【不動産】賃貸住宅の方が持ち家より30年で2000万円トクと専門家断言 [10/12/03]
1 ：本多工務店φ ★：
家は買うべきか、買わざるべきか――。
まだマイホームを購入していない人にとっては悩ましい選択だが、
住宅事情に詳しいファイナンシャルプランナーの紀平正幸氏の答えは明快だ。
「多くの人にとって、今は買わずに賃貸暮らしを考える方が得策です。
家を購入しても、かつてのように資産価値の上昇は期待できず、それどころか急速に下がっていく。
住宅ローンを支払い終わったら、価値がほぼゼロになっているのが現状です。
であれば、住宅にかかるお金は、家賃として大家さんに支払うか、住宅ローンとして銀行に返すか程度の差しかない。
そう考えれば、賃貸の方が有利です」
それはなぜか。
まずは、賃貸であれば生活の変化に対応できるというメリットがある。
結婚や子育て、子供の独立や、転勤、転職に伴う収入の増減にも対応し、
その時々の生活に合わせて、無駄のない出費で暮らすことができる。
また、持ち家にしてしまうと、ローン返済に加えて、毎年の固定資産税や管理・修繕などの維持費が余計にかかる。
紀平氏の試算によれば、30年間これらの出費を払い続けた場合、
賃貸暮らしと比べて、平均して2000万円程度多く出費することになるという。
つまり、賃貸を選べば、その2000万円を貯蓄や資産運用に回せるのだ。
さらに、日本の住宅は30年程度暮らすと、建て替えや大幅なリフォームを必要とする場合が多い。
持ち家であっても生涯暮らせるわけではなく、多額の追加コストがかかってくる。
※週刊ポスト2010年12月10日号
ソース：NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20101203_7069.html
まだマイホームを購入していない人にとっては悩ましい選択だが、
住宅事情に詳しいファイナンシャルプランナーの紀平正幸氏の答えは明快だ。
「多くの人にとって、今は買わずに賃貸暮らしを考える方が得策です。
家を購入しても、かつてのように資産価値の上昇は期待できず、それどころか急速に下がっていく。
住宅ローンを支払い終わったら、価値がほぼゼロになっているのが現状です。
であれば、住宅にかかるお金は、家賃として大家さんに支払うか、住宅ローンとして銀行に返すか程度の差しかない。
そう考えれば、賃貸の方が有利です」
それはなぜか。
まずは、賃貸であれば生活の変化に対応できるというメリットがある。
結婚や子育て、子供の独立や、転勤、転職に伴う収入の増減にも対応し、
その時々の生活に合わせて、無駄のない出費で暮らすことができる。
また、持ち家にしてしまうと、ローン返済に加えて、毎年の固定資産税や管理・修繕などの維持費が余計にかかる。
紀平氏の試算によれば、30年間これらの出費を払い続けた場合、
賃貸暮らしと比べて、平均して2000万円程度多く出費することになるという。
つまり、賃貸を選べば、その2000万円を貯蓄や資産運用に回せるのだ。
さらに、日本の住宅は30年程度暮らすと、建て替えや大幅なリフォームを必要とする場合が多い。
持ち家であっても生涯暮らせるわけではなく、多額の追加コストがかかってくる。
※週刊ポスト2010年12月10日号
ソース：NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20101203_7069.html
|
|
|
2 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 01:49:57 ID:l8rdzu/y
家も女も車もレンタルで十分。
3 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 01:50:18 ID:31za80uF
現金一括で買えるぐらい金が余ってる富裕層はいいけど、
何年もローン組んでまで家買う奴はバカなのは確か。
何年もローン組んでまで家買う奴はバカなのは確か。
4 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 01:53:15 ID:1cGd3RU0
賃貸ならボロくなってきたら引越しできるしなあ
5 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 01:57:28 ID:SAyXv+MU
賃貸っつうのは
赤の他人の資産家が
信用力のみで借りた金を
せっせと真面目に返す行為である
まったくもって馬鹿馬鹿しい
赤の他人の資産家が
信用力のみで借りた金を
せっせと真面目に返す行為である
まったくもって馬鹿馬鹿しい
6 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 01:57:39 ID:pGMcqdM3
土地は下がる前提で、貯蓄（されてる通貨の価値）は下落しない前提にしてる、
偏り過ぎな記事。
偏り過ぎな記事。
7 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 01:57:42 ID:6BZiOye7
８０才の老人に
大家は火事が恐いから貸さない！
子供は同居してくれない！
大家は火事が恐いから貸さない！
子供は同居してくれない！
8 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 01:58:12 ID:9Paorw1h
老人になると賃貸が借りにくいのが難点
9 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 01:59:57 ID:qShDjYDe
今後３０年後の予想が不明瞭
不明瞭な予想に基づいた試算に意味はない。ｗ
不明瞭な予想に基づいた試算に意味はない。ｗ
10 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:02:05 ID:31za80uF
【人口構成の推移】
総人口 0-14歳 15-64歳 65歳-
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人 →人口が激減して経済や社会制度は崩壊
平均年齢：57.9歳 →ジジババ王国
高齢者人口：3900万人 →総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人 →現役世代1人で老人1人を支える
総人口 0-14歳 15-64歳 65歳-
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人 →人口が激減して経済や社会制度は崩壊
平均年齢：57.9歳 →ジジババ王国
高齢者人口：3900万人 →総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人 →現役世代1人で老人1人を支える
11 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:02:41 ID:YjcIDrQY
マイホームは一国一城の主 きり
とかいって買うバカは笑える。
こだわって市場価格無視のすったかねで
買ってくれるいいカモでしかない。
とかいって買うバカは笑える。
こだわって市場価格無視のすったかねで
買ってくれるいいカモでしかない。
12 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:04:01 ID:mrhWVFOz
ローンで買った家を他人に貸すのが一番？
13 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:06:15 ID:SAyXv+MU
賃貸暮らしじゃアメックス持てないじゃん（笑）
仮に３０年惨めな賃貸暮らしして、２０００万貯めたとして
長生きしたらどーすんの？
死ぬまで家賃族？
年金から家賃払うの？
資産家の為にご苦労なこった（笑）
仮に３０年惨めな賃貸暮らしして、２０００万貯めたとして
長生きしたらどーすんの？
死ぬまで家賃族？
年金から家賃払うの？
資産家の為にご苦労なこった（笑）
14 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:06:15 ID:/zsVnTfN
俺的には。
リトル大家さんの賃貸住宅がいいな。
リトル大家さんの賃貸住宅がいいな。
15 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:07:05 ID:M8gxzObv
あくまでも年とったり長患いしなければの話な
ちょっとつまずいたらあっと言う間に追い出されて定職か担保が無ければ借りられないループが待っている
ちょっとつまずいたらあっと言う間に追い出されて定職か担保が無ければ借りられないループが待っている
16 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:07:25 ID:BcCA8AyY
17 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:08:39 ID:l3mRyQdR BE:2349756566-2BP(0)
>ちょっとつまずいたらあっと言う間に追い出されて定職か担保が無ければ借りられないループが待っている
ローン組んでつまづいたら一家心中じゃんw
追い出されるだけなんで、遙かにマシ。
ローンだと追い出されてかつ借金地獄です。
ローン組んでつまづいたら一家心中じゃんw
追い出されるだけなんで、遙かにマシ。
ローンだと追い出されてかつ借金地獄です。
18 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:10:04 ID:NIZaq1xs
資産価値が０になってもローンを払い終わったらただじゃん。
死ぬまで家賃払うより、老後は家賃の心配をしない方が良いって思う。
死ぬまで家賃払うより、老後は家賃の心配をしない方が良いって思う。
19 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:10:16 ID:K3Z/pi7/
県営市営住宅みたいにタダ同然で住めるなら賃貸の方がトクなのは間違いない
でも民間の賃貸なら買ってもいいと思うけどね
ってかこの先土地の価格なんて上がるわけないだろ
でも民間の賃貸なら買ってもいいと思うけどね
ってかこの先土地の価格なんて上がるわけないだろ
20 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:10:53 ID:LafEA188
21 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:13:29 ID:qShDjYDe
大家になって稼ぐのが正解か？ｗｗ
22 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:16:34 ID:p1ubN10l
金持ちはどうしているか、貧乏人はどうしているか、それが答えだな。
23 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:16:35 ID:ySpXBZiZ
デフレ下で不動産を持ち続けたら損して当然だろ
インフレになったら上がり続ける家賃を払うより
早いところ家を買ったほうが得になる。
インフレになったら上がり続ける家賃を払うより
早いところ家を買ったほうが得になる。
24 ：大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo ：2010/12/09(木) 02:18:47 ID:hKWEonVr
団塊世代が大量死するであろう30年後ぐらいが、家の買い時かもね。
そのころ団塊jr世代は若い人でも65歳ぐらいか・・・・
そのころ団塊jr世代は若い人でも65歳ぐらいか・・・・
25 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:19:04 ID:uvXcp1XO
収入が年金だけになったら公営住宅に住むのが一番得だな。
26 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:20:26 ID:31za80uF
ローンで家買うのって、
下がるのが確定してる株を信用買いするようなもんだ。
しかもホールドしてると配当金が入ってこずに、マイナススワップ。
俺なら家買う金を運用の方に回すわ
下がるのが確定してる株を信用買いするようなもんだ。
しかもホールドしてると配当金が入ってこずに、マイナススワップ。
俺なら家買う金を運用の方に回すわ
27 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:20:40 ID:p1ubN10l
家のカスタマイズや利用価値を重く見るなら持ち家で、
金勘定を優先するなら賃貸ってことじゃないかな？
金勘定を優先するなら賃貸ってことじゃないかな？
28 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:20:57 ID:o9+mM4kD
賃貸 → 老人ホーム じゃね？
29 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:21:36 ID:K3Z/pi7/
ファイナンシャルプランナーなんて経済縮小の日本ではもう用済みだろ
30 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:23:15 ID:p1ubN10l
>>26
ローン負担分の利用価値を見出しているなら、
それはそれでいいんだと思うよ。
今だったら、固定で2%切っているからなあ。
2000万借りても、700万程度の金利だから
その価値をどう見るかだよな。
35年後、老人になってから現金で買うか、
若いうちに買っておくか。
ローン負担分の利用価値を見出しているなら、
それはそれでいいんだと思うよ。
今だったら、固定で2%切っているからなあ。
2000万借りても、700万程度の金利だから
その価値をどう見るかだよな。
35年後、老人になってから現金で買うか、
若いうちに買っておくか。
31 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:23:37 ID:qShDjYDe
新築したけど満足感は十分にある。
売る予定もないから値下がりなんて気にならない
固定資産税が下がるから値下がり歓迎
売る予定もないから値下がりなんて気にならない
固定資産税が下がるから値下がり歓迎
32 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:25:52 ID:SAyXv+MU
質素なんて誰が言った？
新築だろうと豪邸だろうと賃貸族だろう
（資産家の為に金を払い続けるおめでたい奴）
ローン滞納の場合は猶予がある
競売→占有→親族らが入札→家賃払いとして返して行く
（上手く行けば債権放棄してくれた時代もあった）
こんな事普通に行われてる
家追い出されて一家心中って何？
あっ賃貸滞納したらヤクザが来るよん（笑）
新築だろうと豪邸だろうと賃貸族だろう
（資産家の為に金を払い続けるおめでたい奴）
ローン滞納の場合は猶予がある
競売→占有→親族らが入札→家賃払いとして返して行く
（上手く行けば債権放棄してくれた時代もあった）
こんな事普通に行われてる
家追い出されて一家心中って何？
あっ賃貸滞納したらヤクザが来るよん（笑）
33 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:27:11 ID:31za80uF
まあ、死ぬ確率高そうなひ弱な旦那だったら、
ローン組んででも買ってもいいと思わなくもないけどね
ローン組んででも買ってもいいと思わなくもないけどね
34 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:27:42 ID:K3Z/pi7/
実家住まいではない限り住宅費は賃貸でも持ち家でローン払うのでもかかるわけだ
金利がもったないから金貯まるまで買わないってヤツはその間無駄に家賃払うことになる
無駄に家賃払うくらいなら買ったほうが死に金はなくなる
金利がもったないから金貯まるまで買わないってヤツはその間無駄に家賃払うことになる
無駄に家賃払うくらいなら買ったほうが死に金はなくなる
35 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:29:09 ID:LafEA188
>>32
親族が入札が普通に行われてる？馬鹿か
親族が入札が普通に行われてる？馬鹿か
36 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:30:38 ID:p1ubN10l
空家率で見ると、これはずっと上昇していて、
ファンダメンタルズを考えると、これからも上昇を続けそうだ。
つまり、金勘定を考えるなら、
賃貸の方がお得な場合が増えてくるだろう。
また、空家率を考えると、
オーナー側にも、賃貸物件の新築余地が減ってきて、
「賃貸で新しい物件」というのは期待しにくい状況になってくる。
既存の建物を使いまわせばいいし、
家賃収入が多く期待できないから、その余力がないからね。
ファンダメンタルズを考えると、これからも上昇を続けそうだ。
つまり、金勘定を考えるなら、
賃貸の方がお得な場合が増えてくるだろう。
また、空家率を考えると、
オーナー側にも、賃貸物件の新築余地が減ってきて、
「賃貸で新しい物件」というのは期待しにくい状況になってくる。
既存の建物を使いまわせばいいし、
家賃収入が多く期待できないから、その余力がないからね。
37 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:31:54 ID:up4UxuN2
着々と確実に価値が下がっていくものを所有し続けてもしょうがないわな
そもそもマンション投資という現象自体が異常なんだしｗ
そもそもマンション投資という現象自体が異常なんだしｗ
38 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:33:55 ID:p1ubN10l
以上を考えると、
「構造は古くて自由はないが、立地が人生ステージごとに選べて気楽な賃貸」と
「自分でカスタマイズできるが、金が掛かって転売期待の薄い持ち家」ということになる。
どっちを選ぶかは・・・・・価値観次第だな。
正しい、正しくないっていう問題ではないし。
「構造は古くて自由はないが、立地が人生ステージごとに選べて気楽な賃貸」と
「自分でカスタマイズできるが、金が掛かって転売期待の薄い持ち家」ということになる。
どっちを選ぶかは・・・・・価値観次第だな。
正しい、正しくないっていう問題ではないし。
39 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:35:40 ID:qShDjYDe
40 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:36:56 ID:LafEA188
41 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:36:59 ID:SAyXv+MU
42 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:37:54 ID:VN9qqT/y
不動産を買って
貸し出して、その家賃収入で賃貸物件に住む。これがベストか？
貸し出して、その家賃収入で賃貸物件に住む。これがベストか？
43 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:38:29 ID:K3Z/pi7/
44 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:38:47 ID:wveiwwnr
＞多くの人にとって
底辺の貧乏人、馬鹿、チエオクレ・・・
まあ、そいうことだな
底辺の貧乏人、馬鹿、チエオクレ・・・
まあ、そいうことだな
45 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:39:24 ID:p1ubN10l
>>39
そうなんだが、
それでも人口が増えていた頃の話で、
今では、それなりに相場を張らないと難しいだろう。
「この土地は、将来都内の地下鉄と相互乗り入れするかもしれないので、今買っとけ」
というような。
また、リフォームは所詮リフォームだからな。
構造体を補強し、断熱性を格段に高めるようなのを行えば、
新築に近いといわないまでも相当の負担があるし、
かといって、水周りだけや見た目だけってことになると、
光熱費や満足度の点で、どうしても劣ってしまう。
ざっくりいうと、金か満足度か、立地か広さかって話になるんだよな。
そうなんだが、
それでも人口が増えていた頃の話で、
今では、それなりに相場を張らないと難しいだろう。
「この土地は、将来都内の地下鉄と相互乗り入れするかもしれないので、今買っとけ」
というような。
また、リフォームは所詮リフォームだからな。
構造体を補強し、断熱性を格段に高めるようなのを行えば、
新築に近いといわないまでも相当の負担があるし、
かといって、水周りだけや見た目だけってことになると、
光熱費や満足度の点で、どうしても劣ってしまう。
ざっくりいうと、金か満足度か、立地か広さかって話になるんだよな。
46 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:40:31 ID:qShDjYDe
>>43
社宅は確かに堅いな
社宅は確かに堅いな
47 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:41:43 ID:p1ubN10l
>>40
年収だけでは評価は難しいだろう。
400万ってーと、大手の若い社員や公務員はその程度だが、
これだとローン組めちゃうし、確率的に破綻しにくい。
そうした連中の親は、大抵金を出すので、
1000万や2000万は軽く浮いてしまう。
審査を知ると分かるんだが、物件で4000万しても
本人のローンは1500とかだったりするんだよな。
そうすると、バブルの再来、崩壊くらいのショックがないと破綻しにくい。
年収だけでは評価は難しいだろう。
400万ってーと、大手の若い社員や公務員はその程度だが、
これだとローン組めちゃうし、確率的に破綻しにくい。
そうした連中の親は、大抵金を出すので、
1000万や2000万は軽く浮いてしまう。
審査を知ると分かるんだが、物件で4000万しても
本人のローンは1500とかだったりするんだよな。
そうすると、バブルの再来、崩壊くらいのショックがないと破綻しにくい。
48 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:43:29 ID:SAyXv+MU
マンションは懲りた
維持、管理費＋劣化しない前提と共有部にもかかる固定資産税
建て替え問題
管理組合も煩わしいし
駅近の店舗物件の方がいいぞ
維持、管理費＋劣化しない前提と共有部にもかかる固定資産税
建て替え問題
管理組合も煩わしいし
駅近の店舗物件の方がいいぞ
49 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:43:40 ID:dWbWfejU
この前の自動車を保有費＝タクシー初乗り1100回分とかって記事のとこか？
今回は家かｗｗ
固定資産税＋相続税だもんなぁ・・ みんな国に持って行かれてしまうもんな。
土地とか何か持ってても、自分のもんじゃない気分になってくる。
って事で借りた方が得なんだな
今回は家かｗｗ
固定資産税＋相続税だもんなぁ・・ みんな国に持って行かれてしまうもんな。
土地とか何か持ってても、自分のもんじゃない気分になってくる。
って事で借りた方が得なんだな
50 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:45:52 ID:OToLWODb
借りた場合はそういう税負担に利益を乗せた額で貸し出されるわけで。
固定資産税はともかく、相続税は現金が一番高率。
自宅の不動産の税金なんて一般的な住宅ならほぼ無税に近いぞ。
固定資産税はともかく、相続税は現金が一番高率。
自宅の不動産の税金なんて一般的な住宅ならほぼ無税に近いぞ。
51 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:48:06 ID:SAyXv+MU
52 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:49:01 ID:ZnVzxODn
ローン返す前に水周りにガタがきて、、、
53 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:53:48 ID:0JRtFDZA
54 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:54:15 ID:SAyXv+MU
水周りにガタが来る位の時期ならもうローンは払い終わってるだろう
ＪＫ
敷金、礼金、更新料で大家の資産をせっせとリフォームする方がマヌケだぞ
ＪＫ
敷金、礼金、更新料で大家の資産をせっせとリフォームする方がマヌケだぞ
55 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:55:25 ID:k+yecVF0
借金で買うのは、破綻したときが悲惨!
何にせよ借金はリスクを取る行為には違いない。
何にせよ借金はリスクを取る行為には違いない。
56 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:55:50 ID:zu8Mf8DW
分譲マンションはどうかと思う。
管理・修繕費を毎月払って古びてくれば建て替えリフォーム費を払うか出て行くかの選択を迫られる。
管理・修繕費を毎月払って古びてくれば建て替えリフォーム費を払うか出て行くかの選択を迫られる。
57 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 02:56:31 ID:hmXnchMw
いま家賃めちゃくちゃ安いし、敷金礼金ま０円だし絶対賃貸のほうが特だわ。
オレは土地70坪の旧着地借家法付の建物超激安で現金買いして超リフォームして地代付２万でGOOD!GOOD!
大阪だが駅まで5分だし市内まで車で20分もあれば行けるし最高だわ
オレは土地70坪の旧着地借家法付の建物超激安で現金買いして超リフォームして地代付２万でGOOD!GOOD!
大阪だが駅まで5分だし市内まで車で20分もあれば行けるし最高だわ
58 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 03:02:22 ID:ZnVzxODn
.
59 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 03:03:09 ID:6BZiOye7
一番得なのは
一生懸命に
中古の安い良い物件を何年もかけて
見つけて買う事！
一生懸命に
中古の安い良い物件を何年もかけて
見つけて買う事！
60 ：大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo ：2010/12/09(木) 03:05:09 ID:hKWEonVr
>>57
大阪市内まで20分もかかるって時点でどんな辺境にすんでるんだよｗ 徒歩20分か？ｗ
とはいえ大阪市内ですら借手市場だな。給与所得がどんどん落ちる中で生活費もどんどん落ちていってる。
大卒初任給が10円金貨や銀貨に戻る時代が迫っているのか？ｗ
大阪市内まで20分もかかるって時点でどんな辺境にすんでるんだよｗ 徒歩20分か？ｗ
とはいえ大阪市内ですら借手市場だな。給与所得がどんどん落ちる中で生活費もどんどん落ちていってる。
大卒初任給が10円金貨や銀貨に戻る時代が迫っているのか？ｗ
61 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 03:05:50 ID:XICQq3c9
退職するまでは社宅もしくは賃貸でいいや。
その代わり、どこかに別荘は買いたい。
で、退職したら、退職金で別荘を買い増して、別荘を転々として暮らす。
その代わり、どこかに別荘は買いたい。
で、退職したら、退職金で別荘を買い増して、別荘を転々として暮らす。
62 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 03:05:57 ID:fRFToPLG
持ち家の階段とかなんとか微妙な構造が子供の成長を育む
63 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 03:11:29 ID:lmxpKBFu
子供を持つと持家がほしくなるもんさー
首都圏限定だけどね
首都圏限定だけどね
64 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 03:20:52 ID:y7qxZqDZ
いや それはないな
今は買ったほうがいい なにせ金利が安いから
ほんとにローンのほうが家賃より安かったりする
それでばんばん元金は減っていくから買ったほうが得
ただしタワーみたいに管理費が高いのとか 大手ハウスメーカーの
中から高めのやつは損かなあ
それと都心の5000万とかするのも今後はどうなるかわからんし
一般的に管理費駐車場が高い
それと例外的にとんでもなく安い自殺物件とか借りてそれがほぼ永遠に
続けばそれも得
今は買ったほうがいい なにせ金利が安いから
ほんとにローンのほうが家賃より安かったりする
それでばんばん元金は減っていくから買ったほうが得
ただしタワーみたいに管理費が高いのとか 大手ハウスメーカーの
中から高めのやつは損かなあ
それと都心の5000万とかするのも今後はどうなるかわからんし
一般的に管理費駐車場が高い
それと例外的にとんでもなく安い自殺物件とか借りてそれがほぼ永遠に
続けばそれも得
65 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 03:21:59 ID:sdu+tKFx
土地借りてトレーラーハウスを置くほうがいいよ。
66 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 03:26:23 ID:CdZ2bkXX
誰かの金融資産は誰かの借金なので、国が借金を返済するのなら、
誰かの金融資産を減らす必要がある。
日本は少子化、高齢化、長寿命化、将来不安により、
GDP比の老後資金の需要が高くなっているので、
その分だけGDP比の負債も増やす必要があった。
つまり財政支出や量的緩和で負債を増やしてフローを増やそうとしても、
貯蓄需要が高いので、世の中を回っている内にすぐフローからストックになってしまう。
GDP比のマネーストックを増やしすぎると、それだけ利子負担が発生するので、
どこまでもストックを増やし続けることは出来ない。
で、１人あたり金融資産は、60代と70代で同じぐらい（統計による）で、
過剰貯蓄になっており、ライフサイクル仮説も成立していないので、
相続税や退職金を増税する必要があり、ある程度進みつつあるが、
どうしても増税幅が小さいようなので、
できるだけ誰も（直接的な）痛みを伴わない方法を考えてみる。
・個人の資産を預金から株や長期優良住宅にシフトしてもらう。
長期優良住宅であれば、長期に渡って資産価値が下がりにくいと思われるので、
欧米のように老後資金を住宅で蓄えられる。
蓄えた住宅資産はリバースモーゲージで年金として受け取れる。
・一戸建て2650万戸をすべて長期優良住宅にすると、
平均建築費2630万円から２割アップになるとして、
それだけで139兆円の価値を作ることが出来る。
・今までの住宅は築20～25年で価値がゼロになっていたが、
もし価値が減らないとすると、836兆円の資産を住宅で蓄えることが出来る。
住宅の平均耐用年数は26年なので（ちなみにイギリス75年、アメリカ44年）、
これから26年間の間に金融資産から住宅資産にシフトしてもらえばいい。
・年金の基礎部分（最低保障部分）は税金にしてしまい、
退職金や年金の運用は大部分を株やREITにする。
保険・年金基金の積立金は461兆円程度。
これだけやれば、GDP比のマネーストックも正常値になると思われるので、
日本の財政赤字やデフレの問題も解消する。
資金循環の日米比較
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjhiq.pdf
誰かの金融資産を減らす必要がある。
日本は少子化、高齢化、長寿命化、将来不安により、
GDP比の老後資金の需要が高くなっているので、
その分だけGDP比の負債も増やす必要があった。
つまり財政支出や量的緩和で負債を増やしてフローを増やそうとしても、
貯蓄需要が高いので、世の中を回っている内にすぐフローからストックになってしまう。
GDP比のマネーストックを増やしすぎると、それだけ利子負担が発生するので、
どこまでもストックを増やし続けることは出来ない。
で、１人あたり金融資産は、60代と70代で同じぐらい（統計による）で、
過剰貯蓄になっており、ライフサイクル仮説も成立していないので、
相続税や退職金を増税する必要があり、ある程度進みつつあるが、
どうしても増税幅が小さいようなので、
できるだけ誰も（直接的な）痛みを伴わない方法を考えてみる。
・個人の資産を預金から株や長期優良住宅にシフトしてもらう。
長期優良住宅であれば、長期に渡って資産価値が下がりにくいと思われるので、
欧米のように老後資金を住宅で蓄えられる。
蓄えた住宅資産はリバースモーゲージで年金として受け取れる。
・一戸建て2650万戸をすべて長期優良住宅にすると、
平均建築費2630万円から２割アップになるとして、
それだけで139兆円の価値を作ることが出来る。
・今までの住宅は築20～25年で価値がゼロになっていたが、
もし価値が減らないとすると、836兆円の資産を住宅で蓄えることが出来る。
住宅の平均耐用年数は26年なので（ちなみにイギリス75年、アメリカ44年）、
これから26年間の間に金融資産から住宅資産にシフトしてもらえばいい。
・年金の基礎部分（最低保障部分）は税金にしてしまい、
退職金や年金の運用は大部分を株やREITにする。
保険・年金基金の積立金は461兆円程度。
これだけやれば、GDP比のマネーストックも正常値になると思われるので、
日本の財政赤字やデフレの問題も解消する。
資金循環の日米比較
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjhiq.pdf
67 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 03:26:31 ID:CdZ2bkXX
中古住宅の流通比率は上がってきているが、
さらに一気に中古住宅を普及させるための政策を考えてみた。
・中古住宅市場に質の高い住宅が出回るように、
中小事業者が建設した住宅でも利用できる住宅履歴書の導入
・長期優良住宅に低金利で融資するフラット35の金利をさらに１～２％ほど下げる
ただし住宅の審査は厳しくして、担保価値を高く保つようにする
・中古住宅を買うときにリフォーム費用も合わせてローンを組めるようにする
・中古住宅の査定、保証、アフターサービスを推奨する
・中古住宅でも税制面や金利面で不利にならないようにする
・長期優良住宅の段階的な義務化
・返済が不可能になった場合に住宅を手放すだけでよいノンリコースローンを郵便局で提供する
・条件がいいリバースモーゲージを郵便局でも扱い、メディアで広告を流す
リバースモーゲージを宣伝する４つのメリット。
1.利用者が増えれば、それだけ年金受取額が増え、消費が増える
2.リバースモーゲージは住宅を担保とした借金なので、
国に変わって借金の担い手が現れたことになり、バランスシート的に国債返済が可能になる
3.勤労世帯が知れば、住宅=老後資金と考えるようになるので、
その分、質の高い住宅を購入するし、老後のための預金も減る
4.国内最大の内需である住宅建設、高品質住宅が増える
"中古住宅"今昔物語
http://www.jhf.go.jp/files/100047059.pdf
住宅の長寿命化に向けた課題と多世代利用総プロの研究実施方針
http://www.nilim.go.jp/lab/ieg/tasedai/shiryou/090224_2_2.pdf
しあわせ@ホーム ～日本における中古住宅市場形成と資産形成にむけて～
http://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/data/grand0812b7.pdf
リバース・モーゲージ
http://www.t3.rim.or.jp/~u-minami/class/sinbiosis/kourei/reberce/reberce.html
さらに一気に中古住宅を普及させるための政策を考えてみた。
・中古住宅市場に質の高い住宅が出回るように、
中小事業者が建設した住宅でも利用できる住宅履歴書の導入
・長期優良住宅に低金利で融資するフラット35の金利をさらに１～２％ほど下げる
ただし住宅の審査は厳しくして、担保価値を高く保つようにする
・中古住宅を買うときにリフォーム費用も合わせてローンを組めるようにする
・中古住宅の査定、保証、アフターサービスを推奨する
・中古住宅でも税制面や金利面で不利にならないようにする
・長期優良住宅の段階的な義務化
・返済が不可能になった場合に住宅を手放すだけでよいノンリコースローンを郵便局で提供する
・条件がいいリバースモーゲージを郵便局でも扱い、メディアで広告を流す
リバースモーゲージを宣伝する４つのメリット。
1.利用者が増えれば、それだけ年金受取額が増え、消費が増える
2.リバースモーゲージは住宅を担保とした借金なので、
国に変わって借金の担い手が現れたことになり、バランスシート的に国債返済が可能になる
3.勤労世帯が知れば、住宅=老後資金と考えるようになるので、
その分、質の高い住宅を購入するし、老後のための預金も減る
4.国内最大の内需である住宅建設、高品質住宅が増える
"中古住宅"今昔物語
http://www.jhf.go.jp/files/100047059.pdf
住宅の長寿命化に向けた課題と多世代利用総プロの研究実施方針
http://www.nilim.go.jp/lab/ieg/tasedai/shiryou/090224_2_2.pdf
しあわせ@ホーム ～日本における中古住宅市場形成と資産形成にむけて～
http://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/data/grand0812b7.pdf
リバース・モーゲージ
http://www.t3.rim.or.jp/~u-minami/class/sinbiosis/kourei/reberce/reberce.html
68 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 03:28:53 ID:iJdqprN0
東京は大地震がくるのが確実なのに
よく持ち家なんて買うわ
賃貸なら無傷
よく持ち家なんて買うわ
賃貸なら無傷
69 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 03:30:37 ID:OToLWODb
敷地は残るからな。
>>1
今までの低品質住宅ではなく、長期優良住宅であれば、
欧米と同じように中古住宅の価値が残る可能性が高い。
しかも今なら、金利が1%下がるフラット35Sがある。
よって、物価にも因るけど、中古住宅に価値が残って、
フラット35Sをや住宅版エコポイントを使うのなら、持ち家の方が得。
今までの低品質住宅ではなく、長期優良住宅であれば、
欧米と同じように中古住宅の価値が残る可能性が高い。
しかも今なら、金利が1%下がるフラット35Sがある。
よって、物価にも因るけど、中古住宅に価値が残って、
フラット35Sをや住宅版エコポイントを使うのなら、持ち家の方が得。
71 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 03:41:58 ID:zu8Mf8DW
持ち家の年寄りがバタバタ死んでいくから供給過剰の流れは変わるまい。
欠員が出たら田舎からすぐ補充が入る東京通勤圏だけは読めないけど。
欠員が出たら田舎からすぐ補充が入る東京通勤圏だけは読めないけど。
72 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 03:45:42 ID:ZnVzxODn
低品質住宅・・・
すぐ建つんだな
そして、すぐ壊れるんだな
すぐ建つんだな
そして、すぐ壊れるんだな
73 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 03:52:45 ID:pGMcqdM3
これ向こう３０年、今みたいなデフレが続く前提じゃないと、成立しないだろ。
74 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 03:56:46 ID:g+EgAhPH
だから、子供出来たら賃貸無理だっての！
東京近郊の3LDKぐらいの物件、どんだけ
高くて少ないか、調べてから書けよ妄想記事は。
後、30年で資産価値の無くなる物件なんてありません。
戸建なら土地代、マンションなら50年は建物持つから、
30年経っても何がしか売却益出る。
別に賃貸暮らしが駄目だって訳じゃないが嘘記事は良くないな。
東京近郊の3LDKぐらいの物件、どんだけ
高くて少ないか、調べてから書けよ妄想記事は。
後、30年で資産価値の無くなる物件なんてありません。
戸建なら土地代、マンションなら50年は建物持つから、
30年経っても何がしか売却益出る。
別に賃貸暮らしが駄目だって訳じゃないが嘘記事は良くないな。
75 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:03:44 ID:nPe23peC
これじゃ賃貸業が成り立たんだろ
>>1の試算とやらを公開したら笑われるぞ
>>1の試算とやらを公開したら笑われるぞ
76 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:04:06 ID:cIGXi55n
>>73
これだけ少子高齢化が続いていれば、デフレは今後も続くと考えるのが自然。
移民がバンバン入ってくるとかじゃなければ、
供給（土地の絶対的な面積）が変わらないのに対して、
需要（土地を必要とする人）が減るんだから、値段は下がる。
これだけ少子高齢化が続いていれば、デフレは今後も続くと考えるのが自然。
移民がバンバン入ってくるとかじゃなければ、
供給（土地の絶対的な面積）が変わらないのに対して、
需要（土地を必要とする人）が減るんだから、値段は下がる。
77 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:05:51 ID:IjDVbhTS
78 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:12:14 ID:AmWyi/t9
ただ、賃貸と分譲じゃ、あまりにも中身が違いすぎる。
そこはいっしょくたには語れない。
しかも３０年賃貸住んで３千万以上の家賃払っても、老後に住む家は確保できない。
そこはいっしょくたには語れない。
しかも３０年賃貸住んで３千万以上の家賃払っても、老後に住む家は確保できない。
79 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:14:53 ID:XICQq3c9
80 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:16:58 ID:5Ol8lUU3
(´･ω･`) 勉強になった
81 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:18:34 ID:6Nk5LZku
団塊バカ世代の食い逃げが終了した時点でハイパーインフレに転換するんだよ
それまでデフレ
それが団塊バカが一番得する
だからデフレ
それまでデフレ
それが団塊バカが一番得する
だからデフレ
82 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:26:45 ID:sYtNlKsQ
持ち家は、欠陥住宅にぶち当たったり、キティな隣人がいたときのリスクがデカ過ぎる
83 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:31:01 ID:OToLWODb
84 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:35:03 ID:XICQq3c9
>>83
退職金が出なくとも、その分貯めておけばいい。
田舎なら、2000～3000万もあれば家が買えるからね。
というか、退職金も出ないような会社に勤めているなら、家なんて買わないほうがいいと思うが・・・
都営、市営住宅とかに入っておいたほうがいいんじゃない？
退職金が出なくとも、その分貯めておけばいい。
田舎なら、2000～3000万もあれば家が買えるからね。
というか、退職金も出ないような会社に勤めているなら、家なんて買わないほうがいいと思うが・・・
都営、市営住宅とかに入っておいたほうがいいんじゃない？
85 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:39:57 ID:OToLWODb
86 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:47:55 ID:zu8Mf8DW
生保、ワープア、年金暮らし。
現代のスラム的な役割も担っているしな。
子育てにあまりいいとは思えない。
現代のスラム的な役割も担っているしな。
子育てにあまりいいとは思えない。
87 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:48:15 ID:XICQq3c9
>>85
だったら、借りるなり、家を買うなりすればいい。
今時は大家も必死だから、年寄りにも普通に家を貸すし、
ダメなら、田舎に年寄り2人が暮らす程度の家を買えばいい。
働いている間、子供がいる間、退職してから、
それぞれ家に対する要求条件が全然違うんだから、
別に老後を見越して家を買うなんて事はしなくていいと思うけどな。
だったら、借りるなり、家を買うなりすればいい。
今時は大家も必死だから、年寄りにも普通に家を貸すし、
ダメなら、田舎に年寄り2人が暮らす程度の家を買えばいい。
働いている間、子供がいる間、退職してから、
それぞれ家に対する要求条件が全然違うんだから、
別に老後を見越して家を買うなんて事はしなくていいと思うけどな。
88 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:50:56 ID:OToLWODb
89 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:52:58 ID:sYtNlKsQ
老後に買う家なんて辺鄙なところの中古でいいだろ
90 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:53:54 ID:XICQq3c9
>>88
働いている間と老後では要求条件が違う。
子供がいれば広い家が必要だし、
働いていれば都心に近い必要があるが、
リタイアして子供が独立すれば田舎でいいし、小さい家でいい。
働いている間にデカイ家を都心に近いところに買うほうが無駄。
あと、家賃補助が出る会社の場合、家を建てると家賃補助が出なくなって損するという問題もある。
社宅がある場合も同じ。
働いている間に家を買っちゃうと、転勤の時に痛い目にあったりもするしね。
働いている間と老後では要求条件が違う。
子供がいれば広い家が必要だし、
働いていれば都心に近い必要があるが、
リタイアして子供が独立すれば田舎でいいし、小さい家でいい。
働いている間にデカイ家を都心に近いところに買うほうが無駄。
あと、家賃補助が出る会社の場合、家を建てると家賃補助が出なくなって損するという問題もある。
社宅がある場合も同じ。
働いている間に家を買っちゃうと、転勤の時に痛い目にあったりもするしね。
91 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:56:58 ID:ZVeutsPO
>>88
その辺りは賃貸不動産板でさんざ議論されてるから見てきたら？
不動産を持つということは、災害や資産価値下落のリスクも
負うということで、それらのない賃貸の方が負担は少ないという結論だったと思う。
資産価値が落ちないような物件じゃなきゃ買う価値はないと思うな。
その辺りは賃貸不動産板でさんざ議論されてるから見てきたら？
不動産を持つということは、災害や資産価値下落のリスクも
負うということで、それらのない賃貸の方が負担は少ないという結論だったと思う。
資産価値が落ちないような物件じゃなきゃ買う価値はないと思うな。
92 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 04:58:38 ID:ZVeutsPO
93 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:04:55 ID:OToLWODb
94 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:06:53 ID:ZVeutsPO
>>93
買い物はamazonでやるつもりなんじゃね？ｗ
買い物はamazonでやるつもりなんじゃね？ｗ
95 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:07:30 ID:OToLWODb
96 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:08:34 ID:BE4YDb8Z
借りるほうが得だよな。俺ももう家貸したくないよ。
借主の権利ばっかり大きくなって、ボコボコにされても全部修繕はこっちもち。
何かいうとすぐ訴訟だナンだで大騒ぎ。
サラ金規制でも結局金借りられなくなった連中が、
首釣ったり闇金風俗に流れたけど、これからは賃貸もそうなると思う。
超大手に法人格で借りてもらう高級社宅か、もろヤクザがやってて
反論すら許されない低賃金用の家に２極化するとおもう。
借主の権利ばっかり大きくなって、ボコボコにされても全部修繕はこっちもち。
何かいうとすぐ訴訟だナンだで大騒ぎ。
サラ金規制でも結局金借りられなくなった連中が、
首釣ったり闇金風俗に流れたけど、これからは賃貸もそうなると思う。
超大手に法人格で借りてもらう高級社宅か、もろヤクザがやってて
反論すら許されない低賃金用の家に２極化するとおもう。
97 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:11:07 ID:BE4YDb8Z
>>93
今はイオンとかの大手がネットスーパーに本格介入したし、
コンビニも老人向けのメニューを増やしてる。
政府も買い物難民対策に目を向け始めた。
田舎の町から２０キロ程度のとこなら、不自由なく
住める時代になるとおもうよ。
今はイオンとかの大手がネットスーパーに本格介入したし、
コンビニも老人向けのメニューを増やしてる。
政府も買い物難民対策に目を向け始めた。
田舎の町から２０キロ程度のとこなら、不自由なく
住める時代になるとおもうよ。
98 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:13:37 ID:XICQq3c9
99 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:14:09 ID:ZVeutsPO
>>95
簡単な診察がネット経由でできるようになればかなり変わるとは思うんだけどね。
実際救急とかになるとお手上げだから、田舎暮らしはかなりハイリスク。
なんかあった時はいさぎよく死ねる覚悟さえしてれば大丈夫だろ。
簡単な診察がネット経由でできるようになればかなり変わるとは思うんだけどね。
実際救急とかになるとお手上げだから、田舎暮らしはかなりハイリスク。
なんかあった時はいさぎよく死ねる覚悟さえしてれば大丈夫だろ。
100 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:16:21 ID:ZVeutsPO
101 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:17:37 ID:XICQq3c9
>>99
田舎って県庁所在地レベルの事を行ってるんだが。
俺は出身が浜松で今は横浜に住んでるが、
はっきり言って病院は浜松のほうが充実している。
この前、出産したがこっちじゃ病院を予約するのですら一杯一杯。
しかも、家の値段は倍じゃきかないほど高い。
田舎って県庁所在地レベルの事を行ってるんだが。
俺は出身が浜松で今は横浜に住んでるが、
はっきり言って病院は浜松のほうが充実している。
この前、出産したがこっちじゃ病院を予約するのですら一杯一杯。
しかも、家の値段は倍じゃきかないほど高い。
102 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:18:58 ID:oqXC+jb4
老後は田舎とか、生活が大変そうだよな。
現実を知って、都市部に帰ってくる高齢者も居るようだしw
地方なんて急激に人口が激減してんだから、
そのうちイオンも撤退ラッシュの時代が来るだろ。
東北のマックスバリュなんて、今でさえ赤字なんだろ。
現実を知って、都市部に帰ってくる高齢者も居るようだしw
地方なんて急激に人口が激減してんだから、
そのうちイオンも撤退ラッシュの時代が来るだろ。
東北のマックスバリュなんて、今でさえ赤字なんだろ。
103 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:20:36 ID:7EGEQxYk
横浜も緑区とか行けば安いよ
原生林がｗ
原生林がｗ
104 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:22:33 ID:hM+qHoN5
生活保護は原則として賃貸居住が条件
105 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:29:15 ID:OToLWODb
>>97
今はそうかもしれんが、
今後もそういう状況が続くとは思えない。
運送業に人が集まらなくなりつつある現状を考えたら
ネットスーパーだのコンビニだのは成り立ちにくくなるだろう。
>>98
年取ってからいきなり土地勘の無いところに転居しろというのは無茶な話。
今はそうかもしれんが、
今後もそういう状況が続くとは思えない。
運送業に人が集まらなくなりつつある現状を考えたら
ネットスーパーだのコンビニだのは成り立ちにくくなるだろう。
>>98
年取ってからいきなり土地勘の無いところに転居しろというのは無茶な話。
106 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:34:30 ID:XICQq3c9
>>105
少なくとも俺は無駄金払うよりは、知らない土地に転居するほうを選ぶな。
むしろ、知らない土地のほうがエキサイティングで楽しいとすら思う。
転居するのがムチャなら、転勤とかどうすんの？って思うよ。
50代と60代で転居がムチャになる何か大きな変化があるの？
少なくとも俺は無駄金払うよりは、知らない土地に転居するほうを選ぶな。
むしろ、知らない土地のほうがエキサイティングで楽しいとすら思う。
転居するのがムチャなら、転勤とかどうすんの？って思うよ。
50代と60代で転居がムチャになる何か大きな変化があるの？
107 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:37:32 ID:udFQAc78
歳食ってから済むのに適した場所と言えば、中堅都市に見られる駅直結のマンションだろうな
ビルのテナントにはスーパーや外食産業や各種医療機関、更には銀行のATMや役場の出先も入っている事もあり
