【コラム】ソニーはなぜ没落したのか(池田信夫) [10/12/17]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★ :
2010/12/18(土) 07:49:38 ID:??? きのうは佐々木俊尚氏のつぶやきに端を発して、ソニーたたきで盛り上がったようだが、ソニ
ーストアの対応ブラウザがIE6/7だというだけで「ソニーは死んだ」というのは大げさだろう
。ソニーの症状は創業60年以上たった企業としては普通の大企業病で、他の大企業に比べて
特にひどいわけではない。むしろ、まだ多くの人がソニーにこれだけ期待しているのは立派な
ものだ。
ただ辻野晃一郎氏も指摘するように、出井社長時代に採用されたアメリカ的な経営体制がガバ
ナンスを混乱させた。以前の記事でも書いたように、「コテコテの日本企業」であるソニーに
形だけ「株主資本主義」を持ち込む一方、抜本改革をしないで900以上の連結子会社を温存し
た出井氏が、ソニーをだめにした主犯である。
私は20年以上ソニーの株主として見てきたが、ソニーがイノベーターだったのはプレステ2ぐ
らいまでで、その後ヒットは出ていない。技術を知らない出井氏が「ソニーの製品はすべて
IPv6対応にする」とか「マイクロソフトと提携する」とかナンセンスな方針を出して、社内
で浮いてしまった。
他方で「抵抗勢力」のアナログ部門の発言力が強いため、出井氏はそれに対抗するため、役員
がactive investorとしてEVAなどの投資収益を見て組織を再編する手法をとった。ところが
ボトムラインだけでみると、キャッシュフローの潤沢なアナログ部門の収益がかえって高く
なり、特に独占的なシェアをもっていた放送部門が強い発言力をもってインターネット関連の
部門をつぶした。これに対して出井氏が毎年のようにカンパニーの再編を繰り返しているうち
に、会社がバラバラになってしまった。
特に致命的だったのは、プレステ3の失敗だ。私はこれが発売されるとき、持続的イノベーシ
ョンの失敗になると予告したが、その通りになってしまった。しかし不振の続くソニーの中
で久多良木健氏だけが稼ぎ頭だったため副社長に昇進し、ネットワークや半導体まで統括する
独裁者になった。彼はプレステ2を基盤にしたPSXを開発したが、テレビの録画機としては中途
半端で失敗し、同時に別の事業部で開発された「スゴ録」がヒットした。ところが久多良木氏
はスゴ録の事業部をつぶして、プレステの事業部に統合してしまった。
もう一つの失敗は、アップルのiTunesに対抗する音楽配信システムと携帯プレイヤーを開発で
きなかったことだ。このときも久多良木氏が配信システムを開発していた部門をつぶして自分
の組織に統合したため、プロジェクトが空中分解してしまった。iTunesがその後のiPhoneや
iPadなどの母体になってアップルを復活させたことを考えると、これを社内政治でつぶした
久多良木氏は、ソニー没落の共犯といわれてもしょうがない。
ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/5214900/ 関連スレ
【話題/ネット通販】ソニーの直販サイトがIE6,7でしか見れない!--ITジャーナリスト佐々木俊尚さんがTwitter上で痛烈批判 [12/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292509393/
>>1 のつづき
このような縄張り争いや社内政治は、連結で16万人も従業員のいる大企業としては、それほど
特別な現象ではない。出井氏の最大の罪は、アメリカ式経営を導入したことではなく、それを
徹底しなかったことだろう。公式の会議ではボトムラインばかり問題になるが、実際の人事や
組織は「力のある」役員が動かすようになる。日本的な長期的関係は社内政治などの影響費用
を減らす意味があるのだが、それを壊すと露骨な派閥抗争がまかりとおるようになり、日米の
企業統治の欠点を合わせ持つ結果になってしまった。
よくいわれることだが、日本の企業は戦後の短期間に成長して挫折を知らなかったため、「大
きな町工場」のままの会社が多い。こういう企業では、創業者のカリスマ性が求心力になって
いるため、出井氏のようなサラリーマン社長が継承するとコントロールを失ってしまう。この
問題を解決する方法は、事業売却などによって規模を縮小し、コア業務に集中するしかないの
だが、「雇用責任」を負って求心力の弱い社長にはそれもできない。これが日本の大企業の
抱えるジレンマである。
-以上-
3 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 07:52:32 ID:2gc4iH+z
出井がでしゃばりすぎたから
4 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 07:53:29 ID:2NqG1eqn
途上国がハイテク技術を身につけたからだ それ以外に理由など無い
5 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 07:57:31 ID:o7R0E5Ed
また池ちゃんか
音楽とかの著作権に固執しすぎたのが原因だろ おかげで見事にアップルに抜かれた
7 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:00:19 ID:tI8eet4j
欧米的な合理化は日本企業の風土にあわないんだな。
8 :
「ライタイハン」で検索。 もしくは 「ヘジン(恥)を知れ」で検索 :2010/12/18(土) 08:00:32 ID:Tf35CliU
今の韓国・朝鮮人と渡来人とはまったく関係が無い。ちょうど今のカンボジア人とアンコールワットを造った民族が違うように。
って今川幸雄元駐カンボジア大使が言ってた。
__
┌i_ ,.ィ:::::::::::::`丶、
Y ヽ ,:':.:.:'""''"~~"''ヾ',
http://www.youtube.com/watch?v=PnXjkvGvTbU __// l」L! rt:;' ,ィ_三、 _,,,..、|
rf`、‐ 、}フ {(リ `゙'='ソ frッァ l
,ム三ミ!}」/ `゙i r'_ _)`゙ ,'
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'、 ノ ヾ、:'、 丶、::::::::, ‐ '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,!
`ー―‐ '´``丶 `ー'⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l />
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国際社会は朝鮮民族・半島だけで通じる与太話をスルーしてきた。
その結果、アメリカで民族の嘘を知ってしまったチョスンヒは自身の精神の収拾がつかなくなり事件を起こした。
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消し、前科3犯以上の在日の退去強制から日本の真の夜明けがはじまる!
在日参政権については民主党というよりも創価学会・公明党が必死ですよね。
【参政権】自民党・平沢勝栄議員が「外国人参政権問題」の欺瞞性をブッタ斬る![03/24]
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢 当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/
9 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:01:33 ID:LKXWQU8e
チョニーに裏切られたシャープがアップルに助けられるとはねぇ...
10 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:02:16 ID:lqRN5nhZ
没落言われるほど 没落していないだろ
専業部署を独立させて株式を非公開化して 新たな技術開発に取り組むだけでいいような気がするんだけど
ソニーの創業者たちが退(しりぞ)いたからな。
イチローを見ればわかるだろ。アメリカに行っても自分流を貫き通す。これがどこの世界でも必要。なんちゃってw
15 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:08:17 ID:Wnh9YTq+
ps3は失敗してないだろ。世界で4400万売ってるわけだから それで失敗というのは無理がある。 ブルーレイの統一規格にも貢献したしな。 製造コストと発売日で躓いたのは 大失敗だけどな。
目先の市場に惑わされ「質」よりも「数」を追い求め 先進国のサブプライム層と発展途上国の膨大な低所得者をターゲットに コストダウンを図ったら三流メーカーがライバルになったでござる。
17 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:08:32 ID:boybCVKB
21世紀になってソニー経営陣がソニーブランドを破壊しただけだろ(笑)
>>11 完全子会社でいいよ。トラッキングストックとして株価上げたいからな、経営的に。
なんだよソニー、また没落したのか。
ソフト開発路線は今の世の中見りゃ正解だったのは間違いないが 実現させる方法が間違いだらけで もの作り軽視してソフトもハードも両方ダメにした挙句 サムスンに液晶テレビ技術流して日本企業全体の足まで引っ張ったという そりゃもう素晴らしい業績だよ出井さん
21 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:11:15 ID:jr7nM4qA
品川に移転した辺りからおかしくなったんじゃない? 大崎の町工場のままならよかったのに。
ソニーの半歩先を歩んでいるのがスクエニ。 両者は非常に似ている。
24 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:17:05 ID:DW2JPAoP
モンハンで売れてんじゃん
アンチ池田が無理矢理にでも出井を擁護するレスを入れてほしいもんだが。 出井を擁護できる奴はGKでもいないのかな。
価格が安いことしか取り柄が無く これまで日本メーカーの後塵を拝していた三流メーカーが 自分たちの商品でも買ってくれるサブプライム相手に商売してるのを見て それがこれからのスタンダードだと勘違いした日本のバカ経営者が 「高品質」という自分たちの武器を捨てて勝負を挑んだ結果 案の定こてんぱんにやられて涙目というオチ。
27 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:22:08 ID:aTc4xGeA
ソニーは技術あってのソニーなのに、技術畑じゃない連中が幅を利かせすぎたから ダメになったんだ これから程よい調整を頼むよ!
28 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:22:17 ID:PZ+uqvY1
赤字に転落したのにアホみたいな報酬貰ってのほほんとしてる外人社長の罪は問われないのか
ソニーは技術者をリストラしてあそこから会社がおかしくなったね。 新自由主義の典型的な失敗例だと思う
結局みんなソニーが好きなんだなwww
日本には降格制度がないから これに尽きる 「昨日まで上司だったやつ明日から部下になる」 すごい緊張感とやる気を持って仕事ができる
ソニーのことはよく知らんけど、 「出井氏が毎年のようにカンパニーの再編を繰り返して」 これはダメな経営だよな。 そのうち再編しているだけで経営している気になってくる。
33 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:34:29 ID:fXvNbMxx
電気座布団からやりなおせ
34 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:40:49 ID:G4aydCSH
ソニータイマー ソニータイマー ソニータイマー ソニータイマー ソニータイマー こんな神話が生まれるのは やはりと疑うように壊れる!!!!!!!!!!!!!!!!
35 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:41:34 ID:vnQfN6MM
PS4てまだかな
37 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:44:16 ID:Tr/KfhMh
製品だけじゃなく会社にもタイマーが・・
38 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:46:03 ID:GvLqAyap
すくなくともこの15年のソニーを表すよい例の一つは メモリースティックだろうな。 どんだけ種類がでているのかw ユーザー不在の典型例。製品もだめにしているし実際数年で 使えない仕様をつづけてきた。 ユーザーは数年でつかわなくなるものでもそれが仕様なのか 10年後でも使えるけど実質買い替えをせまられるものなのかで評価が かわる。
39 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:47:37 ID:2Wpgs4YL
他メーカーがついてこない ソニーは左へ、他メーカーは右へw
40 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:48:41 ID:I0zAXuBD
出井を選んだ大賀がいけない。
41 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:52:08 ID:Z0WMMmK4
β崩壊から始まった話だろう。
42 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:52:16 ID:2Wpgs4YL
専門分野がわからん プレステやテレビは力を入れたようだが音響機器など中途半端つか手抜き 価格に全然見合ってない
自分のブランドに乗っかって商売しようとしたから
大企業病
45 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:54:20 ID:RdXhpXRb
トップが10億近く平然と受取っているんだから 没落するよ
46 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 08:55:37 ID:nb7hu81Q
ソニーは東京にあるから。 いまや東京発祥の企業は没落の一途だよ。 官僚様のご加護のもとでないと生きていけない会社ばかり。
47 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 09:01:12 ID:PnOpt6rv
954 名前:就職戦線異状名無しさん :2010/12/18(土) 00:56:30 さっきNHKでも放送してたけど 結局 新卒一括採用と終身雇用で雇用の流動性がないのが問題なんだよね 年寄りのたいした成果を出せないような人を長年務めてるだけで、昇進させていつまでも雇用してる これは、日本の企業が解雇を簡単にできない仕組みになっていることにも原因がある 結果企業は雇用の流動性がなくなって、新卒一括採用するしかない。 そうなると若者は新卒から漏れると這い上がることができない仕組みになる。 新卒一括採用の廃止と、解雇をしやすくして雇用の流動性を作ることが必要なんだろうな
48 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 09:03:46 ID:K/DKHq4T
音楽プレイヤーと映像機器で一時代を築いたってだけで 企業総体としては過大評価だっただけじゃね
50 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 09:07:06 ID:7pYp80HZ
51 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 09:07:57 ID:/hd4NcQK
ソニー迷走は >「大きな町工場」のまま だから起きた、その通りだろう。 ストリンガー叩きが多いが 自分は彼はやるべき事やったと思うね。 だから行くべき方向性が見えてきたし実現してきた。 もうすぐ辞任で、BBC会長に推されてるらしいが。 後任候補たちは日本人だとか。 ようやくソニーは復活してきたよ、 これ言って、ここ数日何人かに経済板で叩かれたけど。 だが実際に良くなってきてるのは事実。 各部門の収益力向上や前部門黒字化が見えてきたし、 各分野の連携が生きてきた。 ソニーらしい製品や、技術で他社より製品力が上になった製品も増えてきた。 ソニエリも底打ち反転し始めてきたし ハードとソフトと融合が出来てきた。 後任社長が出来る人であれば、ソニー復活は確実。
>>23 20年前にソニー板倉が撤退した跡地は他の会社が買い取ったので疎開できる場所がありません
>きのうは佐々木俊尚氏のつぶやきに端を発して、ソニーたたきで盛り上がったようだが、ソニ >ーストアの対応ブラウザがIE6/7だというだけで「ソニーは死んだ」というのは大げさだろう >。 俺に言わせれば、ソニーは生きてすらいない。
54 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 09:10:53 ID:iUgpodnD
> 技術を知らない出井氏 現トヨタの社長も・・・・ > 解決する方法は、事業売却などによって規模を縮小し、コア業務に集中するしかない ダイエーやサンヨーの末路は・・・・・
>>51 というか叩いてる奴は単純に外人嫌いなだけでストリンガーが何を言って何をしてきたか知らない。
56 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 09:16:29 ID:7bjGtw8J
チョンと組んだから 以上
57 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 09:27:04 ID:2h1ED6/X
>>38 DVD中心企業の後出しSDメモリにハブられたのは失敗だったな
オープン規格のMSが何故か独自規格にすり替えられたし
58 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 09:27:45 ID:pLC+n3FE
全て出井のせい
59 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 09:28:27 ID:2Wpgs4YL
ソニー=冷たい
60 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 09:30:41 ID:uuumsJuY
うちは一流企業のハイアールしか買わない
>>55 久多良木を追い出しました
舵取りを失ったPSは迷走しましたとさ
62 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 09:33:10 ID:KWzuKL/2
トップが外国人だから。
63 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 09:34:51 ID:uuumsJuY
ソニーを買うのはハイアールが買えない貧乏人だけ
ベータカセット MD&Hi−MD  ̄ ̄ ̄二二ニ=- メモリースティック PRO PRO-HG XC-HG Duo マイクロ HX MarkII '''''""" ̄ ̄ 「リーダー」という”単独・孤独”電子書籍規格 -=ニニニニ=- マイクロミニプラグ メモリースティックマイクロM2 寒いと起動しないくせに、起動するや否や加熱しまくり、ドライバ不良で変形、発火してもなお加熱しつづけるVAIO ATRAC、ATRAC2、ATRAC Ver.3、ATRAC3、ATRAC3plus(ATRAC Ver.3とATRAC3およびATRAC3plusは全くの別物) 10年程度で発火する寿命短いWEGA ハ,,ハ _,,-''" お買い物はIEでしかさせません。 _ ,(゚ω゚ ) ,-''"; ;, YOUTUBEで外人唖然 / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,' ソニータイマーと 「必ず消える独自規格」 ソニー製品 WINDOWS7が正常動作しない (.゙ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,' ドライバ不良タッチパネル液晶_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ .ー レ -|r‐、. レ | _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: : :' d⌒) 、_ (__ /| _ノ __ノ
出井 ←コイツが無能すぎたから
>>38 パソコン、デジカメ、ケータイ、PSP
全部メモリースティック仕様だったからな
かつてサイバーショット持っててソニータイマーで壊れたんだけど
次のコンデジを決めるとき他社はみんなSDカード仕様
ソニー製品なんか二度と買わないと誓ったよ
このエントリーは出色の出来。 ソフト路線自体は時代の方向として至極まっとうだし、 いち早く唱えた出井には先見の明があったんだが、 それがソフト部門のカスラック既得権を招き、 アナログ部門の既得権と奇妙な共闘関係まで生んでしまい 最悪の結果となってしまった。
68 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 09:50:19 ID:TBwR6HnS
のぶおたん、正しいことを言ってるな。 ソニーに限らず、同じような事をして自滅して、 コア事業だけ残ったという会社は多い。 失敗を活かして復活しないとな。
69 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 09:50:51 ID:qCOjKt/8
スゴ録やPSXよりも先に出たSONY初のHDDレコーダー ClipOnの事も思い出してあげて下さい… 使いやすくて良い機械だったのになぁ
1980年代に週刊朝日の対談で、盛田が「日本はVTR の輸出があるので、まだ大丈夫」と。次にソニーは音楽や映像のコンテンツを集め出した。その頃NHK がアナログハイビジョンにこだわり、NTT もブロードバンド化への足を引っ張っていた。
72 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 09:56:52 ID:HdF1IxLY
SQNYに抜かれる日も近い
>>15 PS2では圧倒的な世界シェアを保っていた訳だから
現状、ゲーム機でも最下位に甘んじている状況まで
落ち込んだのは大失敗と言って良い。
おまけに数年間は売れば売る程、赤字を出す商品だった。
セガがスペック至上主義に陥って撤退したのに、PS2の
成功に慢心して市場が求めていないスペックと高価格を
設定したのが大失敗。
互換性を重視したPS2.5くらいで充分トップを守れたはず。
PS3はブルーレイのローンチかつ最高のプレーヤとして発売する目的があった。 ブルーレイの再生規格を逆算してPS3の要件を決めたようなもの。 今はソニーが押す規格もなく旗を振る人もいないからPS4フォーマットも決まらない。 純粋なゲーム体験だけを追い求めるだけじゃPSである必要はない。 逆に言えば今はPS3で十分な時期でもある。 PSシリーズは新しいメディアフォーマットが出るタイミングで発売されてきた。 ブルーレイの次のメディアはディスク媒体ではなくネットワーク上にあるクラウドだろう。 PS4はこれまでのハードウェアとして売り出すのではなく、 クラウドサービスとして売り出す手段もありえなくもない。
75 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 10:20:37 ID:vmBKS/JP
Cocoon・PSX・すご録と同じ会社で3部門あったときはだめだなと普通に思ったな。
同じ株主だけど俺はクタラキに帰ってきて欲しいなあ。 ストリンガーは茂木と一緒にすぐに辞めて欲しい。
PS3はブルーレイの見られるPS2で良かったのにな 高画質ゲームなんていらなかった
>>74 それならappleTVみたいの出す方が現実的でしょ。8800円だし。
現行スペックのままで充分配信もできそう。
PS3は今の価格と発売時期がちょうど良いくらい。
時すでに遅しの感があるけど、GT5とトリコで巻き返せるかどうか。
79 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 10:33:01 ID:C2hM0Vd2
ソニーが没落したのは CDに依存して、カスラックとかに金流して、 ゲームもCDに依存して・・・ あれ?必然じゃねーの? 過去の著作権利権を食い荒らしすぎてるじゃん。
80 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 10:37:34 ID:qBXmVy1K
>>78 GT5は日本とアメリカでずっこけた。
特に一番数がでるアメリカで、完全にKinect/Call Of Dutyに食われてる
>>74 > PSシリーズは新しいメディアフォーマットが出るタイミングで発売されてきた。
まず初代が違うじゃん
そして
>>1 の要点の一つである独立した部門が調子乗って戦略に口出しして
失敗したら他部門を粛正して独裁化して行き詰まり
これを打破し再生を図るには同じ轍は踏めない
まして一度死んで亡霊になったSCEブランドにネットワーク部門の根幹を委ねるなど愚の骨頂
逆にPSブランドから脱却する必要がある(最低でも改名しての誤魔化しが必要)
83 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 11:13:15 ID:UoxIuNDl
大人気企業で給料に群がる売り上げ貢献できない非技術者を大量にいれ無駄金放出しリストラ時は非技術者が権力にぎって 使える子を追い出し チョンを内部にいれチョンと関わり ノウハウプレゼントし 情報を内部にはいったチョンから横流しされ さらには爆弾しかけられ爆発した
84 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 11:15:45 ID:kM8U8xnn
ソニーの没落の原因はいろいろあるけど、 その最たるものは、出井の馬鹿がテレビの絵作りという、電機メーカの肝というべき技術をやすやすと韓国に売り渡したことだろう。 ほんと、最悪の経営者だよな。
>このときも久多良木氏が配信システムを開発していた部門をつぶして >自分の組織に統合したため、プロジェクトが空中分解してしまった。 NETMDとかOpenMG Jukeboxを作ってた奴等なんぞ要らんだろ 悪名高いソニックステージのほうがまだマシ。
ソニーが駄目になったのって AIBOみたいなの作らなくなってからだろ 面白くないんだよな今のソニーの商品
87 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 11:25:06 ID:aVKaQuwI
>>74 AV関連事業部でないのにか?
バラバラにやって、最後は足の引っ張り合いって事だったようだね
88 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 11:26:18 ID:WdCtuP8j
過去の遺産で食べていくという典型的な日本企業の姿。 SONYも例外ではない。それだけのこと。
89 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 11:28:37 ID:EcTzIUkR
創業者のカリスマ性のみに頼った経営ってまさにアップルだろ
90 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 11:31:56 ID:3FrCnRCY
むかし大崎に居たけど、あの頃からソニーだけは街工場ってより詐欺師集団だったけどなあ ブラウン管の次で、有機ELでもしっかり作れていれば良かったんだろうけど
法則は容赦ない
92 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 11:36:39 ID:a2zno+Ta
スカパーHDチューナーDST-HD1で酷い目にあわされた この商品にかかわった技術者は恥を知れ
テレビもトリニトロン管というブレイクスルーがあって 評価されるようになったし、ウォークマンも当時は ノートパソコンくらいの大きさのカセットレコーダーしか 無い時代に、持ち運びできるサイズで発表したという ブレイクスルーがあった。 最近のソニーはブランドと著作権だけ守ろうとしてるw
94 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 11:39:34 ID:YQyglF1B
PS2保証期間なのにお金を請求されたとき、ダメだと思った 開けた跡が有るも何もそんなスキル自分にないって 保証期間中なのに自分で修理するわけもない ネットでそう言われてお金を請求された人が多いって知った そんな詐欺商売してもしょうがないのに
著作権を守る→アップルに音楽プレイヤーのシェアを根こそぎ取られる 液晶?wやっぱブラウン管だよね→自前で作れずサムスンから液晶パネルを買うと言う屈辱的な状況に。しかも赤字垂れ流し。 出井の時に作ったソニーフィナンシャルが孝行息子ってのがなんともまたw
96 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 11:42:40 ID:PnOpt6rv
昔は海外では日本はなぜ成功したのかという記事がよく見られた。 Japan as No.1という本に代表されるように日本を絶賛した内容の 本も多かった。今では日本は変面教師として捕らえられ、日本は なぜ失敗したのか。日本の過ちを繰り返さないようにしようという 記事が大半。
97 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 11:43:01 ID:jT4K8YNy
ソニー製はすぐ壊れる 本当に あんなもん買うなボケ
99 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 11:45:07 ID:PnOpt6rv
変面教師でなく反面教師な
100 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 11:45:09 ID:2Wpgs4YL
ソニー 名前だけ
胡散臭いメーカーに成り下がったからなwww
102 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 11:46:13 ID:3FrCnRCY
反面教師にしても、まったく学べないという事は 日本以外は学習能力が欠如しているんだろうね とくに中国韓国
サムソンとの合弁企業に半分金出して49%の所有権なんて、アホ丸出しだろ。 何千億出そうと50%超なきゃ、捨てたようなもんだwww 結局、その後も無心され続けて、たまらずシャープと提携、もまた裏切って、フラフラしてる。 信用ならんのよな。ソニーは。
没落? ここからして池田は無能
105 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 11:53:29 ID:I9E4kmaY
クタ氏のCELLを立ち上げたときのプレゼンは今でも思い出される。 見通しは正しかったかなと。 製品化して儲けたのは東芝だけど。
106 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 11:56:42 ID:XI1nhn2W
107 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 11:57:04 ID:weATUNYV
PS3はアレ本当はWindowsPCに取って代わるくらいの妄想で作ってた大失敗作だろうな。 この間の春にゲーム部門のSCEは事実上一度潰れちゃったし。
>>6 よく、そういうことを言う奴がいるけど、
それじゃ、なんの著作権保護も無くD&Dで再生できるプレーヤーが日本メーカーから数多く
発売されてたのにもかかわらず、アップルのプレーヤーが売れたことを説明できない。
アップル=おしゃれ というブランドイメージと、音楽管理ソフトのiTunesが充実してたからこそ、
相乗効果で売上が伸びたと言うのが客観的てみて妥当だな。
>>98 失敗というか、出すのが早過ぎ&仕様の熟成不足だった。
HDTVが殆ど出回ってない頃に出したのは、完全な判断ミス。
熟成不足の扱いづらいハードを使いこなせるメーカーが少なく、サードパーティーの離反が相次いだ。
>>98 たった1四半期の業績だけで何勝ち誇ってるんだ?
過去4年でPS3が生み出した赤字わかってんのか?
>>109 著作権保護なしのMP3プレイヤーって、当時は韓国台湾メーカーくらいだぞ?
国内メーカーは、お抱えのレコード部門とavexとカスラックを恐れて、碌な商品を出せてなかった。
堂々と出せるようになったのは、iPod&iTunesの大ヒットのおかげ。
先に任天堂やMSにシェアを奪われて固定化されるよりは、ある程度不利益を
見越しても、市場に楔を打っておくのは、経営者としては正しい判断だよ。
体力を削がれることを分かっていても、残存体力でそれを乗り切る技術と資本が
あればこそ、できた決断。
当時の段階で君の
>>110 の判断をするのは間違ってないけど、今現在の結果を見て
そういうことを言うのは、節穴そのもの
ローリーとかいかなる需要を見込んで開発したのだろうか
>>112 ところが、韓国台湾メーカーは、一旦コピーすると、なぜかそれを取り出せない糞仕様
がほとんどだったんだよなwwとくに相川とかwww
ところが、パナソニックやVICTORをはじめとする日本メーカーはそんな仕様は無かった。
じゃあ、どうして日本メーカーがだめだったかと言うと、値段が高かったからなんだよw
そのうちサムソンの子会社になりそうだ。
AIBOを再開しろ 利権屋やとかコンテンツとか関係ないから技術で勝負できる
118 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 12:25:44 ID:dOQqewHx
朝鮮下りと 組むからよ・・・
>>89 話題をそらすなよ。
現実逃避してもいいことはないぞ。
>>48 つまり、なにも学んでいないどころか、反省もなければ、正しいとすら思っているわけだな、出井は。
121 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 12:28:28 ID:WdCtuP8j
ブレない出井さんなのであった。
どの道、アップルとサムスンのサンドイッチで負けてるだろ。 無能経営者しか出てこない日本自体が問題。
123 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 12:37:51 ID:en3fcnFn
ユザーを切り捨てて裏切るから悪いねん。あと腹いせにバカチョンと組むから悪いねん。
ソニー=著作権技術で世界一ぃぃぃ
今さら電子産業なんて造船産業
127 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 12:41:28 ID:6SBsvCH1
売国奴の出井伸之の責任をもっと追求してもいいと思う サムスンから裏金でも貰って私腹を肥やしてたりして
中身で無くブランドで勝負しようとしたから
タイマーが発動した
坊やだからさ
出井君がだめにしたね。 あとアナログテレビの技術者が、 居座り続けたから・・・ アナログテレビは古生代の技術だって言っても 自分の席にしがみついていたっけ
古生代の生物でも元気に生きてるのはいっぱいいますが 未だに生きてるそれらの多くは大方の新生代以降の繊細でひ弱な生物よりも シンプルさと頑強さで、生き延びる、という点においてははるかに上だったりする ああ、別にアナログテレビがいいって意味じゃねえぞ。古生代とひとくくりにして あんな三葉虫以下のゴミと一緒にするのは失礼と言いたいだけ。
134 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 13:07:38 ID:SDldfe7O
強引な高価格設定
135 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 13:09:16 ID:flehdTPt
成果主義を導入したから没落した。それだけが原因。
まあ出井が主犯であるという点に異論はない ゴーン「それはコミットメントですか?達成出来なかった場合は責任取るんですか? 出井「いや、それはあの〜・・・」 他人に厳しく自分に甘いwww
ノビーはなぜ没落したのか
138 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 13:16:25 ID:/T1HdNjz
高品質(壊れない)ってことでブランドを確立したのに ソニータイマーを搭載したのが転落の始まり
140 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 13:21:58 ID:PnOpt6rv
でも一部だけ取り入れ全体を変えないで失敗するというのは よくあること。例えば成果主義、正規非正規問題。ここまで非正規が 日本で問題になるのは、終身雇用を残したまま非正規を増やしたからなんだよ。
え?やっぱりソニーって没落してたの?
