【地域経済】福井県、「もんじゅカード」を切る・・・認められない北陸新幹線延伸に憤り [12/23]

県が強く求めてきた北陸新幹線の県内延伸の年内着工認可が絶望的となったことを受け、
西川一誠知事は２２日、臨時の記者会見を開き、２０１１年度内に予定される高速増殖原型炉
「もんじゅ」の次の性能試験などについて、「（安全性も）慎重かつ厳格に判断する」と述べ、
今後の原子力政策で県の同意を求められる際には、結論に長い時間がかかるとの見解を示した。

今月１６日に文部科学相、経済産業相と開いたもんじゅ関連協議会（３者協議）では、
知事は新幹線の県内延伸が実現しない場合、原子力政策への協力見直しにも言及し、
公然と「もんじゅカード」を切った。

ただ、県は現実的には原発に依存しており、原発政策を中断させることは事実上不可能に近い。
県の判断を長期化させることを示唆し、今後の交渉で国側を揺さぶる作戦とみられる。

もんじゅの運転再開の際、県が新幹線の県内延伸を求めたところ、
当時の鳩山由紀夫首相や閣僚からは「重く受け止める」と、前向きな発言が相次いだ。
会見で西川知事はこうした政府側の発言を振り返り、「誠実と言えず憤りを感じる」と強く批判。
「（地域振興の）約束が守られず、（もんじゅの）安全面も大丈夫かということになる。十分なチェックが必要だ」と話した。

２４日の国の来年度予算案の閣議決定後、着工認可が見送られる理由、今後の方向性について
国交省から説明を受けたい考えも示した。

http://mytown.asahi.com/fukui/news.php?k_id=19000001012230001
関連スレ
【地域経済】北陸新幹線の福井県内延伸「予断許さず」…民主党議員「離党」覚悟、県議ら最終要請へ[12/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292799701/

だだっこだなｗ

民主党が約束なんて守るわけねぇじゃんｗっｗｗｗｗｗ
信じる方が馬鹿ｗ

もんじゅで多額の補助金を受け取ってるだろう

福井て朝鮮人ばかりなのか

文殊があるようなところに新幹線通すのって安全なの？

新幹線とこれ（見返りとしての地域振興策）は全く別だろ

今でさえこんな状態なのに反日カスゴミが地方分権したがるわけだわ

俺も「職安行くぞカード」切るか。
カードの意味はわからないが。

>>8
小遣いくれないと職安へ行くぞ！……ってか？
いいことずくめじゃねぇか

もうアレだな、もんじゅの実稼働時間に比例する形で補助金を出すようにするべきだな
補助金はぶっちゃけ危険手当なんだから稼動して無いなら払う必要ないだろ

だから、福井県民さん。
民主党の候補者なんかに投票して、当選させるとこうなるんですよ。

自民党政権時代の方が、よかったでしょ？。
新幹線の延伸がお望みだったのなら。

>>11
福井では民主党は当選していませんが

先の衆院選でも
3区全てで自民党議員が当選した
数少ない県なんですが

カードっつーか、もんじゅなんて廃炉以外の選択肢はないだろ

>>11
福井県は自民候補が勝ってるんだがなあ

もんじゅ止めるいい口実になるわ。

もうごね得から、日本は脱却しないとね。

羽二重クルミ食ってろ。

福井がんばれ

どうせ新幹線が確定したら速攻でもんじゅカードも切るつもりだったんだろ
魂胆が見え見え。

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一方的に「約束」とか言うものではないよ。
福井まで伸ばしたところで赤字になるのは明らか。国税を何だと思っているか。

>>1
「もんじゅ」あぶねーよ。
福井県だけの問題じゃない。
日本を核廃棄物で埋め尽くす気かよ。
事故を起こす前にさっさと止めて欲しい。

新潟から引いてやれば良いだけじゃん

>>21
もんじゅがどう危ないのかを3行で。
殺人率なら自動車のほうが遥かにあぶないけどなｗ

もんじゅの見返りが新幹線なんだろ？
それが反故にされるなら今回の発言もやむを得ないさ

なんで東海村とか文殊とか、大事な施設をド素人みたいな連中に委託して運転させてるの？
日本原子力何たら機構とかが直々にやれば良いのに、来ないで重大事故が起こってるってことは、
そもそも近づきたくない何か後ろめたいものがあるの？

>>23
核リサイクルの中核。古い。既に事故起こしている。もし暴走事故を起こした場合の規模。
核廃棄物の地層処理は安全が担保されていない。しかも目処経たず。
プルトニウムを持つということは、テロに奪われる可能性もあり。

福井　石川　和歌山は　どうしようもない　保守大国

この３県の自民候補が敗れるときは　日本が終わるとき

誘致しておいて今更何言ってんだよ。。

ずっと福井のターン！！

じゃ福井ごと廃炉で（happy end

>>12
>>14

だからだろ。見せしめだよ。見せしめ。

福井がもんじゅカード切るなら政府ももんじゅ補助金カットのカードを切れるのにな。

もっとも、ミンスが約束を守ると思ってるなんておめでたい頭をしているんだな。

核廃棄物の最終処分ってのは、確立されてないんだよね。
計画はあっても、世界でどこもやっていないというね。
NUMOとかやると、あとで、強い放射性物質がでてくることはわかってるから、
後で考えるという議論もされている。

残念ながら、原子炉ってのは簡単に解体できない。
だから日本で解体された営業用の原子炉は存在しない。

存在する。ただそれだけで危険な代物だという事が分かってない奴が多すぎ。
稼働するしないの問題じゃねーんだよ。

作った時点で補助金の永遠支払いは決定してる。

福井県の皆さん頑張るニダ。
たかり、ゆすりのコンサルしますニダ。
ただし、コンサル料払わないと、打ち込むニダ。

福井県には良いイメージを持っていたのに・・、

残念だ。

>>34
日本だけは、解体することになっている。
清水建設の日本の奇跡とかあるけど、どうなることやら。

東海道新幹線を滋賀県から分岐させて行った方が良くないか。大阪も近くなるし。

この発言って

今までは『安全基準』を
遵守していなかった、ってことですかね？

桃鉄かよ・・・
俺は上野に『うんこカード』切るぜ！！

>>38
それをやるならリニア全通後じゃないと無理
ダイヤ組めない

「高速増殖炉もんじゅ」って声に出して言うの難しいよね

自民党の地盤への強烈ないじめってことか

長崎といい沖縄といい

民主にたてつくやつには容赦しないわけだ

こゆのをファシズムっていうんじゃね

>>43
何で新幹線作らないことがいじめなのかね

要らない物は要らない
それだけ

「もんじゅカード」を切ったとまで言うなら、止めればいいんだけどなぁ

気持ちが分からんでもないが、逆に新幹線が延びるなら多少の危険には目を瞑りますって事か？

もんじゅカードって桃鉄次回作の新カード？ｗ

何この北朝鮮みたいな核を使った瀬戸際外交ｗ

ホント、福井はチョンだなｗ

地域振興ともんじゅの安全性に全く因果関係が認められないんですが？

新幹線の福井駅を作ってもらってるだけで充分以上にお釣りが来るレベルであり、
福井県民は国に未来永劫土下座して靴の裏を舐めるべきレベル。

もんじゅカードを切るなら京都か米原から敦賀じゃないのか？
福井市なんか関係ないだろw

民主は無能だから、なにも決められないし、出来ない。長期的な展望もない。

だけど、もんじゅはこれを機会に止めよう。
事故が起きたら、県民が流浪の民になり、先祖代々の土地が汚れる。
半径100kmが住めないチェルノブイリになったら、中部圏の多くに人がすめなくなる。

危険なものは、砂漠とかに造れ。

これで県のせいにして厄介払いができるな。

宮崎県
長崎県
沖縄県

次は間違いなく福井じゃね？

鳩山前の言葉を信じたのが間違いの元
言質を取るだけじゃ足りなくて、罰則付の契約書を書かせないと無理でしょうに

補助金払ってでも国がもんじゅ欲しかったんだろうに
原発補助金のおかげで敦賀の街は割と小奇麗だったと記憶はあるが
無くて福井がどーこーなるわけじゃないし、変にお隣からミサイルで狙われにくくなるしな
あと関西の電気は関西のほうで勝手に心配なさい

