【景況】不況直撃、親と同居が増加　晩婚化の進行と失業者が急増したため--国立社会保障・人口問題研究所［10/12/10］

２０〜３９歳の人が親と同居する割合が２００９年、前回調査（０４年）に比べ増え、
特に３５〜３９歳の男性は４１・６％と８・２ポイント増加したことが１０日、
国立社会保障・人口問題研究所の世帯動態調査で分かった。

結婚後も親と同居している人も含まれるが、研究所は大半が独身者とみており
「晩婚化の進行に加え、０８年のリーマン・ショックによる不況が直撃し、
失業者が急増したため」と分析している。

年齢別の親との同居率は、
男性は２０〜２４歳が７９・４％（２・９ポイント増）、
２５〜２９歳６４・２％（０・２ポイント増）、
３０〜３４歳４７・９％（２・５ポイント増）。
３５〜３９歳は４１・６％（８・２ポイント増）。

女性は２０〜２４歳が８３・４％（５・９ポイント増）、
２５〜２９歳６０・３％（４・２ポイント増）、
３０〜３４歳３６・５％（３・４ポイント増）、
３５〜３９歳２４・３％（４・５ポイント増）。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/101210/sty1012101643014-n1.htm
■人口問題研究所　http://www.ipss.go.jp/
　2010年12月10日　第６回世帯動態調査の結果の概要を公表しました。
　http://www.ipss.go.jp/ps-dotai/j/DOTAI6/NSHC06_top.asp
　　要旨（PDF）
　　http://www.ipss.go.jp/ps-dotai/j/DOTAI6/NSHC06_yoshi.pdf
　　概要（PDF）
　　http://www.ipss.go.jp/ps-dotai/j/DOTAI6/NSHC06_gaiyo.pdf

この研究所を仕分けしろ

晩婚化っていうより非婚化だろ

政権交代すれば景気回復！ｗ

少子化対策には、子供手当よりも、若者に経済力をつけてもらう様な就職支援、
就職先企業が採用したくなる様な経済支援が必要だってことだな。

ナマポが増えたよ！やったねポッポちゃん！！

結婚してなくて地元で就職してるなら何も問題なさそうだが
いざというときも親を助けやすいし、
普段は家に金入れてさえいれば。

今夜は あんこう鍋だよ

大学は全寮制にして男女同部屋って政策したらいいよ

まさに俺のことか。
一人暮らししてたけど、ヘルニアで入院して、金無くなくなって実家へ。
また一人暮らししたいけど、金に余裕なく、実家も苦しいからとてもアパートなんか借りれん。
結婚なんかとてもとても。金稼げない俺が悪いんだけどね。

俺もぬこといっしょに実家で暮らしてぇ

若者の巣立ち離れ

実家に空室があるのに近所でアパートって見栄っ張りの浪費でしょ

中年ニートが絡んだ親殺し、子殺しの増加の原因にもなっている。

そんなもん昔からあったろ。報道されて情報が伝わるだけで

親との同居って、親が年食って介護必須になったときが最大の難問だろうな

●橋本政権の緊縮財政開始が「日本の分岐点」になった
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100903/216103/

　図6-1は、日本の自殺者数、失業率、そして平均給与について、1980年の値を1として、推移をグラフ化したものだ。ご覧いただければ一目瞭然だと思うが、97年を境に自殺者数が1.5倍になり、失業率が跳ね上がり、平均給与が「下がり」始めている。

図6-1　日本の自殺者、失業率、平均給与
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100903/216103/graph001.jpg

　97年と言えば、橋本政権の緊縮財政（消費税アップ、新規国債発行停止、公共投資の削減開始）により、日本のデフレが一気に深刻化した時期に当たる。（厳密には翌年の98年からデフレが悪化した。）

　普通に考えて、「良い国」というのは「自殺者が減り、失業率が下がり、平均給与が上がっていく国」という定義になるのではないだろうか。少なくとも「自殺者が増え、失業率が上昇し、平均給与が下がっていく国」を「良い国」とは言わないと思う。

　97年の橋本政権による緊縮財政開始は、まさしく「日本の分岐点」になってしまっているのである。

　特に、97年から翌年にかけ、自殺者数が1.5倍になってしまったのには、痛ましさを禁じえない。新聞などで「日本の自殺者数が、今年も3万人を突破し〜」という報道を見かけると思う。
あの「自殺者数3万人突破」が始まったのが、まさしく98年で、それ以降は毎年3万人を上回ってしまっている。

　この自殺者数の増加を「国内のデフレ深刻化と無関係」と見ることは、各種の統計数値を見る限り、難しい。国内のデフレが悪化し、企業倒産や失業が増える。
職を失い、生活の基盤を奪われ、経済的な困窮に陥った人たちが、自ら命を絶つケースが増えたと見るのが妥当だろう。

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>>17
ちくしょ〜

企業も自分で首を絞めて、自己責任と言う名の他人のせいにしている内は
経済秩序の回復の見込みは無い。

もう終わりだろ。政治も公務員も大企業も悪いかもしれないけど
どうにもならないことだけは確か。

>>16
介護必須になったらなおさら最初から同居してた方が都合良くないか？
介護しなきゃならん時に都合よく転勤できるとは限らん。

給与も物価も下がってるのは現状のお金の仕組み上当たり前。
給与（お札）＝銀行ローン
すべての借金を返済すればお金は無くなる。借金は新たな借金でしか返せない。
生活に満足して借金や投資したりするまでもなくなると、在庫があまりだし
誰も借金したり投資したりしなくなり売り上げも落ちてくる。どんどん給与も
下がってくる。企業は利益の増大ももとめているので、役々賃金低下＋過酷な労働
になっていくのは必然

本当は昔ながらの三世代同居みたいなのが今の時代には合ってるんだろうな

>>13
そういう動機は頭のやわい２０歳前後のにーちゃんねーちゃんだけ。
さすがにほとんどの人は３０過ぎるとそれなりに親がうっとおしくなってくるし
独立心もあって家出る人がほとんど。

数万人、数十万人、数百万人の未婚女性を結婚させれば、数兆円、数十兆円、数百兆円の消費が発生するだけではない！
数万人、数十万人、数百万人という寿退社が発生し、雇用問題も一気に解決する！
男たちが就職できないように、正社員や公務員になれないように、女性を雇用し女性正社員や女性公務員ばかりにしている日本！

恋愛させない、結婚させない。だから人口減少で、不況が加速する。中国人マフィアを大量に移民させるか？
数兆円、数十兆円、数百兆円という恋愛＆結婚市場を潰して、日本の全ての企業を潰し、日本の全ての自治体を潰し、公務員も暴力団員も生きていけない地上の楽園を作るのだ。ｗ

20〜29歳
未婚者総数　男性　650万7千人　女性　559万8千人
独身者総数　男性　656万6千人　女性　573万9千人
30〜39歳
未婚者総数　男性　364万3千人　女性　233万8千人
独身者総数　男性　391万6千人　女性　290万3千人
40〜49歳
未婚者総数　男性　155万9千人　女性　80万1千人
独身者総数　男性　196万8千人　女性　154万9千人

カレー

宿主が死ぬまで養分を吸い取る、自暴自棄な寄生虫

独身おっさんとおかんが同居wイタリアみたいになってきたな

イタリアの同居は美しい親子愛。
日本は・・・

まぁ、当然の帰結。

東京に仕事があるけど、社員が東京に住めないからこうなるんでしょ・・
今からでも遅くない、地方大都市に本社を分散させなさいよ

名古屋なら４人家族３ＬＤＫでも家賃８万からあるよ
東京だと、国が定めた最低生活保証である生活保護世帯の住宅扶助（特別基準）が８万円程じゃなかった？
働けなくて収入無くて、お金めぐんでもらわなきゃいけない世帯でも、名古屋で普通に４人世帯が暮らすのと同じくらい家賃が必要ってのはそりゃしんどいさ

東京で大金払って生活保護世帯みたいな部屋しか住めないんならそりゃ親と同居し続けるさ
地方大都市に仕事をうつそまい、消費も子供も増えるかもよ
パチンコ特別税と規制で余ったお金が変なとこ流れないようにせんとあかんかもしれんけど

