の国がどんな利益をもたらすのか理解出来てない
＝ＴＰＰがどんなものなのか具体的にわかってないんでしょ

日本人は馬鹿だから、鎖国するのか？開国せよって
言われると過敏に反応するんだよな。ｗｗｗ
異常に、鎖国って言葉に反応するからな。ｗｗｗ

まるで2年前の衆議院選挙のときのようだ。
今回のフレーズは開国。
日本人はさ、学習しないのかね。
反対派の意見が表に出ないということは、賛成派には何か裏があると考えるべきだ。
データやどういうビジョンを持っているかを全く示さないで
印象論や感情論、精神論で推進しようとしている現状になぜ疑問を持たない？

>>146
１００金のインスタントなもので、ほとんどのものが置き換わったからなぁ。

だいたい２倍〜５倍、場合によっては１０倍くらい値差がある。

小麦の高騰で自給率上げる大騒ぎしてたくせに、変わり身が早いよな。
食品価格を外国に握られる不安とか無いのかね？
人気商品GOPANができた経緯もすっかり忘れ去られてる。
日本人はのんきだな。

>>154
農家や土建が簡単だと思ってるのは
民主党もでしょ

農業改革は必要だが、国富が海外に流れるような経済政策は絶対に阻止しなくては

郵政民営化のときには結果的には小泉が圧勝したけど
まだ賛否両論マスコミで流れてたからな。
最近のマスコミはひどすぎる。
まずはアンケートを捏造して、それを元に100%の力で自説をごり押ししてくる。

>>159
結局、米粉はどうなったんだろうねぇ。

どんどん、古米が飼料の方に回ってきていて・・・・年々その数量も多く
なってきている。

ＴＰＰのメリット・デメリットをまともに報道しているテレビ番組なんて
どこにも全く見当たらないよな

>>164
信じられないことだけど、
メディアはＴＰＰを物品の
輸出入の自由化と、思い違いしたのだろうか。
だから、農業を再生するきっかけに、したいくらいで
ＴＰＰ賛成と。

あとは、民主の迷走を、
これを契機にして収めようと考えたのだろうか。

ＴＰＰ賛成の社説を出したら、そう簡単には、
変更できないだろう。この先、詭弁を弄する
ことがないよう祈る。

鳩山政権の普天間の不始末があって、
ＴＰＰ不平等条約を迫られている。
米国も米国だが、
むしろ、菅政権が延命のため、ＴＰＰ必死。

鳩山政権の普天間の不始末があって、
ＴＰＰ不平等条約を迫られている。
米国も米国だが、
むしろ、菅政権が延命のため、ＴＰＰ必死。

普天間で、鳩山政権は
どうすべきだったのか？

中途半端に辺野古沖とするのでなく、
簡単には、実現できなくも、沖縄県民、国民を信じて
最後まで、国外県外を貫くべきだったのだ。

それをしなかったから、いまＴＰＰになってしまった。
ここで、ＴＰＰを曖昧にしたら、菅さんは、第二の
鳩山政権である。

>>157
｢郵政民営化｣「政権交代」「平成の開国」

中身の説明せずにスローガンを連呼するのが一番効率良く大衆を騙せるんだろう。
反対者はレッテル貼りしてスルー。楽なもんだねこりゃ。

農地は大事なんだってことをわかってもらいたい

tuigeki おくあき まさお
田原メルマガ@namatahara最新号は太鼓もち宣言「僕は与謝野さんの起用を一番のヒットだと思っている。官僚たちも与謝野さんを信頼している」と、
ほとんど霞ヶ関目線。露骨な官僚の応援団。国民目線はそこにはない。陽のあたるところが大好きな田原さんはサンプロを降ろされ焦っている。

>>170
禿同。日本の農業はじまったな。農地を転がして儲けている椰子はＴＰＰで終わりだな。
時給１７９円でがんがってる専業農家こそ農業の担い手だし、輸出は収入源を確保することでもあるわな。

『農協の大罪』　山下 一仁著
年間の農地転用売却益は1990年のピーク時に「7兆円」を超え、現在でも「2兆円程度」はある。この莫大な資金が農協に預金され、その総額は83兆円にのぼった。
ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20090510
↓
日本に稲作農家は２００万戸以上あるが、稲作所得を主な収益源としている農家は８万戸にすぎない。残りの圧倒的多数は…農外転用による“濡れ手で粟”の収入
ttp://fo-jac.blog.so-net.ne.jp/2009-09-02
農家切り捨て論のウソ：日経ビジネスオンライン
兼業農家の全所得に占める農業所得が＜略＞15％程度ですよ。＜略＞本当は彼らのことを兼業農家ではなく、“農地持ちサラリーマン”と呼んだ方がよいのかもしれません。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070919/135317/
↓
自由貿易による農協の解体こそ日本農業再生の前提 - Crows Over Mobtown
数の多い兼業農家…農協の方針は兼業農家の意向を強く反映する。…
典型的な例が減反面積の配分方法である。…山下一仁氏の著書『農協の大罪』(宝島新書)に依拠している。
ttp://d.hatena.ne.jp/skullsberry/20101225/1293286104
↓
稲作農家の労働報酬が、時給…179円
ttp://asyura.com/09/bd55/msg/484.html
追い詰められる米農家 - 誘いの果実 - 楽天ブログ（Blog）
時給は　１７９円　だそうです。一日１０時間働いて　１７９０円
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mineralnoginga/diary/200911180000/
↓
ブログ時評 : 専業農家の救出を急がねば稲作は崩壊　[ブログ時評87]
ttp://dando.exblog.jp/7826917/
オーストラリアの年間のコメの生産量は約2万トンで、消費量は約25万トンです。…日本のコメの生産量は年間約850万トンで、…これを輸出しない手立てはありません。
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/print/1126
中国から現実に輸入したコメの値段は09年で約1万500円（60kgあたり）…国産米価は、約1万4千円…15ha以上の規模の大きい農家は6500円にまで下がる。
ttp://gensizin4.seesaa.net/article/172356179.html

浅川芳裕　「日本は世界５位の農業大国」
個別の品目でも、世界で、ネギは１位、ほうれん草は３位、ミカン類は４位、キャベツは５位、
イチゴ、キュウリは６位、キウイフルーツは６位、コメは１０位、リンゴが１４位、ジャガイモ２２位、など、日本の農業は健闘しているのである。＜略＞
国際連合食糧農業機関（ＦＡＯ）の発表では、農業の国内生産額（２００５年）は、１位中国、２位アメリカ、３位インド、４位ブラジル、５位日本
ttp://www.geocities.jp/kawasaki_to/d-nougyoutaikoku.html
食料自給率 - Wikipedia
カロリーベース総合食料自給率は＜略＞国内の農業生産が変わらなくても輸入が減ると自動的に自給率が上昇することとなる。
輸入が途絶えると終戦直後のような食糧難となり多くの日本人が栄養失調や餓死することになるが、自給率は計算上100％となる[18]。＜略＞
日本を除く海外諸国はカロリーベース総合食料自給率の計算をしていない。雑誌「農業経営者」がこの計算方法について農水省に取材したところ、「食料安全保障の機密上出せない」との回答があった
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/食料自給率