>>56
福井県の電力会社はどこ？
関電？中電？北陸電力？

もんじゅと関係なく、北陸新幹線は関西、名古屋とつなげないと、国土軸が形成できないし、採算もとれない。

もんじゅは廃止しよう。

何？もんじゅカードを切ると新幹線カードが貰えるのか？ｗ

>>56
関西電力は、日本の電力会社で最も原発比率が高く、全発電の半分が原発。その全部が若狭から。

でも、もんじゅと関西電力は関係ない。事故が起こってるのは共通だけど。

カミオカカードなら絶大だが、
もんじゅじゃ弱いな。

>>57
それはあまり重要じゃなくって、電力御三家を先頭に電力会社、並びに経団連がほしがっている。
原発利権団体がほしがってるのと、経済産業省が推し進めている。

この国は、三権分立はもはや成り立っておらず、経団連とかのほうが強い。

>>57
関西電力と北陸電力
てか、アンチ福井多いなｗ

>>34
いま解体してるし、世界でもふつうにやってるけど。

>>62
もんじゅと関電はあんまり関係ないもんな。
ちなみにJR小浜線を電化する金を出したのは関電らしいな。

>>39
昔国鉄がやってた遵法闘争って知ってる？

事故ったら、永遠に新幹線は出来ないことに。

新幹線できたって、ただでさえ関西圏からのマイカー多いのに
スキー場も、海水浴場もさらに人でごったがえすわ
あと関西圏からのやつ、密漁にくるやつとか、最近のコンビニ強殺とか迷惑かけんな

「もんじゅカード」を切る決定を先送りする決定をさせればよい

これが日本の楽園・福井県の実態だ！

全国学力テスト　第1位
全国体力テスト　第1位
社長輩出率　第1位

刑法犯認知件数に占める粗暴犯割合　（下から）第1位
刑法犯検挙率　第1位
窃盗犯検挙率　第1位
10万人あたり火災件数　（下から）第2位
食品営業施設処分件数　（下から）第1位

完全失業率　　（下から）第2位
一人あたり預貯金残高　第1位
一人あたり住宅床面積　第2位
女性労働者平均月給　　第2位
千世帯当たり自動車所有台数　第1位
千世帯当たりパソコン所有台数　第3位
千世帯当たり携帯電話所有台数　第1位

男性平均寿命　第4位
女性未婚率　（下から）第1位
出生率　第2位
地上デジタル放送対応テレビ購入　第1位

人口あたり衆議院議員数　第1位

新幹線ともんじゅ、関係ないだろうが。

地方交付金全額カットでいいよ

「もんじゅカード」てなんか弱そうなカードだな

＞「（地域振興の）約束が守られず、（もんじゅの）安全面も大丈夫かということになる。十分なチェックが必要だ」と話した。

えーっと、逆に言えば
「新幹線さえ作ってもらえれば、もんじゅの安全性については多めに見るからね☆（ゝω・）v」
ってこと？

もんじゅ止めて良いよ。危険だし。筋悪いし。
望んでるのはプルトニウムで原爆作れる可能性を
保留したいネトウヨだけ。

福井って家康の二男からずっと親藩だけど、新政府側についたから、若狭と越前合併して、福井市の名前を県名に冠することが許されたじゃないか。

福井県全域で電気供給止めてやれよｗ

>>70
民放が２局しかないんだぞ福井
今からアメトーーク見れないんだぞ

>>77
ケーブルテレビで見てるよ。
福井は地デジ普及率日本一、パソコン世帯あたり普及率日本一だ。

もんじゅカードは切れない
役が弱いし代わりのカードも無いから

今日初めて知ったが、常陽という研究炉さえ動いてない。
研究炉が動いてないのに、実証炉のもんじゅ動かせるわけない。
常陽動かすことからやれよ。

福井と石川の鉄道はほとんど３セクになるぜ
嘘だらけだった福井空港の需要予測から学べよ
東京-福井なんて需要ないよ

日本海側に原発を置くことの恐ろしさをわかってない。

自民党こそが売国奴であることの証明が原発の配置。

>>82
東海・東南海地震による津波被害や富士山の噴火より大きな災害予想って？

金沢から福井・滋賀方面へ新幹線通うしたらJR西が普通減便しまくるだろ
ダイヤ減らして、車両減らして困るのは福井県民
一般市民の足減らして、お役人さんと政治屋さんは新幹線で高いびき

> 時の鳩山由紀夫首相や閣僚からは「重く受け止める」と、前向きな発言が相次いだ
前向きな発言？ｗｗバカだwww鳩山らが言う「重く受け止める」って言葉は
「へぇーそんな事が有ったんだぁｗｗ」くらいの意味しかないんだぜww
奴らは福井に行った事すら忘れてるべやｗ

地元の利益も大事だけどさ
国の利益も考えてくれよ
この借金大国の現状をよ

>>1
鳩山由紀夫の言うことを真に受けちゃいけないんだぁ


鳩山由紀夫を落選させる会

「もんじゅ」は動かなくても、1日5500万円も使ってるんだぞ。

やっぱり「もんじゅ」は古すぎて、どんな事故が起こってもおかしくない。
もし、暴走事故が起こったら、ロシアと中国が攻めてきて、日本終了ってのも
まんざらじゃないからなぁ。

こんなの速攻で止めるべき。

どうせ敷くもんならさっさとやれよ
時間かけても調整費喰うだけだ

中部縦貫リニア新幹線の建設はまだですか？

えいっ　ふくいはもんじゅカードをつかった

そんなものはおれさまには何のかんけいもない

ああっ　ふくいのざいらいせんは、ぜんぶはいしになってしまった

>>84
近距離の移動であればほとんどの人が自家用車持ってるから､ほぼなんの問題もない
県内や近県への移動なら車､バスで事足りる
長距離を移動する時に新幹線があると便利だってことだよ

キチガイ無能民主に何を期待してるのやら…
刃向かうと名護市みたいに助成金打ち切られて、詰むハメになるだけだろ。

>>83
南は地震、北には朝鮮。厄介だな。

地方分権って
日本中が沖縄化する事だったのかな。

不誠実な民主党が
諸悪の根源なんだけど

>>12
だから民主党に報復されたんだ？
ヒデー話だね

村おこしでＵＦＯを誘致したんだろ


この方が儲かる

選挙期間中、自民王国福井を揺さぶるように
「北陸新幹線 金沢⇒福井延伸検討するよ」って言ってたのに
自民が全勝した途端、急速に態度硬化。
露骨すぎる。

そもそも、8月に起こした中継装置の落下事故の収拾がついていないのに、来年度に性能試験なんて出来ないんじゃないの？

http://blog.dandoweb.com/?eid=108141

沖縄と同じ空手形に引っかかったのかな？
バカばっかり(爆)

>>100
引っ掛からなかったから、報復されている。

民主党、マジヤクザ。

所詮地域エゴ
耳を貸す必要なし

こういうことにいちいち気を使ってたから
借金まみれになった

長崎なんか衆院選４選挙区すべてで民主党が勝ったのに、
今春の県知事選で負けたら道路建設が凍結されたでしょ。
１つでも傷がついたらアウトだね。

>>70
やっぱ、100満ボルトのお膝元だからかな〜
頭金800円で欲しい物がすぐ買えたのは大きかった

ビデオデッキもエロビデオ見るのに欲しかったし
パソコンもエロゲーするのに欲しかったし
PCもエロ動画見るのに欲しかったから

つい買っちゃったぜ。(ﾃﾍ

米原から近いんだから十分じゃん

米原発 ？

>>75
詳しく歴史をお願いします

もんじゅ中止して、新幹線引けばいいよ
維持費は地方が負担

ならば原発補償金もカット

政府「じゃ、もんじゅは爆破廃棄な」

こんな調子で路線や駅をゴリ押しされるから
リニアは独自でやるんだなJR・・・・

福井「電気止めるぞお前ら」
滋賀「水道止めるぞお前ら」

大阪京都兵庫和歌山奈良「...ごめん」

水止めたら滋賀は沈没だな

>>112
大阪京都「とめられるものならとめてみぃ、琵琶湖の水で滋賀を水没させたるわ」

もんじゅ　もういいだろ
青森で引き受けるかもよ　あそこそういう危ない施設いっぱいあるし

原子力関係のある青森だって、茨城だって、福島だって、新潟だって、引き受けたくないだろ。
もんじゅはそっこく廃炉にするべき。

ナトリウム漏れ事故起こして、あんな危険な施設で、先祖代々の土地が汚され、
すめなくされたら、たまらんわ。

それどころか、家族や小さい子供の命までとられたり、寿命短くされたら、かなわん。

もんじゅは即刻やめてほしい。

「文殊の知恵」が無いから「もんじゅカード」なのかな？

>>88
同意だな。
土地を放射能で汚染するのは良くないね。

福井県内は新幹線はフル規格にこだわる必要はないと思うけどな。
フル規格だと在来線が死ぬので、ミニ新幹線でも良いと思うよ。
踏切問題があるから、在来線から少し遠い場所に
陸橋を造って、停車駅はそこまで線路を延ばす
というのがあっても良いな。