タイマーが発動して壊れて買い換える際に、 消費者が次もソニーを選択すると思ったのだろうか? vaioノートのFAN、一定の使用時間(約3年)で必ず異音がして 爆音仕様になるって酷すぎるだろ とりあえずソニーは二度と買わない!
過去の栄光を忘れられず、時代の流れに取り残されただけ。 PSPは超高機能、高性能で、6年前の時点で、iPod Touchの代わりに なれたかもしれないのに、UMDとボタン操作に固執して死んだ。 PS3はPS2.5的なものにすれば、据え置き一位は確実だったのに、 BDドライブとCellに固執し、発売が遅れて、ソフトの開発もgdgdで 死にそう。
144 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 13:30:28 ID:qlDqt1y8
人殺し番組に資金援助をしたからだ。人殺し番組に援助する企業は三菱自動車になる。 都民数十人「都庁だろ」 都職員「はい」 都民たち「同じ日本人も殺されている。保護政策を取れ!取らないと多くの日本人た たちがチョンの血と結婚したというだけで殺されるぞ。」 職員「石原知事に伝えます。」 一ツ橋超一流大学での石原は9年間も保護政策を取ってない。そして60人近い都民 が殺された。東京のスナックで4人の客が首を切られ殺される、二名は日本人である。 全国各地で老夫婦たちが鈍器で頭を殴られ殺される。被害者がもっとも多い地域は東 京である。石原軍国知事が都民の電話の要求どおり保護政策さえ取っていたら数十人 も殺される事はなかった。くず軍国知事は反省するどころかフジテレビプライムに 出てきて殺害を増大させるうそ発言蔑視発言を繰り返した。この連中に人殺し番組を 止めさせる方法はスポンサー企業の商品の中に毒を入れる事だけ。 四日市駅前に百貨店がある。その中にパナソニック製品が置かれている。その売り場 でガソリンを流し込み全焼させる。別寅かまぼこ(アンカー水曜・人殺し内容)も 四日市阪急内にある。注射針で毒入れる。死ぬ人間が出てきても全責任は石原軍国 知事、フジテレビプライムニュース、アンカー、あほ山にある。殺し番組を止め させる方法はこれである。殺害に参加している右翼たちの人数は13人 前後はいる(多数意見)。この連中は番組に刺激され殺す行動に出る可能性が高い。 フジくず木村太郎安藤優子番組、プライム、アンカー、報道2001関係者たちも 殺す。同じ日本人の命を守るためにする。
技術はまだあると思うが、上がマトモじゃないとこうなってしまうという見本かね?
ソニーが没落したという大前提の根拠が分からん。 顧客からしたらブランド力はあるし、従業員からしたら給料もいいし。 株価と配当の話?
147 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 13:34:00 ID:Z8W6GMG8
ソニーはハードウェアは素晴らしいんだが ソフトウェアが心底ばかすぎる PSP等のインターフェイスぐらいだないいのは
148 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 13:34:49 ID:NcsuMfQe
在日が叩いてるだけだろ
>>143 > PSPは超高機能、高性能で、6年前の時点で、iPod Touchの代わりに
> なれたかもしれないのに、UMDとボタン操作に固執して死んだ。
6年前ならUMDとボタンは妥当な選択
ゲーム専用機でボタンなしとか自殺行為だ
君の言い分は世代交代の価値観が変わった後だし評価
>>137 こいつは落ちつづけているのがデフォだから、別に問題ない
>>149 同時期に出たDSはタッチペンとSDカードでしょ。
出井も悪いが、そいつを任命した人間にも責任あるよな。 ソニーの成長は、盛田 昭夫氏を最後に終わっていた。 小さい町工場を天才がひっぱって世界的企業にして天才が引退すると衰退して行く。 久多良木は天才かも知れないが、ジョブズのようなバランス感覚がない。 経営者にしてはいけないタイプなんだろうな。 ジョブズは一度追放されてからバランスを身につけたが、日本は敗者復活を許さない。 久多良木はこのまま消えるだろう。
156 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 13:52:01 ID:wjpi9gdq
PSPは言う程駄目ではないと思う 本当に失敗だったと言えるのはPS3 あれは発売する前からゲームオタク連中から叩かれてたし 期待外れだったのは明らか
157 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 14:02:43 ID:dCVujG0l
>>111 PS3が好調って書いてあるけど実際に好調かどうかわからないしな。
好調だったらそもそも子会社を吸収しないわけだし。
-500億円からー100億円になったから好調とか言っている可能性もある。
158 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 14:07:14 ID:ExnUWKai
今Appleがやってることって本来SONYがやろうとしていた(又は)やらなくちゃいけない 事なのにすっかり後出しじゃんけんだもんな。
失敗とかいいながら 据え置きのゲーム専用機では今はPS3が一番売れてるんだろ。
160 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 14:10:29 ID:wjpi9gdq
>>157 ソニーが好調というより任天堂が不調なんだよ
これまで任天堂が持っていたパイをソニーとMSが奪っているから
ゲーム事業が好調になってるだけ
>出井氏の最大の罪は、アメリカ式経営を導入したことではなく、それを >徹底しなかったことだろう。 はい池田出ましたw
任天堂は3DSで電子書籍とかそっちの方にも一層食いこんでいかないと、 今のままだと侵食されるばかりだ。
163 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 14:14:25 ID:wjpi9gdq
Wiiの強味は独自のコントローラーだったわけだが あのコントローラーは今一活かしづらいってのがはっきりしてきた PS3とXBOX360にも新しいコントローラー(?)が登場して 目新しさも無くなってしまった
164 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 14:17:26 ID:QV74c5Ci
月刊テーミス 2010年12月号
<企業>ソニー新解剖2 ソニー再浮上を阻む「ストリンガー交代説」が出てこない謎
トップ就任後5年が経ち、総花的製品開発や側近人事など、ストリンガー体制の問題点が
指摘されているが、交代の声は大きくならない。ソニーウォッチャーは「出井伸之元会長が
院政を敷きやすいと考え、ストリンガー氏を抜擢した」という。そのため……
http://www.e-themis.net/new/index.php
Wiiは発売当時から言われてた通り没落しただけの話。 ライトユーザーや初心者向けにゲーム機作っても行き着くとこまで行けばもうダメ。 結局ライトユーザーや初心者をヘビーユーザーに変えれなかった。
166 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 14:20:43 ID:eYEiRuFa
VAIOとMP3とPSPが売れてるじゃん
167 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 14:22:53 ID:kJluR8z8
ソニー製品を買うときはソニーストアで扱ってる製品しか買ってはいけない。 ソニータイマーと言われてる不具合のある製品は、長期保障がウリのソニーストアでは扱っていない。w
タイマーのせいだな。
任天堂とスクウェアが喧嘩したから64で作っていたFF7がPSで出ることになり 当時サターンとハード戦争をしていたPSが勝ちハードになった その勢いでDVD再生が目玉のPS2も勝ちハードになれた 要はソニーの力というよりFF7のお陰でなんだなこれが
170 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 14:42:07 ID:ZAwzyIHl
>>133 政治の責任にしたくはないですけどね、無理なデジタル放送への切替で、アナログテレビを旧世代に追いやったのは自民党
の大野よしのりですよ、香川の
どうも地元の大馬鹿が迷惑かけてすみません
アップルみたいにサービスと製品を統合したビジネスの展開に失敗し、 尚且つブルーオーシャン戦略もやらなかった。 ソニーだけじゃなく、日本のエレクトロニクス勢全ての敗因。 選択と集中という当たり前の戦略すらやらず、昔どおりの事を続けてジリ貧。 ソニーはまだ、マシな方(あくまで日本勢では)。 つーか、出井がミスばっかしてたんだよ。 サムソンLGが世界市場開拓しまくってた時、クオリア電波飛ばしてたクズ経営者が、 今更日本企業批判してんじゃねー!
ソニーは著作権問題が絡むから そんなAppleみたくは簡単に出来ないけど? あたま大丈夫?
アマゾン(キンドル関連)やsteamなど、著作権ガチガチで成功してるとこもあるんで(xboxliveやpsn、huluも成功の部類だし)、 ソニーの著作権云々の問題は、問題の本質からずれてると思う。 むしろ、コンテンツ業界を説得する能力とビジネスの構想力で負けてた。
174 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 14:53:06 ID:PnEHrii4
>>168 出井のせいじゃあねえ ?
もちろんタイマーも出井の指示だと思うが・・
175 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 14:56:02 ID:HPHg3aWG
アップルの子会社になればいいんじゃね。
176 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 14:56:50 ID:wjpi9gdq
タイマーは出井の前からずっと囁かれていた話 あれは正直ソニーが可哀想だったなw 単なる噂如きでイメージダウンしてたんだからw
177 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 14:57:53 ID:0oACsJlM
何が反転の引き金になるやら解らない アップルだって、こないだまでDELLに買収されるのが生き残る唯一の道だって言われてたし
ソニー製品は悪い思い出ばかり ・ラジカセ→買って暫くしたらラジオとカセットを切り替えるツマミがもげた。 ビクターのラジカセは十数年びくともせずに完動したのに。 ・テレビ→数年たったある朝、突然、カラー→モノクロに激変した。どうなっているのだ。 松下電器のテレビは引越し等で乱暴に扱ったのに15年くらい完動したのに。
『これ持ってたらいろいろできるよ。特に何が優れてるっ事もないけど使い道は自分で考えて』 みたいなアップルの考え方は日本人にはできない。ソニーとは別カテゴリー。 今は過渡期だからアップルみたいな考え方が 指示されてるのかもしれない。
ジミンガーの次はストリンガーかよ。ネトウヨは死ねよ(´・ω・`)
181 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 15:01:45 ID:0oACsJlM
これ持ってどうするの、こんな壺 いやこれはかくかくしかじか 古物商では同じことやってんだけどなあ
まあ、従業員16万人以上の大企業の社長を経験してから言えってことだなw
183 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 15:02:11 ID:kJluR8z8
>>176 噂ねえ。
俺はMDコンポ、ビデオデッキ、テレビ、PS2と計った様に保障期間終了後1年以内に壊れまくったが、噂ねえ。
他のメーカーには起きない現象だわ。
184 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 15:02:43 ID:wjpi9gdq
結局のところ、ヒット商品を生み出せなかったソニーの製品企画力が駄目だったというだけの話だよね
PS2だって
>>1 はイノベーターと言っているけど、発売当時は高い割にDCと大差無い性能でソフトも少ない
ハッタリゲーム機と散々ゲームオタク(主にDC所持者w)から叩かれてた
PS2は内部処理的には斬新だったと思うけど、ユーザー体験的には決してよい製品ではなかったと思う
でそういう製品が成功してしまったがために、ソニーの勘違いを生んでCELLなんか作ってしまった
185 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 15:04:04 ID:0oACsJlM
企画部なんて、縁故入社の巣窟ですよ? 島津の田中さんみたいに、人事部が馬鹿やった結果でしょう
>>183 使い方か使ってる環境が悪いんじゃない?
いや、PS3は長期戦ならいけるだろ。実際にいけてるし。 BDプレーヤーとしても秀逸価格だからな。 内部政治はまったくもってその通りだね。 問題だったのは、他のハード屋と同じで、 ビジネス環境を充実させることが出来ないからだよ。 技術力はあるのに結局ビジネスコアとその肉付けという所があいまいだった。 結局、マーケットリーダーとなる為の一番の近道である イノベーティブな技術を使って、新しいビジネス市場を開拓することが 出来ない会社になってしまったという事だね。 それも大企業病なのかもしれないが、 起業支援を文化とする企業でそれがなくなったのは痛い。
188 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 15:05:12 ID:+rGBLQvA
>>184 勘違いしてるようだがPS3の弱点はCELLではなくて、GPUのRSXだぞ
こんなポンコツをnividiaに売りつけられたのが悲劇
昔買ったソニーのブラウン管テレビは、1年ちょっとで壊れたな。 今使ってるサンヨーのテレビは20年経ってもどうもない。
>>113 PS2と互換性の無い商品を出した時点で、市場に楔も何も無い。
熟成不足の製品を高額で出したのはある意味、ユーザーを馬鹿に
してたとしか思えない。
配信事業海外じゃぶいぶいやってんのに何故日本でしょぼいんだ 何か圧力でもあんのけぇ
193 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 15:10:26 ID:0oACsJlM
>>191 出井曰く、ソニーは通信事業そのものには進出しない
裏返せば
NTTが居るから東京通信工業はラジオ以外の通信を日本で出来なかったので
インターネット時代に対応できなかった
194 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 15:11:31 ID:wjpi9gdq
>>188 PS3は当初GPUもCELLで構築する事を考えていたらしいよ
ただ、それが難しいと判明したのでnVidiaに泣きついた
nVidiaも急にゲーム機用にGPU供給してくれと言われても、
ゲーム機用にGPUをカスタマイズする暇なんか無いからPC用の物をそのまま流用
nVidia最新バージョンのGPUは高いし数採れないから、一世代前のやつを供給w
ここらへんの混乱がPS3の敗因だろう
CELLでGPU構築を目指してできなかった現場の技術者達にかなり責任がある
PCや携帯電話の業界全体の規格を主導できんかったのが、 ソニーにとっての禍根になって、 『AV機器大手メーカーの一つ』に過ぎん地位となった。
互換あったよな。ユーザーが高い高い言うからPS2機能削って安くしただけの話
>>192 動かないソフトが沢山あって、最後はサポート
しきれず、互換をあきらめた。
最初から無いと言って売った方がまだ正直。
過去も業績的には絶好調が続いた時期なんてないだろ。 投資家(池田を含む)がオーバーレイトしていただけで。
199 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 15:13:09 ID:0oACsJlM
>>195 NTTとの兼ね合いには携帯電話でも苦労していた
日本電気、富士通、三菱電機の御三家に入れず、旗本で奮闘しても認められず
海外の出島に出張したままもどって来ない
200 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 15:14:27 ID:XbZEBXhp
アップルは著作権違反の本を平気で売って 手数料をもらっている企業。 更にその削除依頼の方法も明示せず、正式な回答さえ 行っていない。 所詮アメリカの会社ってこの程度の企業モラルなんだよね。 「お金」至上主義。儲かるなら他人の著作物を売ってもOKだってよ。
出井がクオリアといか言い出して へんなカメラ売りだしたの見て、駄目だと思ったわw
で? それで?
>>199 ありゃ、盛田の長男だかなんか携帯の責任者を任されたはいいけど、
偉そうな殿様商売に終始して傾いたって事情もあったんじゃいのか?
シャープの頑張りを考えれば既得権の話だけじゃ説明がつかないんじゃあ
204 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 15:19:55 ID:/hd4NcQK
205 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 15:21:42 ID:k9FVaMCK
出井以前からコストをさえるとか何とか言って 安い部品使って耐久性落としてたからなあ。 会社としてもともとダメだったんだろ。
206 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 15:23:53 ID:0oACsJlM
>>203 そんな事もあったんすか?
それと、今のシャープの人たちって、ソニー落ちた人ばっかりみたいですね
>>173 アマゾンとソニーを一緒にするのかwww
お前やっぱり馬鹿だろwww
著作権の意味分かってないだろ
どんだけ当時ごねたか知らないのかwww
>>197 PS2を発表したときに、プログラムでラップせず、
ハードウェアを直接触らせてしまった。
結果、PS2のハードが「そのまんま」載っていないと動かないという、
惨めなことにw
PS3の失敗は、ある意味、PS2の発売時のドタバタで運命づけられていたのかも
>>190 >PS2と互換性の無い商品を出した時点で、市場に楔も何も無い。
お前池沼か?楔を打つ目的は、PS3ソフトの市場の確保であって、PS2の市場じゃねーだろ。
とっくにPS2の市場は確保してるのだから、お前の言ってる根拠はゼロ。
法則だろ
211 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 15:44:22 ID:pUa9FYfy
露骨なステルスマーケティングが通じなくなってきたんだろうな。 提灯記事書かせたり、素人論評に工作員紛れ込ませたり。 初代ウォークマン時代だからプロジェクトX風の美談になったんだろうがね。 それを社是とされても正直困る。 どうせ先人を見習うなら、奇計奇策ではなく、モノづくりの精神を見習ってほしいね。
212 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 15:48:04 ID:dCVujG0l
>>208 PCのエミュレーターがあるのに、それはないだろ。
213 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 15:52:21 ID:KFW7E4fe
両御大が滅したからに決まってるやろハゲ
あああああ
215 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:12:22 ID:mVNJbs0X
>特に致命的だったのは、プレステ3の失敗だ。 もっと昔にあった、トリニトロンに固執してブラウン管から液晶テレビへの移行が遅れたためでは?
216 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:13:25 ID:ZOePiwKG
まあでの日本の電気じゃマシな方だろ NECとか富士通とかもうどうしようもねえぞ
217 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:13:41 ID:q3i0pFlp
mp3否定して独自規格で突き進んでアップルに敗れ去った 権利者に甘すぎて外国企業にやられっぱなしなのは他も一緒
218 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:15:30 ID:kHSqMxO2
いつごろからだろう、ソニー=ダサウザ、って感じるようになったの
219 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:16:41 ID:ZOePiwKG
まあそのおかげで音楽業界も一緒に死んじゃったし 次アップルデフレで業界ごと死ぬのはゲーム、次が映画だな
>>209 楔ってのはつなぎとめておくものだろ。
PS2の市場は今でも半端無いのにそれをPS3に繋げず放置して、
PS2市場は確保している何て言うのは、一種の無能状態だよ。
株主訴訟されていいレベル。
PS3は結局次世代機最下位なんで楔も何も無い。
イカソースはゲー速
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世界累計週間ハード売り上げランキング
集計期間:2010年12月04日付(最新)
01 ニンテンドーWii(任天堂)1,157,946(7903万台)
02 ニンテンドーDS(任天堂)1,130,099(1億4006万台)
03 XBOX360(マイクロソフト)719,778(4736万台)
04 プレイステーション3(ソニー)594,598(4322万台)
05 PSP(ソニー)543,672(6305万台)
06 プレイステーション2(ソニー)117,611(1億3849万台)
221 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:17:40 ID:UIsa6s1+
まだplay stationは ブランド価値がある そこそこ売れてるうちに play station ブランドを 子会社化 して nasdac上場して 資金を集めろ reader walkman廃止して ps pad ps pod などを 専属販売しろ ほかに ps car ps house psTV などもね まだ やり直せる 冗談ではなく 本気でやってください ソニーさん
222 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:18:35 ID:wjpi9gdq
ソニーも大昔は今のアップルやグーグルなんかと同じで ブランド力があって格好いい企業と思われていた その「格好いい」というイメージが、タイマーやら失敗製品の数々があって 見掛け倒しで格好悪いというイメージに転化したのがPS2を発売したころ それ以降は下る一方
11月に量販店で販売員やってたけど ソニーのテレビとレコーダー全然売れねぇしな。
224 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:21:33 ID:1/8OMmkH
いまどきアップルにしろグーグルにしろ たかが1企業をカッコいいとか思ってるやつっているの? なんつーかそういう考え自体が昭和の発想のような気がする
>>224 「世界の亀山」とか言いながらシャープの液晶買うようなやつはまだまだ一杯いる。
226 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:23:21 ID:I3rzb/Rv
もうソニーってどの業界でもダメなんじゃないの 保険業界だけはまだマシなんだっけ
227 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:23:22 ID:dQb+b6nH
池田ってのは事実を正確に言わないからな へんにデフォルメしてあおる
出井時代のことを今さら言ってもな… 最近のソニーは悪くないと思う
229 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:23:53 ID:1/8OMmkH
>>225 アクオス買ってるのってそれこそ昭和のおっさん世代だろ?ww
モルモット的な商品が皆無になったからな。 ソニーならではの技術なんて何もない。 さらにソフト技術が他社より遅れてるのが致命的。 過去の企業。
>224-225 メーカーごとのユニークさってのはあるぞ。 製品にそれが見出せないのは目が貧困なんだよ。
232 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:24:58 ID:1/8OMmkH
>>229 そうでもないよ。
まだまだ液晶=シャープのステレオタイプは若いのにもいる。
まぁ、若い世代はネットで仕入れた知識で東芝買って行くのも多いが、
「テレビは東芝が良い」とか言いながらA1かよって思うがな。
>>227 ライターは依頼されて記事をかくものだからな。
235 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:31:24 ID:D4XAR4gg
>>1 『そんなブラウザ(IE6)で大丈夫か?』
『大丈夫だ。問題ない。キリッ』
で、魑魅魍魎渦巻く地上の雑魚キャラ(ウィルス&セキュリティーホール)にフルボッコ。
【神(マイクロソフト、異論は認めるw)は言っている(公式にIE6は腐った牛乳なので使わないでねと)。ここで死ぬ定めではないと】
で、オープニングタイトルに戻り、再び選択の時。
「実績のあるIE6を頼む」
とやったから組織肥大化による機動力の低下により脂肪と叩かれている。
クオリアシリーズのような尖った、
「最高の装備を頼む」
と選択できる企業風土か人財がまだ少しはいるうちになんとかしないと製造業の四番バッターとしてまずいぞとの叱咤激励かと。
236 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:35:34 ID:MrQvfsD4
まったく説得力ねーな。 どことくらべてダメといってるのだろうか。 アンチソニーは2chだけにしとけ。
>>220 おまえ、IQ80ぐらい?
>楔ってのはつなぎとめておくものだろ。
>PS2の市場は今でも半端無いのにそれをPS3に繋げず放置して、
PS2の本体は平行して今でも販売してるのに、お前なにを馬鹿晒してんだ?
>株主訴訟されていいレベル。
お前、株主訴訟って言いたいだけだろ?wwwwwwww
最近覚えたばかりか?wwwww
238 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:38:28 ID:r4evAGzb
>>221 いつまで同じ駅で止まってんだ、この新幹線!
とかギャグかます試験
wの多さが頭の悪さに比例するってのは本当なんだな…
240 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:41:44 ID:1/8OMmkH
ゲームなんて貧乏人の娯楽なのに PS3の価格6万とか決めたやつが馬鹿なんだろw
241 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:48:42 ID:rAPz/0lW
PS3でlinuxも使えなくしたのは史上最低だ。ソニーのユーザー無視で奢った姿勢は病気だよ。 TVも内製出来ないくせに。 あのアップルでさえOS9を生かしているのに。
池田バカ
243 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:52:37 ID:U7W/de2B
とはいえ割れを放置するのもいかがなものかって思ってしまうが ゲーム購入してLinuxを入れてない俺は
244 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:57:27 ID:rAPz/0lW
MacProで捨てたんだけどさ。OS9。てへ。
245 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 16:58:33 ID:U7W/de2B
>>244 ちなみにPS3のLinuxって安いワークステーションに入れるのと比べて
何に使えるの?
池田信用できるできる バカ
>>239 wが一つは(笑い)の短縮
wが三つまでは相手を馬鹿にする表現
wが四つ以上は低脳表現
248 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 17:08:44 ID:rAPz/0lW
cellで研究用
249 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 17:10:46 ID:U7W/de2B
>>248 えっ
ユーザー無視で奢った姿勢は異常とかとか言ってたのに
自分は使ってないのかよ・・・
>>239 wの多さとか言い出してごまかしたって無駄無駄
PS2の本体はPS3と平行して今でも販売してるのに、
「PS2の市場は今でも半端無いのにそれをPS3に繋げず放置して、 」
って一体どういうことだ?www
PSブランドの世代間ハード互換性は心理的に大切なんだろ
252 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 17:17:16 ID:JQKvtbq2
常に体制の逆、マイナスオーラを出し続けることで、しかもほとんどネットでしか 仕事の出来ないこいつの戯言なんて信じてるやついねーだろ。
池田信用できるできる バカ
ウォークマンは、カセットテープの需要を著しく増したな。
255 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 17:20:59 ID:lSHXBKeg
ちょっと不振になったからって、 外国人を社長にして、技術をきりうりし、 経営資源をけずって、 金融ビジネスでもうけたりしているから。
GKにすら擁護してもらえない出井って ほんとに最低の社長だったんだな。 ソニーが没落したのもよくわかるわw
>>248 研究用は申請したらサポート受けられた気が
258 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 17:26:48 ID:U7W/de2B
>>256 ワースト経営者ランキングで国内国外の2冠達成だからな
擁護するところがないだろ
259 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 17:28:10 ID:wjpi9gdq
信じられないかもしれないが出井はソニー社内では マーケティングの天才と呼ばれていたことがあったらしい
技術はまわりの国に追いつかれつつあるのに、技術にこだわって技術を土台としたコンテンツ作りをしてないから。
261 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 17:30:11 ID:U7W/de2B
>>257 もともと研究用途ならファームアップデートしなければいいんじゃね?
まあ結局ID:rAPz/0lWは ただ叩きたいだけで良く考えてなかったんだろうけど
262 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 17:31:11 ID:wjpi9gdq
技術偏重がソニーを駄目にしたんだよ 消費者はCPUの覇権争いとかどうでもよいのに、 ソニー首脳陣はWintelに反旗を翻すとか言って わざわざ独自CPU開発したりとかね
>>259 文系の管理職としては、有能だったんじゃないの?
264 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 17:35:02 ID:wjpi9gdq
出井が本当にマーケティングの天才だったら消費者のニーズを もっと的確に見抜いていたはずw
265 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 17:36:56 ID:wjpi9gdq
MP3を使わず独自規格を使ってるあたり、本当に「馬鹿」としか思えないよな? PCとの連携を考えたらMP3をサポートしないってあり得ないのに、 あえて消費者の求める事とは違う方向に向いてしまうんだね
負け天狗の間違いじゃないか オヤジギャグで済まん・・・
267 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 17:43:18 ID:WfdIY48G
アメリカ空軍に売った2000台のPS3も3.15止まりなのか?