へー

俺は都内で一人暮らししてるけど
周りの同世代の知り合いを見回すと
不思議なことに一人暮らししてるのは彼女持ちが多い
それに仕事でもそこそこなポジションにいる
逆に親と同居してる人はモテない系が多いな
工場で働いたり労働環境があまり良くない人が多い

なぜかわからないけど不思議なことに
その二極に分かれてるよ

>>33
そりゃ、彼女がいたら実家暮らしなんかしてられんだろ。

>>33
首都圏だと収入で生活や教育に格差ができる。
逆に名古屋等の田舎の地方大都市だと収入で生活や教育に格差がおきない（貯蓄ではおきてるけど、生活レベルはかわらない）

地方大都市に収入少ない若者をもすこし異動させたげよ

まだまだ地獄の始まりはこれからです

>>31
そう、簡単なことを言うなよ、
地方へ行くと子供の教育の問題があるからね。
行った先の地方の地元民がバカで最悪なケースもあると思うし。
だから東京から分散するのは良くないと思う。

俺は３８歳だけど
俺はこの先結婚なんてしないよ。
親は孫の顔が見たい様だけど、
俺は結婚しないで人生を過ごすよ。
結婚はバカ女と結婚すると
ハイリスクノーリターンだからね。

昔からの親子３世代同居社会に戻るのかな。理由が、晩婚化と失業じゃ
３世代にならんわな。うちは３世代同居の２世代目とでもいうのかな？
爺さん婆さん・両親と同居してて、爺さん婆さん＆親父は他界で、今は
母親とオレ夫婦と子供２人で３世代５人同居。都内の２世帯住宅だが
都会近郊で生まれたので当たり前と思ってるんだが、地方はそうも
いかんだろうな。
よって地方はどんどん人口減少に歯止めはかからない。

秋元英一の世界恐慌読んでみ
1930年代同じことが・・・

団塊ジュニアによる第三次ベビーブームが来なかった。
もう終わったね。

概ねWW2前の歴史なぞってるのが怖い
ブロック化が表向きしてないのが救い

>>38
えり好みしたか理由は知らんけど70歳の元看護婦の独り暮らしおばあちゃんが
さびしいって泣いてたよｗ　結婚するチャンスはあったんですけどねって
言ってた

>>43
俺は平気だよ。
その婆さんは、そういう運命なんだよ。
結婚は義務じゃないし、財産は全て俺の物だからね。
>>42
詳しくお願いします。

何の問題もないわな。むしろ家族みんなで助けあって良いことではないか？

困るのは不動産屋とか大家ですね

>>13
いやいやこればっかりは若者の何何離れじゃないからｗｗｗ

>>17
けど丁度そのころアジア危機が重なってるから、そっちの方も影響あるんじゃないの？

>>46
なので、資産家は移民大歓迎なんだよね。
資産のある自分らは、貧乏移民とは混じらない地域に住めるから。

大学出たてで一人暮らしが余裕できたのがおかしいんだよな

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（１／２）
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html

　菅首相の発言−―「２０１０年度内に消費税改革案をとりまとめ、超党派での幅広い合意をめざす」、「超党派での法案提出が困難な場合は民主党が中心になってとりまとめる」（17日会見）。
　「早期に超党派で議論を始めたい。その場合、自民党が提案している１０％を参考にしたい。そのこと自体は公約と受け止めていただいて結構だ」（21日会見）
　・・・では、97年の消費税増税など9兆円負担でどうなったか。数字を拾ってみた。

【９７年・消費税3％から5％増で、どうなったか】
　97年、消費税増税5兆円、医療の窓口負担増など9兆円の増税で「橋本不況」に…

◆橋本龍太郎の謝罪　「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」（自民党総裁選　2001年４月）・・・　この点は政治家としての「まじめ」さを感じる。

☆経済企画庁「需要の反動減が予想以上に大きく」「実体経済に影響を及ぼした」（98年・年次経済報告）

◆実質経済成長率 ２％前後の成長率から一気にマイナスに
９７年　＋１．５６％
９８年　−２．０５％
９９年　−０．１４％

◆国税収入　トータルでは減収に！
　　　　　消費税　法人税　　所得税　　　計
９６年　　６．１　　１４．５　　１９．０　　３９．６兆円
９７年　　９．３　　１３．５　　１９．２　　４２．０兆円
９８年　１０．１　　１１．４　　１７．０　　３８．５兆円
９９年　１０．４　　１０．８　　１５．４　　３６．６兆円　　　増税前の96年から３兆円減

◆失業率 急増!
９７年　２３０万人　３．４％
９８年　２７９万人　４．１％　　
９９年　３１７万人　４．７％

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（２／２）
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html

◆自殺者 急増！　
９７年　２４３９１人
９８年　３２８６３人　　　８千人増。ここから現在まで１２年連続３万人台
９９年　３３０４８人

◆国債残高　　増加幅が一気に拡大
９６年　２４２兆円
９７年　２５７兆円　　＋１５兆円　
９８年　２９８兆円　　＋４１兆円　　
９９年　３３５兆円　　＋３６兆円
００年　４９３兆円　　＋３８兆円

◆中小企業の廃業率
９１―９６年　３．２％
９６―９９年　５．６％　 約８割増に　
９９―０１年　４．５％
０１―０４年　６．１％ （小泉改革の不良債権処理）

◆日経平均・株価
９５年　１９８６８円
９６年　１９３６１円　　
９７年　１５２５９円　　
９８年　１３８４２円　　増税前の約３割減。急落！

まとめ
�@　増税で、景気が後退、税収も減に。失業、自殺、廃業が増加し、国の借金も増加。
�A　93年―97年と雇用者所得が２５９兆円―２７８兆円と増加している時でこの影響！この１０年間で雇　用者所得が１割も減少している今、消費税を10％に増税すれば、くらしも経済も財政も破壊される。
�B以後の小泉改革も大企業・大資産家応援の一方、定率減税の廃止など年13兆円の国民負担増をかぶせてきた。アメリカの過剰消費にたよった外需依存のバブルははじけ、深刻な内需停滞と国内市場に見切りをつけた企業の海外移転、税収不足と空前の借金増加。
　橋本不況と同じあやまちを繰り返した。そして三度、あやまちを繰り返すのか。

なおこの消費税増税　――　社会党党首を首班とする自社さ連立政権が、1997年4月を目処に消費税の2％増税を閣議決定し、実施されたもの。
　今の社民党には、その責任がある。

新卒の4割が就職出来ない。
団塊jrも、殆どが契約・派遣で年収200万以下。
税金や負担は、ガイコクジンに貢ぐためにひたすらアップ。

この状態でどうやって結婚しろっての。

>>44
無縁社会見てなかったのか

なんで　男性の同居率　＞　女性の同居率　なんだ？
女性は一人暮らししてるの？

>>55
結婚して男の家で男の親と同居だからカウントされてないんじゃ

>>38
６０代に

>>56
＞ 結婚後も親と同居している人も含まれるが、研究所は大半が独身者とみており

そういうのも含まれるが、大半は違うと想定されているみたいだ。
実際、男の親と同居する嫁って多いのか？　逆なら問題なさそうだが。

>>57
資産持ち未亡人ですか、低リスクハイリターンでいいけど、
愛があっても口説き落とせない・・・orz

壁は４０代息子、娘だな。
２０代のお父さんは反対されるべ。

一応大企業の正社員の俺でも、結婚できそうな見込みが全然無いから
他にも原因があるんでないの？
周りも結婚率低いしな。

>>25
そうか？
俺は30近くになってきたら、
親に老いが見られるようになってきて、
少しでも多く親と一緒にいたいと思うんだけど。

>>58
俺は出身が田舎だから、男のところに嫁ぐというのが普通、と考えてて
研究者の見解とは違って結果には結構納得してた
都会と田舎じゃやっぱ違うのかねぇ

大家と不動産屋を儲けさせても無駄だろ

>>25
俺は気の済むまで一人暮らし満喫したら
２５くらいで実家に帰って金貯めてるけど。

【社会】中国人集団の生活保護大量申請　逮捕せずに帰宅させる…大阪府警
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1291302423/