在来線が死ぬ？むしろ逆。
特急がなくなれば普通列車の速度が早くなり、貨物列車が増発できる。

富山おわた

【鉄道】北陸の赤字路線、地元と廃止も含め対策協議を…JR西日本　大糸線の一部区間など [12/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291209951/

＞「（安全性も）慎重かつ厳格に判断する」

じゃあ新幹線が通るならいいかげんに判断するのか

>>118
勘違いしてるようだが、福井だけの問題じゃない。
関西・名古屋⇔北陸・長野・群馬⇔首都圏の高速移動軸の問題。

福井や金沢みたいな地方中小都市で終点にさせるのではなくて、
米原までつなげれば、北陸新幹線の収益は3倍になるんだぞ。

>>120
在来線ですら大赤字なのに新幹線なんか通せねえよな
まあ文句があるなら国鉄民営化をした自民党をに言えばいいさ

もんじゅはオワコン
完全につんでる

もんじゅは復旧できるのであろうか…
このまま終わりなら当然の扱いなわけだなｗ

福井に新幹線はいらない
今でも東京まで米原経由で３時間台

>>123
北陸線以上に優良な地方在来線など存在しない

俺ん家なんか、ヨウ化カリウム錠剤を箱買いして備蓄してるんだぜ。
原発なんか伊丹空港跡地にでも建てりゃいいのに。

>>122
勘違いしてるようだが、福井だけの問題じゃない。
もんじゅが、まともに動くとは思えない。
事故れば地獄。
動いて、核リサイクルがはじまれば、何れプルトニウムと廃棄物で埋め尽くされる。
しかも、もんじゅが止まっている間でさえ、1日5500万円が失われている。
その金があれば、助かる人もいる。
この財政危機状況で何をやっているのか、全く不明。

じゅもんカードかとオモタ

福井に新幹線が必要かどうかは知らんし興味もないが、交渉のやり方としては正しいよね。
本来外交ってのは、焦点になってる事案に関わらず色んな方面の交渉材料を集めて行うべき。
尖閣の対応一つとっても、対中ODA絡めたり、中国人の日本での土地取得の問題絡めたり、
環境技術の技術支援を絡めたりとか色々やりようはある。

問題はそういう泥臭い交渉をできる人間が政府にいない事。
今は尖閣領土侵犯され、ODAも支払い続ける意味不明の流れになってる。

これがゴネとか言ってるやつは、すべて
他人の言うこと聞いて奴隷にでもなってろ！

>>129
お前、アホだな

もんじゅに関してはそのとおりだが。即刻、廃炉にすべし。

桃鉄スレかと思ったのに

では、もんじゅの稼動時間に応じて、補助金も決めるべきだよね。
非稼動時は満額の1%。稼動時は満額。

また鳩山に騙されたかわいそうな人たちがw

>>132
いらないものを要求するのがゴネじゃなくてなんなんだ

鳩山の言った事を信じる奴がまだいる事が信じられない。

世紀のゴミ政治家だよ？

こういうご時世だから
汚い手を使ってでも、とにかく予算分捕って
新幹線早く建設しちまうしかないね。

後回しにされると、いつできるかわかんない。

>>139
釣りだと思うけど、
多数の人に必要と思われていない物を税金で作るのは本当に止めて下さい。

日本の空港の数とか、本当にもう終わってる。

もんじゅと新幹線、セットで切ろう。

>>139
そもそも諦めればいいだけの話なのに

電源なんちゃらの補助金で、１１８８億でたとか新聞に載ってたがそれで新幹線引いちゃえば？

>>143
足りないだろ。

>>140
１日何万人も利用する路線を地方空港と一緒にするなんて、終わってる。

高速道路や新幹線が出来たら、ストロー効果でますます衰退するのに・・・

>>145
買い物のために都会に行くほどこだわりのある人なら、
そもそも新幹線が無くたって都会に行って買い物している。

福井県はめちゃめちゃ田舎だからな。
県庁所在地の福井市内に住んでても、日用品以外の買い物をするときは金沢まで行くのが普通らしいから。

>>147
>日用品以外の買い物をするときは金沢まで行くのが普通らしいから。

金沢も福井も所詮、中小地方都市。売ってるものはほとんど変わらない。

高島屋とか、伊勢丹とか、京都ぐらいなら、売ってるものが多少違うかもしれんが、
地方の人はそんなの、あまり必要としない。

新幹線が無いなら、やたらスピードが速くて駅の少ない在来線をひけばいいじゃないの。

>>148
一応西武はあるらしいがな

福井市内在住だけど、普段は西武・ロフトで買い物
たまに贅沢したりショッピングしたい時は、金沢よりは京都に行くことが多いぞ
福井は関西とのつながりが強いと思う
だから県内でも北陸新幹線については意見が異なる

赤字確実な路線をひいてはくれ て
くれくれ詐欺か

いやなら飛行機でこいよ

>>122
何をどう計算したら収益が３倍になるんだよ？

上でも書いたけど
在来線から少し遠い場所に建設して
停車駅はそこまで線路を延ばす方が
効果的だし、在来線を利用してミニ新幹線をしても良いと思うけどな。

あと、ミニ新幹線にして
ミニ新幹線用の単線を建設して
停車駅以外は建設の安い無人地帯に建設があっても良いな。
とにかく新幹線が通ると３セクになるので良くない。

>>8
この場合は福井県自体が原発に依存しているわけだから
「小遣いくれなきゃオカンのパートの職場に乗り込んで仕事を台無しにしてやる！」
ってかんじ。

今思ったけど
ミニ新幹線にしたら米原まで安い費用で早く行けるのでは？
米原−名古屋と大阪は重要と考えるなら
ミニ新幹線の方が適当に思えるよ。

ミニ新幹線としてＴＧＶを誘致るのはどうだ？

>>156
俺もそう思う。
ミニ新幹線かフリーゲージのほうがここには向いてる。
無理にフル規格通しても不便にしかならない。

青森は閑古鳥、九州は高運賃でどちらも失敗してるのに、北陸延伸なんて到底不可能
いいかげん自民党的ケインズ政策の幻想を田舎者は捨て去るべき

「サンダーバード」、「しらさぎ」は在来線としてはかなり高速なほう

秋田新幹線「こまち」なんてノロノロよりも役に立つ

東京ー大阪を結ばないと意味が無いんだからさっさと完成させろ。

福井の需要がどうとか、途中区間の需要とか距離とかの問題じゃねーだろ。

ついでに言うと、新大阪ー大阪ー関空まで延ばさんと空港の競争力もつかん。

>>157
中国高速鉄道CRH2型の和諧号の方が安いし信頼性高くていいよ。

このへん考え処なんだけど
国のほうも国債１２０兆円も発行して無茶やって
そのうちの１兆ぐらいがあれば北海道も九州も北陸まとめて建設できるだろ

もう作ったもん勝ち

1兆じゃ無理

リニアが大阪までつながる時期に、福井にも新幹線が来ればいいな〜と思っているけど
福井に４っつも駅はいらないような気がする。

桃鉄の話？

福井延伸に金沢が裏で反対してるんだろ
終着駅を取られるし、負担金も払うハメになるからね

>>161の様な鉄オタって何でこんなバカな妄想を言うんだろうな？

名古屋を重視したいなら
ミニ新幹線しかないだろ？
福井県内は在来線を改良した方が効果的とも言えるかも？

>>161に聞くけど
新幹線が金沢ー大阪、関空へ延伸したら
関西空港の利用者が空港乗換えに新幹線を使って
小松空港へ行くとでも？

福井のもんじゅはあきらめて、
ベトナムあたりに次の実証炉を作ればいいんだよ。

もう、日本国内でやる必要性はないだろ。

>>171
ベトナムは決まったわけではなく、交渉権があるだけ。
今後、安全保障の問題などで、頓挫する可能性もある。
あと、輸出には、核リサイクルは含まれていない。
当然、高速増殖炉も無し。
しかも、ベトナムは原発がいるような国ではなく、けっきょく、日本の原発利権が
押し売りしてる。
ベトナムの人たちはかわいそう。