ビルから一歩も出なくても生活できる、そういう駅直結のマンションは隠居所としてはピッタリ
ビルのテナントにはスーパーや外食産業や各種医療機関、更には銀行のATMや役場の出先も入っている事もあり
ビルから一歩も出なくても生活できる、そういう駅直結のマンションは隠居所としてはピッタリ
108 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:38:27 ID:cIGXi55n
人口が減り続けている事が確定しているんだから家を買う奴はバカ
需要が減るのに値段が上がる訳がない
需要が減るのに値段が上がる訳がない
109 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:40:50 ID:ZVeutsPO
>>106
うちの親、今年65になんだけど、今さら知らない土地への転居は
考えられないっていってるよ。人間年取ると変化に対応できなくなるってのは
よくわかる。俺も今ならまだ動けるが、あと20年今の場所で暮らしたら
たぶん動きたくなくなる。
うちの親、今年65になんだけど、今さら知らない土地への転居は
考えられないっていってるよ。人間年取ると変化に対応できなくなるってのは
よくわかる。俺も今ならまだ動けるが、あと20年今の場所で暮らしたら
たぶん動きたくなくなる。
110 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:49:07 ID:XICQq3c9
>>109
働いている時、50代で転勤しろって言われたらどうするの？会社辞めるの？
うちの親は50代後半で転勤してたが、普通に楽しそうに暮らしてたけど。
知らない土地に転居できないという気持ちが分からない。
働いている時、50代で転勤しろって言われたらどうするの？会社辞めるの？
うちの親は50代後半で転勤してたが、普通に楽しそうに暮らしてたけど。
知らない土地に転居できないという気持ちが分からない。
111 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:51:09 ID:Ww5D+Z8G
＞１
持ち家は管理が面倒。
マンション購入すると古くなって取り壊しとか建て直しとか揉める。
賃貸で家族6人住んでる俺は勝ち組。
持ち家は管理が面倒。
マンション購入すると古くなって取り壊しとか建て直しとか揉める。
賃貸で家族6人住んでる俺は勝ち組。
112 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:54:44 ID:ZVeutsPO
113 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:58:30 ID:ZCVOZogx
何十年も続いている議論だ
視点にも別に目新しさもないじゃない
視点にも別に目新しさもないじゃない
114 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 06:04:41 ID:nwxSlwDl
俺の家は借家
一階建てだけど結構広い
そして安い月25000円
もう50年以上借りてるらしい
築百年越えてるらしいけど
一階建てだけど結構広い
そして安い月25000円
もう50年以上借りてるらしい
築百年越えてるらしいけど
115 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 06:43:42 ID:H0s0No+G
年金を流用した社保庁職員向け公務員宿舎
http://www.uproda.net/down/uproda104612.jpg
横浜市 石川町 徒歩9分 3DK(61㎡） 築２年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 月額21167円（オシャレな分譲マンションタイプで日当たりも良好。
単身向けの1Kは家賃6854円
社会保険庁が年金を流用してこの【6年間で39か所】に建設した職員宿舎のひとつ。
横浜の中心、山の手エリアに建つこの宿舎は【総建設費3億6500万円の豪華マンション風】。
【単身向け1Kは家賃6854円】。【3DK(61㎡)で家賃2万1167円】。【近隣の家賃相場は3DKで12万円】
4戸が空室なのに、9億円をかけてさらに6か所に宿舎を建設するという。
「今まで完成済みの職員用マンション37か所の建設費約66億円の半分を年金で払ってるのに、
さらに建設予定である6か所の建築費9億円のうち5億1500万円を、年金で払うことになるのです。」
昨年「財源枯渇」を理由に厚生年金の保険料が増額され、我々の手取り収入が目減りしたが、
これでは保険料アップが公務員宿舎の建設費に一役買っていると思えてならない。
「オシャレな分譲マンションみたいな造りで、日当たりも良好だし、家賃は安い（3DK・2万1167円）なのに、3DKで4戸も空室がある。」
空室があるにもかかわらず、さらに建てる必要があるのか？
「公務員評価制度の弊害です、彼らの世界での”成果”は予算をたくさん確保するこでしか、評価されませんから・・・」（長妻氏）
これじゃ年度末で予算消化のための道路工事と同じだ・・・
格安の宿舎で暮らす間、貯蓄に精を出し、夢のマイホームを手に入れる公務員たち。
その後、彼らは我々よりも手厚い年金の恩恵を受ける。
それらの財源のすべてが我々から徴収した血税であることを、許せるはずがない・・
http://www.uproda.net/down/uproda104612.jpg
横浜市 石川町 徒歩9分 3DK(61㎡） 築２年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 月額21167円（オシャレな分譲マンションタイプで日当たりも良好。
単身向けの1Kは家賃6854円
社会保険庁が年金を流用してこの【6年間で39か所】に建設した職員宿舎のひとつ。
横浜の中心、山の手エリアに建つこの宿舎は【総建設費3億6500万円の豪華マンション風】。
【単身向け1Kは家賃6854円】。【3DK(61㎡)で家賃2万1167円】。【近隣の家賃相場は3DKで12万円】
4戸が空室なのに、9億円をかけてさらに6か所に宿舎を建設するという。
「今まで完成済みの職員用マンション37か所の建設費約66億円の半分を年金で払ってるのに、
さらに建設予定である6か所の建築費9億円のうち5億1500万円を、年金で払うことになるのです。」
昨年「財源枯渇」を理由に厚生年金の保険料が増額され、我々の手取り収入が目減りしたが、
これでは保険料アップが公務員宿舎の建設費に一役買っていると思えてならない。
「オシャレな分譲マンションみたいな造りで、日当たりも良好だし、家賃は安い（3DK・2万1167円）なのに、3DKで4戸も空室がある。」
空室があるにもかかわらず、さらに建てる必要があるのか？
「公務員評価制度の弊害です、彼らの世界での”成果”は予算をたくさん確保するこでしか、評価されませんから・・・」（長妻氏）
これじゃ年度末で予算消化のための道路工事と同じだ・・・
格安の宿舎で暮らす間、貯蓄に精を出し、夢のマイホームを手に入れる公務員たち。
その後、彼らは我々よりも手厚い年金の恩恵を受ける。
それらの財源のすべてが我々から徴収した血税であることを、許せるはずがない・・
116 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 06:54:32 ID:ZxCS+3XX
おれの場合は都心で小さなマンション買って
田舎にも中古別荘買ったよ
田舎にも中古別荘買ったよ
117 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:03:59 ID:rkqaOCCS
>>114
超興味あるんだけど写真UPしてくれんかい？
超興味あるんだけど写真UPしてくれんかい？
118 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:10:28 ID:csu4pEbT
とりあえず公務員死ね。
119 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:17:44 ID:ejEG184V
>急速に下がっていく
俺が買ったパーツたちもそうだ
俺が買ったパーツたちもそうだ
120 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:24:45 ID:sSqF7nW0
30年ローンで買うと、1500万円の家も3000万円になる事が多いからな。
しかも日本の家は耐用年数が世界的にかなり短いという欠陥まである。
しかも日本の家は耐用年数が世界的にかなり短いという欠陥まである。
121 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:27:43 ID:AOEV7qXT
つか常識だろ
日本はこれから急速に人口が減っていくわけで
2120年には不動産に対しての人間の数が少なすぎて
価格暴落してる
どうしても購入したい奴は今は時期が悪い
もう少し待てば激安になるよ
日本はこれから急速に人口が減っていくわけで
2120年には不動産に対しての人間の数が少なすぎて
価格暴落してる
どうしても購入したい奴は今は時期が悪い
もう少し待てば激安になるよ
122 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:30:40 ID:TdGFqMW+
>>121
110年後とか、気が長い奴だな
110年後とか、気が長い奴だな
123 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:44:55 ID:cCMVSOU+
家賃２７万の東京から家賃８万の名古屋にうつれば、駐車場代等含めて３０年でさらに８０００万～１億ほど得になるだろ
124 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:45:29 ID:q6BfZIPu
もう日本でインフレは起きないので、解雇されるリスクや人口ピラミッドを考えたら賃貸のが得だろうね。
土地面積は同じなのに人口が減少していくんだから、面積あたりの値段は下がっていくに決まってる。
借金して家買うなんてありえない。
土地面積は同じなのに人口が減少していくんだから、面積あたりの値段は下がっていくに決まってる。
借金して家買うなんてありえない。
125 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:47:36 ID:MEjGtJtb
阪神大震災のとき
マンションをかったばかりの先輩が
二重ローン地獄に落ちたのをみて
会社借り上げの分譲賃貸でいいや
と思ったわし
マンションをかったばかりの先輩が
二重ローン地獄に落ちたのをみて
会社借り上げの分譲賃貸でいいや
と思ったわし
126 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:48:15 ID:y7qxZqDZ
今でも 安普請だからすぐ壊れるとか言うやつがなくならないねえ
もう姉歯で逆に証明されたよ
あんなことしても地震にびくともしなかった
とにかく日本の最近の新築住宅の耐震性は十分以上
確率的に一番やばいのは木造住宅でたまたま配管がずれて水漏れして
木が腐ること これはある意味運 それと価格はほぼ関係ない
それと真剣に問題なのは近隣問題 これぞまさに運の世界
大多数は買ったほうが得とは思うが こういう悪運に当たる人は
買わないほうがいいかもな
もう姉歯で逆に証明されたよ
あんなことしても地震にびくともしなかった
とにかく日本の最近の新築住宅の耐震性は十分以上
確率的に一番やばいのは木造住宅でたまたま配管がずれて水漏れして
木が腐ること これはある意味運 それと価格はほぼ関係ない
それと真剣に問題なのは近隣問題 これぞまさに運の世界
大多数は買ったほうが得とは思うが こういう悪運に当たる人は
買わないほうがいいかもな
127 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:57:54 ID:cCMVSOU+
「資産運用｣で賃貸か購入か考えるなら、｢立地｣も考えなきゃ
東京なら家買うにも８０００万～３億４億とかかる、名古屋なら同じモノが２５００万～５０００万で買える。
賃貸でも３ＬＤＫなら東京は月２７万、名古屋なら月１２万だしたら６ＬＤＫの部屋に住める
駐車場代も違う
資産運用で考えるなら賃貸購入の差はあっても２０００万、たいしたことない。東京から名古屋にするだけで３０年で生活費が１億前後変わってくるから、立地のが重要
東京なら家買うにも８０００万～３億４億とかかる、名古屋なら同じモノが２５００万～５０００万で買える。
賃貸でも３ＬＤＫなら東京は月２７万、名古屋なら月１２万だしたら６ＬＤＫの部屋に住める
駐車場代も違う
資産運用で考えるなら賃貸購入の差はあっても２０００万、たいしたことない。東京から名古屋にするだけで３０年で生活費が１億前後変わってくるから、立地のが重要
128 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:02:13 ID:zWk4Vix9
そうだろうな、ハードデフレの一般地方だと土地の減価が凄い。
市中心付近の住宅地で４年で土地の評価額(基準地価)が３割下落なんて当たり前の世界。
市中心付近の住宅地で４年で土地の評価額(基準地価)が３割下落なんて当たり前の世界。
129 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:09:33 ID:cCMVSOU+
もう日本は人減るんだから、一般的な子育て４人世帯は東京都心で土地の資産を語るよりも、名古屋等の地方大都市で土地の価値が下がったとこを考えるべき（職場まで３０分以内の住みやすいとこ）
生活費が月２０万楽になれば車も持てるし子供も何人産もうと考えられる
生活費が月２０万楽になれば車も持てるし子供も何人産もうと考えられる
130 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:10:35 ID:JP5Ch8Ty
住宅手当てが支給されたり、社宅がある場合は
持ち家のほうが損だが、
子供が2,3人できたりすると
理想の広さとコストの物件は無い。
だから、独身、核家族、少子化、老人一人暮らし、
育児疲れ、子供の成功未体験とかいう
問題が生じるのだ。
持ち家のほうが損だが、
子供が2,3人できたりすると
理想の広さとコストの物件は無い。
だから、独身、核家族、少子化、老人一人暮らし、
育児疲れ、子供の成功未体験とかいう
問題が生じるのだ。
131 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:13:42 ID:dSmi9t5P
賃貸物件立てて自分で住めばパーフェクトじゃない？
132 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:15:58 ID:8xb8RAUC
保証人がいないと賃貸は借りれない場合が多いからね。
家賃の返済能力は十分あるけどなかなか借りれない。
そこが不便。
家賃の返済能力は十分あるけどなかなか借りれない。
そこが不便。
133 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:24:35 ID:P9kkSh/V
結局いつの時代もこの話題は、
ケースバイケースなんだよなぁ。
賃貸にの方がお得でも、
精神的には持ち家の方が充実感はあると思うんだけど。
お金だけで秤にかけるからこんなくだらないネタが続く。
ケースバイケースなんだよなぁ。
賃貸にの方がお得でも、
精神的には持ち家の方が充実感はあると思うんだけど。
お金だけで秤にかけるからこんなくだらないネタが続く。
134 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:24:41 ID:uZ/O0mtv
135 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:39:55 ID:b/mAA2bD
持ち家のほうが高いの当たり前じゃね？
136 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:40:46 ID:iAvC8IIu
この話って
日本人だけの話だよね
い管政権が移民とかをバンバン受け入れる法案とかを出したら、人口は増えるから家賃は下がらない？
日本なんだけど、純粋な日本人が65％で35％が移民系の時代がくれば大家さんは安泰？
日本人だけの話だよね
い管政権が移民とかをバンバン受け入れる法案とかを出したら、人口は増えるから家賃は下がらない？
日本なんだけど、純粋な日本人が65％で35％が移民系の時代がくれば大家さんは安泰？
137 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:43:47 ID:296bR5Cd
138 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:45:19 ID:u0m8v3XD
実際、今は空き室率とかが上がって賃貸の方が余ってるからなぁ。
余って安い方を取ったほうがそりゃ得。
余って安い方を取ったほうがそりゃ得。
139 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:47:25 ID:sP1EV65d
女に関して言えば、持ち家よりも、賃貸の方がいいかも知れない。
140 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:49:26 ID:OaZBuFs4
>>136
移民に来るような奴らがまともに部屋使ってまともに家賃払うかといわれると
移民に来るような奴らがまともに部屋使ってまともに家賃払うかといわれると
141 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:49:46 ID:49RaP+3N
インフレになるまで家なんか買うなってことだな
142 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:52:21 ID:49RaP+3N
長期のインフレ予測なんて立てようもないし、まぁ博打だわな
持ち家：ハイリスクハイリターン、賃貸：ローリスクローリターン
持ち家：ハイリスクハイリターン、賃貸：ローリスクローリターン
143 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:58:02 ID:tmBE8igf
俺、年収300ちょいの30代後半薄給リーマン
賃貸で１Ｋの部屋を月６万５千で住んでたんだけど
昨年１０００万円で駅から１０分くらいの２ＬＤＫの中古マンションをローンで購入
現在、管理費費込みで月4万五千円程度
固定資産税は年6万くらいだから月５万ぐらい
そこそこ頑張ったら普通に１５年くらいで完済できるとおもう
もちろん新築に住みたいってのはあるけど
自分のスペックだと悲しいかな身分相応だと思ってるんだけど
俺ってバカかな・・・
賃貸で１Ｋの部屋を月６万５千で住んでたんだけど
昨年１０００万円で駅から１０分くらいの２ＬＤＫの中古マンションをローンで購入
現在、管理費費込みで月4万五千円程度
固定資産税は年6万くらいだから月５万ぐらい
そこそこ頑張ったら普通に１５年くらいで完済できるとおもう
もちろん新築に住みたいってのはあるけど
自分のスペックだと悲しいかな身分相応だと思ってるんだけど
俺ってバカかな・・・
144 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:58:19 ID:c7Ld7K2W
145 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:01:05 ID:NTBRjdzJ
平成６年に中古マンション購入１６年経った。妻の別居隔離用になるとは思っていなかった。
毎月賃貸１００万とすると
毎月賃貸１００万とすると
146 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:06:21 ID:JoXfzhu5
147 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:08:38 ID:qQ7Ii+Sx
>>13
アメックスなんかコーポレートカードで十分だろ
アメックスなんかコーポレートカードで十分だろ
148 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:13:04 ID:+Zi06pRP
149 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:17:45 ID:qShDjYDe
金利の特徴として
金利が下がりのは時間がかかり、ゆっくりと進む
金利が上がる時は一気にくる（２～３年くらい）
金利はゼロより下がりようがないので現在より下がるような事はない。
金利に上限はない
金利が下がりのは時間がかかり、ゆっくりと進む
金利が上がる時は一気にくる（２～３年くらい）
金利はゼロより下がりようがないので現在より下がるような事はない。
金利に上限はない
150 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:22:48 ID:et33y/f7
賃貸業者の宣伝お疲れ様ですぅ～
151 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:25:39 ID:nhQC9K1E
152 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:26:12 ID:HkUb7rcb
153 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:32:02 ID:EGr31el+
数千万の土地や家を買った時点で、
本人がどう思おうと、数千万の資産運用をしていることになるんだが
自覚ないやつがほとんど
本人がどう思おうと、数千万の資産運用をしていることになるんだが
自覚ないやつがほとんど
154 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:36:27 ID:EGr31el+
不動産を入手した時点で、どうあがいても｢資産運用｣から逃れられない。
減価償却や評価額に対する固定資産税、管理、そこから得られる収益、借入金、
持ち家であろうが賃貸目的であろうが同じ。
株もやったことがない、資産運用のしの字も知らない、
そんなやつがいきなり数千万借りて数千万の運用始める、理由は｢家賃と変わらないから｣。
馬鹿としかいいようがない。
減価償却や評価額に対する固定資産税、管理、そこから得られる収益、借入金、
持ち家であろうが賃貸目的であろうが同じ。
株もやったことがない、資産運用のしの字も知らない、
そんなやつがいきなり数千万借りて数千万の運用始める、理由は｢家賃と変わらないから｣。
馬鹿としかいいようがない。
155 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:37:49 ID:HkUb7rcb
これ、この前もスレが立ったけど、30年で2000万の損を大家がしているのなら商売として成り立っていないので
この説は完全に嘘って事になっただろw
この説は完全に嘘って事になっただろw
156 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:39:23 ID:Omd5RsPC
>>153
往復ビンタのごとく購入時に課税され、売却時にも課税され、なおかつもってるだけで懲罰のごとく課税されますけどね。
往復ビンタのごとく購入時に課税され、売却時にも課税され、なおかつもってるだけで懲罰のごとく課税されますけどね。
157 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:41:09 ID:2pwtceN9
未亡人が管理人さんのアパートがいいな
158 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:43:21 ID:qShDjYDe
資産運用でアレコレ悩むような資産家は土地付の一軒家だろ？ｗｗ
159 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:44:23 ID:/UqjWQ+i
質問だけど
日本の売り住宅はどうしてこんなに高いの？
日本人の年収が下がっているのに、
住宅は高いままだけどどうしてなんでしょうね。
日本の売り住宅はどうしてこんなに高いの？
日本人の年収が下がっているのに、
住宅は高いままだけどどうしてなんでしょうね。
160 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:48:10 ID:cIGXi55n
>>155
土地の値段を0とすれば、利益は出るから、
土地を持っている奴が遊ばせておくよりはマシだと思ってやってる物件が多い。
こういう物件が多いと、どんどん値崩れする。
ちなみに、土地の値段を0とすればって、
当然、投資の観点からすればお話にならないんだけど、
バカだからアパート建てて賃貸やってる奴らが多い。
本当は、そんな状況なら、さっさと土地を売っぱらうのが合理的なんだけどね。
土地の値段を0とすれば、利益は出るから、
土地を持っている奴が遊ばせておくよりはマシだと思ってやってる物件が多い。
こういう物件が多いと、どんどん値崩れする。
ちなみに、土地の値段を0とすればって、
当然、投資の観点からすればお話にならないんだけど、
バカだからアパート建てて賃貸やってる奴らが多い。
本当は、そんな状況なら、さっさと土地を売っぱらうのが合理的なんだけどね。
161 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:52:20 ID:BSO19FBx
家なんて、奥さんや子供のために買うんだよ。
買って数年は満足した生活できるし、その後で
交通事故や通り魔に刺されて死んだり、会社倒産して
首釣ったりしても、ローンは保険でチャラになるだろ。
貧乏臭い賃貸のまま死んだりしたら、家族も困るし
自分も一生賃貸だったなって思って死ぬだろうしw
買って数年は満足した生活できるし、その後で
交通事故や通り魔に刺されて死んだり、会社倒産して
首釣ったりしても、ローンは保険でチャラになるだろ。
貧乏臭い賃貸のまま死んだりしたら、家族も困るし
自分も一生賃貸だったなって思って死ぬだろうしw
162 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:53:07 ID:HkUb7rcb
163 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:54:35 ID:KdibEVjn
164 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:02:16 ID:qmEDyyX0
賃貸は年を取ると貸してくれないリスクが出るよ
165 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:02:24 ID:HkUb7rcb
>>161
家を持っている未亡人と結婚しろと ?
家を持っている未亡人と結婚しろと ?
166 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:05:29 ID:LpRsFs4k
>>160
何がどう合理的なのか説明してもらうか？ｗ
俺は田舎の地方都市に相続した土地（評価額4500万）に9年前アパート5000万で建てたが
土地を０の価格と算定した場合ＮＯＩ利回り9.4％のキャッシュフローを生んでるよ。
後2年で投資資金は回収
毎年15％ずつ土地が値下がり続けて今土地の評価額が０にちかいっていうなら合理性があるかもしれんが
実際はこの9年トータルでも１０％下がってない。つうか3年前はいったん上がったしな。
何がどう合理的なのか説明してもらうか？ｗ
俺は田舎の地方都市に相続した土地（評価額4500万）に9年前アパート5000万で建てたが
土地を０の価格と算定した場合ＮＯＩ利回り9.4％のキャッシュフローを生んでるよ。
後2年で投資資金は回収
毎年15％ずつ土地が値下がり続けて今土地の評価額が０にちかいっていうなら合理性があるかもしれんが
実際はこの9年トータルでも１０％下がってない。つうか3年前はいったん上がったしな。
167 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:08:44 ID:cIGXi55n
>>166
君の状況なら、売らずに運用を続けてもいいでしょ。
でも、実際はそんなに利回りがよくないケースのほうが多い。
それでも土地を手放したくないとか、
アホな理由でアパート経営しちゃってるバカが多いこと多いこと・・・
そんな状況なら、土地を売って、別のものに投資したほうがいい。
君の状況なら、売らずに運用を続けてもいいでしょ。
でも、実際はそんなに利回りがよくないケースのほうが多い。
それでも土地を手放したくないとか、
アホな理由でアパート経営しちゃってるバカが多いこと多いこと・・・
そんな状況なら、土地を売って、別のものに投資したほうがいい。
168 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:11:38 ID:rQ4w0Zzo
なぜ大手の不動産屋や建設業者が土地を
取得しアパートを建てて経営しないのか考えてみろよ。
土地を新規に取得しアパート建てて経営しても儲からねーんだよ。
資産家や土地を持ってる老人に
金を出してもらって、建設業者と不動産屋が
その上前をはねた方がリスクが低くて儲かるんだよ。
んじゃなきゃ自己資金で大手がとっくにやってる。
コンビニもそう。本当に儲かるならフランチャイズじゃなくて
全店舗直営のチェーン展開するっつーのｗｗｗ
取得しアパートを建てて経営しないのか考えてみろよ。
土地を新規に取得しアパート建てて経営しても儲からねーんだよ。
資産家や土地を持ってる老人に
金を出してもらって、建設業者と不動産屋が
その上前をはねた方がリスクが低くて儲かるんだよ。
んじゃなきゃ自己資金で大手がとっくにやってる。
コンビニもそう。本当に儲かるならフランチャイズじゃなくて
全店舗直営のチェーン展開するっつーのｗｗｗ
169 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:12:48 ID:uMiTpzhb
札幌なんて空室だらけなのに、増え続けている
新築物件も安い
新築物件も安い
170 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:12:50 ID:wyjXzUwB
金銭面だけで比較したらまあそうでしょう
(中古住宅にしたらまた違うけど)
ただねぇ定住の安心感とか家を持つ満足感は得られないね
あとリストラされにくくなる効能もあるよ
子もない家のローンもないなら
あるやつよりはしやすい
それから１５年くらい賃貸でその後持家かったらすごく累積が高くなるので
早いうちに持家に…
(中古住宅にしたらまた違うけど)
ただねぇ定住の安心感とか家を持つ満足感は得られないね
あとリストラされにくくなる効能もあるよ
子もない家のローンもないなら
あるやつよりはしやすい
それから１５年くらい賃貸でその後持家かったらすごく累積が高くなるので
早いうちに持家に…
171 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:14:34 ID:GjZ6JE8r
中古住宅>持ち家現金>賃貸>持ち家ローン
172 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:15:49 ID:cIGXi55n
>>166
ちなみに、プロの視点からすると、君のケースでギリギリ投資対象になるレベル。
土地の値段含めたNOI利回りが4～5%あたりを判断基準にする事が多い。
これ以下だったら別のものに投資したほうがいい。
ちなみに、プロの視点からすると、君のケースでギリギリ投資対象になるレベル。
土地の値段含めたNOI利回りが4～5%あたりを判断基準にする事が多い。
これ以下だったら別のものに投資したほうがいい。
173 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:16:19 ID:LpRsFs4k
まあそんな俺も今年の夏に
地方都市のさらに車で20分の郊外に550万150坪で中古の家（築50年（改築後30年）を購入。
さすがにこの値段だと運用益も見込めるから買ってしまったが、思った以上に状態がいいので
自分で住んでる。田舎はときとしていい物件が出るときがある。
地方都市のさらに車で20分の郊外に550万150坪で中古の家（築50年（改築後30年）を購入。
さすがにこの値段だと運用益も見込めるから買ってしまったが、思った以上に状態がいいので
自分で住んでる。田舎はときとしていい物件が出るときがある。
174 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:16:49 ID:EbLym/JM
不動産ヤクザは店子がいないと困ります
175 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:17:13 ID:qShDjYDe
事業としての採算性なら
銀行から金を借りて、土地買って、建物を立建てて、金利払って
それでも採算が合うような事業でなければ、採算の取れる事業とは言えないよな。
銀行から金を借りて、土地買って、建物を立建てて、金利払って
それでも採算が合うような事業でなければ、採算の取れる事業とは言えないよな。
176 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:17:15 ID:HkUb7rcb
177 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:17:26 ID:LpRsFs4k
178 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:17:53 ID:p1ubN10l
まあ、どの選択にも一長一短があり、
その要素をどう評価するかっていうところだな。
価値観はそれぞれ違うんだから、
それ抜きにして「これが正しい」「アレは間違い」っていう
硬直的な結論にはならないよ。
個人の事情等によって正解も違ってくるしな。
そういうの抜きにして「賃貸が優れている」「持ち家じゃなきゃだめ」っていう結論に至るほうが
よほど危険かなと。
あと、自身のポジションから「この選択が正しい」と主張してしまうポジショントークね。
その要素をどう評価するかっていうところだな。
価値観はそれぞれ違うんだから、
それ抜きにして「これが正しい」「アレは間違い」っていう
硬直的な結論にはならないよ。
個人の事情等によって正解も違ってくるしな。
そういうの抜きにして「賃貸が優れている」「持ち家じゃなきゃだめ」っていう結論に至るほうが
よほど危険かなと。
あと、自身のポジションから「この選択が正しい」と主張してしまうポジショントークね。
179 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:20:09 ID:HkUb7rcb
>>168
最近、中古の住宅を購入して、賃貸にリフォームして賃貸経営に乗り出している業者がいる。
新築だと採算割れ、中古だと利益が出る・・・らしい。
そのあたりが、採算の分岐点
持ち家も中古を買って、安くリフォーム出来れば、賃貸よりいいかもしれん。
最近、中古の住宅を購入して、賃貸にリフォームして賃貸経営に乗り出している業者がいる。
新築だと採算割れ、中古だと利益が出る・・・らしい。
そのあたりが、採算の分岐点
持ち家も中古を買って、安くリフォーム出来れば、賃貸よりいいかもしれん。
180 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:21:37 ID:cIGXi55n
181 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:23:02 ID:6x5MxH8k
オレも北陸あたりの県庁所在地で中古マンションを競売で仕入れて回そうかな
182 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:23:36 ID:LpRsFs4k
183 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:24:53 ID:tmBE8igf
>>170
実は俺もそれ考えて踏み切った
薄給でこの先、順調な昇給も見込めないし
賃貸の家賃払いながら将来の2000万ぐらいの一軒家、新築マンションをキャッシュで買える額の貯金作るとか
この先20年くらい掛かりそうだし・・・
このご時世、薄給リーマンは1000万くらいの中古マンション買って貯金もしつつ完済目指すほうがほうが気楽に暮らせるよーな気がするんだけどな
実は俺もそれ考えて踏み切った
薄給でこの先、順調な昇給も見込めないし
賃貸の家賃払いながら将来の2000万ぐらいの一軒家、新築マンションをキャッシュで買える額の貯金作るとか
この先20年くらい掛かりそうだし・・・
このご時世、薄給リーマンは1000万くらいの中古マンション買って貯金もしつつ完済目指すほうがほうが気楽に暮らせるよーな気がするんだけどな
184 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:29:35 ID:cIGXi55n
185 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:31:33 ID:yf0Rfwro
銀行から金かりて何かするのが１番危ない
186 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:31:38 ID:QvcrBbWK
月に五萬五千五百五拾五円よけいにかかるの、か。
187 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:32:34 ID:LpRsFs4k
>>184
リーマンショック後の話ならな。確かにな。
ここ5年でみれば完全にマイナスの世界。
円が70円までいけばこの先もアウト。
シャープレシオからいっても
不動産と同等のリスクを伴うと思うけどね。
リーマンショック後の話ならな。確かにな。
ここ5年でみれば完全にマイナスの世界。
円が70円までいけばこの先もアウト。
シャープレシオからいっても
不動産と同等のリスクを伴うと思うけどね。
188 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:32:52 ID:LmPMzhzG
一軒屋なら買う価値はあるけどマンション買う奴は馬鹿の極みだな
189 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:33:42 ID:p1ubN10l
逆張り系のアルゴリズム取引を
日に一時間だけダルそうな銘柄でやれば
週単位では負けなしになるよ。
日に一時間だけダルそうな銘柄でやれば
週単位では負けなしになるよ。
190 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:34:27 ID:aJ2krukX
家を持つということは、2000万程度の贅沢なのか
意外と安上がりだな
意外と安上がりだな
191 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:34:48 ID:cIGXi55n
つか、>>168も言ってるが、不動産が魅力的な投資対象なら、みんなこぞって投資する。
こぞって投資すれば、土地の値段なんて下がりようが無い。
不動産価格が下がっている事自体が、不動産に魅力が無い事を証明してしまっている。
日本の株価が下がっているのも、日本市場に魅力がないから。
要するに、利益を生む力が日本の不動産にも日本の企業にも無いんだよ。
こぞって投資すれば、土地の値段なんて下がりようが無い。
不動産価格が下がっている事自体が、不動産に魅力が無い事を証明してしまっている。
日本の株価が下がっているのも、日本市場に魅力がないから。
要するに、利益を生む力が日本の不動産にも日本の企業にも無いんだよ。
192 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:36:12 ID:jYRl2jhv
リストラされたけど完済持ち家だったんで超余裕だった
交通事故に会うリスクとか考えたら賃貸はないな
交通事故に会うリスクとか考えたら賃貸はないな
193 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:38:48 ID:PD2xtimc
お前ら賃貸で生活保護受けたやつが一番得するって気が付け
194 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:40:42 ID:iJdqprN0
夕方のニュース番組で
住宅ローン未払いで生き地獄、一家離散
って特集しょっちゅうやってるから
怖くて買う気がしないわ(笑)
この時代に数千万円の借金を負う怖さ、、
住宅ローン未払いで生き地獄、一家離散
って特集しょっちゅうやってるから
怖くて買う気がしないわ(笑)
この時代に数千万円の借金を負う怖さ、、
195 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:40:46 ID:LpRsFs4k
このまま貧困層の拡大で
生活保護世帯が増えつづければ
安アパートは満室になるな。大家さんも公的補助の恩恵を受けれる時代になったか
生活保護世帯が増えつづければ
安アパートは満室になるな。大家さんも公的補助の恩恵を受けれる時代になったか
196 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:43:15 ID:63kinKgH
197 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:45:53 ID:Xq3vr7WF
カネ以上に世間づきあいが大変（特に田舎）
スポーツなどイベントが多い地域だと、持ち家は駆り出される
ただのリーマンが年取ってスポーツなどして健康にいいはずも無い
その他にも仕事以上に付き合いを共用され出世もおぼつかず
健康面、収入面で窮地にたつのが極普通。。
借家に戻りたいｗ
スポーツなどイベントが多い地域だと、持ち家は駆り出される
ただのリーマンが年取ってスポーツなどして健康にいいはずも無い
その他にも仕事以上に付き合いを共用され出世もおぼつかず
健康面、収入面で窮地にたつのが極普通。。
借家に戻りたいｗ
198 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:46:50 ID:LpRsFs4k
>>184
突っ込み忘れたが
10％ってなんだ？タコ配の分配金利回りのこといってんのか？
いま外国債券で10％超えるなんてそれこそ、、、、恐ろしい国ばかりなはずだが。
手持ちの豪債券ですら5％いくかどうかだし
突っ込み忘れたが
10％ってなんだ？タコ配の分配金利回りのこといってんのか？
いま外国債券で10％超えるなんてそれこそ、、、、恐ろしい国ばかりなはずだが。
手持ちの豪債券ですら5％いくかどうかだし
199 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:48:04 ID:HUhEd/fj
独身→賃貸
既婚→持ち家
ローンはあるにせよ、子どもに資産残したくなるもんだ。
俺が死んだ保険をローン返済にあててくれ…
既婚→持ち家
ローンはあるにせよ、子どもに資産残したくなるもんだ。
俺が死んだ保険をローン返済にあててくれ…
200 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:49:55 ID:tSz8U3lG
安いマンションや一戸建て買うなら賃貸の方がいい。
低所得層が集まると、トラブル発生率が高いよ。
賃貸なら引っ越せるが、一度買ってしまうとなかなかそうもいかない。
低所得層が集まると、トラブル発生率が高いよ。
賃貸なら引っ越せるが、一度買ってしまうとなかなかそうもいかない。
201 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:51:25 ID:P7UWjGKE
もう当たり前のこと。
住む場所にもよるけど。
住む場所にもよるけど。
202 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:55:11 ID:FnL0Cys5
賃貸やっているのは相続税対策でしょ
1億のキャッシュで1億のマンション買ったら評価価格は5000万とかになる
1億のキャッシュで1億のマンション買ったら評価価格は5000万とかになる
203 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:56:48 ID:sc0tJJlp
204 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:00:11 ID:1y4FqYO/
根本の話しをさせて貰うと、
分譲は「身の丈越えた物件を買うことが出来る」
それだけだ。
賃貸ではそれがムリだからな。
身の丈考えた分譲を買えば（ローン5年程度で完済）
分譲の方が何かと良いよ。
分譲は「身の丈越えた物件を買うことが出来る」
それだけだ。
賃貸ではそれがムリだからな。
身の丈考えた分譲を買えば（ローン5年程度で完済）
分譲の方が何かと良いよ。
205 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:00:22 ID:6x5MxH8k
夫がいろいろ頭働かせて賃貸と持ち家のどっちが得かとか考えても嫁が持ち家欲しがるからなあ
206 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:01:19 ID:nEj2I1Sb
自由の価値を考えてしまうな
207 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:02:26 ID:RCGI5WVe
どういう計算で2000万なのか知りたいな
住む場所や何かで違うよね
住む場所や何かで違うよね
208 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:04:30 ID:PD2xtimc
お前ら趣味とか無いの？
俺は賃貸に趣味の家が無いんで家買った。
ガレージ、駐車場計4台分
プロジェクターにサラウンドシステム 賃貸じゃ綺麗に部屋に収まらないだろ？
損得の問題じゃないだろｊｋ
俺は賃貸に趣味の家が無いんで家買った。
ガレージ、駐車場計4台分
プロジェクターにサラウンドシステム 賃貸じゃ綺麗に部屋に収まらないだろ？
損得の問題じゃないだろｊｋ
209 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:05:33 ID:P7UWjGKE
210 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:05:48 ID:BwqTT5m1
5000万円くらい違うならまだしも
ウサギ小屋みたいな集合住宅に30年も住んでたった2000万円なら
持ち家で気兼ねなく生活したほうがいいなあって思うんだけど
ウサギ小屋みたいな集合住宅に30年も住んでたった2000万円なら
持ち家で気兼ねなく生活したほうがいいなあって思うんだけど
211 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:09:41 ID:6x5MxH8k
212 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:09:44 ID:RCGI5WVe
賃貸だと死んだら家が残らない分
数千万多く生命保険に入らないとだめだよね
そういうのは計算されてるのかな
数千万多く生命保険に入らないとだめだよね
そういうのは計算されてるのかな
213 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:11:02 ID:X27Y8iuY
土地付き競売中古住宅を安く買ってリフォームすれば
賃貸より得だと思うぞ。
賃貸より得だと思うぞ。
214 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:18:07 ID:rQ4w0Zzo
自動車にもいえることだけど
新築(新車)は不動産屋(ディーラー)・銀行・建設業者(メーカー)の
利益がたっぷり乗ってるいる上に新築(新車)というプレミアムがついてるので
非常の割高だよ。
嘘だと思うなら引渡しの翌日査定してみな。
ただ、割高だが納得してて買う人はいいんだ。
賃貸だろうが持ち家だろうが住居費はかかるわけだし、
価格に重点を置くか立地や環境、住居自体の性能(耐震・断熱・防音・オール電化等)に
重点を置くかは人それぞれでケースバイケースだし。
新築(新車)は不動産屋(ディーラー)・銀行・建設業者(メーカー)の
利益がたっぷり乗ってるいる上に新築(新車)というプレミアムがついてるので
非常の割高だよ。
嘘だと思うなら引渡しの翌日査定してみな。
ただ、割高だが納得してて買う人はいいんだ。
賃貸だろうが持ち家だろうが住居費はかかるわけだし、
価格に重点を置くか立地や環境、住居自体の性能(耐震・断熱・防音・オール電化等)に
重点を置くかは人それぞれでケースバイケースだし。
215 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:18:32 ID:xME0+ohT
現在の賃貸価格と資産価値でやってんだから、
あんまり意味が無いと思うぜ。
あんまり意味が無いと思うぜ。
216 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:21:32 ID:p1ubN10l
>>214
まあ、それは「情報の非対称性」の分だろうな。
新車には当然事故歴なんかなかったりするわけだし、
中古住宅だって、見た目はともかく、
中がどうなっているかなんて、壁壊して見てみないと分からないっつーリスクあるからな。
まあ、それは「情報の非対称性」の分だろうな。
新車には当然事故歴なんかなかったりするわけだし、
中古住宅だって、見た目はともかく、
中がどうなっているかなんて、壁壊して見てみないと分からないっつーリスクあるからな。
217 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:21:34 ID:WMlvCU+H
年金受給のみで生活してる人間に賃貸住宅を貸してくれる奇特な大家なんて
ほとんどいない。
公営住宅は、基本的に層化と赤が中心で斡旋されるので一般人の入る余地は
ほとんどない。
最期がホームレスでいいのなら賃貸でよかろう。
ほとんどいない。
公営住宅は、基本的に層化と赤が中心で斡旋されるので一般人の入る余地は
ほとんどない。
最期がホームレスでいいのなら賃貸でよかろう。
218 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:23:08 ID:rQ4w0Zzo
>>213
競売はひとつの解だと思うよ。
占有されていても強制執行できるようになったし
占有屋がやくざでも30万～50万あれば出て行ってもらえる。
ただ、すべて自己責任な上に一括で支払うので
銀行から金借りてやる人はその辺のリスクを理解してやらなければならない。
ちなみに俺は不動産のプロじゃなくてバイオ屋ですｗｗｗ
競売はひとつの解だと思うよ。
占有されていても強制執行できるようになったし
占有屋がやくざでも30万～50万あれば出て行ってもらえる。
ただ、すべて自己責任な上に一括で支払うので
銀行から金借りてやる人はその辺のリスクを理解してやらなければならない。
ちなみに俺は不動産のプロじゃなくてバイオ屋ですｗｗｗ
219 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:23:48 ID:PD2xtimc
220 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:25:06 ID:ONvfOsgv
乱暴な議論だね。
都会と地方とで大きく変わる。金利でも変わる。
あと、やはり所有の方が便利だったり仕様が良かったり
好きに使えたりする。
３０年で２０００万違うなら年間６６万。「その程度」
と考えるか「そんなに」と考えるかはひとそれぞれだね。
都会と地方とで大きく変わる。金利でも変わる。
あと、やはり所有の方が便利だったり仕様が良かったり
好きに使えたりする。
３０年で２０００万違うなら年間６６万。「その程度」
と考えるか「そんなに」と考えるかはひとそれぞれだね。
221 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:27:18 ID:p1ubN10l
断熱とかモロに性能違うからなあ。
関東南部で注文住宅だと、
マジで光熱費が掛からなくなる。
冬場なんて、暖房そのものがいらないレベル。
関東南部で注文住宅だと、
マジで光熱費が掛からなくなる。
冬場なんて、暖房そのものがいらないレベル。
222 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:30:09 ID:/UqjWQ+i
223 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:32:12 ID:1TnxwWBl
単純に損得のみ考え れば、頑強なコンクリートの安い中古マンションを３５年ローン
すると２ＬＤＫクラス毎月５００００円以内
これが最強
すると２ＬＤＫクラス毎月５００００円以内
これが最強
224 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:32:17 ID:LpRsFs4k
>>221
注文だとかいう問題じゃなく
家の構造の問題だな。最近の奴は建て売りだろうがなんだろうが機密性は本当に高い。
９年前の建てたアパートも暖かい。
が中古で買った５５０万の家はさすがに冬は寒いｗ。暖房費で年間３万は変わるだろう。
注文だとかいう問題じゃなく
家の構造の問題だな。最近の奴は建て売りだろうがなんだろうが機密性は本当に高い。
９年前の建てたアパートも暖かい。
が中古で買った５５０万の家はさすがに冬は寒いｗ。暖房費で年間３万は変わるだろう。
225 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:34:40 ID:PD2xtimc
>>221
去年家建てた時 断熱仕様を東北と同じにしたら・・・
この1年間過ごして電気代最高月額で7千円だったよ
オール電化でガス引いてないからもう笑いが止まらない
前は冬場のガス代だけで7千円超えてたからなぁ
ちなみに工務店が同級生で断熱材の差額はたったの20万
何で最初から高断熱を薦めないのか聞いたら利益が減るのと
総工費が上がると五月蠅いが後で電気代かかるのは文句が出ないからだって
去年家建てた時 断熱仕様を東北と同じにしたら・・・
この1年間過ごして電気代最高月額で7千円だったよ
オール電化でガス引いてないからもう笑いが止まらない
前は冬場のガス代だけで7千円超えてたからなぁ
ちなみに工務店が同級生で断熱材の差額はたったの20万
何で最初から高断熱を薦めないのか聞いたら利益が減るのと
総工費が上がると五月蠅いが後で電気代かかるのは文句が出ないからだって
226 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:35:57 ID:rQ4w0Zzo
>>220
多少乱暴になるのはしょうがないさ。
いうなればバイクと車はどっちが速い?