専業農家以外は補助する必要なし

これで解決＾＾

>>172
頭の中がコピペばっかで自分の意見はほとんどない奴が
すぐに扇動されてTPP賛成するのさw

農業問題とtppを分離して考えられない奴ってまだ居たんだな〜

>>168　本土のほとんどが基地誘致に手を挙げなかったくせに
えらそうに言う資格なんぞないんだよ。
文句あるなら、首長が俺の自治体で引き受けるって言えよ。
その後はアメリカとの交渉に入るんだよ。
それで難しいならわかるがね。自分の所は嫌嫌っておきながら
鳩山や沖縄県を批判する資格なんぞないんだよ。

小沢元代表がフジテレビ「新報道２００１」で、ＴＰＰに関し「米国の国際戦略に振り回されるな」と警告！、



小沢元代表発言、

　　「私は、自由貿易論者であり、ＴＰＰ反対論者ではない。ただ、
　　　自由化するには、セーフティネットなどのシステムをつくった上でなければ、
　　　小泉さんのときのような格差社会を生み出してしまう。弱肉強食にしてはならない。
　　　
　　　また、こんなことを言っていいのかわからないが、ＴＰＰでのアメリカの
　　　国際戦略に翻弄されてはいけない。
　　　アメリカは、アメリカの国益を考えてＴＰＰを言っている」

http://www.asyura2.com/11/senkyo104/msg/723.html

>>175

ＴＰＰを意識的に農業問題とミスリードして参加に持っていこうとする
工作員の意図が丸分り

つうか、反対派って結局「アメリカの陰謀だから反対」しか言わないのな。
まあ、為替とか関税とか理解できるだけの知性がない連中じゃそれを繰り返すしかないのか。

>>179
TPP参加では為替レートは是正されず、関税だけ撤廃される意味を理解してない人は獣以下の知性しかないよねｗ
吹かすにしてももうちょっと脳味噌使った方が良いと思う。

>>179　そりゃそうだろう。メリットとデメリットが実際に
やって見るまでは本当のことはわからないからな。
ただ確実に言えることは、アメリカルールですべてが決まると言うことだけ。
日本はアメリカに逆らえないからな。アメリカにメリット＝日本にデメリットは常識。

民主党はホントに外交できねえからな
個別にFTAなんてムリ
他の国が勝手に話し合って決めたTPPに参加するかどうか決めるだけというｗｗｗ

政権があるうちに懸案を通して後は野となれ山となれ。
新聞各紙も増税を煽ってたりTPP以外に選択肢はないという論調。

日本は工業製品の関税率を大半の品目で既に0%にしている
外資が金融、サービスに参入する際の規制も無い
外資の投資の規制も無い
日本は自由貿易の優等生

農業を除いては

>>184
すでに先行して自由化貿易しているのでTPPに参加しても悪影響ないわな

関税撤廃で米なら価格が1/4で店頭に並ぶということだし、食料自給率を50%に！と言った同じ口で、
戦略もなくTPP推進しようとしてるから呆れられる

生き残るためには高級ブランド化して海外に買ってもらう方法もあるだろうけど
そういうの貧しい国のやり方なんだけどな
ブラジルでさえ自国で生産したコーヒーを口にできるようになったというのに
日本は、高くて良い物は海外へ、安くて悪い物は海外から
そんな時代に突入したようだ

>>179

そんなことを言っても郵貯の説明をしないなら、

賛成派は陰謀論のレッテルを貼るって言われるだけだと思うよ

本当に食料自給率を上げたいなら耕作放棄地なんて絶対許されないはずだが、
日本の農業界はこれを何とかしようとする気はサラサラないみたいだしな
税金入れて保護する価値ないだろ

そもそも日本は長いこと政府が建設業界と癒着してたから、需要と供給に会社の数や規模があってないのよね
だから減少するのは当然だと思うけど
それはTPPによって成すべきことではないな

>>188
耕作放棄地は採算割れを起すような僻地で増えてる。経済的合理性を追求した結果がコレなんだよ。
実際には平地部の生産性の高い農地は集約化が進んでいる。

日本の安全保障にかかわる農業を保障しなければいけないが
韓国で14兆かかったのにその保障内容がないのにＴＰＰは無理。
さらに保障財源はどうするのか？
公約の公務員削減も出来ないのに。
米倉にいわれてやってるのだろうが
まず先に子供手当て廃止、郵政は民営して税金をつかわない。
事業仕分けに権力を付与して実現するとか
公務員削減を実現、公務員給与を一般並みに引き下げとか
尖閣には軍隊を派遣一切中国船を入らせないようにして
締め出してる日本漁船を守るとか（日本漁船締め出して
中国漁船が横行してるんだぞ、海保に馬鹿なことさせてる。）
いうのがあほらしくなった。

>>191　その逆しか民主はやらんよ。ｗｗｗｗ

nomSABOyuji 野本祐治
aobadai3から
森ゆうこ議員のインタビューで一番ショックだったのは、 民主党本部職員が小沢派（とレッテルを張られている）議員に圧力を加えるために、
議員の地元支援団体を呼びつけて恫喝しているという話しだった。もうまともな政党じゃなくなっている。暴力団のようで恐ろしい。

TPP受け入れたら農業が死ぬだけじゃすまないよ
俺の予測では

>>190
で、耕作放棄地をなくして日本の食料自給率を上げるために何か努力しているのか？農業界は
保護してもらうだけじゃなくてさ

耕作放棄地を宅地にしたら地価が下がるんだろうな

>>195
耕作放棄地の増加は市場競争の結果だって事は理解出来てるのかな？
生産性の低い農地は放棄され、生産性の高い収益の上がる農地の集約だけが進んでいる。

それに対して「何か」をするのは誰の役目なの？
フランスは自給率維持のスローガンを実践しているけど、それは僻地農業に国費を投じて維持しているんだよ。
農家任せにしていれば自由競争の中で淘汰が起こるのは防ぎようが無い。

>>197
だったら生産性の低い農地を売って、他の用途に使ってもらえばいいじゃない。
そして、売って得た金を生産性の高い農地の運用に投資すれば全体の生産能力が上がる。
どの業界でも当然の企業努力だと思うが、なぜやらないの？