>>153　>>154
意味が分からん
（煽りでなく）真面目に解説してくれ

＞停車駅以外は建設の安い無人地帯に建設があっても良いな
フル規格新幹線は建設費を安く上げるために
山の中に長大トンネルを掘っているんだが

福井県が必死な理由。
http://www.pref.fukui.jp/doc/shinkansen/fukuiekibu/ekibujoukyou.html

認可どころか具体的な計画もできてないけど
新幹線の駅をもう造っちゃいましたw

>>151
そのとおり。金沢には観光で行くぐらいのレベル。
福井は、京都の方がつながりが強いよな。

>>156-158
素人、乙。
理由はいくらでもググれば、たくさんでてくるよ。それもひとつだけじゃなくて、たくさん。

>>168
>>161が鉄オタ？　
じゃあ、不勉強な>>168は、鉄オタ以下だなｗ

>>174
>認可どころか具体的な計画もできてないけど
>新幹線の駅をもう造っちゃいましたw

駅は認可を受けて造っているんだが。
もちろん整備新幹線の建設費でね。

>>177
妄想を勉強してないって、恥ずかしいことなのか？

>>139
> こういうご時世だから
> 汚い手を使ってでも、とにかく予算分捕って
> 新幹線早く建設しちまうしかないね。

その予算分(鉄建機構剰余金)を年金支払い分に充当する事にしたから
もう予算そのものがない

大阪〜金沢
一括開業以外は
ムダ

金沢は…
地下駅
デッカい門
新幹線
で自慢話

「新幹線通さないならもんじゅ動かさねえよ」

ヤクザワロタ

福井張りぼて空港

ミニ新幹線のほうがいいだろ。
大阪へも京都へも名古屋へも直通できる。

在来特急と比べて時間短縮はどれくらいなの？

>>175
京都行くのは嶺南の人じゃないか、鯖江より北なら間違いなく金沢だろ。
まあ他県からきた人も増えたからそっちは京都かもね。

>もんじゅカード

新しいクレジットカードの名前？

じゃあ、もんじゅを福井から和歌山に異動させようぜ。
北朝鮮の工作員の心配も少ないし。


【地域経済】止まらぬ若者流出　人口100万人割れ　歯止め急務、就職情報の発信を…和歌山［10/12/27］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1293492639/

1:やるっきゃ騎士φ ★ :2010/12/28(火) 08:30:39 ID:???
ソースは
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_10122705.htm?from=yoltop

[1/2]
和歌山県の推計人口（８月１日現在）が９９万９８３４人となり、近畿２府４県で初めて１００万人を
割り込んだ。県は２００６年から人口流出を阻止するため、企業誘致に取り組み、雇用を創出、
一定の成果をあげてきたが、人口減少に歯止めは掛けられなかった。
若者の都市部への流出を防ぐことが課題となっている。

０５年の国勢調査で人口減少率が３・２％と、秋田県に次いで全国２番目に高い結果が出ると、
県は０６年４月、全庁的な人口対策推進本部を発足させた。

県の人口調査によると、０５年４月の人口は対前年比８３４１人減で、そのうち転出者数が
転入者数を上回る社会減が５５０９人、死亡者数が出生者数を上回る自然減は２８３２人だった。

◆企業誘致、一定の効果
こうした状況から、社会減を抑えることが重要と判断、「企業立地局」を新設し、企業誘致を進めてきた。

地元雇用者の採用などを条件に、県内に立地した企業へ、最大１００億円の補助を出す全国でも
最高水準の奨励金制度を導入。

もんじゅなんて、即刻廃止すれば、税金も節約できて１石ニトリ。

>>189
それは同意だね。
これからの時代は、自然エネルギー発電に特化した方が良いよ。
他の国に乗り遅れてしまうね。

>>27
何もないどうしようもないカス県だなｗ

もんじゅカードを切って
政府から相手されなかったら惨めすぎるよな。
政府としてもそんな脅しに一々乗ってたら他の自治体まで相手しなければらならくなる。

北朝鮮みたいな連中だな

いや、福井には手持ちのカード結構あるよ

アハハ詰んでる詰んでるそのうち放射能まみれ

原発いらんよ。
温熱排水で生態系壊しまくり。
ちっとも環境に優しくない。

「もんじゅ」て惰性で続けてるようなもんなで
もはや、有効なカードになってない・・・。

>>190
島国だから、
ドイツみたいに別の国から電気買うわけにもいかんだろ。

>>192

もんじゅよりもっと悪い物が押し付けられる？

東京から長野経由で福井じゃ遠回りだし、
福井から新幹線で想定できる行き先はそんな距離がないから300km/hとか要らないし
要求スペック上げすぎで難航してるフリーゲージって奴でいいだろ
もともと在来線でも振り子とか使ってないじゃんここ
敦賀の先で、首都圏・中京は米原へ、京阪神は直進させた方が良くって、
いまだ「その先」の問題が解決しないから着工のしようが無いんであってな

フリーゲージって、260km/h・振り子無しなら、試作中の次バージョン待たず解決済みじゃん
ルート問題も遠回りも並行在来線問題も解決するしさ
「新規建設」が発生しないと都合悪いんだろうけど、
この立地で自前空港を持ちたがらないあたりマトモな県なんだから、その辺妥協しろと

フリーゲージを開発してるとこも、なんだってわざわざ、車両に求められるハードルが
高いとこから狙ってんのかね
こことか、上越新幹線がらみなら、開発終了量産化OKだろ
官主導なのは知ってるけどさ
ハードル高い路線は次で狙ってもいいんだし

敦賀から先のルート問題を解決してから出なおして来いと思う

>>200
福井は自前の空港作ったけど
採算あわなすぎて定期便がなくなった黒歴史がwww

>>200,202
福井空港は滑走路短すぎてジェット機が就航できなかったからな
わざわざ福井空港の滑走路を延長したところで1日数便の東京便しか就航が見込めず
県の赤字が確実だから、結構早い時期から新幹線一本に絞っている
ローカル輸送は現状北陸線が日中1時間1本だし、えちぜん鉄道の成功もあって
JRにまかせるより金かかっても自分でやったほうがマシということなんだろう

現時点でも東京へのアクセス（米原連絡）が1時間に1本あるわけで

新幹線ができたところでこれより多くはまずならないんだよねえ

在来線の特急のデザインを変えて名前を「新幹線」にすれば？
停車駅を少なくすれば少し速くなるだろうし。本式の新幹線と
大差ないだろうと思うけど。

福井と金沢・富山とでは、やはり地理的な感覚に大きな壁があるよね
福井は京都・名古屋に２時間で行けるので、わざわざ金沢富山には行かない
これが金沢−京都・名古屋だと３時間、富山だと４時間かかる。もう北陸新幹線乗ったほうが早いレベルｗ