橋本不況って今も尾を引いてるよなあ。

>>62
いや、俺は東京在住だけどおかしいのは>>58の方だと思うよ。
だいたい、「男が女の家に入るのは当然だが女が男の家に入るのは問題」ってどんな社会だよ。

勝ち組企業の給料が減っていくのか
底辺のほうの収入がまうます減るか
どっちがすすむんだろ。どっちも同時進行か

世界不況で核家族はナマポ直行だからな
集まって負担減らすしか無いわな

同居した方がお得じゃん。
大学卒業後から8年1人暮らしてそれから同居始めたが、安月給でも金が出て行かなくていいよ。

>>1
俺の父親なんて55になっても彼自身の親と同居してるんだから、いいじゃないか。

同居してれば車ぐらい買えるだろ
車屋は歓迎してる

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）
　　（自民党の某議員）

20〜29歳
未婚者総数　男性　650万7千人　女性　559万8千人　…【男が90万9千人余る】
独身者総数　男性　656万6千人　女性　573万9千人　…【男が82万7千人余る】

30〜39歳
未婚者総数　男性　364万3千人　女性　233万8千人　…【男が130万5千人余る】
独身者総数　男性　391万6千人　女性　290万3千人　…【男が101万3千人余る】

40〜49歳
未婚者総数　男性　155万9千人　女性　80万1千人　…【男が75万8千人余る】
独身者総数　男性　196万8千人　女性　154万9千人　…【男が41万9千人余る】

不況とは関係なさそうな気もする。
一人暮らししたがらないんじゃないの？楽だから。

昔は親子3世代の家庭が普通だったんでしょ？
ただ　その理由が不況や貧困化ってのが問題なだけで

大家も大変だな。移民いれるしかもう地価を上げる手段は
ないだろｗｗ

>>43
女性は、おしゃべりだからな。コミュニケーションがとれないと
不安になったりするんだろうけど。男性の場合は、なにかもくもく
と熱中できる趣味とか仕事とかあったらそんなに独りでも問題
なさそう。コミュニケーションとりたくなったらネットにつなげば
いいしな。

どんどん縮小していくな

衰退途上国らしく大家族デフォな社会を目指そうではないか？

この国って子供がいるのかいらないのか方針がわからん
子供増やそうと考えたら結婚するのが当然みたいな、
ある意味ウザイ風潮を取り戻すのが先決だと思う

>>81
現状を見る限りいらないんだと思うよ

二世帯住宅なんて珍しくもなかろう

しかし10年ほど前には、やれアダルトチルドレンだのパラサイトイブだのって難癖つけて
消費や子作りをしない団塊jr.世代叩きを散々やってきたのに、最近じゃ少子化の
しょの字も言わなくなっててワロス

不況と関係ねー

合理と効率追求の結果。

>>83
栃木県では
一つの広い土地に親子で住むというのは常識だよ。
子供が結婚したら親が持っている土地の家の隣に
子供の家を建てて住むというの不思議な風習がある。

今時の三世代家族というのは、
80-90代　年金一人暮らしするには周りが心配〜要介護
60代　年金だったり、退職金切り崩してたり、働いてたり、自分も体調悪いのに親の介護してたり
20-30代　低賃金だったり多忙すぎたりで、結婚なんて無理

だと思う。

>>66
橋本総理は定率減税という庶民に対する経済対策を打った訳だけどな

今のアフォ総理とは大違い

仕事は寄越さないが年金は払えだと？

誰が払うかよ都合の良いことぬかすなボゲが

>>88
アメに殺されたようなものだよな。

>>41
俺は団塊ジュニアのベビーブームは来なくても良いと思っている。
ベビーブームは無くても問題はない、
もし発生したら２０年後に連中と仕事の奪い合いが発生するからね。

今の時代はオートメーション化が進んでいるのだから
人が多くても終業できない人が多くなるし、
日本人は「日本語」という独自の言語を持っているから
海外へ行くことは難しいからね。

>>85
なぜ合理と効率を追求するのか？
不況になって金がなくなったからだよ

20年後、豊かな親が死に、貧乏な子供たちが残された社会を想像してみてください。

無縁社会が問題になるなか、いいニュースじゃないか。
親がミイラになるまで同居では困るがｗ

なんかレスが少ないな。

>>94
主観だけど、要介護とか、自分が金銭的に同居した方が損になったら見捨てるヤツも多そうな気がする
「合理的」ってりいうだけで一緒にいる関係

まぁ通常程度の家族愛があれば問題ないけど

日本の社会保障制度なんかとっくに終わってる。こんなに若年者の無職が増えているのに。
仕事を選んでるわけじゃない。無いものは無い。

単純に大卒文系97−04卒の就職率が50％台だったからじゃないの？
だから今の30代は人生厳しい人が多い。
大卒05−09卒はかなりの大量採用期で金ある人が多い。

>>97
「仕事を選ぶな」と上から目線で物を言うバカがいるけど
逆に、企業が人を選ぶなと言いたくなるよ。

企業にしてみれば、まともに使える奴が少なすぎなだけ。
使える奴はいくらでもウェルカムだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=KB_7RgC7DPs

>>100
いくらでもっていうからには売り上げは優秀人の数に比例するのですかおめでたい

少子化で誰が困るかって言うと。
団塊世代：ギリギリ逃げ切ってセーフ
バブル世代：結婚率高く貯蓄無し。年金も期待できない。アウト
団塊Jr世代：給料少ないが未婚率高く何とか老後の貯蓄はできそう。セーフ
ゆとり世代：　　　　　　　　〃
子供世代：少子化で日本経済が衰退してるからアウト。

つまり、現時点で子供生んじゃった世帯と、将来少子化で経済が衰退してるその子供がアウト。

>>100
労働者＝消費者という発想はさらさらないらしいなｗ

>>96
核家族化自体は、国の持ち家政策と不動産屋の都合だからなぁ

住む方からしたら、金銭的に不利になることは無いよ。

>>104
まぁ、他の企業が人員削減してると自分とこもしなきゃっていう
”囚人のジレンマ”だからな。

一人暮らしなんてあかの他人の不動産屋を儲けさせるだけものな
親族内で金を回したほうが合理的

親と同居が増えているならラブホテル業界が儲かるな

風営法改正でラブホテル半減？ ビジネスホテルと違い不明確なのに
J-CASTニュース - ‎2010年11月22日‎
風営法改正で規制が厳しくなり、対象となるラブホテルの半数が廃業になる可能性が報じられている。

ここ２０年近く、新聞の社説等で少子化問題が語られるとき、必ず末尾に
「少子化対策は待ったなしだ」「少子化対策のための時間は残り少ない」等
の言葉で締めくくられてきたが、今後は「もはや手遅れだ」「移民等の
他の対策の実行は待ったなしだ」となるだろう。どのマスコミがその先鞭を
つけるのか。沈没する日本に住む自分にとってのささやかな楽しみの一つ。

>>25

馬鹿かお前は、本当に馬鹿か。

ベースとなる金がないのに、嫌だからという理由で家がでられるわけないだろ。

お前もう死ねよ、消費マインドとか関係ないんだよ。

マジでそれがわからないアホなんだろ？死ね。

親は生活基盤を作れたが、子は生活能力が無いというか金を稼げない
そういう日本に小泉がした経団連がしたトヨタがした
トヨタは工場に勤務している工員ですら車を買えない状態にしている
会社は株主だけに利益を与えればいいというケケ中売国理論だし

>>105
他にも女性側の都合もあるよ。
「亭主の両親と住みたくない」と言う都合があるよ。
まあ、核家族化は時代の要請だったし、
団塊ジュニアには責任はないと思うよ。

昔に戻るだけという意見もあるけれど、このままだと年金や健康保険も昔に戻るんだよな。

就職するときに、
天下り前は薄給だが安定の公務員、
と、
高給の可能性のある民間、
を自分で選択して就職した人は、天下りに対して不満を言わない。
そもそも、公務員より圧倒的に所得が多いのであるから、仕事内容を無視し、給料面についてのみ
考えれば、彼らをかわいそうに思うことはあっても、もらいすぎと非難することはありえない。

天下りに対して不満を言うのは、
天下り可能な公務員か民間を選択する余地がなかった人、つまり、天下り可能な公務員に
なる能力がなかった人であろう。
そういう人は、
民間なのに天下り前の公務員より薄給の給料であると推測される。
天下り前の公務員の清貧な暮らしぶりを聞いているので、それより薄給の暮らしは
どういう暮らしなのだろう、辛いだろうと思う。
しかし、それは、自身の能力と努力が不足していたからと考えれば、納得できないだろうか。