って議論してるようなモンなんだからｗ
俺は車で15分のところに持ち家の実家(ローン完済済み)があるけど
会社まで歩いて1分のところにワンルーム借りてる。
実家は25年前に2000万で立てたが(土地はジジイからの相続)
当時は3世代8人住んでいたがジジイは他界。
ばあちゃんは痴呆症で月10万の老人ホーム(入れるだけマシなんだぜ)
子供3人は俺以外は県外にいる。
でかい家に60過ぎの老人が二人暮し
そのうち階段も上れなくなるだろうし・・・
ちなみに屋根と外壁2回・風呂場のリフォームで600万くらいかかってる
当然キャッシュで払ったけどね。
来年か再来年結婚する予定だけどどうなるんだろうなー
同居はイヤなので多分会社の近くにアパート借りるんだろうけどさｗ
多少乱暴になるのはしょうがないさ。
いうなればバイクと車はどっちが速い?
って議論してるようなモンなんだからｗ
俺は車で15分のところに持ち家の実家(ローン完済済み)があるけど
会社まで歩いて1分のところにワンルーム借りてる。
実家は25年前に2000万で立てたが(土地はジジイからの相続)
当時は3世代8人住んでいたがジジイは他界。
ばあちゃんは痴呆症で月10万の老人ホーム(入れるだけマシなんだぜ)
子供3人は俺以外は県外にいる。
でかい家に60過ぎの老人が二人暮し
そのうち階段も上れなくなるだろうし・・・
ちなみに屋根と外壁2回・風呂場のリフォームで600万くらいかかってる
当然キャッシュで払ったけどね。
来年か再来年結婚する予定だけどどうなるんだろうなー
同居はイヤなので多分会社の近くにアパート借りるんだろうけどさｗ
227 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:36:12 ID:1TnxwWBl
ぶっちゃけ４００万クラスの団地なんか首都圏でまあまあある
これで３０年ローンなら毎月４００００円以内で住める
もちろん固定資産税や管理費込みで。
これで３０年ローンなら毎月４００００円以内で住める
もちろん固定資産税や管理費込みで。
228 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:37:06 ID:/UqjWQ+i
229 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:38:10 ID:qShDjYDe
断熱は重要だね
１４畳の部屋でも６畳エアコンで十分機能する。
今年の猛暑でも大丈夫だった
１４畳の部屋でも６畳エアコンで十分機能する。
今年の猛暑でも大丈夫だった
230 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:38:55 ID:zaIj+AFi
雑誌で
「中古物件を安く買って自分で日曜大工してリフォームして大儲け！」
って煽ってた。
「中古物件を安く買って自分で日曜大工してリフォームして大儲け！」
って煽ってた。
231 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:39:46 ID:liHxw39/
中古住宅もなかなかいい。
バブル世代が夢見て購入したはいいけど、
ローン払えなくて泣く泣く手放したのとかが格安である。
氷河期世代には狙い目の物件。
バブル世代が夢見て購入したはいいけど、
ローン払えなくて泣く泣く手放したのとかが格安である。
氷河期世代には狙い目の物件。
232 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:39:48 ID:qShDjYDe
233 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:39:54 ID:tSz8U3lG
234 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:40:04 ID:gYKWXW2k
235 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:40:18 ID:+wiU3mVD
>>230
中古物件を見誤らなければ、実際それが一番いい
中古物件を見誤らなければ、実際それが一番いい
236 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:40:57 ID:nEj2I1Sb
俺、東北で断熱材入ってないボロ家に住んでるけど
薪ストーブ最強だわ
電気代？灯油代？馬鹿馬鹿しいわ
薪ストーブ最強だわ
電気代？灯油代？馬鹿馬鹿しいわ
237 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:41:20 ID:1TnxwWBl
>>228
そういうとこは意外と自治体がしっかりしてたりする
さらに首都圏ならネット環境は抜群だ
高いエアコンを買ってワンルームっぽく使えば電気代も全くかからない
さらに首都圏には地域にひとつスポーツジムが大体あるので最安値プラン毎月５０００円で入会
すると毎日サウナと風呂に入れる上に運動もできる
家賃ジム光熱費ネット代金込みで約７００００円でいける
そういうとこは意外と自治体がしっかりしてたりする
さらに首都圏ならネット環境は抜群だ
高いエアコンを買ってワンルームっぽく使えば電気代も全くかからない
さらに首都圏には地域にひとつスポーツジムが大体あるので最安値プラン毎月５０００円で入会
すると毎日サウナと風呂に入れる上に運動もできる
家賃ジム光熱費ネット代金込みで約７００００円でいける
238 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:41:42 ID:Gg8zjst7
239 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:42:01 ID:PD2xtimc
>>236
都市部では薪はガスより高いよ
都市部では薪はガスより高いよ
240 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:42:11 ID:27YYn3mS
普通は、親が「家系」を守るためにある程度、生前贈与するでしょ。
素でローン組むって、どこの孤児だよｗ。
俺の友人はの多くは、生前贈与や名目的に親子間でローン（実質贈与）
とかだよ。
素でローン組むって、どこの孤児だよｗ。
俺の友人はの多くは、生前贈与や名目的に親子間でローン（実質贈与）
とかだよ。
241 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:43:06 ID:LpRsFs4k
242 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:44:38 ID:qShDjYDe
243 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:44:43 ID:u4b3zeOd
中古マンションとか安くなってるけど、修繕積立金とか気を付けた方が
244 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:46:14 ID:LpRsFs4k
245 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:46:50 ID:6x5MxH8k
246 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:47:49 ID:1TnxwWBl
十畳ほどの部屋に１５万クラスのエアコン ソファベッド 冷蔵庫 ＰＣを置いて生活
夏場も冬場もＰＣエアコンつけっぱなしでも月１２０００前後で余裕
昼間仕事にいくサラリーマンなら６０００円以下だろう
夏場も冬場もＰＣエアコンつけっぱなしでも月１２０００前後で余裕
昼間仕事にいくサラリーマンなら６０００円以下だろう
247 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:48:43 ID:1TnxwWBl
>>243
修繕費と管理費込みで毎月５００００以内なんか沢山ある
修繕費と管理費込みで毎月５００００以内なんか沢山ある
248 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:50:09 ID:rQ4w0Zzo
>>238
元気な老人は持ち家を手放し
エレベーター・医師常駐の都心高層マンションへ集中。
隣が病院の立地ならさらによし。
元気のない老人はやはり持ち家を手放し
医師常駐の老人ホームへ集中。
人口は減少の一途をたどり反対に建築技術は
進化して安く早く安全な高層建築を可能としてる。
都心部以外の土地と建物は値上がりしにくいと思うよ。
元気な老人は持ち家を手放し
エレベーター・医師常駐の都心高層マンションへ集中。
隣が病院の立地ならさらによし。
元気のない老人はやはり持ち家を手放し
医師常駐の老人ホームへ集中。
人口は減少の一途をたどり反対に建築技術は
進化して安く早く安全な高層建築を可能としてる。
都心部以外の土地と建物は値上がりしにくいと思うよ。
249 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:53:27 ID:qShDjYDe
高級老人ホームも運営会社が倒産したら路頭に迷うよな・・・
250 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:55:59 ID:SbYp7jEv
築20年以上たった中古住宅なんてゴミ以外の何物でもないだろ。
マンションならあと10年もたてば大改装か建て替えかで住民とモメるの大前提で買うのか？
大改装でも建て替えでもどっちにしても共益費で賄えず1000万クラスの大出費確定だろ。
金出すの嫌ってゴネたら30万くらい渡されてバイバイて言われるのがオチ。
マンションならあと10年もたてば大改装か建て替えかで住民とモメるの大前提で買うのか？
大改装でも建て替えでもどっちにしても共益費で賄えず1000万クラスの大出費確定だろ。
金出すの嫌ってゴネたら30万くらい渡されてバイバイて言われるのがオチ。
251 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:56:33 ID:LpRsFs4k
252 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:00:01 ID:LpRsFs4k
>>250
まあ基本はそうだな。
５５０万で買った家も評価額は８００万なんだが
上物の片づけ賃としてー２５０万だから。
ただね。住んでる人によって状態はとても変わるんだよね。
そこに価値があるのかないのかというところ。
まあ基本はそうだな。
５５０万で買った家も評価額は８００万なんだが
上物の片づけ賃としてー２５０万だから。
ただね。住んでる人によって状態はとても変わるんだよね。
そこに価値があるのかないのかというところ。
253 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:02:19 ID:Gg8zjst7
254 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:03:46 ID:VN9qqT/y
255 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:05:57 ID:nEj2I1Sb
>>239
薪は、隣家から貰うから無料なんだわ
>>241
メーカーなんてどこでもいいよ
安物でも実用性一辺倒な商品だもの
メンテは、スス掃除が面倒だけど、当然の仕事と割り切ってる
>>251
高ぇーよｗ
こんなんでおｋ
ttp://www.maki-stove.jp/SHOP/stove-tamago1.html
薪は、隣家から貰うから無料なんだわ
>>241
メーカーなんてどこでもいいよ
安物でも実用性一辺倒な商品だもの
メンテは、スス掃除が面倒だけど、当然の仕事と割り切ってる
>>251
高ぇーよｗ
こんなんでおｋ
ttp://www.maki-stove.jp/SHOP/stove-tamago1.html
256 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:10:32 ID:LpRsFs4k
257 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:11:27 ID:qShDjYDe
>>255
アウトドア用に欲しくなった 安すぎｗｗ
アウトドア用に欲しくなった 安すぎｗｗ
258 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:11:51 ID:Gg8zjst7
商用ビルならしょっちゅう建て替えされてて街もきれいに見えるけど
マンションって一度建ってしまうとまず建て直しされないよなあ
うちのまわりに築30～40年のマンションがゴロゴロしてるが
殺風景でどよーんとした雰囲気になる
マンションって一度建ってしまうとまず建て直しされないよなあ
うちのまわりに築30～40年のマンションがゴロゴロしてるが
殺風景でどよーんとした雰囲気になる
259 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:16:17 ID:LpRsFs4k
260 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:30:02 ID:MFoHGS00
人それぞれの好きにすれば良いのだが、
持家派には未来も今のまま続くと思っているアホも多いのが難点。
ま、アホがいるから儲かるんだけどな。
年収400万程度でプラモみたいな家とか
心の中では笑いがとまらんだろw
金貸してくれたという事は返せるとお墨付きをもらった？
アホか５年後くらいには泣きついてくることになるさ。
金のある奴は買えばいい。いい家をな。
そうすれば経済も良くなる。
貧乏人は身の丈って言葉を知るべきだが、それが分からないから貧乏人ってか。
持家派には未来も今のまま続くと思っているアホも多いのが難点。
ま、アホがいるから儲かるんだけどな。
年収400万程度でプラモみたいな家とか
心の中では笑いがとまらんだろw
金貸してくれたという事は返せるとお墨付きをもらった？
アホか５年後くらいには泣きついてくることになるさ。
金のある奴は買えばいい。いい家をな。
そうすれば経済も良くなる。
貧乏人は身の丈って言葉を知るべきだが、それが分からないから貧乏人ってか。
261 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:33:04 ID:NiKoIM43
>>6
人口動態考えたら労働力に対する不動産の希少価値は低下していくのが自明
人口動態考えたら労働力に対する不動産の希少価値は低下していくのが自明
262 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:36:11 ID:6CL97XlV
かっちまったよ
263 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:38:58 ID:EkDQrVmm
もの凄い 嘘を断言しちゃうんだ
なんの専門家なんだよ
（笑）
なんの専門家なんだよ
（笑）
264 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:42:20 ID:u6Tk6Wi2
「断言」て。
2ちゃんねらみたいだな
2ちゃんねらみたいだな
265 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:43:21 ID:296bR5Cd
一軒家ならわかるがマンション買いたい奴の気持ちがさっぱりわからない。
266 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:43:37 ID:G++rB7aA
じゃ世の大家さんは
ボランティアしてくれてんの？
ボランティアしてくれてんの？
267 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:46:59 ID:fjt40K90
価格もそうだけど、持ち家って土地に縛られるからイヤ。うちの会社は家たてたら転勤で住めないなんて話ばっかり。
268 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:47:28 ID:qShDjYDe
不動産屋は他人にはマンション販売するが
自分では絶対に土地付き一戸建てを買うやなｗｗ
自分では絶対に土地付き一戸建てを買うやなｗｗ
269 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:47:30 ID:34LVBq7b
>>265
一軒家はいろいろ面倒だからな・・・・
一軒家はいろいろ面倒だからな・・・・
270 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:53:29 ID:bEwIZxe2
30年ローンとか、35年ローンとか正気の沙汰とは思えんな。
借金は出来るだけ少なく、短くは常識だろ。
借りないのが一番いいわけだが。
借金は出来るだけ少なく、短くは常識だろ。
借りないのが一番いいわけだが。
271 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:54:04 ID:SbYp7jEv
>>258
＞ うちのまわりに築30～40年のマンションがゴロゴロしてるが
＞ 殺風景でどよーんとした雰囲気になる
そうなってしまうと事態はより最悪。資産じゃなくしょうがなく住んでる状態。
管理会社が倒産したり逃げたか、共益費が安く設定されすぎて塗り替えもままならない状態に陥った可能性大。
ペンキなら10年に一回の塗り替え
タイルなら15年に一回の目地処理や破損タイルの張り替えと
20年に一回のガス、電気配線、上下水配管の交換が理想的。
＞ うちのまわりに築30～40年のマンションがゴロゴロしてるが
＞ 殺風景でどよーんとした雰囲気になる
そうなってしまうと事態はより最悪。資産じゃなくしょうがなく住んでる状態。
管理会社が倒産したり逃げたか、共益費が安く設定されすぎて塗り替えもままならない状態に陥った可能性大。
ペンキなら10年に一回の塗り替え
タイルなら15年に一回の目地処理や破損タイルの張り替えと
20年に一回のガス、電気配線、上下水配管の交換が理想的。
272 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:58:49 ID:C74RY16i
ローンがイヤ。毎月 決まった日に決まったカネを必ず払うというのは精神衛生上よろしくない。
273 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 12:58:56 ID:1xb4L/h9
274 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:02:16 ID:EGr31el+
資産運用を考える上で重要なのはその資産の収益性。
これは持ち家だろうが賃貸用だろうがなんだろうが変わらない。
持ち家だから考えなくていいわけではない。
一軒家を買う際は、その一軒家が自分にどれほど収益を与えているか
きちんと計算しないとダメ。
これは持ち家だろうが賃貸用だろうがなんだろうが変わらない。
持ち家だから考えなくていいわけではない。
一軒家を買う際は、その一軒家が自分にどれほど収益を与えているか
きちんと計算しないとダメ。
275 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:04:26 ID:hZ/gHdGf
>>274
説明が下手とか言われない？
説明が下手とか言われない？
276 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:08:08 ID:qShDjYDe
277 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:08:31 ID:PD2xtimc
278 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:09:42 ID:OAMJqrcX
35年ローンで3000万円借りて土地購入＆家を建てたよ
毎日が充実してるし周辺住民も今のところ問題無し
がんばれば17年ほどで完済できる予定だし死んだら払わなくていいから気楽
毎日が充実してるし周辺住民も今のところ問題無し
がんばれば17年ほどで完済できる予定だし死んだら払わなくていいから気楽
279 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:10:47 ID:PD2xtimc
280 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:11:49 ID:EGr31el+
>>276
近辺の家賃相場の調べた上で、
その一軒家がもし賃貸に出された場合、
｢自分がここを借りた時に本来払うはずだった家賃｣分を利益として考える。
そこからローンでの返済や固定資産税など税金等、
さらにリフォーム等の経費を差っぴく
んで25年後、ローン支払いが終わった時、どのぐらいの利益になっているか、
もしくはどのぐらい赤字になっているのか、
賃貸した場合とどちらが本当に得なのかを計算する。
近辺の家賃相場の調べた上で、
その一軒家がもし賃貸に出された場合、
｢自分がここを借りた時に本来払うはずだった家賃｣分を利益として考える。
そこからローンでの返済や固定資産税など税金等、
さらにリフォーム等の経費を差っぴく
んで25年後、ローン支払いが終わった時、どのぐらいの利益になっているか、
もしくはどのぐらい赤字になっているのか、
賃貸した場合とどちらが本当に得なのかを計算する。
281 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:12:53 ID:5JC3jFIW
これ2chではかなり前から言われてたな。
282 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:15:31 ID:X13sQ0Ej
住宅って１代しか住めないの？
うち、７０００万のマンションのローン終って、この前５０００万
のマンションを購入して、月２０万円で賃貸に出してる。子供二人
いるから、ゆくゆくは１戸づつ譲るつもり。
子供の資産形成は随分楽になると思うけど間違ってる？
ちなみに、５３歳。
うち、７０００万のマンションのローン終って、この前５０００万
のマンションを購入して、月２０万円で賃貸に出してる。子供二人
いるから、ゆくゆくは１戸づつ譲るつもり。
子供の資産形成は随分楽になると思うけど間違ってる？
ちなみに、５３歳。
283 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:15:53 ID:LpRsFs4k
>>280
ようするに２５年後にならなないとわからないと。
２５年後出生率が回復してるのか？移民を受け入れてるのか？
隣国中国は米国をＧＤＰで抜いてさらなる金持ち集団になっているのか等。
土地の評価額に与える要因がどうなっているのか、、
まーわからんです
ようするに２５年後にならなないとわからないと。
２５年後出生率が回復してるのか？移民を受け入れてるのか？
隣国中国は米国をＧＤＰで抜いてさらなる金持ち集団になっているのか等。
土地の評価額に与える要因がどうなっているのか、、
まーわからんです
284 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:19:48 ID:BPBbHBfn
こういうのは法的な（政治的な）要素が絡むから
３０年後を簡単に予想できるものじゃないよ
３０年後を簡単に予想できるものじゃないよ
285 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:21:27 ID:qShDjYDe
286 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:25:04 ID:hZ/gHdGf
みんな長々とお金での損得説明ご苦労さんだよな。
上の人達が言ってるように、そんなお金での損得の事は未来にならないと誰も分からない。
そうではなくて、もう>>1にも書いてある通り、
＜気軽＞か＜落ち着く＞か。
この違いだけなのにな。そしてどちらが自分の人生にあってるか、またメリットがあるか。
これだけのことなのに。
上の人達が言ってるように、そんなお金での損得の事は未来にならないと誰も分からない。
そうではなくて、もう>>1にも書いてある通り、
＜気軽＞か＜落ち着く＞か。
この違いだけなのにな。そしてどちらが自分の人生にあってるか、またメリットがあるか。
これだけのことなのに。
287 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:26:13 ID:LpRsFs4k
>>282
築５０年はさすがにむりだよ。
今住んでる戸建て改築後３０年だってあと１０－１５年は大丈夫かなとはおもうけど
そのあとは１０００万位掛けて改築というか建てなおしだね。
その時期にはまあ、建築技術も多少進化してより快適な空間ができるでしょう。
太陽光パネル１０分の１ぐらいになってってほしいんだけどね
築５０年はさすがにむりだよ。
今住んでる戸建て改築後３０年だってあと１０－１５年は大丈夫かなとはおもうけど
そのあとは１０００万位掛けて改築というか建てなおしだね。
その時期にはまあ、建築技術も多少進化してより快適な空間ができるでしょう。
太陽光パネル１０分の１ぐらいになってってほしいんだけどね
288 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:26:55 ID:EGr31el+
>>286
数千万の物件購入で金の計算しないやつはキチガイ
数千万の物件購入で金の計算しないやつはキチガイ
289 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:29:29 ID:nEj2I1Sb
俺の人生プライスレス
290 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:33:14 ID:ZLj2eUFB
291 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:33:48 ID:Z5mDu3SJ
金中心で考えたらそうなるかも知れんけど
引越ししたら近所付き合いとか人の縁が無くなるから
それの方が痛いのよね
年を取れば数年ぶりの連絡とかたまにあるからね
引越ししたら近所付き合いとか人の縁が無くなるから
それの方が痛いのよね
年を取れば数年ぶりの連絡とかたまにあるからね
292 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:35:09 ID:qShDjYDe
借金しないのが一番だろｗｗ
どんなに計算したって意味ない
長期金利＝期待インフレ率＋経済成長率＋リスクプレミアム
正確に予想出来るヤツがいたらその予想で莫大な利益を生めるｗｗ
どんなに計算したって意味ない
長期金利＝期待インフレ率＋経済成長率＋リスクプレミアム
正確に予想出来るヤツがいたらその予想で莫大な利益を生めるｗｗ
293 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:36:03 ID:tJ9KblaD
持ち家の前提がローンだからな
１０年ローンくらいが損得の境目じゃね
それ以下で組めるなら持ち家優位で３５年ローンとかマジキチ
１０年ローンくらいが損得の境目じゃね
それ以下で組めるなら持ち家優位で３５年ローンとかマジキチ
294 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:45:11 ID:SbYp7jEv
そうだな。25年ローンで2000万借りたら返済は3000万だもんな。
3000万なら月家賃９万の物件約30年借りれるな。
3000万なら月家賃９万の物件約30年借りれるな。
295 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:52:14 ID:3kksFR2C
296 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:54:39 ID:ZLj2eUFB
297 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 13:59:44 ID:+1vflNhO
持ち家をローンで買うのは生命保険にはいるのと同じ
支払ってるやつが死ぬと団信でローン完済になって家族に残るから
だから女は家を買いたがるんだよ
支払ってるやつが死ぬと団信でローン完済になって家族に残るから
だから女は家を買いたがるんだよ
298 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 14:00:35 ID:2fo7NRXE
一生賃貸宣言した俺の勝ちだな
299 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 14:01:09 ID:61BaIS2/
転勤させられる時代に
持ち家とか、どんだけ恵まれてるの？
持ち家とか、どんだけ恵まれてるの？
300 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 14:02:27 ID:3kksFR2C
>>297
そんなのを見ると俺は結婚なんてしなくて良かったと思うよ
女ってどうしてここまでバカなんだろうね？
それと日本の住宅はどうして５０年しか持たないんだろうね？
江戸時代の住宅も似たような感じだったのかな？
そんなのを見ると俺は結婚なんてしなくて良かったと思うよ
女ってどうしてここまでバカなんだろうね？
それと日本の住宅はどうして５０年しか持たないんだろうね？
江戸時代の住宅も似たような感じだったのかな？
301 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 14:05:55 ID:qShDjYDe
>>300
江戸時代なんて３～５年で確実に回収できるような安普請
なぜなら、火災で焼け野原になる事が多かったから。
日本の住宅だって手入れをしっかりすれば１００年くらい余裕で持つ。
手入れするより新築にしたい、新築にする金があるから建て替えるだけだろｗ
江戸時代なんて３～５年で確実に回収できるような安普請
なぜなら、火災で焼け野原になる事が多かったから。
日本の住宅だって手入れをしっかりすれば１００年くらい余裕で持つ。
手入れするより新築にしたい、新築にする金があるから建て替えるだけだろｗ
302 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 14:07:19 ID:KmzMU1bo
分譲マンションのモデルルームを定価の半値で買った俺、勝ち組。
303 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 14:08:49 ID:UFXAD0Ea
最後には土地が残るけれど、どうせこの先相続税率も上がるだろうし土地の値上がりも期待出来ん
304 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 14:31:54 ID:kYOVTCmH
頭金なし、定年まで毎月５万弱の支払いで築３年庭付き一戸建買った俺は勝ち組？ちなみに都心まで車で４０分の田舎だけど。
305 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 14:47:54 ID:ZLj2eUFB
306 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 15:01:08 ID:/1jIiR90
欧米の家でも手入れしてなきゃ20年でぼろぼろなのは一緒。
基本手入れは男の仕事。
日本の場合は、風水害や湿気、地震が多いんだから
さらにメンテに手をいれなきゃいけないはずなのに、
日本の男性は、自分の家を自分で手入れするって事を
放棄しちゃったんだよね。
大工のアフターサービスがよかったおかげかもしれないが。
お大尽ならば、お抱えの庭師や大工に修繕を頼むだろうし
長屋の修繕とかは、大家が管理してやってたんだろ。
火事が多いだけに、大工には困らなかったみたいだし。
寺社仏閣の木造建物が数百年もってるのは
結局手入れをしっかりしてるから。
百年に一度は大規模改修しないと無理なんだし。
基本手入れは男の仕事。
日本の場合は、風水害や湿気、地震が多いんだから
さらにメンテに手をいれなきゃいけないはずなのに、
日本の男性は、自分の家を自分で手入れするって事を
放棄しちゃったんだよね。
大工のアフターサービスがよかったおかげかもしれないが。
お大尽ならば、お抱えの庭師や大工に修繕を頼むだろうし
長屋の修繕とかは、大家が管理してやってたんだろ。
火事が多いだけに、大工には困らなかったみたいだし。
寺社仏閣の木造建物が数百年もってるのは
結局手入れをしっかりしてるから。
百年に一度は大規模改修しないと無理なんだし。
307 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 15:13:21 ID:Gg8zjst7
308 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 15:17:23 ID:lPL+0qU6
309 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 15:22:11 ID:xyMX139m
310 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 15:24:10 ID:xyMX139m
そういえば、前ファミレスでリビングリホー○の資料もったにいちゃんが
じじいを脅してワンルーム買わせようとしてたなぁ。
じじいは金あるからかえるのだろうけど、投資として不動産は負ける可能性も高いぞ？
じじいを脅してワンルーム買わせようとしてたなぁ。
じじいは金あるからかえるのだろうけど、投資として不動産は負ける可能性も高いぞ？
311 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 15:24:51 ID:0PhHFHDA
３５年ローンって頭金０で借りるのか？
今から３５年前って１９７５年だぞ？マジキチ。
今から３５年前って１９７５年だぞ？マジキチ。
312 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 15:25:06 ID:xyMX139m
リビングクリエイ○だった・・・
313 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 15:27:04 ID:6x5MxH8k
314 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 15:30:22 ID:Gg8zjst7
315 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 15:30:43 ID:0PhHFHDA
>>313
繰上返済の手数料も馬鹿にならんな。
繰上返済の手数料も馬鹿にならんな。
316 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 15:35:09 ID://5NfWik
317 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 15:48:40 ID:tiwKcBtv
資産運用に回して半減した奴のほうがここ10年は多いわけで。
318 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 15:50:50 ID:Xpe2YbOW
UR最強w
319 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 15:51:19 ID:ccOvV6tT
トクになる分の2000万円をきちんと貯めておければ、賃貸派の完全勝利だと思うが。
ほとんどの人がそれができないでしょ。
と考えると、賃貸と分譲とどっちがトクなのかは微妙になる。
ほとんどの人がそれができないでしょ。
と考えると、賃貸と分譲とどっちがトクなのかは微妙になる。
320 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 15:52:37 ID:lPL+0qU6
リスクやらなにやらを含めてもローン組んで購入したものを賃貸に出して運用した方が
お得なら、人に薦めずに業者は自分でやる。
これが心理
お得なら、人に薦めずに業者は自分でやる。
これが心理
321 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 15:55:11 ID:/+CBcjCN
ここに抜けている視点は資産の継承性なんだけどね
それでも相続税が発生するが
それでも相続税が発生するが
322 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:08:12 ID:8xb8RAUC
持ち家の場合維持費が結構かかるからね。
そこが結構微妙になってくるね。
それに持ち家が一戸建てかマンションなのかでもかなり違うし。
そこが結構微妙になってくるね。
それに持ち家が一戸建てかマンションなのかでもかなり違うし。
323 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:09:20 ID:6x5MxH8k
相続税は現行だと５０００万円の基礎控除＋相続人の人数×１０００万円までは非課税
よっぽどの大地主か都心の一等地持ちでもないかぎり相続税は発生しない
よっぽどの大地主か都心の一等地持ちでもないかぎり相続税は発生しない
324 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:20:43 ID:qShDjYDe
>持ち家の場合維持費が結構かかるからね。
コレって本当に本当か？
借家は維持費が不要な特別な構造なのか？？ｗｗ
大家の収支：初期投資＋維持費＋利益等＝家賃収入（入居率）
コレって本当に本当か？
借家は維持費が不要な特別な構造なのか？？ｗｗ
大家の収支：初期投資＋維持費＋利益等＝家賃収入（入居率）
325 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:21:39 ID:PD2xtimc
326 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:24:13 ID:FJ52iu/2
50年だと建て替えあるから更にお徳だな。
でも賃貸では安心感、好きなように部屋を模様替えなどの満足感は買えない。
でも賃貸では安心感、好きなように部屋を模様替えなどの満足感は買えない。
327 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:25:11 ID:mBdik3uB
「賃料と同じ金額でマンションが買えます」って詐欺があるよな
あれに引っかかる馬鹿と同じ
あれに引っかかる馬鹿と同じ
328 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:27:37 ID:lPL+0qU6
329 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:30:38 ID:PD2xtimc
>>328
維持費は結構かかるよね
でも今の低金利なら（10年位の間）は維持費見込んでも持ち家の方が支払い安いよね
賃貸なら家賃＋駐車場代で13.8万位の家が10万未満のローンで買えた。
しかも10年間はローン減税で固定資産税払ってもおつりがくる。
維持費は結構かかるよね
でも今の低金利なら（10年位の間）は維持費見込んでも持ち家の方が支払い安いよね
賃貸なら家賃＋駐車場代で13.8万位の家が10万未満のローンで買えた。
しかも10年間はローン減税で固定資産税払ってもおつりがくる。
330 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:30:40 ID:qShDjYDe
>>328
納得
納得
331 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:32:54 ID:pwe60Xea
332 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:37:13 ID:YUwP9y/Q
人口減少で、どんなものであれ家屋は余るようになる。
修理・改築は多くなるから、業界もそっちシフトだろう。
修理・改築は多くなるから、業界もそっちシフトだろう。
333 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:37:17 ID:PD2xtimc
>>331
何故 家賃が上がる可能性を排除する？
住宅ローンの金利が上がる状況なら物価上昇、家賃上昇も十分考えられるが？
まぁ 減税期間からさらに長期借りる奴はアフォだと思う。
繰り上げ返済でクマーが今の流れ
何故 家賃が上がる可能性を排除する？
住宅ローンの金利が上がる状況なら物価上昇、家賃上昇も十分考えられるが？
まぁ 減税期間からさらに長期借りる奴はアフォだと思う。
繰り上げ返済でクマーが今の流れ
334 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:37:51 ID:kXB8yfvl
>>331
今から人口減るのに上がると思ってるの？
今から人口減るのに上がると思ってるの？
335 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:39:16 ID:/3e8644F
>>334
移民入れるって経団連が息巻いてるけどな
移民入れるって経団連が息巻いてるけどな
336 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:40:01 ID:535wsY/H
337 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:40:34 ID:bEwIZxe2
賃貸だと、経済状況等（収入の増減）に応じて住み替え可能だけど、
持ち家でローン組んでて、倒産、リストラ、年収減になっても返済は猶予されないからな。（生保で払うのみか…）
持ち家でローン組んでて、倒産、リストラ、年収減になっても返済は猶予されないからな。（生保で払うのみか…）
338 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:42:50 ID:HkUb7rcb
>>334
中国人が増えます
中国人が増えます
339 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:43:15 ID:kXOBMhFu
新築の家賃→築１０年の家賃
普通なら下がるのが当たり前だろ
言いがかりも甚だしい
普通なら下がるのが当たり前だろ
言いがかりも甚だしい
340 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:45:44 ID:PD2xtimc
>>336
ゆとりとかで酷い目に会った奴の報道がされた
今時そんなローン組む奴イねーよ
金利高くて無駄なのにふらっととか短期変動とか
両者普通の生活をして普通に生保掛けるとして
死亡保険菌を低くして憑き5000円でもローンに回せばさらに差が減る
賃貸で5年毎に新築に住み替えとか否定しないけど
小梨か独身の発想だってわかっちゃうよね
ゆとりとかで酷い目に会った奴の報道がされた
今時そんなローン組む奴イねーよ
金利高くて無駄なのにふらっととか短期変動とか
両者普通の生活をして普通に生保掛けるとして
死亡保険菌を低くして憑き5000円でもローンに回せばさらに差が減る
賃貸で5年毎に新築に住み替えとか否定しないけど
小梨か独身の発想だってわかっちゃうよね
341 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:48:41 ID:PD2xtimc
>>339
それが普通とか笑える
場所に寄るんだよ 新築でも築35年でも同じ家賃のエリアなんて少なくない。
俺の買った土地は築35年で家賃13万だった。
それ買って新築建てたがローンは10万未満、10年経っても13万以上で貸す自信ある。
それが普通とか笑える
場所に寄るんだよ 新築でも築35年でも同じ家賃のエリアなんて少なくない。
俺の買った土地は築35年で家賃13万だった。
それ買って新築建てたがローンは10万未満、10年経っても13万以上で貸す自信ある。
342 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:50:10 ID:ISWkg+a2
>>340
しかし、月々１０万円のみの支払いだと、一年で１２０万円
１０年で１２００万円
２０年で２４００万円にしかならないけど・・・
金利全く無視しても、家を買えるローンじゃないだろ
頭金多くしたのか？
まさか、ボーナス払い抜きでの金額と家賃を比較したとも思えないが・・・
しかし、月々１０万円のみの支払いだと、一年で１２０万円
１０年で１２００万円
２０年で２４００万円にしかならないけど・・・
金利全く無視しても、家を買えるローンじゃないだろ
頭金多くしたのか？
まさか、ボーナス払い抜きでの金額と家賃を比較したとも思えないが・・・
343 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:53:36 ID:j+U7gV3O
2000万円安い中古住宅買えばいいだけだろ。
344 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:55:20 ID:OIKky27+
住んでて安息がえられる形態で住むのが一番お得
安息をえるために金を払う。生物的に休憩したいだけなら別
安息をえるために金を払う。生物的に休憩したいだけなら別
345 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:55:25 ID:wtjbi5UP
独りでジーさんなって、即神仏
346 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 16:57:25 ID:PD2xtimc
347 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:02:07 ID:lPL+0qU6
>>341
10年だけのスパンで考えると危険だと思いますよ。
賃貸は10年経ったら別のところに住みたいというのは自分の都合で
決められるけど、持ち家は10年後に住まないでで何とかしようと思っても、
仮に売りたくても売れなければローンは続く。貸したくても借り手が
いなければローンは続く。借り手が引っ越したら次の人が見つかるまでは
ローンの負担だけがある。
とりあえずローンが終わるまでの期間で考えるのがいいと思います。
ローンが終わった後は建替えのタイミングとかで考えればいいかと。
ついでに物件があるということは、借り手がいないから空いて
いるのであって、単純にその金額で考えると結構怖いかも。
10年だけのスパンで考えると危険だと思いますよ。
賃貸は10年経ったら別のところに住みたいというのは自分の都合で
決められるけど、持ち家は10年後に住まないでで何とかしようと思っても、
仮に売りたくても売れなければローンは続く。貸したくても借り手が
いなければローンは続く。借り手が引っ越したら次の人が見つかるまでは
ローンの負担だけがある。
とりあえずローンが終わるまでの期間で考えるのがいいと思います。
ローンが終わった後は建替えのタイミングとかで考えればいいかと。
ついでに物件があるということは、借り手がいないから空いて
いるのであって、単純にその金額で考えると結構怖いかも。
348 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:02:22 ID:axPobpXI
349 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:04:04 ID:SJZOSoIS
レンガ建ての家は価値が落ちにくいって聞いたことあるけどな?