福井って、隣県から隔絶された陸の孤島だし、そのうち独立国家になっちゃうんじゃないか？

感覚ほど遠いところじゃないんだけどね。
東京からなら現時点でも秋田より早く着く。

>>186
金沢にそんな求心力はない。
京都と金沢はまったく別格。

>>207
たまに日帰り出張する >東京〜福井

>>207
新幹線で米原乗換え１持間１０分でつく

夜行観光バス　東京ー福井　３５００−４０００円である。
路線バスは７５００円ほど

俺も会社の同僚にブルマーをはかせられる「ブルマーカード」を温存しています。

2010年12月28日
竹光でも怪我をする
昨日も西川知事は上京し、馬淵国交相、高木文科相と相次いで非公式に
面談し、北陸新幹線の県内延伸が先送りされたことに不満をぶつけると
ともに、国から経緯の説明を受けたらしいです。
馬淵国交相は年明けにも新規着工5条件を詰めるために会議を開く考えを
示されたとか。
本当に西川知事はこと北陸新幹線については一生懸命ですね・・・正直頭が
下がります。
これくらい敦賀港のポ−トセ−ルスにも知事自ら先頭に立って頑張っていた
だければ、懸案の｢中国航路｣の復活の実現も大いに期待できますが・・・。
｢北陸新幹線｣については冷静に考えても、その必要性についてはかなり地域
によっても温度差があるのは否めません。
金沢まで開業する2014年、福井県は北陸から取り残されるという危機感がある
らしいですが、取り残されていいじゃないですか・・・私たち嶺南から見れば、
なぜいつまでも北ばかり向くのか、北陸の一員でいるのでしょうか・・・
関西の一員のほうが将来に渡ってメリットが大きい・・・と考えてしまいます。
ですから北から来る新幹線よりも、南から来る新快速の利便性向上や在来特急の
敦賀停車拡充に今後共、力を注ぎたいと私は思ってしまいます・・・それで何の
不便もないですから。
ただ、｢北陸新幹線｣を真っ向から必要なしとは思いません・・・将来的には必ず
延伸してくるのは間違いないですし、広域連携上も自治体として足並みを揃え、
将来の延伸に備えたまちづくりをしておくことは大切なことと考えます。
私はそのような来るものは拒まずの考えであり・・・消極的県内延伸派ですが、
こと敦賀市民不在の・・・立地地域の声を無視した｢もんじゅカ−ド｣には大反対です。
もんじゅ改造工事に入るときの安全協定上の知事の了解時からこの｢もんじゅカ−ド｣
は切られていますが、諸刃の剣ですね。
ふりおろした刀は竹光だったとか敦賀市議の中では笑い話にしてましたが・・・
竹光でも何度もふりおろすと大きな怪我をしますよ。
原子力と将来に渡っての共存が福井県にとって必要であることは間違いない
ことですし、敦賀市のスタンスは間違いなく、その方向です・・・ですから
県政トップが何度も竹光を振りかざすなら敦賀市は南に向かって進んでいく
ことが妥当と判断する時期が来るものと考えます。

敦賀派と小浜の一部住民の認識の大きな相違
どないなるんやろね。数的には敦賀３vs小浜１らしいけど

県外の理解となると、
敦賀の認識のあり方が理解できる、が圧倒的で
小浜の認識のありかたが理解できる、が
人情としてなら理解できる人しかいないという実情

京都府財界など整備新幹線には我関せずの方針だし。
でも、リニアとなると顔色変えるんだけど。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|敦賀の市議会議員　新幹線より新快速？
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　なんで？　アホやろ？
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　バン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　バン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ　　　　　


アホやろ？　ﾎﾝﾏにアホやろ？　頭おかしいんとちゃう？　アホやろ？

福井は自民党王国で民主党議員が一人もいないんだよな。

今の状況じゃあきらめろ。

新快速でいいんじゃない
敦賀米原草津京都に停まって１時間に３本走らす

こんなふうかもね

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´｀д´) (｀Д´ ) ∧∧　　鉄建の余剰金有ったのにな
(　｀・Д)　Ｕ) ( つと ﾉ(ﾍ・´　)　　国交大臣はアホやな！
｜　Ｕ (　　｀・) (・´　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

そして国交省の役人らはというと


　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧
　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)　どうする？
　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ　大臣に踏ん張ってもらうしか・・
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ　　
　　　　　　`ｕ-ｕ'　 `ｕ-u' 　　　　　オレ、血尿出そうだよ、嫌だよ・・

民主なら何のためらいも無く原発交付金カードを切るんじゃね。

>>207
関西電力？

ありがとう福井県
もはや石棺も同然だから、
廃炉の口実と責任を進んで引き取ってくれて感謝してる。

まあ興味あったら見てくれ
http://blog.dandoweb.com/?eid=104029

その福井県も今年は知事選の年。
まずはその一報

ttp://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index.php?page=article&storyid=25595&storytopic=20

西川知事にすれば、選挙の前に国交省から良い返事を
もらうことによって再選につなげたいのでしょう。

>>225
裏を返せば新幹線反対は票にならないんだよな…滋賀と違って

モー娘。リーダー・高橋愛が今秋卒業へ　歴代最長10年在籍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110107-00000331-oric-ent

>>226
地元の人の「度力といえば反対を含む反対」は
地元行政の整備新幹線事業に対する「姿勢、とりくみ方」に反対
というのもありますからね。
新幹線そのものが要らないと言っても、国は公共事業として
整備していくのです。国、県そして地元市町にすれば、
地元で反対する人もまた、「多様な価値観のうちの一つ」
として見るに留まる。そういう姿勢のようです。
政府はあくまでも政府としての公共事業としての考えで進める。
地元はどうであろうと。そのために一昨年末に「５つの方針」を
出してきたのだと。

スレ違いになりますが、小浜市の一部の住民が思い抱くものも
政府（国交省）にすればこれもまた「多様な価値観のその一つ」
として受け止めていくに過ぎない、あくまでも政府の方針（手法）に
したがってこれからも作業を進めていく、ということでしょう。

政府にすれば、（西川知事にしても）
そんな彼らが、
自分達が認識していること（そのありかた）は全国どこでも
一緒だ、誰にでも通じる　という価値観でしかないと。

以前の、知事の記者会見でこういう↓発言があるのですからね。

【知事】　　　　　　　　　　平成２０年３月３１日
・敦賀市民といいますか、嶺南、若狭の皆さんのお気持ちを表す、市長さんの
　考えを表明された、いわば当然の考えを示されたのかなと私は受け止めています。

・しかし、私自身は全体として、この新幹線の成果を県民全体の力で、全自治体の力で、
　結果を皆さんと一緒に出す立場にありますので、全力で取り組みたいということです。

・首長さんのお考えというのは、あわらはあわら、福井は福井、また、越前市は越前市と
　してお持ちだと思いますから、それは差もあると思います。そういうものを十分踏まえ
　ながら全力で全体の結果を出したいというのが私の立場です。

>>213
ご苦労様。
それで新快速延伸でどういうメリットが出たのかね。
しかも敦賀市では道州制調査の結果は、関西希望は少ない数字だったという
現実をお忘れなく！！！
一部の意見が敦賀及び嶺南の総意などという超誤った考えは間違い。

敦賀といえば『アクアトム』

このスレまだあったのかｗ

福井北陸新幹線延伸事業　NO　COMENT

管轄：東京道路公団、JR
１）原子力設備と新幹線パンタグラフのガードライセンス事業について
　不予算、無計画、人事不明　（ライフライン都市計画無防備）
２）福井第三セクターについて
　調査開始　京都SIT　（ﾇﾘｶﾍﾞ小沢君誘拐事件について合同調査チーム開設もんじゅ）
３）中国日本ジャクサ　パンタグラフ合金セラミックについて
　門外不出

GO　ON　SATURDAY　Night Fever
よろしゅくわっちマイケルおんでまんどパース

もんじゅカードにしても、
かつての原発立地地域という原発カードというものにしても
それが通じないのは、
去年だったか(毎年のように話題にあがる)外国人参政権問題と
同様の、双方の考え方の大きな違いがそこにあることから。
在日の方々にすれは正論を述べているつもりでも
相手にスレば正論とはみなさない、一つの「価値観」でしかない

そんなもの

もう諦めろよ。
どう考えても不便にしかならないのに
新幹線というステータスがほしいだけだろ。

他にも、嶺南の住民が関西入りを既望としている話も
それも外国人参政権問題と同様のものがあって、
彼らにすれば正論だと思う人もいるだろうが、
政治的には一つの価値観でしかない。
政治的に問題がある、受け入れにくいものを抱えているとすれば
関西側は距離を置く（議論しない）となる。（気持ちは受け入れるが。）
嶺南という土地に足が生えてそれで歩き、
どこかへいってしまうわけではない、国境みたいなものが
設けられ、制限されてしまうわけでもないとして
触れない、かかわらないことになる可能性もある。

>>235
新幹線が延伸していない空港が存在していない地域のどこが不便じゃないというのだね。
君は、学校で何を教わってきたんだね
もしかして、○○の人？ああ、それなら福井は関○州にはどうころんでも入らないから無理というもんだよ

岐阜・山梨・三重・奈良・滋賀だって空港ないし県庁所在地に新幹線の駅がない。
福井よりはるかに人口多いのに。

福井は一応チャーター機専用の空港あるんだし
地元で航空会社つくって７０席のボンバルディア機でも羽田に飛ばしてればいいだろ。
１日２便あれば充分だろう。

長崎も県知事選で民主が負けて、長崎〜諫早着工見送りと長崎〜多良見四車線化中止だもんな
長崎一区は民主党王国なのにこの仕打ち

(￣σー￣) ｺｺﾀﾞｹﾉ話

嘘も百回言えば真実となる
たとえ嘘であっても、繰り返し言い続けることにより、誰もが真実と感じる
ようになるというプロパガンダの手法を示す言葉。

でもさ、仮に100人もの人らが、何かの嘘を繰り返し言い続け、
誰もが真実と感じるようにしようとしても、10万、100万人もの人が
また彼らの言うことの反対のことを繰り返し言い続けていて、
そのほうが浸透してしまったら・・・