不満をいうのではなく、これからの暮らしをよくするよう、今まで以上に努力する。
これが必要なことなのではないだろうか。

とりあえず、俺は今まで以上に努力しようと思う。

赤字解消するまで公務員は俸禄米制を導入すべき

赤字でも米余ってるんだから

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1292279401/

【行政】教員採用汚職事件　
賠償総額は８７００万円のうち４５００万円を
管理職や校長からカンパで残りは税金 　責任の所在は　大分

　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだ12歳
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらラジオ体操に行って、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

憲法２５条 生活保護は４つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★（１）稼働能力なしの証明
　６５歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
　躁鬱（そううつ）病の診断書を精神科医でもらおう。
　精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
　「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
　等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
　「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
　　の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★（２）資産が無い事を申告しよう。
　　不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
　　ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
　　またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
　　パソコンやエアコンその他の家電もＯＫだ。
　　借金があると生活保護受給できないので自己破産＆免責してもらおう。
★（３）扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
　　民法８７７条の扶養義務者は、直系血族（父・母・祖父・祖母・子・孫）と兄弟姉妹。
　　（それ以外の　例えば　おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。）
　　これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
　　理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
　　親と同居している場合は家を出よう。
★（４）生活保護を受給しようとする　その市町村に住民票がある事。
　　生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
　　そこに住民票がなければならない。
アドバイス：市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
　生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約８万円＋家賃補助最大約５万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ＆医療費全額公的負担。

躁うつ病の代わりに統合失調症でも可
お前らの先輩がどうやってきたかの参考スレ
お前らは病気だから教えてやってるんだけど、それでも診断書取れない場合があるから
診断書取りに行くならちゃんと勉強していけよ

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 52
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1291943787/
★★　集団ストーカー本日の被害報告Part1　★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1290009624/
マスコミは集団ストーカーをやっている　その11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284069950/

10年後どうなるんだろう……
親の介護のために働けなくなり、介護心中が増えるのか。

>>112
トヨタは日産やホンダに比べて国内に１０倍の雇用を作ってんだがね
しかも家賃２７万の東京でなく家賃８万の名古屋に、名古屋なら子供を３人４人と産んでも、親と同居せず広い部屋を借りられ、学校も公立に行かせられる
まあトヨタは下請けや期間工の問題もあるからたいがいだけど・・神奈川の工場をあっさり捨てた日産等よりかは大分まし

諸悪の根源は東京に集まった企業ども。。４人世帯が住むために必要な３ＬＤＫの家賃が２７万かかる、これでは東京勤務者は子供も産めず結婚もできず親のもとに寄生するだろ

いい歳こいたおっさんが親と同居って・・・・

不況云々じゃなくて親の介護をするために同居してるわけだが

３５〜３９歳って親まだ介護する年齢じゃねくね？
その頃の平均出産年齢からすると
親は辛うじてまだ60代な気がするが

>>123
別にいいじゃねーかよ。
赤の他人の大家に金を払うくらいなら親に毎月金払った方がましだっての。

そりゃあ就職先が決まらないなら家を出て行く理由なんて無いわな
大手企業に就職する＝本社勤務＝東京
てパターンだったしな今までが。

選択肢があるからな

>>127
それで高い給料がもらえればまだしも
今は大企業でも安い賃金＆高い家賃で
田舎の実家でフリーターやっているより貧しい場合すらあるしな〜

それでも　
「大企業=善」　「正社員=善」という思考停止
＋
「大学へ行くという投資をしたのだから、今は給料が安くても頑張らなくちゃ。
そのうち給料は上がるんだ！正社員辞めたら人生終わり！」

という思い込みだけで生きている若い人間もまだまだ多い。

増税でさらに少子化が進むだろうな
こども手当て(笑)

家でくらすべし

憲法２５条 生活保護は４つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★（１）稼働能力なしの証明
　６５歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
　躁鬱（そううつ）病の診断書を精神科医でもらおう。
　精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
　「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
　等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
　「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
　　の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★（２）資産が無い事を申告しよう。
　　不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
　　ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
　　またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
　　パソコンやエアコンその他の家電もＯＫだ。
　　借金があると生活保護受給できないので自己破産＆免責してもらおう。
★（３）扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
　　民法８７７条の扶養義務者は、直系血族（父・母・祖父・祖母・子・孫）と兄弟姉妹。
　　（それ以外の　例えば　おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。）
　　これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
　　理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
　　親と同居している場合は家を出よう。
★（４）生活保護を受給しようとする　その市町村に住民票がある事。
　　生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
　　そこに住民票がなければならない。
アドバイス：市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
　生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約８万円＋家賃補助最大約５万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ＆医療費全額公的負担。

躁うつ病の代わりに統合失調症でも可
お前らの先輩がどうやってきたかの参考スレ
お前らは病気だから教えてやってるんだけど、それでも診断書取れない場合があるから
診断書取りに行くならちゃんと勉強していけよ


◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 53
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1292461855/
★★　集団ストーカー本日の被害報告Part1　★★
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マスコミは集団ストーカーをやっている　その11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284069950/

>>124
がんばってね

年金不安⇒少子化解消

いずれこうなるね。先進国にあるまじきｗだけど。
割を食うのは子供を作らなかった人。予言しといてやるよ。

たくさん生んだ子供に働く場所がある国ならね。

実家なら子供のころからある部屋が空いてるんだから使わない手はないだろう。
わざわざ自立してますアピールで家賃を無駄に出費してたら金も貯まらんよ。
自立なんて誰でもできることをやってるだけだからな。

>>16
介護が必要になる年齢になったら自立する。
あとは残る兄弟が押し付けあうだろうよ。

いらねーよ
おれなら無人君と同居してやる

両親が立派な家建ててるのに
職場が実家の近くならいっしょに住めばいいじゃん
２階の部屋誰も使ってないとかもったいないよ

>>140 ちゃんと無駄を省いてエコだよな。

>>140

それは間違ってる
男子高校ともなれば独立して家をたてるべし
これからはそのぐらいの気構えがいる、

３人いると親は父さんだけどな

>>142そして、ローンが破綻したら自己責任。
派遣村民のように叩かれまくる。
自己責任を取れる範囲で身の丈にあった生活をするのが良い。

>自己責任を取れる範囲で身の丈にあった生活

どんどん貧しくなるだけでしょう。

既に給与の下方硬直性が崩壊したので、デフレスパイラスは
加速している。

自己責任がとれるのは
社長や役員クラスだけ
派遣やニートなんかには責任ないから >>144

おれは親と離れた方が楽しいけどな
たまに顔見せるくらいの距離感が丁度いいみたい
親って嫌いじゃないけどウザい存在じゃん

親と同居したくても出来ない都会で働く地方出身者の為に、政府は賃貸住宅の家賃の価格統制をすべきだな。

>>147
市営団地は利権の温床

まあこの問題に誰も指摘する人間がいないことは、
それだけ、でかい問題な訳なのだが・・・

貧乏人は入れなくて、抽選早い者勝ちの入居者。

いっそのこと団地とか用意しないで、ベースマネーとしてくばりゃいいのにな。
おまいのいうことはその通りだ。

>>135
子供はハイリスクノーリターンのお勧め出来ない投機商品です、自己責任でどうぞ（経済アナリスト）

>>148
俺、とある大都市に住んでいるが、公営住宅に「大型公共施設」+「鉄道駅」
+「大型ショッピングセンター」が隣接しているケースが多い。

ただでさえ家賃優遇されているのに、逆差別もいいところだ。
少なくとも、ナマポ＆高齢者は駅前や大規模公共施設付近の公営住宅
への入居対象外にすべきだと思う（通勤の必要がないから）

もう真面目に働くのが馬鹿らしいほどの腐敗で、自治体は破綻寸前だ。

>>146
まったくもって同意だが、
この給料じゃ家賃を払う金がない。

>>148
公営住宅を数種類に分けるべきだろうね。
・高齢者
・ファミリー世帯（職なし）
・ファミリー世帯（職あり）
・単身者（職あり）
・単身者（職なし）

まあ、どせう「差別」とか言われるんだろうけどさ・・・

公営住宅は格安にするより減りつつある木賃アパートの代替の設備･(それより少し安い)家賃にした方がいい。
4畳半一間で3万の物件が無くなると新B層の生活は苦しくなり、新C層の生活は成り立たなくなる。