>>198
仮に耕作放置を宅地・工業団地に転用したとして…そんな土地を誰が買うんだい？
投機目的の中国人なら買うかもしれないけどねｗ

『政府が介入しない自然な状態』だからこそ耕作放棄地が増えてるんだよ。
当然ながら生産性の高い農家では土地・資本の集約は既に行われてる。
ただその主体となっているのが、離農した老農家では無いと言うだけ。

キミの言うような生産性の低い僻地に存在する農家は一端離農するとそのまま消滅する。
跡継ぎがいないから自然とそうなる。農業が競争に晒されて無いとか、市場原理から隔絶してると言うのは無知な者の発想。
競争があるからこそ、その結果衰退する者がいる。

政府が最低賃金として年収300万円を補償してくれるんであれば、
農業やりたい人は多いんじゃないのかな。

TPPやればなんとかなる
↑
民主党になればなんとかなる

進歩がねえなw

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　もしもし、菅ちゃん？　結末を暗示する仏滅改造内閣発足おめでとう
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　 　 　 　
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　民主政権は、オレと鳩の裏金と詐欺公約で作ったことを忘れるな
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　オレは、お前ら飼い犬に手を咬まれるようなヘマはせんからな
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　消費税増税とＴＰＰ推進で、マスゴミ・財界が一体になって菅内閣の支持率
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　アップを演出しているが、これじゃ小泉以上の大企業優先・弱者斬り捨て内閣だ
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　オレの筋書き通り、仙谷、馬渕のクビを取ったから、次は菅ちゃんの番だ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　与謝野は平成の裏切り王・大嘘つき野郎で、平成のセンカン大和だぞ
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　国会冒頭から集中砲火を浴びて直ぐに沈没するから、野党の弾よけにもならんぞ
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　菅ちゃん、来月にはお遍路に行けるように暇にしてやるからな

TPPには反対だけど、抜本的な農業改革には賛成だよ
永久に保護してるわけにはいかないし、いずれは自由化せざるを得ない状況になる
品質と安全性のクオリティは高いんだから、あとは価格競争力をつけて生き残れ。

税金投入って話なんだろ。それは残念ながら同意できない。
保護政策で守られた産業など必要ない。だったらおれは以後「外国産」しか
買わない。

>>202　オザーさん、頼んます。ｗｗｗｗ

>>204さんは米国産の小麦製品は一切口にしないのか…それは凄いね。
加工品も含めたら『米国市民の血税』で支えられた米国農産物は貴方の口に入ってると思うけど。

>>204
特定産業の保護って世界中のどの国もやってる気がするが

>>204
>>保護政策で守られた産業など必要ない
それだと日本の産業はほとんど残らないよ。金融とか建設とか医療とかもろ保護政策じゃん。

銀行が保護されてなかったら一時期取り付け騒ぎですごかただろうなw

>>208
うーん…『保護政策で守られた産業』がNGなら日本産の食物も食べられないね。
日本の農産物も『関税』と言う形で守られた産業だから。>>204さんは霞でも食べて暮らせる仙人なのかな？

今日び先進国の農業で補助金を出してない国なんてないのにね
ただの物知らずさんなんでしょう。

なるほどここには保護主義者が多いが、そのメリットは？当事者以外に
納得するのは困難だろう。食料を取引に使われるとか、まぁそれはあるよ。
だが基本は全てビジネスだ。約束を守らない相手は結局格を下げるだけ。
特定の産業の保護が当然と言うけど、その根拠は？その人達は選ばれし
者達なワケ？　その他のサラリーマンとか製造業者は剥き出しの競争に
晒されてるのに？　そんな施しを平気な顔して受けられるんだ。ふ〜ん・・
まぁそれならそうしていればいいよ。

>>212
誰か〜仙人語の翻訳お願いしまぁ〜す

と嫌味はこれくらいにしてｗ
農業分野を全く保護してない国は無いって事だよ。有形無形で少なからず国は関わっている。

>>212
実際に保護されなきゃ成り立たない産業が
あるという事実を言ってるだけなんだが
それをいうと保護主義者になるのか？
世の中にキリスト教が存在すると発言すると
キリスト教信者に認定されるのか？

>>213
はいはい、そんな事は承知してますよーーと。
その上で現状維持が良いのか、それとも「革新」するのか、という話題では
ないの？

>>214
理解不能。ナニを指してるのか言って欲しい。
例えば「稲作農家」とか、そういう話ですかねえ？

保護の目的は安全保障であり、農業という産業の保護。
決して零細兼業農家の保護ではない。

ここを履き違えているのが日本の農業政策の一番の問題。
農業従事者もこんなに要らない。
てか、日本の農業従事者（対人口比）は先進国で最多だからな。

>>213
『保護政策で守られた産業など必要ない。ｷﾘｯ』

ええっ…数分前まではこんなにｷﾘｯとしてた人が何を今更逃げに入ってるの？
無知は恥じゃないけど、その逃げ方は格好悪いぜ。
実際、各国の農政について詳しい人なんて少ないから知らなくても恥ずかしくは無いと思う。
けど話題逸らしなんてやられても俺は乗ってやれねーよｗ

>>218
バカと議論するのは厭わない性格なんでｗ　何を指して逃げと言ってるのか
は知らんがね。おれは自説を曲げた覚えは無いｗ　そうそう、確かに
「保護政策で守られた産業など必要ない」とは言いましたよｗそれが何か？
気に障ったようなら謝りますが、モノには限度ってのがあってねえ。
いったい何十年保護されたら気が済むんですか？てのもある。

>>219
えーと…日本の『関税』は悪い保護で、欧米の『所得保障』は良い保護だと言いたいのかな？
それで貴方は「欧米の良い制度を日本に導入すべし！ｷﾘｯ」とでも仰りたいの？

>>220
関税で無駄に兼業農家を保護する必要は無い。
欧米みたいに農家の数を絞り込んで、所得保障で保護するほうが遥かに合理的。

>>220
だから、それをこれから変えていく、という話だと理解しているけど？＞TPP
お互いに関税をよ〜いどんで無くせば計算上で日本が損をするというのが君らの
説だよな？　でもそれは「あくまでも説に過ぎない」。OK?
やってみて壊滅したらそこで改めて話そうじゃないか、それが議論てもんだよ。
なんで同意もしてない消費者が君らの意見に同意してるが如く語ってるんだよｗ
おまえ等は敵対勢力だって自覚があるのか？

>>216
日本語が不自由なんですね
これは失礼しました

>>221
欧米型所得保障にも問題はあるけど効率性を考えたらそっちの方が正しいね。
けどID:0v47owEGさんはどういう主張してるんだろうか？国の関与を全否定したら後者まで否定する事になるが…