350 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:05:00 ID:qShDjYDe
少子化が進んでも、１人住まいが増える予感
結婚しないやつ、分かれる人・・孤独ナントカで一人住まいは増えるんじゃね？
結婚しないやつ、分かれる人・・孤独ナントカで一人住まいは増えるんじゃね？
351 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:07:39 ID:SAyXv+MU
つ繰り上げ返済
１０年たってもローンたっぷりの人は少ないべ
年収１千万以下でもローン２、３０００万なら頑張れば５、６年で返せるよ
ま１０年あったら余裕だわな
１０年たってもローンたっぷりの人は少ないべ
年収１千万以下でもローン２、３０００万なら頑張れば５、６年で返せるよ
ま１０年あったら余裕だわな
352 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:09:04 ID:B13TCfGd
時間があれば裁判所に行って競売に参加するのが合理的かもな
353 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:09:11 ID:xuPI5jgd
中古住宅 土地330m2 建物6LDK 築8年 2500万円は高い？
354 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:18:28 ID:PD2xtimc
355 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:20:33 ID:SAyXv+MU
>>353
場所がわからんと何とも答られん（爆笑）
場所がわからんと何とも答られん（爆笑）
356 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:25:53 ID:VN3riND2
ローンじゃなく即金で買ったら、どうなの？
357 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:31:18 ID:9gvvPC2+
賃貸で一生過ごしたい人は賃貸暮らしすればいいし
持ち家買って一生すごしたい人は持ち家買えばいいじゃない・・。
持ち家買って一生すごしたい人は持ち家買えばいいじゃない・・。
358 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:32:27 ID:NTBRjdzJ
無職では保証人ないと貸してくれない
おれなんか実家貰って一人暮らしだよ。すむのがたいへん
おれなんか実家貰って一人暮らしだよ。すむのがたいへん
359 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:32:36 ID:qShDjYDe
持ち家の場合は一生に一度との思いがあるから、
間取りも広く設備も賃貸よりグレードアップする人が多く
最終的に支払う金額が多くなる。 それだけの話だろ？ｗ
賃貸と全く同じ条件の物件ならば、大家の利益分が少なくてすみ
安上がりになる可能性だってある。
間取りも広く設備も賃貸よりグレードアップする人が多く
最終的に支払う金額が多くなる。 それだけの話だろ？ｗ
賃貸と全く同じ条件の物件ならば、大家の利益分が少なくてすみ
安上がりになる可能性だってある。
360 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:40:12 ID:LafEA188
戸建ては自由に間取りを変えられるとか言ってるけど
実際そんなの無理だし。
賃貸なら間取りが気に食わなかったら引っ越すだけ。
全く趣の違う新築賃貸に引っ越すのは物凄く楽しいしテンション上がる
実際そんなの無理だし。
賃貸なら間取りが気に食わなかったら引っ越すだけ。
全く趣の違う新築賃貸に引っ越すのは物凄く楽しいしテンション上がる
361 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:40:25 ID:PD2xtimc
>>359
＞賃貸と全く同じ条件の物件ならば、大家の利益分が少なくてすみ
実際安いよ。
断熱こそ余分に入れたけど壁紙、床材等など一番安いので建てたら
同じ間取りで普通に建てたのより3割ほど安かった。
みんな建築屋にぼられる杉と建築科卒で友達全員それ系の仕事してる俺が言ってみる。
＞賃貸と全く同じ条件の物件ならば、大家の利益分が少なくてすみ
実際安いよ。
断熱こそ余分に入れたけど壁紙、床材等など一番安いので建てたら
同じ間取りで普通に建てたのより3割ほど安かった。
みんな建築屋にぼられる杉と建築科卒で友達全員それ系の仕事してる俺が言ってみる。
362 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:43:34 ID:PD2xtimc
363 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:43:55 ID:fs/8FUxa
戸建ての住宅市場がどんどん無くなってそう
住宅ローンも組む人間がいなくなる
店舗を保有する小さな銀行が厳しくなるな
住宅ローンも組む人間がいなくなる
店舗を保有する小さな銀行が厳しくなるな
364 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:44:02 ID:LafEA188
持ち家は災害リスクも自分で背負うんだから、地震で
すぐ壊れるような家建てるわけにはいかないだろ。
だからどうしても賃貸より割高になるんだよ。
すぐ壊れるような家建てるわけにはいかないだろ。
だからどうしても賃貸より割高になるんだよ。
365 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:45:01 ID:LafEA188
366 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:47:17 ID:LafEA188
実際、新築建てて老朽化するまでなんの問題もなく
住める奴なんて半分以下じゃないのか？
転勤やら家族の不幸やら返済不可やらで、そこに住めなくなる奴が
山ほどいるわ。空き家の多さを少しは考えたらどうかね。
自分だけは大丈夫ってか？
住める奴なんて半分以下じゃないのか？
転勤やら家族の不幸やら返済不可やらで、そこに住めなくなる奴が
山ほどいるわ。空き家の多さを少しは考えたらどうかね。
自分だけは大丈夫ってか？
367 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:47:33 ID:H0s0No+G
>>359
持ち家は古くなったからってそう簡単に買い替えられないけど、賃貸は簡単に引越しできるのがメリットかな。
持ち家だと同じローンを払いながら２０年後は築２０年、３０年後は築３０年の家になっちゃうからね。
だから賃貸と全く同じ条件のまま持ち家に住み続けることそのものが不可能。
持ち家のローンは毎年同じでも、その資産価値は毎年下がっていく。
持ち家は古くなったからってそう簡単に買い替えられないけど、賃貸は簡単に引越しできるのがメリットかな。
持ち家だと同じローンを払いながら２０年後は築２０年、３０年後は築３０年の家になっちゃうからね。
だから賃貸と全く同じ条件のまま持ち家に住み続けることそのものが不可能。
持ち家のローンは毎年同じでも、その資産価値は毎年下がっていく。
368 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:48:53 ID:LafEA188
一番悲しくなるのは、居住中なのに売りに出してる物件ね。
引っ越したくても引っ越せない可哀想な状態。
そんな状態じゃ仕事も手につかんわ
引っ越したくても引っ越せない可哀想な状態。
そんな状態じゃ仕事も手につかんわ
369 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:50:24 ID:xuPI5jgd
370 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:51:20 ID:LafEA188
不動産購入はローン返済終わるまで賃貸してるのと全く同じ。
築30年の家なんて要らんわｗ
築30年の家なんて要らんわｗ
371 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:52:09 ID:PD2xtimc
>>365
まぁ 普通建て替えは無理だからね
うち120インチスクリーンが出て来る20条のリビングが有って
ロフト月の部屋が有って1，２階にトイレ有って
全部屋ウォークインクローゼットが有って
２階全部屋にバルコニーが有って
全部屋にカテ６eのLANが２本引いて有って
耐震基準は国内最高クラス 家がこけても形を維持できる程で
好き勝手してますが上物 １５００万ですから。
まぁ 普通建て替えは無理だからね
うち120インチスクリーンが出て来る20条のリビングが有って
ロフト月の部屋が有って1，２階にトイレ有って
全部屋ウォークインクローゼットが有って
２階全部屋にバルコニーが有って
全部屋にカテ６eのLANが２本引いて有って
耐震基準は国内最高クラス 家がこけても形を維持できる程で
好き勝手してますが上物 １５００万ですから。
372 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:54:30 ID:qShDjYDe
373 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:55:06 ID:j+U7gV3O
オマエラ、50になる頃には保証人や身元引受人になってくれる人がいなくて引越しできなくなるんだから賃貸は無理だろ。
374 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:56:15 ID:0liEnqGW
30年で2000万得はなんか根拠が良くわからんが
賃貸に住み続けるか持ち家を買うかは
欲しいかどうかか全てだと思うなぁ
フェラーリが欲しい人に
Fitで済ませれば2000万得とか言っても意味無いと思うんだが
賃貸に住み続けるか持ち家を買うかは
欲しいかどうかか全てだと思うなぁ
フェラーリが欲しい人に
Fitで済ませれば2000万得とか言っても意味無いと思うんだが
375 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:56:45 ID:NhUQN1aQ
中古が嫌じゃなければ、築５年くらいの家を８年おきくらいに引っ越すのがコスト面でも快適さ面でもいい気がする。
年とれば価値観も変わるし、建築技術とか、デザインとかも進化するし、なにより環境を変えるのが楽しい。
持ち家は買ったときはテンションめちゃくちゃ上がるだろうけど１０年後、２０年後、３０年後、４０年後って考えると・・・
年とれば価値観も変わるし、建築技術とか、デザインとかも進化するし、なにより環境を変えるのが楽しい。
持ち家は買ったときはテンションめちゃくちゃ上がるだろうけど１０年後、２０年後、３０年後、４０年後って考えると・・・
376 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:56:48 ID:PD2xtimc
377 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:58:07 ID:LafEA188
378 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:58:19 ID:yy0KdRkS
３０年住宅ローン＝奴隷契約
379 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:59:09 ID:fs/8FUxa
>>373
制度を無くさないと立ち行かない世の中になってると思う。
制度を無くさないと立ち行かない世の中になってると思う。
380 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:59:25 ID:laEwzjVr
>>1
分譲マンションを買った俺の場合は？
分譲マンションを買った俺の場合は？
381 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 17:59:34 ID:+OSEZw6l
382 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:00:23 ID:LafEA188
老人になってから借りられないとか言ってる奴は
論点がズレてることすら理解出来ない池沼。
しかし多額のローンを組む奴はみんなこうだからなｗ
論点がズレてることすら理解出来ない池沼。
しかし多額のローンを組む奴はみんなこうだからなｗ
383 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:00:52 ID:qShDjYDe
384 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:02:47 ID:PD2xtimc
385 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:04:23 ID:j+U7gV3O
うちの近所で50坪の土地と35坪2階建ての新築の家を3000万円で売ってるぞ。
386 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:05:23 ID:lPL+0qU6
387 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:05:38 ID:T7XzQnoG
土地が値下がりするのと
家が40年ももたないちゃちな作りだからね
家が40年ももたないちゃちな作りだからね
388 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:07:43 ID:TiXXDlKn
俺は老後に2000万儲けているために
人生において1番充実してるであろう35年間を窮屈に過したくないな
人生において1番充実してるであろう35年間を窮屈に過したくないな
389 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:09:11 ID:LafEA188
大家って言葉を出す奴はアホばかりだから
話が通じないんだよな・・。ローン購入の場合
あたかも仲介者が居ないと思ってるんだろうか。
そもそも賃貸と同じ条件なんていうバカは、基準を
持ち家に合わせてることすら気づいてないバカ。
賃貸基準に考えてみろ。転勤・家族の死・災害・環境の変化、経済面の変化、
それに合わせてみろ。桁違いになる。
逆に持ち家基準に賃貸を合わせてみても、実は大して損が無い
話が通じないんだよな・・。ローン購入の場合
あたかも仲介者が居ないと思ってるんだろうか。
そもそも賃貸と同じ条件なんていうバカは、基準を
持ち家に合わせてることすら気づいてないバカ。
賃貸基準に考えてみろ。転勤・家族の死・災害・環境の変化、経済面の変化、
それに合わせてみろ。桁違いになる。
逆に持ち家基準に賃貸を合わせてみても、実は大して損が無い
390 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:09:17 ID:j+U7gV3O
本音を言えばどっちでもいい。
でも住宅ローンは怖い面もある。
でも住宅ローンは怖い面もある。
391 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:12:46 ID:H0s0No+G
392 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:12:47 ID:e1g6LIrQ
家賃の安い所に住んでる粕にして見れば得かも知れないけどな
高い家賃に住んでる人達にしてみれば得じゃないだろ
余りにも空き物件だらけだから宣伝してんだろ
賃貸が得ですよ～みたいな
高い家賃に住んでる人達にしてみれば得じゃないだろ
余りにも空き物件だらけだから宣伝してんだろ
賃貸が得ですよ～みたいな
393 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:13:47 ID:qShDjYDe
>>389
肩肘はって気合が入っているけど、相手に伝わらない文章だよｗｗ
肩肘はって気合が入っているけど、相手に伝わらない文章だよｗｗ
394 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:14:33 ID:xMfoEqUI
賃貸なんて年よりになったら貸してもらえないじゃん
395 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:14:47 ID:cCMVSOU+
トヨタ系列たくさんあるから転職して名古屋に住めばいいじゃない
東京から名古屋行くだけで生活費が３０年で１億は浮くよ
資産運用して子供に資産残すもよし、広い部屋で子供３人４人と育てるもよし、車に金かけまくって毎年岐阜の温泉つき雪山にボードにでかけるもよし、毎年海外旅行にでかけるもよし
昔のバブル世代みたいな生活しても東京住んでるより金貯まるよ
逆に東京だと節約してんのに金貯まんないでしょ
東京から名古屋行くだけで生活費が３０年で１億は浮くよ
資産運用して子供に資産残すもよし、広い部屋で子供３人４人と育てるもよし、車に金かけまくって毎年岐阜の温泉つき雪山にボードにでかけるもよし、毎年海外旅行にでかけるもよし
昔のバブル世代みたいな生活しても東京住んでるより金貯まるよ
逆に東京だと節約してんのに金貯まんないでしょ
396 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:15:32 ID:5eiXkXsF
自分が住む家は所有していた方が良いよ。
397 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:15:34 ID:j+U7gV3O
398 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:17:05 ID:LafEA188
まじで家を買う奴は脳みそお花畑だわ。
399 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:20:41 ID:ts9DZKyT
家買ってその近辺で生き続けないとって縛られるのが無理だなぁ
色んなとこに住みたいし仕事もしたい。
色んなとこに住みたいし仕事もしたい。
400 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:20:41 ID:KV5+L0Ax
団塊の屑共がくたばって価値暴落したときが買い
401 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:20:57 ID:cQOrhsuj
今家賃相場見てて驚いた
俺の住んでる埼玉県、鉄筋マンション3階（6畳）、2万円（自己物件で半額）
ところが4階の空き2室7.5畳
地元の札幌も駅近くて30平米1.8万円（管理込み）とか
俺の住んでる埼玉県、鉄筋マンション3階（6畳）、2万円（自己物件で半額）
ところが4階の空き2室7.5畳
地元の札幌も駅近くて30平米1.8万円（管理込み）とか
402 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:21:50 ID:GgSwICnR
億単位の金融資産を作り、その利息で
家を買うのが正解。
家を買うのが正解。
403 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:22:23 ID:LafEA188
買うか買わないかを考えた結果、賃貸を選んでる人間が
老後のことまで念頭に入れてないとでも思ってるんだろうか。
なんで一文無しで老後を迎える前提になってんだか。アホすぎ
老後のことまで念頭に入れてないとでも思ってるんだろうか。
なんで一文無しで老後を迎える前提になってんだか。アホすぎ
404 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:23:07 ID:KmzMU1bo
だいたい、ローンを元利均等払いするからダメなんだよ。
元金均等払いでボーナス払い無し、
初期返済を無理のない返済額で組めばそうそう危なくはならない。
元金均等払いでボーナス払い無し、
初期返済を無理のない返済額で組めばそうそう危なくはならない。
405 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:23:22 ID:D3NMYkIQ
ローンなしの現金一括で買えばいいんじゃないか。
406 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:24:26 ID:296bR5Cd
>>401
そりゃ北海道なんて人の住むところじゃない
そりゃ北海道なんて人の住むところじゃない
407 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:25:23 ID:4yFG/I28
一括で買えないからカモにされる。
408 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:26:35 ID:j+U7gV3O
409 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:27:04 ID:H0s0No+G
これ愛人に例えると分かりやすいんじゃないか？
①２０歳の女と３０００万で一生愛人契約する（持ち家タイプ）
②２０歳の女を月１０万で月契約、飽きたら変更可能（賃貸タイプ）
仮に３０年間で切って考えると①は３０００万で済むけど、②だと３６００万かかる。
つまり①の持ち家タイプの方が愛人にかかる金は安くて済む。ただ２０年後、３０年後はババア。
②の賃貸タイプの方がトータルで見ると高くつくけど、ずっと２０代の女と契約し続けることが可能。
総額が安い方が得と思うかどうかは人によって違うだろうけど。
①２０歳の女と３０００万で一生愛人契約する（持ち家タイプ）
②２０歳の女を月１０万で月契約、飽きたら変更可能（賃貸タイプ）
仮に３０年間で切って考えると①は３０００万で済むけど、②だと３６００万かかる。
つまり①の持ち家タイプの方が愛人にかかる金は安くて済む。ただ２０年後、３０年後はババア。
②の賃貸タイプの方がトータルで見ると高くつくけど、ずっと２０代の女と契約し続けることが可能。
総額が安い方が得と思うかどうかは人によって違うだろうけど。
410 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:27:08 ID:QF8vQSVj
人口減高齢化で空家率が上がって供給が上回っている。
敷金、更新料など根拠の無い手数料が取れなくなる判例が出ている。
敷金、更新料など根拠の無い手数料が取れなくなる判例が出ている。
411 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:29:42 ID:cQOrhsuj
412 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:30:42 ID:dkj3tn2B
子どもがいる頃は家族の人数分の部屋があったほうがいいと思う
413 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:31:05 ID:63kinKgH
414 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:33:19 ID:j+U7gV3O
415 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:33:43 ID:SA2BdTr6
車も買うよりはタクシー使ったほうが安上がりとかいろいろ言われているけどね
なんでもかんでもお得お得って言うのは余裕ないよなぁ
なんでもかんでもお得お得って言うのは余裕ないよなぁ
416 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:34:22 ID:H0s0No+G
>>414
じゃあ自分の好きな金額に直して考えろ、低能ｗ
じゃあ自分の好きな金額に直して考えろ、低能ｗ
417 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:35:48 ID:sLV1cWpU
30年じゃなくて一生で考えないとな。
まぁ、一番の問題は、賃貸はショボい物件しかないし、
いい賃貸物件は買うより高いからな。
結局はバランスだよ。
まぁ、一番の問題は、賃貸はショボい物件しかないし、
いい賃貸物件は買うより高いからな。
結局はバランスだよ。
418 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:37:08 ID:M8t0UECC
社宅があればそれが一番安い
社宅で粘って現金一括で家を買う
社宅で粘って現金一括で家を買う
419 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:40:06 ID:NhUQN1aQ
結局、国民の金で安く宿舎に住んで、その間に貯めた金でマイホームを一括購入、老後は民間よりはるかに手厚い年金の公務員が勝ち組ってことだろ
年金を流用した社保庁職員向け公務員宿舎
http://www.uproda.net/down/uproda104612.jpg
横浜市 石川町 徒歩9分 3DK(61㎡） 築２年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 月額21167円（オシャレな分譲マンションタイプで日当たりも良好。
単身向けの1Kは家賃6854円
社会保険庁が年金を流用してこの【6年間で39か所】に建設した職員宿舎のひとつ。 横浜の中心、山の手エリアに建つこの宿舎は【総建設費3億6500万円の豪華マンション風】。
【単身向け1Kは家賃6854円】。【3DK(61㎡)で家賃2万1167円】。【近隣の家賃相場は3DKで12万円】
4戸が空室なのに、9億円をかけてさらに6か所に宿舎を建設するという。 「今まで完成済みの職員用マンション37か所の建設費約66億円の半分を年金で払ってるのに、
さらに建設予定である6か所の建築費9億円のうち5億1500万円を、年金で払うことになるのです。」
昨年「財源枯渇」を理由に厚生年金の保険料が増額され、我々の手取り収入が目減りしたが、
これでは保険料アップが公務員宿舎の建設費に一役買っていると思えてならない。
「オシャレな分譲マンションみたいな造りで、日当たりも良好だし、家賃は安い（3DK・2万1167円）なのに、3DKで4戸も空室がある。」
空室があるにもかかわらず、さらに建てる必要があるのか？
「公務員評価制度の弊害です、彼らの世界での”成果”は予算をたくさん確保するこでしか、評価されませんから・・・」（長妻氏）
これじゃ年度末で予算消化のための道路工事と同じだ・・・
格安の宿舎で暮らす間、貯蓄に精を出し、夢のマイホームを手に入れる公務員たち。
その後、彼らは我々よりも手厚い年金の恩恵を受ける。
それらの財源のすべてが我々から徴収した血税であることを、許せるはずがない・・
年金を流用した社保庁職員向け公務員宿舎
http://www.uproda.net/down/uproda104612.jpg
横浜市 石川町 徒歩9分 3DK(61㎡） 築２年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 月額21167円（オシャレな分譲マンションタイプで日当たりも良好。
単身向けの1Kは家賃6854円
社会保険庁が年金を流用してこの【6年間で39か所】に建設した職員宿舎のひとつ。 横浜の中心、山の手エリアに建つこの宿舎は【総建設費3億6500万円の豪華マンション風】。
【単身向け1Kは家賃6854円】。【3DK(61㎡)で家賃2万1167円】。【近隣の家賃相場は3DKで12万円】
4戸が空室なのに、9億円をかけてさらに6か所に宿舎を建設するという。 「今まで完成済みの職員用マンション37か所の建設費約66億円の半分を年金で払ってるのに、
さらに建設予定である6か所の建築費9億円のうち5億1500万円を、年金で払うことになるのです。」
昨年「財源枯渇」を理由に厚生年金の保険料が増額され、我々の手取り収入が目減りしたが、
これでは保険料アップが公務員宿舎の建設費に一役買っていると思えてならない。
「オシャレな分譲マンションみたいな造りで、日当たりも良好だし、家賃は安い（3DK・2万1167円）なのに、3DKで4戸も空室がある。」
空室があるにもかかわらず、さらに建てる必要があるのか？
「公務員評価制度の弊害です、彼らの世界での”成果”は予算をたくさん確保するこでしか、評価されませんから・・・」（長妻氏）
これじゃ年度末で予算消化のための道路工事と同じだ・・・
格安の宿舎で暮らす間、貯蓄に精を出し、夢のマイホームを手に入れる公務員たち。
その後、彼らは我々よりも手厚い年金の恩恵を受ける。
それらの財源のすべてが我々から徴収した血税であることを、許せるはずがない・・
420 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:43:02 ID:QLlsNfTY
>>1はバカ。家は生命保険の意味もあるんだよ。
家は普通35年ローンとかで買う。だんながローン途中で死んだらローン返済の義務はなくなる。
遺族は家賃払わずに暮らせるわけ。生活費にすると毎月10万以上節約できる感じだ。
女がパートで家賃払うことになったら厳しい貧乏生活になる。
家は普通35年ローンとかで買う。だんながローン途中で死んだらローン返済の義務はなくなる。
遺族は家賃払わずに暮らせるわけ。生活費にすると毎月10万以上節約できる感じだ。
女がパートで家賃払うことになったら厳しい貧乏生活になる。
421 ：420：2010/12/09(木) 18:45:24 ID:QLlsNfTY
追加。だんなは死ななくても毎月の生命保険を減額できる効果がある。
422 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:49:31 ID:sLV1cWpU
>>420
それ正しい。
知人にも、保険ほど意味が無いものは無いから、
そのカネがあるなら家買えって勧めてる。
家族持ちだと保険に入りたくなるだろうけど、
「保険」って名前忘れて、割りきってカネだけの事考えると、
住宅ローン抱えてた方が有利な事多いね。
まぁ、俺は結婚してないから、
住宅ローン抱えてないわけだが、、、
（投資用物件持ってるけど、あれは死亡保障つかないし）
それ正しい。
知人にも、保険ほど意味が無いものは無いから、
そのカネがあるなら家買えって勧めてる。
家族持ちだと保険に入りたくなるだろうけど、
「保険」って名前忘れて、割りきってカネだけの事考えると、
住宅ローン抱えてた方が有利な事多いね。
まぁ、俺は結婚してないから、
住宅ローン抱えてないわけだが、、、
（投資用物件持ってるけど、あれは死亡保障つかないし）
423 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:50:28 ID:SbYp7jEv
死んだらチャラじゃなくて自分でローン分の生命保険はいるんだけどな。掛け捨てだから安いけど。
424 ：420：2010/12/09(木) 18:51:39 ID:QLlsNfTY
追加２。資産の管理は分散が基本。
まずは貯金、株、不動産に3等分すべき。さらに余裕がでてきたら、外貨や金とか。
まずは貯金、株、不動産に3等分すべき。さらに余裕がでてきたら、外貨や金とか。
425 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:52:30 ID:dFSNeRpD
426 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:56:27 ID:sLV1cWpU
427 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:57:59 ID:qZo2XZk6
そもそも結婚率が下がってるんだから
ムリに持ち家買う必要もないしなぁ
ムリに持ち家買う必要もないしなぁ
428 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 18:59:58 ID:qZo2XZk6
>>426
インデックスファンドやREITの話じゃね？
インデックスファンドやREITの話じゃね？
429 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 19:04:44 ID:X0nUWAN4
おれは親の残した持ち家を貸家にして
自分は賃貸マンションに住んでるんだけど、これは得なのかな。偉い人おしえて！
自分は賃貸マンションに住んでるんだけど、これは得なのかな。偉い人おしえて！
430 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 19:08:31 ID:lPL+0qU6
住宅ローンは死んだだけではチャラにならないよ。
チャラになるのは死んだときにチャラになる保険に加入して保険料を払っている場合。
通常ローン組むときに保険に入るとおもうけど、親子ローンみたいにしていたりする場合も
あるからその辺は注意
チャラになるのは死んだときにチャラになる保険に加入して保険料を払っている場合。
通常ローン組むときに保険に入るとおもうけど、親子ローンみたいにしていたりする場合も
あるからその辺は注意
431 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 19:10:12 ID:qShDjYDe
「個別事案についてはお答えを差し控えます」
「ローンと家賃に基づき適正にやっております」
「ローンと家賃に基づき適正にやっております」
432 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 19:13:53 ID:ghIn/Hv7
433 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 19:15:18 ID:j+U7gV3O
意外とみんなマジレスしてんだな･･･
434 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 19:15:53 ID:fHymWQvi
家賃などの経費を計算すればそう言えるだろうが、
年食って、連帯保証人居なくて賃貸物件の契約して貰えるだろうか？
その紀平某のビジョンを聞きたいね。
年食って、連帯保証人居なくて賃貸物件の契約して貰えるだろうか？
その紀平某のビジョンを聞きたいね。
435 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 19:18:33 ID:ewR3twMd
独身弧男の俺はどうすればいいんだ。
家を買ったとして、近所づきあいとか無理すぎる。
自治会とか絶対ダメ。
かといって、歳を取って賃貸だと追い出されるというし。
中国人の嫁さんでも貰うか。
家を買ったとして、近所づきあいとか無理すぎる。
自治会とか絶対ダメ。
かといって、歳を取って賃貸だと追い出されるというし。
中国人の嫁さんでも貰うか。
436 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 19:21:25 ID:qZo2XZk6
>>434
カネさえもってればどうとでもなるんじゃね
家買ってもいいし老人ホームに入ってもいいし，自由度が高いのは魅力だろう
マンション買ったら欠陥建築だった，
大企業の工場が撤退したら人がいなくなって近所の商店もごっそりなくなった，
逆に工場ができて外国人労働者ばっかりになって不動産価値も下がった，
なんて例がゴマンとあるから…
カネさえもってればどうとでもなるんじゃね
家買ってもいいし老人ホームに入ってもいいし，自由度が高いのは魅力だろう
マンション買ったら欠陥建築だった，
大企業の工場が撤退したら人がいなくなって近所の商店もごっそりなくなった，
逆に工場ができて外国人労働者ばっかりになって不動産価値も下がった，
なんて例がゴマンとあるから…
437 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 19:25:22 ID:0693Z3YR
そうなのか
438 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 19:26:46 ID:tz3N9G0c
そうなんか
439 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 19:34:38 ID:BSO19FBx
>>435
マンションだったら、その辺は楽。
年1回総会あっても委任状出せばOK。
たまに会った時にあいさつくらいで充分。
大体一人で一軒家に住む必要が無い。
金あるなら近くに温泉やゴルフ場ある別荘でも買えば良い。
マンションだったら、その辺は楽。
年1回総会あっても委任状出せばOK。
たまに会った時にあいさつくらいで充分。
大体一人で一軒家に住む必要が無い。
金あるなら近くに温泉やゴルフ場ある別荘でも買えば良い。
440 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 19:42:16 ID:1xb4L/h9
441 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 19:52:48 ID:lPL+0qU6
>>440
ローンを組めるかどうかとどっちの方がお徳かという議論は別問題だが、
>1は賃貸の方が良いと言っている以上ローン組めなくてもいいんじゃない？
ローン組めない人相手にローン組んだ方がお得だよと言うのは無理があるだろうけど
ローンを組めるかどうかとどっちの方がお徳かという議論は別問題だが、
>1は賃貸の方が良いと言っている以上ローン組めなくてもいいんじゃない？
ローン組めない人相手にローン組んだ方がお得だよと言うのは無理があるだろうけど
442 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:01:24 ID:PfT7F981
あえて言おう
約１５年後は中古住宅が有り余るほど出てくる
現状でも世帯数より、家のほうが多い！
しかし、自分の家に思い入れがあるのと、
住んでいなくとも最後の虎の子として年寄りが売らないで我慢している。
今の団塊以上の年寄りが死んでいくと家が余ってしょうがなくなる
今の若者はもう少し我慢すれば、一軒家も夢ではなくなる。
賃貸で我慢して金を貯めろ！！
1500万程度で家が持てる世の中になるぞ
約１５年後は中古住宅が有り余るほど出てくる
現状でも世帯数より、家のほうが多い！
しかし、自分の家に思い入れがあるのと、
住んでいなくとも最後の虎の子として年寄りが売らないで我慢している。
今の団塊以上の年寄りが死んでいくと家が余ってしょうがなくなる
今の若者はもう少し我慢すれば、一軒家も夢ではなくなる。
賃貸で我慢して金を貯めろ！！
1500万程度で家が持てる世の中になるぞ
443 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:02:15 ID:d+v2igF5
働いてる時はいいが、老後の年金で家賃を払って生活するのは無理（笑）
444 ：マサヒロ新皇：2010/12/09(木) 20:04:40 ID:C74RY16i
今は不景気で土地が下がってるだけ。
子供が独立してジジババだけが住む家は 二人がいずれ死んだ時点で不要なものになる。
つまり団塊が死にだす数年後からジェットコースターの如く地価は下がる。
今は買うな。今はひたすらカネを貯めて待つ時。
都心なんかは別。
子供が独立してジジババだけが住む家は 二人がいずれ死んだ時点で不要なものになる。
つまり団塊が死にだす数年後からジェットコースターの如く地価は下がる。
今は買うな。今はひたすらカネを貯めて待つ時。
都心なんかは別。
445 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:12:48 ID:X0nUWAN4
家の値段は下がるけど土地の値段は下がらない
いくら待っても貧乏人が持ち家を買える時は来ない。
いくら待っても貧乏人が持ち家を買える時は来ない。
446 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:15:15 ID:1xb4L/h9
447 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:17:58 ID:28IUKtpL
昨今では稀有な長年持つを前提にした昔の住居に
耐震に
一概では、言い難い話だろうに
耐震に
一概では、言い難い話だろうに
448 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:19:32 ID:28IUKtpL
「特にどの部分が問題だと思いますか？」
449 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:20:40 ID:28IUKtpL
450 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:34:20 ID:B13TCfGd
>>445
うちの土地の価値、15年前の4分の1になってますが何か？
うちの土地の価値、15年前の4分の1になってますが何か？
451 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:36:15 ID:VnftvwnJ
452 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:36:46 ID:2kEKcOJr
453 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:39:41 ID:PsIgKTK9
そういえば一昔前のベストセラー「金持ち父さん貧乏父さん」にも
持ち家にこだわるのはバカって書いてあったな
会計学を勉強して資産運用の勉強してからでも遅くないと
持ち家にこだわるのはバカって書いてあったな
会計学を勉強して資産運用の勉強してからでも遅くないと
454 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:43:58 ID:oj2VW8lO
購入には物の価値分のコストが生じるので当然です
455 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:44:13 ID:zu8Mf8DW
バブル期日本モーゲージの99年ローン組んだ人はどうしてるんだろ
会社自体バブル崩壊後倒産してるんだが
会社自体バブル崩壊後倒産してるんだが
456 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:44:32 ID:B13TCfGd
457 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:46:30 ID:M8F60JV2
地方では３０年前に１５００万円程度だった物件が
３００～４００万円だからな。
貨幣価値を考えてもまったく割に合わない。
しかも高温多湿で痛みやすく地震のリスクがつきまとう。
持ち家なんて資産にならんよ。
特に新興住宅地は絶対に買ってはダメ、少々高くても旧市街の
物件を選ぶべきだろうな。
３００～４００万円だからな。
貨幣価値を考えてもまったく割に合わない。
しかも高温多湿で痛みやすく地震のリスクがつきまとう。
持ち家なんて資産にならんよ。
特に新興住宅地は絶対に買ってはダメ、少々高くても旧市街の
物件を選ぶべきだろうな。
458 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:47:05 ID:c7fjrcMh
60歳ぐらいになったら田舎にマイホーム持ちたいなと思うけど、
それまでは都内の賃貸で暮らしていたいかな。
それまでは都内の賃貸で暮らしていたいかな。
459 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:49:41 ID:VnftvwnJ
460 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:52:53 ID:1xb4L/h9
おいおい ３０年も住んで １５００万なら
１年で５０万なんだけど、
一戸建てに住んでこの費用なら悪くないよ
マンションだと駐車場だけで このぐらい行く
１年で５０万なんだけど、
一戸建てに住んでこの費用なら悪くないよ
マンションだと駐車場だけで このぐらい行く
461 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:55:28 ID:X0nUWAN4
462 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:57:22 ID:M8F60JV2
463 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:58:46 ID:zV7QRtkO
日本人って保守的でリスク大嫌い貯蓄大好きな民族のはずなんだけど
なぜか家に関してはリスクの馬鹿高い土地購入のほうに張るよね
多分、ずっとインフレ基調だったころの土地が安全な資産だ
という幻想をいまだに引きずっているのだろうけど
なぜか家に関してはリスクの馬鹿高い土地購入のほうに張るよね
多分、ずっとインフレ基調だったころの土地が安全な資産だ
という幻想をいまだに引きずっているのだろうけど
464 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:59:04 ID:AeVzgfN5
家を買う意味があるのは農村部だけ。
光ファイバーが通ってる程度の都市部で家なんか買うのは、
余程の情弱バカか金持ちの道楽のどちらか。
光ファイバーが通ってる程度の都市部で家なんか買うのは、
余程の情弱バカか金持ちの道楽のどちらか。
465 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 20:59:21 ID:2kEKcOJr
バブル絶頂期は東京都心の湯島とかの超駅近物件は坪2000万くらいしたからね
いまなら坪300万くらいじゃね？
いまなら坪300万くらいじゃね？
466 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:00:32 ID:0693Z3YR
>>453
そんな本盲信してたの？おめでたｗ
そんな本盲信してたの？おめでたｗ
467 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:00:52 ID:+1+OTMv+
年間マイカー維持費はタクシー初乗り1100回分との試算 運転手付きで乗れるもんな 田舎は軽乗れ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291339390/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291339390/
468 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:02:07 ID:ivD/Niq2
団塊は農家の次男、三男が都会に出てきた組だから
それまでの住宅地では供給が追いつかなかったので
バカみたいに団地や郊外に住宅地つくってローン組んだけど
人口減少で終身雇用も幻の若い連中はライフスタイルや家族や稼ぎが固まるまで賃貸で十分
それまでの住宅地では供給が追いつかなかったので
バカみたいに団地や郊外に住宅地つくってローン組んだけど
人口減少で終身雇用も幻の若い連中はライフスタイルや家族や稼ぎが固まるまで賃貸で十分
469 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:04:49 ID:UM2BE6T7
大阪市内の家賃25000円だけど築70年の長屋にいるけど
しばらくこのままでいい
しばらくこのままでいい
470 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:05:12 ID:rfNlMoQE
でもこれからは金利も上がるし、消費税も上がるし
鉄筋や素材の価格も上がるから買っておいても悪くないと思うよ
最近の住宅は高性能だから
都心部に優良な住宅があれば孫の代まで100年単位でつかえるし。
鉄筋や素材の価格も上がるから買っておいても悪くないと思うよ
最近の住宅は高性能だから
都心部に優良な住宅があれば孫の代まで100年単位でつかえるし。
471 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:09:30 ID:qZo2XZk6
アメリカはいいよな
メンテさえしてれば資産価値は減らないし転売市場も厚いしこれからも人口は増えるし
メンテさえしてれば資産価値は減らないし転売市場も厚いしこれからも人口は増えるし
常識だろが >>1
しかもデフレなんだぜ
しかもデフレなんだぜ
>>462
隣のマンションは１０年でエアコンと給湯器を総入れ替えｗ
隣のマンションは１０年でエアコンと給湯器を総入れ替えｗ
474 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:16:59 ID:8F43XTT8
ここ読んでると賃貸の方が安いのかもと思うが、
なら何で賃貸に出して利益が出せるの、教えてください。
なら何で賃貸に出して利益が出せるの、教えてください。
475 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:17:22 ID:M8F60JV2
476 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:17:57 ID:HkUb7rcb
>>473
地方のアパートは、プロパンガス給湯器
給湯器の機器の価格はゼロなので大家の負担はゼロ。
給湯器の機器の初期コストは、普段のランニングコストに分割で掛かってきて、部屋の住居者に全額払わせるシステム。w
地方のアパートは、プロパンガス給湯器
給湯器の機器の価格はゼロなので大家の負担はゼロ。
給湯器の機器の初期コストは、普段のランニングコストに分割で掛かってきて、部屋の住居者に全額払わせるシステム。w
477 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:22:08 ID:SbYp7jEv