268 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 17:46:51 ID:bTMMiMik
幹部がバカで身勝手な団塊で占められたから。
269 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 17:52:04 ID:clUogz1C
Wiiのパクリ商品を恥ずかしげもなく売ってしまう朝鮮人根性が身についたことが原因。 CMのセンスも朝鮮人のせいでおかしくなった。
>>220 任天堂は1週間で100万台も売るのか
狂ってるなw
271 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 17:53:55 ID:U7W/de2B
たしかに最近のソニーCMは全くセンスがないなww 広告宣伝部は全員解雇した方がいいレベルだw
272 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 17:57:19 ID:wjpi9gdq
>>220 それは累計
ちなみに、米の2010年ハード売上は下記のようになってる
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月. 42K 422K 100K 333K 277K 466K
*2月 102K 613K 133K 422K 360K 398K
*3月 118K 701K 120K 338K 314K 558K
*4月 集計終了. 441K. 65K 185K 181K 277K
*5月 - 384K. 59K 195K 155K 335K
*6月 - 511K 121K 452K 305K 423K
*7月 - 398K. 84K 444K 215K 254K
*8月 - 343K. 79K 357K 226K 244K
*9月 - 403K. **K 484K 312K 254K
10月 - 342K. **K 325K 250K 232K
11月 - 1500K. **K .1370K .530K 1270K
年間 .262K. 6058K. ..761K .4905K .3125K .4711K
累計.. 45708K.. 44749K 17517K 23566K 14249K 31847K
特筆すべきは最近のwiiの減速ぶり
既に360には抜かれ、PS3にも負けそうな減速ぶり
いけださんってほんとにすばらしいですね
以前は、累計でPS3が360に追いつきそうとか言われていたが、 今年もまだまだ引き離されているのか・・・
275 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 18:10:16 ID:wjpi9gdq
PS3はXBOX360より高いのに、ハード性能はXBOX360と同等かそれ以下 ハードを設計した時点でXBOX360に負ける運命だった
276 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 18:13:16 ID:U7W/de2B
まあMSもGoogleが本気でOfficeを潰しに来たら ゲームどころじゃないからなあ
277 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 18:14:07 ID:odVj5ijV
VAIOの高さは異常
分をわきまえず 欲の皮つっぱらかした「物づくり」を知らぬ営業寄りの経営者が 跋扈しはじめたのが原因
発売時に900万台くらい差があったから、随分詰めたんじゃね、PS3。 ストリンガー解雇して、日本マクドナルドの社長あたりCEOにスカウトして欲しい。 年俸ストリンガーより高くていいから。
280 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 18:36:05 ID:0hL2ny0S
なにを狙っているのかな
かつてのトリニトロン管CRTモニターしかり、 今もまだ定番のスタジオ用モニターヘッドホンしかり、 ソニーじゃないけどヤマハのモニタースピーカーも同様。 それぞれ、派手な味付けをしないがゆえの忠実な再現にプロシュマーニーズがある(あった)。 しかしコンシュマー市場では、そんなのっぺりした再現ではつまらなすぎて売れない。 勿体ないね。
282 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 18:48:11 ID:KBYL9iyg
エレとゲーム事業を売却して金融と映画に特化した企業にすべき これで利益率はあっという間に倍だよ
283 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 18:50:39 ID:n+4MFGTk
ソニーが崩壊した原因は ストリンガーというテレビ業界上がりの文系を社長にしたから 物づくりや、クリエイティビティーを軽視した
284 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 18:52:53 ID:0hL2ny0S
映画の受けが外れると倒産寸前までいくという、昔のアメリカ企業そのままを目指すのか
285 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 18:53:50 ID:/8ZaD7Bz
ソニーの連中って基本馬鹿ばっかだよ。知らないことが恥ずかしいらしく 分からなくても人に聞けないし、そもそも専門外だと一切勉強しようとしない。 勉強は高校3年までって人ばかり。アップルと比較することが間違っている。
286 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 18:54:51 ID:QJT6QNFL
>プレステ3の失敗だ 最近のPS3の大逆転ぶりを全く知らずに記事かいてるのこの人?
287 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 18:55:33 ID:KBYL9iyg
ものつくりなんて売却すべき。実際ソニーで一番稼いでるのは 金融だ。金融が頑張ってるのにものつくりの赤字で埋没されるのは 金融部門も不満だろうな。
288 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 18:56:42 ID:UBIvBCed
結局パワポだけの技術者が社内で幅を効かせてしまったのがソニー没落の原因じゃねーの?
289 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 18:56:46 ID:0hL2ny0S
為替の読みが外れると、羽根が生えてトンで行くリーマンを目指すのか
290 :
ぴょん♂ :2010/12/18(土) 18:56:58 ID:em5VaiMx BE:312448526-2BP(1029)
答え 東大生をたくさん雇ったから
291 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 18:57:26 ID:PhfY0nx4
スペックばかりにこだわって、 自分らが作りたいものを優先させ、 消費者が何を求めているかを軽視してきた結果だろ。 ソニーにかぎらず日本の電機メーカーすべてに言えることだが。
292 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 19:00:59 ID:Px4dEYr8
>>38 出した時は
チップ面積に対してスティック形状にして挿入口面積を小さくする、
3v駆動にして5v駆動のサンディスクCFや東芝SMより省電力と、優れた仕様だった。
ライセンスフィーもCFやSMより安く設定した。
が、
サンディスクシーメンスMMCの丸パクリ規格でライセンスフィー激安のサンディスク東芝パナソニックSDに
政治的な後出しジャンケンで負けました。
5vCFや5vSMを読み込めるリーダーはとっくに入手出来ないが、初期型MSは今でも普通に読み込める
294 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 19:03:19 ID:/8ZaD7Bz
295 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 19:04:35 ID:U7W/de2B
Rollyはただの馬鹿商品だから買わなければいい話だと思うがw
296 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 19:10:35 ID:/8ZaD7Bz
>>295 じゃあ商品名の右側に(ジョーク商品)ってカッコ書きしておくべきだろ。
あとPSPgoも
PSPgo (※ジョーク商品なのでお買い求めにご注意ください)
とかにしないと消費者庁からしかられるんじゃないか。
297 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 19:13:02 ID:0hL2ny0S
国税庁対策の節税商品です とはっきりかけばどない?
ソニーはいまだにメモリスティックやってるだろ。 こんな負けた規格は、すでにある変換プラグでいい。 あほなことにプライドがありすぎ。 他社はこんなことはない。
299 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 19:22:04 ID:oKtFhcIw
>>98 決算書くらい読めよ
ソニーの直近2四半期の営業利益687億のうち、430億が金融だ
>>200 だったらアメリカ企業の開発した技術を使うのやめようぜ
ネットもコンピューターも、大きな病気にかかっても
「悪い悪いアメリカ人の作った医薬品なんて使わないでくれ」と言うよな
300 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 19:22:42 ID:+5avRfsM
>>1 すぐ壊れるよねw
ホント、高いおもちゃだわw
二度と買うかボケ!
301 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 19:24:23 ID:U7W/de2B
>>298 負けた規格だからってさっさと打ち切るほうがよっぽどユーザーを舐めてると思うが
βやHD DVDのことですね。
303 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 19:26:50 ID:09/4NPLs
オレ、学が無いので難しい言葉わかんないんだよ。 普通に書いてくれよ・・・ 以下、分からない単語&言い回し ガバナンス イノベーター active investorとしてEVAなどの投資収益 ボトムライン キャッシュフロー イノベーション アメリカ式経営 アメリカ的な経営体制 コア業務 日本的な長期的関係 日米の企業統治の欠点 株主資本主義 など
304 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 19:26:51 ID:U7W/de2B
305 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 19:29:08 ID:2xENQ6KE
ブランド名をあてにする時代は終わった
最近でユーザー切り捨てたというと、CLIEかのお
配信システムってソニックステージとか?
308 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 19:40:32 ID:TbumYUTw
MAGみんなでやろー
309 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 19:42:38 ID:fp6a0zyD
つか、なんで品川にいるわけ? 早く日本から出て行けや
310 :
ぴょん♂ :2010/12/18(土) 19:44:34 ID:em5VaiMx BE:312447762-2BP(1029)
>役員がactive investorとしてEVAなどの投資収益を見て組織を再編する手法をとった。 ソニ〜の役員に株式投資やらをやらせてみたいなw
ソニーだけでなく、日本のAV企業ってどこもぱっとしなくなったな。
出井だけ叩いておけよ。 PS3も失敗してねーし 外的要因無視だしチグハグなコラムだな。 在日ゲハ厨ホイホイだな。
>>299 >決算書くらい読めよ
>ソニーの直近2四半期の営業利益687億のうち、430億が金融だ
それ見ても、俺のレスがおかしいという根拠にも何にもならんぞ。
そもそも、俺は
>残存体力でそれを乗り切る技術と資本があればこそ、できた決断。
>当時の段階で君の
>>110 の判断をするのは間違ってないけど、今現在の結果を見て
>そういうことを言うのは、節穴そのもの
と言っているんだからなw
>>290 なかなか鋭いなw
それは遠因としてあるだろうなw
315 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 20:07:05 ID:GyRlrqyU
オペラ歌手なんぞを社長にしたからだ。 経営は経営学だ。音楽じゃない。
316 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 20:09:26 ID:VLlLk8vu
また池田信夫
317 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 20:11:11 ID:PCol7feh
まぁ別にソニーなんてなくても構わない。 でものれんは高く売れるだろうなw
319 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 20:21:28 ID:yFt4TOtY
新製品がアップルみたいに時代に合ってないだろー。 プロスポーツといっしょで年寄りがふえてきたんじゃね。 ってかデフレには弱〜い企業ってイメ。
320 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 20:22:56 ID:TgWiHIOW
出井w
日本企業はバブル崩壊・IT等の天変地異にガラパゴスに逃避したヘタレサラリーマン経営者ばかり。
322 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 20:24:02 ID:kJluR8z8
バブルの頃の採用者がチャラ男ばっかだし。
323 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 20:25:43 ID:D6aBWsQx
>>1 おまいら新自由主義者の経済パラダイムにまんまと乗っかって目先の利益ばかりを追い求め、
安易なコストカットに走ったからだよ。"( ´,_ゝ`)プッ"
324 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 20:28:48 ID:D6aBWsQx
>>312 ストリンガーだかスカトロンがーだか言う外人CEOも叩かれてしかるべきだろw
あいつろくな業績もあげてないのに、なに毎年億単位の報酬ぬけぬけともらってんだと。
325 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 20:35:44 ID:OqbwuwKW
ソニーもパナも同類
326 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 20:37:35 ID:p23heUNz
中鉢は空気だったなw
先にウォークマン出してたのにiPodにやられ 先にCLIE出してたのにスマートフォンでやられ 先にreader出してたのにkindleにやられ 先にRollyを出したが誰も付いてこなかった。
328 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 20:40:17 ID:U7W/de2B
>>327 作ったところで満足しちゃうんだろうな
売る気が全くない
著作権にこだわりすぎたってのはあるな。 MP3やipodなんて、著作権ばかり見すぎて、日本じゃ産まれなかった。 テレビも日本はそうなりつつあるな
チョンパネは、決定的にソニーの評判を落としたな。 チョニーは買うの嫌だもん。
331 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 20:49:17 ID:D6aBWsQx
>>327 Rollywwwあったなそんなのがwww
せっかく育ちつつあったアイボ事業潰して、そこの開発者使って作ったのがあれじゃあなw
経営陣の頭が湧いてるとしか思えないw
>>327 readerもまた始めるようだが、日本ユーザーはいったん
切り捨てられたな。前のユーザーは捨てられたままだろ
たしかに、CLIEは惜しいことしたね PHSのカード差し込めば、スマフォになったし 一時期、触手が動いたことがあったわ 結局、やる気が無いんだろな
334 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 20:51:26 ID:1JRFlqPx
>>328 むかし、大崎でいたころ、じいさんに聞いた逸話だ
倉庫前に、一癖も二癖もある連中が煙草くゆらせて集まってる
おう、あんちゃん!ブツはまだか!怒号がたまに飛ぶ
ソニーとは書いてないが、そこはゲンブツの集積所、集まってる奴らは営業マン
しばしの時を待って倉庫のゲートが開く、待たせたな、とっつあんよ
だが、そんな臭い台詞を野郎どもは聞いちゃいねえ
よう、やっとお出ましだぜ、こんどのブツはなんだ?味噌でも糞でも高値で売りつけてきてやるぜ、おらおら
商品に営業マンが群がり、ブツは次々と運ばれていく、こうして夜はふけていき、そして朝を迎える
ま、こんなの昔の話で今は望むべくもないんだけどな、いまのくソニーには
>>272 時代がPS3にようやく追いついたと言える
Wiiは明らかに前時代的なシロモノとなった
早急に新ハードの市場投入をしたいところ
PS3はトルネとPSPとのリモートプレイ これがデカイ 今の風潮に合ったニーズだ うちの上司も先日、PS3地デジパック320GB買った 民生BD、HDDレコーダーより安くてゲームも出来る PCやNAS、PSPとの連携は良いよ 番組表のレスポンスも良いらしいね
337 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 21:03:58 ID:aQzhQ8KI
>>271 パッと のCM知名度はかなりのもんだよ。
「パッと」のポップ見て、「あ、CMのやつだ」って声は良く出てる。
まぁ、全機種3D対応のせいで高いから売れてないけどな。
>>336 ロケフリとして使えるなら、トルネを買ってもいいけどね
PSPとPS3は持ってます
340 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 21:13:31 ID:wR01BChD
スレタイで在日記者余裕だった ハリケーンの馬鹿キムチか
>>339 そう、外部からトルネを操作出来ないのが最大の弱点
家庭内LANに限定される
理由はまさにロケフリ製造中止と同じ理由
ここをクリア出来れば・・・実に惜しい!
出井は傲岸不遜。品が無い。 あいつについていくやつが居る訳無い
343 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 21:15:50 ID:KoBqbyqH
出井のおかげでソニーから技術者が多数消えたのは有名だが、 日本企業における株主資本主義導入と成果主義導入の張本人も 出井。日経連の「新時代の日本的経営」って提言あるだろ。 あれは当時の日経連幹部が出井に感化されたためだよ。 それと富士通の成果主義スタートもソニーの株主資本主義導入 が引き金になったのは豆な。 しかしマスコミはその問題点を検証しなかった。 ソニー批判は90年代ではタブーだったからな。
344 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 21:23:35 ID:w8yXqaW/
NHKでのさばっていた奴が口出しすべきことではないわ。
>>1 こういうことしてたから、抜けてサムにいったんか。
>>338 パナの小雪よりソニーの篠原ですか
矢沢よりはいいのかな
出井はチョンに技術流した売国奴でもある 打ち首獄門にしろよ
>>22 だな。
あと世界病のひとも似てない?w
スクエニは出版とかでもそういう傾向が強いよね。
きっと、そういう現場軽視で、育てることを忘れてるから編集部ゴッソリ抜けられたんだよ。
349 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 21:36:37 ID:XNOOjqKR
ソニーのハイブランドには期待してたのにな。 最新式・最高品位を売りにした破格の家電ブランドって需要あると思うけどな。 クオリアって名前が悪かったのかな。hi sonyにすれば良かったのに。
>>346 小雪っていつの時代だよ。
パナは滝川クリステルだろ。
ってくらいの知名度ってことだな。
351 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 21:39:06 ID:A7Yf9cqB
>>349 クオリア=コリアだというのは誰でも無意識レベルで気づいて、
体が拒絶反応を示すんだよ。
352 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 21:40:52 ID:HHaQMuVo
SONYの設計は、ものを知らない。 勉強はできるよ。でもね、まんま学生だよ。 子供会社みたい。 昔おこちゃまって他社をバカにしてたけど、今は会社の技術者がお小ちゃま状態。
353 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 21:44:12 ID:sgOxChvh
GKがいる限りチョニーの製品は買いません
没落ってもう20年以上前からずっとだしある意味日本企業の象徴かもな。 さて大掃除で出てきたスカイセンサーどうすべw
355 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 21:52:05 ID:XNOOjqKR
>>271 ソニーのCMはハイソ感があって悪くないとおもう。
酷いのはドコモ。渡辺謙がお供して歩く文字通り携帯サービスってことだろうけど
発想もガキくさいし、イメージもピンとこない。
ソフトバンクはもちろん、レディGAGAを起用したauより悪い。
もうからないと、すぐ撤退する日本企業 ニーズがあるのに、小回り聞かない日本企業wwww
>>336 BSの録画ってできたっけ?BD-Rに録画保存できたっけ?
立ち上げるのに時間かかるし使い勝手は2chの評価ほどよくないだろ
一体型でもないしかさばるし
リモコン代とかいろいろ考えたら同じソニーのBDレコーダのがお得だろ
359 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 22:15:19 ID:ruw4Z2Pq
毎回思うけど、 結果論しか掛けないこいつに金払うのだれ?
360 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 22:19:21 ID:P7MXaNri
日本企業、特に家電メーカーの経営陣は自社製品を自分の家に置いてるのかな? それ相応の収入に見合った家の居間や食堂や台所に、 あんな腐ったデザインの物を本当に置いてるのかね。 だとしたら、相当にセンスが悪いよ。
361 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 22:21:00 ID:k/JVc2dB
これと言ったものが無い感じがするな ウォークマン、プレステ、バイオ、サイバーショット 一時代を築いた物が全て微妙になった感じ。 リセットする意味で名前だけでも変えてみれば?
362 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 22:33:14 ID:fzLrZOOC
>>34 タイマーの影響、なんといっても大きいんじゃないか。
経験的には他社製品の半分の期間ももたない。
部品調達のシステムに問題があるとしか思えない。
363 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 22:40:10 ID:kJluR8z8
>>362 やる気でやってんじゃねえの。
経験則で5万円以下の製品は、保障期間終了後1年以内に壊れるタイマーが漏れなく付いている。
今の時代、オモロイ電子オモチャは色々と企画出来そうだが 生産は中国でいいんじゃんし?
アップルやハーレー、スターバックス、無印良品にみられるような ライフスタイルの提案がソニーをはじめ、日本のメーカーにはないからな これを所有すると、生活がこんなに豊かになりますよというような提案がないんだよな 携帯やパソコンを所有したら、おまいらの生活が変わっただろ? そういうことなんじゃないのかな
366 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 22:44:21 ID:kJluR8z8
>>365 アップル、ハーレー、スターバックス、無印良品で生活が豊かになるのか?
初めて聞いたわ。
アップルがiPodやiPadでやったことは、ソニーでも できる力はあったとは思うんだがなあ。
逆の意味でライフスタイルを提案する企業はたくさんあるけどな ユニクロとかドンキとかw
369 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 22:54:32 ID:+kMtccIM
はっきり言って90年代から続く無能社長のせいでそ。
370 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 23:04:26 ID:U7W/de2B
>>367 日本のムラ社会であれは無理だ
AppleやGoogleでさえ、本気でタッグ組んだ日本の出版を落とせないだろ?
それが全てだよ 日本は変化を望まない国なんだ
すぐ壊れるからだろ
真の主犯は大賀典雄だよ。 自分が影の支配者であり続けたいがために、無能な出井を社長に据えた。 で、16億円の退職金をもらってトンズラ。
373 :
47 :2010/12/18(土) 23:30:53 ID:sySSecDE
>>15 すごいなあ、企業の業績が販売台数で決まると思ってるなんて
だったらPS3を1台10円くらいで売ればいい
きっと数億台売れるよ
大成功だよね
PS3がなくてもBDが勝っていたろ。実質東芝だけで勝てるわけ無い
376 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 23:57:12 ID:BCKSKCG0
日本には世界の10年後を見渡せる経営者がいない。 少なくともアップルのジョブズにはそれがある。 おれは彼の非エロ路線は嫌いだけどね。
377 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/18(土) 23:58:10 ID:phgsdt0V
>>367 大企業病でソフトウェアが重要なインターネット時代では、
後手に回ってしまった、以上。
>>22 メロディで恵まれてた会社は呪われてる
ジブリも追加
>>367 後からならなんとでも言える。
ただソニーの場合はiTunesみたいなのをやろうとしたら
自分とこでレコード会社や映画会社持ってるってことが足かせになったことは結局変わらんのじゃないかな
>>379 その辺は結果論で、うまくやっていれば「ソニーは音楽や映画を
持っていたから成功した」になったろ。
381 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 00:36:01 ID:DUhnF6xw
まだplay stationは ブランド価値がある そこそこ売れてるうちに play station ブランドを 子会社化 して nasdac上場して 資金を集めろ reader walkman廃止して ps pad ps pod などを 専属販売しろ ほかに ps car ps house psTV などもね まだ やり直せる 冗談ではなく 本気でやってください ソニーさん
ソニーの学歴不問採用は単なるパフォーマンス?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1123190193/l50 1 :It's@名無しさん:2005/08/05(金) 06:16:33
http://www.geocities.jp/gakureking/gakurekihumon.html 学歴無用論を掲げ、親が子どもに「東大や慶応へ行け」という風潮を批判してる【ソニーの】採用実績は東大卒と慶応卒が圧倒的多数。
以下旧帝大や東工大、早稲田など有名大卒のオンパレード。日東駒専からは日大か ら1人でほかはゼロ。
中途採用では学歴もしっかり書かせ、低学歴だと該当部門にまわさず、人事で即決お断り。
一方高学歴だと不採用にしても該当部門にまわすため断りの連絡までの期間が長い。
新卒定期採用学歴不問はリクルート効果を狙った詐欺に等しい行為
8 名無しさんの主張 2005/07/30(土) 16:37:29
2004年採用(サンデー毎日 就職実績ランキングより
形式的学歴不問 実質的学歴不問
ソニー ホンダ
旧帝クラス 100人 96人
早慶上智 67人 50人
マーチ 12人 26人
日東駒専 1人 26人
大東亜帝国 0人 19人
http://www.geocities.jp/gakureking/sony-gakureki.html 学歴無用論を掲げ、親が子どもに「東大や慶応へ行け」という風潮を批判してる【ソニーの】採用実績は東大卒と慶応卒が圧倒的多数。
以下旧帝大や東工大、早稲田など有名大卒のオンパレード。日東駒専からは日大から1人でほかはゼロ。
徹底した学歴社会批判を展開するほど学歴不問にこだわるソニーの採用実績はどうなのか見てみよう
ソニーの採用者数上位校
1位 慶応義塾大学 35人
2位 東京大学 32人
3位 早稲田大学 23人
4位 東京工業大学 19人
5位 京都大学 16人
6位 大阪大学 13人
7位 上智大学 9人
8位 東京理科大学 9人
9位 名古屋大学 8人
10位 筑波大学 7人
採用人数の上位は入学偏差値上位の銘柄大学で占められている。この点についてはソニーも他の企業とまったく同様だ。
この数字を見てどう思われるだろうか。そう、ソニーの場合少なくとも採用実績を見る限り、銘柄大学がずらりと並び、学歴不問とはいっても、他の大企業と比較して大きな違いは見られないのである。
たとえば東京六大学で上位10校に入っていない大学や関関同立の採用者数をみると立教、関西大はゼロ
日東駒専では日大の1人を除いて他大学の採用数はゼロである。
195 It's@名無しさん 2007/02/27(火) 23:00:27
公式HPで応募用紙に学校名を記入させない「学歴無用論」採用情報の積極的開示を宣伝するけど、
一部の人しか知りえない会社見学会を開き、その参加申し込みに学歴を記載させる不思議な会社ソニーwwwwwwwwwwwww
http://www.sony.co.jp/Fun/SH/2-15/h2.html 「1991年には、応募用紙に学校名を記入させない新卒採用制度「オープンエントリー制度」がソニーに導入された。(第1期生1992年4月入社)。
学生の出身校もいっさいこだわらないというわけだ。 実質的には、1966年に盛田が「学歴無用論」を唱えて以来、出身校にこだわらない風潮は
社内に定着し、すべての学生に門戸を開放してきた。 人間重視で、個性豊かな人材を採用しようという表明であり、
それを実行してきたのである。もちろん、社内には学閥的なものなどいっさい存在しない 」
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/Jobs/flex/students/activity.html 「採用情報を積極的に開示」
でも実際は、ソニー会社見学会の登録サイトは採用HPからはいくことができない
ソニーから声がかかった人(高学歴や実績ある教授の研究室の人等)のみいくことができる選ばれし人間のご用達の特別サイト
低学歴には存在すら教えないので、学歴フィルタをかける必要もなく低学歴の妬みも買わないですむというソニーの最高傑作(ばれたけど)
<会社見学会の登録事項抜粋>
学校名(大学・大学院) ※ ← えっ!! 学歴不問宣伝してなかった!?
今回の会社見学会はどのようにお知りになりましたか。 ※ ← えっ!? もしかしてソニーとコネある教授・研究室の人間じゃないと無理なの?
教授からの紹介
学内の掲示内容
ソニーの先輩社員からの紹介
その他 ※その他を選択した場合は下記にご記入ください
ソニー株式会社 会社見学会
http://sony07visitor.eeweb.jp/ 「学歴無用論」 を公式HPで宣伝していたのに
313 名刺は切らしておりまして 2010/01/14(木) 03:38:16 ID:CaEO4RA3 It's@名無しさん New! 2009/07/14(火) 03:27:27 09年度 主要80大学人気300社就職実績 (サンデー毎日7.26号) ソニー 採用540名 慶應 64 早稲田 63 東大 57 東工 43 京大 26 阪大 26 −−−−−−− 279 ここまでで52% 参考1:ソニーの他大学採用 MARCH 23(明治6 中央6 法政6 立教3 青学2) 日東駒専修 3(日大2 専修1 駒澤0 東洋0 参考2:他者の東京工阪早慶率 日立製作所 211/950=22% 東芝 198/980=20% 三菱電機 145/770=19% NEC 185/840=22% 富士通 195/585=33% パナソニック170/500=34% シャープ 134/681=20% トヨタ 266/935=28% ホンダ 134/893=15% キヤノン 241/872=28% ソニー 279/540=52%★学歴不問採用です★
312 名刺は切らしておりまして 2010/01/14(木) 03:37:51 ID:CaEO4RA3
>>274 ソニーは慶應が大好き
【産学連携】ソニーと慶大、技術系の人材育成で共同計画
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225814888/ 15 名刺は切らしておりまして 2008/11/13(木) 18:07:57 ID:qW72aE5D
採用の中心となる理工の修士過程修了者の数は東大、東工大、早大の半数にも満たないのに採用者数は圧倒的に多い。
大学院の定員を元にした割合でみるとソニーの慶應採用率は異様に高いことがわかる。
採用/ 定員 割合
慶応 233/ 600 38.8%
早大 185/1325 14.0%
東工 163/1322 12.3%
東大 150/1157 13.0%
ソニー新卒採用
2007年 2006年 2005年 2004年 2003年 2002年 合計
1位 慶應45 慶應38 早大29 慶應35 慶應48 慶應42 慶應233
2位 早大40 早大24 東工27 東大32 早大40 東大31 早大185
3位 東工40 東工22 慶應25 早大23 東大34 早大29 東工163
4位 理科27 東北16 東大16 東工19 東工32 東工23 東大150
5位 東北26 東大15 阪大14 京大16 電通19 阪大18 理科 86
6位 東大22 上智10 理科 9 阪大13 理科14 理科18 阪大 75
7位 立命16 阪大 9 名大 5 上智 9 京大12 電通15 京大 57
8位 阪大14 理科 9 上智 5 理科 9 立命12 上智11 上智 51
9位 京大13 中央 7 中央 5 名大 8 上智 9 中央10 立命 46
10位 中央8 横国 6 京大 4 筑波 7 中央 9 京大 8 中央 44
次の人どうぞ
ネトウヨとじゃれあいたい 8 名前:名無し三等兵 :2010/12/14(火) 11:12:20 ID:6RQMysvp 敗戦するや否やマッカーサーに取り入り必死に命乞い。 「悪いのは東条らです〜!私は何も悪くありません〜!」と 天皇家の財産目録をちらつかせながらマッカーサーのケツ舐め舐め土下座。 「お助けいただけるんでしたら沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも どうぞご自由にお使いください〜!」と文字通りの売国提案。 世紀のクズ、売国奴。
なんで出井って社長になれたの?