親と同居の方がお金がたまるし、エコ！
下手に一人暮らしをして、土地持ち大家に金をばら撒く必要はない。
マンションを飽きにして、土地持ちを破滅させて、真面目に労働する人が生き生きと暮らせる国にしよう。

少子化になって日本が不景気になると言うけど
実際は違うよな。
少子化になって日本が養うことが出来る、快適に過ごすことが出来る
人数になって、本来の日本の本当に経済に戻ると言うことだよね。

>>152
俺は賛成だね。
今の公営住宅を税金を投入して、
建て替えて、貧困層から中間層まで入れるようにして、
格安の家賃で住んで貰たほうがいいよ、
こんな事を書くと「差別だ！」「甘やかすな！」と
言われそうだけど、同じ日本人が争って憎しみあって
どうするのかといいたいね。
上手く載せられていることに気づくべきだな。

金持ち、年寄りが喜ぶ政策はどんどん進む
貧乏人や若者が喜ぶ政策は全く進まない

金持ちや年寄りは十分甘やかされている

>>37
固定的にしかもの考えれないんだね。東京一極集中の弊害を具現化したようなひととして認定する。

乱暴だがベーシックインカムやむなし

憲法２５条 生活保護は４つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★（１）稼働能力なしの証明
　６５歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
　躁鬱（そううつ）病の診断書を精神科医でもらおう。
　精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
　「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
　等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
　「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
　　の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★（２）資産が無い事を申告しよう。
　　不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
　　ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
　　またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
　　パソコンやエアコンその他の家電もＯＫだ。
　　借金があると生活保護受給できないので自己破産＆免責してもらおう。
★（３）扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
　　民法８７７条の扶養義務者は、直系血族（父・母・祖父・祖母・子・孫）と兄弟姉妹。
　　（それ以外の　例えば　おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。）
　　これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
　　理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
　　親と同居している場合は家を出よう。
★（４）生活保護を受給しようとする　その市町村に住民票がある事。
　　生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
　　そこに住民票がなければならない。
アドバイス：市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
　生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約８万円＋家賃補助最大約５万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ＆医療費全額公的負担。

躁うつ病の代わりに統合失調症でも可
お前らの先輩がどうやってきたかの参考スレ
お前らは病気だから教えてやってるんだけど、それでも診断書取れない場合があるから
診断書取りに行くならちゃんと勉強していけよ


◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 53
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1292461855/
★★　集団ストーカー本日の被害報告Part1　★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1290009624/
マスコミは集団ストーカーをやっている　その11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284069950/

40以上が無能で日本が金稼げなくなってるから、若い層に金が無いだけなのに
「若者が」「若者が」
あほかもう滅びろこの国

親と同居じゃ彼女さんを連れ込めないし、嫁さんももらえないね。
女の人も、自立していない男には魅力は感じないだろうし、晩婚化
は進むだろう。

動物の世界では、オスの子が成長すると、子別れの儀式（親が息子
を虐めて、群れから追い出す）をやって、自立を促す。

人間の親も、息子が社会人になったら、自立を促した方が良い。
自立のサポートは必要だけど（部屋を借りるときの保証人とか）、いつ
までもまとわりついていてはいけないと思う。

タイトルとスレッドの進行の流れぶったぎってどうするよ。

はたち過ぎても 子供が居座るようなら
ローン払うか自殺するか
ふたつにひとつだな

介護のことは無視なんだな。
別居出来るならしたいよ。

こちとら30歳を前にまだ童貞だぜ
結婚しようにも相手がいないよ

親と同居している男のほうが金は貯まるから女にとっては魅力的だろ。
非婚化の原因は結婚のコストパフォーマンスが悪い事に多くの独身男女が気付いたからだな。

>>37
その地方の方が結婚率が高いよね

>>162
そんなに優秀なら、自分で稼げカス
高額所得者に年齢制限は無いよ

>>167
勃起角度120度以上ある？俺はなくなってセックス諦めた

いいねぇ　すがれる親がいてｗ

>>135
どこのアフリカの国だよ。wwwwwwwwww

これが
孫と同居なら ちび丸子みたいで
ほのぼの系なんだけど
なんか悪いことしてるみたいじゃ >>1

年金通帳タメ、食えない
子供、食える、珍味アルョ

>>171
大きくなるけど硬くならなくなった水平砲

明け１〜２月にも国勢調査２０１０の結果速報がまとまる。普通、全体人口の結果
のみ（絶対数や全体人口の増減）に意識が行きがちだが、重要なのは生産年齢人口。

全体人口の増減で都道府県を語っても、内情がボヤけて的外れな議論になりがち。
ましてや全体人口の絶対数の比較で都会だ田舎だと張り合うのはもはや論外である。
当然のことながら全体人口には特に急増する６５歳以上の高齢者が多数含まれており、
高齢者をカウントしても、来る医療福祉の財政難を予測することはできても、地域の
経済 や活性度を測るモノサシにはならない。

１５〜６４歳の現役で働いている（或いは高校・大学生や定年して数年以内の人間）消費
旺盛な生産年齢人口の増減こそが、最も的確に切実にその地域の現在と少し未来の姿を
物語 っている。そこに注目である。

生産年令がどんどん上に延びているんだが

あっぢでもごっぢでも、街っこいてた、息子、娘が家さ帰って来て
新戸とかいうのやるんで、最近じゃ若いのが増えたんべ
こりゃあ、爺様ももうひど働ぎせねば、つどいも夜這いも復活させねばの

無縁死を防ぐには同居が良いだろ。
それと、核家族の弊害だってあるんだから
親と同居していても何も問題なし。

親と同居自体は悪くないだろ
お互いの健康管理にもいいはずだ
それにおカネも貯まりやすく、正の資産効果も生まれる

数万人、数十万人、数百万人の未婚女性を結婚させれば、数兆円、数十兆円、数百兆円の消費が発生するだけではない！
数万人、数十万人、数百万人という寿退社が発生し、雇用問題も一気に解決する！
男たちが就職できないように、正社員や公務員になれないように、女性を雇用し女性正社員や女性公務員ばかりにしている日本！

20〜29歳
未婚者総数　男性　650万7千人　女性　559万8千人
独身者総数　男性　656万6千人　女性　573万9千人
30〜39歳
未婚者総数　男性　364万3千人　女性　233万8千人
独身者総数　男性　391万6千人　女性　290万3千人
40〜49歳
未婚者総数　男性　155万9千人　女性　80万1千人
独身者総数　男性　196万8千人　女性　154万9千人

■激減する若者人口
　少子高齢化のトレンドを受け、若者人口は減少している。しかもそのスピードは、「壊滅的
」という言葉を用いたくなるほどに急激だ。わが国における20歳代の人口は、1995年には1900
万人に迫っていた。それが2015年にはおよそ3分の2の1300万人程度となり、2030年には1100万
人程度にまで減少する見通しである。つまりわが国の若者人口は、わずか1世代を経る間に、
半数近くにまで激減すると見込まれている。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101101/216899/graph01.jpg
　これだけ人口が減れば、当然市場も縮小する。また人口構成の点でも、かつて多数派を形成
していた若年世代は、もはや完全な少数派に転落してしまった。かつて繁華街や観光地やスポ
ーツ施設などでは、若者たちがあふれていた。

【インタビュー】生産年齢人口減が不況の根本原因　日本政策投資銀行参事役　藻谷浩介氏 [10/11/02]
1:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ 11/06(土) 13:16 ???
　−−最近の景気低迷をどうみる
　「不況の根本原因は、景気循環ではなく、日本の歴史の中で初めて経験する『２千年に１度
』の生産年齢人口減少にある。消費を支えるこれらの世代の減少で、内需が減少しているから

たくさん

経済成長率と出生率は完全リンクしてる

>>171
歳を取ったらスローセックスに限る。
じっくり刺激を高めていけばどうにか勃起できるし、挿入しか能がない
若い男とのセックスと比べれば女も満足する。

少子化で中長期的には労働力不足

>>184
とりあえず何歳くらいからスローにしたらいい？

無縁死はなくても介護疲れによる虐待や殺人事件は増加するだろうな。

同居したら親は看取ってやれるけど自分は無縁死かな・・・
寂しいよ・・・

寿退社結婚が増えれば、少子化対策、その空いた分の雇用が増えるかもしれないが、
今の経済事情だと難しいな（結婚に妥協しない女も増えてるし、仕事があれば寄生しなくていい）