>>434
最近は保証人立てない賃貸物件も多いだぞ。
元々賃貸物件は日本の法律で借り主の方が優遇されてるため、貸し主は家賃延滞されても督促の内容証明送り続けて半年くらいかけてその後裁判所を通さないと追い出したり保証人から滞納分を取り立てたり出来ない仕組みになってる。
昔から家主商売はリスクが高いわけさ。
そこで登場したのが保証会社。保証会社は貸し主から家賃の５％借り主から家賃の５％取り、家主商売の面倒な取り立てやトラブルを全部引き受けてくれる。借り主のメリットは基本的には保証人を立てなくてもよい。
形だけの保証人を立てろとゆう貸し主もいるけどね。
保証会社を通さないと借りる事ができない賃貸物件も増えてる。
最近は保証人立てない賃貸物件も多いだぞ。
元々賃貸物件は日本の法律で借り主の方が優遇されてるため、貸し主は家賃延滞されても督促の内容証明送り続けて半年くらいかけてその後裁判所を通さないと追い出したり保証人から滞納分を取り立てたり出来ない仕組みになってる。
昔から家主商売はリスクが高いわけさ。
そこで登場したのが保証会社。保証会社は貸し主から家賃の５％借り主から家賃の５％取り、家主商売の面倒な取り立てやトラブルを全部引き受けてくれる。借り主のメリットは基本的には保証人を立てなくてもよい。
形だけの保証人を立てろとゆう貸し主もいるけどね。
保証会社を通さないと借りる事ができない賃貸物件も増えてる。
478 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:24:56 ID:zV7QRtkO
479 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:28:56 ID:+IGioWcU
戸建てだか、隣のおばはんと喧嘩している
480 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:30:49 ID:zV7QRtkO
おばはんと喧嘩ぐらいならましでは
新興宗教が越してきたとかそれ級の地雷がいっぱいある
新興宗教が越してきたとかそれ級の地雷がいっぱいある
481 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:31:18 ID:Pc2xlITY
持ち家は自分が住むものではなくて
他人に貸して利益を上げるもの
他人に貸して利益を上げるもの
482 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:35:35 ID:Tb6+N4BN
>>434
確実に老齢化が進む
社会が受け皿を用意するか否か
老人の都合に合わせて変わると考えるか
相変わらず若年・中年中心に考える大家がそのままなのか
自分で何のリスクを一番回避したいか、次第だろうね＞賃貸or持ち家
自分は年寄りが家を借りれないリスクは絶対残ると思うから
マンソン買った
確実に老齢化が進む
社会が受け皿を用意するか否か
老人の都合に合わせて変わると考えるか
相変わらず若年・中年中心に考える大家がそのままなのか
自分で何のリスクを一番回避したいか、次第だろうね＞賃貸or持ち家
自分は年寄りが家を借りれないリスクは絶対残ると思うから
マンソン買った
483 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:35:58 ID:X0nUWAN4
持ち家が1件とか話にならんよ
3件持って2件を貸家にして初めて旨味が出る
3件持って2件を貸家にして初めて旨味が出る
484 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:37:34 ID:sLV1cWpU
485 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:37:51 ID:Pb5wxeM5
NEWSポストセブンっていかにも左翼的な匂いがする気持ち悪い記事ばかり
この記事も、日本人に不動産を持たさないように誘導して、中国人の土地所有率を高めようという謀略のような
気がしてならない
この記事も、日本人に不動産を持たさないように誘導して、中国人の土地所有率を高めようという謀略のような
気がしてならない
486 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:38:07 ID:ivD/Niq2
別に資産が何億もあってそのうちの何千万かで家買うのは全然OK
資産も何もないのに将来の稼ぎあてにして親がやってたからみたいな理由で
若いうちから何千万もローン組んで家建てるのは今はよほどの覚悟がいる
資産も何もないのに将来の稼ぎあてにして親がやってたからみたいな理由で
若いうちから何千万もローン組んで家建てるのは今はよほどの覚悟がいる
487 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:38:29 ID:3mtf2Ci9
488 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:39:11 ID:6qK51Mlv
田舎の家を買うのは資産でなく居住性を前提に。
売ってどうのということは考えないで。
売ってどうのということは考えないで。
489 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:39:49 ID:qShDjYDe
岡本夏生： ４件の家賃収入で生き延びててきたｗ
490 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 21:50:02 ID:iqtkFXoi
デフレの時代に多額の借金するのはバカだわなぁ。
インフレに振れればまぁありかも。
インフレに振れればまぁありかも。
491 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 22:08:29 ID:AWzv6B7x
賃貸だと町内会にかかわらなくて済むよ。
492 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 22:14:27 ID:n6bpzcUk
デフレはずっと続く？
地価は下がる一方？ 本当か？絶対か？ と疑ってしまう。
どんなに少ない資産でも、不動産と金（とかさらに別の形）に
分けて持っとく方が、勝ちも無いけど負けも無いから、心穏やかにすごせるよ
現金（預金）に一点掛けってギャンブルにも程がある
手持ち資産の半分で土地付きの戸建（中古でも）に住むのがいいんじゃないか
もちろん借金はもっての外なｗ
地価は下がる一方？ 本当か？絶対か？ と疑ってしまう。
どんなに少ない資産でも、不動産と金（とかさらに別の形）に
分けて持っとく方が、勝ちも無いけど負けも無いから、心穏やかにすごせるよ
現金（預金）に一点掛けってギャンブルにも程がある
手持ち資産の半分で土地付きの戸建（中古でも）に住むのがいいんじゃないか
もちろん借金はもっての外なｗ
493 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 22:15:28 ID:SbYp7jEv
>>474
地方は単純に土地持ちだったから。
1坪30万の土地が1000坪あります。そこを担保に銀行が3億融資する。一円も使う事なく3億の賃貸物件の誕生。
家主は年間5000万の家賃収入を得れ対応年数内の10年で償却が終わり後は維持経費のみ。他は儲け。
家主がもし飛んでも銀行は3億の土地と3億の建物を手にする事ができる。
まぁそんな夢のような錬金術は最近は無理。
ファミリータイプの賃貸専用マンションなんて今はほとんど立ってないだろ？
都会には超金持ち向けの賃貸はまだ立ってるけどね。
地方は単純に土地持ちだったから。
1坪30万の土地が1000坪あります。そこを担保に銀行が3億融資する。一円も使う事なく3億の賃貸物件の誕生。
家主は年間5000万の家賃収入を得れ対応年数内の10年で償却が終わり後は維持経費のみ。他は儲け。
家主がもし飛んでも銀行は3億の土地と3億の建物を手にする事ができる。
まぁそんな夢のような錬金術は最近は無理。
ファミリータイプの賃貸専用マンションなんて今はほとんど立ってないだろ？
都会には超金持ち向けの賃貸はまだ立ってるけどね。
494 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 22:28:34 ID:lPL+0qU6
最近はマンション買ってそれを貸して収入を得ませんかというような電話勧誘も多いな。
すごく理想的な状況を奇跡的にすごせない限りは元取れないと思うけど。
売る方は売ってしまえばあとは管理費という名で更に搾取するだけだから儲かるだろうけど
すごく理想的な状況を奇跡的にすごせない限りは元取れないと思うけど。
売る方は売ってしまえばあとは管理費という名で更に搾取するだけだから儲かるだろうけど
495 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 22:46:12 ID:jT6hJ+q/
持病（ジスト、通風、高血圧、）持ちには田舎暮らしは
辛い、退職金なんて今の時代当てになるか？
辛い、退職金なんて今の時代当てになるか？
496 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 22:49:51 ID:1xb4L/h9
>>491
都心の保育園にいくとわかるけど
いまは移民の児童やハーフでいっぱいだよ
この子供たちが社会に出始めれば また人口が増えはじめるじゃないか
ジャパユキさんの最初の子供はそろそろ２０歳こえるよ
都心の保育園にいくとわかるけど
いまは移民の児童やハーフでいっぱいだよ
この子供たちが社会に出始めれば また人口が増えはじめるじゃないか
ジャパユキさんの最初の子供はそろそろ２０歳こえるよ
497 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 22:55:50 ID:1xb4L/h9
498 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 23:02:57 ID:KyRsWPEu
こういうところで家を買う奴は情弱と偉そうに言ってる人間の年収が知りたい
500 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 23:12:48 ID:n6bpzcUk
>>496
でしょ。移民も加速するかもしれんし、
国の借金対策で、日銀が金刷るかもしれんし、
今後30年なんて何があってもおかしくないよ
なんか一発そんな事あったら、>>1は成り立たないわけで
複数の形で資産持っとくのが吉
その場合、不動産が最有力候補でしょ
金は目減りするが地価はキープ、か、地価は下がったがデフレは続く、か
どっちに転んでもとりあえず生活できる。
でしょ。移民も加速するかもしれんし、
国の借金対策で、日銀が金刷るかもしれんし、
今後30年なんて何があってもおかしくないよ
なんか一発そんな事あったら、>>1は成り立たないわけで
複数の形で資産持っとくのが吉
その場合、不動産が最有力候補でしょ
金は目減りするが地価はキープ、か、地価は下がったがデフレは続く、か
どっちに転んでもとりあえず生活できる。
501 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 23:20:47 ID:aUeVJLHP
502 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 23:27:23 ID:QYgaCCoS
賃貸派はヘッジ目的でREITを1千万円ぐらい買っておくとかダメ？
現物だと流動性が皆無だし。
現物だと流動性が皆無だし。
503 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 23:33:08 ID:jLpApMNb
賃貸は、いつ追い出されるかわからんでしょ。老朽化とかなんとか
理由をつけられて。
理由をつけられて。
504 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 23:36:27 ID:PnOFYWqw
老年になって、耕す畑が何かによると思います
人によって違うからなあ
人によって違うからなあ
505 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 23:37:57 ID:5Ol8lUU3
506 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 23:40:31 ID:yy0KdRkS
借金しなきゃ買えないヤツが、買うかどうかなんて迷うなよｗｗ。
迷う前に、お前、借入れできるのかｗｗ
迷う前に、お前、借入れできるのかｗｗ
507 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 23:40:32 ID:qShDjYDe
ヘッジの意味合いが違うような感じがしないでもないｗｗ
508 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 23:47:35 ID:BSO19FBx
509 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 23:59:07 ID:PnOFYWqw
510 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 00:05:01 ID:DLSr2f8C
>>509
アンカーミス？ 質問の意味が分からん
アンカーミス？ 質問の意味が分からん
511 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 00:06:31 ID:qWIuT7q3
デフレなんだから、買わないほうが得なのは当然のことだな
512 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 00:15:33 ID:s5qPXNRO
これってマンションとかの話か？
513 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 00:30:15 ID:z4NO/Y8V
そもそも首都圏じゃローンと同額の賃貸の物件見ると見劣りするマンションがほとんどなんだけどね
何を重視するかにもよるから、こんな簡単に結論出せるかよ
何を重視するかにもよるから、こんな簡単に結論出せるかよ
514 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 00:34:02 ID:LEVZ7xRn
都内在住です、俺の場合結婚と同時にマンション買った、子供が二人できて
手狭になり妻の親と同居を条件に資金提供を受ける事となった
土地と３階建ての注文住宅でオール電化・風呂×２・トイレ×３と設計したら
いつの間にか１億になってた･･･結局七千万は都合して貰い俺は三千万のみ
ローン組んだ、毎月の返済は９万でボーナス払いなし
毎年の固定資産税もすべて払ってもらってる、おまけに将来の修繕費も
心配しないでとの事！ 賃貸という選択肢は俺には無い
手狭になり妻の親と同居を条件に資金提供を受ける事となった
土地と３階建ての注文住宅でオール電化・風呂×２・トイレ×３と設計したら
いつの間にか１億になってた･･･結局七千万は都合して貰い俺は三千万のみ
ローン組んだ、毎月の返済は９万でボーナス払いなし
毎年の固定資産税もすべて払ってもらってる、おまけに将来の修繕費も
心配しないでとの事！ 賃貸という選択肢は俺には無い
515 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 00:38:38 ID:PzMb7Xd0
>>474
昔買った土地に建てたアパートだから
昔買った土地に建てたアパートだから
516 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 00:46:55 ID:qWIuT7q3
>>513
それボーナス払い含んでね？
それボーナス払い含んでね？
517 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 00:52:04 ID:u5/n6PLx
土地付きの家持ってるのは結局強いよ。
ローン組まないでお金貯めて中古住宅買うといい。
1000万位で首都圏でも買える。
ローン組まないでお金貯めて中古住宅買うといい。
1000万位で首都圏でも買える。
518 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 01:06:34 ID:qWIuT7q3
家買うと大きさも場所も変えられないのがダメだな
子供なんて生まれて20年くらいしたら家から出て行くし
そもそも10歳くらいまでなら部屋いらないし
部屋が本当に必要なのは10年間もないんだよな
子供がいるときこそ借りたほうがいいんじゃね？
逆に子供いないなら、職場や都心に近い、小さめの物件借りたほうがいいわ
昔なら土地の値段がどんどん上がるから買ったほうが得だけど
いまや不動産価格なんて底なしだからな
子供なんて生まれて20年くらいしたら家から出て行くし
そもそも10歳くらいまでなら部屋いらないし
部屋が本当に必要なのは10年間もないんだよな
子供がいるときこそ借りたほうがいいんじゃね？
逆に子供いないなら、職場や都心に近い、小さめの物件借りたほうがいいわ
昔なら土地の値段がどんどん上がるから買ったほうが得だけど
いまや不動産価格なんて底なしだからな
519 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 01:27:15 ID:DLSr2f8C
低金利が当たり前すぎの時代だが、今後は海外の投資家に日本国債を
買ってもらわないと消化出来ないと言われている。
海外の投資家に買ってもらうには、もっと高い金利でないと引き受けて
もらえないから今後は叙々に金利上昇もありえる。
買ってもらわないと消化出来ないと言われている。
海外の投資家に買ってもらうには、もっと高い金利でないと引き受けて
もらえないから今後は叙々に金利上昇もありえる。
520 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 01:30:35 ID:0x840dFy
日本は住宅価格がすぐ値下がりするけど
逆に言えば中古が安いから狙い目
新築にこだわる奴は馬鹿
逆に言えば中古が安いから狙い目
新築にこだわる奴は馬鹿
521 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 01:33:19 ID:DLSr2f8C
伊勢神宮でも６０年に１回は必ず新しい社を建てる
日本人は新品が大好きなんだよ、仕方あるまい。ｗ
日本人は新品が大好きなんだよ、仕方あるまい。ｗ
522 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 01:35:11 ID:smyJgNBK
523 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 01:35:19 ID:SgXEDXqw
>>517
首都圏のどこだよ。
土地付きで1000万って都心部の職場まで通えない距離だろ。
職場から遠ければ、いくら安くても無理。
南関東だが、職場から通勤圏内だと中古でも3000万が限界かな。
これ以上安いところは、交通の便が極めて悪い、極めて狭いのどちらか。
首都圏のどこだよ。
土地付きで1000万って都心部の職場まで通えない距離だろ。
職場から遠ければ、いくら安くても無理。
南関東だが、職場から通勤圏内だと中古でも3000万が限界かな。
これ以上安いところは、交通の便が極めて悪い、極めて狭いのどちらか。
524 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 01:40:27 ID:/b3GWy3z
首都圏は大地震が済んでからだな
525 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 01:40:38 ID:smyJgNBK
>>523
佐貫とか藤代なんかだとあるな
佐貫とか藤代なんかだとあるな
526 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 01:40:40 ID:qWIuT7q3
>>522
倉庫なんぞ借りればいいし
倉庫なんぞ借りればいいし
527 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 01:43:24 ID:smyJgNBK
528 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 02:03:32 ID:+kznJlkB
家賃を一生払い続けるんだ
収入無くなった時どうするんだろう？
家を追い出されるぞ
収入無くなった時どうするんだろう？
家を追い出されるぞ
529 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 02:04:45 ID:113XctAA
歳とると貸してくれなくなるっていうけど、1000万も出せば家買えるから歳とったら現金一括で買えばいい
それにしてもインフレじゃないと家を買うメリットが限りなく低いのがひどいな
それにしてもインフレじゃないと家を買うメリットが限りなく低いのがひどいな
530 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 02:06:50 ID:G3deF92e
>>528
家持ってても固定資産税があるぞ
家持ってても固定資産税があるぞ
531 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 02:09:02 ID:DLSr2f8C
１年もすればインフレ率１％程度にはなるな
少なくともデフレは終了する・・はずｗ
少なくともデフレは終了する・・はずｗ
532 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 02:09:57 ID:qWIuT7q3
533 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 02:17:54 ID:5IF9ppVw
2000万ぐらいどっちでもええがな
534 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 02:20:17 ID:smyJgNBK
535 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 02:29:24 ID:45I6O0l5
ねずみ裁判か
536 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 02:32:35 ID:qWIuT7q3
537 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 02:33:44 ID:smyJgNBK
538 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 02:41:42 ID:j8Vwdjnb
今後30年間、経済的変化がほとんど無いという保障が無い。
539 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 02:44:22 ID:YrUj39s1
平均地価は今の半分が適正価格。そうなるまで落ちる。
そうなるまで20年かかると言われているが、まあ、先の事はわからない。
そうなるまで20年かかると言われているが、まあ、先の事はわからない。
540 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 02:55:04 ID:qWIuT7q3
20年間下がりっぱなしなんだから
今後30年上がる見込みは薄いだろ
今後30年上がる見込みは薄いだろ
541 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 03:00:52 ID:P0wtr2Sv
中国人様が 買うアル
小日本人は シナ人から 借りる アル
542 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 03:37:06 ID:fU0YMdlP
543 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 03:44:15 ID:I5MoKC/6
544 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 03:46:49 ID:fU0YMdlP
545 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 04:37:20 ID:qiSORn0N
そもそも、賃貸と分譲で同じ品質という前提がおかしい＞１
日本の法律では、家賃は近所の相場並みにしないといけないことになっているから、
プロの大家が賃貸を前提とした建物を建てるときは、壁を薄くしたり、備品のグレードを落としたりで、その家賃収入で損をしない値段で収めるようにする。
分譲賃貸なら分譲と同じグレードのを借りられるが、これは大家がローンが払えないとか、引越ししてるとか、やむに得ない事情で貸してる事情がほとんどだろう。
それも取れる家賃はローンに足りないので、差額は大家が身銭切っているようなもの。
日本の法律では、家賃は近所の相場並みにしないといけないことになっているから、
プロの大家が賃貸を前提とした建物を建てるときは、壁を薄くしたり、備品のグレードを落としたりで、その家賃収入で損をしない値段で収めるようにする。
分譲賃貸なら分譲と同じグレードのを借りられるが、これは大家がローンが払えないとか、引越ししてるとか、やむに得ない事情で貸してる事情がほとんどだろう。
それも取れる家賃はローンに足りないので、差額は大家が身銭切っているようなもの。
546 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 04:55:50 ID:9q9995v1
23区内在住だが、80平米以上の賃貸物件は極端に少ない
有っても賃料がバカ高い。
有っても賃料がバカ高い。
547 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 05:08:36 ID:XENq/ZAp
>>546
家賃３５万～５０万くらいの中途半端な高額物件は今借り手が少なくて交渉すると家賃１０万くらい普通に下がる。
そこを利用して最近は高額のファミリー物件を若者が３，４人でシェアして借りたりするのも増えてるみたい。
タワーマンションとかの家賃１００万超物件は割と入居者いるみたいだけどね。
家賃３５万～５０万くらいの中途半端な高額物件は今借り手が少なくて交渉すると家賃１０万くらい普通に下がる。
そこを利用して最近は高額のファミリー物件を若者が３，４人でシェアして借りたりするのも増えてるみたい。
タワーマンションとかの家賃１００万超物件は割と入居者いるみたいだけどね。
548 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 05:43:28 ID:rn+6/Qza
リビング24畳 ８畳洋間３つ バストイレ別(共に広々) 駐車場１台 築10年のアパート 家賃５万
新潟の田舎だけど、うちより好条件見た事ない
新潟の田舎だけど、うちより好条件見た事ない
549 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 06:37:00 ID:Oa91hIBd
新築の家を買う理由は
40過ぎると賃貸が借りにくくなること
子供の成長に従って周りが家を買い始めるので奥さんも家を買いたがること
旧公団（ＵＲ）は別として、賃貸の家の品質が良好とは言いにくいこと
女性は中古住宅を好まないこと
ローンで買っておいて自分が死ねば家族に家を残せること
40過ぎると賃貸が借りにくくなること
子供の成長に従って周りが家を買い始めるので奥さんも家を買いたがること
旧公団（ＵＲ）は別として、賃貸の家の品質が良好とは言いにくいこと
女性は中古住宅を好まないこと
ローンで買っておいて自分が死ねば家族に家を残せること
550 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 06:40:14 ID:bhQjTUle
551 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 06:51:53 ID:bzUaQIml
＞ローンで買っておいて自分が死ねば家族に家を残せること
会社の先輩が、交通事故で亡くなったんだが、その奥さん亡くなった先輩の部下と再婚して元旦那が残した家売って新しい家買ってた。
まあ、元旦那が残した家に住めっていうのも酷だがなんとも切ない話が身近にあった・・・
会社の先輩が、交通事故で亡くなったんだが、その奥さん亡くなった先輩の部下と再婚して元旦那が残した家売って新しい家買ってた。
まあ、元旦那が残した家に住めっていうのも酷だがなんとも切ない話が身近にあった・・・
552 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 06:56:12 ID:CVW7XvZ9
キャッシュで買ったら持ち家のほうが得だろ。
553 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 06:58:11 ID:I5MoKC/6
これからは解体業が儲かりそうだな
ボロ屋なんかほとんど無価値だから更地にした方が売れそうだし。
ボロ屋なんかほとんど無価値だから更地にした方が売れそうだし。
554 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 07:04:58 ID:AN3QlHO8
しっかりと一箇所に地に足を着けて、心の安らぎを得られるなら２０００万以上の価値も。
555 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 07:08:35 ID:CVW7XvZ9
パイロットが首になる時代に住宅ローン組むなんて恐ろしすぎる
この国って終身雇用崩壊したら時給８００円だろ
この国って終身雇用崩壊したら時給８００円だろ
556 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 07:25:31 ID:anaNPbJu
>>514
>妻の親と同居を条件
>３階建て
あーあ、やっちゃったね。
二世帯同居は破局の元。
３階なんて年取ったら上るの億劫＆人数減ってデッドスペ－ス。
中古がいっぱい売家になってるよ。
貧乏人はローンの支払いだけ見てて、固定資産税と修繕費を忘れる。
>妻の親と同居を条件
>３階建て
あーあ、やっちゃったね。
二世帯同居は破局の元。
３階なんて年取ったら上るの億劫＆人数減ってデッドスペ－ス。
中古がいっぱい売家になってるよ。
貧乏人はローンの支払いだけ見てて、固定資産税と修繕費を忘れる。
557 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 07:45:49 ID:aYGuxhc6
アリとキリギリス
558 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 07:58:03 ID:Y6Q6XAKr
家買うために頭金貯めたけど
これ、家以外のものに使えばそうとう贅沢できるなー
これ、家以外のものに使えばそうとう贅沢できるなー
559 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 08:18:31 ID:Y0gs+l33
働き盛りや子供が小さい時にこそ家が欲しいのに
560 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 08:20:07 ID:DHIPytPG
結論：家を買うのはアホ。
561 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 08:22:49 ID:0t7LO4Z4
スレタイだけ読んだ
必死記事という事だけわかった
必死記事という事だけわかった
562 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 08:22:25 ID:jJQMyCYs
563 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 08:26:55 ID:7NYBF/rd
マンション買ったら月々の払いが前まで払ってた賃貸の家賃の半分になって
おまけに部屋数が２つも増えた
この差額以上を貯蓄していって
10年ちょいで完済させる
それから元値の半額以下で売ったとしても
無茶苦茶お得
おまけに部屋数が２つも増えた
この差額以上を貯蓄していって
10年ちょいで完済させる
それから元値の半額以下で売ったとしても
無茶苦茶お得
564 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 08:27:04 ID:DHIPytPG
日本が破綻したら、一週間分の食料で家一軒買えるかも。
565 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 08:34:44 ID:SgXEDXqw
>>246
ぱっと見でも安い物件が沢山ありそうだが。
3LDK 90m^2 13.5万円 京成立石駅 徒歩10分
http://chintai.homes.co.jp/kanto/tokyo/pref/katsushika/results/rentdetail-1131680009723.html
4LDK 105.99m^2 14.5万円 北綾瀬駅 徒歩2分
http://chintai.homes.co.jp/kanto/tokyo/pref/adachi/results/rentdetail-1130200034725.html
ぱっと見でも安い物件が沢山ありそうだが。
3LDK 90m^2 13.5万円 京成立石駅 徒歩10分
http://chintai.homes.co.jp/kanto/tokyo/pref/katsushika/results/rentdetail-1131680009723.html
4LDK 105.99m^2 14.5万円 北綾瀬駅 徒歩2分
http://chintai.homes.co.jp/kanto/tokyo/pref/adachi/results/rentdetail-1130200034725.html
566 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 08:59:06 ID:dT/vy07S
567 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 09:10:21 ID:caWQCwLh
568 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 09:16:55 ID:8K2uGYx8
頭金2000万、5年で2000万ローン完済したんで余裕
まぁ東京じゃあり得ない安さだよなぁ
賃貸の時は借り上げ社宅（敷金全額、家賃の半額補助）だったから
そりゃ賃貸の方が維持費かからなかったけど、
借り上げ物件は間取り制約きつくてな
まぁ東京じゃあり得ない安さだよなぁ
賃貸の時は借り上げ社宅（敷金全額、家賃の半額補助）だったから
そりゃ賃貸の方が維持費かからなかったけど、
借り上げ物件は間取り制約きつくてな
569 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 09:17:24 ID:U5vBNfKs
570 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 09:30:28 ID:DHIPytPG
どうしても格安で買いたいなら、日本が破綻するまで待ちましょう。
571 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 09:32:48 ID:DLSr2f8C
俺のREIT株が１５％値上がりしている事はいい事だｗｗ
面倒なマンションオーナーよりクリック１つで投資が完了する株はいいね
面倒なマンションオーナーよりクリック１つで投資が完了する株はいいね
572 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 09:34:33 ID:caWQCwLh
573 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 09:37:42 ID:0MmDI5+T
>>521
おまえは何処の国の伊勢神宮の話をしている
おまえは何処の国の伊勢神宮の話をしている
574 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 09:40:32 ID:n09r1z9H
575 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 09:40:55 ID:ySDAXdXF
>>569
築40年の団地の1階なら買えるかも。
築40年の団地の1階なら買えるかも。
576 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 09:42:37 ID:DHIPytPG
>>572
食料とかいろいろ保全手段はあると思うが。
食料とかいろいろ保全手段はあると思うが。
577 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 09:46:20 ID:ySDAXdXF
578 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 09:47:20 ID:DLSr2f8C
>>573
６０年は間違いで２０年だったな・・皆もドンドン建て替えろｗｗ
20年に1度の大祭、神宮式年遷宮(じんぐうしきねんせんぐう)は、正殿(しょうでん)を始め御垣内(みかきうち)のお建物全てを新造し、さらに殿内の御装束(おしょうぞく)や神宝(しんぽう)を新調して、神儀(御神体)を新宮へお遷し申し上げる、我が国で最も重要なお祭りのひとつです
６０年は間違いで２０年だったな・・皆もドンドン建て替えろｗｗ
20年に1度の大祭、神宮式年遷宮(じんぐうしきねんせんぐう)は、正殿(しょうでん)を始め御垣内(みかきうち)のお建物全てを新造し、さらに殿内の御装束(おしょうぞく)や神宝(しんぽう)を新調して、神儀(御神体)を新宮へお遷し申し上げる、我が国で最も重要なお祭りのひとつです
579 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 09:47:30 ID:i57+Sgf9
金も土地もない奴が、銭勘定だけで考えるなら、借家がいいんだろう
それ以外の条件なら、持ち家でおｋみたいな、好きにすればいいんじゃねみたいな
それ以外の条件なら、持ち家でおｋみたいな、好きにすればいいんじゃねみたいな
580 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 09:56:56 ID:Y6Q6XAKr
581 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 09:57:48 ID:IPz/5Ea1
582 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 10:02:39 ID:D9Xy9unf
賃貸は固定資産維持費がないとかいってるが
ちゃんと大家が払ってるんだから
家賃に上乗せと言う形でキチンと払ってるぞ
ちゃんと大家が払ってるんだから
家賃に上乗せと言う形でキチンと払ってるぞ
583 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 10:04:35 ID:EUooDITe
貧乏人こそ、国が破綻とか経済が大きく変動した時に
どっちなら「死ななくてすむか」を考えるべきだな
普通に暮らしていけるくらい経済が安定してるなら、
自分が満足できる方でいいんじゃない
どっちなら「死ななくてすむか」を考えるべきだな
普通に暮らしていけるくらい経済が安定してるなら、
自分が満足できる方でいいんじゃない
584 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 10:06:20 ID:6P5Zj29P
ということは中古住宅が良いということか？
585 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 10:17:17 ID:SyLPVrPH
ばか？
60歳すぎで賃貸なんか借りるの大変だぞ。
この記事かいたやつ馬鹿だろ。
60歳すぎで賃貸なんか借りるの大変だぞ。
この記事かいたやつ馬鹿だろ。
586 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 10:18:37 ID:DLSr2f8C
地価・株価・インフレ率・貨幣価値・・ほとんどは日本銀行の金融政で決まる。
エコノミストやナンチャラプランナーの話なんか聞いても意味はないｗ
将来予想したいなら日銀の行動を注目するいかない
バブル崩壊で地価や株価が大暴落したのも日銀の無謀な行動の結果なｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=7DEnz1xHVsw
エコノミストやナンチャラプランナーの話なんか聞いても意味はないｗ
将来予想したいなら日銀の行動を注目するいかない
バブル崩壊で地価や株価が大暴落したのも日銀の無謀な行動の結果なｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=7DEnz1xHVsw
587 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 10:18:50 ID:0MmDI5+T
ばか？
60歳すぎたら浮いた2000万で家買えって話だろ。
60歳すぎたら浮いた2000万で家買えって話だろ。
588 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 10:18:54 ID:IrWr8Gok
姉歯事件から数年後に建築されたものなら中古でもいいよ
それ以外なら建築士に5万円ほど払って鑑定してもらえ
それ以外なら建築士に5万円ほど払って鑑定してもらえ
589 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 10:26:41 ID:SyLPVrPH
一軒家の間取り４LDKを賃貸で借りるなら１０万はかかる。
１０万×１２ヶ月×５５年＝６６００万。
３０歳で８５歳までの家賃は６６００万。
2500万くらいの土地つき家をかうのが一番賢い
１０万×１２ヶ月×５５年＝６６００万。
３０歳で８５歳までの家賃は６６００万。
2500万くらいの土地つき家をかうのが一番賢い
590 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 10:32:41 ID:DHIPytPG
2500万くらいの土地つき家のは中古だろ。もって20年、固定資産ぜい、
修繕費はいる。55年住もうとするなら、3回位買う必要ある。
修繕費はいる。55年住もうとするなら、3回位買う必要ある。
これってマンションの場合だろ？一戸建てなら建物が古くても土地の価値があるからゼロに近づく事はない。
592 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 10:36:56 ID:QOg5jxeT
しかしインフレ懸念があるからな。
８００兆の借金を円刷って解決したら、円の価値が半分以下に
なるかもしれないし。
８００兆の借金を円刷って解決したら、円の価値が半分以下に
なるかもしれないし。
593 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 10:42:02 ID:sOxEvNlW
家は負債
594 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 10:42:33 ID:i57+Sgf9
いまは、年寄り向けの賃貸住宅が熱いだろ
年寄りが賃貸に入れないとか一昔前の話さー
年寄りが賃貸に入れないとか一昔前の話さー
595 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 10:54:11 ID:S7F9mbbH
ローン返済するのと家賃払うのとそんなにｌリスクが違うもんかねえ
払えなきゃ追い出されるのは同じだと思うが
払う家賃が一生変わらないとかなら話は別だが
払えなきゃ追い出されるのは同じだと思うが
払う家賃が一生変わらないとかなら話は別だが
596 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:00:42 ID:ASjGGWGx
賃貸だと、簡単にダウンサイジング出来るからな。
30～40代の家
50～60代の家
70～ の家
すべて必要な構造が違う。
70～は、家と言うより介護付き老人ホームの方がいいだろう。
30～40代の家
50～60代の家
70～ の家
すべて必要な構造が違う。
70～は、家と言うより介護付き老人ホームの方がいいだろう。
597 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:08:03 ID:L8ttFcUM
いや、一軒の家でダウンサイジングする必要なんか無いだろ。
年食ってくると荷物増えるから必要な面積は変わらない。
子供が帰ってくるわけだし。
年食ってくると荷物増えるから必要な面積は変わらない。
子供が帰ってくるわけだし。
598 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:15:24 ID:YG9n/iYN
購入なら死んだらチャラになるんだし
満足度高いんだから全然おｋでしょ
どっちがいいなんて価値観によるわそんなもん
満足度高いんだから全然おｋでしょ
どっちがいいなんて価値観によるわそんなもん
599 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:16:59 ID:Vad/OPpz
固定資産税なんて言ってるけど、俺の場合中古住宅を買ったから年額2万5千円でしかも4回分納だから
3ヶ月毎に８２５０円なんだが。
これが、きついのか？マンションの共益費の方が高いと思うが・・・。
3ヶ月毎に８２５０円なんだが。
これが、きついのか？マンションの共益費の方が高いと思うが・・・。
600 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:22:56 ID:JH+G/0ax
持ち家の修繕費は結構ばかにならない。
一軒屋でも、ここ20年ぐらいの住宅は15年ぐらいで壁の吹きなおし、
20～30年ぐらいで屋根、床やら風呂場やら台所やら・・・
家の大きさにもよるけど、700万～1000万ぐらい修繕費がかかる。
一軒屋でも、ここ20年ぐらいの住宅は15年ぐらいで壁の吹きなおし、
20～30年ぐらいで屋根、床やら風呂場やら台所やら・・・
家の大きさにもよるけど、700万～1000万ぐらい修繕費がかかる。
601 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:25:03 ID:guH52XhI
単身or夫婦のみなら賃貸のほうがメリット大。
なんせ二人用までの賃貸物件は数が多い。
いろいろな条件から選べるので妥当な質のものを妥当な賃料で借りられる。
ところが、家族用となると…。まず物件の数自体が圧倒的に少ない。
かつ、ファミリー賃貸用に作られたマンションや戸建は圧倒的に質が落ちる。
でも質のいいファミリー向け賃貸なんて少数＆高額なので質の悪い賃貸を借りざるを得ない。
だから子供ができると家を買いたくなる。賃貸だとコストに見合った品質が得られないから。
なんせ二人用までの賃貸物件は数が多い。
いろいろな条件から選べるので妥当な質のものを妥当な賃料で借りられる。
ところが、家族用となると…。まず物件の数自体が圧倒的に少ない。
かつ、ファミリー賃貸用に作られたマンションや戸建は圧倒的に質が落ちる。
でも質のいいファミリー向け賃貸なんて少数＆高額なので質の悪い賃貸を借りざるを得ない。
だから子供ができると家を買いたくなる。賃貸だとコストに見合った品質が得られないから。
602 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:28:13 ID:lL8f6CRi
>>600
実家は築35年たったが屋根も外壁もなんの問題ない。
買えたのは風呂の給湯設備ぐらいなもんだ。
1000万の修繕費ｗどんだけ古いんだよ。
たしかに親の実家である田舎の築100年の家は750万ほどかけて
改装してたけどな。
実家は築35年たったが屋根も外壁もなんの問題ない。
買えたのは風呂の給湯設備ぐらいなもんだ。
1000万の修繕費ｗどんだけ古いんだよ。
たしかに親の実家である田舎の築100年の家は750万ほどかけて
改装してたけどな。
603 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:29:09 ID:DHIPytPG
分譲マンション、分譲の一軒家を貸してる場合いくらでもある。現に
今住んでる一軒家は賃貸用ではなく、周りの分譲住宅と同じ。
今住んでる一軒家は賃貸用ではなく、周りの分譲住宅と同じ。
604 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:32:02 ID:0MmDI5+T
605 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:33:22 ID:LSxAnj2D
606 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:35:56 ID:0MmDI5+T
607 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:38:17 ID:JH+G/0ax
>>602
築35年で屋根も外壁も問題がない一般住宅なんてないよ。
おそらく問題の定義が違うと思う。
雨漏りしないから屋根に問題はないって考えるか、
材質が劣化してきてて、排水処理の効率が一定基準を下回っているのを問題とするか。
車のタイヤだってバーストしなけりゃワイヤー出てても使えるけど、車検は通らないだろ。