だって民主主義だよ？　少数派の農家には発言権なんて最初から無いんだよ？

>>222
>やってみて壊滅したらそこで改めて話そうじゃないか、それが議論てもんだよ。

日本の農業が壊滅したら、その分は海外産の農産物で補う事になりますね。それが市場競争ってもんだよ。

>なんで同意もしてない消費者が君らの意見に同意してるが如く語ってるんだよｗ
>おまえ等は敵対勢力だって自覚があるのか？

？？
国の農業関与について話をしていたんじゃないの？貴方が一体何を主張したいのか分かりません。
それに敵とか味方って…誰が敵で、誰が味方なのか。貴方の立ち位置がさっぱり把握出来ない。
だから私は貴方の敵でも味方でも無い。お互いの立ち位置が把握出来ないと敵味方なんて区別しようが無いでしょ？

>>225
はぁ…「農家利権を批判するオレって超格好良い！ｷﾘｯ」って人か。
そもそも農家に『発言権』が無いなら『利権』なんて発生する訳無いでしょ？
発想の根本が滅茶苦茶だわ貴方。農業票(発言権)を目当ての政治家が農政を歪めたのは事実だけどね。

それにお得意の「食糧安全保障」。これもクダラナイ。
そもそも、食料と言うのは大半が農産物。畜産も関わるが、肉を作る飼料が
農産物だから議論は同じだろう。結局は気候変動とかのリスク要因が問題。
そうしたリスクを減らすには多角的な経路を確立するしかない。このことは
実際に「牛肉」分野で証明済みだ。おまえらは「タイ米」なるおかしな米を
輸入した過去をもう忘れたのか。あの時世界各国が日本に米を売らないと言えば
どういう混乱を招いたのか考えた事があるのか？

日本の農業を保護したいのか
保護したくないのかどっちなんだ？

>>228
>あの時世界各国が日本に米を売らないと言えばどういう混乱を招いたのか考えた事があるのか？

(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
おいちゃん…それ食糧安保論賛成論者の作文じゃないか。
食糧安保論を批判するならそういう切り込み方じゃ自爆しちゃうよ。

>>227
君の知能を疑うわけじゃないが、発言権とか利権とか、そういうのは
単純な話じゃないからｗ　いや、君の文章がそうなってるから言ってるまでで。
おれの主張に反論するのはいいが、まるでオウンゴールな雰囲気なんでｗ

>>230
いやぁ、実のところお前のようなバカが一番厄介。お前って結局
性悪説だろ。でも「現実には」タイは米を売ってくれた。無償じゃないぞ。
このためにタイ国内ではコメ価格が高騰して庶民は打撃を受けた。それを
知ってるのか？

俺は0v47owEGの主張が全くわからないw
簡潔にまとめてくれんか？

まずは…ID:0v47owEGさんに対して煽り口調でレスを返した事を謝罪します。
こちらがもうちょっと丁寧な口調で返信していれば結果も違ったと思いますから。

老婆心ながら何かを主張する場合は、最初に自分の立ち位置を確認してからの方が良いのではないでしょうか？
それなら主張に同意するレスは味方、反対するレスは敵と簡易に判別が付きます。

持論を展開する場合は、自分の主張を補強するようなソースを用意するのも有効かと。
>>228には批判する対象と同じ主張すると言う致命的な欠陥があります。
それを防ぐ意味でも自分の主張・ポジションを確認しながらレスすれば失敗を減らす事が出来るでしょう。

>>233
おれも自分の主張がよく分からないｗ
だが、ビジネスである以上はビジネスの論理に従うべきだと言う主張だ。
無論、政府には反対する権利がある。何故なら政府だからだｗ
だが、今の政府は反対しないと言ってるよな？　？？？？　あ？おれ、
間違ってる？

>>235
個別のレスに難癖つけてるだけで何の主張もないのか
時間の無駄だった

何故市場開放したら農業が壊滅するなどという暴論が前提にあるのだろうか？

農業先進国の欧米が強い分野は元々日本は国土の問題で現在も輸入に頼っている
国内比率が高い分野は輸入不可能な品目か、途上国との競合分野に限定されている
その途上国は先進国の高度な農業に敗退の一途を辿り、多くの途上国は農業保護策を放棄しつつある

何故先進国の中で日本の農業だけ競争に勝てないと決め付けるのか？
本当にそうなら何故他の先進国を見習って立て直そうとしないのか？？

農業改革は良いことだけど、こういう抜本的改革は行政でも
経済でも必要なのに一つもできてないんだよな。
結局、話がまとまらず現状のまま景気が良くなるのを待つだけ
に終わるのさ。
簡単にできる消費税引き上げとTPP参加だけやりそうだ。

>>234
いやぁ、謝罪だなんてｗ　ここではそんな事は端から想定してないんで。
そりゃあ、立ち位置ってのはあるさ。君が農家ならなお更だ。
でもそう過程したとして、どうなる。この現状を。外国は信用できないから
そんなやつらに米哉らなにやらを任せられない、と。どうしてそんなことが
いえる？

>>237
アメリカやオーストラリアの大農場の写真とか見たことないの？

菅は余生のためにがんばって今のうちに貯金しとけよw

>>240
その広い国土を生かせる穀物類は日本では生産困難で元から輸入してる訳だが？
その上西欧の殆どは狭い国土しかなく、多くの品目で生産量は日本より桁違いに少ない
日本のほうが大規模化には断然有利な条件が本来整っている

>>242
ゆとり世代なのか？
まず、地形図で日本の地形を知れ。
それに、TPP念頭なのに西欧の話するな、アホ。

>>225
まだ農業問題に矮小化しようとしてるのかｗ

民主主義は少数意見尊重
少数意見無視なら共産党一党独裁で十分

>>245

その前に議論をするのが民主主義の前提
今のようにメリット・デメリットを国民に認知されていない状態では
必ずしもＴＰＰ参加を国民が賛成しているとは言えないなあ

農業問題は農家だけの話じゃないんだぜ。
金額ベースでもなんでもいいけど、自給率が下がったら、
投機や自然災害で輸入農産物の価格が上がったときに、
その分、食費が上がるわけだよ。
エンゲル係数の低い大企業の社長はあまり関係ないから、
TPP参加賛成とか言ってやがるけど、
エンゲル係数の高い庶民はビクビクしながら生活することに
なるのさ。