>>9
ナチスドイツは東方の蛮族（スラヴ人）に対抗するため、優秀な子供を生む事を奨励していた。
その具体的方策は・・・

１　子供手当て
２　ドイツ女子青少年団キャンプ
料理・裁縫・洗濯・掃除・・・よき主婦となるための家事一般も徹底的に教育されました。
ほとんどの少女たちが、なんと13歳までに三十数種類の家庭料理が作れるようになり、
15歳までに簡単なベビー服や子供服を仕立てることができるようになったという。
その合間にはスポーツで体を鍛えたり・・・集団生活でイロイロ鍛錬するらしい
http://006.shanbara.jp/military/view/housework.jpg
http://006.shanbara.jp/military/view/taisougi.jpg
http://006.shanbara.jp/military/view/bund20deutscher20maedel.jpg

３　ヌードキャンプ
年頃の若い男女をヌードキャンプで生活させて(ry
http://006.shanbara.jp/military/view/1939.jpg
http://006.shanbara.jp/military/view/vonleibeszuchtundleibesschonheit.jpg
http://006.shanbara.jp/military/view/bdmandhj.jpg

>>182

このコピペの｢未婚者｣と｢独身者｣の違いって×の有無の差なのかな?

未婚は結婚経験無しのこと
独身は離婚暦ありも含んでる

でましたね、これが実態ですわ

>>189工場の海外移転とIT化による事務等の海外外注化、悪名高い外国人研修生の奴隷労働がそれに代ります。

30代前半でこの数値は異常なのか。
親も放り出さないからな

おやと３代の
孫と同居のちびまるこは
ＳＦです

団塊の世代が体が動くときは散々家族のつながりを失わせておいて、
いざ老いて介護リスクが高まってきたら無縁社会だのなんだの言って自分の面倒を見させようとしやがる。
無縁社会と言うから暗く聞こえる。「わずらわしさの少ない社会」という側面も間違いなくある。

>>33
法人に東京特別課税とかあっても良さそうなんだけどな。

33で手取り25万じゃ結婚無理ぽ。

2次元化わぁい

>>190
もう少し眺めのいい写真は無いのかｗ？

>>199
その収入だと結婚は理論的には可能だが
スイーツの要求を満たすのは極めて難しいだろうな。
あいつらの要求を満たそうと思えば最低でも年収６００万は無いと無理だ。

もう、正規公務員にでもならない限り安定した家庭生活は不可能な博打社会になりましたね。
家庭や家族を持つ事はハイリスクで負けが決まっている賭博に人生を賭ける状態ですねん。
こんな社会に誰がしたんだ？イカサマ賭博の胴元の下請け経済屋・政治屋は国民生活の役には
立たなくなってすでに２０年（デフレ）です。

>168
金はあっても家事できない男ばかりだからな。
共働きがデフォのいま、女にとって家の中で使えない男って魅力的か？

一方、菅直人の倅は…

菅源太郎さん国会議員政策担当秘書（国家公務員）に採用決定
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1289031990/

＜都道府県別平均年収（H19年）＞
1 位 　東京都 　615万円 25位 　和歌山 　434万円
2 位 　神奈川 　551万円 26位 　徳島県 　432万円
3 位 　愛知県 　537万円 27位 　富山県 　432万円
4 位 　大阪府 　524万円 28位 　石川県 　431万円
5 位 　京都府 　502万円 29位 　福井県 　429万円
6 位 　兵庫県 　490万円 30位 　愛媛県 　413万円
7 位 　滋賀県 　489万円 31位 　福島県 　408万円
8 位 　三重県 　488万円 32位 　北海道 　405万円
9 位 　千葉県 　487万円 33位 　大分県 　403万円
10位 　茨城県 　483万円 34位 　新潟県 　400万円
11位 　静岡県 　477万円 35位 　秋田県 　398万円
12位 　栃木県 　477万円 36位 　高知県 　390万円
13位 　埼玉県 　475万円 37位 　佐賀県 　389万円
14位 　奈良県 　473万円 38位 　熊本県 　387万円
15位 　宮城県 　470万円 39位 　長崎県 　385万円
16位 　山梨県 　460万円 40位 　島根県 　384万円
17位 　広島県 　455万円 41位 　鹿児島 　379万円
18位 　群馬県 　453万円 42位 　鳥取県 　370万円
19位 　岡山県 　453万円 43位 　山形県 　368万円
20位 　香川県 　450万円 44位 　岩手県 　364万円
21位 　長野県 　441万円 45位 　宮崎県 　358万円
22位 　山口県 　439万円 46位 　青森県 　347万円
23位 　福岡県 　437万円 47位 　沖縄県 　332万円
24位 　岐阜県 　435万円

ttp://www.tonashiba.com/ranking/pref_work/wage_p/17030001

４００万円以下の県があるらしい・・

>>206
こんな数字はあてにならない

そもそもパラサイトシングルとか言って煽ったのは
家財を２倍購入させようとした企業とマスコミの戦略
少なくとも長男は昔は実家にそのまま残ってたし
女は嫁ぐ先に家があるから実家から移るだけ
実家に居るのが悪い事のように誘導するのがおかしい
これからも少子化で長男長女の比率が上がるならますます増える

>>208
ワンルームマンションを売りたい不動産業界も激しく絡んでたと思われ

下スレに
【地方から若者が流出】とか
この支離滅裂さ

温暖化なのに世界的な寒波とか
マスゴミは何がしたいの？馬鹿なだけ？

小泉改革と超円安の効果で、輸出企業がボロ儲けした2006年頃が、日本復活の最後のチャンスだった。
あの時に大企業が利益を内部留保せずに社員に還元し、かつ派遣の正社員化を進めれば、
本格的に景気回復して、今よりはマシになってたはず。
まあ、中国や韓国が10年で作る高速、新幹線、空港が、
日本では20年以上もかかる点からも、国として終わってるが。

中国や韓国が10年で高速、新幹線を作れるのは、
コンピュータ機器や高速通信技術や建機の
驚くべき進歩のおかげでもある。

>>208-209
そもそも一人暮らしとか自立とか、ワンルームマンションを売りたい大家や不動産屋の都合だから。
コストパフォーマンス的には、家族全員で同居するのが合理的。

10年前頃は、30以上の独身男が親と同居じゃ、
マザコンでキモイし男として駄目という風潮があったからなあ。
結婚、子育て、家購入して男は一人前っていう強制と共に、
今はそういう風潮も無くなって良かったが。

>>212 中国とかは土地は国のものだからな。日本は必ず反対運動をする人がいる。

俺も昔は家出てたけど、親も歳とったし、自分も大病したりで一回実家帰ったら、貯金した方が親孝行と分かったわ

金稼げりゃ結婚できんのになあ。

【話題】 日本の貧困率は今や15.7％（先進国中2位） 特に、20〜30代のホームレスが急増中！ 抜け出せない 「貧困の連鎖」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293690076/

（今回の民法大改正は）「当事者の合意重視」の改正だとされているくだりであり、
保守的な新自由主義的・市場主義的な潮流に乗ってしまいかねない

解釈論的に見解が分岐している場合でも、
「民法改正検討委員会の委員の意見の実定化」ということになっている。・・・
他の解釈論的主張を排斥することの責任をどのようにとるのか
近時の「民法(債権法)改正』目的・趣旨の再検討と法解釈方法論：法律時報2010.11

消費者契約法を充実すべきと主張する
「不実表示にかかる債権法改正に関する論点整理」金融法委員会、NBL2010.11.01
http://www.flb.gr.jp/

産業政策から見た債権法改正の論点
――詐害行為取消権および債権譲渡第三者対抗要件を中心に
経済産業省　奈須野　 （金融法務事情2010年11月25日 号1910号）

>>214
その30以上の独身男の年収が下がりまくりだから。
親と同居すれば、家賃と光熱費、食費、ネット代を節約できるので、月10万は浮くよ。

景気が良い時からおいらは実家暮らしだよ。
DIYで自分でリフォームした。自作のしょぼいキッチンと風呂があるよ。
ちなみに風呂は中古。

同居なんて親がうっとうしいじゃん。
親と離れて暮らせるなら家賃なんぞ安いもんだ。

>>220
そうだな。本来消費の主力となるべきこの世代が金持ってないから、内需崩壊の上に親と同居→非婚化or晩婚化→やっと結婚しても晩産化→このまま悲惨な少子化へと邁進…今後日本で大問題となるであろう現象にすべて繋がっていくんだよな。
まさしく氷河期世代の救済なくして日本に未来は無しだ。