事故が起こったのを修理するのと、起こる前に整備するのとの違い。
住宅の設計、施工やってる人間ならわかると思うけどね。
築35年で屋根も外壁も問題がない一般住宅なんてないよ。
おそらく問題の定義が違うと思う。
雨漏りしないから屋根に問題はないって考えるか、
材質が劣化してきてて、排水処理の効率が一定基準を下回っているのを問題とするか。
車のタイヤだってバーストしなけりゃワイヤー出てても使えるけど、車検は通らないだろ。
事故が起こったのを修理するのと、起こる前に整備するのとの違い。
住宅の設計、施工やってる人間ならわかると思うけどね。
608 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:38:48 ID:LSxAnj2D
>>606
25年だろ？
しかも、全とっかえしないでって意味だぜ？
あと「普通に」ってところもね。
特に気を使わずにってことだ。
それくらいして、また手直しすれば
また10年、15年と使えちゃうんだよね。
25年だろ？
しかも、全とっかえしないでって意味だぜ？
あと「普通に」ってところもね。
特に気を使わずにってことだ。
それくらいして、また手直しすれば
また10年、15年と使えちゃうんだよね。
609 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:41:36 ID:L8ttFcUM
610 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:43:29 ID:XENq/ZAp
【不動産】都内マンション最高賃料は531万円、ヒルズレジデンス初めて抜く［10/12/10］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291944337/
不動産経済研究所は8日、「東京23区・30万円以上の高級・高額賃貸マンション調査」結果を
発表した。
高級賃貸マンションの戸数は全体で299件・2万7786戸となり、前回調査時（2008年11月）より
39件・3282戸が新たに供給された。
月額賃料高額物件ランキングでは、2005年の調査開始時点より1位をキープしていた
「六本木ヒルズレジデンス」に替わり、「ラ・トゥール代官山」が最高531万円でトップとなった。
月額賃料高額物件ベスト5は、第1位が「ラ・トゥール代官山」（渋谷区、賃貸138戸）で最高531万円、
第2位が「六本木ヒルズレジデンス」（港区、賃貸473戸）で最高450万円だった。
続いて、第3位は「元麻布ツインズ」（港区）で330万円、
第4位は「城山トラストコート」（港区）で310.7万円、
第5位は「麻布第一マンションズ」（港区）で280万円だった。
また、新規供給物件（2008年11月以降竣工）の月額賃料ベスト5は、
第1位が「ラ・トゥール代官山」（渋谷区）の531万円、
第2位が「ラ・トゥール新宿」（新宿区）の230万円、
第3位が「ガーデン高輪」（港区）の202万円だった。
高級賃貸マンションのうち、月額賃料100万円以上の住戸を含む超高級賃貸マンションは
63件・7994戸（前回調査時51件・6582戸）。
エリア別では、千代田区が8件・651戸、中央区が1件45戸、港区が36件・5436戸、新宿区が4件・731戸、
文京区が1件・132戸、品川区が1件108戸、目黒区が5件・541戸、渋谷区が7件・350戸だった。
ソースは
http://news.ameba.jp/yucasee/2010/12/93762.html
■不動産経済研究所 http://www.fudousankeizai.co.jp/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291944337/
不動産経済研究所は8日、「東京23区・30万円以上の高級・高額賃貸マンション調査」結果を
発表した。
高級賃貸マンションの戸数は全体で299件・2万7786戸となり、前回調査時（2008年11月）より
39件・3282戸が新たに供給された。
月額賃料高額物件ランキングでは、2005年の調査開始時点より1位をキープしていた
「六本木ヒルズレジデンス」に替わり、「ラ・トゥール代官山」が最高531万円でトップとなった。
月額賃料高額物件ベスト5は、第1位が「ラ・トゥール代官山」（渋谷区、賃貸138戸）で最高531万円、
第2位が「六本木ヒルズレジデンス」（港区、賃貸473戸）で最高450万円だった。
続いて、第3位は「元麻布ツインズ」（港区）で330万円、
第4位は「城山トラストコート」（港区）で310.7万円、
第5位は「麻布第一マンションズ」（港区）で280万円だった。
また、新規供給物件（2008年11月以降竣工）の月額賃料ベスト5は、
第1位が「ラ・トゥール代官山」（渋谷区）の531万円、
第2位が「ラ・トゥール新宿」（新宿区）の230万円、
第3位が「ガーデン高輪」（港区）の202万円だった。
高級賃貸マンションのうち、月額賃料100万円以上の住戸を含む超高級賃貸マンションは
63件・7994戸（前回調査時51件・6582戸）。
エリア別では、千代田区が8件・651戸、中央区が1件45戸、港区が36件・5436戸、新宿区が4件・731戸、
文京区が1件・132戸、品川区が1件108戸、目黒区が5件・541戸、渋谷区が7件・350戸だった。
ソースは
http://news.ameba.jp/yucasee/2010/12/93762.html
■不動産経済研究所 http://www.fudousankeizai.co.jp/
611 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:43:35 ID:LSxAnj2D
>>607
排水はこまめに掃除すればいいし、
その材質も劣化しにくい素材中心にしか採用されにくくなってきているんで、
今はメーカーは、それ以前の住宅のリフォーム需要を取り込んでいるところ。
クルマだって、寿命が着実に伸びちゃってきているもんな。
排水はこまめに掃除すればいいし、
その材質も劣化しにくい素材中心にしか採用されにくくなってきているんで、
今はメーカーは、それ以前の住宅のリフォーム需要を取り込んでいるところ。
クルマだって、寿命が着実に伸びちゃってきているもんな。
612 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:43:56 ID:lL8f6CRi
>>607
まさに定義がちがうな。
20年から30年ごとに1000万近く修繕にお金掛けてる家はすくなくとも俺の周りにはいないね。
住宅の設計や施工やってるやつから見ればそんな奴が増えてくれると本当に金のなる木だね。
まさに定義がちがうな。
20年から30年ごとに1000万近く修繕にお金掛けてる家はすくなくとも俺の周りにはいないね。
住宅の設計や施工やってるやつから見ればそんな奴が増えてくれると本当に金のなる木だね。
613 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:44:31 ID:DHIPytPG
うちの家築80年だけど、屋根をふき替えたことない。今の家はわざと
耐久性落として作ってるとしか思えない。
耐久性落として作ってるとしか思えない。
614 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:46:03 ID:L8ttFcUM
615 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:48:58 ID:DLSr2f8C
瓦なら６０年は余裕でもつだろう
祖母の家は９０年たつが頑丈そのもの
祖母の家は９０年たつが頑丈そのもの
616 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:49:31 ID:JH+G/0ax
617 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:49:50 ID:L8ttFcUM
618 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:50:16 ID:BR5LcqXZ
ヤフオクより安かったので購入しました。
http://www.amind-japan.com/product-list/1/0/photo
金額が安いだけあって不安でしたが昨日商品が
届き本物でした。
セール品なのでもう一足買おうかなぁって思っています。
http://www.amind-japan.com/product-list/1/0/photo
金額が安いだけあって不安でしたが昨日商品が
届き本物でした。
セール品なのでもう一足買おうかなぁって思っています。
619 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:51:20 ID:s5qPXNRO
>>617
俺んちは割れたのを漆喰で固めたりとかしてただけだった
俺んちは割れたのを漆喰で固めたりとかしてただけだった
620 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:54:16 ID:LSxAnj2D
621 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:55:54 ID:L8ttFcUM
>>619
それただの応急修理じゃん。
瓦屋根も悪くは無いんだけど、くそ重いから家全体を補強しないと地震で崩れちゃうんだよ。
全体的なコストをはどうしても高くなる。
昔はいい屋根材がなかったからしょうがなかったんだろうけど。
それただの応急修理じゃん。
瓦屋根も悪くは無いんだけど、くそ重いから家全体を補強しないと地震で崩れちゃうんだよ。
全体的なコストをはどうしても高くなる。
昔はいい屋根材がなかったからしょうがなかったんだろうけど。
622 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:55:55 ID:DLSr2f8C
>>617
だから、築９０年経っているが修理せずとも、雨漏り等の問題もなく
使える家もある事実を話ただけ（親戚の屋根屋にも見て貰ってが問題なし）
現代のローコスト住宅は知らんが、しっかり作れば長持ちするんだよ
だから、築９０年経っているが修理せずとも、雨漏り等の問題もなく
使える家もある事実を話ただけ（親戚の屋根屋にも見て貰ってが問題なし）
現代のローコスト住宅は知らんが、しっかり作れば長持ちするんだよ
623 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:57:13 ID:0MmDI5+T
624 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:57:39 ID:lL8f6CRi
>>607
ちなみに家でサブリース利用のハウスメーカーでたてた3600万
アパートの修繕費は10年目に１２０万 20年目に240万な。
資産維持としても総工費の20％以上も修繕に使う必要はまったくなし。
ちなみに家でサブリース利用のハウスメーカーでたてた3600万
アパートの修繕費は10年目に１２０万 20年目に240万な。
資産維持としても総工費の20％以上も修繕に使う必要はまったくなし。
625 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 11:59:10 ID:ASjGGWGx
626 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:00:32 ID:0MmDI5+T
>>621
大きな勘違いをしているよ
今の瓦屋根が地震に弱いのは 瓦が屋根に固定してあるから。
昔は大きな地震が来たら瓦は落ちたんだ。
本来 瓦とは台風や地震に対して家を守るのに都合良く作られてた。
瓦を屋根に固定するとか、300年前の職人が聞いたら泣くぞ。
大きな勘違いをしているよ
今の瓦屋根が地震に弱いのは 瓦が屋根に固定してあるから。
昔は大きな地震が来たら瓦は落ちたんだ。
本来 瓦とは台風や地震に対して家を守るのに都合良く作られてた。
瓦を屋根に固定するとか、300年前の職人が聞いたら泣くぞ。
627 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:03:10 ID:H9Pm9y6j
古くなった家なんか土地と一緒に子供にくれてやれ
家ぐらいなら建て直してくれるだろ
一緒に住むか近所にアパートでも借りてもらえば安心
家ぐらいなら建て直してくれるだろ
一緒に住むか近所にアパートでも借りてもらえば安心
628 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:04:37 ID:ASjGGWGx
629 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:04:42 ID:n09r1z9H
おまえら雨風さえしのげればいいレベルと
それなりの外観と仕様を満たしたレベルでカネの掛け方が違うだろw
うちは実家は30年ノーメンテだがオヤジはもう立て替え前提
そもそも耐震基準前の家だからカネかけるだけ無駄なんだけど。
それなりの外観と仕様を満たしたレベルでカネの掛け方が違うだろw
うちは実家は30年ノーメンテだがオヤジはもう立て替え前提
そもそも耐震基準前の家だからカネかけるだけ無駄なんだけど。
630 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:05:49 ID:mop7FOR5
631 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:07:05 ID:ASjGGWGx
632 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:09:20 ID:L8ttFcUM
633 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:09:27 ID:JH+G/0ax
634 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:16:16 ID:s5qPXNRO
>>632
針金で簡単に落ちないように細工してるよ
針金で簡単に落ちないように細工してるよ
635 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:18:00 ID:ohz8DJkP
>>613
>>615
戦前の家と、戦後の家は若干作りが異なる。
現在の家は、耐久年数を落としているというより、数を売りさばくために構造を設計しなおしたもの。
ほとんどの家は、２X4などのプレハブ方式に供給が変わってしまった。
昔ながらの家大工も居るが、そういう人は仕事を失って宮大工にでもなるしか無かった。
それから、新住宅販売で問題になるのが、ホルムアルデヒドなどの化学物質などのアレルギー。
新築マンションなどでも発生してるらしく、これらのアレルギー対策として旧家を大工さんを
探してたのんで新築するとか、旧家を改造改造するなど、苦労してる人たちも多い。
>>615
戦前の家と、戦後の家は若干作りが異なる。
現在の家は、耐久年数を落としているというより、数を売りさばくために構造を設計しなおしたもの。
ほとんどの家は、２X4などのプレハブ方式に供給が変わってしまった。
昔ながらの家大工も居るが、そういう人は仕事を失って宮大工にでもなるしか無かった。
それから、新住宅販売で問題になるのが、ホルムアルデヒドなどの化学物質などのアレルギー。
新築マンションなどでも発生してるらしく、これらのアレルギー対策として旧家を大工さんを
探してたのんで新築するとか、旧家を改造改造するなど、苦労してる人たちも多い。
636 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:21:24 ID:L8ttFcUM
637 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:23:49 ID:BMHG7WLK
638 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:24:23 ID:s5qPXNRO
639 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:28:14 ID:EPjoCGKD
地震の時、外に飛び出る人が多いが、昔ながらの瓦屋根の時は危ない場合がある。
子供の時飛び出ようとしたら、親が叫んで止めた。
子供の時飛び出ようとしたら、親が叫んで止めた。
640 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:29:23 ID:L8ttFcUM
641 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:33:11 ID:U5vBNfKs
１．マイホームは現金で買う。
ローンを組まないと買えない人は賃貸で我慢する。
30代でローンより50代で現金一括の方が正解。
２．資産価値は地域により差が激しい。
23区内であれば比較的下落は少ない。
３．定年後にどうなるか想定しておきべき。
賃貸は1人暮らしの老人は避ける傾向にある。
購入派はローン完済後に老後資金がどれくらいあるか
試算しておく。
４．資産運用は聞こえは良いが必ず増えるものではない。
むしろ減少するリスクも多い。
結論：埼玉とか千葉にローンでマイホーム買ったやつは負け組。
ローンを組まないと買えない人は賃貸で我慢する。
30代でローンより50代で現金一括の方が正解。
２．資産価値は地域により差が激しい。
23区内であれば比較的下落は少ない。
３．定年後にどうなるか想定しておきべき。
賃貸は1人暮らしの老人は避ける傾向にある。
購入派はローン完済後に老後資金がどれくらいあるか
試算しておく。
４．資産運用は聞こえは良いが必ず増えるものではない。
むしろ減少するリスクも多い。
結論：埼玉とか千葉にローンでマイホーム買ったやつは負け組。
642 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:38:28 ID:BMHG7WLK
643 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:40:14 ID:BMHG7WLK
家を買っても維持できなければ意味がないから、
国民年金だけの人は家の維持なんて無理だよな？
国民年金だけの人は家の維持なんて無理だよな？
644 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:43:55 ID:DLSr2f8C
孤独死されたら後がマンドクセー（次の借り手が見つかりにくい）
リスク管理上・・貸さない、または値上げをする。
当たり前の判断だな
リスク管理上・・貸さない、または値上げをする。
当たり前の判断だな
645 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:44:03 ID:68VTmKPG
賃貸は住み替えが簡単なのがいい
転勤や転職もあるけど、子供がいれば部屋を多く必要になる
歳をとれば狭くても駅や病院が近いほうがいい
転勤や転職もあるけど、子供がいれば部屋を多く必要になる
歳をとれば狭くても駅や病院が近いほうがいい
646 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:46:45 ID:T2+JDD5d
647 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 12:48:22 ID:DLSr2f8C
648 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 13:06:58 ID:PzMb7Xd0
649 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 13:16:42 ID:BMHG7WLK
650 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 13:23:16 ID:0MmDI5+T
651 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 13:23:44 ID:zZdk2dia
652 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 13:25:27 ID:DLSr2f8C
653 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 13:26:23 ID:zM7HX8LI
次スレに、コピペして欲しいリスト
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:46:04 ID:BCSVDGGZP
仙谷の地元徳島への抗議をしよう
仙谷の徳島事務所への抗議の電話・ファックス
後援会への抗議の電話・ファックス
徳島の商店や企業への抗議の電話・ファックス
徳島産商品の不買運動
徳島の観光には行かない
徳島の旅館には泊まらない
徳島県民の親戚・友達・同僚・知り合いへ仙谷を落選させるように働きかけ
今度の選挙で絶対に仙谷を落選させよう
仙谷が議員辞職するか落選するまで続けよう
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 02:50:53 ID:1umzRWxu0
徳島関連の不買リスト
・ポカリスエット
・ボンカレー
・オロナミンＣ
・カロリーメイト
・青色ＬＥＤ
・シャウエッセン
・ＡＴＯＫ
・金ちゃんヌードル
・ソイジョイ
・オロナイン
補足お願いします
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:46:04 ID:BCSVDGGZP
仙谷の地元徳島への抗議をしよう
仙谷の徳島事務所への抗議の電話・ファックス
後援会への抗議の電話・ファックス
徳島の商店や企業への抗議の電話・ファックス
徳島産商品の不買運動
徳島の観光には行かない
徳島の旅館には泊まらない
徳島県民の親戚・友達・同僚・知り合いへ仙谷を落選させるように働きかけ
今度の選挙で絶対に仙谷を落選させよう
仙谷が議員辞職するか落選するまで続けよう
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 02:50:53 ID:1umzRWxu0
徳島関連の不買リスト
・ポカリスエット
・ボンカレー
・オロナミンＣ
・カロリーメイト
・青色ＬＥＤ
・シャウエッセン
・ＡＴＯＫ
・金ちゃんヌードル
・ソイジョイ
・オロナイン
補足お願いします
654 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 14:11:09 ID:29wzl35p
石原軍国知事が保護政策を取らなかったから殺された都民たち。
東京で資産家夫婦が焼き殺される。東京のスナックで４人の客が首を切られ
殺される。都内で数十人の老夫婦が鈍器で頭を殴られ殺される。都内で多くの
帰化人が狙われ殺され、失火に見せかけられ殺される。犯人たちは同じ日本
人まで韓朝人血と結婚しただけで殺した。東京都は警視庁を監督する
立場であり、石原が都民を保護する政策を警察に取らせていたら数十人の都民
が殺される事はなかったのだ。軍国フジテレプライムニュースに登場した石原
軍国は殺害事件を助長する嘘発言蔑視発言を繰り返し、犯人たちに同じ日本人
たちを殺させる発言をしていた。プライムの目的も多くの韓朝人たちを死な
せる目的で石原を出演させたのだ。この人殺し番組に資金を与え人殺し番組を助け
てきたのはパナソニック、中央競馬、山田養蜂場、ニプロ、その他。人殺し番
組を止めさせる方法同じ日本人の生命を守る方法はこれら悪魔たちを殺す事。
我我は一ヶ月内にこれらを殺す。石原軍国知事を殺す、プライムプロデュサー、
反町アナ、安藤優子、大坪文雄ナショナル社長、佐野ニプロ社長を必ず殺す。
日曜日に開催される阪神競馬内に拳銃を撃ち多くの関係者たちを射殺する。阪神
競馬場で多くの人間たちが射殺された責任はプライムと石原軍国知事にあり。
門真にあるダイエー内に入り込み（一週間内）山田養蜂場売り場・パナソニッ
ク売り場でも銃を乱射し多くの人間たちを殺す。人殺し番組に資金を与えてい
る企業の製品商品を扱っている店側も人殺しの仲間である。本気である。我我
は死ぬ覚悟でやる、すべては同じ日本人たちの生命を助けるためだ。殺され
た人数は１００人を突破した。韓朝と結婚しただけで殺された日本人は３０人突破。
東京で資産家夫婦が焼き殺される。東京のスナックで４人の客が首を切られ
殺される。都内で数十人の老夫婦が鈍器で頭を殴られ殺される。都内で多くの
帰化人が狙われ殺され、失火に見せかけられ殺される。犯人たちは同じ日本
人まで韓朝人血と結婚しただけで殺した。東京都は警視庁を監督する
立場であり、石原が都民を保護する政策を警察に取らせていたら数十人の都民
が殺される事はなかったのだ。軍国フジテレプライムニュースに登場した石原
軍国は殺害事件を助長する嘘発言蔑視発言を繰り返し、犯人たちに同じ日本人
たちを殺させる発言をしていた。プライムの目的も多くの韓朝人たちを死な
せる目的で石原を出演させたのだ。この人殺し番組に資金を与え人殺し番組を助け
てきたのはパナソニック、中央競馬、山田養蜂場、ニプロ、その他。人殺し番
組を止めさせる方法同じ日本人の生命を守る方法はこれら悪魔たちを殺す事。
我我は一ヶ月内にこれらを殺す。石原軍国知事を殺す、プライムプロデュサー、
反町アナ、安藤優子、大坪文雄ナショナル社長、佐野ニプロ社長を必ず殺す。
日曜日に開催される阪神競馬内に拳銃を撃ち多くの関係者たちを射殺する。阪神
競馬場で多くの人間たちが射殺された責任はプライムと石原軍国知事にあり。
門真にあるダイエー内に入り込み（一週間内）山田養蜂場売り場・パナソニッ
ク売り場でも銃を乱射し多くの人間たちを殺す。人殺し番組に資金を与えてい
る企業の製品商品を扱っている店側も人殺しの仲間である。本気である。我我
は死ぬ覚悟でやる、すべては同じ日本人たちの生命を助けるためだ。殺され
た人数は１００人を突破した。韓朝と結婚しただけで殺された日本人は３０人突破。
655 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 14:18:37 ID:sDEqZOZR
嫉妬心の渦巻くスレですね
656 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 14:59:20 ID:+zcT1vKR
これからは、両親と独身の親戚の持ち家・マンションを大量に受け継ぐ世代だからなぁ。
親族の土地受け継ぐまでは、団地住まいが最強だと思うが。
親族の土地受け継ぐまでは、団地住まいが最強だと思うが。
657 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 15:42:56 ID:NDgBTzNN
これほどまでに買い時無いと思うんだがなー
物品化する時期だと思うよん
物品化する時期だと思うよん
658 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 15:53:39 ID:HZhIsNFE
横浜に家持ってた連中が、それを処分して
今都心の新築高層マンションを購入してる
って昨日もやってたね。
平均売価7000万円でもすぐに買い手がつくらしいから
持ってるやつらは持ってるんだな。
奴隷階級は賃貸、資産あるやつは持ち家という
当然の状態に戻ってるだけなんだろうな。
一人っ子同士で結婚して子供一人だけなら、
父方母方それぞれの土地家屋を最高6軒分
一人の子供が手にすることになるからな。
たわけとはよくいったもんだよ。
今都心の新築高層マンションを購入してる
って昨日もやってたね。
平均売価7000万円でもすぐに買い手がつくらしいから
持ってるやつらは持ってるんだな。
奴隷階級は賃貸、資産あるやつは持ち家という
当然の状態に戻ってるだけなんだろうな。
一人っ子同士で結婚して子供一人だけなら、
父方母方それぞれの土地家屋を最高6軒分
一人の子供が手にすることになるからな。
たわけとはよくいったもんだよ。
659 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 16:05:02 ID:V6cEr6vK
１５００万程度の中古万損をキャッシュで買って、
１０～１５年周期で同程度の物件を渡り歩く予定。
引退後は駅近の新築万損を買うつもり。
実家はそこそこ大きな一軒やなんだが、
掃除や修繕費用を考えると、一軒やは買う気にならん。
現在、２軒目に住み始めて５年目。
最初の大規模修繕後の物件をねらって買った。
年式的にそこまで陳腐化はしてないし、
間取りも幾分まともになっているからね。
ヨメの両親は、ずっと社宅とか賃貸住まいで、
がっちり貯めて、リタイヤ後に夫婦で趣味を楽しむ家を建てた。
オレの両親は、無理してでかい家を買ってローンに追われた口。
どれが良いのか幸せなのかは判らんが、
手ごろな価格で広い中古万損を渡り歩くという手もあるということで。
１０～１５年周期で同程度の物件を渡り歩く予定。
引退後は駅近の新築万損を買うつもり。
実家はそこそこ大きな一軒やなんだが、
掃除や修繕費用を考えると、一軒やは買う気にならん。
現在、２軒目に住み始めて５年目。
最初の大規模修繕後の物件をねらって買った。
年式的にそこまで陳腐化はしてないし、
間取りも幾分まともになっているからね。
ヨメの両親は、ずっと社宅とか賃貸住まいで、
がっちり貯めて、リタイヤ後に夫婦で趣味を楽しむ家を建てた。
オレの両親は、無理してでかい家を買ってローンに追われた口。
どれが良いのか幸せなのかは判らんが、
手ごろな価格で広い中古万損を渡り歩くという手もあるということで。
660 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 16:21:45 ID:G/t929yB
登校途中の女子児童が見知らぬ男とすれ違う際に「ニヤッ」と微笑まれるという事案 @大阪
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291870842/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291870842/
661 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 16:28:37 ID:ipsqxtzL
インフレが来ると読めば持ち家が有利だし
デフレが続くと読めば賃貸のほうが有利じゃないの
賃貸の弱点は狂乱物価で家賃が上がっても支払い削りようが無い点だ
デフレが続くと読めば賃貸のほうが有利じゃないの
賃貸の弱点は狂乱物価で家賃が上がっても支払い削りようが無い点だ
662 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 16:39:51 ID:+7gJjahS
賃貸と持ち家のどちらが良いか考えてみたら
立地によって大きく変化するんじゃないか？
ただ持ち家をローンで買ったり戸建てじゃなく分譲マンション買ったりするのは
金銭面や修繕などのトラブルからあんまり得だとは思えないけどね。
賃貸も月１００万とかの物件は明らかに無駄に思える。
まあそこまでいけば好きで払ってるんだろうけど。
立地によって大きく変化するんじゃないか？
ただ持ち家をローンで買ったり戸建てじゃなく分譲マンション買ったりするのは
金銭面や修繕などのトラブルからあんまり得だとは思えないけどね。
賃貸も月１００万とかの物件は明らかに無駄に思える。
まあそこまでいけば好きで払ってるんだろうけど。
663 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 16:48:04 ID:b65DyZ+H
どうして自分一代のことしか考えないんだろうなぁ
十把一絡げの値段になったところで、売らなきゃ別に損もない。
タダ同然でも土地さえあれば、自分の子どもがそこに住める。
子どもいない、結婚しない、って奴が賃貸でいいーってのは納得できるよ。
残す遺伝しないんだから、その他を残してやる必要もないもんな。
十把一絡げの値段になったところで、売らなきゃ別に損もない。
タダ同然でも土地さえあれば、自分の子どもがそこに住める。
子どもいない、結婚しない、って奴が賃貸でいいーってのは納得できるよ。
残す遺伝しないんだから、その他を残してやる必要もないもんな。
664 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 16:52:10 ID:DHIPytPG
自営業では賃貸の方が得になる。仕事で使うものとかを自宅に置いとくとか、
客間を仕事上の応接に使ったりその分家賃が経費になる。
引っ越しも自由、生活保護は持ち家では受けれない。
賃貸は持ち家より、経済的に得な以外様々なメリットがある。
客間を仕事上の応接に使ったりその分家賃が経費になる。
引っ越しも自由、生活保護は持ち家では受けれない。
賃貸は持ち家より、経済的に得な以外様々なメリットがある。
665 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 16:53:28 ID:V6cEr6vK
666 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 17:01:06 ID:+7gJjahS
>>663
買った時は良い土地だったとしても子供に引き渡す時にも
良い土地だとは限らないんじゃない？
80年後半から90年前半の天国のようなバブルの時期からたった20年で
日本経済は当時誰もが予想しなかった葬式状態に変わったんだから。
買った時は良い土地だったとしても子供に引き渡す時にも
良い土地だとは限らないんじゃない？
80年後半から90年前半の天国のようなバブルの時期からたった20年で
日本経済は当時誰もが予想しなかった葬式状態に変わったんだから。
667 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 17:11:44 ID:PzMb7Xd0
668 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 17:15:39 ID:isHGkkN4
「ドラム叩きたいが近場の賃貸では無理」とか、住居に特別な要求が無い限り買えないな。
買うにしても、一括か短期ローンしかない。大借金して長期ローンとか超無謀。
長期ローンで大借金して不動産投資、その不動産を人に貸さずに自分で住み、大家兼住人になる・・・
ローン金利と税金がのしかかり、何十年も雇用され続けるという勝手な前提も要る。
それで資産価値が残るなら投資として意味があるが、団塊世代が死んで人口減＆不動産余りと価値下落は確定事項。
投資をするなら、もっと有益な投資をしよう。
買うにしても、一括か短期ローンしかない。大借金して長期ローンとか超無謀。
長期ローンで大借金して不動産投資、その不動産を人に貸さずに自分で住み、大家兼住人になる・・・
ローン金利と税金がのしかかり、何十年も雇用され続けるという勝手な前提も要る。
それで資産価値が残るなら投資として意味があるが、団塊世代が死んで人口減＆不動産余りと価値下落は確定事項。
投資をするなら、もっと有益な投資をしよう。
669 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 17:16:05 ID:QJteeGbR
記事で想定してる経年考えた作り方を
そもそもやってるのかねぇ？
そもそもやってるのかねぇ？
670 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 17:32:54 ID:57JlOJyX
自分が満足してるかどうか
人を批判するのは自分の決断に自信がもてないゆえ
人を批判するのは自分の決断に自信がもてないゆえ
671 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 17:50:50 ID:/s43Nl+c
今の時代、買うのはリスクあるやね。
でも賃貸だと、2年に一回来る更新料が納得行かん！！
でも賃貸だと、2年に一回来る更新料が納得行かん！！
672 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 19:39:37 ID:pg876JDn
もう、日本人に家を買うことは無理に近いのだから
政府の政策で賃貸住宅の政策に変えるべきだね。
政府の政策で賃貸住宅の政策に変えるべきだね。
673 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 19:42:39 ID:DHIPytPG
更新料は契約書にあったが取られなかった。
674 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 20:02:35 ID:Dlr5nbCU
賃貸用の手抜き物件で人間らしい生活をするのは不可能。
高い物件を借りるくらいなら郊外の一戸建てを購入した方がいい。
高い物件を借りるくらいなら郊外の一戸建てを購入した方がいい。
675 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 20:09:59 ID:eo8NQMYi
金額の大小でしか価値をはかることができない馬鹿が多いな。
自分のライフスタイルに合う方を選べばいいんだよ。
持ち家とか賃貸とかどっちでもいいこと
自分のライフスタイルに合う方を選べばいいんだよ。
持ち家とか賃貸とかどっちでもいいこと
676 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 20:56:07 ID:+veN6wxu
アホばっかりだなｗｗｗ
貸主が儲かるってことは建てたほうが良いに決まってるだろｗｗｗ
その程度の計算もできんマヌケだから一生借家住まいなんだよ
貸主が儲かるってことは建てたほうが良いに決まってるだろｗｗｗ
その程度の計算もできんマヌケだから一生借家住まいなんだよ
677 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 21:12:36 ID:dT/vy07S
>>574
よくゴミ処理場とか歓迎されない施設が建つ予定の近所の住民が
必死に反対運動してるけどあれは財産を脅かされているんだよ
例えでもなんでもなく本当の意味で財産の危険にさらされているんだ
だれが一生をかけた買い物の価値を守る為に必死な人を咎める事が出来る？
よくゴミ処理場とか歓迎されない施設が建つ予定の近所の住民が
必死に反対運動してるけどあれは財産を脅かされているんだよ
例えでもなんでもなく本当の意味で財産の危険にさらされているんだ
だれが一生をかけた買い物の価値を守る為に必死な人を咎める事が出来る？
678 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 21:17:46 ID:ErQhDVow
何で日本の家屋は耐久性が無いのだろうか。
ソニータイマーではなく、家屋時限崩壊装置でも組み込まれているのだろうか。
英国１４１年、米国１０３年、独逸７９年、・・・・なんと我が日本は、たった３０年。
日本の家屋はヘタレ過ぎるなぁ～。
ソニータイマーではなく、家屋時限崩壊装置でも組み込まれているのだろうか。
英国１４１年、米国１０３年、独逸７９年、・・・・なんと我が日本は、たった３０年。
日本の家屋はヘタレ過ぎるなぁ～。
679 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 21:28:12 ID:LxOrLTO9
>678
日本人は異常に新築好きで、処女信仰みたいなもんだよ。
新築需要を満たすために耐久性の低い安い家ばかり立てる。
安い家を頻繁に建て直すのはお清め、仕切りなおしみたいなもので、別に意味はない。
寺なんかは木造でも長持ちしてるのにな。
日本人は異常に新築好きで、処女信仰みたいなもんだよ。
新築需要を満たすために耐久性の低い安い家ばかり立てる。
安い家を頻繁に建て直すのはお清め、仕切りなおしみたいなもので、別に意味はない。
寺なんかは木造でも長持ちしてるのにな。
680 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 21:30:24 ID:DHIPytPG
海外の100年住宅は見た目もいいし、しかも安い。
こんなもの自由に輸入されたら、日本の住宅メーカーはほぼ壊滅。
だから懸命に阻止、実質輸入出来ないようにしてるらしい。
アメリカで2万の便器が日本で同じようなものが20万位する。
だがこれが輸入出来ない。Ｔ○Ｔ○社の作った便器は海外で安く売ってるが
これが逆輸入出来ない。輸入住宅と言えども便器は日本製。
住宅というのはこれらの集合体。だから日本のスラム住宅は貧そだが高い。
こんなもの自由に輸入されたら、日本の住宅メーカーはほぼ壊滅。
だから懸命に阻止、実質輸入出来ないようにしてるらしい。
アメリカで2万の便器が日本で同じようなものが20万位する。
だがこれが輸入出来ない。Ｔ○Ｔ○社の作った便器は海外で安く売ってるが
これが逆輸入出来ない。輸入住宅と言えども便器は日本製。
住宅というのはこれらの集合体。だから日本のスラム住宅は貧そだが高い。
681 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 21:30:27 ID:DA17vg3N
682 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 21:32:18 ID:eo8NQMYi
ヨーロッパに渡米した後に帰国して見る日本の街並はまさにスラムだと思うね
683 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 21:32:48 ID:DHIPytPG
日本人は新築好きではない、耐久性ない使い捨て住宅だから
買い替えせざるを得ない。
買い替えせざるを得ない。
684 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 21:35:21 ID:+RTHktvR
>>681
それはすごいな。そういう家に住んでみたいものだ。
それはすごいな。そういう家に住んでみたいものだ。
685 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 21:38:11 ID:hf5h+9Pb
中古で３LDKのマンションに住んでる（売価１６００万のうち１０００万を２０年
ローンで借りたが繰り上げ返済で１０年弱で完済済み）購入当初の固定
資産税は年１２万だったが、１５年たった今年は年７万だった。月２万の管理費
（修繕積立金込み）を払っている。住み心地最高で気に入っている。賃貸では
決して味わえない自分の城って感覚だ。
ローンで借りたが繰り上げ返済で１０年弱で完済済み）購入当初の固定
資産税は年１２万だったが、１５年たった今年は年７万だった。月２万の管理費
（修繕積立金込み）を払っている。住み心地最高で気に入っている。賃貸では
決して味わえない自分の城って感覚だ。
686 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 21:41:30 ID:LxOrLTO9
＞681
地震に気つけてな。
＞682
所詮はアジアだからな。
ところで、ヨーロッパに渡米するのは難しいと思うが・・・
地震に気つけてな。
＞682
所詮はアジアだからな。
ところで、ヨーロッパに渡米するのは難しいと思うが・・・
687 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 21:46:30 ID:5Y9H45Pi
1世代で建てるから1世代しかもたないという見方もできる。
688 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 21:47:19 ID:mIISgoma
689 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 22:28:05 ID:dYUgKvsO
家なき子（笑）
いい年したオッサンが賃貸とかひくわ（高級ﾏﾝｿﾝは除く）
賃貸派とか言ってるけど買えないだけじゃん
ローンがどうこう言ってる奴に限ってローンすら組めない貧乏人の臭いがぷんぷん
いい年したオッサンが賃貸とかひくわ（高級ﾏﾝｿﾝは除く）
賃貸派とか言ってるけど買えないだけじゃん
ローンがどうこう言ってる奴に限ってローンすら組めない貧乏人の臭いがぷんぷん
690 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 22:46:36 ID:TMGJKkk6
子供に家を残すといっても
県外に就職するケースも多いし，上モノが無価値になってるだろうし
正直重荷になるので現金を残してほしいと俺は思う
県外に就職するケースも多いし，上モノが無価値になってるだろうし
正直重荷になるので現金を残してほしいと俺は思う
691 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 23:13:34 ID:WW0Lso28
結局のところ一族郎党の資金を結集して都内に持ち家買って
一族郎党集って住むのが一番効率的だと思う
一族郎党集って住むのが一番効率的だと思う
692 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 23:27:47 ID:/ZecUoZs
693 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 23:35:26 ID:d/aL6Se1
【ゲーム】アイドルマスター9・18事件 （目でみるマーケティング）
【期待は最高潮】
アイマス2 1st & 2nd PV in 幕張メッセ
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12042663
↓
【葬式動画】
アイドルマスター２ 『７６５プロダクション２０１０年度 決起集会』(3/4)
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12146373
↓
【可能性を生み出しただけでアウト】
総統閣下がアイドルマスター２についてお怒りのようです
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12151997
↓
【署名は12/18まで、現在11,684】
アイドルマスター2 竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名
http://www.sh●mei.tv/project-1606.html
URL規制中： ● → o （オンライン署名サイト「署名TV」)
【期待は最高潮】
アイマス2 1st & 2nd PV in 幕張メッセ
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12042663
↓
【葬式動画】
アイドルマスター２ 『７６５プロダクション２０１０年度 決起集会』(3/4)
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12146373
↓
【可能性を生み出しただけでアウト】
総統閣下がアイドルマスター２についてお怒りのようです
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12151997
↓
【署名は12/18まで、現在11,684】
アイドルマスター2 竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名
http://www.sh●mei.tv/project-1606.html
URL規制中： ● → o （オンライン署名サイト「署名TV」)
694 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 23:38:09 ID:lCSYz4rC
695 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 23:51:23 ID:PzMb7Xd0
>>692
いくらお金積んでも無理だろw
いくらお金積んでも無理だろw
696 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 23:56:23 ID:ltta2I1u
697 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/10(金) 23:58:29 ID:A9ysR3HN
ヨーロッパに渡米…
698 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 00:01:00 ID:PzMb7Xd0
699 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 00:06:13 ID:lcqH/IXT
700 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 00:09:05 ID:IHXod72Y
沖縄に渡米するか、とか言ったら誰かに刺されそうだな
701 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 00:15:00 ID:nFsYRW6O
>>700
横須賀に渡米すれば？
横須賀に渡米すれば？
702 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 00:15:39 ID:WKphRjER
703 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 00:20:45 ID:acQJOOG3
持ち家は好き勝手に出来るからいい
２０００万の価値があると思うけどな
２０００万の価値があると思うけどな
704 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 00:22:18 ID:fUrpFhPW
賃貸物件まともなのないじゃん、こだわろうと思ったら金ださな
705 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 00:31:49 ID:9ROa1IX8
賃貸のが身軽でいい
結婚したら違うのかも知れんけどな
結婚したら違うのかも知れんけどな
706 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 00:37:44 ID:WIVX0iho
707 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 00:49:02 ID:lcqH/IXT