お前ら就職無くなるよなｗ
まぁ俺も他人事ではないが…

>>248
実際それが一番深刻だと思う
TPPマンセーしてるやつはそんなに自信あるのかね

>>247
>自給率が下がったら

国が豊かになれば自然と食料自給率は下がる。
食料を輸入する余力が生じるから。

>輸入農産物の価格が上がったときに

国内農家のビジネスチャンスになるわけだが。

>エンゲル係数

GDPに占める農作物の輸入額なんて1%未満
倍になったとしてもほとんど影響無いわな。

>>249
TPP参加後は今まで以上に勝ち組・負け組がはっきりするようになるだろうね
日本もアメリカ並みの格差社会になるかもな

>>250
さて、アメリカとオーストラリアの食料自給率は何％でしょうか？

各国の関税をよく比べると、不利なのは乳製品と米くらい。
民主党支持しているのが多いのは北海道、新潟。

自業自得じゃねーの？

ＴＰＰは農業問題だけじゃないんだけどね

農業再生なんて、あの民主党がそんな約束守るとは思えないね
そもそもあいつらにそんな知恵や能力があるくらいなら、今みたいな状況になってないだろ

>>254例えば？

>>252
オーストラリアは知らんが、アメリカは世界第一位の食料輸入額だけど。
一人当たりの輸入額、輸入量ともに日本より少ないのも確かだけど。

そもそも後進国なんて食料自給率は100%近いぜ。
なにせ輸入する金が無いからなｗ

過疎化の進む島根鳥取で、人口減少を逆手にとって、3桁ヘクタールの巨大専業農家を作る国家プロジェクトを立ち上げるべきだ。

>>255
景気対策とかは守れないのがわかってるからやらないんだろうな
そういうところだけはしっかりしている

>>258
その通り！

日本の田舎は人が住み過ぎなんだよ。
だから行政の集約化・公務員削減も進まないわけで。

>>257
アメリカとオーストラリアの食料自給率も調べられないくせに、
TPPの議論に参加するな。
ハナシにならんわ。

>>261
食料輸出してる＝食料を自給できてる、じゃないんだが…

そもそも日本だって農作物の自給率は80%ぐらいはあると推定されるぞ。
まあ、飼料・肥料・エネルギーなど考え合わせれば、食料自給なんて夢想でしかないがな。

>>262
俺はそんなこと一度も書いてないから、意味不明なレスだな。
頭悪いんだから、パソコン教室でググり方から習えよ。

>>263
そもそも>>252の質問自体、唐突だし、意味不明だけど？

>>246
新自由主義的政策に懲りた日本人だし、tppの実態が理解され始めたら
間違いなく大反対が巻き起こるよ

>>264
TPP念頭の農業問題を語る上でのキホンのキだよ。
そもそもTPPもロクに分かってないだろ？
参加国とそれぞれの現状と何を輸出入したいかくらいは知れよ。

>>265
その通りだし、そうならなければならない！

郵政民営化は賛成してくれるのか、反対するのか
国民の意見を聞きたい。だから解散。

このような、粗雑な論法で政治を殺めた轍を
繰り返してはならない！
今回は、実態が分かり始めたのである。

>>266
日本の農業は弱い。
だからTPP参加により日本の農業が壊滅する。

こういった主張がしたいのか？

大体大量に入ってきても米そんなに食べないだろうな

>>268
主張は >>247 に書いたよ。
乏しい知識で勝手に妄想するなよ。

農業のみで言うならＴＰＰ導入でこんな感じになる？
日本の農業が弱いのは大半腐ったＪＡとそれに頼り切ってる兼業のせい。
ＴＰＰ参加で競争力のない兼業が潰れればそれを食い物にしているＪＡもともに倒れる。
生き残るのは競争力がある専業と農業法人。
こいつらが撤退した兼業の土地を集約してさらに大規模になり効率アップ。
国際競争できる値段になる。

というか、本来ＴＰＰが導入される以前にこの流れになっていたのに
戸別保障なんてバカなことしたせいで停滞した。

>>271
ま、豚とかなんかは、だいぶ整理されたからね。全国で３０００戸だ。

酪農の世界もいま２万戸あるが、近々これが
1/4になって、専門でやっている農協は潰れて消えるだろう。

そういう具合に、あるべき姿に収束されていくよ。そのキーワードは、
北海道だけれどね。内地じゃいくら集約といっても、絶対量がね

>>265
マスコミはデメリットを全然報じないな。
まあ、内容を理解したら賛成する奴は大企業にしか居ないだろうが。

農家のデモぐらいか
米の自由化のときを思い出した

おいおいおい
とっくに農業のこと議論して結論出してないとおかしいだろ
何にも対策なしでTPPやろうとしてたのかｗ

>>275
元々、普天間問題でご機嫌を損ねたアメリカ様のご機嫌取りに
参加を表明したという部分もあるからね

ダイヤや小麦の相場みてる人だったらいくら値のはる車造ったて参加後どうなっていくか
わかるでしょうにね。トヨタが世界の９０％市場押さえるなら話がちがうけど。

大体関税撤廃して日本でなんとか暮らしていける年収の、1/10でやってろとこと競争力つけろったって無理な話
日本では実現不可能なほど広大な農地と低いGPPの後進国とやりあって勝目があると思う邦画おかしい
そもそもすべて市場原理にまかせられるものばかりじゃないし、食料自給率というのは国が保護しなければならないものだから
農業は生かさず殺さずかろうじて生活できる程度に保護するのが望ましい
そうすればこれまでがそうだったようにゆるやかに大規模農業に移行していく
緩やかな変革は適応するなり転換するなりする余地が生まれるけども急激な改革は人も国も殺してしまう
民主がどっちなのかは日を見るよりも明らかだが

CFRの機関誌フォーリン・アフェアーズ
　　アンソロジーvol.30
『ビジネスと学問の出逢い――シンクタンクはいかに社会と政策に貢献できるか』
http://b-bookshelf.com/asin/4904671139.html
http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/201005/Leslie

ここで言われているビジネスとは主として金融資本のこと
こういうのが「陰謀論」のネタ元なわけだけど元になる事柄は実在する
陰謀とかいう話ではなく戦略的に狡猾にやっているだけ
戦略であるからには秘密もあるし相手を欺すこともある

これって日本中の移民に置き換え可能な労働者が外国人と競合するから
給与も減るだろうし生活水準が下がるのだろう。輸出系企業はともかく
日本国内の日本人を相手にしてる企業とかは購買力が激減した人を客としなければいけなくなるのか
それとも海外進出か…どちらにしろ経営者層とかの政府への影響力がこの上なく強い以上
日本国内の労働者にとってはあまり明るい未来はなさそうだ