私は40過ぎハゲの独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎてハゲ独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎてハゲ独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳でハゲ独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ﾋﾞｸﾋﾞｸして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

ハゲ板のみなさん、結婚はしたほうがいいです。40過ぎてハゲ独身だと
本当に何をされるかわかりません。家族から。世間から。社会から。

不動産屋と大家は大変だな

>>225
自分の住んでいる鉄筋マンション4階が込みで29000円になっていた。
駅前6分　埼玉県　池袋まで近いところ。

田舎じゃ今も普通だが、東京も
３世代同居が当たり前だった良き時代に戻るのかも知れん
バカ不動産会社、銀行、闇の組織の洗脳がようやく解ける

>>226
マジかよｗｗｗ
自殺とか殺人後の瑕疵物件じゃねえのか

大企業が地方拠点閉鎖して集約することで経費圧縮するのと同じ考え方だろう。

自由を満喫した団塊世代が、いざ自分の老後が迫ってきたら急に家族回帰か。
自分の老後を見させようって魂胆だろ。馬鹿野郎どもが。
本当に団塊世代は自分勝手だな。

>>227
昔：成人＋未成年3世代同居
今：成人2世代同居、若しくは成人3世代同居

>>230
団塊の世代はニートの息子を追い出して縁切したがって居る

>>232
そのために最も効果的な方法は、自分たちがさっさと退職して子供（世代）に職の座を譲る事なんだよな。

>>226
それは訳あり過ぎるだろwww
八王子でもないわ

川口市とかは治安が良い訳ではないから安アパートもあるのでは。

払い捨ての家賃を他人に払うくらいなら、
実家に入れて、親族内で金回したほうがいいものな
不動産屋は涙目だろうけどｗ

>>233
それどころか、再雇用制度なんて作っているんだぞ。
今の団塊はまじで自分の事しか考えないキチガイレベル。

そろそろ団塊もいなくなるだろうし。かと言って今のゆとりに何が出来るのか？

同居以外の住居費を控除対象にすれば不動産関係も少しは潤うだろうに

親はいつまでも私のことを子ども扱い

学生時代の4年間含めて10年間一人暮らししたけど、
昨年実家から通える会社に転職した。
給料も上がったし、金が余る余る。

>>241
その選択は正解だよ。
そのまま東京で一人暮らししてたら３０になっても４０になってもワンルームのアパート暮らしになるとこだったろ。
はっきりいって実家に戻ってきて生活水準上がったでしょ？
しょぼいアパートより実家の方がずっと設備も整ってるし部屋も広い。
良いことづくめだよね。

>>242
実家に寄生する屑には寄生虫税を課すべきなんだが

>>243
寄生するくらいの低い収入の子供だったら、高齢の親がどんどん金を外に消費してくれて経済的にプラスなんだがｗ

高収入で親子共々溜め込む方が節約しまくりで経済には悪いかもなｗ

実家暮らしで辛いのは、女からの第一印象が強烈に下がるんだよな。
貯金は１５００万以上ある３１歳なんだが、貯金額知って練炭で殺す女が
周囲に寄って来られても嫌だしな。

というかこれまで
1人暮らし、核家族化させたい不動産業界やその他諸々が利益の為に
推し進めてきたんだろ？
昔の様な旧き大家族が日本の実情にあっているよ
子育てや､生活費の分担による負担の軽減など
これ程効率的なシステムは無いのに
訳のわからん独立して1人前とかいうフレーズに踊らされて
生活費､住宅ローン等で縛られてしまっているアホの何と多いことか
見栄を捨てればラクで堅実的な生活が出来るのに…

>>246
陰謀郎ですか？昔は単純に地方に人が相対的に多かったし
集団就職で地方から都市に移動して一人暮らしせざる得ない人が
多かっただけだと思いますよ。今はそれが一段落して（結婚して都市で家を建てる）
都市に住むようになったからわざわざ子供は一人暮らしする必要がないだけで。
多数派の声が大きいのは当たり前でマスコミはそれを報じただけでしょう。
実家からも通えて親とも仲が悪くなく部屋があるのに、
わざわざ一人暮らしする若者って昔から少ないと思いますよ。

昔＝ふるさとに仕事が無いから都市に行く
これから＝日本に仕事がないから海外に行く
になるかもしれませんけどね。

自分は20前半から一人暮らしだけど、就職した場所が家からDtoDで片道2時間だったから仕方なく。
単純に時間の問題より満員電車で一日4時間で年間250日は無理だった。
30後半で独身なら遊びもしなくなるだろうし実家に戻ってもいいかなとは思うけど。

若い時に一人暮らしでセックス三昧できなかった男は
一生後悔するからね。
後悔しないためにも２〜３年ぐらいは一人暮らしした方がいいと思う。

家賃の下方硬直といって
物価や地価が上がると大家は家賃を上げるが、デフレで物価や地価が下がっても大家は家賃を下げない。
家賃には今までそういう性質があった。

だが少子化と実家暮らし若者の増加で、家賃の下方硬直がついに終わるのではないかと言われてる。
小泉政権のガソリンセルフ解禁の時の様に、家賃の自由化が始まる。

大家で儲ける時代はもう終わった気がする。

同居なんて当然だろ
おれは学校出て親と同居しながら近くの企業に就職
ちょっと増築して結婚してそのまま親と同居

至って自然だと思ってるが

>>252
昔は兄弟多かったから家出る意味もあったがね
職場も近くて１人っ子なら同居が最適解

近所に３人兄弟が親と同居している。
それも、２件も知っているぞ。みんな３０歳以上。

理由は簡単。　みんな金がないから。

http://blog.livedoor.jp/mooncloud/

>>254
全員就職していれば、子供3人の収入と親の収入で、給料が4人前あるね。
家賃がタダだったら、最強

菅直人のせいだぁあああああああああああああああああああああああああああああああ
菅直人が悪い！菅直人が悪い！菅直人が悪い！菅直人が悪い！
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これはもう、民主党のせいだな。民主党が政権とってから、暮らしが
悪くなる一方だ。

別に嘆くようなことじゃないだろ
消費を煽る層が多少不機嫌になるだけ
家族一緒に住まれると公共料金の基本料をとりっぱぐれるし
外食される機会も減る

まあマスコミ使って「親と同居はダサい」とか、あたかも社会問題かのように
一生懸命印象操作に余念が無いようだが

１０代後半と付き合おうとするとロリコン扱いされりゃ、そりゃ結婚なんてできない。

結婚適齢年齢から、さらに愛を深めあう時間が必要なのだ。

そこら辺を世間は判ってない。
だいたい２３歳で付き合いはじめ、５年交際したらもう２８。ほら、３０歳はもうすぐ目の前。
何人子供うめますか？

少子高齢化って、女性の社会進出（ワラが最大の原因だと確信してる。

>>160等のコピペ、正しいの？
漏れの友人に将来ヤバそうなのが居るんで…

>>261
いまならまだしも、将来は社会保障が大幅に削減されるから、
こんなに簡単には受給されなくなる。

つーか子供がいると多く貰える「母子加算」は女だけ。
それも基本、廃止の方向。

>>260
ウチは同族会社で兄貴が跡継ぎ。
でも結婚しない
俺の結婚は35。子供はできたが、
遡ることができたら20で結婚して25までに4人くらい作っとくべきだったなと思う。
世の風潮に流されたらダメだね。