708 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 00:49:26 ID:ryiKGb1q
電通バイトの作り話
709 ：707：2010/12/11(土) 00:55:33 ID:lcqH/IXT
ちなみに、セールストークは予想通り
「今の家賃より安いですから！」
「賃貸とはグレードが違いますよ！！」
家賃3万（残りは会社からの補助）ですけど？
これより安いなら考えてもいいなぁって言ったら来なくなったｗｗｗ
「今の家賃より安いですから！」
「賃貸とはグレードが違いますよ！！」
家賃3万（残りは会社からの補助）ですけど？
これより安いなら考えてもいいなぁって言ったら来なくなったｗｗｗ
710 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 01:56:00 ID:5O0ZfTXi
金勘定だけじゃないですからね～。
うちの近所は90～100㎡の4LDKを探したら20万/月以上したうえに好みの間取りじゃないものばかり。
仕方ないから土地から探して家を建ててもらった･･･頭金はそれなりに払ってもらって120㎡で15万/月。
間取り、インテリア120％満足の我が家です。
暮らしの満足度はプライスレスってことをお忘れなく。
主人曰く「子ども達が出て行って二束三文で買い叩かれても損にはならない」･･･ほんとかな。
うちの近所は90～100㎡の4LDKを探したら20万/月以上したうえに好みの間取りじゃないものばかり。
仕方ないから土地から探して家を建ててもらった･･･頭金はそれなりに払ってもらって120㎡で15万/月。
間取り、インテリア120％満足の我が家です。
暮らしの満足度はプライスレスってことをお忘れなく。
主人曰く「子ども達が出て行って二束三文で買い叩かれても損にはならない」･･･ほんとかな。
711 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 03:07:20 ID:/xWmbRlI
俺なんて実家の家貰いすんでいる
一人で１３部屋くらいある。つかいきれんばい
一人で１３部屋くらいある。つかいきれんばい
712 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 03:09:54 ID:xINN9+Dc
713 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 04:54:35 ID:53FWclC9
まあ、賃貸で満足する物件をとなると
まず20万からってなるからなあ。
まず20万からってなるからなあ。
714 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 04:59:23 ID:uOlY48cD
>>713
工作員さん徹夜で営業ですか
工作員さん徹夜で営業ですか
715 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 05:01:37 ID:53FWclC9
なんでそうなるんだ？
ウサギ小屋で満足する人ならいいんだろうけど。
ウサギ小屋で満足する人ならいいんだろうけど。
716 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 05:06:14 ID:uOlY48cD
全然満足ですが
ウサギ小屋って20世紀に流行った言葉ですか？
ウサギ小屋って20世紀に流行った言葉ですか？
717 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 05:07:15 ID:+D32Njrv
１０数年前のロシアの例では１年間に７０倍のインフレが３年間も続きましたので、
例えば、１千万円の預金は３年後には約４０円の価値に目減りし、
労働収入のない年金生活者等は悲惨だったようで、
最後の頃は少しの食料と家と交換する事態も起こったようです。
http://ansinkurasi.seesaa.net/article/118423901.html
例えば、１千万円の預金は３年後には約４０円の価値に目減りし、
労働収入のない年金生活者等は悲惨だったようで、
最後の頃は少しの食料と家と交換する事態も起こったようです。
http://ansinkurasi.seesaa.net/article/118423901.html
718 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 05:12:31 ID:UJ0yBvKp
>>716
こっちのものいいの方が工作員っぽいなｗ
こっちのものいいの方が工作員っぽいなｗ
719 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 05:15:34 ID:53FWclC9
720 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 05:18:03 ID:uOlY48cD
不動産屋に騙されたやつが必死なだけか
721 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 05:19:04 ID:3Bft6jTp
人間は必ずしも損と特だけで消費行動をとらないところが
面白いところ
面白いところ
722 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 05:28:00 ID:uOlY48cD
得しようとして損ばかりするのも結構多い
723 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 05:58:48 ID:ohMuobYm
土地が重要であって、家自体の価値なんて微々たるもんさ
そりゃ～築３０年も経てば、ボロ屋だろう。
しかし土地は、変わらない資産になる。
今を見てみると、都心やあっちこっちに中国の資産家が、日本の土地を買いあさっている
それは中国政府が、土地の賃借権７０年だけしか認めていないからである。
若いウチは、別に賃貸でもいいだろうが、それ相応の年になり、落ち着く場所を手に入れる事は重要なのさ
自分の立つべき場所を確保する これが出来ない者は浮浪者と変わらない。
724 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 06:14:37 ID:+D32Njrv
同じ稼ぎなら、ローンで家買った人の方が賃貸の人より浮浪者になる確率が高い。
725 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 06:17:48 ID:uOlY48cD
>>723
できなくなる社会に確実になってきてるよ
できなくなる社会に確実になってきてるよ
726 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 06:59:01 ID:bX1ZrOr6
>>724
建てる金と解体する金が近いんだからどうしようもないよな。
建てる金と解体する金が近いんだからどうしようもないよな。
727 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 07:14:43 ID:k/Z5Xrd0
728 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 07:17:34 ID:k/Z5Xrd0
真に受ける人はアホな投資話に乗る連中と同類、か。
投資は余剰資金でやるもので、長期ローンで大借金してやるものではない。
投資は余剰資金でやるもので、長期ローンで大借金してやるものではない。
729 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 07:38:51 ID:C1TQHsi7
賃貸業者はみんな慈善事業でやってんのか？
自己資金で新築して賃貸料で投資回収＋利益が出てんだろ。
このせんもんかとやらの理屈は世の賃貸物件が全部赤字じゃないと成り立たない
自己資金で新築して賃貸料で投資回収＋利益が出てんだろ。
このせんもんかとやらの理屈は世の賃貸物件が全部赤字じゃないと成り立たない
730 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 07:38:57 ID:CtxQNL1/
家なんか5千万で建てた家
30年経ったら雨漏りするわ
寒いわでぼろぼろで価値０円ですが
何か？
30年経ったら雨漏りするわ
寒いわでぼろぼろで価値０円ですが
何か？
731 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 07:40:17 ID:bX1ZrOr6
オレの家は死んだ爺ちゃんが建てたけど40年でまだすこぶる快適。
大きな地震がなければ100年余裕でもちそう。
大きな地震がなければ100年余裕でもちそう。
732 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 07:42:02 ID:qNyOiA1X
持ち家だと借金や納税の問題さえクリアすれば追い出される事はない。
賃貸は貸し主の都合で追い出される場合がある。
老いて、年金暮しになって、しかも独居の場合、不利。
この専門科は利益を得る為に物件を貸す連中の回し者、不動産資産を持つものと持たないものの差は大きい。
賃貸は貸し主の都合で追い出される場合がある。
老いて、年金暮しになって、しかも独居の場合、不利。
この専門科は利益を得る為に物件を貸す連中の回し者、不動産資産を持つものと持たないものの差は大きい。
733 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 07:44:40 ID:WtBdnO3B
>>730
姉歯乙
姉歯乙
734 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 07:48:08 ID:k/Z5Xrd0
735 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 07:52:03 ID:k/Z5Xrd0
736 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 07:55:43 ID:bX1ZrOr6
老人が追い出されやすいということは老人の保証人になれば儲かる市場があるということでは？
737 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 08:36:11 ID:TtObGwY7
大体、今賃貸でも空き室が増えてきつくて、どんどん家賃値下げしてるのにね。
どう考えてもあれ赤字だぞ。
よってリスクもない賃貸だな。
小学生でもわかる。
どう考えてもあれ赤字だぞ。
よってリスクもない賃貸だな。
小学生でもわかる。
738 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 08:38:15 ID:bX1ZrOr6
つーかアパートは相続対策のためにたてる。あとはローン支払い終わったあとの
収入がそこそこある。
収入がそこそこある。
739 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 08:52:00 ID:lzVrXvTK
所帯持つと、自分が万一死んだ時のことが気になる。
持ち家だと住宅ローンの生保でチャラに出来る、
でも賃貸だとそのまま家賃負担が残る。
この差は大きい。
持ち家だと住宅ローンの生保でチャラに出来る、
でも賃貸だとそのまま家賃負担が残る。
この差は大きい。
740 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 08:53:11 ID:bX1ZrOr6
住宅ローンの生保もしっかり金利に上乗せされてるわけだから
家族の今後が心配なら大口の生保に入るだけの話じゃないのか？
家族の今後が心配なら大口の生保に入るだけの話じゃないのか？
741 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 08:56:32 ID:CGgjk8cT
家を買えない奴が何を言っても負け惜しみに聞こえる。
渋谷区に一戸建てを買った勝ち組より。
渋谷区に一戸建てを買った勝ち組より。
742 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 08:58:34 ID:bX1ZrOr6
地価下落が止まらないなら賃貸のほうが有利だよ。
743 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 09:18:14 ID:+gSW9HZ0
俺、港区の都営に住んでいるんだけど、これが最強だと思うよ。
744 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 09:35:05 ID:xBFbxRXp
んで、>>1 の紀平正幸クンは賃貸なのか、持ち家なのか
745 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 09:49:18 ID:hx+FTcmP
>>739
生命保険に入ればいいのでは？
大手企業だと、就業中の死なら5000万円～、就業外の死なら2000万円
家族へ補償したりしているしね。
そういう場合を想定して。
いや、もともとは企業側がこっそりやっていた保険がバレてだけど。
生命保険に入ればいいのでは？
大手企業だと、就業中の死なら5000万円～、就業外の死なら2000万円
家族へ補償したりしているしね。
そういう場合を想定して。
いや、もともとは企業側がこっそりやっていた保険がバレてだけど。
746 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 09:53:08 ID:V+3MrCW6
747 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 10:02:44 ID:hZY8RoBe
正直３０年で２０００万円得するとかで必死になるレベルなら
持ち家モタナイ方がいいのかもとは思う。
持ち家モタナイ方がいいのかもとは思う。
748 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 10:04:42 ID:bX1ZrOr6
しかし30年もデフレを続けるのは不可能である可能性が極めて高いことを見落としてる気がするぞ。
それに備えて土地売れないし。
それに備えて土地売れないし。
749 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 10:06:09 ID:7woaMWlI
キャッシュで買えて個人で事業をする人間なら、
担保になるものを持っててもいいよね
使ったあとも資産になるものってあまりないもんね。
担保になるものを持っててもいいよね
使ったあとも資産になるものってあまりないもんね。
750 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 10:22:56 ID:65OYjRfp
>>736
その手の保障ビジネスなら既にある
結局、年老いて保証人を立てる術が無い場合は、非常に高い保障保険に入る他無い
同時に家賃保障の保険加入をせまられることも多い
我が家が無いというのは、つまりそういう事
計算上2000万貯ったとしても、出て行くときはアッという間
その手の保障ビジネスなら既にある
結局、年老いて保証人を立てる術が無い場合は、非常に高い保障保険に入る他無い
同時に家賃保障の保険加入をせまられることも多い
我が家が無いというのは、つまりそういう事
計算上2000万貯ったとしても、出て行くときはアッという間
751 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 10:29:15 ID:k/Z5Xrd0
>>748
重要なのは変動の幅でしょ。デフレだろうがインフレだろうが変動幅が小さいうちは大した問題ではない。
可能性を超えて確定事項であるのが、人口減少という要素。
>>749
運用でキャッシュを積み、ここぞというところで一括または短期ローンで買う、これが正解だな。
重要なのは変動の幅でしょ。デフレだろうがインフレだろうが変動幅が小さいうちは大した問題ではない。
可能性を超えて確定事項であるのが、人口減少という要素。
>>749
運用でキャッシュを積み、ここぞというところで一括または短期ローンで買う、これが正解だな。
752 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 10:32:08 ID:k/Z5Xrd0
>>750
要は30年経って「キャッシュが無く資産価値が低い不動産だけ持っている」か「キャッシュがあり値下がりした新規不動産を買える」の差だよ。
要は30年経って「キャッシュが無く資産価値が低い不動産だけ持っている」か「キャッシュがあり値下がりした新規不動産を買える」の差だよ。
753 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 10:34:09 ID:zdfMRcxk
一括現金で家を買ったが、結構維持費って
かかるのに改めてびっくり。
固定資産税なんかも毎年結構払うし、そろそろ10年を過ぎるので
ベランダの防水や外壁の塗装なんかもやらないといけない。
賃貸よりは 断然持ち家派だけど、持ち家でも出費が馬鹿に成らない。
賃貸のほうが楽だね。
かかるのに改めてびっくり。
固定資産税なんかも毎年結構払うし、そろそろ10年を過ぎるので
ベランダの防水や外壁の塗装なんかもやらないといけない。
賃貸よりは 断然持ち家派だけど、持ち家でも出費が馬鹿に成らない。
賃貸のほうが楽だね。
754 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 10:35:20 ID:hx+FTcmP
>>753
そのためにローンにして、減税対象にすると思うが・・・。
そのためにローンにして、減税対象にすると思うが・・・。
755 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 10:35:21 ID:bX1ZrOr6
756 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 10:47:53 ID:lcqH/IXT
将来、インフレになる理由がない。
現時点で移民も入ってきてないし、少子化対策だって何もやってない。
国民だって移民に大反対だし、子供手当ですら大反対だからな。
人口減るのを国民が望んでいるんだから、
インフレ、特に土地の値段が上がる時代が来るとは思えない。
現時点で移民も入ってきてないし、少子化対策だって何もやってない。
国民だって移民に大反対だし、子供手当ですら大反対だからな。
人口減るのを国民が望んでいるんだから、
インフレ、特に土地の値段が上がる時代が来るとは思えない。
757 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 10:48:02 ID:zdfMRcxk
758 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 10:48:50 ID:hx+FTcmP
759 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 10:52:37 ID:33MZ+E51
>>748
でもバブル崩壊から20年、未だにパッとしませんよ？
でもバブル崩壊から20年、未だにパッとしませんよ？
760 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 10:55:47 ID:YZXVy3h3
>>756
子供手当てを政策に掲げた民主党が大勝したんだが・・
子供手当てを政策に掲げた民主党が大勝したんだが・・
761 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 11:03:07 ID:lcqH/IXT
>>760
結局、増税になる事が分かって大反対だろ？
身を削って、少子化対策に本気で取り組む気持ちなんてないんだよ。
言っとくが、少子化対策ってメチャメチャ金がかかるぞ。
本気でやろうと思ったら、消費税15%にアップとか、
公共投資や社会保障を大幅削減（10兆円規模）が必要。
結局、増税になる事が分かって大反対だろ？
身を削って、少子化対策に本気で取り組む気持ちなんてないんだよ。
言っとくが、少子化対策ってメチャメチャ金がかかるぞ。
本気でやろうと思ったら、消費税15%にアップとか、
公共投資や社会保障を大幅削減（10兆円規模）が必要。
762 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 11:07:44 ID:zdfMRcxk
>>758
ぶっちゃけていうと、実家の近所の人の持ち物で
3日後までに銀行に返済しないと差し押さえられて
競売にかかると言うので翌日に現金で支払いました。
当時は出張であまり家に居なかったから交渉事は
すべて父にまかせっきりでした。
(銀行にとられるくらいならとびっくり価格で買えました)
築年数は少し経ってたけど土地の広さも建物も手ごろな大きさだったので
リフォームを入れたから最終的には結構な額になった。(笑)
ぶっちゃけていうと、実家の近所の人の持ち物で
3日後までに銀行に返済しないと差し押さえられて
競売にかかると言うので翌日に現金で支払いました。
当時は出張であまり家に居なかったから交渉事は
すべて父にまかせっきりでした。
(銀行にとられるくらいならとびっくり価格で買えました)
築年数は少し経ってたけど土地の広さも建物も手ごろな大きさだったので
リフォームを入れたから最終的には結構な額になった。(笑)
763 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 11:08:36 ID:op+SPp4u
>>737
国税庁の統計(平成21年)だと個人弱小大家でも9割近く黒字だった
国税庁の統計(平成21年)だと個人弱小大家でも9割近く黒字だった
764 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 11:09:47 ID:k/Z5Xrd0
結局、大した資産運用も出来ず、>>709のようなセールストークにころっと騙されて
大借金による負け確定ギャンブルを慌てて始めてしまうのは経済的には賢くないと言えよう。
そういう人には「良いカモだ」ということで色々な人が押しかけることにもなる。
国家財政的な観点からは、正しい「金持ち狙い撃ち」を図ることとは
「高額所得者の税額控除や配偶者控除の廃止」とかの有能者の気概を削ぐ愚策ではなく
固定資産税と相続税のアップだろう。早々と固定資産に手を出すデメリットは今後大きくなると思う。
大借金による負け確定ギャンブルを慌てて始めてしまうのは経済的には賢くないと言えよう。
そういう人には「良いカモだ」ということで色々な人が押しかけることにもなる。
国家財政的な観点からは、正しい「金持ち狙い撃ち」を図ることとは
「高額所得者の税額控除や配偶者控除の廃止」とかの有能者の気概を削ぐ愚策ではなく
固定資産税と相続税のアップだろう。早々と固定資産に手を出すデメリットは今後大きくなると思う。
765 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 11:41:14 ID:hx+FTcmP
766 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 11:53:41 ID:rt6OPSB9
767 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 11:58:18 ID:k/Z5Xrd0
768 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:00:18 ID:k/Z5Xrd0
「人口増えたけど、中国からの移民」、こんな構図なら有り得るかね・・・・
769 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:02:40 ID:rt6OPSB9
770 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:06:51 ID:WIVX0iho
771 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:08:11 ID:k/Z5Xrd0
772 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:08:26 ID:lcqH/IXT
773 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:09:54 ID:WIVX0iho
>>724
浮浪者になる確率は全く同じ。
ローンで家を買う -> リストラで家を維持できなくなり転売するも借金が残る -> 自己破産 -> 結局浮浪者
賃貸 -> リストラで家賃を払えなくなり賃貸を追い出される -> 結局浮浪者
浮浪者になる確率は全く同じ。
ローンで家を買う -> リストラで家を維持できなくなり転売するも借金が残る -> 自己破産 -> 結局浮浪者
賃貸 -> リストラで家賃を払えなくなり賃貸を追い出される -> 結局浮浪者
774 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:12:15 ID:dWlFOUHb
東京都心の地価だけ上昇して、それ以外の土地これからも毎年下がり続けるよ。
地方に仕事がないから、東京に人が流れてくるのと、海外からの投機マネーが、都心の不動産にのみ流れてくるのが
東京都心の地価上昇原因。
地方の地価下落の要因は、雇用減少による人口減少。雇用不安定と賃金下落による未婚率上昇の結果、住宅を購入する人間が減り続けるため。
今の日本では、独身者は実家住まい、中小企業勤めで、年収が４００万未満の層は賃貸がベストだと思うよ。
年収が低くて、雇用が不安定だと、ローンの返済が終わる前に人生が終わる可能性が高いよ。
地方に仕事がないから、東京に人が流れてくるのと、海外からの投機マネーが、都心の不動産にのみ流れてくるのが
東京都心の地価上昇原因。
地方の地価下落の要因は、雇用減少による人口減少。雇用不安定と賃金下落による未婚率上昇の結果、住宅を購入する人間が減り続けるため。
今の日本では、独身者は実家住まい、中小企業勤めで、年収が４００万未満の層は賃貸がベストだと思うよ。
年収が低くて、雇用が不安定だと、ローンの返済が終わる前に人生が終わる可能性が高いよ。
775 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:13:07 ID:rt6OPSB9
>>772
効果が出るのは30年後でも
地価はそれにかなり先だって反応する。
まあ、どうなるかは一寸先は闇。確定事項とても思はないよ。
確定事項と確信できるなら不動産大量に保有している会社の株を空売ればいい。
減算処理でどんどん資産が目減りするからね。
効果が出るのは30年後でも
地価はそれにかなり先だって反応する。
まあ、どうなるかは一寸先は闇。確定事項とても思はないよ。
確定事項と確信できるなら不動産大量に保有している会社の株を空売ればいい。
減算処理でどんどん資産が目減りするからね。
776 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:13:38 ID:k/Z5Xrd0
>>772
「戦後アホみたいに生まれた子供が今、大変な数の老人となっていることが分かりました！」
みたいなのは有り得んからね・・・10年どころか40、50年前に起因しているわけだし。
それだけ長いこと何も出来なかった国が何か対処できるか？まともに対処できるか？というと怪しすぎる。
・・・というわけで人口減少は確定的だろう
「戦後アホみたいに生まれた子供が今、大変な数の老人となっていることが分かりました！」
みたいなのは有り得んからね・・・10年どころか40、50年前に起因しているわけだし。
それだけ長いこと何も出来なかった国が何か対処できるか？まともに対処できるか？というと怪しすぎる。
・・・というわけで人口減少は確定的だろう
777 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:14:29 ID:C1TQHsi7
だから大家が儲かってる分賃貸は損だっての。
なんでこんな単純な事も理解出来ないアホばっかりなんだ。
そりゃ転勤族とかならずっと借家も仕方ないけど、
定年前にそれなりの家買っておかないと損だぞ。
しかもなんで持ち家はみんな新築前提なんだ
状態の良い中古住宅探して買えよ。絶対賃貸より得だから。
なんでこんな単純な事も理解出来ないアホばっかりなんだ。
そりゃ転勤族とかならずっと借家も仕方ないけど、
定年前にそれなりの家買っておかないと損だぞ。
しかもなんで持ち家はみんな新築前提なんだ
状態の良い中古住宅探して買えよ。絶対賃貸より得だから。
778 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:16:17 ID:KvAJNmLU
家買えるけど賃貸に住んでる奴が言うのはわかるけど
賃貸で精一杯な奴が賃貸のがイイってのはそれは僻みだよな。
賃貸で精一杯な奴が賃貸のがイイってのはそれは僻みだよな。
779 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:16:43 ID:hgH4Ai2C
賃貸用に建てられたマンション住んだ事あるけど隣の家の話丸声聞こえなのな
分譲マンションの個人オーケーの家借りた時は過干渉にうんざり
自転車やバイク置場の事でいつも揉めてたし
休みの日に突然ピンポンされてお茶しませんか？にドンビキ
まあ自分の持ち物と思ってる城に異物（賃貸野郎）で警戒したんだろうな
分譲マンションの個人オーケーの家借りた時は過干渉にうんざり
自転車やバイク置場の事でいつも揉めてたし
休みの日に突然ピンポンされてお茶しませんか？にドンビキ
まあ自分の持ち物と思ってる城に異物（賃貸野郎）で警戒したんだろうな
780 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:18:04 ID:bX1ZrOr6
生産年齢人口の低下をデフレ要因（RBC的）で語ってるのかインフレ要因（ＡＤＡＳ的）で語ってるのか皆目見当がつかない。
話が全く噛み合ってないんじゃね？
話が全く噛み合ってないんじゃね？
781 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:19:06 ID:bX1ZrOr6
782 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:21:04 ID:k/Z5Xrd0
>>773
1つ目は、転売せずローン残高含めて自己破産だね。自身で転売は破産時にややこしくなるだけ、家はそもそも転売し様がないだろうけど。
1つ目は、転売せずローン残高含めて自己破産だね。自身で転売は破産時にややこしくなるだけ、家はそもそも転売し様がないだろうけど。
783 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:25:25 ID:k/Z5Xrd0
>>777
＞だから大家が儲かってる分賃貸は損だっての。
これの代替として長期ローンで大借金というのはありえないからね。
大借金して不動産買って、そこの大家兼住人になるだけ。
借金抱えた大家としてローンと税金に向き合う、こんな単純なことも理解できないとだめだね。
＞だから大家が儲かってる分賃貸は損だっての。
これの代替として長期ローンで大借金というのはありえないからね。
大借金して不動産買って、そこの大家兼住人になるだけ。
借金抱えた大家としてローンと税金に向き合う、こんな単純なことも理解できないとだめだね。
784 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:32:14 ID:q+yMdBXV
人の話を鵜呑みにせず、自分の頭で良く考えよう。
税金・地域・生活環境とかいろいろなファクター
があるからな。
税金・地域・生活環境とかいろいろなファクター
があるからな。
785 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:33:12 ID:C1TQHsi7
786 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:34:55 ID:bX1ZrOr6
何をもって利得とするかだよ。賃貸を選択したことで避けられるリスクは
利得に入ってるか？取引ってのは基本的に両者にメリットがあるから行われるわけで
必ずしもゼロサムの所得分配ではない。
利得に入ってるか？取引ってのは基本的に両者にメリットがあるから行われるわけで
必ずしもゼロサムの所得分配ではない。
787 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:35:01 ID:Nu25ik7v
まあどっちでもいいけど、自分だけ得したいってガツガツ卑しく生きてる人間なんてどっちにしても
大した人生にはならんよ。
大した人生にはならんよ。
788 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:39:27 ID:C1TQHsi7
ちなみに収益物件の利回りはだいたい10%くらいと言われてる。
それでも賃貸のほうがトクと考えるのは特殊な事情のある人か
よっぽどの情弱
それでも賃貸のほうがトクと考えるのは特殊な事情のある人か
よっぽどの情弱
789 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:41:47 ID:bX1ZrOr6
収益物件の利回りが1割であることと賃貸の損得は全く関係ないと思うのだが。。
アパートしかこの世にないんか？そんなこと言えば戸建住宅はまったくもって不経済だ。
税制面からもそういえる。効用ってのは金銭だけでは測れない。君はその側面を無視してるわけ。
アパートしかこの世にないんか？そんなこと言えば戸建住宅はまったくもって不経済だ。
税制面からもそういえる。効用ってのは金銭だけでは測れない。君はその側面を無視してるわけ。
790 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:56:49 ID:k/Z5Xrd0
>>785
セールストークで「賃貸での月々の額と変わらない」と言われても、普通は税金や維持費等を含めて上がってしまうものだ。
そうなった時点で>>777は崩れてしまう。
ローンで大借金しない場合、買う場合の頭金を元手に何十年か自己運用した利益も想定できる。
月々の支払い額差と、30年後の不動産価格vs自己運用益、これをセットでどう捉えるかだね。
セールストークで「賃貸での月々の額と変わらない」と言われても、普通は税金や維持費等を含めて上がってしまうものだ。
そうなった時点で>>777は崩れてしまう。
ローンで大借金しない場合、買う場合の頭金を元手に何十年か自己運用した利益も想定できる。
月々の支払い額差と、30年後の不動産価格vs自己運用益、これをセットでどう捉えるかだね。
791 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 12:57:23 ID:TtObGwY7
792 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 13:01:42 ID:Do8owKnM
793 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 13:02:30 ID:TtObGwY7
794 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 13:11:14 ID:k/Z5Xrd0
マイホームを購入する人が頭金を1,000万円用意するとして、それを資産運用に回すと
35年後には1%の複利で約1,417万円、3%だと約2,814万円。
35年後には1%の複利で約1,417万円、3%だと約2,814万円。
795 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 13:12:14 ID:zdfMRcxk
>>765
お昼に行ってました。
銀行から来た話ではないのでご近所さんと
直接お金のやり取りをしたんだけど。
(親父が行政書士かなんかを呼んでたけど)
まぁ、詳しい事は親父任せだったのと現金が手元にあったから
面倒な事はせず済ましたんだ。
信じる信じないは勝手だけど。
お昼に行ってました。
銀行から来た話ではないのでご近所さんと
直接お金のやり取りをしたんだけど。
(親父が行政書士かなんかを呼んでたけど)
まぁ、詳しい事は親父任せだったのと現金が手元にあったから
面倒な事はせず済ましたんだ。
信じる信じないは勝手だけど。
796 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 13:21:17 ID:U+bDh/R6
797 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 14:20:11 ID:m8qeG0xt
798 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 14:26:55 ID:Gt6dATaj
>>797
輸入住宅のトラブルが多いことを考えると、ありえない話だ。
高すぎるって言うけど、安く作ればそれなりのものになっちゃうよ。
人件費の割合が大きいわけだけど、
人件費の割合を小さくするには何かを削らなきゃいかんだろう。
輸入住宅のトラブルが多いことを考えると、ありえない話だ。
高すぎるって言うけど、安く作ればそれなりのものになっちゃうよ。
人件費の割合が大きいわけだけど、
人件費の割合を小さくするには何かを削らなきゃいかんだろう。
799 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 14:28:59 ID:G8WN9qFO
少なくとも大便器は外国製を買う理由はないな。
ウォシュレットないのはつらいお
まあ輸入住宅にしたって、日本で建てるとなると組み立てる人件費が
どうしてもかかるわな。
ウォシュレットないのはつらいお
まあ輸入住宅にしたって、日本で建てるとなると組み立てる人件費が
どうしてもかかるわな。
800 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 14:39:13 ID:Gt6dATaj
建材の材質なんか洋の東西を問わず大差ないのに
輸入するメリットと言うのはあまりないような。
デザイン面では優れてるのが多いけど
品質においては日本製に勝てるものではないだろう。
輸入するメリットと言うのはあまりないような。
デザイン面では優れてるのが多いけど
品質においては日本製に勝てるものではないだろう。
801 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 14:47:10 ID:hZY8RoBe
藤森照信さんの記事だが
ttp://www.mizu.gr.jp/kikanshi/mizu_31/no31_a03.html
＞行政が政策を出せば、儲かって利益が出る業界が現れ、
＞業界利益を擁護し官庁と結託する族議員というのが誕生する。
＞でも住宅の族議員なんて、聞いたこともない。
＞建設省（当時）がどんなに素晴らしい住宅政策を出しても、
＞それが材料や物品をコントロールする通産省（当時）の産業政策として機能するから、
＞住宅政策立案者を擁護してくれるような業界も議員も現れなかった。
＞戦後日本は、官僚と業界と族議員が緊密に結びついて動く、
＞いわゆる「鉄の三角形」が引っ張ってきた。
＞全部の産業がそうやって回わりながら、業績を伸ばしていったんだから、
＞官僚・議員と業界が結びつかなかったというのは、
＞住宅産業にとって最大のネックです。
＞だから、政策としてちゃんと住宅をとらえようと考える政治家も官僚も出てこなかった。
＞このことは早い段階からわかっていた。
＞唯一やろうとしたのが同潤会だったんですが、
＞内務省内のこの方面の担当だった池田宏という人は
＞貴族院に「お前のやっていることは社会主義だ」といって潰されてしまいます。
＞土地と住宅を公共財としてみないのも、
＞建て替えサイクルがヨーロッパの国と比べて極端に短いというのも、
＞こういうところからきているんです。
＞先進国でこんな考え方なのは、日本ぐらいですね。
ttp://www.mizu.gr.jp/kikanshi/mizu_31/no31_a03.html
＞行政が政策を出せば、儲かって利益が出る業界が現れ、
＞業界利益を擁護し官庁と結託する族議員というのが誕生する。
＞でも住宅の族議員なんて、聞いたこともない。
＞建設省（当時）がどんなに素晴らしい住宅政策を出しても、
＞それが材料や物品をコントロールする通産省（当時）の産業政策として機能するから、
＞住宅政策立案者を擁護してくれるような業界も議員も現れなかった。
＞戦後日本は、官僚と業界と族議員が緊密に結びついて動く、
＞いわゆる「鉄の三角形」が引っ張ってきた。
＞全部の産業がそうやって回わりながら、業績を伸ばしていったんだから、
＞官僚・議員と業界が結びつかなかったというのは、
＞住宅産業にとって最大のネックです。
＞だから、政策としてちゃんと住宅をとらえようと考える政治家も官僚も出てこなかった。
＞このことは早い段階からわかっていた。
＞唯一やろうとしたのが同潤会だったんですが、
＞内務省内のこの方面の担当だった池田宏という人は
＞貴族院に「お前のやっていることは社会主義だ」といって潰されてしまいます。
＞土地と住宅を公共財としてみないのも、
＞建て替えサイクルがヨーロッパの国と比べて極端に短いというのも、
＞こういうところからきているんです。
＞先進国でこんな考え方なのは、日本ぐらいですね。
802 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 14:50:44 ID:eXBqDmJF
維持費が比較的安いんだよ
803 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 15:09:25 ID:pC+K3Dxj
持ち家が安くつくのが３０年以降だと言うのに
多少リフォームしても賃貸より割安だろ
賃貸大手の提灯記事としか思えんな
多少リフォームしても賃貸より割安だろ
賃貸大手の提灯記事としか思えんな
804 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 15:10:44 ID:oO3KyGm3
805 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 15:22:44 ID:Gt6dATaj
日本の伝統的家屋というのは木と紙と土でつくるからな。
湿気が多く夏暑く、地震や風水害が多い日本において
西洋型の石造りの家はあまりにも不向き。
石材だってどっからもってくるんだって話になる。
西洋と比べて違うところを全部あげていって
それを全部何も考えずにダメポと決め付けるのはやりやすいしわかり易いが、
真実かどうかは何も考えられていない。
湿気が多く夏暑く、地震や風水害が多い日本において
西洋型の石造りの家はあまりにも不向き。
石材だってどっからもってくるんだって話になる。
西洋と比べて違うところを全部あげていって
それを全部何も考えずにダメポと決め付けるのはやりやすいしわかり易いが、
真実かどうかは何も考えられていない。
806 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 15:24:27 ID:zdfMRcxk
やっぱ日本家屋には囲炉裏がいるだろう。
囲炉裏のおかげで木や藁がスモークされて長持ちしたんだから。
日本には木と紙と藁で作った家に囲炉裏でＯＫ！！
囲炉裏のおかげで木や藁がスモークされて長持ちしたんだから。
日本には木と紙と藁で作った家に囲炉裏でＯＫ！！
807 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 15:37:11 ID:PTgpW+rl
>>754
住宅ローン減税ってローン残高にかかるものの上控除額が最大でも
残高の1.2%なのでローンの金利分の穴埋めにしかならないのだが。
一括で用意出来る資産があるのなら一括で買った方が住宅ローン減税が
なくとも金利負担が無い分お得。
>>804
あれは耐用年数云々ではなくただ単に定期的に新しいものに変えるため。
この考えが根底にある人が多いので日本では新築、新品志向が強く
中古物件の需要が低く住む方もどうせ古くなったのだから建て替えよう
となり古くなるほどメンテナンス費用を抑えるので家屋の寿命が短くなる。
住宅ローン減税ってローン残高にかかるものの上控除額が最大でも
残高の1.2%なのでローンの金利分の穴埋めにしかならないのだが。
一括で用意出来る資産があるのなら一括で買った方が住宅ローン減税が
なくとも金利負担が無い分お得。
>>804
あれは耐用年数云々ではなくただ単に定期的に新しいものに変えるため。
この考えが根底にある人が多いので日本では新築、新品志向が強く
中古物件の需要が低く住む方もどうせ古くなったのだから建て替えよう
となり古くなるほどメンテナンス費用を抑えるので家屋の寿命が短くなる。
808 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 15:40:22 ID:eC/mUu73
809 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 15:42:57 ID:etDdTs3l
>>797
基本高いのは否定せんが、カタログ20万がそのままの値段で下ろされるわけではない
工務店それぞれの掛け率で値引きされて下ろされるのが通常
因みに、50年という数字が何処から出てきたのか分からんけど、
家を長持ちさせるかどうかなんて、一定以上の住宅であれば、基本住み手のメンテナンス次第
基本高いのは否定せんが、カタログ20万がそのままの値段で下ろされるわけではない
工務店それぞれの掛け率で値引きされて下ろされるのが通常
因みに、50年という数字が何処から出てきたのか分からんけど、
家を長持ちさせるかどうかなんて、一定以上の住宅であれば、基本住み手のメンテナンス次第
810 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 15:47:46 ID:PTgpW+rl
>>806
茅葺き屋根には囲炉裏の煙による防腐効果はあるが
柱とかは通気性の良さからくる水分量の低下が大きい。
が、通気性の良さは反面夏暑く冬寒いという快適性を犠牲にするので
エアコンで空調をかける今の思考にはマッチしない。
縁側、軒の深さ、畳や炬燵といったものは外気の影響を大きく受ける
日本家屋の特性を活かして発達したもの。
例えば本畳は通気性と吸湿性に優れておりこれが室内の湿気を吸い
床下を通る風に吐き出しているがこの時の気化熱で畳の温度も下がる。
伝統的な日本家屋で夏、畳に寝っ転がるとひんやりするのはこれが理由。
で、こういう特性の畳を床下が通気しない現代建築にそのまま使うと
廃湿出来ずにカビやダニの温床となる。
茅葺き屋根には囲炉裏の煙による防腐効果はあるが
柱とかは通気性の良さからくる水分量の低下が大きい。
が、通気性の良さは反面夏暑く冬寒いという快適性を犠牲にするので
エアコンで空調をかける今の思考にはマッチしない。
縁側、軒の深さ、畳や炬燵といったものは外気の影響を大きく受ける
日本家屋の特性を活かして発達したもの。
例えば本畳は通気性と吸湿性に優れておりこれが室内の湿気を吸い
床下を通る風に吐き出しているがこの時の気化熱で畳の温度も下がる。
伝統的な日本家屋で夏、畳に寝っ転がるとひんやりするのはこれが理由。
で、こういう特性の畳を床下が通気しない現代建築にそのまま使うと
廃湿出来ずにカビやダニの温床となる。
811 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 15:49:28 ID:G8WN9qFO
>>805
西洋型の木造住宅もあるだろう。
でも日本の伝統型家屋だろうが、西洋型だろうがまともなものを
作ろうとしたらそれなりのお金はかかる。
庶民が坪単価が安くて豪華装備みたいな家を求めてるからなぁ。
それなりの質の家が増えるのは仕方ないんじゃね？
西洋型の木造住宅もあるだろう。
でも日本の伝統型家屋だろうが、西洋型だろうがまともなものを
作ろうとしたらそれなりのお金はかかる。
庶民が坪単価が安くて豪華装備みたいな家を求めてるからなぁ。
それなりの質の家が増えるのは仕方ないんじゃね？
812 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 15:56:01 ID:PTgpW+rl
>>797
ヨーロッパの石造りの住宅でもメンテナンスしなければ住宅としての
機能はなくなるし石組みのスケルトン部分も劣化する。
環境や構造問わず人工的な建築物は適切な維持管理をしないと
すぐに自然の力に負けてしまう。
日本の一般住宅の平均築年数が低いのは市場の新築志向が強く
また関連産業も新築主体で育ってきたためスクラップビルドを勧め
利用者もメンテナンスに金をかけるのなら建て替えるという方向に動くから。
ヨーロッパの石造りの住宅でもメンテナンスしなければ住宅としての
機能はなくなるし石組みのスケルトン部分も劣化する。
環境や構造問わず人工的な建築物は適切な維持管理をしないと
すぐに自然の力に負けてしまう。
日本の一般住宅の平均築年数が低いのは市場の新築志向が強く
また関連産業も新築主体で育ってきたためスクラップビルドを勧め
利用者もメンテナンスに金をかけるのなら建て替えるという方向に動くから。
813 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 16:06:17 ID:zdfMRcxk
814 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 16:15:26 ID:WIVX0iho
>>680
>だから懸命に阻止、実質輸入出来ないようにしてるらしい。
別に規制はないし、自由に輸入できるだろw
で、自由に輸入して家を建てた結果、どうなったか知らないのか ?
特に北海道で北欧の住宅をそのまま輸入したら、
10年程度で家はカビだらけ、柱は腐って住めない状況でなっているぞw
さらにドイツの耐震基準で家を建てたら、震度 5で崩壊だぞw
お前、日本の気象条件、舐めすぎだろw
>だから懸命に阻止、実質輸入出来ないようにしてるらしい。
別に規制はないし、自由に輸入できるだろw
で、自由に輸入して家を建てた結果、どうなったか知らないのか ?