>>270

>>250で既に反論してんじゃん？
それに対する反論が
「さて、アメリカとオーストラリアの食料自給率は何％でしょうか？」
って意味不明だぞｗ

>>278
>食料自給率というのは国が保護しなければならないものだから

食糧自給率なんて算出してるのは日本と韓国だけだよ。
そして食料自給率の向上を国策にしてるのは世界で唯一日本だけｗ

そもそもなんでそんなに自給率に拘るのか全然理解できないんだけど？
鎖国して世界相手にまた戦争でも仕掛ける準備なのか？ｗ

>>280
ＴＰＰでなんでビザが廃止される事になるのか不明だ。その説明から先にしろ。

>>276
民主党の外交失政のツケを国民の経済格差で支払わされるのは困るな
自分のケツくらい自分で拭けよと言いたいわｗ

ぶっちゃけ魚だけで生きていける

>>281
食料自給率と書かず農作物に対する関税率と書けばよかったかな
保護貿易政策はどの国も行ってる
戦争に関しては、今後絶対におこらないと考える方が不自然じゃないか
だから生かさず殺さずが望ましいという持論なんだが

>>284
じゃ穀物野菜肉禁止な

EU諸国、とくにフランスやドイツのように100%超の食糧時給率ならばこそ、普段は意識せずともやってけるのであって、日本のように100%未満の農作物が多いのは問題と思うわけだがね

>>285
>戦争に関しては、今後絶対におこらないと考える方が不自然じゃないか

世界中の国々と全面的に戦争するのかよｗ
そもそも飼料・肥料・エネルギーを輸入に頼ってるのだから、
食料自給率だけ個別に問題にしても意味ねーよ。

>だから生かさず殺さずが望ましいという持論なんだが

お前がボランティアでやれや。
何で他人の善意を当てにしてんだ？

>>287
日本はドイツやフランスより一人当たりの輸入額、輸入量とも少ないぞ？

輸入額
ドイツ　　　851ドル
フランス　 722ドル
日本　　　 360ドル

輸入量
ドイツ　　　660kg
フランス　 584kg
日本　　　 427kg

>>288
エネルギーが止まったら終わりだから食料自給は意味無しとは暴論もいいとこ。
どうせ石油が無くなったら自衛隊も動けないから廃止しろと言ってるのと同じレベル。
TPPとエネルギー問題を絡めるな。

TPPについて語るなら、せめて貿易に関する基本的な知識だけはつけてからにすべき。
これは簡潔でわかりやすい。
貿易入門：基礎とQ&A
http://www31.atwiki.jp/anti_deflation/pages/15.html

TPPに騙されて参加するなって意見が多いけど
TPPに向こう５年間くらい参加しなかったら日本はどうなるの
あんまり今と変わらないの？

変わる
超円高喰らうだろうね

中野剛志とはこんな人です。

稲葉振一郎の中野剛志『国力論』評
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20090508

本当は農業なんてどうでもいいんだよ。話を農業にすり替えてるだけだ。
なぜ、TPP＝農業なのよ。マスゴミにダマされるなよ。
問題なのは、アメリカは工業製品の輸出を2倍にするって言ってんだ。
当然、日本も輸出で稼いでるわけだけど、だぶるんだよね。
ということは、日本が不利になるわな。アメリカには逆らえないからな。

>>294
そんなアホなこと思うのはオマエだけだよ。

>>295　なんだ、ネトウヨか。

アメリカは何を輸出したいんだ？
穀物？機械？

>>297　機械、自動車とかだろ？それは公式にオバマが輸出を倍にするって言ってる。

>>298
対全世界と対日本も区別できんのはオマエだけだよ。

>>299　TPPはほとんど、日本とアメリカの取引だからな。ｗｗｗ
現実を知らなすぎるわ。ｗｗｗ

ま、これでも見て良く考えろ。ｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo

>>300
違うよ。このスレが対日本の話だけなんだよ。
アホの極致だな。

>>302　意味不明ｗｗｗ
　TPPってのは複数の国との話だからさ、対日本限定とか意味がわからん。ｗｗｗ

TPP信者は自分だけ大丈夫と思ってるから
天然で思考能力がない

新自由主義者って何かの宗教をやっているみたいだ

カルト宗教と同じで幹部連中だけが俗世から利益を得るんだろう。
末端の信者は虫けら同然の扱い。

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　　　 「国民の皆様へ」
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　 食料の自給率向上は、国防上、最優先課題です。
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　 ＴＰＰに加入すると、国内農産物生産量が減少して国内自給率が低下し、
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかありません
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできません
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　兵糧攻めは、戦の基本中の基本の戦法で、私も兵糧攻めにあって困っています
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　消費税増税とＴＰＰ推進で、マスゴミ・財界が一体になって菅内閣の支持率
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　アップを演出しているが、これじゃ小泉以上の大企業優先・弱者斬り捨てです
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　　　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　 　平成の「売国」を推進する菅内閣を即刻崩壊させましょう

>>307
小沢のような元自民も含めた自民党政治家。農水官僚。農協。農家。
日本の農業をくいものにしてきたのは、こいつらだろ。

iwakamiyasumi 岩上安身
今日、AERAの尾木編集長、仙谷前官房長官の独占インタビューについて、実はあちらから売り込んできた、
と明かした。仙谷さん、必死なんですね、意外に。

http://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw

国は農業衰退させてるからなぁ
いまいち信用無いことに気づいてんのか

日本の外交痴呆ぶり
http://www.youtube.com/watch?v=yntLQfdu_28
ウィキリークスの件で諸外国は危機管理モードなのに日本は全く反応せず。
対応する以前にウィキリークスの事件も、何故アメリカがTPPなど言ってきたのかも、
意味が理解できないらしい。
こんなことでTPPなどやったら一方的なことになる。

これ、締結するのは総理の判断次第なの？
それとも国会議決？若しくは党、委員会議決だけで決められるとか？

農業を守ることと
農家を守ることが
ごっちゃになったまま議論を進めるのはいいかげんにやめてくれ。

大都市近郊で農業をやっている奴がいるが、農業という産業としてみれば、それは非効率極まりないことなんじゃないのか？
大都市近郊の土地と、同じ広さのド田舎の土地を交換して生産しても、収穫高は大して違わないはずだ。
むしろ、小さな細切れな土地が散らばる都市近郊農業より、纏まった土地を確保できるド田舎の方が生産性は向上するかもしれない。
もちろん運送などにコストがかかったりするから一概には言えないが、定量化して分析するだけの価値はあるだろう。

農業生産を増やすために政策をするのはいいが、
農家を守るための政策をするのはやめるべきだ。

>>314
>纏まった土地を確保できるド田舎
とりあえず具体例を示してみよっか？

>>2
農業法人なら相続税はないのでは

農業再生で輸出を増やそうと言っている人はアメリカの食品安全近代化法を知ってるのかな？
どうもアメリカで農産物を販売する際には認定を受けた機関から種子を購入しないと
法律違反になるみたいなんだけど…。
どうやって日本の農産物を売るつもりなのか説明してもらえるかな？