最初の100人の人らはナニをしたと見られる？

もんじゅ移転！

>>70
福井はよく行くがそんな優秀な県とは思えんなあ
特に地上波民放２局でテレビ買い換えるのは理解できん

>>222
＞民主なら何のためらいも無く原発交付金カードを切るんじゃね。

自民みたいに地中に二酸化炭素入れられるよりはマシだろｗ

【社会】「怖い、怖い」「3年前を思い出す」…相次ぐ地震に新潟で不安の声
新潟県は２００４年と０７年に大きな地震に襲われており、市民から不安の声が漏れた。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286098612/
↓
「人間が原因の地震、これまでに200回以上」研究結果 | WIRED VISION
Klose氏は、人間が原因で起きた地震を200件以上特定しており、…
Klose氏によると、地中に二酸化炭素を注入するという最近の技術も危険だという。[日本語版編集部：日本では新潟県長岡市で実証実験が行なわれていた。]
http://wiredvision.jp/news/200708/2007082323.html

参議院会議録情報　第１６８回国会　災害対策特別委員会　第３号
○風間直樹君＜略＞実は新潟県内でここ数年間､経産省が補助金を出している財団法人が、ＣＯ２、二酸化炭素の地下への貯留実験というものを行っております。＜略＞
もしかしたら中越地震あるいは中越沖地震を招いた原因になっている可能性があるのではないか
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/168/0019/16810310019003a.html


【社会】「中越沖地震は歴史的な実験」　原発技術委の座長が問題発言、辞任
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1186148987/
【日本ヤバイ】日本原燃「我々は『人工地震』を起こして徹底的に調査した」！！！
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219716874/

地学雑誌…2002 VOL.111…西上欽也・田所敬一・永井 悟・水野高志・加納靖之・平松良浩
注水に伴う誘発地震の発生特性-野島断層注水実験を中心として
ttp://www.geog.or.jp/journal/back/pdf111-2/p268-276.pdf

管をもんじゅにおびき寄せてナトリウムに叩き落せよ

福井は何もないのを売りにすればいい。
何もないけどそれがどうした！みたいな感じ。

>>27
＞福井　石川　和歌山は　どうしようもない　保守大国

そういえば地元の自民議員に公的医療をフルボッコにされて保守王国から外れた県があったなｗ

柳沢厚労相、「医師は診察してないときは働いてない」と失言　厚労相の地元の医療は崩壊のさなか　医師の倒閣計画は「安倍ちゃん、柳沢厚労相、小泉前首相の地元から医師逃散」: 天漢日乗
掛川市立病院の惨状は、柳沢厚労相の地元公立病院に広がっているのでしょうね。こりゃ、公立病院が次々診療科を閉鎖するわけだ。
で、　医療崩壊を促進する安倍ちゃん、柳沢厚労相、小泉前首相に対する医師達の抵抗は、こんなところ。
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/03/post_00dc.html
↓
静岡県内ニュース（社会）：場所、財源に住民懸念　病院統合問題　掛川、袋井　2007/11/11
掛川市と袋井市は１０日、両公立病院の統合協議を始めることを表明…両市長が、現状では医師の確保が困難なため
tp://megalodon.jp/2007-1111-0845-44/www.shizushin.com/local_social/20071111000000000008.htm

福井って森首相の御威光でいらん道路や施設ばんばん作ってる県だろ。

人口がとにかく少ない＝人が実際に生産している経済活動が足りないぶん、
原発による税収で賄っている県。そのぶん人口あたりの税利用分は多い
＝地元密着のものは充実するけど、広域インフラについては人口規模に
見合ったものしか作って貰えないという難点がある県。

もんじゅ＝オールマイティ　　ジョーカーです

急行カード買っとけ

>>238
岐阜にはちゃんと新幹線の駅があるし新幹線の駅から遠くない
山梨三重奈良は新幹線コースから外れてるから発展してないじゃないか
だが、リニアの延伸で駅が出来る予定だから今後必ず発展する地域になる
滋賀にも駅はあるし京都の駅が無茶苦茶近いから比較は無意味
しかもこれらの地域にはいらない高速道路などの整備はかなり進んでいる。

>>247
福井の道路事業管轄は関西なんだな
そのせいで車社会の福井の道路は、北陸の道路の中では最悪
中部縦貫道なども全く進まない
>>248
福井の主力産業が何たるかも知らない、よそ者は黙るべき
化学、機械、軽工業、めがね、繊維が主力産業であることを勉強しろよ

広域インフラ=単独県にて整備するものではない
北陸新幹線とはまさに広域インフラであり北陸信越地域全体で整備するもんだ
空港は各県単位かも知らんが、電車の場合は違う
都合の良いとこだけ取り上げて矛盾さまさまじゃないか
ましてや原発があるならば、なんで電気で動く新幹線すらないのだ？
福井県はこれいじょうの原発はつくらせない、関西電力も今後は関西の他地域へ原発をつくる
よう模索すべき

いらないものは要らない

いらないものは要らない、必要なものは要るし整備する

>>252
ん？鯖江のメガネフレームは壊滅だろ？
レッサーパンダと引き換えに、中国様に技術献上。

>>252
問題：福井に本社を置く一部上場企業を挙げよ。

>>247
森は石川や福井違う

福井は人口80万しかない割には上場企業は多い気がする。
少ないところだと東証1部に上場してるところは銀行だけって県もあるし。

人口のわりには堅実経営が多いと評価はあるけど。
周回遅れなんだけど安定していると云う、
トップ集団に加われる力はないけど周回遅れ組同士でなら
結構良いポジションに居られる、そんな企業が目に付くんだって。

福井脳はこの程度
電気で動くものはみんな福井に作れが通せる馬鹿論理武装
つか原発があるから福井？
火力発電所だって水力発電所だって発電している
原発だから新幹線とか意味不明
作らせて見返りを受け取っておいてもっとよこせと脅しつける
北陸信越地域全体で整備するなら、お前らだけで勝手にやれ

なんか対照的

　　名駅周辺を環境特区　重徳氏が公約を追加

知事選で自民党県連が推薦する元総務省課長補佐の重徳和彦氏(40)が
18日、マニフェスト(公約)の追加分を発表
伝統文化の継承やまつりを支援する「まつり応援条例(仮称)」を制定し、
観光振興や中心市街地の活性化を目指す。リニア中央新幹線の開通に
合わせて、名古屋駅周辺を「環境特区」とし、先端技術を呼び込む構想も

ttp://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000001101190003
　

次の停車駅は、「高速増殖炉もんじゅ」
停車時間は　１秒です

>>262
そんなことしなくても、
18日の記者会見で大畠国交相、整備新幹線の現行計画見直す考えを示したと
いうのは、今後原発関連のカードは相手しないという告知だったんだから。

福井県に対抗して、ＪＲは「新快速カード」を・・・

>>77
テレビばかり見てると馬鹿になる証左なのかな？

金沢〜福井開通させるより
米原〜福井開通させるほうが需要あるだろ

福井金沢間は３セク化されないし、東京はもちろん名古屋大阪に行くのも便利になる

>>264
(-ε-)b" ﾁｯﾁｯﾁｯ　　

ＪＲ西は
在阪メディアと結託して金沢宣伝しまくり大儲け♪カード
がありますがな

>>264
馬鹿な、新快速は北陸では赤字確定のしろもん。
そんな馬鹿道を西は提案しません、敦賀とて運行本数を減らしたい
特急本数少なくなって、在来線維持できません。

>>266
福井金沢間のほうが乗り換えないし需要はある
だいいち距離短いし福井県側の３セク部分も少なくてすむ
もう金沢開業で福井は米原とは、お別れだょ〜ん　クッ　クッ　クッ

正直、福井県がどこにあるのかわからなかった

新聞　TVメディアと距離をとっている人らは
北陸新幹線の問題など無縁。
福井県のことも自分に興味あることしか知らない。

つーか、原発のような国策に対して、地方の田舎モンが勝手に横槍を入れられるシステムはオカシイだろ。
福井県民みんな死ねよ。

もんじゅ関連で出てる交付金カットされたら
新幹線延伸中止どころの影響力じゃすまないぞ

つ新快速

総務省と財務省が頭から認めない話を、国交省に
噛み付いて単独権限で決めさせる事などできないのにね。
国交省は総務、財務両省との間で合意した話でのみ実行する
と決めたのに。