391 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 05:04:56 ID:3S3TzdnP
今の大学生は ソニー>>>パイオニア、ビクター>>>>>(絶対超えられない壁)>>>>>>>>シャープ だった時代を知らないだろうなあ。
392 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 06:37:48 ID:JBPrE7au
>390 昔、週刊誌に自分の娘を盛田家に嫁入りさせたとか書いてあった SOAでの実績もあるらしいが、実の娘を売ったことが決定打だったらしい
>>341 >理由はまさにロケフリ製造中止と同じ理由
理由って、放送業界の独占と時代遅れのこと?
>>391 PCだと
富士通=シャープ=NEC>>>>>>>>>>>>ソニー
だったんだけどね。
あと、白物家電だと 大半のメーカー>>>>>>ソニー ソニー、一時期は洗濯機とか出してたよね。
396 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 07:30:56 ID:MwExJhpF
>>395 > ソニー、一時期は洗濯機とか出してたよね。
>
これほんと?
397 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 07:38:31 ID:0oRchk2P
>>385 オープンエントリーになったのは文系採用。理系については
研究室との関係もあるので従来の採用方式で行うと発表して
いたのをお忘れか?報道発表までしていたぞ。
リクルーター制度はなくなったけど…
>>343 株主資本主義は読売が将来に不安があるような書き方をしていた。
日経がマンセーなのは当然として、朝日は日経以上にマンセーしていたな。
当時、ネットはあれど一般個人には普及していなかったから鵜呑みにした人
ものすごくいるはず。
>>396 25年ぐらい前にソニーの白物家電のパンフレットを貰ったことがあるよ。
ネット時代はハードと同じぐらいソフトウェアが大事なのに そこが弱すぎるから凋落したんだ。 ウォークマン売れてるとかいっても X−アプリが足をひっぱってることは明白。
>>390 元々盛田家と別荘友達のコネ入社
そりゃ「学歴不要」だわな
>>399 ウォークマン:
脅威的な不安定さ、重さ、使いづらさのX-アプリw
お願いだからどうにかしてくれorz
PSP:
でた当時は驚異的なスペックを誇る超高性能端末
だった。駄菓子菓子、出来ることが劣化PS2で、
目新しさが無く、DSに惨敗。ほぼ日本ローカルの
ガラパゴスゲーム機で、北米、ヨーロッパでは
フェードアウトしかけてる。せめてネット接続がもっと
簡単で、薄型小型だったら・・・。
PS3:
PS2のハードウェアを直接触らせてしまったため、
PS2と上手く互換性を取れず、ソフトの開発も後手後手に。
追いついてきたと思ったら、Kinect、大作投入、
薄型と次々カードを切るMS相手に、北米年末商戦で
惨敗。
402 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 08:15:13 ID:/ytB9sBP
ソニーがクソなのは日本の教育システムが糞だからという裏返しなんだろうな。 クリエイティブと技術がコアコンピタンスだったのに、結局どこの大企業にもある 派閥争いから、ネゴ・コネが高いやつが会社を支配し人事採用も人を見る目なんか全くもちえてないので 学歴優位で、結果ソニーのコアコンピタンスなんて過去の遺物になってしまった。 いまではアップルが世界のモルモットであり、ソニーは10年前の韓国・中国のコピー企業になり下がってしまった。
403 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 08:20:01 ID:IcW9xted
ソニーといえばエスプリ
>>401 X-アプリはうちでは安定してるけど
PCの環境が腐ってるのでは
モデル末期のPSPに最新の環境を求めるのは酷
406 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 08:30:02 ID:/ytB9sBP
ソニー本体とSCEとの無用な軋轢闘争が結果ソニー全体にとっては図りしれない損害をもたらしたのが 決定打だな。
407 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 08:32:50 ID:zfX9CWcZ
VAIOは2度と買わん これがもとで、アンチになった
X−アプリで満足してるやつはマゾ。 これでもかっててんこもりのインターフェースで 本当にユーザーがいじってる項目を調査してみろって。 9割必要ないだろ。 で使ってる項目の手順はもっと簡単にできるだろ。 オタクのソフトウェアなんだよ。 洗練度ゼロ。
>>408 ソフトを起動して
CDを入れて、取り込んで
WMに転送するだけじゃん
>>404 X-アプリはともかく、
>モデル末期のPSPに最新の環境を求めるのは酷
は意味不明だ。PSPは機能てんこ盛りで、折角ネット接続
できるのに、ユーザー登録だけで驚異的に大変。UMDも、
もはやDSのSDカードに容量が逆転されてるし。
ネット接続を手軽にするのも、SDカードを使うのも、
どちらも最初からできたはず。
>>409 その簡単な手順の中にむかつく要素がてんこ盛りなんだよ。
まず起動。めちゃくちゃ遅い。
意味不明のロゴいちいち表示すんじゃねー。
左のプルダウン項目多すぎて目障り。
X−なんとかってほかのアプリ使ってるやついるのか?調査してみろよ。
CD入れて変換遅い。CDドライブの相性で途中で止まるケース多々あり。
実際レノボのノートでとまる。
転送ボタンが3つで意味不明。
転送先の並び替え編集ができない。
アホかとバカかと。
兆円規模の売り上げある大企業がさ、 こんなシェアウェア作家の趣味のソフトみたいなの リリースしてどうすんの? 頭がおかしいとしか思えん。
この記事はアンチソニーが書いたものだと必死にGKが言ってるけどソニーが没落した事はGKですら否定しないのな
どうせソニー社員は 自宅じゃ アップルの製品を使ってるんだろ
>>15 PS3部門は赤字だろ、たしかPC部門と一緒に決算してるから見かけ上黒字に見えるだけw
性能は箱以下w、MOVEはボロボロw、決算は赤字w 大変だな
416 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 09:30:03 ID:2Sk03K15
使いにくさではiTunesもひどいとは思う もっとシンプルに転送・同期だけ爆速のソフトはないのか
1987年ごろの現役時代、シンガポールで、ソニーの社員旅行のバス十数台 を見かけ、重役達がプライベートジェットで世界中を飛び回ってると聞いた時、私は予言した、いずれソニーは、落ちぶれると。たった20年余りで、私の予言は当たった。 JALに関しては、40年前から、今日ある姿を、予測してた。 私みたいな、 凡庸なサラリーマンでも、見えるほど、一時の急成長に浮かれた、無責任な連中の集まりだったのが、こういう結果を生んだのだろう! 社員皆で、お神輿担ぐふりして、ぶら下がっていた結果だろう! 栄枯衰勢は世の常・・・ヤッパリね!
418 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 09:49:32 ID:3PdS+UUH
いや、別にソニー落ちぶれてないんじゃないの? 単にAV機器の分野で一時期ほど世界を席巻できてないが、 それ以外では悪くないんじゃない? ものづくりに限ってみても、材料、電池など事業が広く、 その分野ではまあまあの存在感ですが。
419 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 09:51:26 ID:2Sk03K15
>>418 2位じゃダメなんですか?ってやつだな
ほとんどの事業領域で2位か3位のシェアなんだよソニー。
ダメなんだよね。結果から言うと。
420 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 09:58:25 ID:3PdS+UUH
>>419 2位や3位でなんでダメなのか、本気でわからんのだけど?
事業として収益上げて、2位や3位のシェアでダメだしってのは
なんか変なビジネス本に毒されてるだけじゃないか?
421 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 10:03:43 ID:2Sk03K15
黙って同じことをしていると、1位と2位の差は開いていくのが普通なの。 だから同じことしてると2位の利益はどんどん減ってくわけ。 だから2位は同じ利益をあげるのにたくさんのコストが必要なわけ。 これを黙って看過してるような会社は終わってる、といか本当に終わる。
どのメーカーの製品だろうと消費されるゴミに違いないかもしれないが、 ソニーの製品は魂が抜けてて買う前からゴミだと気付いてしまう(それに追従する立場の日本メーカーも) 政治に熱くなる上層部、ご機嫌取りのバカ企画、モチベーションも欠落してしまったデザイナーや技術者、って光景が目に浮かぶ 仕事するのが仕事ってだけで、ユーザー不在 アップルが会社として良いかはさておき、同レベルの製品やイノベーションはソニーにはもう不可能
別に没落していないだろ ソニーを神格化しすぎ
424 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 10:05:54 ID:2Sk03K15
>>422 とはいえ魂入ってる製品なんて
世界レベルでどこのメーカーも出してないけどな
搾取前提でつまらない使いにくいものばっかり。
425 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 10:06:12 ID:A1yVp7Ql
どこかの分野でトップが取れないような企業は存在意義が疑われるんじゃないかい?
池田って他人のあらさがしばかりしてんのな
427 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 10:08:03 ID:3PdS+UUH
>>423 俺もそう思う。
ソニーを神格化してる中高年世代から見ると没落してるって
だけだろうな。最初からone of themだった俺からすると
悪くない会社じゃない、ってくらいだが。
428 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 10:09:51 ID:2Sk03K15
PS3にしろそれを使ってもっといろんなサービス展開できるだろうに 他の会社と交渉できるような人材がいないんだろうな
権利をかためて儲けようっていう 官僚的な人物が中核にいると 少なくともIT分野でのブレイクスルーは不可能だね。 どっかに先行されて後追いでやることはあっても。 ソニーは消費者からみたら つまらん会社に成り下がったということだろう。
まあ、本来のソニーなら今頃は42型EL液晶TV発売!とか打ち出して 値段は40万くらいで、初期不良が結構出るけど金もってるマニアが 買って、人に自慢する。 くらいの流れがあってもおかしくなかったけど、最近は小手先の 技術ばかりで、主力製品でブレイクスルーしてる製品が無い。 やっぱ大企業病と成果主義の名残で安全パイしか切れなくなった 社員を育ててしまって、有望な人材は既に流出した感じ。 技術的に困難と言われてた分野を切り開いてきたのが昔のソニー。 別に神格化してないけど、いまはブランドと著作権だけを守ってる のが残念。社内ベンチャー制度でも作ればいいんじゃないかな。
431 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 10:23:41 ID:JxY/75tS
まあ、ソニーの場合、クリスマス用のゴミってゲームマシンの事だよう 他社はそれさえも作り難いの(例外は居るけど
432 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 10:24:00 ID:g9xiYKa5
ソニー=著作権
433 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 10:25:00 ID:/xDHoLYN
結局日本の企業に外人の社長は合わないな。
434 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 10:27:30 ID:JxY/75tS
池田某の話を拝借するとビジネスモデルが成熟した部門は カンパニー制でもいいけど、 革新を求める部門は社長直属で良かったんだ。 その度胸と能力が出井には無かった。 で久多良木はオタク丸出しでハードの独りよがりで暴走して、 ストリンガーでまんま権利ビジネスの会社になってしまった。 トップがこうだからまあしょうがないね。 ようはソニーには上に立つ人材が居ないってことだ。 社内政治でお互いに潰しあって人材枯渇。 浮き上がるチャンスは無いね。
池田信夫ってまだ活躍してるんだ。とっくに没落してると思ったのに。
437 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 10:42:00 ID:JxY/75tS
>>435 つっこみではないけど、大崎の街工場だったときは俺の考えでもいいけど
大企業になってしまうと、他社の追従戦略ばかり(豊田がいい例)するように
なって、消費者は飼い慣らされた豚になってしまうんだけど、それじゃヤダ
という消費者しか居ないソニーの顧客を満足させられる采配を出せる奇才が
なかなか居ないって話をしてくれてるわけだね
ソニーからPSPが発表された時、単なるゲーム機にWi-Fiがついている事を知り、 「先にヤラれてしまった・・・」とジョブズは感じた。 しかし、PCとの連携が弱く、あくまでもポータブルゲーム機に位置づけた製品であり、 PCオンチな殆どのユーザーは、PSPとPCを連携できていない状態でいることに、彼は安堵した。 ソニーは、Walkmanに続く、革新的な製品となるべき卵を腐らせてしまった・・・ いいものを作っても、相変わらず、調理(ユーザーフレンドリー性)が弱点だ iTunesのような、「直感的に操作できる簡単な」ソフトを、PSPと一緒に配布出来なかったのが、すべての敗因 今さらながら、もったいない話だ
440 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 10:46:15 ID:kIjf73FU
ソニーはもう二度と輝きを取り戻すことはないよ。 もし復活するとしても10年以上はかかる。 なぜならリストラされた元社員が多すぎるので、その人達の反ソニー的な行動が 結構足を引っ張ってる。 例えば、今年退職した社員でも5年先くらいまでの中長期計画は把握しているから それらの情報がコンペに流れる。 これはダメージが深いよ。
441 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 10:53:23 ID:2Sk03K15
>>439 WiFiなんてDSにすら付いてるだろww
>>437 一時、出井を新世代の外資系テイストの経営者だと
もてはやした時期があった。
それは出井がエキセントリックさを抑えたジョブズなんじゃないかという
錯覚があったからだと思う。
結果をみたら単なる技術音痴の英語屋にすぎなかった。
出井が自社の人材を活用せず
外資コンサルをつかって保身を図る悪い手法が
ソニーを凋落にみちびいた根本的な発端だと思う。
>>441 大事なのは、PCとの連携だ。
DSはPCとの連携は考えられていない。
それにDSは、他のデータを保存できない。
apple製品のライバルにはなりえない。
しかし、ゲーム機に特化したぶん、
タッチパネルでDSは大ヒットした。
appleは、PSPとDSの美味しいところを取り、
iTunesでPCとの連携を強化した。
その結果が今日に続いている。
消費者はソニーがアップルに対抗する先鋭的な会社であってほしいのに 実際はGEみたいになっていった。 GEはエジソンの機械屋が出発でも 今は保険金融が柱のコングロマリットだ。 しかしGEのように保険金融を柱にするには ソニーは所詮は日本企業だから無理なんだ。 その市場がそもそもグローバルのなかではニッチだから。 おまけに衰退してるんだから。 アップルになろうとしない、かといってGEにもなれない。 そして旧態の著作権ビジネスにしがみつく醜態をさらしているわけだ。
445 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 11:17:49 ID:vq+Dxm8f
ビートたけしは好きじゃないけど、血と骨とかいう映画のまんまなら 街工場で、魚の内臓のゴミあつめて臭いの我慢してカマボコつくって、ゴミから大儲けして金ができたら 次は金貸しの闇金融して、女かこって、女に金盗られて、あとなんだ もとの街工場に戻る ってのが日本人の限界ってな気はするんだけどね、俺は
446 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 11:20:22 ID:k1aVwWA7
会社が有名になって東大出や有名大学 からたくさん採り始める様になると 会社がだんだん傾いていく気が するんだが。
447 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 11:20:52 ID:2Sk03K15
日本の限界は使えないやつをクビにできないっていう時点で明らか 人を減らそうと思うと法律のせいで使えるやつから切ることになるという罰ゲームww
幼稚なエセ経済評論家とエクセルシートチェッカーが増えたら 創造性が消滅したってだけでしょ。 素煮に限った話じゃなく日本全体に蔓延してる雰囲気だわ 経済屋って水晶玉に手を当てて話してる人と何が違うの? 教えてエロ委人
>>448 結果論の分析には使えるんだよ。
未来の予想はできないだけで。
同じ失敗を繰り返さないことと未来の創造は違うんだ。
経済屋の話を聞くだけでは経営者として50点。
もう50点は自分で考えて当てるしかない。
出井にも久多良木にもそれができなかった。
しょせん50点の経営者。だからダメ。
450 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 11:25:45 ID:vq+Dxm8f
ここで、ソニーと取引した奴いんの? 俺が電話で担当したときだって、日本人の彩しいおねえちゃん当て込んできて、そらもう詐欺師ぷんぷんだったぞ あなたの童貞は私のものよ!みたいな
451 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 11:26:56 ID:A1yVp7Ql
頭のいいヤツばっかりじゃダメなんだよ 正解に素早くたどり着けるという頭の良さはもちろん必要だけど そんな秀才ばっかり揃えたんじゃクリエイティブなことはできない ジョブズみたいなキチガイを連れてこないと
452 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 11:27:11 ID:2Sk03K15
ソニーはたくさん失敗をした でも運良くまだ死んではいない 失敗を生かせるか次第でしょうね まあ日本企業の中ではマシな方だから頑張ってくれよ
>>449 未来の予想はできないのに、予想できるかのように逝ってる詐欺師が多すぎるってこと?
経済通の政治家もだけどさ www
経済を語ることがハイクラス文化人の証しみたいな雰囲気ってどうなのよ www
>>453 経営する以上は未来の予想が必要だからさ、
藁にもすがる気持ちで
高級詐欺師たちのお言葉を求めてるんだよ。
実際、外資コンサルに金の払えない中小企業経営者なんて
新興宗教のご宣託に必死の奴多いだろ?
455 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 12:09:58 ID:Qmv5YTV2
チョンと組んで国家研究だった液晶技術を流出させた挙句没落してる その他の技術もだけどな 特に大量リストラで技術者を韓国に 今やただの組み立て屋
456 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 12:51:31 ID:vq+Dxm8f
ソニーだと水晶玉にらんで、この影があ〜とか言ってるかもしれんが 外資系企業だと、玉は玉でも、亀の甲羅などにあついちんぽの火箸つっこんで ぼこ! って、できたクレバスで未来を、占うそうだ、これ感じ(漢字)の起源 いや、ひょっとすると白人のアルファベットもわかったもんじゃないぞ なんの話だ
457 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 12:54:46 ID:eDsFLAzi
オレの名はプレステ3世、 かの名高きゲーム機、プレイステーションの孫だ。 世界中のアナリストがオレを絶賛、 ところが高くて売れなかったんだなあ。 ま、自分でいうのもなんだけど、 狙ったゲームはかならずマルチ、ソフト不足の大コケマシン、 それがこのオレ、プレステ3世だ。 PSP、オレの相棒。 ディスク早撃ち0.3秒のプロフェッショナル。 クールなつもりの携帯ゲーム機。 だけど、ロードが長く、頼りにならないソニー製品。 13代目ブルーレイディスク。 いにしえの敗け規格、ベータマックスの末裔。 規格分裂の達人。 親会社をまっ二つにしてしまう、コケると怖ーい商品。
458 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 12:59:23 ID:eDsFLAzi
岩田社長。 ご存知、花札屋の子孫、任天堂の敏腕社長。 ゲーム市場を拡大することを生き甲斐とする、 オレの最も苦手なトッツァンだ。 謎のマシン、PSX。 ゲーム機か、レコーダーか、このオレにもわからない、意味不明の商品。 いつもひどい目に遭うが、憎めないんだなぁ。 オタは、ソニー製品に弱いからな。 さーて、これら一癖も二癖もある連中に囲まれて、 新型ではどんな初期不良祭りを起こしてやろうかな。
459 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 13:05:50 ID:trqKY1CC
いまのソニーはパクリ企業でしょ 先日もWiiリモコンパクって出したら オオコケしてるし 生き恥をさらしてます
461 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 13:17:45 ID:Mdxrvped
俺の同期で成績は良いけど使えないヤツばかりがソニーに言ったよ。 優等生にiPodは作れんだろ。
>>443 iPodTouchにしてもiPhoneにしてもゲーム機として出しているワケじゃないだろ
>>462 そうも言ってられない
今時のiPhoneアプリのゲームは中々の出来だ
次期iPhoneのハードのスペックアップでアプリもさらに良くなるだろう
ストレージ容量も増して、1GB越えの大作も出るかもしれない
現場は300〜400MB辺りだけど
専用ゲーム機の優位性は物理ボタンだけで、処理速度の差はたいして無い状況になると思う
毎年新型出るし
次の戦場は、TVかな。放送ではなくて、モニターとしての家庭利用において。 AppleTV 対 GoogleTV。 iOSデバイスをリモコンに使う発想が、優れていて、また、Appleが一人勝ちしそうな予感がする。 数万円のリモコンは、これまでのボタン満載の複雑なリモコンと全く別物で、ちょっとした革命だと感じている。
465 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 13:56:45 ID:8tnbk7+R
467 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 14:20:09 ID:IMdEHj9O
もとセガサターン、ドリキャス派としては寂しい気分だな。>>ソニーの凋落
468 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 14:23:51 ID:Mdxrvped
SONYが普通の大企業になって面白くなくなったなあ。 個人的にはONKYOのほうが全然好きだ。あの音に対する コダワリはいい。
>>462 ところがアンチが携帯音楽プレイヤーで語るときはTouchはゲーム機として
扱われ、音楽プレーヤーとしてはカウントしないんだ。
470 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 14:58:33 ID:zBHfAs8X
>>463 DSやPSPより高性能らしいね。
流通を介さないから、ソフトの値段も安い。
脅威だよ。
471 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 15:17:00 ID:0EucvO6W
昔から、東大卒の多い会社は没落する
472 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 15:18:55 ID:JfA3YLvI
ソニーの場合はそれだけではないよ、えったの集団だからね 結構根深い問題がある
>>469 テレ東のあのソニー持ち上げ番組は腹抱えて笑ったよ。
どういうカウントだったのかカラクリみんなバレてるってのに。
475 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 15:22:00 ID:JfA3YLvI
>>473 じゃ、えったをマイクロチップ免疫不全性症候群患者と言い換える事にするよ
同位体に影響されてあらぬ事をする虫みたいな人たち
だからこそ、電気産業と親和性が高いにしても、方向性を間違えると社会が傾く
476 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 16:05:13 ID:HclBWbwU
477 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 16:15:35 ID:+b/UDhFf
ホリエモンが、将来的にソニーを買収してコンテンツだけ頂き 家電は中国に売る計画をしてたこと語ってたな… ソニーもなめられたもんだなぁ…
池田は信用できるできる バカ
>>470 怖いのはそのビジネスモデルなんだな
なんせ布団で横になってても思い立った時にソフトがその場で買える
予約も出かける必要もない
品切れの心配もない、店をハシゴしたり発売日に並ぶとか無駄な労力もない
在庫も要らず店舗すら要らない
PSPgoは失敗したけどこれはユーザー層の違いと思われる
iPhoneはiTunes前提の端末ゆえユーザーもネット購入に障壁も抵抗もないし、むしろ慣れてるんだな
iTunesのプリペイドカードはクレジット持ってないユーザーへの一応の保険といったところか
ハードは一年ごとに新型がでるから常に時代の先端
これが携帯契約により買い換えを促されるからハードも常に売り上げを見込める
ゲーム専用機は一度出れば3~5年はそのハードでの戦いを強いられる
iPhoneはその間に何度も新型に生まれ変わる
ソニーは白物家電やってないオーディオ・ヴィジュアル専業メーカーだったからなあ。 バブルまでは高級オーディオがアホみたいによく売れたし、テレビも高画質・ソニーデザインで 他を圧倒した。90年代以降稼ぎ頭のオーディオ市場が縮小、かわりにプレステでしのいだ。 やっぱ、もう一方の稼ぎ頭のテレビ市場でかつてのように圧倒できなかったのが痛いんじゃないか。 液晶テレビ市場で。
483 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 17:21:48 ID:JSAkInjI
ソニー製ばっかり買っていた俺がiphoneを使っている。 これが没落の証。 今のソニーはつまらない。ホンダも同じ。
ホンダはいいだろ フリードスパイクとかフィットHVとか新コンセプトの車が売れまくってる
ハードの商売だとこのご時世なら研究されるかパクられるかで1−2年でキャッチアップ出来てしまうからな。 Appleはその辺を自前で作るソフトで差別化してるわけだけど、それだってGoogleがあらゆるソースコードを オープンにしちゃうから、それだって難しくなってきている。尤もオープンなコードを使ったら使ったで ソニーみたくその陣営の1企業にしかならんから、大して強みにもならないし。 まだハードで食っていくのか、ソフト開発で頑張るのか、サービスで生きて行くのか、ま金融やってけばいいんじゃね。
1994年までは確かにソニー製品を買いました。 windows95とインターネットと世の中デジタル化のおかげで ソニーでなくても品質は全部一緒だということに気がついて それ以来買ってません
池田信用できるできる バカ
488 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 17:46:07 ID:5URhLuSZ
>>486 品質が一緒なら
ソニータイマーなんてないんだね
489 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 17:51:36 ID:ZfPCOVEX
ブランドに拘りすぎたんだよ
490 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 17:54:47 ID:veiBBM+G
そうゆうもんかね
492 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 17:56:26 ID:A1yVp7Ql
ソニータイマーなんて無い ただちょっといろんな部分の強度が足りてないだけだ
>>489 モノを出さなくてもブランドだけで食っていこうとしたからな。
ブランドそのものがモノの良さ、新規なモノを出すことに裏打ちされたものだったのに、
裏打ち無しでやらかそうとした。
ま、一瞬上手くいったようにみえたから満足だろ。SONYは。
歴史にも名前は残るよ。ウォークマンを開発した会社としてね。
名前だけが残る。プリンタのインターフェイスを規格化したセントロニクスのようにね。
494 :
ぴょん♂ :2010/12/19(日) 17:59:25 ID:lPpOFCrS BE:1406014496-2BP(1029)
>>448 今やその水晶には、
高度な数学アルゴリズムを搭載したコンピュ〜タの解析結果を表示する
マイクロLCDが埋めこまれているんだ。
495 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 17:59:30 ID:8j7yWV+r
ソニーブランドが生きてるテレビも携帯プレーヤーも 国内限定のマイナー商品になっちまったからなあ
496 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 18:00:19 ID:Zb8fswmr
え? ストリンガーのせいじゃないの?
>>494 「高度に見える数学アルゴリズム」の間違いだろ www
単なるユーザーが「数学使ってるんだお 凄いんだお」と息巻いてもみっともないだけだわ www
498 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 18:13:02 ID:QMwRQYuL
没落したのはビクターみたいな会社
独自規格で固めようとするから嫌いになった。
500 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 18:15:48 ID:2Sk03K15
>>498 あそこは本当に没落したから
かわいそうで誰も触れられないだろ
501 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 18:21:24 ID:ps7ppfSU
>>487 どうした?