菅政権はアメリカが作ったロボット政権なので、
TPPはおろか、全てにアメリカのシナリオ通りに
政権を運営しなくてはならないのです。
ですから、大義名分を今、考えてるだけでTPPは
強制的に加入しなくてはならないのです。

日本は環太平洋パートナーシップ協定（TPP）へ参加した方がいい？
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/143/detail.html

日経、サンケイがTPP早く参加しろの大合唱
実に分かりやすい

　農業への補助金はどこの国でも出しているが、その本来の目的は都市住民の暴動抑止。
全世界で農業への補助金を全てカットしたら現在の数倍の価格になる。
だから補助金を出すことは間違っていない。が、そのまま国際競争するなら補助金は
輸出補助に他ならないし、そんなもの自由競争でもなんでもない。
　自由競争が働く国際市場を整備するにはこの辺りのルールを整備しなければ世界各国での
税金垂れ流し我慢大会にしかならない。

>>321
それはアメリカに言うべきだな

アメリカの輸出補助金でアメリカ産農産物が安く買えるなら。
当然買うべきだろ。常識だよ

そして、日本の農産物無くなった後に価格を上げるアメリカの戦略！

常識だよ

>>323
アメリカは農産物の国際価格上昇によって輸出補助金を無くそうとしているんだ。

他国では莫大な補助金出しているけど。

・収入の50％以上が農業収入であることが条件。

零細農家は政策対象にはなってないよ。

田んぼ１haから収穫できる米はおおよそ100万円
5ha以下の米作農家は政策として保護する意味がない。

民主党みたいなバラマキをやれば米価は下落して
大規模農家までおかしくなる。

danndei3 諸島庵
yamazakikoutaroから
石井紘基や三井環が菅直人に面会し資料を受け取っていながら、何一つ行動せず、翌日に不可解な殺害と逮捕拘束が起きていた事実を、しっかりと見るなら、
彼がどのような正体の人物だったのか、我々は大いに気付くべきだった。

>>326
そのおかげで米では大規模農場主が多額の補助金を得てるんだよな…実際の農業従事者ではなく農地の所有者が。
安価な労働力(不法移民)と農業知識を持った管理人が農場を運営する。収益は経営者の懐に。
まるで古代ローマ時代の大農場主みたいだｗ

此処まで日本にメリットの無い経済協定も珍しい

ＴＰＰに参加しなくても、あと５年もすれば日本から農家はいなくなるよ。
もう年食いすぎ。体力的に無理。

大規模農家の米６０ｋｇのコストは6000円くらい
米価が下落してるとはいえ11000円だから5000円の利益が出ている
この10年で世界の米価は暴騰して中国の米でも9000円くらいになっている

安全性と味で日本の米が負けるはずがないってのが真実。

>>332
あんなに賃金の安い中国でもこの値段。
問題は農家収入の６割を補助しているアメリカ。
結局自由貿易すると補助金の積み合いになる。積まないと自由競争ですらないってのが現状

村役場勤めの公務員がハナクソみたい田んぼで土日に機械を少し動かして

はい、補助金くださいなんてやってれば、いくら金あっても足りないし競争力もつかない。

ちなみに単位面積あたりの収量は飛行機で種をばら撒いているような雑な米作りをしている
カリフォルニアと丁寧に田植えしている日本農家ではどちらが収量が多いかというと

日本＜＜＜＜カリフォルニアなんだそうだ、

どこまでも非効率なのが日本の農業、　ていうか非効率な方が金がせびれる仕組みだから
アメちゃんの雑な農業にも負けている始末。

海外と競争になれば単収を増加させる品種改良を始めるから
軽く１０％は収量が増えるので、米の価格が1万円を割り込んでも
大規模農家は充分に儲かる。

土日に機械を動かして補助金をたかっている連中が
国が滅びるだの飢餓がくるだのと言っているだけの話。

競争力をつけるためのコストダウンが必要だ

米に関してなんだけど
地球温暖化と品種改良で成長早めて、１年で２回収穫できるようにならないかね。
ほかの野菜作ってもいいし。

秋に収穫終わってから春まで何も育てないのは、次の収穫に影響するからか？

TPPで設置される２４の作業部会

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）
17 サービス（e-commerce）
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

TPPは農業だけを狙ったものではありません。日本を徹底的に骨抜きにするための協定です。
しかも、上の２４項目が具体的に何をターゲットにするのかは日本が加盟してからでないと
設置されない作業部会があると想定されるため、その項目に関してはほとんどわからないのが実態です。

>>337
そういうのは、気候温暖なとこだけで昔からやってるよ。
小学校のとき習わなかったのか？

アメリカも日本も関税自主権の為に戦争したんだぞ。
軍隊使って借金をチャラにできない日本が、関税自主権を放棄する事は自殺行為だぞ。
レアアースで痛い目みたのにまだ気づかないのか？

>>339
習ったけどさ、出来ないところでも品種改良で（というか遺伝子組み換えで）作れないかってこと。

そういえば、日本は遺伝子組み換え作物ほとんど生産してない（輸入はしてるみたいだが）けど
ＴＰＰ入ったらできるようになるんかね。

>>341
遺伝子組み換え作物は勘弁してもらいたい。
そのうちきっと深刻な健康被害がでる。
除草剤に強い大豆とか害虫を殺すアルカロイドを体内で生成する大豆とか
そういうのだからな。

>>340
規制＝悪

みたいなステレオタイプの頭の奴が多いからなあ・・・・・・

新自由主義者はカルト宗教の信者みたいなもんだからな

>>342
殺虫剤の効かない害虫はきっと出現するだろうな。

>>345
もういるし。

>>346
いてもすぐに淘汰されるんだよ。殺虫剤が効かない害虫が出るとその子孫が増えて殺虫剤が効かない害虫が
出そうなもんだけどその手の害虫が増えた事は今まで一度もない。
どうも、殺虫剤に強いだけでは自然界では生きていけないようで自然淘汰されるらしい。

世の中色々と上手くできてるもんだ。

詐欺フェストに書いてた個別保証も満足にできてないのに

何をどう再生するのかねぇ

疫病神の三橋貴明やデモ好きなネトウヨ連中がTPPに反対している以上、
参加は確定的なんだから、どうやって改革していくかを考えるのは有意義だね。

>>348
戸別補償ははじめからTPPやFTAを前提としたもの。
農業再生なんか念頭に無い。

>>６月に基本方針−政府

３月までに子ども手当廃止が確定
４月の統一地方選で議席０

６月があると思ってるのか？このバカどもは。

外国のゼネコンが公共工事を受注しても日本から持ち出しになるのは
受注金額の1割未満の利益と
設計の技術者の給料分くらいだよ

作業員は日本人　→　低賃金外国人労働者
現場監督も日本人　→　外国人労働者が使える外国人現場監督者（地方土建屋に使うノウハウなし）
重機は日本でレンタル　→　継続受注できるので日本に法人化
資材は日本で調達　→　韓国から調達
資材や重機の運搬も日本の運送業者　→　運送業界も参入