>>272
新幹線が延伸することになって、
国が用意する財源で地元(議会)が整備新幹線事業を進めるは
良いけど、それに連動させて行う関連事業については、政府は
他所の自治体同様に支援しない。そこで各県各自治体の財政事情に
応じたプラン、計画しか立てられない。交付金カットしなくても
そこで他所と差がついてしまいますから。
あと、福井市の某駅前再開発事業のように、あのような
「対話」しかできてこなかった地元の体質もあるのですよ。
その上で推進でていくのです。

地元負担に伴う交付税措置も、後の県債市債の償還時に
政府は財政支援する仕組み、実情のことを、自治体が
最初に事業計画を立てた年度から政府が支援交付するものだと
認識していた人もいましたね。

馬鹿じゃないの？原発立地県のほとんどはすでに新幹線が延伸されてるんだよ
そこで空港もなく新幹線も延伸されてないのは福井なんだろうが
それで原発の交付金がどうのこうのなんて話にはならん
反対している他地域人や一部の少数地元民は、まず反対が先に来ていてなんでも情報を
悪いように付属させているだけだよ

福井は関西広域連合には絶対に不参加を表明すべき。
あんなもんに少しでも顔を突っ込もうならば、新幹線問題にもどんどん横槍や干渉される
民間はともかくとして行政は絶対に一緒になってはならない。
今の福井の発展が遅れている原因の一つにこれらが十分に関連しているといえる
関西と距離をおけばおくほど発展するのは勝利の方程式
岐阜愛知富山石川が良い例。
中途半端に近い三重や滋賀湖北湖東はどうだろうか、やはり間違っていないと思う

あと、整備されると固定資産税が入ってくる。
そのぶん自治体には交付税が減額調整されることを忘れていたりとか。
それが後の交付税措置支給実額にどう影響してしまうのかも知らな
かったりとか。

交付税措置のある起債は、返済額の規定する％までを地方交付税措置
（基準財政需要額に算入）してもらえますが、返済時にその他の財政需要を
踏まえて潤沢に地方交付税が配分されるとは限らない。

償還金（返済額）の○○％が国から交付されます」ではなく、
正確には「償還金（返済額）の○○％が国から交付税措置と
扱われます。

今や地域経済実情規模に応じた整備しかできない。
福井空港がない、は、そういう地域経済事情規模でしかない
優先整備にならないこともあるからね。近くに小松空港があるから余計に。
景気右肩上がりの時に作った地方空港は今やどこも
財政の足を引っ張るものに成り下がっている。
原発自治体は、その実情を原発財源で賄うことは認められていないのも。

原発があるから何でも原発の財源で賄えるはずではなく、
原発があることで財源利用に省の権限と法制度で規制されてしまう
というのが実情。

下手に規制緩和すると他の省の権限、省益を侵害することになるから
他の省はかかわりたくない分野なんですよ。大都市圏、政令指定都市等が
原発関連のものに協力しないのは市益にならないから。

行政学(行政論)、地方自治学(地方自治論)、財政学etc
そんな専門分野の畑にいる人材の数というのは、人口が多い
自治体ほど多い。地元自治体(議会)の職員にしても
専門知識に長けた人の数は大都市ほど多い。民間など当然。

厳しいことを言いますと、
偏差値40未満とかの高卒の素の人でも、財政学他の理解が
有名大でその筋の専門研究をして実務についている人と変わらないので
あれば、
ttp://chihouzaisei.hourei.info/chihouzaisei81-2.html
のことが全て同様の水準で理解できることになりますよ。

ID:3u1JIoHo
いい加減にしてくれないか、言いたいことが何かさっぱり分からん
だが、君の熱い気持ちはよーく分かったよ
今日は、これくらいにしないかね

>>1
ぶはははは！

原発が無くなって困るのは福井県の方だろ？
越前詐欺は頭が悪いわｗ

>>277
青森なんて原発どころか再処理場、おまけに最終処理までやる勢いだし
そのお陰であそこの近辺は異次元の世界になってるけど

北陸新幹線が福井から京都までつながったら
経済的なインパクトは大きいように思うけどな
外国人向けに関空→京都→金沢ってルートが作れるし

>>286
中高年の人かな？

>278
滋賀は工場や研究施設も多いし
大阪と名古屋の中間に位置してるから潤ってるよ
富山とか石川より潤ってんじゃないの？
琵琶湖周辺のタワーマンションなんか
景観のことを考えるとどうかと思うけど
もう、外国だよ

三重は関西というより東海地方

>>291

確か出生率が４７都道府県中の１番だったっけか？

結論

やっぱりいらない

福石みんは、
原発という言葉、モノが、水戸のご老公の家来がかざす
葵の印籠ほど効力があるとでも思ってんだろね

>>286 ( ID:z8V4LmAu )が思う政府とか世論とは
原発の事をかざせば言うことを聞くと思っている政府、世論
それ以外は絶対に認めない（それだけ排他的）

でも実際は違う

同様に福石みんは子どもの学力は日本一クラスと口にする

でもそれは、住民の情緒、感情をコントロールするための手口に
すぎないことを他所の人々は周知している。
それだけ価値観が違うってこと

子どもの学力は日本一クラスを自慢しても

それは内田樹氏の述う・

自動車の始業点検において、「私の車は２００キロ出る」とか
「オーディオの音質が素晴らしい」とか言ってみるのと同じようなもの。

以下内田氏の著書より・・　

「私の知性のどのへんがうまく機能していないか」を点検することは、
「私の知性はどれくらい素晴らしく機能するか」をショウオフすることより
ずっと優先順位の高い仕事である。ほんとうに適切な知的パフォーマンスを
求めている人は、まずおのれの「バカさの点検」から仕事を始めるはずである。

「折り合いをつける」とか「妥協する」という言葉を多くの人々はネガティブな
意味で用いるけれど、私は「妥協」というのはかなり高度な知的達成であると考えている。

「自分の主張は間違っている可能性もある」という前提に立つことのできる知性は、
自説を無限に修正する可能性に開かれている。それは「今ここ」において付け入る隙なく
「正しい」議論を展開する人よりも、将来的には高い知的達成にたどりつく可能性が高い。

俺の持論だが新幹線いらないから福井空港のある坂井平野か
丹南地区に中小型ビジネスジェット機専用の国際ハブ空港を整備しろ。
離着陸距離が短くて済むから土地もそんなに要らない
離発着料金を安く設定できる。駐機料はしっかりもらうけど。
大衆路線の小松とも差別化できるし、京都名古屋金沢へは１時間圏内だから
「金持ち外国人」が沢山立ち寄るし、福井にとってはいい事ばかり。
時代はインバウンドだよ。
それの接続で新幹線もって話なら賛成だ

とある場所、時間、どこかの方角を向き手を合わせ、拝むと
天から予算が降ってくるとか
野山の一角を掘り返せば予算がざくざく出てくるのなら
いいけどね

費用対効果が問われる時代になればなるほど
あそこは無理とささやかれる訳有り地域地区ほど
知らんぷリ扱いされる。

石川はまだ金沢って観光都市があるが
福井には新幹線を延伸するに足る何があるんだ？

街があるけど、政府は財源がない　　ただそれだけ
それは敦賀以西とか他の整備新幹線事業においても同じ。

>>300
ない。何も無い。

福石みんは
自分達は正しいことを言っている正しい認識、判断をしているのだから
良識ある国民が納得してくれる、政府も動くと勝手に思っている

でも、「それ」で止まっている

さっさと大阪までつなげろよ

>>297
それはもう無理にんだよ、政府の基本方針としては空港はもう造らないが基本。
だから空港問題の時に造っておけばよかったんだが、某マスコミがまたもや
新幹線がくるから空港は要らないと展開した経緯
結局新幹線は頓挫しているし、その時に発言した連中に逆にインタビューしたいくらい。
あと、ビジネス用の中小型ジェット機など運用したところで無意味
羽田の枠や金額の面、一部の利用客だけしか使わない空港など無意味
しかも福井以北の人間は、相変わらず小松を使用するだろうよ

>>299
費用対効果はすでに検証されているから、それを持ち出されると困るのは福井延伸反対者
資料を持ち出されると、何もいえなくなるのがいつも。
>>300
何があるとかじなくて経済効果や採算の面においても福井延伸が必要との数字が出ている
基本北陸新幹線というのは延伸すれば、するほど効果増益になる