246 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2010/12/18(土) 16:58:34 ID:6dEA2gzY
池田信用できるできる バカ
253 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2010/12/18(土) 17:18:37 ID:6dEA2gzY
池田信用できるできる バカ
478 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2010/12/19(日) 16:28:37 ID:d1b40fOw
池田は信用できるできる バカ
487 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2010/12/19(日) 17:40:00 ID:d1b40fOw
池田信用できるできる バカ
502 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 19:00:52 ID:N1tu4WYY
一体どこと比べてるんだと、ブログちらっとよんだら、サムソンw ソニーの技術者ひっこぬけるもんな。持たざるものの強みかもしれんが。
503 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 19:11:24 ID:JfA3YLvI
韓国人の念仏踊りですからね>サムソン
504 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 20:08:37 ID:IYl+2NaQ
ソニーの若いの、特に品川の設計はダメを通り越して痛々しい。 物作りの要点を見定められない。無知なのに理屈ごねる。 最前線で考えてるの、もうこんなのしかいねーんだなぁと思うとがっかりする。 サンヨーやJVCは会社がアレだけど、痛いのはいない。 身の丈を自覚してて、背伸びしてトチ狂う担当がいないってだけだろうけど。 台湾・韓国メーカーの技術者ともつきあうけどさ、完全に追い越されてる。 SONYほどものを知らないが、取引先の主張を非常に良く聞き入れる柔軟さは遙かに勝る。 要点の抽出、大事なところそうでないところのメリハリ・・・・ガイジンの方が、遙かに話が早い。 (SONYが昔一人勝ちする前の状態に凄くよくにている。) 俺ぁチュンチョンなんぞ嫌いな方だけどさ、 どっちの設計が仕事できるって聞かれたら、 間違いなくSONYじゃねーわ。
505 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 20:15:01 ID:JfA3YLvI
そんな事いってると、外資系の設計部隊と話したら卒倒しますぜ わたしぃおんなだからあ、設計ってかわいくないといけないと思うのう だもん
美しい設計ってのは理解できるけど かわいい設計ってどんなのかな。凄く興味ある
507 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 20:22:44 ID:JfA3YLvI
最後は、包茎局所とか言い出しますけど
PS3を25000円 PS2を10000円で売れば?
509 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 20:37:38 ID:SKmN0WNM
日立とソニー、就職するならどっち?
510 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 20:38:55 ID:JfA3YLvI
もう面倒だから合併でもさせろよ
>>455 おまえみたいな馬鹿ってまだいるんだな
SONYが抜けたあとの国家プロジェクトの結果知らないの?
>>505 それくらい簡単な設計思想(技術レベルではなく)のほうがいいと思うぞ
513 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 20:50:36 ID:JfA3YLvI
>>512 大規模案件だと、意思統一がやりにくいので簡単な方がいい場合もありますね
まあ、リテールやってた俺らからすれば、そんなおいしい案件は
「NTTが全部持ってく」
から意味がねえです
514 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 20:52:05 ID:7fsKTz8r
ソニータイマー (´・ω・`)
515 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 20:55:57 ID:2Sk03K15
>>511 こっかぷろじぇくと ってコネ作りとおもちゃづくりのために
税金をぶち込む作業だからね
韓国と組んだ方がマシだったかもねw
ソニーがIpod出せなかったのが全て
517 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 21:05:00 ID:uN8fYtHD
518 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 21:06:37 ID:L8VGawrn
>>272 馬鹿は減速っぷりとか言うけど、
wiiは行き渡っているから減速するのは当たり前だし、
第一、360がwiiに追いつくのに何年かかるの?
>>513 新規が伸びるということはそのハードが現役で動いてる割合が多いってことで
Wiiは押入れで埃かぶってる率が高いってことじゃないのかね
実際日本でのソフト売上見ればその可能性は否定出来ないよね
アップルは音楽業界に対する挑戦者で、自由な未来を印象付けた グーグルとアップルは今後も強力だし彼らの実現する未来にはワクワクする ソニーはペンペン草の生えた庭に囲い込む暗いイメージしか湧かない 楽しい未来なんてこれっぽっちも想像できない
521 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 21:34:11 ID:BZ4fhK/J
たかが家電メーカーごときにありったけの思い込みと期待を込められるおまいらって、素敵だな^^;;; ブツブツ文句言ってないで働けよ、2ちゃんNEETども^^;;;
522 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 21:36:31 ID:JfA3YLvI
庭ってより 日本じゃ手がつけられないから、アメリカのFBIに頼んでボコって貰う気まんまんのどっかの警察も居るけどな
523 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 22:02:29 ID:eE9CbZmr
やっぱ著作権に固執した事だと思うよ、マジックゲートメモリースティックで 著作権を守れます。って一般の客に宣伝してんの。そんな不便な機能を求めてないわ!って思った。 商機はあったけど、みすみすそれを逸したところから、転落が始まったね。 十年前は格好いい企業の代名詞だったのに、今では光ゲンジみたいに 製品を持ってるだけでイタい。完全に立ち位置をアップルに持って行かれた。
世界累計週間ハード売り上げランキング 集計期間:2010年12月11日付(最新) 01 ニンテンドーWii(任天堂)1,528,594(8054万台) 02 ニンテンドーDS(任天堂)1,362,523(1億4143万台) 03 XBOX360(マイクロソフト)726,970(4810万台) 04 プレイステーション3(ソニー)643,297(4386万台) 05 PSP(ソニー)452,223(6408万台) 06 プレイステーション2(ソニー)188,151(1億4005万台)
スゴ録が当たったのは、ソニーらしさだの性能だのではなく 他社の同容量のハードディスクレコーダーより全ラインナップで1万以上安かったから あの当時はなんといっても性能はRDでしょ。 液晶で出遅れたソニーはレコーダーと共にダンピングでシェア確保に走った。 PSXはたしかに売れなったが、もっさり動作ばかりだったレコーダーのなか、その操作の軽さは今のPS3にも通じる 皆が忘れたと思ってテキトウなこと書いてるノビーさん
日本国内週間ハード売り上げランキング 集計期間:2010年12月12日付(最新) 01 PSP(ソニー)159,933 02 ニンテンドーDS(任天堂)119,011 03 ニンテンドーWii(任天堂)79,424 04 プレイステーション3(ソニー)41,882 05 XBOX360(マイクロソフト)3,695 06 プレイステーション2(ソニー)2,054
527 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 22:31:59 ID:YIoR/9Wd
>>525 >皆が忘れたと思ってテキトウなこと書いてるノビーさん
そう思うのなら、こんな匿名掲示板に書いてないで、ブログのコメント欄に特攻して
ガツン!と論破しちゃってよ。
|┃ |┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、 |┃. ,イ/〃 ヾ= 、 |┃ N { \ |┃ ト.l ヽ l ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 | |┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ! |┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 日本は復興する! |┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________ |┃ l r─‐-、 /:| |┃三 ト、 `二¨´ ,.イ | |┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、 |┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 |┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
出井に会ったことある人から話を聞いたが イヤなヤツだと言ってたな
530 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 23:02:02 ID:g8uCPUcW
Felicaだけでいいよ。
>>387 コピペにレスするのもなんだけど
アップルやグーグルには、スタンフォードやIVYの院卒がごろごろいるものな
慶応じゃあ、国際競争に勝てるわけないわなw
ハワード・ストリンガーのせいじゃないの?
>>531 そんな貴方はスタンフォードかIVY院卒?
534 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 23:38:29 ID:fIvv2UZi
535 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 23:53:33 ID:VfGdm5Hq
>>531 一般従業員は修士、幹部は有名大学院の博士が標準。
536 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 23:54:53 ID:Y5HBRSR3
MP3を悪とみなしてATRACプレイヤーとか作ってる間に、 先にMP3対応したiPodが台頭。 身内に音楽レーベル抱えてたりしがらみがあったんだろうけどね。
537 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/19(日) 23:59:07 ID:KevBiDvK
>>536 あれは間抜けだったな。電脳空間はそんなに甘くない。
538 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 00:01:03 ID:L9HOEXTm
Atrac+SonicStageで最凶だったな
採用試験の時に学歴欄ないって話題になったけど勘違い高卒入れすぎておかしくなっちゃったのかな?
540 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 00:18:46 ID:t1LRaZyx
ソニーはコンテンツを独り占めしたかったんだろうけど マーケティング戦略で明らかにアップルに負けてしまったからな やっとiTunesでソニーピクチャーの映画コンテンツを配信できる ようになるらしいけど、音楽コンテンツも販売すればマーケットは広がるから 使えるモノは使えばいいのにさ、ただでさえCD売れない時代なんだから どんだけ石頭ばっかの会社なのか呆れるね
>>539 学歴を聞かずに採用したら却って東大ばかり増えたそうだが
542 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 00:25:26 ID:CGhyxpnp
ソニーが創造した商品って、昔はウォークマンとかハンディカムとか CDプレイヤーとかライフスタイルを変えちゃうぐらいの商品が続々でて たんだけど、この20年ぐらい何も出てきてないよね。 毎日毎日会社行って何してんだろう?ソニーの人達って。
543 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 00:27:41 ID:hiWABndx
上が自己保身に走って無難な商品しか承認しないんじゃね?そんな気がする。
544 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 00:30:19 ID:P3WAT14X
>>539 就職説明会で学校名書かせて、試験時に照合してますけど?
545 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 00:31:03 ID:I7EAB8vH
ソニックステージも著作権著作権うるさくてmp3プレイヤーに落とすのも手間がかかる フォルダ開いてドラッグアンドドロップでファイルをズボっとmp3プレイヤーに突っ込めるのが欲しかったのに
547 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 00:32:06 ID:P3WAT14X
>>542 要職に就き始めた、バブル期に採用したチャラ男に何ができるんだか。w
548 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 00:33:12 ID:LzoaScLI
>>542 そっか?
プレステとかバイヨとかBDとか出してるじゃん
オタクにしか受けないけどなw
Felicaとかすごいじゃん もっと応用できそうなのにな
550 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 00:35:14 ID:L9HOEXTm
むしろプレステは一般層にウケた
551 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 00:38:15 ID:OG06qm8h
国賊出井伸之
552 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 00:41:56 ID:KAxuRp4Q
>>519 いやあ、別に俺はソニーの人間じゃなくてですね、大崎で仕事してただけなんで
客の情報まではわかりませんです(あまり知りたくなかったりして)
おっしゃるように推測はできますけどね
553 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 00:45:58 ID:gee/HeW+
ソニーが没落したのはどうでもいいが、今は日本国が没落してしまったからな。 これは想定していたが、こんなにも早く訪れるとは多くは思っていなかったな。 それで今後に於いて政府はどうするの?このまま行くと日本人の半分は食って いけなくなるよ。
555 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 00:49:18 ID:UInK1QuF
これまでの発言で言われ尽くされているかもしれんが、ソニーは駄目な点が多すぎる。 しかも良い点は現時点では殆どない。 チョット前までは良い点もあったような気がするんだけど、最近は感じないものなあ。 悪い点 ・耐久性のない製品群(ソニータイマー) ・サポート最低 ・独自規格乱立 ・著作権優先、ユーザや使い勝手は2の次 ・Rollyのような「ハァ?」ってな製品群 ・GKや詐称などの反社会的行為 ・もはやモノマネしかできない開発力 ・複数部署で同じような製品を出すほど横の連携ができていない 良かっ「た」点 ・初代VAIOのような斬新なデザイン ・初代Walkmanのような企画力 ・信者を生み出すような独自性 ・自由闊達な社風(あったと信じたい) 現在でも良い点 ・WalkmanやXperiaのように他社に先駆けて「モノマネ」ができる、「開発力」 ・膨大な宣伝費を投入できる ・プレイステーションやWalkmanなどのブランドだけである程度は売れる ・事業用やハンディカムなど一部には強い分野も「残って」いる。
ベータ敗北の時も同じような事言われてたよな。 ソニーは、なんて言う程ソニーが特別な存在じゃなくなったのは 最近じゃなくて、大分前だろ。
かと言って他に革新的な商品出してる日本企業がある勝手いうと ねえ・・・?
558 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 00:56:30 ID:LzoaScLI
まあソフトウェアの開発力がないことは露呈してしまった感じだな 日本の古典的家電メーカー群のひとつに過ぎなかったということで
>>546 結局、学歴の高い奴は優秀ってことだろ
そんなの世界中で同じ
560 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 01:01:51 ID:gee/HeW+
ソフトウェアとは文章やPCプログラムといったものだが、 日本人はこのようなものは非常に苦手なんだよ。伝統的に ハードウェア物作りだしな。正直、日本は文系的なソフトウェアを 軽視してきたから人材があまりいない。
561 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 01:08:45 ID:AuS/YAEe
よくわからんなぁ。 ソニー叩きやってる奴が好きそうな中国なんかはサムスンなんか糞企業扱いで ダントツのトップブランドなんだが。 いい加減、海外知らない奴がやる日本叩きみたいなのは飽きたな。
562 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 01:10:26 ID:gee/HeW+
>>546 企業の高学歴化と業績が見事に不一致しているなw これは大企業の官僚化
というやつだな。要するにエリート意識だけで仕事は適当にして給与だけは
破格に貰う。そして業績は下がるから企業の規模が縮小されリストラが行わ
れる。なんか本末転倒だな、事業規模を多くして雇用を増やす目的もあるに
それによって見事に潰されている。やはり今の教育制度に則って勝ち上がっ
てきた人材と必要な人材には相関性がないな。これはどの分野も一緒だが人
選は画一的に不可能だということだな。これからは人材の多様性を積極に
取り入れた企業が生き残るな。
カセットテープのウォークマン作ってた頃が最盛期かな?あれには感動したもんな。SONYってロゴがやたらと輝いててさ。そのロゴからにじみ出る安心安全、他社を寄せ付けない格調。それに続き初代プレステ。この辺が俺にとっての黄金期だなあ。
564 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 01:20:20 ID:UInK1QuF
>>559 面接や採用試験だけで、
ホントに優秀かどうかなんて分かる訳ないだろ。
ホントにわかるならもっとばらけてもいいはず
単に裏で調査してるだけだよ。
ファッションモデルみたいな奴らが幅を効かせてカッコつけてるだけの会社に なったんじゃね。 技術オタクなソニーだからこそまた人気もあったのに。
566 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 01:21:53 ID:r6rFjVHX
AIBOとかロケーションフリーとかCRIEとか 面白い製品全部止めちゃうんだもん
567 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 01:24:14 ID:9uB0h371
ソニーは多額な開発費用をかけて、多人数に売るのが得意 しかし同じものが多人数に売れなくなり、やむなく製品は韓国;中国のメーカーのものを使用 個人の嗜好が細分化されて大量生産の時代は終わった! ≒ ソニーオワタ
568 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 01:34:38 ID:08S1DSb5
iPodは素晴らしい製品だけど、 ソニーはそれらに負けたというよりも、自滅した感がある。 1998年頃まででは、ウォークマンやVAIO、プレステで絶好調だったのに、その後の 「ソニータイマーと揶揄されるほどの製品の壊れやすさ」 「全くと言っていいほどの糞仕様のウォークマン(ハード・曲管理ソフトの使い難さ)」 「テレビ部門で大チョンボ」 で客離れが起きた後で、AppleがiPod等で攻勢を掛けてきた。 あと、この頃、出井氏は積極的にマスコミに登場しては「勝ち組、負け組」という言論を繰り返していたのも 原因ではと勝手に思ってる。製品購入者層の大半は一般庶民なんだから、 一握りの勝ち組崇拝を繰り返されると、一庶民としては購入する気を失くしてしまう。
569 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 01:36:44 ID:L4e9ABg0
そりゃそうだよな 安定志向の高学歴を採用しつづけても、おもろくなくなっていくのは当然 SONYなんかはある意味変な奴、変な事考えてるやつってのが必要なカイシャなのに。
ソニータイマーなんて言葉は98年よりずっと昔からあるぞ
571 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 01:37:31 ID:VxcOiChA
出井が就任直後で脚光を浴びてたころ、BSデジタルのどこかの局で新年の特番に出てて、 ソニーの最大の強みは?と聞かれて、「ブランドだ」と答えてた。 技術力でも発想力でもなく、「ブランド」。 SONY 終わったな、と思った。そのとおりになった。
ソニーの会社設立趣意書 一、 真面目なる技術者の技能を、最高度に発揮せしむべき自由闊達にして愉快なる理想工場の建設 一、 日本再建、文化向上に対する技術面、生産面よりの活発なる活動 一、 戦時中、各方面に非常に進歩したる技術の国民生活内への即事応用 一、 諸大学、研究所等の研究成果のうち、最も国民生活に応用価値を有する優秀なるものの迅速なる製品、商品化 一、 無線通信機類の日常生活への浸透化、並びに家庭電化の促進 一、 戦災通信網の復旧作業に対する積極的参加、並びに必要なる技術の提供 一、 新時代にふさわしき優秀ラヂオセットの製作・普及、並びにラヂオサービスの徹底化 一、 国民科学知識の実際的啓蒙活動 泣けてくるな
573 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 01:40:03 ID:CsfxK685
>>553 金が無いなら刷ればいい
デフレだし
デフレ放置しているから、企業の能力も低下する。
大企業といっても、下請けに依存している部分もおおし、下請けが元気な構造じゃないと
とりあえず、日銀を解体することです
574 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 01:43:21 ID:zznxuhrw
ソニーは家電屋だから、ネット時代に対応出来なかったんだよ 今時の情報機器はネットに接続してどう活かそうか考えて当然だけど そういうのは米IT企業が得意とするところでソニーの出る幕は無い
役員報酬が一番多かったのは、日産自動車CEOのカルロス・ゴーン氏で約8.9億円。
ただこれ以上に高額の配当収入を得ている人がいる。配当金調査でわかった、「隠れお金持ち」を紹介しよう。
今年から始まった高額役員報酬開示。3月に決算を迎えた企業から順に、「1億円プレイヤー」たちの
名前が続々とあがっている。先日は、ユニクロを率いるファーストリテイリング会長兼社長の
柳井正氏の役員報酬が3億円であることが明らかになり、世間の話題をさらった。
しかし実は、役員報酬だけを見ても本当の億万長者が誰かはわからない。
ケタが違う額の配当金をもらっている人が、ゾロゾロいるからだ。
早稲田大学商学部准教授の久保克行氏が言う。
「たとえばユニクロの柳井正氏は役員報酬こそ3億円ですが、ファーストリテイリングの株式を
2800万株ほど持っている。直近の有価証券報告書によれば、同社の年間配当金は230円。
単純計算で役員報酬の20倍以上、約65億円の配当収入を得ていることになるのです。
もちろん配当というのは企業業績が悪化すれば無配(配当金ゼロ円)になることもありますが、
そうでなければ一株あたり数十円から1000円台の額が出る。100万~1000万株ほど持っていれば、
億ものおカネが手元に入ります。それに配当収入は株式を手放しさえしなければ、ほぼ毎年入ってくる。
つまり、配当収入は役員報酬より安定した高収入源だともいえるのです」
本当の億万長者は、役員報酬ではなく配当収入を見て、初めて分かるということ。
では、1億円以上の配当収入を得ているお金持ちたちを紹介しよう断トツに高額の配当収入を得ていたのは、任天堂相談役の山内溥氏。
約1400万株を持つ同社の筆頭株主であり、年間配当金が930円なため、配当収入はざっと131億円となった。
「創業一族の3代目として弱冠22歳で社長業を継いだ後、ファミリーコンピュータやゲームボーイを生み出したカリスマ経営者です。
長者番付の常連でもあり、『Wii』が大ヒットした'08年には、米経済誌フォーブスが選ぶ『日本の富豪40人』でトップになっている。
ちなみに同誌が試算した、山内氏の総資産額は約8100億円です。
ttp://gendai.ismedia.jp/mwimgs/6/b/600/img_6b9a7014f951990c2946513d8afa6a3169556.jpg
576 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 01:47:01 ID:CsfxK685
>>553 金が無いなら刷ればいい
デフレだし
デフレ放置しているから、企業の能力も低下する。
大企業といっても、下請けに依存している部分もおおし、下請けが元気な構造じゃないと
とりあえず、日銀を解体することです
SONYというより日本企業全体が衰退してる
578 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 01:59:37 ID:TzX2k0nO
ビデオカメラも中途半端な改良版ばかりだしな〜 もうソニーのカメラには興味が湧かない。
579 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 02:08:19 ID:tKq8OPR3
俺は大崎で自衛隊の仕事やっただけだからなあ ソニーは優先順位がそんなに高くなかったし
580 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 02:23:44 ID:Ag0ZtG0N
ソニーの電子書籍リーダーが糞ダサイ件 何で日本メーカーはソニーに限らず安っぽいサテンシルバー多用するの?
PS3はとっくにマイナーハードだから
>>34 最近はパナソニックタイマーの方がひでえよ。
半分以上が1年2年で不具合だ。
>>581 販売本数見てみろよ。モンハン圧倒的じゃねーか
585 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 07:40:46 ID:SkILVaWf
>>568 壊れやすい製品が増えたのはバブルに入る前ではなかったか。
元ソニーの親父に聞いたところだと短期間で製品の買換えと開発需要を維持するために
部品の耐久性、放熱性能は必要最小限でいい、と盛○氏が開発、設計陣に命令を下して
それに対して井○氏がカンカンに怒ったことがあったそうな。
>>571 そりゃ親父が早稲田教授で本人も早稲田学院経由の早稲田大学というボンボンだからユ
ーザーの気持ちなんかわかるはずがない。
しかも外部講演会の際にGEみたいな会社を目指したいなんて発言もしていたと聞いたこ
とがある。これが開発の耳に入らないはずがない。ソニーは技術軽視の路線に入ったん
だと呆れ声多数だった。ちょうどその頃、サムスンが盛んに日本人技術者をスカウトし
ていたがソニーがターゲットだったと聞いた時には悲しくなった。出井氏の姿勢に呆れ
たエンジニアは相当数いたよ。だから当時転職を企んだ人もかなりなもので、今のソニ
ーの崩壊は出井氏の姿勢になかったか。
本来は90年代の時点で警鐘を鳴らしておくべきだったが、どこも問題点を指摘しようと
しなかったな。あの当時これらの分析がマスコミによって行われていたら今頃ソニーは
復活していたかもしれない。
586 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 08:19:13 ID:hiWABndx
>>572 これ、毎日唱和して欲しいな。愛社精神ゼロの派遣ばかり使ってないで
587 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 08:35:49 ID:31yl4hq1
外人が社長になったからだろ。
589 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 08:49:15 ID:hFq3YtA0
>>588 2000年前後からもうダメな会社になってたよ。
よく10年も持っていると思う。
日立東芝と違って意外ともろい会社だと思う。
590 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 08:53:35 ID:ujVj3Z6C
よう松岡、パンは焼けたか?
>>588 ストリンガーになってからは、少しはマシになった。
それ以前が酷すぎた。
ソニーはアナログ時代の会社だよ。
594 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 11:25:57 ID:3reKjb6H
ブランド力を過信し、技術者たちを軽んじて 営業畑の派閥争いに汲々してたからだろ。 好きなメーカーだっただけに現在の惨状は残念だ。
>>568 >「全くと言っていいほどの糞仕様のウォークマン(ハード・曲管理ソフトの使い難さ)」
これだよな。
ある時期までのmp3のウォークマンは著作権保護のために悪魔的に使いにくかった。
今はそうでもないし音質なんかもかなりなものだけど、既に皆iPod+itunesに移行していて、
ウォークマンは2台目以降のチョイスになってしまっている。
596 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 13:37:20 ID:TJY8WbUc
カルロスゴーンは凄いんだなぁ
そうそう、デジタル製品なんて誰でも作れるんだよ
599 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 13:58:01 ID:mjL4080i
白物って、ワールプールの洗濯機や冷蔵庫を輸入して売りまくっていた でも、 アフターサービスができず、ほっぽらかしでだれも買わなくなった。
600 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 14:35:35 ID:zXN3KqPk
出井がTopに立ったから
601 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 15:41:59 ID:+YheOu4g
工場、売却しまくっているしな。 製造なんてもうしないのかな。
602 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 15:43:19 ID:zXN3KqPk
技術のソニーが技術に金かけなくなったら、売り物が無くなるに決まってる
人材も技術も工場も無くなって残ったのは気持ち悪い信者だけとか、 自分で蒔いた種とはいい正に悲劇だな。
604 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 15:51:12 ID:SfRVmG2D
学歴に固執したからだよ。
技術のソニーから金融のチョニー・著作権のチョニーへ
SONYは伝統的に王道技術はない。 HONDAと同じように独自規格を押し通す冒険野郎体質がデフォ。 そんな企業が大きくなって安全パイを握ろうとかリーダーらしくしようとすれば 本来のエネルギーが消えてしまうは明白。 顕著な例がコンテンツ事業を買い上げての著作権管理。 ここに手を出した時からおかしくなった。 かたや大声で著作権問題を叫んでいた米国の企業はテキトーにスルー。 自分に都合の悪いことだけに適用する傲慢ジャイアンぶりを徹底。 やれと言われて真面目にやったら会社そのものが傾いた。 これは完全にユダヤ資本の罠にはまったとしか・・・
607 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 17:05:14 ID:ezSsDTo1
やっぱベータ撤退してVHSで商売するようになって普通の家電屋になっちゃったからなぁ 強大化しすぎた弊害も出たし… DVDレコで出遅れたのだって、コクーンとVAIOの連携にこだわってDVDレコへの技術供与しなかったからだし。 後発のスゴ録でダンピングやらかして、あの松下と値段で張り合って市場を壊したしね。 意地で先陣切ったブルレイだって、松下に追い抜かれたし、もうね、なにやってるのかと
驕る平家は久しからず
609 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 17:49:19 ID:SSyJqbJo
具体的事例を取り上げるのはいいね。 けど、簡単に言うと「経営者が、売れる商品が分からない」だけなんだよね。 「どういった商品が売れるか」が大事で、技術は2の次なんだよ。 ウォークマンだって、「持ち歩ける音楽機を作る」→「小型化した部品が必要」って思考。 「すごい技術を発明する」→すごい技術で商品を作る」って、ヒットの方程式は、はなから存在しないんだよ。
その点林檎はジョブズの欲しい物を実用化ということで一本化してるから強いな。
611 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 18:12:47 ID:iHzscyV1
612 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 18:19:47 ID:iHzscyV1
>>581 11月までハードもPS3が売れていて2010年限定の売上数を伸ばしていったんだけど
12月に入ってわずか2週でwiiに逆転されるという爆笑劇を繰り広げてくれたからな
北米ではPS勢(PS3、PSP、PS2)だけ前年比売上ダウンと一人負け犬状態
頼みの欧州でも売上的に大きい所はすべてMSか任天堂に取られてしまった
唯一はっきりとトップシェア取っているとわかっているのが韓国
もう韓国でがんばるしかないねw
613 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 18:22:02 ID:zt6uxoLf
つぶれやすい、故障しやすいに尽きる
614 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 18:30:05 ID:ezSsDTo1
経営者が売れる商品を考える自体でダメ 自分で使いたいとか、そういう発送がないとヒット商品は無理 あと、マーケティングで多数決みたいなのもダメ 少数意見の中からダイヤモンドを発掘するような感性がないとね 少なくともサンプルはリサーチ会社に任せるとしても、データ分析は自前のスタッフでアタリを引くしかないのよ
ラインを中国に移し、企業を支えた技術者立ちをコケにし、有能な技術者をすべて海外に放流させたから
>>614 凋落の元凶は経営者の利益志向以外何物でも無いね
売れる商品しか作らない作らせない・・ 魅力そのものが一気に半減する
617 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 18:48:03 ID:i5pwvoFF
>>616 売れなかったら、大喜びで叩くでしょ
PS3とかPS3とかね
618 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 18:48:46 ID:hiWABndx
手を広げすぎだろ。家電屋なのかコンテンツ屋なのか金融屋なのかもう一度はっきりしたほうがいい。 ソニーの社訓のどこに金融やら保険やらが入ってるんだ?そんなものは他にやらせておけばいいだろう。
619 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 18:50:10 ID:+RpjysJR
人間のクズの出井の所業
テレビは電源を入れたら一瞬で点くがPCは起動するのに30秒とか掛かるからテレビの方が
性能が良いと真顔で言われたり。ソフトウェアが、コンピュータソフトウェアなのか映像・音楽
ソフトウェアなのかごっちゃで、ここの役員にはヘトヘトでしたがなw それなのに意外にトップ
ダウン。危機感じて前職の通り部署かプロジェクトをリードしたいと本部長に直訴して、ここは
年功序列の軍隊だと言われたことは一生忘れんわ。
>>1 の内容は、当たってる部分はある。
>>617 あれは、前世代のブランド価値を下げたからな…
新規商品なら死ぬのがいくつかあっても、仕方ないよ。
池田信用できるできる バカ
PS3もTorneも著作権保護あっても使いやすいし人気だから 携帯型MP3の失敗は暗号化のせいじゃないだろ
今はPC用途はブラウザ動けば十分でOSにもPCにもこだわる必要性がない むしろ家電のほうが耐久性でも安定性でも有利 SONYは先見の明があっても出すタイミングが早すぎただけ
ここでソニーの悪口言ってるお前らって何ができるの?w お前らチャンピオンズリーグのスポンサーになれる?w
ブランドというものを履き違えた感が凄い会社
627 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 21:03:02 ID:U+3dKiHc
>>625 お前らの製品を買ってやることぐらい出来るが何か?w
628 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 21:09:26 ID:T0K37ThD
今のSONYで欲しい商品ってあるか? 昔はプロフィールとかあったが今はな 正直、他社の商品の方がデザインも良いし 故障だって少ないから買う選択肢から外れる
日本でも海外並にソニーよりサムスンの上という時代が来るかな? まずはXpedia VS GALAXYの対決から
>>596 >カルロスゴーンは凄いんだなぁ
ゴーンは、ソニーの社外取締役をやっていたが辞めたな。
周りの役員が糞で、正論を説く彼に同調する者がいなくて、嫌気がさしたのだろう。
631 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 21:18:49 ID:Al9LKrqD
23インチの放送用液晶は綺麗 23インチのブラウン管と並べても仕事できるレベル この技術があんのになんで民生機は
過去の栄光から逃れられない中年と google、appleなどを妄信する若者の ギクシャクした会社ってイメージ
633 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 21:25:52 ID:/4484FnN
スゴ録持ってたな、今だにプラズマWEGAだが、LEDのREGZAなんかより全然綺麗なんだけどな 中身はHITACHIなんだとか叩かれてた頃が懐かしい
プレステ3って黒字化したの? 確かに普及はしてるし面白いゲームも出てきてるが、 最後まで採算とれませんでしたじゃ出さないほうがマシだったってことになるぞ 商売ってそういうもんだよ、客を満足させるのも大事だが儲けがなければ本末転倒だ
635 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 21:49:51 ID:SL2IbdyQ
ソニーらしい製品がなくなったからだよ。 70〜80年代の個性満点のオーディオ製品 エスプリブランド(オーディオ) プロフィール・プロ ウォークマン パスポートサイズのハンディカム ベータデッキ ソニーとホンダも創業者が偉大で、創業者が没した後に肥大化すると 急速に陳腐化してツマンナイ商品だらけになるってるね
昔のヒット商品を作ってた人は役員や管理職になって現場はなれちゃってるんだろね。
昔のヒット商品を作ってた人が、役員や管理職になれているの??