>>160
地方のちょっとした企業の工員よりも待遇が良いなあ

おれ４０超えだけど独身で実家くらし
家賃なんて無駄な金は死んでも払いたくねえ

>>264
この場合の地方はローカル
つまり新宿からの距離ではなく
単純に地場って意味で使ってると類推できる

まさにあなたのいうとおりで東京の某下町工場で働いてる同級生の手取りは
15万円切ってます＠25歳

>>259
すみません、（同居の）家族と外食するのが趣味で

規制でがんじがらめで不動産が高すぎるんだよ、日本は。
バブル時代から安くなったと言っても
もう家を買えるなんて一握りの人間だけ。

シンガポールみたいに家の心配をしないようにしてくれるだけで
ローン地獄から開放されて、将来の心配が減り、消費が喚起されるのに。

家を借りるのも買うのも日本では大変。
こういう心配をしないようにしてくれるだけで、人々の幸福度は
簡単にあがるのにね。

>>268
空き家率上がっているんだし、
別に借りればいいだけの話。

一部の奴だけが建てられる状態で何が悪いのか。

一人暮らししたけりゃ家を出ればいいし、必要なけりゃ実家に居れば良いだけの話。

>>260
ポスト団塊のオバサンが書きます。
うちの親は戦後の混乱期に結婚。
父親は下層階級、母親は中産階級。
感覚からして違う。当然家庭はうまく行かない。
こういう家は結構多いが、こういう家庭の娘は女性の社会進出なんて難しい時代でも
仕事を見つけて独身で働く。
母親は８８歳まで生きた。

友人でハッピーな裕福な家庭に育った人は結婚しないことが多い。
家が居心地が良いから結婚して家を出る必要ない。
ハッピーで裕福な家庭に育ち、結婚した女性も子供は１人、せいぜい２人。
「教育費がかかるのよ〜」。お稽古ごと、もちろん私立学校。大学のみは国立。

根が深いんですよ、少子高齢化は。

ま、企業が一人暮らしできるだけの給料支払わないしな
全部内部留保さ

俺も金がないのに一人暮らしだな。
仲のいい家庭がうらやましいわ。
実家なんかに住んでたら精神的におかしくなる。

>>271
うちの母ちゃんのように婿養子もらおうよ。
逆タマしたい人も居るよ。
うちの父ちゃん男ばかり５人兄弟だけど、父ちゃん含めて２人は婿養子だよ。

核家族化だの世代断絶だの地域破壊だのと言っていたのに、
親と同居し出すとこれまたネガティブに説明する。
ただ批判したいだけちゃうんかと。

>>275
世帯数が減って
一世帯で新聞回し読みされたら
新聞が売れなくなるかじゃないか？
あとNHKの受信料もかｗ

>>276
光ファイバーの契約者数もね。

3世帯位で同居すれば、ネット代も新聞代もガス代も食費も、ずっと安くなるよ。

>>269
家賃はあんまり下がってないよ。
それに簡単に借りれないのが現状。

保証人は必ず求められる上に、さらに保証会社使えって言われる。
安定的な収入がないと大家は嫌がるし。
金持ってる奴だけが建てられるってのは別にいいと思うけど
持ってない奴が借りることも困難なのはどうよ？

>>269
借りれば30日おきに法外な金を請求されるだろ（怒）

旧家の友達なんて4世代同居中だ。
祖父祖母（80代）、父母（60代）、長男・嫁（40代）、次男三男（20〜30代）、長男夫婦の子供（10〜20代）。
家屋が90坪あるから、各世代で部屋が分かれていて食事の時だけ集まるようになっている。
個人の家そのものが実質的にアパートだわ。

親と同居したいぞ
飯は上手いし、家賃はかからないし
地元に同じような働き口あればなと

田舎の実家の親と同居して、昼は株のディーリング、夕方〜午前2時は為替で稼ぎたいな

家賃なんて払ってらんね

同居できるやつは同居した方がいい
不動産業壊滅ざまあ

一人暮らしもできないほどの低収入ｗ

>>285
民主党工作員乙。

老人ホームに入るのに家を売って入る人が多いらしい。
人生の最後に子供がいないのは寂しいものだ。

衛星放送で米国のニュース番組の吹き替えやってたけど前職が防衛アナリストの人が
不況で靴のセールスの職について収入が減ったから親族の世話になってる人が出てたけど
日本も似た感じだな

この状況下では正しい正しい選択だな
頼る親のいない連中も独居なんて馬鹿な事は止めて
ルームシェアしまくり自炊しまくりでいけ
一人一人はカスみたいなもんでも団結すればそれらしくなるもんだ

弱肉強食社会の到来か？

（今回の民法大改正は）「当事者の合意重視」の改正だとされているくだりであり、
保守的な新自由主義的・市場主義的な潮流に乗ってしまいかねない

解釈論的に見解が分岐している場合でも、
「民法改正検討委員会の委員の意見の実定化」ということになっている。・・・
他の解釈論的主張を排斥することの責任をどのようにとるのか
近時の「民法(債権法)改正』目的・趣旨の再検討と法解釈方法論：法律時報2010.11

消費者契約法を充実すべきと主張する
「不実表示にかかる債権法改正に関する論点整理」金融法委員会、NBL2010.11.01
http://www.flb.gr.jp/

産業政策から見た債権法改正の論点
――詐害行為取消権および債権譲渡第三者対抗要件を中心に
経済産業省　奈須野　 （金融法務事情2010年11月25日 号1910号）

>>287
子供にも自分の生活があるからな。
いまは転勤できないと自主退社の世の中だし。

生活のために転勤を拒否しやすいように、解雇もしやすいが再就職もしやすい
社会にしないとな。

>>157
それは正確じゃないな。
貯えや年金や遺産の差で格差がさらに増えるのが老後だ。
貧乏な年寄りを救う政策は、金持ちの年寄りにも万が一転落した時に
それに頼りたいから、全ての年寄りがそれに乗っかるんだ。
貧乏な若者を救う政策は票にならないから見捨てられ、生活防衛のために
実家に帰って来るんだ。
どちらかの親と同居して共働きなら最高に裕福になれるんだが、残念ながら
結婚するなら親と同居したくないという人間が大多数だから、少子化が進むんだ。
そして結婚・出産が早けりゃ親の介護が始まる頃には、子供がもう働いている
から余裕もあるぜ、という状況になるんだけどな。
逆に２代続けて高齢出産だと、出産より先に親の介護が始まっちまう。

このスレに来た若者よ。
将来暴落したら分譲マンションを買い叩いてやれ。
ただし、くれぐれも価格で妥協はするな！
その頃君が独身で、ファミリー向けマンションが余りまくってたら
ルームシェアでさらに買い叩け！

>>249
実家暮らしで、必要な時だけ御休息○○円の部屋を借りれば十分だｗ

30歳で実家暮らしだが残業込の額面給料平均が35万程度だけど手取りだと
25万程度になるので8万円の家賃とか払えんわ。
残業がない場合は額面25万で手取り20万以下だから
下手したら赤字になる。
ボーナスが年150万ぐらいあるからそこまで少ない部類には
入らないはずなのにそれでも家賃は高く感じる。

これからは介護殺人が増えるだろうな。

別に名家とかでなくても、家は受け継いでいくものだな。

さまざまな事情で一時的に賃貸を借りる必要があったりしても、
基本的には同じ家で世代交代が進むのが健全。

極端に言えば、すべての親が長男長女の二人兄弟を生んで、
長男は家を継ぎ、長女が別の家の長男と結婚してその家に住めば、
家の売買なんて必要ないんだし。

もちろん、子沢山の人がいたり、家の寿命や災害、
各世代の生活上の都合があるから完全にそのとおりにはならないが。

家制度、徒弟制
近代化の名の元短絡的に解体されてきた仕組みが
どんどん復活していくとか胸熱

家族で介護すれば国の介護予算が抑制できるぞ！

そんなに問題かね
無理に別居する必要もないだろう

俺らの世代は派遣で信用がないから車も家も買えないから
親のやつ使ってるわけだけど、親が死んでも俺の子供は居ないから
俺の代で終わり、そんな家庭が日本中にある、日本オワタ
ちなみに50年後に日本の人口は1億割るらしい

>>299
日本人の人口が１億を突破したのは
４０年ぐらい前だったよな？
別に減っても問題はないんじゃないのか？

それと親と同居が多いというのは
日本の賃貸の家賃が高すぎるというのも原因だね。

SAT SSG GO アドマチック天国 築地町

つーか年寄りの面倒もみなきゃならんし　世帯を一つにしたら出費も減らせるだろうが

アホか

菅直人のせいだぁあああああああああああああああああああああああああああああ
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デフレ不況が重なってなかったらテレビとかで団塊ジュニアの人たちのベビーブームの様子
を放送してたかもだ、人口減少にも歯止めがかかっただろうし