それだけ効果があるのなら、ＪＲ西は積極的に
金沢福井間の工事着工を政府に要望していることになる。
地元行政の身動きの軽さ、迅速さ他をして見図っていますよ、ＪＲ西は。
不安要素が満載だと、あくまでも理想で想定して出した数字になるものですよ。

新幹線整備をしても地元がミスマッチングとか
後手に回れば、それまでですよ。

いつも話題に満ちたところとして知名度が高く(維持され)、
機会さえ有れば何度でも出かけたいと気持ちが生まれる観光地とか街なのか、
それとも、一生に一度行ければいいようなレベルと化した観光地とか街なのか。

福井は今のところどっち？

福井県や北陸はＪＲ西日本の管轄ということが間違いです。
ＪＲ中部にすべきだったのです。
そうすれば福井延伸はとっくになっていたと思います

ミスマッチなのは関西に空港を３つも造ったこと、無駄な関空を造ったこと。
いらないものをたくさん造って財政赤字で首がまわらない、というのが真のミスマッチというのですよ
それで道州制と叫んでは福井県を巻き込むようなミスマッチがないよう強く要請すべきです。

２ちゃんねらーは科学万能主義が多いよね

>>309
関西に空港は5つあるぞ

>>311 (￣ｂ￣) ｼｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!

>>310
ふくいの地元は福井至上主義者のデパートだよ（好い事だけど）

中間まとめしておきます
国交省、政府は福井だけを特別扱いしない
京阪神は自分達の府県の利益に見合った北陸新幹線延伸を望んでいる
そして世論の大多数は　そんなん(´・ω・｀)知らんがな

>>311
え、五つもあるの？しらなかったぁ〜
>>314
これって、ミスマッチだよねぇ
あんまり福井や北陸に干渉すんなよ、京阪神の人間が何用だよ
そういう性格、上から見下す姿勢が関西人の嫌われる原因！

福井県、「もんじゅカード」を切る・・・
認められない北陸新幹線延伸に憤り

という福井の事について良しも悪しくも語るスレですが何か？

>>316
ジリ貧にされるくらいなら、一発国にかましたほうがいいという案だろｗ
真珠湾とかわらんｗ

見てて悔しいの通り超してますよ。
整備新幹線に関する政府の方針とか、アレ
福井がカード出してきても取り合わないための
方針なんだし。それでもやらざるを得ないのが福井県知事。

他のことで伝えるのも
地元福井の紙で語られる文面、論調と関西とでは違うし。

>>318
社長さんの出身地で一番多い県だから、そういうのに敏感だったっけ県民性。
関西でもリニアで京都と奈良が醜い争いしてる。

こう云う状況だから、金沢〜敦賀の正式には工事未認可区間の、
鉄建が（予算をすでに貰い）すでに先行して手をつけ調査、
測量他設計他まで出来ているものについては公開していっても
良いのにと思いますよ。
北海道新幹線はそこがなぜだか知られているのに。

関西には要らないものが多すぎる
近畿地方整備局の予算をもっと福井に重点配分すべき
しないのなら北陸中部の整備局に変更すべき
中心部にだけ金かけて福井には金かけない、これが福井の発展が遅れている
そもそもの原因じゃないのでしょうか？

中部地方整備局には全然関係ないので巻き込まないで下さい

政権欲しさの空手形…
信じたオマエがバカなのよw

ま、新幹線を敦賀から京都へ繋げば、確実にサンダーバードは
要らなくなるな。敦賀−米原ルートなら、しらさぎ要らないし・・・。

これってもんじゅ完全放棄する言い訳にされるだけのような。

紙面にて、福井は真宗大国ってあったけど、それは北陸全般に言えることじゃないの
かっておもったっんだけどねぇ。

前回の衆院選で民主党が福井県選挙区全敗を喫してから風向きが変わった感はある。
福井に通すというよりも東海道のバイパスという大きな意義があると思うがね。
これを建設して国が傾くのなら日本は所詮その程度の国だったということ。

こうのとり2号機/H-IIBロケット2号機の打ち上げ成功に　乾杯！　

　
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　あとは無事ドッキングですか

民主は温暖化ガス25%削減を実現したいんだろ。
後は言わなくても分かるよな。

>>326
江戸時代とか昔なら、農村集落＝セクトとして通用して
一つの自治権力をも持っていましたけど、今は真宗王国と
しての影響力は無きに等しいですよ。それより、他の新興
宗教系のセクト（利権集団）ほうが政治的利権者として、
まだ影響力がありますけどね。彼らこそポピュリズム的に
きわめて近い運動をしてきた歴史がありますから。

カード切るのは良いけど、もんじゅ自体相当停止くらったままだから
放棄に走られる可能性も視野入れてないと馬鹿だよな
俺ならもんじゅ閉鎖して理解ある地域に立て直すよｗ

>放棄に走られる可能性

何云ってんのw
この福井には新型転換炉「ふげん」があるでしょ
2008年より廃炉手続きを開始し、使用済み燃料搬出もあるわ
原子炉周辺施設の解体撤去もあるわ、原子炉本体の解体撤去もあるわで
建屋解体という手続きを経て、廃止措置を終えるのが2028年度の予定。
20年がかりで解体撤去するんよ。

それ以外に敦賀　美浜も一基づつ運転終了を迎えるのが控えてるし。

商業用原発は、まだ一度も解体に成功していない、解体の費用が相当かかるし
廃棄物の問題がある。これらも全くメドがたっていない。
新原子炉と解体というのは、電力会社にとっては大変な負担となる
だから、今の原子炉の長期運転を要望したわけだ
さあ、どうやって安全に解体するのか見ものだわ、セメント流し込んで棺おけにする
なんてことは絶対に許されないよ

全国で見ると福井にもんじゅがあることを知らない人も
結構いるんですよね。もんじゅという言葉が何を意味するのか
わからないという。興味がないとか新聞他ニュースにも
興味関心がない人も増えてますし。
近隣県と青森県とか原発と深くかかわっている県だとまた
違うのだそうですが。
関西でも若狭ルートというもの、計画（かつての政府の計画と
その後のことすら知らない人もいる。

>>334
「文殊の知恵」という意味でしょ？

仏教の言葉を原子力に使うとは
罰当たりな事だと思うよ。

>>333
それを考えると原発はクリーンエネルギーというのは嘘だよね？
それとコンクリを流し込むという方法は駄目なの？

日本も自然エネルギー発電開発に金を注がないと、
世界から後れを取ってしまうよ。
そればかりじゃなくて、環境ビジネスは、外国人が中心となって
行っているのだから
突然ルールを変更して「原発は環境に悪いから、もっと日本は金を払え」
と言ってくる可能性があるよな？
俺は新幹線建設よりも、自然エネルギー発電の金をかける
べきと俺は思っている

コンクリ流しこんでそれをずっと維持するの？
それじゃチェルノブィリの原子炉と変わらないじゃん
これこそまさしく負の遺産、福井は負の遺産だらけになってしまう
つくるは良いが解体するのが困難なのが原発
放射性物質を悲惨させず、作業員も被爆せず、大量の解体による廃棄物の運搬
廃棄場所をどうするのか？全く決まってないのが現在。
しかもマスコミは、これらのことに対して全く触れず問題視していない
連日のように原子力発電所はクリーンで安全というＣＭをながしているだけ
あっ言い忘れたけど、温水とか海にながしてるんじゃないのか？
これはうろ覚えで確かな話ではないが、ということだと海水の温度を上昇させていることになる

>>
新幹線延長採算とれるの？
誰が地方路線の乗車定員割れしたときのコスト支払うの？
また首都圏の人間が払うの？
旧国鉄や現状の地方空港、地方港湾の大赤字はどうするの？
？

新幹線は延伸すれば延伸するほど採算が向上する、これが空港との違い
地方路線はすでに定員割れしている、将来的には普通電車の維持に関しては地元負担
三セクを要求してくるものと考える。地方じゃ近隣移動は車、利用してもバス程度
因みに福井には定期便が就航する空港ないからね

乗車率とか無視ですか？

在来線普通電車なんて福井の人はほとんど利用しないんよ、みんな車移動なんよ
だからいらんだろうと、でも高速鉄道や空港、道路未整備がないわけよ
要らんもん残して、要るもんつくらんかったらどうなるか分かるよね

そもそも福井に新幹線こそ要らないだろｗ
自慢の自動車乗ってろよ
どうして田舎モンほど新幹線欲しがるのかね