ソフト時代になってハード屋に出来る事はなくなった サムスンみたいに無個性に貪欲にパクって世界規模で薄利多売するしか生き残れない 中途半端なソニーは行くも戻るも地獄
639 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 22:07:58 ID:Lxt6nPra
出井と久多良木が最凶のツートップだったのに マスゴミでは最高に持ち上げられてたからな。
640 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 22:09:29 ID:V1odGGAI
素人目に見ても出井が戦犯なのはわかるな… 役員になるまでは素晴らしい経歴だったのにな
>>638 iPadやPSPの台頭でWindowsやPCの時代こそ終わり
すぐにハードの時代に戻る
>>641 iPad PSPとWindows PCの対比が意味不明
全部ソフトだし
PSP台頭?
元社長が馬鹿すぎた
644 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/20(月) 23:18:36 ID:P3WAT14X
ボーナスでBDレコーダを買おうと思って情報収集したら、予定価格の中ではソニーが一番良さげなんだが、ビデオデッキやテレビでタイマー被害に遭ってるので二の足を踏んでいる。
壊れやすいとは言われるたが、シャープと同程度だし、ビクター、パイオニアなど 開発リソースが少ないところは最初から不具合が入ってるような製品が目立った。 さすがに松下の品質はソニーも含めてその他大勢とはまったく違ったが。
東芝みたいなモッサリ感満タンの企業が好調を維持し、尖っているイメージ を売りにしていたソニーが没落するんだからなあ。時代を感じるよ。
648 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/21(火) 01:58:23 ID:hlwL4E+p
オーディオコンポを買わない VAIOもチョット それだけ 世間様が変わっただけ
649 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/21(火) 01:59:57 ID:JCjuOH5M
久夛良木の責任だろ。 高級レストラン発言とか、グラフィックを生かせないサードは開発するなとか無茶苦茶だぜ。
650 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/21(火) 02:17:04 ID:hlwL4E+p
CDP-555ESDを未だに持っているが壊れていない 昭和のはかなりよい マレーシアとか海外品になってから衰退
>>649 久夛良木はAppleのジョブズタイプの経営者
おまえみたいなキモオタは苦手なタイプだろうな
>>647 東芝は尖り先が多過ぎてハリネズミのように鈍重になってるだけだろ。
654 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/21(火) 02:40:56 ID:oSOoLpNV
アニメファンからみるとアニプレックスが一時期のSCEみたいになっているとおもう。
655 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/21(火) 03:13:00 ID:UdWNbB7P
>>651 ジョブズタイプというか、ジョブズの真似をしてカジュアルな服装で
発表会に颯爽と登場し、ポケットから取り出したウォークマンが逆さだった、
あの間抜けさは忘れられない。形だけ真似してもだめよ。
久夛良木がマヌケにも懐から取り出したのはPS3のコントローラーじゃなかったっけ
>>651 ジョブズと一緒にするな。
ジョブズならPS3を6万で売る様なことはしない。
658 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/21(火) 08:11:26 ID:CLB1DHoz
例えばゲームはこれから発展途上国のゲーム人口が増えると言われていて本当の 勝負時が来るが、そう言う勝負所を欧米系の企業は良く分かってるよね。 力を入れるべき時期とお金を投入するべき部分。 半導体なんかに多額の投資をしたのは明らかな判断ミスだったな。 あと、ゲーム制作全体が簡単に言うと効率化・システム化の方向に進んでいるのに いまだに日本のゲームメーカーは人海戦術ローラー作戦的な事やってるし、個人の 才能に頼りすぎている。 ソフトで結局は欧米に屈する事になったね。 誰でもゲームが作れるシステムの開発、統合されたテスト環境と開発へのフェードバック。 こういう部分が決定的にダメだ。その証拠の一つがGT5、二ノ国の失敗。
ソニーは井深大さんが偉大だっただけ
660 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/21(火) 08:12:40 ID:CLB1DHoz
>>655 それは出井のイエスマン車社長だった安藤だよw
家電屋のことは家電屋で見て触って語る派 昨日ソニーの電子書籍見てきたけど、ありえない糞ぶりで これで店頭にあるの恥ずかしくないの?と疑問すら持った デザイン どこの80年代? 操作 最悪 ページ動かすと白黒点滅ありえない 薄さサイズ 妥協できる 価格 高い 総評 全パクでもしてた方がまだ売れる 横のサムチョン製品が光輝く状態で売れないだろうね、あれ
663 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/21(火) 08:43:13 ID:cQrXi3I+
ソニー製品ひどいなあ。全くコンピューターを知らない人が作ったような 電子書籍Readerは醜い。今までで最低の製品だ。 ブランドだけの斜陽企業。
電子インクって技術自体が20世紀の技術だからな。 見劣りするのは当然か。 有機ELと極薄ハードくらいは 昔のSONYならやってくれてた。
>>662 そういうものを覆してくれる企業じゃ無くなったんだから、価値無し。
出井氏就任の時、報道番組で特集で取り上げ、シメに鳥越俊太郎が出井氏 「彼を3つの言葉で表すと クール! スマート! シャープ!ですね」 とのたまった。となりのアナウンサーは固まり、俺もテレビの前で固まった。
カリスマ創業者 ↓ カリスマ経営者 ↓ カリスマ経営者のしっぽ ↓ リーマン経営者で投了
668 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/21(火) 15:59:46 ID:vWMqn4aR
88年からの株価グラフを見てると、聖鬼魔Uに噴火した富士山が、きっ ちり できてんだね いやあ、俺の作ったカードって・・・・
669 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/21(火) 16:04:58 ID:Pbb7yWmG
>>661 価格は日本だけダンピングして高く設定してるからなぁ…
それだけでも許されないよね
>>664 画面自体はそこそこ見やすかったけど点滅だけは減点だった。
現状有機EL、液晶よりも見やすいという利点を打ち消してた気がする。
>>666 ナショナルや日立じゃなかっただけよかったと思え!!
672 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/21(火) 18:42:09 ID:mX6MqZGp
673 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/21(火) 19:56:19 ID:ToAlvyWn
今のソニーって、遊び心が微塵も感じられないんだよな。 他社同様に、コストダウンに必死で。 だったら、別のメーカーでいいじゃん、ってことになる。 時期的には出井某とかいうのがトップになった頃からかな。 大賀氏がトップの頃までは面白かった。 天国で井深氏や盛田氏が泣いているぞ。
674 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/21(火) 20:10:47 ID:DooFWD1k
東芝の入社試験に落っこちた井深大が悔しさでソニー創業して成功 月日が流れソニーがメーカー系入社ブランドランクトップクラスとなり ソニーに落っこちて入社難易度が低い東芝に入った技術社員達がレグザ作って ソニーをボコボコに打ちのめした
675 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/21(火) 20:33:24 ID:YoxCZhSf
プレイステーション3は失敗だったのか? ブルーレイ普及のための尖兵として十分役割を果たしたと思うが
ハードの仕様が苦多良木のオナニースペシャルだからな 箱の方が開発環境も優れていて性能も安定している 初期の故障は別問題だが 箱がBDドライブ積んだマイチェンモデル出したらPS3の 利点はさらに薄くなる
Wiiや360と違って性能や機能を強化する必要がほぼ無い 今以上のGPU入れたところで開発費高騰でタイトルがついてこれないし 5-10年後も小改良でこのままずっと行けそうなのはPS3だけ 初期の欠点は解消されて静かで省電力だし、家電としてはもう完成品だろ
>>675 PS3がなくても、実質的に東芝だけでHD DVDが勝てるわけがなかった。
パナがBD支持を決めた時点で勝負あり。
MSはBD優勢をわかった上で、HD DVDを政治的に支持したという黒さ。
黒字赤字もあるけど、PS〜PS2と10年続いたプレステブランドを崩壊させた
という点で、大失敗でしょう。次、PS4にどれだけサードパーティがついて
くるか。携帯機のほうでは、数年前はPSPには飛びついたサードが、
最初からあっさり3DSに集中している。
679 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/21(火) 22:05:58 ID:KpeYHKIY
ゲームハードの問題は、どれだけソフトを作りやすくするかだなー。 開発費が高騰しすぎだろ。 PS3は従来とCPUアーキテクチャが違うから、ソフトを作り易くするSDKを開発しないと厳しいんじゃないか? PS3が苦戦してるのも、ここにあると思うんだが。 ゲーム業界はよくわからんが。
今年の年末商戦はソニーにとって最悪の年末商戦になりつつある
681 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 00:03:14 ID:n5ptxYoz
昔は「やっぱしソニーじゃなきゃ」って製品があったけどな。 今、なんかある?
682 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 00:12:45 ID:C+BkYJzi
んー、地上波テレビをゲーム機で録画したりとか、 どこかにAIWAと書いてありそうな手回し発電ラジオを非常用持ち出し袋に突っ込んだりとか ソニーがいいなあと思うものが少ない
このスレ見てると、ソニーはしっかりリストラに取り組んできたのが わかるね。こうやって叩かれ、憎まれるくらいじゃないと会社は変え られないよな。
684 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 00:21:27 ID:3vhoEv0z
まだplay stationは ブランド価値がある そこそこ売れてるうちに play station ブランドを 分社化 子会社化 して nasdac上場して sceとは違うコンセプトで 資金を集めろ reader walkman廃止して ps pad ps pod などを 専属販売しろ ほかに ps car ps house psTV などもね まだ やり直せる 冗談ではなく 本気でやってください ソニーさん
>>684 ps pad ps pod は無理っしょ
686 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 00:27:25 ID:izAZ0+oL
ところでAIBOって今どうなったんだろうな。 日本全国の押入れの中で眠ってるアイボたちに悪量が憑依して かつてのご主人様たちをブチ殺すとかいう糞パニック映画マダー?
Attack of the killer aibos っすか・・・。qriosとかrolliesとかも加勢して面白そうだなw
688 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 01:13:48 ID:3pV2dIcd
AIBOなんて買ったのは金持ちのきまぐれだから いまごろ誰かにあげて捨てられてるよ
689 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 01:25:36 ID:R11UIYgt
一部のマニアしかブルーレイ使ってないからな。 もうMDやメモリスティックの失敗を続けないでくれ。 ハードはただの器だということを学ばないと。
>>677 >>性能や機能を強化する必要がほぼ無い
ほんとに思ってるのか?w
ビデオ周りが遅すぎて話にならない、YouTubeでRDRやCoD:BOの箱との比較ムービー見てこい、
PS3は解像度を落としたり陰影を止めたりしても箱にかなわない
691 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 01:50:05 ID:R11UIYgt
つぶれそうなJTBが人気企業になるくらいだから、 昔の人気企業は責められないなあ。 しかし、いつまでも古い企業にしがみつく日本人の体質は ソニーがまだクリエイティブ企業だと思っているんだろうなあ。
692 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 02:06:17 ID:TH4+rHcF
部屋にソニー製品が一つも無いw 富士通シャープ三菱東芝日立サムスンはあるのにw
693 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 02:12:21 ID:rGABJ08z
出井はGEの真似っ子をして失敗したと思うわ 金融とかに手を広げて本業をおろそかにした
694 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 02:36:01 ID:45SIIGfL
>>651 ジョブズなら死んでもPSPのロボタンなんか作らないよ。ジョブズなんて並べるのは失礼すぎる。あの時点で物作り終わってたのかも。ロボタン知らないならぐぐってね。
695 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 03:43:47 ID:vMdGUDJo
アップルも没落しそうだな。 今週号の週刊ポストの大前研一の話を読むと。 アイフォーンは、マッキントッシュPCがIBMにやられたのと同じパターンで アンドロイドにやられつつある。
696 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 03:48:59 ID:YaV2rj7n
一つの会社が常にトップを維持する事は近年殆ど無い。 ソニーが飛躍的に伸びていたのが60年代70年代だったが、そのころアップルは 陰も形も無く、また、そのころラジオやテレビの一流メーカーとしてブイブイ言わしていたRCAやGEも オーディオから事実上撤退している。 日本の産業の問題は、大手が衰退して行く事ではなく、それに取って代わる新興企業、新興産業がほとんど出て来ない事だ。
そうは言っても、マックが1台50万とかの時代とは違うからな
出井の、ブランドで騙す「薬クソ倍」商法の破綻。 粗悪品にSONYブランドのエンブレムを付けて 馬鹿みたいに高い価格で売り付けてボロ儲け。 長年のソニーファンを鴨ネギにする こんなインチキ商売 破綻するのは当然だが。
>>689 だがアップルのビジネスモデルはソフトでの利益はほとんど無いよ。
むしろハードで儲けて食っているのがアップルの現状。
ハードを売るためには著作権とか結構軽く見てるしね。
700 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 06:02:53 ID:rfeFdRyx
何でMDが失敗規格なんだろう 時代が変わっただけなのに
>>690 360はハードウェアスケーリングの性能だろ。
>>694 そりゃそうだ
ハゲなら、ボタンそのものを無くすからな。
702 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 06:09:55 ID:UqvqeTyG
>>696 そこだよなぁ。
新興企業が出てきてない。
>>695 >>699 アップルはそろそろ自滅のターンに入ってるな。
アップルが好き勝手できたのは、OSでM$独占を防ぐためだからな。
音楽だの電話だので主導権握れば、当然法に従わないといけなくなる。
社内でも、ジョブス独裁の弊害が出てきてるらしいし。
703 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 06:44:29 ID:4in6lh9f
というか、池田が老害でソニーに特別な幻想持ち過ぎだろ? 中国で日本製品を作り始めた15年ほど前から、どこの 電機メーカーでもその傾向はあった。 で、いろいろ工夫して作っても世界市場がそんなに高性能を 求めてないんだな。 PCが一台50万、ビデオが一台20万で普通に売れてた時代と違う。 20世紀後半から急発達した機械文明があるていど飽和点に達してる。 音のよさ追求しようとしても、スーパーCDとか、BDオーディオとかが売れず、 四半世紀前の技術であるCDで十分、値段を下げてくれって人が殆どになってる。 DVDで十分、BDなんていらない人がほとんどだろ? 機械的な銘機というのをつくる土壌がなくなってる。
704 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 07:00:21 ID:YaV2rj7n
日本の製造業、特に電気業界は、従来型のビジネスモデル、つまり日本で売れるもの、評価されるものが、 世界でも売れる、評価される、と言う幻想に未だに取り付かれている。 AV機器だけでなく、半導体、電池など、かつて日本が一世を風靡したものがどんどん敗退してきている背景の 一つがこの従来型のビジネスモデルへの固執にあると思う。 他国の市場の理解と、独自性と標準化の両立、市場に合わせて自らを変えて行く柔軟性が求められている。 たまたまソニーはその象徴的存在であっただけで、他の日本メーカーもソニーと同じ病気にかかっている。
>>703 ソフトの値段が同じならBD
ハードはBD再生のために専用機は買わない
BDレコとPS3に付いてきただけ
706 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 07:13:59 ID:UqvqeTyG
>>704 技術革新がたまたま消費者のニーズと合致した時代があっただけ。
「新技術=新商品」じゃないし、そんなヒットの方程式は存在しない。
ただ、「技術へ投資」し「新技術を商品化」すれば、
サラリーマン経営陣は自分たちの失敗をごまかせる。
707 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 07:28:52 ID:KKNnlETX
日本はなぜ没落したのか。 だぶっているよな、見事に。 旧態依然なのに組織の衣替えだけですませている。 末期の江戸幕府のように内部のみの感覚で生きている。 本当の意見に耳を貸さない。 独断実行が能力であるかのように錯覚している。
>>702 >
>>695 >>699 >アップルはそろそろ自滅のターンに入ってるな。
>
>アップルが好き勝手できたのは、OSでM$独占を防ぐためだからな。
>音楽だの電話だので主導権握れば、当然法に従わないといけなくなる。
>社内でも、ジョブス独裁の弊害が出てきてるらしいし。
十年前から同じ様なことが言われてるな。
Appleが自滅するっていってる割りには対抗馬が全く出て来ない不思議。 Macは絶好調でiPod対抗は存在しない。 iPhoneを追随しようとするAndroidはご覧の有様。iTSも世界のDL販売市場を牛耳ってる。 失敗失敗って盛んに喧伝してるiPadでさえもバカ売れしてる どうやって没落するんだ?
没落、没落うるさいのってGKでしょ
711 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 07:40:47 ID:4in6lh9f
>>705 >ソフトの値段が同じならBD
こりゃ当たり前、俺もそうだ。
でもいくらでも焼ける円盤ソフトなんてコレクションする価値があるのかどうか。
10年もすればBDの上の規格出てくるし、買い替えになる。
不況もあるが時代的にそう言うのが一巡して、
消費者が賢者モードに突入した時代でもある。
家庭用ビデオカメラのメディアの規格がキチガイみたいに変化して
いったのとか分かりやすい。
712 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 07:41:46 ID:pdb9wKLt
>>709 多勢に無勢でandroidが追い上げてるじゃん
もはやiPhoneがmacと同じニッチ向けになるのは時間の問題
いずれパソコン君みたいなFUD宣伝を始めるでしょ
mac?
相変わらず基地害向けの隔離パソコン
普通の人は使わない
簡単にまとめるとソニーだけが没落したわけじゃない。 オーディオ専業のメーカーに至っては没落どころか消滅しているメーカーも多いのだから。 ソニーはむしろ多角化したおかげで生き延びてるとも言える。 今家電で元気な日本メーカーはいないし、円高から円安にならない限り 日本メーカーの復活は難しいと思う。 あと、Appleを引き合いに出す馬鹿が多いが事業内容が違い 例外的な成功をしている会社と比較するのははっきり言って意味がない。 それに、今のAppleと比較したらhpやDELLも同様に糞になる。
714 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 07:46:36 ID:eBXFsABG
まだ円は信用を保ってるが、人によっては一歩間違えたら¥200まで暴落と言ってるぜ
>>712 多勢に無勢で追い上げてる追い上げてるっていう割には売れてるのはサムソンの一部ぐらいだし、Androidのソフト市場はオワコン。数だけ勝ってもどうしようもないよな。
キチガイ向けの隔離パソコンは高級機種で圧倒的なシェアを占める訳か。貧乏人は台湾製か中国製を買ってろという事ですね、分かります。
キチガイ向けとかいうのは綺麗なFUDだから良いんですよね。
iPod、iPadそれにiTSも林檎にはあるんだけどそれがどうやって没落するんだ。
716 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 07:58:04 ID:4in6lh9f
>>709 コンピュータ・メーカーとしてはコンスタントに没落してるで
いいんじゃないの?
メインの市場では勝負にならないので、生き残りをかけて
「携帯プレーヤー屋さん」次は「電話屋さん」に特化したとも言える。
アイドルでは売れないので、バラドル(古っ)や次は役者、お笑い
に転向して生き残ってるタレントみたいな。
デザイナーが悪い
>>716 PCメーカーとしても販売台数・シェアともに増えているんだが、
何を持って没落したと言うんだ?
利益に至っては比較する企業がない。
これだけ成功しているメーカーが他にあるか?
719 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 08:08:29 ID:eBXFsABG
>>716 ipodは例外にしても、AppleはNECの真似してる
twitterはimodeの真似だし、日本企業に足りないのは売り込みのやり方だけだよ
コンピュータもコンスタントに売り上げてるぞ。特に高額、高利得の高級機種では9割ってニュースあったよね。
>>716 の言い方ではソニーなんて主たる資金源は金融じゃん。グラドルがAV女優になっていま売春宿で食ってるような話の訳だな。
721 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 08:12:19 ID:eBXFsABG
ああ、外資系の受付女とかに居るね、そういう女 リアルで ヤに成るよ
>>719 iPodを例外にしたら意味無い。
iPod前後で音楽関連はパラダイムシフトしたのに…。
723 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 08:20:23 ID:+f/M98KE
>>722 おっしゃる通りなんだけど、podに関してはAppleにもう一度作れと言っても
出てこないような偶然の産物だと思うよ
当時の技術の圧縮音楽、音源でハードドライブやシリコンで、あんな劣化音で、
売りにしようなんて、みんな狂ってたとしか思えない
日本でのリキッドオーディオっていう香港ヤクザに殺された事業者の真似で無い限りね
724 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 08:20:39 ID:7MH4M9+y
没落したのはストリンガーが8億もらうようになってからだろ?
726 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 08:28:56 ID:+f/M98KE
ベガなどの平面ブラウン管でホルホル?って感じのときにこうなる事は予想できたけどさ なんで有機ELをさっさとだな
前からネットで調べたりしてたけど 出井を批判する記事って意外とないんだよね。 出井といえば、社長に就任して数年で ソニーがヒット商品を連発して特集が組まれたりしてた でも、財務状況はというと、実際にはプレステの利益でもってるだけ おかしいなぁ、と思ってたらどんどん駄目になっていった。 しかも、出井はインタビューでGEのウェルチを批判してたけど 今のソニーはGEみたいに金融で儲けてる。 で、以前からの池田のコラムを読んで納得
>>709 世界でも日本ですら、iPhoneはAndroidに負け始めてるじゃん
iPadすら、Galaxy Tabに追いつかれつつあるし
>>728 実際にiPhoneの販売台数が減っているわけではなくてAndroidの
販売台数が伸びてるだけ。
iPhoneの成長率は依然として高い。
Androidが食っているのは、既存のフィーチャーフォンとWindowsMobile。
そもそもiPhoneという1機種とAndroidというOSで比較するしかないこと自体
iPhoneの巨大さを表してる。
730 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 09:51:29 ID:xa0a45mJ
キモオタは何故にソニーのスレでアップルの話をし続けるのか?
98 名前:It's@名無しさん メェル:sage 投稿日:2008/03/26(水) 00:04:05 彼自身がいみじくも語っている通り彼は 「世界的企業ソニー」に憧れを抱いている 「Webで格好良くインタビューを受けている有名人森澤」に憧れている わけだよ。 だが、自分の置かれた環境からすると届かない目標だ。 そこから目を逸らすために彼はお得意の 「自分が憧れているのだから他の連中も憧れているんだ」という 強引な論理にすがりついた。 いっぽう現実社会を見ると ソニーは傾いていて出てくる製品もピントの外れたものばかり。 普通の人間は ソニーがうまく行っていない、 一部のマニアが憧れたあのソニーはもうない 森澤デザインは失敗作ばっかりだ、 ということを普通に語り合っているだけなんだが、 上の論理を適用すると「ソニーの悪口を言ってる奴は 実はソニーに嫉妬しているんだ」という結論に辿り着く。 結局嫉妬君本人の「ソニーに対する盲目的な憧れ」 「そこに辿り着けないもどかしさ」が 「アンチはソニーに嫉妬している」という主張に結びつくわけだよ。 とすれば、結局ソニーに嫉妬しているのは誰か? 嫉妬君本人ってことさ。 それを早々に見抜いた人が彼を「嫉妬君」と命名したんだよ。
732 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 11:07:02 ID:3vhoEv0z
play stationは 夢を売れよ 独自路線でいいと思う akbが 自宅でお出迎えする バーチャルな ps houseとか マイケル ジャクソンと 一緒に3dで ダンスして歌って その画像をsnsに upする さらに バーチャル ダンス 世界一を決める催しをする 優勝賞金3億円とかのアイデアの ps roomとか 自分の運転をゲームで 再現するps carとか psにしか できない夢を売ってよ ソニー関係者さん そんなことやってよ りんご のまねは もういいよ 資金がないなら nasdac上場してよ ゲームは 夢だよ
出井は恥ずかしげもなく未だにコンサルやらVCやらやってるのが傍ら痛い
出井と石原慎太郎は態度、話し方、声すべて異常に似ている はよしねよゴミクズ
出井、ストリンガーと無能トップが続けば没落するわ
>>701 360と比べてPS3はオブジェクトの数も少ないし影も少ないしフレームレートも低い、これが全部
ハードウェアスケーリングの性能だと思ってンの?