あと土建関係だけでなく、学校給食とかでアメリカのセントラルキッチン方式のチルド、冷凍がどっと
入ってきたら、殆ど全部もってかれるよね。

>>352
給食って外資規制あるの？

http://www.icrr.u-tokyo.ac.jp/~hmiya/sympo/Ebisuzaki_4th_Chimondai2010.pdf
太陽活動の低下→地震・噴火との相関の可能性について。アワ箱説。10ｍは誤植？
第４回「地文学によるサイエンス」シンポジウム2010年1月26日東京大学宇宙線研究所
富士山、有珠山、薩摩硫黄島の相関が高いと。

２００９年１２月に太陽は極大上昇期に入ったとされている。
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related　←ＴＶ東京の報道（動画）宮原ひろ子氏
http://www.yoho.jp/shibu/tokyo/41miyahara.pdf　←東京大学宇宙線研究所特任助教宮原ひろ子氏
世界の人口、１００年前１８億人、５０年前３０億人、2000年６１億人。2011年６９億人。2015年７３億人。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/P_Detail2010.asp?fname=T01-08.htm&title1=%87T%81D%90l

中国インド経済発展による食糧価格の自然上昇分に加えて、
火山噴火、太陽活動低下での、食糧危機。
腹がへると、革命がおきる法則。

管がTPP参加を突然提唱するも、どんなメリットデメリットがあるのかすら示せない。
推進派はあたかも問題が農業のみにあるかのごとく喧伝する。
肝心の管は「平成の開国」という言葉のみで誤魔化し、６月頃に方針を決めると言う。
↓
他の慎重派／反対派がいうように、石原が「問題は農業だけじゃなくて金融など複雑だから議論をしないと」と言う。
↓
なぜか自民叩きに。民主支持者がTPPを政局利用の道具としてしか考えていないことがよくわかる。

「自民は選挙目当ての先送りか」：議論もろくにしない管と一緒にしてどうする。そもそも管は最低でも６月まで先送りするんだが。
「自民だってEPA/FTAを進めようとしてるじゃん」：TPPと二国間で例外規定を貼りまくるEPA/FTAを一緒にするなよ。
「自民はTPP推進に決まってる」：それならとっくに自民はTPP参加で決定だ。推進派も慎重派も反対派もいるから議論の最中。

日本がTPPに参加しなくても
日本は今とあまり変わらないの？反対派の方達

>>356　変わりありません。というか、そもそもTPPって、
ほとんど、アメリカと日本の取引だから。ｗｗｗ
実質的にはそうなる。アメ公の戦略に乗る必要はない。
アメは日本を踏み台にして景気をあげようとしてるのに
いまだに気づかぬアホが多すぎる。

マスゴミ各社一斉に日本の農業危機煽る
↓
大衆に農業不信広がる
↓
マスゴミ世界の農家の成功例紹介
↓
マスゴミTPP導入煽る←←←←←今ココ
↓
農業再生を理由としてTPP導入
↓
農業壊滅、おまけに中小製造業壊滅

FTAでいいじゃん

そもそも小沢はＴＰＰ賛成派だったんだ。

もともと小沢が推進した農業戸別保障のマニフェストも
将来的にＴＰＰ参加を見越した「農家への口止めバラマキ」だし。

しかし菅政権になって菅がＴＰＰ推進を言い出したとたん、
政局オンリーの小沢＆鳩山が反菅派団結と
統一地方選における農家票目的に
「ＴＰＰ反対」を言い出し、
小沢信者議員が一斉にその尻馬に乗り始めた。

しかし小沢本人は突っ込まれると
「ＴＰＰを全否定してるわけではない」などと
総論賛成各論反対の曖昧な言い訳をし始めたもんだから、
小沢信者議員が梯子ハズされ気味で右往左往してるのが現状。

小沢の「その場限り」の言うことをいちいち信じてると、
信者議員のように右往左往するだけだぞ。

奴はその場その場で都合の良いことだけしか言わない。

そもそも「菅総理はマニフェストを守れ！」と言っている小沢派の連中は、
一番最初にガソリン暫定税率廃止のマニフェストを潰したのは
「国民の要望」などという詭弁をかました
小沢本人だってってことはスルーだしな。

>>360　それならソース出せよ。
憶測で物を言うな。反小沢のやつらは、勝手に妄想して
小沢を悪だと決め付けるからなぁ。ｗｗｗ

>>358
完璧にマスコミって経団連に操られてるな
スポンサーなんだし当たり前のことか

景気悪いし、スポンサーの有無は死活問題だよ

トヨタなんてどのテレビ局でもＣＭを流しているｗ

>>363
だからって歪めて伝えて売国のお手伝いってのも国家的損失と思う


もっとも一連のトヨタ贔屓は歪んだ報道にみんなが気づいたから、
新聞もテレビも信用されなくなったんだけどね
若者の新聞離れ　自業自得

TPPのヤバイところは農業ももちろんだけど

金融関連の自由化と移民だろ

やるやる詐欺？

shima64 Masami Shimamura
tuigekiから
ネットの無い頃、日本のデスクから海外支局に共同原稿を送らせて丸読みしてた記者多数RT @tuigeki: 現地の記事焼き直して送稿する
だけなんてのは結構知られたことに、 RT @shima64: 海外支局なんてアリバイ作りだけの箱ですしねRT これは視聴者はわかりませんね

ＴＰＰ参加は反農を植えつけるためだけにやろうとしてるのかもしれない

オバマ大統領ハッキリ言ってんじゃん
｢5年の間に輸出を2倍に拡大する｣
｢その貿易輸出戦略の為にTPPを活用する｣って。
加盟国のGDPと内需割合みれば、その輸出戦略として当て嵌まるの日本しかないでしょーよ。
同様に、日本から見ても輸出出来るような相手はアメリカくらいしかない。
相手が5年で貿易黒字出すって公言してて、お互いデフレ国で
どうやったら日本の輸出が伸びる話になるのよｗ
関税撤廃されて、デフレドル安の食材ジャンジャン入って来て、
農業潰れるのは勿論、飲食業界も値下げ競争加速して更に厳しくなる。
TPPは安い賃金労働移民もセットだから、不況下に高賃金な日本人は当然切られて行くよね。ないしは給料上がらない。
こんな状態でモノなんて買い渋るから、デフレは更に加速するよね。
製造業だって例外じゃないよ。大手市場は既に現地に工場あるんだから輸出なんて伸びやしない。
今に国内が失業者で溢れるよ。更に増税？ふざけんなだよ