737 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 15:01:52 ID:FohTSHLi
>>711 5年後にはプレスの値段DVDと変わらなくなってるだろうし
BDの次のビデオ規格なんて無いだろ
738 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 15:05:49 ID:FohTSHLi
>>736 XBOXとPS3の画質の差なんて
一時停止して等倍表示で見比べないとわからない差
PCだってBF2の時代から画質は大して変わってない
ソニーのαは頑丈だぞ。 1年中粗雑に使ってるが4年経ってまだどこも壊れる気配がない。 ケースにも入れず、放り投げたりしてるんだけどな。 まぁ一眼レフはソニーというよりコニカミノルタかもしれんけど。
そこら辺はキヤノンですら、EOS5とかは初期不良みたいな不具合以外は本気で壊れん。 カメラって製品としては異常に頑丈。全員が任天堂みたいなもんだ。
>>737 俺はBDでも画質悪いと思う。
もっと高画質がいいと感じる。
DVDでたときもいらねえと思ったけど、慣れって怖い。
映画館ですらPS3のBDのところあるっぽいし 4k2kやそれ以上のBD以上の規格が出てきたとして その画質の生かせるサイズのTVは一般家庭にはスペース的に置けない
743 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 18:39:09 ID:UqvqeTyG
>>737 >>741 次の規格も出すと思うよ。
「わが社は新技術を開発した」と「デフェクトスタンダードとれば勝てる」って妄想があるから。
コンテンツ企業の方でも買い替え需要はあった方がいいだろ。
まあ、記録媒体がデジタルになったせいで、
高精細TVが出れば、今のBDじゃ規格的に雑に見える。
(もっとも、SD→HDのように、人の目で雑に見えるかどうかは分からん)
744 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 18:50:45 ID:QOaeSDO9
小学生:MSX初期不良、交換品1年後立ち上がらなくなり終了。中学:コンポとトリニトロンのTVは1年半で死亡。高校:MD−1は読込不良、修理出しても直らず交換。大学:VAIOチューナー不良。サポセンの対応悪かったのでそれ以上イライラしたくないので放置。
746 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 18:57:15 ID:cR9VoYbS
チョニーファンの鑑だな。
今まで色々ソニー製品を買ってるが一度も故障したことがない。 プレステなんて15年前のものが動くよ。 企業とユーザーには相性があって悪い人にはとことん不良品が当たるのだろう。
748 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 19:47:54 ID:y+mo2vf8
昔の技術者 「この技術は、まだ他社には見せていないものか?」 今の技術者 「これは実績あるんですか?」
749 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 20:01:54 ID:cAxLq4x8
>>747 ソニー製品は、ほんとナイーブだよ
・電源にノイズが乗ると誤動作する
・手が汚れてても誤動作する
・ゴムとかつけてカバーしても、それが汚れてると誤動作する
発電所の近くで綺麗にしてればいいだろね、田舎には向かない都市部向け製品さ
750 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 20:04:02 ID:DjNc22ub
>>34 でもそれが言われていた当時はそれでもみんな買っていたんだよね、製品自体はよかったから。
今は壊れなくなったよ。ホント馬鹿みたいに長持ちする。
でも製品は大してよくない。ぶっとくてごついコード、大きなACアダプタ。面白味のないつまらないデザイン。
かと思うと、使い勝手を全く考えてない意味のない曲線や出っ張り。
実際のところソニーがどこに向かっているのか検討がつかん。
壊れやすくても高性能でほしいと思う製品を作るのがみんながソニーに求めていたものじゃないのか?
751 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 20:05:20 ID:1h2gAdbp
時代が変わったなあ。 何年か前まではソニー信者が必ず擁護に来てたものだが、 最近はもう叩きの方が多いんだな。 かわいさ余って憎さ百倍か。
>>750 ソニーらしく尖がったなっていうので、人目に触れたのはTypePが最後かね?
753 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 20:15:59 ID:cAxLq4x8
TypeRじゃなくって良かったよ
近所のリサイクル屋はソニーのテレビだけ引き取らねぇ
重いんだよ<ソニーのHDブラウン管テレビ
756 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 20:31:25 ID:90j0snhZ
>>755 36型が100kg超えるものなあ
しかも梱包してる箱が特殊形状で多人数で持ちにくいし台車乗せにくいし倉庫で積みにくい
実に現場泣かせ
>>751 あれ信者じゃなくてGKだろ?
工作員を雇う金もないってことだよ
日本メーカーを叩くだけの簡単なお仕事です。
>>750 んなこと誰も求めてないよ
長く使いたいから高めでも高品質のもの買うのが普通
逆にすぐ壊れるなら安くていいだろ
今はMac vs Winでもソニー vs Appleでも2chはまるで盛り上がらない
>>751 信者からアンチに転向した時の叩きが凄いからな。
ここ10年で、元信者のアンチが増えた。
ソニーの良かったところと悪いところを熟知しているから
煽り方もうまい。
使ったこともないただのアンチのネタはつまらんよ。
「アンチが信者よりも知識ある」ほうが、2ちゃんのスレは楽しいw
763 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 20:45:16 ID:UqvqeTyG
>>761 荒らしがいた→プロバで規制→書き込めない
これの連続で過疎が激しいから・・・。
不況になると2chの書き込みは増えるはずなんだけどね。
規制も信者のアンチ化も関係ないな ブランド力が落ちて興味持たれなくなってるが正解 佐々木や池田が話題に出してくれてるだけありがたいと思った方がいい
もはや珍ブランドだもんな
766 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 21:21:12 ID:CB+wr3SU
出井が戦犯なのは間違いないだろうな こいつからソニーの迷走が始まってるし
767 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 21:42:28 ID:DjNc22ub
>>760 その高くても長く使いたいところを訴求していたのは松下だろ
むしろ無駄なくらい耐久性があったw
まぁその松下も今じゃプラスチック満載の安っぽい耐久性のない製品になったけどなw
俺はソニーのビデオデッキ(VHS)買ったら半年も持たずに故障して、2回修理に出しても直らなかった。 何があったのかとソニー板へ行って納得した。 駄目だこの会社、早くなんとかしないと…
769 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 21:57:07 ID:90j0snhZ
770 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 22:07:32 ID:gKl3G/Ds
俺はCDラジカセだった 買って3ヶ月で故障→修理→3ヶ月で故障→新品交換→3ヶ月で故障→頭に来て粗大ゴミへ 技術的に枯れてるはずの製品でこれ ソニータイマーなんかよりもっと恐ろしいモノの片鱗を味わったぜ
771 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 23:25:14 ID:U8cvRMUD
>>589 自分もそう思った。
20年くらい前に買ったSONYのマイクロコンポが意外と音が良かったんだけど、
それが10年くらい前に壊れて、買い替えに行ったら、SONYのは音がひどくてびっくりした。
チャカチャカした打ち込み系に特化した再生機か?と思ったよ。
以来、離れた。
772 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/22(水) 23:37:37 ID:DBbfvVMt
Rollyは今どこに・・。
Rollyは1万円ぐらいなら、ネタで買ったんだけど 35000円って、ちょっと洒落にならない値段。
>>747 ソニーのwm使ってるが故障どころか買って三年経った今もバッテリー交換せずに済んでる
だから自分もこの類のスレで言われてることはいつも何かピンと来ない
>>774 やっぱり最近のSONYは駄目だな。
ソニータイマーすらちゃんと動かせないとはw
Sonyのwmはwin7に対応しないから、買い替えた。
777 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/23(木) 01:27:37 ID:TUxzMhX4
年末商戦だというのにWiiの半分しか売れないPS3買ってあげてくださいw GT5も売れてないので一緒に買ってください 機種 販売台数 PSP 162,558 Wii 99,681 DSi LL 72,146 DSi 71,804 PS3 49,515 DS Lite 4,227 Xbox 360 3,726 PS2 2,188 PSP go 1,949
779 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/23(木) 01:34:13 ID:TUxzMhX4
MHP3がブレイク中だからね それでも圧倒的ではない DSも15万近く売れてるから
でも実際こんなにPSPが売れるようになるとはなあ・・・
pspすげー妊娠なんかめじゃないな
PSPは最初やたらネガキャンされてたが、 持ち直したんだな あれはやっぱり朝鮮電通の陰謀なのかw
>>777 wiiとPS3だと購買層が違うからな。
wiiはやっぱ子供向けだよ。PS3はソフト面だけでなく、全体的に機能が大人向けだ。
ps2で完全に天下を取ったsonyだったからps3での売り上げの少なさはやっぱり失敗の部類。
今後は下降したPSブランドを捨てて、新ブランドを確立して次世代ゲーム機を作るべきだと思う。
昔はシリーズ物が人気があるとされてたけど、
近年はむしろ古臭く思われ、新ブランドが好まれてる傾向がある。
>>782 モンハン出た直後だから売れてるだけで採算的にはPS3よりさらに悪いまま
アメリカでは11月で8万台しか売れてないと聞いたが>PSP
PS3はPS3で面白いハードなんだがゲーム機としてはどうかな…
低価格帯のコンポと録画機とデスクトップPCはPS3で置き換えられる そういうつもりでただのゲーム機ではない的な宣伝やってたんじゃないの 実際、torne内蔵してPC専用にメモリ追加してHDMIやUSB3端子数増加 そのほか小改良でそうできるだろ
>>781 3DS発売直前だからDS系の買い控えが起きてるってだけでしょ。
3DSが発売されたら・・・
PSP、DS、Xbox360は発売5年を超えてて、ファミコン〜PS2の各1世代が5年程度の事を考えると、 そろそろ世代交代の声が聞こえてもおかしくないはずなんだが、噂すらないな。
>>789 ソフトメーカー側の開発費が高騰して大手のEAでさえ赤字だったと思う、この状態で後継機が出たら
ソフトメーカーが耐えられないのでまだ当分後継機は出せないとか何とか
>>789 とりあえずWiiの後継は噂がでている
しかしドラクエ10は現行Wiiで、なんて話もある
DSiに関しては明らかに買い控えだろうね
来年1月8~10日は幕張メッセで3DS体験会だ
PS3でよくわからんのは、いまだにHDMIケーブルが標準で付属してないこと
家電屋で買うとサービスで付けてくれたりするけどね
PS3に関しては初代は明らかに世間の流れより先行しすぎた
性能は良いけど消費電力デカイわ物もデカイわ
HDテレビもさほど普及してなくて地デジ26インチ液晶テレビが20万とかした頃だ
当時はサードパーティも技術的について行けないところも多かったし
けど初代60GBはアマゾンで10万円超えだけどね
現行型で値もこなれて、ハード自体もコンパクトになり消費電力も改善された
地デジテレビもだいぶ普及して、トルネやリモートプレイ、DLNAでようやく完成された感がある
最近買った人はゲームよりAV機器としての用途で選ぶ人もいるんじゃないかな?
ゲームも出来るし、というゲームは二次的用途ですよという方向
アップデートで3DのBDも見れるようになり今は悪くないと思う
3Dものはテレビが対応してないとな
ソニー製品好きだけどな デザインがいい
794 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/23(木) 11:49:04 ID:xDrKGxMi
795 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/23(木) 11:53:40 ID:zDC57p+B
もうデザインを請け負うだけの会社になっちゃえば?
FelicaいいじゃんFelica
>>762 今はiPhone信者とアンチが多いからな。
iPhoneアンチは知識がないのでつまらない
iPhone信者は仕事だからな 仕事!
と休日出勤のGKが申しております
ゲームボーイアドバンスに対抗する携帯ゲーム機の開発がかなり進んでいたのに それを反故にしてUMD採用したPSPを作ったのがクタちゃん。 どっかずれてたねw
一企業で複数の事業を行うと利益を食い合う部分が出てきてしまう。 ユーザに売る商品の価値を最大化するのを目的として進めないとダメ。 自社製品にMemoryStickを採用するのも、Cellを採用するのも、ディスク装置に ブルーレイを採用するのも、製品担当の判断にゆだねるくらいにならないと。 その為には似たようなPSXとスゴ録とコクーンとか、PSPとMyloとCLIEとかみたいに 似たような製品が出ても文句言わないようにならないと。 PS3はブルーレイとHDDに録画出来るレギュレーションの製品を出したっていいと思う。 PSP2はWalkmanやReaderやSMEやメモステを敵に回したっていいと思う。
>>773 ローリーは形だけでもAIBOにすれば売れそう
没落っていうけど、唯一世界でiPodと互角に戦ってるし 何だかんだでまだまだ底力あると思うよ
804 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/23(木) 20:44:07 ID:qmRBcYFk
互角に?
805 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/23(木) 20:45:23 ID:zDC57p+B
806 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/23(木) 20:45:35 ID:AZqs+lOB
イデイノセイ
最低賃金290円を、もらえない労働者、半年間で47万人増える(韓国)
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0604/10058239.html 【ソウル4日聯合ニュース】法の定める最低賃金を受け取れずにいる労働者が
半年の間に50万人近く増えたとの分析が出た。
韓国労働社会研究所は4日、統計庁の3月の経済活動人口調査付加調査の結果を基に分析した
報告書を公表した。それによると、賃金が法定最低賃金に及ばない労働者は222万人で、
昨年8月の調査結果(175万人)に比べ47万人増加した。
昨年の最低賃金は時給3770ウォン(約290円)、ことしは4000ウォン。
最低賃金に及ばない労働者数は、2001年8月が59万人、2006年8月が144万人、
2007年8月が189万人と、増加を続けている
↑
最低時給290円をもらえない韓国猿WWWWWWWWWWWWW
最低時給290円をもらえない韓国猿WWWWWWWWWWWWW
最低時給290円をもらえない韓国猿WWWWWWWWWWWWW
最低時給290円をもらえない韓国猿WWWWWWWWWWWWW
最低時給290円をもらえない韓国猿WWWWWWWWWWWWW
韓国の対日貿易赤字推移 1965年:1億ドル 1974年:10億ドル 1994年:100億ドル 1998年:46億ドル 1999年:82億ドル 2000年:113億ドル 2001年:101億ドル 2002年:147億ドル 2003年:190億3000万ドル 2004年:244億ドル 2005年:240億ドル 2006年:253億ドル 2007年:298億4400万ドル 2008年:320億ドル 2009年:264.5億ドル 2010年:360億ドル以上(予想) 45年間で赤字累計約3800億ドル
業種別世界シェア(付加価値額) 世界国勢図会2009 一般機械 1位 日本 19.5% 2位 中国 15.9% 3位 アメリカ 15.0% 電機機械 1位 中国 30.8% 2位 日本 19.0% 3位 アメリカ 11.1% 自動車 1位 日本 26.4% 2位 アメリカ 18.5% 3位 ドイツ 15.5%
ココだけの話、出井がサムスンと液晶合弁会社を作ったのは、国内メーカーに対する つまらないプライドのためだったと思うよ。他の国内メーカーから頭を下げたと思われ たく無かったんだよ。そんだけの話。
>>801 Appleに復帰したジョブスがまず行ったのは
何十種類と出ててわけが分からなくなっていた製品ラインナップを全部廃止して
4機種のみに絞り込む事だったね。
まあ多少落ち目なもんで神話に頼る感じはなきにしもあらず。 「ものづくり」とか「ソニースピリット」とか、オシロも半田コテも 触ったことのない口だけの奴等が念仏のように唱えても「ハァ?」 って感じなんだよな。 役員とかのインタビューがやたら配信されてくるけど、今時、はるかに 優秀な人の語ったことがいくらでも読めるのに、とりたてて功績もない 現役が何を語ってんのかとw
816 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/23(木) 21:31:57 ID:TUxzMhX4
>>805 すげーウォークマンって世界じゃ無名に近いんだな
>>816 世界では販売していなかったんではなかったっけ?
(少なくとも積極的な拡販はしていない)
Walkmanの世界シェアは確か日本での販売によるものだったと思う。
818 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/23(木) 22:07:07 ID:zDC57p+B
>>817 単にWalkmanが海外で全然売れてないだけで、
2ちゃんねるには SONY ウォークマン 海外モデル専用スレ なんてのもありますが・・・
>>816 海外でソニーはWalkmanを売らずに、iPod用の周辺機器を売ってます。
完全に白旗上げてる。
Walkman売ってるのは日本だけ。
820 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/23(木) 22:30:50 ID:qmRBcYFk
>>813 確かにな。
経営資源が無限にある訳ではないから、ジョブズのように選択と集中はすべきだと思う。
ソニーがi pod touchを出すとしたらメモリスティック搭載、UIはクロスメディアバー、
本体サイドにはくるくるぴっぴ搭載。
PSPと競合するようなゲーム機能、Walkmanと競合するようなデジタルアンプ機能、
ノイズキャンセリング機能はすべて非搭載。
仕方ないのでサイズをノートPC台にする事でWalkmanとの競合がなくなると判断され
ノイズキャンセリングは搭載されるくらいか。
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1081/10818/1081846550.html 【韓国経済】世界シェア第1位の韓国産製品数、10年間で35%減る[04/13]
1 名前: おしゃまんべφ ★ 投稿日: 04/04/13 17:55 ID:???
世界シェア第1位の韓国産製品数が、ここ10年間で35%ほど減ったことが分かった。
昨年末現在第1位の品目は53品目にとどまっている。その半面、米国、中国などは第
1位品目数を着実に増やし、韓国との格差を順次広げていることが、調査により分かった。
大韓商工会議所が13日発表した報告書「世界一流商品の変化推移と競争力の向上策」
によると、韓国の場合、シェア第1位の製品数が1994年82品目から96年71品目、98
年64品目、03年53品目などと、続けて減少している。
主要第1位品目は、DRAM半導体、ブラウン管、電子レンジ、薄膜トランジスター・液晶
表示装置(TFT−LCD)などだ。半面、中国は第1位品目数が94年383品目から96年
404品目に、98年482品目、01年753品目へと、急速な上昇ぶりを見せている。
報告書は、中国経済が急激なスピードで浮上することによって、韓国製品が競争力を喪
失しつつあると指摘した。米国も第1位品目数が94年776品目から01年には954品目
に増えた。韓国のシェア第1位品目は、米国(以下01年基準)の18分の1、中国の14分
の1のレベルにとどまっている。
http://japanese.joins.com/html/2004/0413/20040413173455300.html 中国にフルボッコにされる韓国wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>813 今はもう主力はiPhoneになったので、iPodはtouchに絞り込もうとしてるね。
今度のnanoとかshuffleに近い物に退化させて、ニッチ市場に対応してる。
iPhoneとtouch中心になれば、部品も共通化できるので更に原価面で有利になる。
このあたりはジョブズならできるが、ソニーの社長にはできないとこだろうな。
アメリカの小室哲也の話か
NHKでアナログハイビジョンに無駄金使い まくったオマイが言うな
1 月曜の朝φ ★ New! 2010/12/17(金) 18:31:24 ID:???0
米ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)は16日、iPhone(アイフォーン)によって、昨年度の
米国の対中国の貿易赤字が19億ドル(約1596.6億円)になったとする貿易統計は、ゆがんだ
見方だと報じた。韓国の複数のメディアがこの話題を取り上げている。
WSJはアジア開発銀行研究所の報告書を引用し、従来の貿易統計は、設計・製造・組立など
が、それぞれほかの国で行われる現在の産業構造の複雑性を反映していないと指摘した。
アイフォーンは米国で設計され、大部分の部品がアジア各国やヨーロッパで生産し、中国で
組み立てられている。そしてアップルという米国のブランドで販売されるが、中国は最終的に
部品を組み立て、完成品を船積みするだけにすぎない。しかし、政府の貿易統計では、アイ
フォーンはすべて中国で生産され、米国に輸出されたことになる。
また、アイフォーンの生産に貢献する各国の付加価値の割合も、明らかにされている。
アイフォーン1台の輸出卸売価は、178.96ドル(約1万5000円)で、その内、中国が占める
部品の割合は全体の3.6%で、わずか6.50ドルに過ぎず、日本が34%、ドイツ17%、
韓国13%、米国6%と続き、ほかの国が、中国よりはるかに大きい比重を占めることが
わかった。
この割合に注目し、「アイフォーン大ヒットの真の勝者は日本」「中国製のアイフォーンが
売れるたびに日本が笑う」と伝えた韓国のメディアもみられた。
これまで欧米諸国は、中国の大規模な貿易黒字を根拠に、元貨切り上げや不公正貿易
慣行是正を強く要求してきたが、この状況を勘案すれば、世界の貿易収支統計の不均衡に
対する責任を全て中国にまわすことは難しいとの見方も紹介されている。
(編集担当:李信恵・山口幸治)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1217&f=business_1217_084.shtml
>>827 アップルは船便なんか使ってないと思うが、
記者は妄想で書いてないか?
>>828 303名無しさん@十一周年 [sage] 2010/12/17(金) 20:22:38 ID:/mdnnE1oP (1/4)
>>1 これは全くの間違い。
最大の利益をあげているのはアップル。圧倒的に。
次いでサムスン。
メディアプロセッサA4。
これが一番単価の高い中核部品。
だそうだ。
あと2009年度の米中貿易赤字についての記事からの引用で3Gのことらしいよ。
4だともっと少ない。
>>819 アメリカのAmazonで普通にウォークマン売ってるけど(・・?)
>>833 それで、あれだけしか売れてないのか?
完全に詰んじゃってるんだね。
せめて海外市場で、販売開始すればシェアは伸びるという希望があれば良かったのに。
音楽プレーヤ自体が死に体
836 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/24(金) 02:42:09 ID:2x2n87YG
>>801 そうやって考えているから日本は負けるんだよ。
ただでさえ車輪の再開発を日本中でやっているのに、
さらに1企業ないでも同じ事やるのか?
馬鹿じゃないの?
>>836 うん?日本がいつ負けたんだ?知恵遅れの方ですか?w
業種別世界シェア(付加価値額)
世界国勢図会2009
一般機械
1位 日本 19.5%
2位 中国 15.9%
3位 アメリカ 15.0%
電機機械
1位 中国 30.8%
2位 日本 19.0%
3位 アメリカ 11.1%
自動車
1位 日本 26.4%
2位 アメリカ 18.5%
3位 ドイツ 15.5%
840 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/24(金) 03:49:44 ID:FmG12O25
>>839 ソニーの考える世界市場=韓国のことですか? そりゃ、米国でも売れない訳だわ
猿「韓国の圧勝だあ!!!」
韓国が2012年にGDP2万ドル回復、IMF見通し
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/1020/10063454.html 【ソウル20日聯合ニュース】企画財政部などが20日に明らかにしたところによると、
国際通貨基金(IMF)は先ごろまとめた韓国経済の見通しに関する報告書で、
韓国の1人当たりの名目国民所得(GDP)が2万ドルに回復するのは2012年になると分析した。
韓国が世界的な経済危機から急回復をみせてはいるものの、
経済力は2012年にようやく2007年水準に回復できるとの見方だ。
IMFは報告書で、韓国の1人当たりのGDPが2007年に2万1653ドルと2万ドルを超えたが、
昨年は世界同時不況の影響で1万9136ドルに減少し、ことしは1万6450ドル、来年は1万7547ドル、
2011年は1万8988ドルにとどまるとの見通しを示した。しかし、
2012年は2万549万ドルと再び2万ドルを超え、2013年は2万2170ドル、
2014年は2万3763ドルに達すると予想した。
↑
2万ドルwwwwwwwwwwwww 日本は4万ドル超えてるのにwwwwww
【韓国】韓国の労働生産性、OECD平均の39%水準
韓国人が1時間働いて生産する価値は米国、日本では15分で作り出す(中央日報)06/09/13
韓国の1時間当たりの労働生産性が経済協力開発機構(OECD)加盟国平均値の40%にも
ならないことが調査で分かった。 1時間当たりの労働生産性は、国内総生産(GDP)を、就業者
数と平均勤労時間をかけた数値で割って算出される。
大韓商工会議所がOECD資料を分析して13日発表した報告書「生産性向上のための7大課題」
によると、2000年代(00−04年)に入って韓国勤労者の1時間当たりの労働生産性は10.4ドル
で、OECD加盟国の平均値(27ドル)の38.6%にすぎなかった。
特に米国(40ドル)、日本(39.9ドル)、フランス(35.6ドル)、ドイツ(34ドル)、英国(32.1ドル)
など先進国との格差は大きい。 韓国の労働者が1時間働いて生産する価値を米国や日本の労働
者は15分程度で作り出すということだ。
大韓商工会議所のソン・ヨンギ経済調査チーム長は「1人当たりの国民所得2万ドル時代への到達
を早めるには、労働生産性の向上に努力する必要がある」と述べた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79834&servcode=300 §code=300
843 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/24(金) 04:25:00 ID:MqZDTqwg
既に技術や創造力は二の次で、狡猾で陰湿な人間が のさばるしくみが出来上がってるって話を聞いたことがある
平均年俸 ソニー 981万円 以下、没落企業より貧しいクズどもwww ↓ コニカミノルタ 958万円 富士通 843万円 パナソニック 820万円 リコー 820万円 キャノン 812万円 三菱電機 792万円 東芝 791万円 サムスン 488万円←社員を低賃金でこき使って、利益で勝った!と騒ぐアホ会社 WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
さすが一流経済学者 はじはじで良いこと言う >出井氏のようなサラリーマン社長が継承するとコントロールを失ってしまう。この 問題を解決する方法は、事業売却などによって規模を縮小し、コア業務に集中するしかないの だが、「雇用責任」を負って求心力の弱い社長にはそれもできない。これが日本の大企業の 抱えるジレンマである。
経営学でも経済学でも会社は大きくなることが善としか教えないからな。 小さくなることは全部悪なのかな?
PSP は UMB やめて USBメモリにしてはどうかと思うんだが
>>847 PSPが出た時点ではメモリは高かったんだし仕方ないね
今ならメモステにする可能性はあるけど
やっぱり容量あたりの単価は円盤のが安いから
円盤のほうがソフトは安くできるよ
849 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/24(金) 08:24:35 ID:JXBcQq1x
850 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/24(金) 08:41:25 ID:0gLyZrY8
Lカセットやβビデオ、マビカ、PSなど負け続け没落しながらでっかくなる企業ってのも珍しいよな
>>849 日本のサービス業は生産性が低いのではない
提供されるサービスに見合った値付けがされていないこと
小売り業で、コストコが一回でコーラ1ケース(500ミリ*24)を2500円ぐらいで売る間に、日本のコンビニはケースから一本ずつ取り出し、冷蔵庫に入れてぎんぎんに冷やして店員が丁寧に客に挨拶して応対してやっと1本110円で売ってる
>>851 110円コーラのコンビニについてkwsk
コンビニとディスカウントストアを一緒にするのはどうか。 業態も存在意義も違うのだから。
854 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/24(金) 11:31:16 ID:QEl3W/AQ
ソニーにかぎらないけど、かつての汚い仕事やってたのを反社会的勢力とか言って の獣にしちゃう所があるよなあ それで業績落ちていくんだったら無理も無いや
>>857 たしか、ウォークマンを手に持って三人舞台に並んだうちの二人が逆さ持ちとかいうのもあったな。
自社製品使ってないと自白する様なものw
860 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/27(月) 21:21:07 ID:rx4D1U8t
金を新技術・新製品開発につかわずに、 金融投資と、保険事業と、外国企業への投資に使ったから。 画期的な製品つくる素晴らしい企業っていうブランドイメージが無に帰した。 それだけ。 安易に金もうけできると思ったのが間違い 安易な金もうけは、みんなやろうとする。 ソニーでなければできないことをやらないかぎり、利益率はかぎりなく小さくなり、 赤字になる。あたりまえのことだ。
861 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/27(月) 21:30:01 ID:6o1gDaTO
>>860 ソニーの家電コンピュータ関連は半分弱しか無い。
半分以上はコンテンツ、ゲームや金融。その現状は見ないとダメだ。
862 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/28(火) 00:25:58 ID:ylaA8leP
新年スペシャル
特別編・座談会
「日本企業の現場は本当に大丈夫か」(第1回)
―「現場力」の急低下に危機感を持て―
第25回】 2010年12月27日 遠藤 功 [早稲田大学ビジネススクール教授
株式会社ローランド・ベルガー会長],加登 豊 [神戸大学大学院経営学
研究科教授],成生 達彦 [京都大学大学院経営管理研究部教授],河野 宏和
[慶應義塾大学大学院学経営管理研究科委員長 慶応義塾大学
ビジネス・スクール校長]
http://diamond.jp/articles/-/10588
>>862 全然、企業の「現場」に関係ない人たちの座談会なんだな。
現場を知らない現場を見ない、実情に合わない机の上だけの空論会か
866 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/28(火) 23:50:02 ID:t9plTBw8
パワポ職人
いけだちゃんの感想文だw
任天堂も落ちぶれた ポケモンや過去作のリメイクに頼りすぎ 岩田のでぶはやめるべき
>>868 岩田社長がいなければ、DSもWiiも今のような成功は
しなかったんだよ。社長が訊くを100回見ろ。
それに今は3DSラインアップ揃えるのに集中してるし。
来年にはHD画質のWii間違いなく出るし。
むしろソニーの社外取締役になった方が良いくらいw
870 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/29(水) 11:58:10 ID:jC7sc4C2
12月23日に、PSPのファームウェアバージョン6.20で自作ソフト(Homebrewなどと呼ばれる)の実行を可能
とする「6.20TN-A(HEN)」がリリースされた。
PSP用ゲームの脆弱性を利用して任意のプログラムを実行可能にするものだが、これを利用することでPSP用ゲーム
を吸い出したISOイメージからゲームのプレイが可能になるため、
Amazon.co.jpやビックカメラ.com、ヨドバシ.comなどオンライン通販サイトでPSPgoが軒並み売り切れるという
事態になっているようだ。
PSPは「モンスターハンターポータブル3rd」や「AKB1/48」といったヒット作が立て続けにリリースされたため
品薄になっているが、原則としてダウンロード販売で入手したソフトしか動かせないPSPgoは不人気であった。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=10/12/27/0720200 HENなの、PSPgoが売り切れだってよ
873 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/29(水) 14:21:58 ID:nkF/P3rP
世界累計週間ハード売り上げランキング 集計期間:2010年12月18日付(最新) 01 ニンテンドーWii(任天堂)1,673,545(8221万台) 02 ニンテンドーDS(任天堂)1,535,701(1億4296万台) 03 XBOX360(マイクロソフト)1,001,714(4901万台) 04 プレイステーション3(ソニー)831,264(4471万台) 05 PSP(ソニー)516,728(6459万台) 06 プレイステーション2(ソニー)218,006(1億4027万台) >3DSはどのくらい売れるのか
874 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/29(水) 14:58:37 ID:k97Dyfk8
社会的に一番影響があったのはβ敗北だと思う
875 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/29(水) 17:08:45 ID:S8xBNgMZ
しかしPS2を捨てたソニーはアホ丸出しだなwww 流石ユーザー軽視企業。
互換性やら価格のバランス考えてブルーレイも見れるPS2.5程度にしたPS3を 当初から4万円以下に値段抑えて売ってれば今とは違ったかもしれない。
>>876 ブルーレイを付けないで、安く値段を設定していれば、全然違っていたような気がする。
PS2でDVDの普及を果たしたから、2匹目のドジョウを狙ったが、2度目はなかったね。
>>869 今の任天堂の好調は岩田のおかげではない
宮本のアイデアだろ
>>875 PS2は世界で一番普及したゲーム機
PS3買うやつはほとんど所有しているから
わざわざコストかかる互換つける意味なし
880 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/29(水) 20:02:13 ID:vFl6/c6X
そうソニー社員が考えた結果がこの惨状ですか
881 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/29(水) 21:08:43 ID:YlMcDhad
883 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 00:14:28 ID:eJ2F9jQT
>>882 そんな高レベルな話をされてもなあ。
未来の方向→なんちゃって未来、なんとなく未来っぽい
正確に指示→何も考えずテキトーに邁進
それに答えられる技術者→オナニーデザインとモノマネ技術
はい、糞にーの出来上がり。
884 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 00:16:47 ID:pxBXhe4Y
885 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 00:25:43 ID:Thr7cF5a
>>880 今のゲハ業界のこと何もわかってないのな。
PS3は絶好調だし、Wiiなんて既に忘れ去られてるハードだぞ。
法則発動じゃね?
887 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 00:38:31 ID:pxBXhe4Y
>>885 現実を知ろうな。
ハード売上げ(2010年12月13日〜12月19日)
Wii 99,681台(累計1,100万台)
PS3 49,515台 (累計580万台)
888 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 01:49:29 ID:eJ2F9jQT
>>887 PS3絶好調ジャン!
PS3にしてはwwww
Wiiなんて絶不調ジャン!
Wiiにしては。
以上、GK基準でした。
890 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 01:51:39 ID:eJ2F9jQT
>>889 おーい、じゃあ、網羅的に騙ってくれよ。
総売上台数(出荷台数じゃダメよ)でも出してくれよWWW。
まさか、ここ数ヶ月のデータを出してきたりしないだろうな。
次の社長が平井じゃぁな....
NHKのアナログハイビジョンの失敗についても語れよ
893 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 02:54:14 ID:FGCSGInf
Wiiは本体がすでに8千万台売れてるのはもちろん ソフトも1千万以上売れたソフトが何本もある PS3は本体は半分、ソフトも1千万売れたソフト0 唯一マシだった日本でも年末商戦はWiiにボロ負け はやく撤退してください
894 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 03:05:30 ID:yHyvbCnr
マクドナルドから社長トレードしたら、ソニー復活するよ 社外取締役でもいいから、アドバイス受けたら?
>>894 それって ソニーMDを信じてる の旦那だろ
896 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 03:31:57 ID:1sV3Qv1V
ローリーが開発の無能さを豪快に喧伝してクルクル回ってるからな この凋落の勢いは、もう誰にも止められん
池田信夫の与太話にマジレスとかwwwwwwwwwwwwww
>>894 元アップルジャパン社長を呼べとは、おまえ血も涙もない酷いやつだなw
901 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 09:53:23 ID:0vr46SAr
少し前まではソニーらしい商品がなかなか出てこない事に消費者は不満だったが、 今は「ソニー?なにそれ?」状態。時代や人の気持ちが変わるのは速いね。
902 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 11:18:06 ID:hp27dpzq
>>901 ソニーの収益の半分がコンテンツと金融。
家電で失敗して悟ったんだろう。これ以上力入れすぎると潰れるって。
それはそれでいい判断だと思うよ。身の上理解して進むんだから。
>>902 感光素子とか業務用放送機器では世界トップシェアだけど
904 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 11:32:52 ID:C+ohMLym
一時期のソニーは今のアップルみたいに、 何か違うことをやってくれそうな期待感があったけど、 今のソニーはそれがない。 そのほかの家電メーカーの中に埋まっちゃった
905 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 11:33:08 ID:hp27dpzq
>>903 >感光素子とか業務用放送機器
だから、そういう分野ではなくてさ。
いわゆるサムスンが「ソニーを抜く!」とか言ってたような分野だよ。
ソ二ー的には「コンシューマープロダクツ&デバイス(売上高の40.5%)」のテレビとかさ。
去年度なんて「部門内での売上高34%」しかない。
906 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 11:34:53 ID:hp27dpzq
>>904 俺には、ソニーはもう家電を重要視してないよいに見える。
他でかなり稼げるほど他分野へ進出してるから。
907 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 11:45:10 ID:7VF69SkG
ソニーはもうグループで稼いでいるのだから、変なプライドを捨てて、 appleに対抗するようなことをしなければいい。変な提灯記事書かせている のはかえって逆効果。GEみないな複合企業を目指せばいい。 社員もそう思っているはず。
908 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 11:45:28 ID:Mxlf6ZyB
>>905 そういう分野はもう重視してないんだよ
エレキはBtoBとデバイス以外は儲からないから注力してないさ
TVなんてサムスン自体赤字なんだぜ
910 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 11:54:28 ID:hp27dpzq
>>907 というか、appleも結局ソニーに金を貢いでるからな、iTunes Store通じて。
面白いもんだ。
というか、今のソニーは既に複合企業(コングロマリット)に近いぞ。
音楽産業は、USでは4大メジャーレーベルの一つ。日本でもメジャー。
まあ、そろそろきちんとしたコングロマリット化を本気で考えてもいいと思うけどな。
>>910 欧米ではQriocityとか面白い取り組みも始めてはいるんだが
日本では展開しないみたいだからなー
912 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 11:56:11 ID:hp27dpzq
>>909 結局そうやって変わっていくしかないんだよ。
今まで日本がやってた事は、いずれ新興国がやる。
日本だって新興国だったんだしね。その雑草の立場を忘れるとどこだって食われる。
当たり前だよ。
もっと早く気づけよ、とは思うけどね。
913 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 11:58:35 ID:durnU4tm
韓国企業と組んだ時点で法則による没落は決定事項だったろ? なにを今更
914 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 11:59:05 ID:hp27dpzq
>>911 panasonicも面白い取り組みやってるしね。
で、そう考えると2010年現在、進歩の足を一番足引っ張ってるのは・・・。
マスゴミと広告屋、と言う事になる。
マスゴミも広告屋も、アメリカで起こってる
「既存メディアからネットメディアへの大移動」
を知らないはずはない。
ギャッハーーーー 愚の国境だな
916 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 12:07:21 ID:3XfddgfP
出井がネット時代の先駆者みたいなヨイショ記事がたくさんあったけど、 結果的に全然だったな
法則 三菱も東芝にも来そうだけどな
918 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 12:13:32 ID:hp27dpzq
>>917 三菱電機には来ないだろ。防衛もあるんだし。
あそこ、寄せ付ける所寄せ付けない所はわきまえてる。
サムスンにとっては三菱より東芝の方が食いやすい。
919 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 12:15:11 ID:ua1JTjQG
三菱電機は民生品なんて殆どやってないし リアルとモニタぐらいだろ、残ってるの 発電機と発電設備のメーカーじゃないか
920 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 12:18:03 ID:hp27dpzq
>>919 でもそれで企業が成り立ってるんだからいいじゃん。
アレはアレで選択と集中の成功なんだよ。
921 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 12:19:21 ID:nGq9XqMN
三菱電機といえば、アナログ臭いけどシーケンサーがあるじゃないか
>>869 >来年にはHD画質のWii間違いなく出るし。
いくら何でもこれは酷い妄想。
株主的にオマイは勝手なことを言うなと言いたい。
>>910 逆だろ。
Appleの存在を無視出来なくなっている。
日本でiTunesStoreに曲を卸さないのは、Walkmanのためもあるが、
海外ほどは影響力がないため。
924 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 12:33:02 ID:hp27dpzq
>>923 「お互い様」なんだよ、それは。
ソニーは「コンテンツホルダー」なんだし。
ソニー系の曲のライツを管理するのはアップルではなく、ソニーの担当企業。
アップルもソニーに金を払ってるんだよ。
もちろん、世界最大の音楽小売店でああるアップルに曲を登録しないと、
ソニーも金が入らない。
日本では、iTunes Sotoreの売上はそれほどでもない。着うたフルの売上の方が大きい。
コレの是非は言わない。それぞれの考えがあるだろうから。
925 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 12:49:10 ID:DAh8WgkL
没落しているのは、ソニーじゃなくて日本の電機メーカー全体。 パイオニア、ケンウッド、ビクター、ペンタックス、ミノルタ、 みんな、かつての輝きが無くなっているでしょ。
926 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 12:53:08 ID:hp27dpzq
>>925 パイオニアは、DJ機器で結構な存在感を示してるよ。
本当にヤバいのはケンウッド、ビクターあたり。
ビクターは音楽コンテンツ持ってるのに使えてないし。
ミノルタはHDになってから、業務転換を行ってる節がある。
企業も時代に合わせて変わるんだよ。
>>922 正式発表されてないだけで、もう何度もニュース流れてるし、
ソフト会社向けの説明会も開催してる。いまのWii販売への
影響を心配してるなら無問題。
DSだって一般では3DS出るのさえ知らない人多い。
ポケモンしたくて今だにDS売れてる。一般人はそんなもん。
928 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 16:01:49 ID:FGCSGInf
メディクリ国内ハード売り上げ(12/28付) 1位・DSシリーズ(任天堂)191,583 2位・PSPシリーズ(SONY)183,071 3位・Wii(任天堂)131,761 4位・PS3(SONY)64,228 5位・XBOX360(マイクロソフト)5,298 6位・PS2(SONY)2,604
>>904 もう役目を終えた企業なんだよ。
日立だって東芝だって昔は先鋭的な企業だったんだし。
930 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 16:13:44 ID:hp27dpzq
>>929 家電メーカーとしては終わった企業だと、俺も思う。
後は新しい武器(高付加価値系、ケミカル系繊維系、コンテンツ系)をどう盛り立てるか。
>>924 お互い得をするためにやってるなら貢いでると言わないだろ。
ソニーは販路を拡大したいから(というより出遅れたiTunesに)卸すようになった。
出せなきゃ他のレーベルに負けるからだよ。
iTunesStoreがあれほど売上が伸びなければ、今でも出してない。
元々、他社と違って初めから参加していたわけではないからな。
932 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 16:31:56 ID:hp27dpzq
>>931 でも、アメリカ4大メジャーの一角が出しません、
とかをずっと続けてたらアップルの戦略も再構築になるよ。
934 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 17:03:58 ID:pxBXhe4Y
>>768 いつの時代の話しをしてんだよ、老人ボケか?
>>904 そのコピペもう飽きたよ
いい加減にしなさいお馬鹿さん
>>932 元々出すつもりのなかったiTunesStoreに出す時点で、販売戦略の変更を
余儀なくされたと言わないか?
世界最下位PS3 世界最下位ウォークマン
撤退は360だろうな 次世代機開発してないらしいし
940 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 21:47:25 ID:pxBXhe4Y
累計販売台数でPS3よりも売れていて黒字で、ソニーよりも資金が潤沢な360が撤退なら PS3は当然撤退になりますね。
941 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 21:53:57 ID:hp27dpzq
>>937 ああ、もちろん。
だからこういうのは全てお互い様で動くものなの。
一方的にアップルに屈服してるような事は無いのよ、日本含めてね。
屈服してる風に見えるのは、やっぱり自虐なのかな。
そんな気がしますよ。
942 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 22:18:54 ID:Bj/EGMML
ソニーは副業OKだから優秀な人はソニーの看板で副業を確立させ そしてソニーを去ると聞いたことがある
>>941 貢ぐという言葉は、対等な関係を表していない、ということに気づいていないの?
正しくは、Appleに曲を卸しており、両者の合意に基づき収入を得ているだ。
944 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 22:21:40 ID:4m3KtgT4
この池田ってのはあまり信用できませんな。
945 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 22:24:30 ID:hp27dpzq
>>943 というか、コンテンツホルダーはアップルさえ頭下げる存在だよ。
「双方が双方に貢ぐ」コレで対等だろ。
事実、そういう関係なんだから。
GREE立ち上げた田中社長はsonet出身。 多分ソニーも受けたんだろうな。
947 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 23:42:00 ID:+yQDMD2m
948 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 23:44:11 ID:ua1JTjQG
>>947 そもそもソニーはほとんど液晶に手を出してないから
赤字押し付けられるのが嫌だったんだろ
949 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/30(木) 23:50:47 ID:pxBXhe4Y
シャープ、東芝、日立の他にPanasonicもアップルへの液晶パネル供給に参加するらしいから、 TV用液晶パネルを製造する国内メーカ全部がアップル特需の恩恵を受ける訳だな。 (もちろんソニーは韓国メーカから液晶パネルをもらう立場なので自社で作ってない)
PS2は10000円 PS3は20000円が妥当
951 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 00:44:46 ID:keY7Xb5p
ソニーはユダヤの為の日本資産収奪組織
952 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 00:45:41 ID:ZbYXoX1o
×ユダヤの為 ◎韓国の為
953 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 01:08:04 ID:lR58vX2A
法則発動
954 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 01:10:27 ID:7L68/k56
>>池田信夫 また帰化チョンが暴れてるのか
955 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 01:12:57 ID:lR58vX2A
提携することで日本企業に警戒させずに人を送り込むことが出来、防災訓練やその他のスキをみて、提携以外の技術も盗み出すという方法をとっているから。
956 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 01:22:27 ID:O4uz8fv+
脳科学者を起用したから
957 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 01:23:03 ID:31Ui29G1
>>951-952 ユダヤも英国の下っ端もそんなに変わらない
>>955 それは朝鮮人の火事場泥棒や香典泥棒の話だから
イギリスやユダヤとは分けて考えるぜよ
ほんとソニーは悲しいくらいに最先端のイメージが無くなったな。 今やサムスンが圧倒的で、国内勢はかろうじてパナソニック。
959 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 01:30:42 ID:QoIDhNRB
色々と言いたい放題してるけど まずは自分の意味不明な理論を説明しろよ学術博士(政策・メディア)の経済学者さん ・データは45度線上に並んでるときの相関係数が最大であり、水平または垂直のときが最低。 ・マネタリーベースのことをM1というが、これは英語とは異なる日銀語なので紛らわしい。 ・現代のマクロ経済学におけるフィリップス曲線の式は儕=a(Y-Y*)+b ・バーナンキのいう程度のゆるやかなインフレ目標は、人為的にインフレを起こすという政策ではない。 ・リーマンの自己資本比率は2%台で、銀行ならば行政処分。(注:証券会社の自己資本比率と銀行の自己資本比率(バーゼルU)は全く別物) ・財政政策で景気を刺激すると、金利が上がり資本流入が起きて円が上がり、輸出が減る。最終的にはGDPは最初の水準に戻り、インフレだけが残る ・利益剰余金は、会社が資本家から借りている金なので、本来配当しなければならない。 ・労働需要曲線の位置は、産出量に依存するので生産拡大=サプライサイドが重要。有効需要理論など時代遅れ。 ・オバマの雇用拡大を目標にした財政支出はサプライサイド政策である。 ・財政政策はリフレではないし、そもそもマクロ政策は役に立たない。 ・雇用量は賃金原資÷賃金率なので、正社員の賃金や身分保証を下げればワークシェアリングが起きる。 ・ニューケインジアンのいう長期とは数週間であり,それだけたつと価格硬直性は消滅する ・経済学で教えるように貨幣は中立であり、いくらお金だけ循環しても景気はよくならない ・経済学の学士号さえもっていない超一流の経済学者も、いくらでもいる。
>>934 LGは最近赤字(サムソンに裏切られた)なので藁にも縋りたいのでしょう。
963 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 01:42:50 ID:A+M5qXYw
日本の大企業も Apple の下請になったんやね
964 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 02:03:32 ID:ZbYXoX1o
純国産品が売れるのが一番良いいんだけど、
中身が韓国メーカ品のソニー製品(ソニー自体は赤字)が売れるよりはマシだわ
大ヒットのiPhone「儲かっているのは、実は日本」―韓国メディア
米ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)は16日、iPhone(アイフォーン)に
よって、昨年度の米国の対中国の貿易赤字が19億ドル(約1596.6億円)になったとする貿易統
計は、歪んだ見方だと報じた。韓国の複数のメディアがこの話題を取り上げている。
WSJはアジア開発銀行研究所の報告書を引用し、従来の貿易統計は、設計・製造・組立な
どが、それぞれほかの国で行われる現在の産業構造の複雑性を反映していないと指摘した。
アイフォーンは米国で設計され、大部分の部品がアジア各国やヨーロッパで生産し、中国で
組み立てられている。そしてアップルという米国のブランドで販売されるが、中国は最終的に部
品を組み立て、完成品を船積みするだけにすぎない。しかし、政府の貿易統計では、アイフォー
ンはすべて中国で生産され、米国に輸出されたことになる。
また、アイフォーンの生産に貢献する各国の付加価値の割合も、明らかにされている。アイ
フォーン1台の輸出卸売価は、178.96ドル(約1万 5000円)で、その内、中国が占める部品の割
合は全体の3.6%で、わずか6.50ドルに過ぎず、日本が34%、ドイツ17%、韓国13%、米国6%
と続き、ほかの国が、中国よりはるかに大きい比重を占めることがわかった。
この割合に注目し、「アイフォーン大ヒットの真の勝者は日本」「中国製のアイフォーンが
売れるたびに日本が笑う」と伝えた韓国のメディアもみられた。
これまで欧米諸国は、中国の大規模な貿易黒字を根拠に、元貨切上げや不公正貿易慣行是正
を強く要求してきたが、この状況を勘案すれば、世界の貿易収支統計の不均衡に対する責任を全
て中国にまわすことは難しいとの見方も紹介されている。(編集担当:李信恵・山口幸治)
サーチナ 2010/12/17(金)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1217&f=business_1217_084.shtml
965 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 02:05:21 ID:A+M5qXYw
ゼニ儲けのためには 下請会社化も ありとは・・・
966 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 02:07:09 ID:A+M5qXYw
先進国家企業の 生産地化が進む 日本かな・・・これもモノづくり日本の現実?
967 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 02:08:36 ID:0VFusjVw
968 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 02:13:33 ID:lR58vX2A
>>957 造船業界では有名な話だよ。盗んだ韓国の企業が自慢気に暴露してるし
969 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 02:16:18 ID:G1WsoYRs
>>968 おいらもとんだ所で有名になったもんだ(盗まれた側)
>>964 それはiphone3の話でiphone4は韓国が一番儲けてる
これからはわからないけどCPUはサムソンだったはず
日本から出て行け
シンガポールあたりがいいんじゃね?
>>970 不具合だらけだもんなw青カビカメラとかw
20GBの初代PS3持ってたんだが 基板の故障が相次いで、直したそばから故障しやがった ほんまソニータイマーってすげえよな むかつくほどに
975 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 03:36:04 ID:J12vfkps
10年前はソニータイマーなんか都市伝説だと思っていた。 でも今思い返すとソニー製品全部ブッこわれて現在手元に一つも無い。 ちなみにCDMDステレオコンポ、CDウォークマン二台、MDウォークマン、全部三年以内に壊れて、 気付いたらSONY製品は家に無くなっていた... ところでiPODなんかすぐ壊れそうなイメージがあったけれど、初代のiPODはいまだに動く。 iPODも三台くらい購入したけれど全部壊れずに動くんだよね。
976 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 03:46:01 ID:b8ljS5JE
んなこたない まだイノベーターだし mosセンサーとかコンデジに導入したり、一眼の連写で被写体が近づいてきたりってか動いたら通常ブレたりピント合わなかったりするみたいだがそれをなくしたり αシリーズのやつ あとapsーcセンサーを用いて世界最小最軽量化したり カメラのちょっとしか知らんけど わりとデザインもうけがいい
977 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 04:05:37 ID:1+WJNyNM
ソニーの没落は、あの法則通りだろ。 過去の経験則はバカにできない。
978 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 09:50:42 ID:ZbYXoX1o
>>970 これからは液晶パネル供給は日本の比重が大きくなるからな。
>>932 それ前に、日本と米国の会社いっしょにしちゃいかんがな。あちらのSONY系はまだまともでコンテンツ供給してる。
日本のSONY系列、特にSME Japan系が今までこだわった挙句この様だし。
980 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 10:09:55 ID:iS9aS5kh
>>979 そう。
まあ先方がアメリカ含めて仰ってたのでね。
きちんと「日本のSMEはソニー直下」
「アメリカのSMEは、ソニーの完全子会社のSonyアメリカの子会社」
と説明すれば良かったね。
982 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 10:25:25 ID:4w8LMkzm
983 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 11:39:30 ID:xfBtRYYA
アップルはコンテンツで儲けていないよ。儲かっているのはハード。 そこを勘違いしないように。 だからハードを売るためには著作権なんかを蔑ろにしている部分もある。 結構乱暴に新しいシステムを始めるよね。 これに対してソニーはコンテンツ保護の意識が強すぎてハードの付加価値に コンテンツが役立っていないよな。
ソニーはCCCDでCDドライブ破壊キャンペーンを展開してたな。
985 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 11:43:00 ID:iS9aS5kh
>>983 アップルにとってコンテンツはハードを売る手段。
ソニーにとってコンテンツは昔はアップルと同等のものだった。
今はそれが収益になっている。
それが無ければヤバいくらいに。
昔のソニーは奇人変人が多かったと聞いたが今はどうなの?
987 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 11:57:20 ID:jtj9a47I
AIBOとか出してた頃までかな。最先端のイメージは。 今はもはやAppleにごっそりと持っていかれたが。
988 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 11:59:14 ID:iS9aS5kh
>>987 AIBOねえ。懐かしいね。
たぶん、そういう昔にあったようなイメージはもう捨てたんだろうね。
エッセンスは一部残ってるけどね。
俺のテレビデオSONY製だぜ。
990 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 12:19:15 ID:ZbYXoX1o
AIBOの技術者は全員ホンダに行きました。 今のSONYはAIBOのような売れるかどうか分からない商品をこっそり開発することは許されない堅苦しい会社になりました。
991 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 12:21:34 ID:iS9aS5kh
>>991 辛いな、それ。
先端技術の開発を止めたようなもんじゃん。
無数の無駄から新しいものができるというのに。
>>987 あれが出た時にはさすがソニーなんて思ったもんだが
ホンダには頑張ってもらいたい
993 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 12:43:02 ID:xfBtRYYA
>>990 技術者が流れたのはトヨタだよ。ホンダじゃない。
994 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 13:15:08 ID:ZbYXoX1o
>>993 指摘ありがとう。ASIMOと混同して記憶違いしてた。
ソニーの面白い要素を一気に削った戦犯は出井元会長だな。
ソニー、アイボ生産終了へ 娯楽ロボット事業から撤退
>ロボットのほかにもプラズマテレビからの完全撤退など8事業のリストラを発表した。
>ブラウン管生産拠点はアジアに集約。新規開発を停止していた最高級ブランド
>「QUALIA(クオリア)」の生産・販売もやめ、撤退する。
(朝日新聞)
>人型ロボット「QRIO(キュリオ)」の開発も中止する。
>国内向けカーナビゲーションシステムや、すでに縮小しているプラズマテレビ、高級
>ブランド「クオリア」の生産・販売も中止。リストラ計画では15事業の縮小・撤退
>を表明していたが、そのうち9事業が明らかになった。
> 07年度末までに従業員1万人と生産拠点11カ所を削減する計画は、ブラウン管
>や携帯電話などを生産する英国、中国、米国の5工場を06年6月までに順次閉鎖。
>埼玉県内の子会社2工場での生産中止も決めた。
>これらの措置で、05年度中に4500人の従業員を削減する。
>(毎日新聞)
>>994 ブラウン管の撤退は間違ってないが
そういう旧技術の整理といっしょに先行技術まで削るって
わけわからんわ
>>983 >だからハードを売るためには著作権なんかを蔑ろにしている部分もある。
で、どれ?
997 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 15:59:45 ID:W5Sn19kS
だな
999 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 17:17:05 ID:iS9aS5kh
ソニー、もうちょっとまじめにやってくれ。 コンテンツも金融も半導体関係も、元々は家電が有名だったから成立してるんだから。
1000 :
名刺は切らしておりまして :2010/12/31(金) 17:17:55 ID:iS9aS5kh
終了
1001 :
1001 :
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