特に北海道で北欧の住宅をそのまま輸入したら、
10年程度で家はカビだらけ、柱は腐って住めない状況でなっているぞw
さらにドイツの耐震基準で家を建てたら、震度 5で崩壊だぞw
お前、日本の気象条件、舐めすぎだろw
815 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 16:21:16 ID:zdfMRcxk
>>814
昔の宮大工は木を買わず山を買えといった。
建てる場所に近く十分な木の生えた山を買い
建物の北になる柱は山の北斜面から取ると聞く。
土地にあった木を使わないと痛むのが早いそうだ。
輸入木材はやはり限度があるだろうな。
ただ、今の普通の住宅だと家全体の耐久年数が
ものすごく低いのでそれ以前の問題なんだろうけど。
昔の宮大工は木を買わず山を買えといった。
建てる場所に近く十分な木の生えた山を買い
建物の北になる柱は山の北斜面から取ると聞く。
土地にあった木を使わないと痛むのが早いそうだ。
輸入木材はやはり限度があるだろうな。
ただ、今の普通の住宅だと家全体の耐久年数が
ものすごく低いのでそれ以前の問題なんだろうけど。
816 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 16:21:17 ID:q4syyCx3
死ぬまで賃貸はあり得ないな。問題は「いつ買うか」だよ。
地価の累積変動率（昭和50年を100とした場合）（住宅地・商業地）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2010/69.html
全国における地価の累積変動率
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2010/img/69_1.gif
東京圏における地価の累積変動率
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2010/img/69_2.gif
地価の累積変動率（昭和50年を100とした場合）（住宅地・商業地）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2010/69.html
全国における地価の累積変動率
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2010/img/69_1.gif
東京圏における地価の累積変動率
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2010/img/69_2.gif
817 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 16:24:44 ID:xmLKbq/Y
818 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 16:39:14 ID:XreBLw70
819 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 16:40:21 ID:op+SPp4u
820 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 16:44:01 ID:2KAuvTph
北海道の気象て いがいに厳しくて 世界的にも珍しいだよ
低温だけならいくらでもあるけど 北海道は昼間に零度以上になってしまう。
しかも数ヶ月もそれがつづく
けっこう難しい
低温だけならいくらでもあるけど 北海道は昼間に零度以上になってしまう。
しかも数ヶ月もそれがつづく
けっこう難しい
821 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 16:53:36 ID:op+SPp4u
>>817
大家は皆、キャッシュで収益物件を取得するの？
大家は皆、キャッシュで収益物件を取得するの？
822 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 16:55:36 ID:pC+K3Dxj
欧州で最近建てられた家って本当に100年もつの？
んで、耐用年数の引き合いに出される日本の家は
いつ頃建てられた家を指してるんだ？
んで、耐用年数の引き合いに出される日本の家は
いつ頃建てられた家を指してるんだ？
823 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 17:06:37 ID:GId60biv
持ち家だけど、どうでもいいな
どっちにしてもなるようにしかならないし
どっちにしてもなるようにしかならないし
824 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 17:20:19 ID:HiUB6HAG
賃貸は土地代を考慮しないで賃料を決めているから安いので、
新築のマンションで賃貸をしても永久に資金を回収することは出来ない。
土地は値上がりするものという土地神話のあった頃ならともかく、
今は大地主でも土地を売りたがっている時代だよ。
新築のマンションで賃貸をしても永久に資金を回収することは出来ない。
土地は値上がりするものという土地神話のあった頃ならともかく、
今は大地主でも土地を売りたがっている時代だよ。
825 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 17:20:52 ID:vM+Rqlb8
家をもってれば安心というのもなー
地震・過疎・外国人労働者・要介護になる可能性を考えると
よほど転売しやすい立地以外で持つのはリスク大きいと思うが如何
考えてみると，無謀の代名詞のサブプライムローンも与信をしっかりしてれば
けっこういいシステムだったんじゃないかな
地震・過疎・外国人労働者・要介護になる可能性を考えると
よほど転売しやすい立地以外で持つのはリスク大きいと思うが如何
考えてみると，無謀の代名詞のサブプライムローンも与信をしっかりしてれば
けっこういいシステムだったんじゃないかな
826 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 17:24:02 ID:TtObGwY7
>>821
まぁ、大家は元々土地持ちの人が多いけどな。
土地をただで遊ばせるよりかは、賃貸が良いとそそのかされた人も多い。
で実際は利回り良くなくて赤字とかな。
だから昔からマンション建てずに駐車場にしている人がいる。
まぁ、大家は元々土地持ちの人が多いけどな。
土地をただで遊ばせるよりかは、賃貸が良いとそそのかされた人も多い。
で実際は利回り良くなくて赤字とかな。
だから昔からマンション建てずに駐車場にしている人がいる。
827 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 17:26:34 ID:op+SPp4u
828 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 17:37:05 ID:op+SPp4u
829 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 17:44:49 ID:XreBLw70
830 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 17:53:12 ID:op+SPp4u
個人事業者と医療機関を単純に比べてるお子ちゃまが来てんね
831 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 17:54:11 ID:GkiATNQM
832 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 18:09:59 ID:rt6OPSB9
833 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 18:17:04 ID:qdWR+PfO
あくまで参考に書いておきますけど、その筋の頭領は、郵便局の近くに
木ではなく、石（コンクリ）できっちり平屋を建てて保管してます。
まあ、郵便局の辺りで地盤も基礎工事もしっかりしてるんだと思いますよ。
NTTの近くは辞めたほうがいい、電話線の近くはキチガイの巣だ。
木ではなく、石（コンクリ）できっちり平屋を建てて保管してます。
まあ、郵便局の辺りで地盤も基礎工事もしっかりしてるんだと思いますよ。
NTTの近くは辞めたほうがいい、電話線の近くはキチガイの巣だ。
834 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 18:22:25 ID:61clCVLK
持ち家の庭で野菜を作っているから食費を10％削減できている。
上で何人も言っているように、持ち家は生命保険の意味が大きいのも実感している。
そもそも持ち家は金額で比較できない満足感があるし、地域のきずなのありがたみもわかった。
上で何人も言っているように、持ち家は生命保険の意味が大きいのも実感している。
そもそも持ち家は金額で比較できない満足感があるし、地域のきずなのありがたみもわかった。
835 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 18:22:51 ID:j3A0+BVm
夏に6000万の家を建てた俺が来ましたよ
836 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 18:29:52 ID:XreBLw70
持ち家の人のほうが定年後の現金資産が多いって言う調査結果もあるし
どうころんでも土地は残る。
こういう記事は貸主不在の賃貸業界の宣伝記事としか思えん。
どうころんでも土地は残る。
こういう記事は貸主不在の賃貸業界の宣伝記事としか思えん。
837 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 18:59:33 ID:P9QWqMfq
うちの地域だと家族ですんでても恥ずかしくない賃貸住宅なんてない気がする。
住宅のレベルが 持ち家＞賃貸
うちが田舎だからかなあとは思うんだけど。
ここで賃貸を主張してる人たちってどんな感じの賃貸住宅を想定してるの?
住宅のレベルが 持ち家＞賃貸
うちが田舎だからかなあとは思うんだけど。
ここで賃貸を主張してる人たちってどんな感じの賃貸住宅を想定してるの?
838 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 19:06:57 ID:p0z+Flpi
よくこんな家建てたなwと失笑を禁じ得ない戸建ても多いぞw
というかむしろ過半数が ( ´,_ゝ`)プな家
というかむしろ過半数が ( ´,_ゝ`)プな家
839 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 19:19:09 ID:LydPtZ+j
840 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 19:24:04 ID:98iFengx
841 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 19:36:03 ID:WIVX0iho
>>838
お金が無いんだから仕方ないだろw
お金が無いんだから仕方ないだろw
842 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 19:38:07 ID:98iFengx
>>841
高い木とか、屋根の高い家に、コンプがある創価学会乙
高い木とか、屋根の高い家に、コンプがある創価学会乙
843 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 21:10:00 ID:ywlHXpPu
賃貸のほうが経済合理性的には有利っていうのは自明なことかと思ってたが
このスレ見るとそうでもないみたいだな
このスレ見るとそうでもないみたいだな
844 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 21:12:45 ID:WIVX0iho
845 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 21:16:12 ID:XNsH7Nnb
846 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 21:16:35 ID:ywlHXpPu
それは否定しないけどね
847 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 21:25:26 ID:AlVeDuCZ
持ち土地なら1000年建っても自分のものだろ
848 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 21:27:31 ID:fRtclDzN
>>847
土地私有制を天賦の権利だと思ってる馬鹿発見w
土地私有制を天賦の権利だと思ってる馬鹿発見w
849 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 21:28:07 ID:AlVeDuCZ
1000年はいいすぎたな
うちはまだ600年だし
うちはまだ600年だし
850 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 21:27:25 ID:gE1gq3fu
マンション経営などを持ちかけられて、宅地や農地を転用した場合
経営業者に何十年もかけて乗っ取られる場合もありますので注意
経営業者に何十年もかけて乗っ取られる場合もありますので注意
851 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 21:44:20 ID:V+3MrCW6
>>836
> 持ち家の人のほうが定年後の現金資産が多いって言う調査結果もあるし
> どうころんでも土地は残る。
> こういう記事は貸主不在の賃貸業界の宣伝記事としか思えん。
>
こういう記事を書く人って、こういうこともしてるみたいだよ。
ttp://blog.livedoor.jp/progreoyazi/archives/50438484.html
『問題になったのは、紀平正幸氏の経歴詐称問題と協会が入居するﾋﾞﾙの一画が、加藤氏が学長を努める千葉商科大学の会計専門職大学院のサテライト教室に格安で貸し出されていた問題。
学歴詐称問題については紀平正幸氏が客員教授を務める私立大学のＨＰには「東京大学経済学部中退、明治大学商学部卒」となっているのに、別の資料には東大の記述が無い点。
もし本当なら「勘弁してくれよ」という感じだ。これじゃ野村○○○女史のコロンビア大学と同じレベルじゃん。「ハズカシー」』
> 持ち家の人のほうが定年後の現金資産が多いって言う調査結果もあるし
> どうころんでも土地は残る。
> こういう記事は貸主不在の賃貸業界の宣伝記事としか思えん。
>
こういう記事を書く人って、こういうこともしてるみたいだよ。
ttp://blog.livedoor.jp/progreoyazi/archives/50438484.html
『問題になったのは、紀平正幸氏の経歴詐称問題と協会が入居するﾋﾞﾙの一画が、加藤氏が学長を努める千葉商科大学の会計専門職大学院のサテライト教室に格安で貸し出されていた問題。
学歴詐称問題については紀平正幸氏が客員教授を務める私立大学のＨＰには「東京大学経済学部中退、明治大学商学部卒」となっているのに、別の資料には東大の記述が無い点。
もし本当なら「勘弁してくれよ」という感じだ。これじゃ野村○○○女史のコロンビア大学と同じレベルじゃん。「ハズカシー」』
852 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 21:45:39 ID:AlVeDuCZ
853 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 21:55:50 ID:uJcjN/QL
854 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 21:58:48 ID:9Xq/WWZa
>>850
台倒建託の悪口はそこまでだ！
台倒建託の悪口はそこまでだ！
855 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 22:32:19 ID:guy+Dye1
>>807
伊勢神宮の件は全然違うな。
20年に一度式年遷宮をして建て替えるのは、神道上の理由と
お宮を建てる技術や宝物を作る技術を代々引き継いで行くため。
一般人の意識には余り関係ない。何百年も続く民家とかあるだろ。
伊勢神宮の件は全然違うな。
20年に一度式年遷宮をして建て替えるのは、神道上の理由と
お宮を建てる技術や宝物を作る技術を代々引き継いで行くため。
一般人の意識には余り関係ない。何百年も続く民家とかあるだろ。
856 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 22:33:00 ID:8GrAYo64
固定資産税の計算プログラムを、むかし仕事で組んだけど、今は新型にかえたそうだ
よって、昔の設計でしか言えないけど
・固定資産税の税率は、親父ギャグでしか決まってない
・計算方式は、コップが逆さまになっている（人間が地盤をささえている）
これだけ注意しておくんなまし
よって、昔の設計でしか言えないけど
・固定資産税の税率は、親父ギャグでしか決まってない
・計算方式は、コップが逆さまになっている（人間が地盤をささえている）
これだけ注意しておくんなまし
857 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 22:34:36 ID:oO3KyGm3
現金や預金として蓄えていたとしてもインフレになれば、価値は大きく目減りする。
858 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 22:39:12 ID:65OYjRfp
デフレが長引いてキャピタルゲインが期待できなくなると、
いつも賃貸が得か 持ち家が得かの議論が始まる
資産インフレが来ないという前提では、計算上は賃貸が得になるかの結論がでるが、
実際には、不況対策の為に生じる過剰流動性により、不動産投機は周期的に発生する
20年デフレのさなかにも、02年を底にスタートし、08年頃ピークアウトしたプチバブルがあった
人生設計の上では持ち家が有利だと確信しているが、首都圏では取得のタイミングがもたらす
幸運、不運の差が2000万どころではないので、この議論は意味が無いね
いつも賃貸が得か 持ち家が得かの議論が始まる
資産インフレが来ないという前提では、計算上は賃貸が得になるかの結論がでるが、
実際には、不況対策の為に生じる過剰流動性により、不動産投機は周期的に発生する
20年デフレのさなかにも、02年を底にスタートし、08年頃ピークアウトしたプチバブルがあった
人生設計の上では持ち家が有利だと確信しているが、首都圏では取得のタイミングがもたらす
幸運、不運の差が2000万どころではないので、この議論は意味が無いね
859 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 23:08:29 ID:jzedW7pp
２０代半ばまで親の持ち屋で暮らしそこからマンションを購入して（ローン完済済み）暮らして
いる俺からすると賃貸に住むという行為そのものが落ち着かない居心地の悪いものに感じる。
いる俺からすると賃貸に住むという行為そのものが落ち着かない居心地の悪いものに感じる。
860 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 23:14:41 ID:fnFkvvQI
家を買うのは情報弱者と一生懸命主張してる人間の年収が知りたい
861 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 23:18:44 ID:gHP2Zfn1
金持ちにとっては賃貸でも持ち家でも同じなんだけどな。
顔真っ赤にして持ち家主張してる奴は貧乏人に決まってるし
顔真っ赤にして持ち家主張してる奴は貧乏人に決まってるし
862 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 23:20:18 ID:fnFkvvQI
863 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 23:22:59 ID:gHP2Zfn1
>>862
いや、俺まだ16歳だからwサーセン
いや、俺まだ16歳だからwサーセン
864 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 23:35:27 ID:XtN9jNvB
買っちゃうともう引き下がれないから、
必死で賃貸批判して安心しようとするのかな
必死で賃貸批判して安心しようとするのかな
865 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 23:35:36 ID:PjgSgNxe
田舎の持ち家を抵当にいれて、銀行から金を引き出し、都市部のマンションに住む
それは金持ちじゃない、こ金持ち、だろ、ぼうや
それは金持ちじゃない、こ金持ち、だろ、ぼうや
866 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 23:38:38 ID:fnFkvvQI
>>861
じゃあ861の親は持ち家を持っていない貧乏？
じゃあ861の親は持ち家を持っていない貧乏？
867 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 23:43:18 ID:2KAuvTph
都心に数億の土地があって ３分１の権利もってるけど
住んでるのは公団でしかも家賃滞納中のおれがいる
住んでるのは公団でしかも家賃滞納中のおれがいる
868 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 23:45:47 ID:79/s5mAy
まあ、これは損得の問題じゃないだろ
価値観の問題
長年住むなら持っててもいいと思う。
人生、損得だけじゃあない
価値観の問題
長年住むなら持っててもいいと思う。
人生、損得だけじゃあない
869 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 23:46:25 ID:4R8gzSDY
>>867
どら息子乙
どら息子乙
870 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 23:47:55 ID:gHP2Zfn1
金持ちにとっては住居もビジネスのツールなんだよ。
単なる生活の場では無いんだ
単なる生活の場では無いんだ
871 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 23:50:48 ID:fnFkvvQI
872 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 23:53:13 ID:P9QWqMfq
市営住宅と見たw
873 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 23:56:54 ID:2KAuvTph
民間の経営者はもしものことがあるから、
ある程度の資産は用意しておかないといけないだろ
給料どころか退職金まで保証されている公務員さんには分からないはなし
870じゃないけど
ある程度の資産は用意しておかないといけないだろ
給料どころか退職金まで保証されている公務員さんには分からないはなし
870じゃないけど
874 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/11(土) 23:59:09 ID:gHP2Zfn1
資産の運用が目的だからね。顔真っ赤の住宅ローン貧乏とは議論はできないよ
875 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 00:02:03 ID:WAURrKyB
876 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 00:07:16 ID:o9sLW3Nc
うちが持ち家か賃貸か知らない。名義が誰かを気にするのは貧乏人
実際に権利を持って運用できるかどうかが大事なんだ
実際に権利を持って運用できるかどうかが大事なんだ
877 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 00:09:27 ID:PUwo6zfG
戦後、農地解放されて庶民も家を買うようになったが、戦前は地方でも賃貸が多かった
878 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 00:46:35 ID:GdGd8Os7
まったく
収納課がうるさいだよ
たかだか半年ぐらいの滞納で がたつくなよ
収納課がうるさいだよ
たかだか半年ぐらいの滞納で がたつくなよ
879 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 04:13:37 ID:gI5ETI1Q
持ち家も賃貸も同じでツールと言ってるのは、会社が飛んだら住む場所も無くなる中小含めて企業オーナーって所か
880 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 05:07:19 ID:agscClAK
>>878
がたついてるのは、お前の家計だろうが
がたついてるのは、お前の家計だろうが
881 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 05:24:20 ID:L1Fy3eNI
どうせ人口減って土地が余りだすんだから、あと20年はいらない
882 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 06:12:54 ID:ZXPFIv8B
自分の住居が持ち家か賃貸か知らないおバカな2ch愛好家が来てんね
883 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 06:18:18 ID:/pZks0Sg
884 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 06:29:17 ID:Fw/95Yif
>>836
＞持ち家の人のほうが定年後の現金資産が多いって言う調査結果もあるし
誰でも”持ち家”になれるわけではないから、調べるまでもなく当然だね。
ローンも組めない層が統計に入る非”持ち家”側が不利になる。
このスレ的には「”持ち家”も可能だが、意図を持って賃貸」の人と比べないと無意味。
＞持ち家の人のほうが定年後の現金資産が多いって言う調査結果もあるし
誰でも”持ち家”になれるわけではないから、調べるまでもなく当然だね。
ローンも組めない層が統計に入る非”持ち家”側が不利になる。
このスレ的には「”持ち家”も可能だが、意図を持って賃貸」の人と比べないと無意味。
885 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 06:29:39 ID:itmjLRe6
★中古マンション購入にご用心！★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1209667444/
大家さんの井戸端会議～20棟目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1290693734/
投資マンション業界で働く営業マン集まれｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1256372317/
【マンション】って【共同住宅】のことでしょ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1213111762/
大東建託PART５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1290926452/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1209667444/
大家さんの井戸端会議～20棟目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1290693734/
投資マンション業界で働く営業マン集まれｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1256372317/
【マンション】って【共同住宅】のことでしょ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1213111762/
大東建託PART５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1290926452/
886 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 06:35:29 ID:Fw/95Yif
「長期ローンでマンション購入」は最大級の愚行だと思う。
>>709のセールストークでコロッと引っかかる人が多いのだろうけど。
>>709のセールストークでコロッと引っかかる人が多いのだろうけど。
887 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 07:40:01 ID:ZXPFIv8B
>>884
このスレ的には貧乏な賃貸派が多い気がする
このスレ的には貧乏な賃貸派が多い気がする
888 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 08:37:43 ID:ssJmU3Iu
ローンで家買った人は地獄行き確定。引き返せません。住宅業者と公務員と銀行の奴隷になるのです。
889 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 08:45:04 ID:ZXPFIv8B
新築で4割、中古で2割頭金を入れて借りればローンも無問題
890 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 08:50:06 ID:lZNKYu2B
寝てても毎日数百万湧いてきちゃってもうどうしようもないわ
って身分なら税金対策に家買うわ
もしいつかまた土地バブルが来たら上がりそうな場所だけ
って身分なら税金対策に家買うわ
もしいつかまた土地バブルが来たら上がりそうな場所だけ
891 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 09:07:30 ID:dDfEKP1O
この試算って家と共に土地まで耐久消費財みたいな扱いじゃないか？
土地は一度ローン支払い終えたら二度目はないし、それが土地付きの利点なんですけど。
土地は一度ローン支払い終えたら二度目はないし、それが土地付きの利点なんですけど。
892 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 09:21:25 ID:6bt0YnGF
キャッシュで家買える奴は、
東京ス○ー銀行でローン組んで、
持ってるキャッシュを全額普通預金に10年塩漬け
ローン減税ｳﾏー
その方法以外はあそこのローンは金利が高すぎて大損
東京ス○ー銀行でローン組んで、
持ってるキャッシュを全額普通預金に10年塩漬け
ローン減税ｳﾏー
その方法以外はあそこのローンは金利が高すぎて大損
893 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 09:33:17 ID:EmHvBQ0X
戦前は、うわの物だけ自分で建てて、
地べは仮物が普通だったことを
知らないバカがいるのかｗ
都市部の大豪邸でも、借地なんてのはゴロゴロ。
そういう方々も、>>884 が言うところの、
｢貧乏な賃貸派｣ 扱いかｗ
地べは仮物が普通だったことを
知らないバカがいるのかｗ
都市部の大豪邸でも、借地なんてのはゴロゴロ。
そういう方々も、>>884 が言うところの、
｢貧乏な賃貸派｣ 扱いかｗ
894 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 09:37:03 ID:lJK7F7qm
日本の賃貸住宅比率は３１％しかないんだから、賃貸派は少数派。
（総住宅数５７５９万戸、うち賃貸住宅１７７０万戸、H２０年）
もう一つの特徴は、持ち家の平均床面積は１２０平米だが、賃貸は４６平米しかないことで、
特に大都市圏の賃貸物件には単身者や夫婦２人向けの狭い物件が多いこと。
居住面積の大きい物件への潜在需要は大きい反面、人気沿線の駅近には供給力に限界があり、
こういう物件の価格が下がりにくい原因になっている。
（総住宅数５７５９万戸、うち賃貸住宅１７７０万戸、H２０年）
もう一つの特徴は、持ち家の平均床面積は１２０平米だが、賃貸は４６平米しかないことで、
特に大都市圏の賃貸物件には単身者や夫婦２人向けの狭い物件が多いこと。
居住面積の大きい物件への潜在需要は大きい反面、人気沿線の駅近には供給力に限界があり、
こういう物件の価格が下がりにくい原因になっている。
895 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 09:42:20 ID:KM/z5gxs
896 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 09:45:19 ID:dCEcMlYM
４ＬＤＫ以上の賃貸なんて高くて借りられないし、
３ＬＤＫ以下の戸建住宅なんてほとんどない。
比べるのは無理。
広い家が必要なら戸建のほうが得。狭いので良ければ賃貸で十分。
３ＬＤＫ以下の戸建住宅なんてほとんどない。
比べるのは無理。
広い家が必要なら戸建のほうが得。狭いので良ければ賃貸で十分。
897 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 09:51:57 ID:W+Qej19o
やっぱり賃貸。隣が糞だった場合簡単に引越できる。
898 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 10:10:10 ID:mVRC9Y+D
ここまで行方八段なし
899 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 10:11:12 ID:HdK7Jck5
持ち家でも引っ越しできるだろう？
引っ越しにかかる経費は発生するけど
引っ越しにかかる経費は発生するけど
900 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 10:22:43 ID:fIOwzZd4
901 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 10:25:57 ID:XugnACDd
お前らどうせそんな長生きするまえに自殺するんだから考えるだけ無駄
902 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 10:26:18 ID:EmHvBQ0X
>>894
持ち家の平均床面積は１２０平米ってのも怪しい数字だなｗ
最近は羊羹みたいなペラペラな建売がやたら多いのに。
土地が３０坪なんて酷いのもあるしな。
都心まで１時間以上かかる郊外で、３０坪程度の土地じゃ
資産にもなりゃしないｗ
持ち家の平均床面積は１２０平米ってのも怪しい数字だなｗ
最近は羊羹みたいなペラペラな建売がやたら多いのに。
土地が３０坪なんて酷いのもあるしな。
都心まで１時間以上かかる郊外で、３０坪程度の土地じゃ
資産にもなりゃしないｗ
903 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 10:30:21 ID:tkPMxtWD
転勤多いから持ち家なんていらん
904 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 10:35:54 ID:1b/ZdawO
>>99
救急車の到着時間が一番かかるのが東京なんだけど。有利なのは地方の県庁所在地規模の都市。地価も安いし病院や商業施設も充実。たいてい空港や高速へのアクセスも良い。安く良い環境で暮らしてたまに東京や大阪に遊びに出ればそれで十分。
救急車の到着時間が一番かかるのが東京なんだけど。有利なのは地方の県庁所在地規模の都市。地価も安いし病院や商業施設も充実。たいてい空港や高速へのアクセスも良い。安く良い環境で暮らしてたまに東京や大阪に遊びに出ればそれで十分。
905 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 10:43:18 ID:ZXPFIv8B
>>903
住みたい所に住めないって奴隷みたいだな
住みたい所に住めないって奴隷みたいだな
906 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 11:11:25 ID:07/qLxEm
>>902
総務省：H20年住宅・土地統計調査速報によれば、
居住専用に建築された「専用住宅」について，1住宅当たりの居住室数，居住室の畳数，
延べ面積（居住室のほか玄関，トイレ，台所などを含めた床面積の合計）をみると，
それぞれ4.65室，32.55畳，92.71m2となっており，平成15年に比べ，室数は0.08室減少，
畳数は0.19畳増加，延べ面積は0.22m2増加
専用住宅を所有の関係別にみると，持ち家の1住宅当たり居住室数が5.79室，
居住室の畳数が41.40畳，延べ面積が120.89m2となっているのに対し，
借家ではそれぞれ2.75室，17.85畳，45.93m2といずれも持ち家の半分以下
総務省：H20年住宅・土地統計調査速報によれば、
居住専用に建築された「専用住宅」について，1住宅当たりの居住室数，居住室の畳数，
延べ面積（居住室のほか玄関，トイレ，台所などを含めた床面積の合計）をみると，
それぞれ4.65室，32.55畳，92.71m2となっており，平成15年に比べ，室数は0.08室減少，
畳数は0.19畳増加，延べ面積は0.22m2増加
専用住宅を所有の関係別にみると，持ち家の1住宅当たり居住室数が5.79室，
居住室の畳数が41.40畳，延べ面積が120.89m2となっているのに対し，
借家ではそれぞれ2.75室，17.85畳，45.93m2といずれも持ち家の半分以下
907 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 11:16:26 ID:hhtqXulS
と賃貸オーナーが煽る記事や本。
大家は奴隷を探している。
大家は奴隷を探している。
908 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 11:19:37 ID:+fwxu5QX
賃貸でも固定資産税や管理・修繕などの維持費払ってるけどな
909 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 11:31:13 ID:1jI5KcLE
払っているが、家賃に含まれている。
「家賃より安いですよ！！」
と、不動産屋のセールスマンが持ってくる数字には
固定資産税や修繕費は全く考慮されていない。
「家賃より安いですよ！！」
と、不動産屋のセールスマンが持ってくる数字には
固定資産税や修繕費は全く考慮されていない。
910 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 11:34:38 ID:erJv6Dq/
知人の大家曰く
『俺名義で中古マンションを一棟買うだろ？ 賃借人が俺の借金を返済してくれて、15年も経つと俺のものになるんだ』
『俺名義で中古マンションを一棟買うだろ？ 賃借人が俺の借金を返済してくれて、15年も経つと俺のものになるんだ』
911 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 11:42:22 ID:LQ6R07sZ
大笑いだな。
こんな馬鹿に騙されて、賃貸続ける馬鹿もいるんだろうな。
「購入するなんて、情弱」といいながらw
おまえが、情弱だと教えてあげたい。
こんな馬鹿に騙されて、賃貸続ける馬鹿もいるんだろうな。
「購入するなんて、情弱」といいながらw
おまえが、情弱だと教えてあげたい。
912 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 11:47:44 ID:HdK7Jck5
銀行の口車に乗せられて大借金を抱えてドヤ顔の馬鹿w
カタにはめられる、とはこのことだな
カタにはめられる、とはこのことだな
913 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 11:48:01 ID:vaKANK5B
中古マンションでさらに15年も経ったら、価値ほぼゼロのような気がするが・・・
リスク考えたら、賃貸のほうがお得だって言ってるようにしか聞こえない。
リスク考えたら、賃貸のほうがお得だって言ってるようにしか聞こえない。
914 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 11:53:46 ID:FM526ZHf
6畳一間のボロ賃貸アパートに、家族全員ですむのが一番オトク。
915 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 11:54:10 ID:vaKANK5B
どうせ、人口減少でデフレも続くし、
長期で見て土地の値段が上がるとは思えない。
長期で見て土地の値段が上がるとは思えない。
916 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 11:56:01 ID:gBYR3uHH
デフレを前提にすると家賃は下がるんだから
家賃を現在の水準に固定するのと同じ効果をもつローンによる住宅購入は
見送ったほうが良いと判断できるよな？
今新築物件が家賃10万、購入ローンも10万だから買っちゃおうて言う人がいるけど
20年後はデフレと家屋劣化で家賃5万、ローンは10万だろ
家賃を現在の水準に固定するのと同じ効果をもつローンによる住宅購入は
見送ったほうが良いと判断できるよな？
今新築物件が家賃10万、購入ローンも10万だから買っちゃおうて言う人がいるけど
20年後はデフレと家屋劣化で家賃5万、ローンは10万だろ
917 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 11:57:08 ID:ZXPFIv8B
>>913
どんなボロ家の賃貸物件でも満室時の表面利回りが15%なら売れる
どんなボロ家の賃貸物件でも満室時の表面利回りが15%なら売れる
918 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:01:08 ID:vaKANK5B
919 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:01:33 ID:E0hzLc4d
>>735
独居の孤独死跡に入居するの？
独居の孤独死跡に入居するの？
920 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:05:25 ID:sF2Rho6/
デフレはまだまだ続くから、住宅購入に長期ローン組むのはDQNだけ。
ずっと賃貸に住んで、地方に退職金の半分くらいで
購入できる中古一戸建てを買うのが一番お得だろ。
とくに独身だったら。
ずっと賃貸に住んで、地方に退職金の半分くらいで
購入できる中古一戸建てを買うのが一番お得だろ。
とくに独身だったら。
921 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:05:26 ID:FM526ZHf
ローンがない状態で家を所有するのが一番安泰
家はボロだけど自然崩壊しさえしなけりゃｏｋ， この状態がいちばん安心ですわ
家はボロだけど自然崩壊しさえしなけりゃｏｋ， この状態がいちばん安心ですわ
922 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:06:28 ID:GdGd8Os7
中古マンションでも立地がよければ 新築以上の価値がある
山の上の新築より
駅病院学校の徒歩圏の中古がいい
山の上の新築より
駅病院学校の徒歩圏の中古がいい
923 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:07:00 ID:8lZD+6ku
賃貸生活長く続けてたから
最近マンション買いやすくなったってことで購入も考えたんだけど
まわりの賃貸もずいぶん実質家賃下がってるなと感じた
６～７年前は予算23万円で借りられる物件なんかろくになかったぞ
最近マンション買いやすくなったってことで購入も考えたんだけど
まわりの賃貸もずいぶん実質家賃下がってるなと感じた
６～７年前は予算23万円で借りられる物件なんかろくになかったぞ
924 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:14:27 ID:Wpv0uOIq
>>42
数年前まで大勢のアメリカ人がやっていたやり方は、買った自宅を
担保にまた金を借り、もう一軒購入、それを貸し出して返済に回し、更にそれを担保（ｒｙ
今まで住宅価格が右肩上がりだったから、きつくなったら売っても少なくとも元金は
返ってくるという前提、というかそう信じて疑わなかった
バブルの心理は面白い
数年前まで大勢のアメリカ人がやっていたやり方は、買った自宅を
担保にまた金を借り、もう一軒購入、それを貸し出して返済に回し、更にそれを担保（ｒｙ
今まで住宅価格が右肩上がりだったから、きつくなったら売っても少なくとも元金は
返ってくるという前提、というかそう信じて疑わなかった
バブルの心理は面白い
925 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:15:20 ID:GdGd8Os7
926 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:21:22 ID:PUwo6zfG
持ち家の場合、借地権だと何か問題ある？
927 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:30:26 ID:hprvKLVk
田舎は中古住宅を現金で買う方が断然いい
928 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:31:06 ID:+WdJl55f
マンション買ったけど、結局管理会社の言いなりなって管理費や積立金やら予定額より大きく上昇してしまった。管理会社や関連企業の食い物にされるのが現状です。一応住民達の管理組合が主体だけど忙しいし面倒だし、やはり賃貸にすれば良かったかなと思う今日この頃です。
929 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:34:56 ID:ZXPFIv8B
>>926
増改築•建替えには地主の同意が必要
増改築•建替えには地主の同意が必要
930 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:39:49 ID:PUwo6zfG
>>929
ありがとう。首都圏で割安な物件みてると借地権が多いですね。
ありがとう。首都圏で割安な物件みてると借地権が多いですね。
931 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:40:27 ID:mvpKMxcQ
不動産資産価格一億以上だったら買ったほうが得。
庶民物件は値下がりするけど良い物件は大丈夫。
おまえらざまあみろ！
庶民物件は値下がりするけど良い物件は大丈夫。
おまえらざまあみろ！
932 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:44:30 ID:EmHvBQ0X
>>928
マンションは、築２０年前後・大規模修繕後・壁芯８０平米以上
駅から徒歩２０分以内の物件を、現金もしくは１０年以内に完済できる
ローンで買うべし。
１０年経ったら売却し、同じような物件を買う。
これであれば、賃貸じゃなくても良い。
マンションは、築２０年前後・大規模修繕後・壁芯８０平米以上
駅から徒歩２０分以内の物件を、現金もしくは１０年以内に完済できる
ローンで買うべし。
１０年経ったら売却し、同じような物件を買う。
これであれば、賃貸じゃなくても良い。
933 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:52:08 ID:Qr0cMZxm
934 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 12:57:06 ID:ZXPFIv8B
相続税なんて払ってる人は全体の5%
935 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 13:01:56 ID:ZXPFIv8B
936 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 13:12:34 ID:07/qLxEm
借地権の場合、地主の代替わりや資金繰りの悪化で土地を買ってくれと言ってきて、
応じざるをえないケースもあるらしいよ。
契約上は拒否できるのかも知れんが、結局土地を買った知人がいる。
応じざるをえないケースもあるらしいよ。
契約上は拒否できるのかも知れんが、結局土地を買った知人がいる。
937 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 13:16:17 ID:OEJ8XMg9
都心部と地方で話が変わるだろうしな
938 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 13:21:26 ID:WAURrKyB
>>920
920の年収はいくら？
退職金が出る予定あるわけ？
地方の中古一戸建てを買えるレベルの退職金が出るような職種なら繰り上げ返済で定年前に完済して
その後は住み続けても売って便利な場所に引っ越してもどっちでもいい状態になるのが普通だと思うけどね
920の年収はいくら？
退職金が出る予定あるわけ？
地方の中古一戸建てを買えるレベルの退職金が出るような職種なら繰り上げ返済で定年前に完済して
その後は住み続けても売って便利な場所に引っ越してもどっちでもいい状態になるのが普通だと思うけどね
939 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 13:26:42 ID:kPR1AbiV
そもそも、賃貸物件と持ち家では住居のグレードが違うだろ。
それらを均等にして、その上で話をしないとどうにもならんわ。
しかも、固定資産税や、維持管理費なんかは家賃にも上乗せされてるだろ。
それを考えると、どちらとも言えないって結果しか出ない気がするけどなぁ。
それらを均等にして、その上で話をしないとどうにもならんわ。
しかも、固定資産税や、維持管理費なんかは家賃にも上乗せされてるだろ。
それを考えると、どちらとも言えないって結果しか出ない気がするけどなぁ。
940 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 13:38:22 ID:1jI5KcLE
>>938
何で値段が下がり続けるモノを買う必要があるんだ？
賃貸なら、会社から家賃補助も出るしな。
うちはインフラ系と公務員のダブルインカムだが、
退職まで家を買う予定は一切なし。
ただ、別荘は買おうかと嫁と相談中。
家なんて経済合理性じゃ買わないほうがいいんだから、
どうせ買うなら趣味のために突き抜けた家を買おうかって話になった。
何で値段が下がり続けるモノを買う必要があるんだ？
賃貸なら、会社から家賃補助も出るしな。
うちはインフラ系と公務員のダブルインカムだが、
退職まで家を買う予定は一切なし。
ただ、別荘は買おうかと嫁と相談中。
家なんて経済合理性じゃ買わないほうがいいんだから、
どうせ買うなら趣味のために突き抜けた家を買おうかって話になった。
941 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 13:39:24 ID:gs8jdbeH
賃貸のLDK狭すぎ。
942 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 13:40:05 ID:XBLpzp9v
クソな管理会社と管理組合とのトラブル、プライスレスってか？
943 ：920：2010/12/12(日) 13:49:28 ID:sF2Rho6/
944 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:03:59 ID:YyMqmz1F
945 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:04:52 ID:AgzrAYKc
>>943 勝組やん
946 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:07:12 ID:E+LuuKRc
>>920
独身は家なんか要らないだろｗ
独身は家なんか要らないだろｗ
947 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:09:16 ID:JNmjo8xj
「ゲゲゲの女房」の調布の家は借家だったはずだけど、
増改築してるってのは買い取ったって事なのかな？
増改築してるってのは買い取ったって事なのかな？
948 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:10:40 ID:rV+5xW64
日本の賃貸は世界レベルでみたら床面積が半分しかない
どうしょうもないよ
どうしょうもないよ
949 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:18:01 ID:EmHvBQ0X
>>947
借家じゃないよ。建売。
兄貴と一緒に並びで買ったが、不動産屋が悪徳で、
青地がたっぷり入ってて、土地の一部を手放すをハメになったと。
ゆえに兄貴の家を壊さなきゃならなくなり、
そのお詫びというか負い目があるので、兄貴の面倒を見ていたらしいｗ
借家じゃないよ。建売。
兄貴と一緒に並びで買ったが、不動産屋が悪徳で、
青地がたっぷり入ってて、土地の一部を手放すをハメになったと。
ゆえに兄貴の家を壊さなきゃならなくなり、
そのお詫びというか負い目があるので、兄貴の面倒を見ていたらしいｗ
950 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:25:52 ID:JNmjo8xj
951 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:29:23 ID:1uTL1DzE
退職してから一戸建てにいきなり来たやつが社会に受け入れて貰えると思ってるのかよｗ
うちはこの前菩提寺の修繕費に300万円だしたところだが
そういう後からぽんっときたやつらは何百万円寄付してくれるんだ？
うちはこの前菩提寺の修繕費に300万円だしたところだが
そういう後からぽんっときたやつらは何百万円寄付してくれるんだ？
952 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:31:19 ID:EmHvBQ0X
953 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:32:06 ID:NVzfSWJY
>>951
そもそもそういうしがらみがうっとおしい人が増えてる
そもそもそういうしがらみがうっとおしい人が増えてる
954 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:32:46 ID:1uTL1DzE
みんなでカンパで計３００だった
まぁしがらみが鬱陶しいという人は
無縁社会で孤独死すればいいと思うよ
まぁしがらみが鬱陶しいという人は
無縁社会で孤独死すればいいと思うよ
955 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:35:28 ID:WAURrKyB
>>943
年収1300万あって2chで一生懸命赤の他人をDQNと罵ってるんだw
楽しい人生だね
退職後は「地方に中古一戸建て」買うんだよね
年収1300万なら新築も十分買えると思うけど
本当の俺設定に無理があるんじゃない
年収1300万あって2chで一生懸命赤の他人をDQNと罵ってるんだw
楽しい人生だね
退職後は「地方に中古一戸建て」買うんだよね
年収1300万なら新築も十分買えると思うけど
本当の俺設定に無理があるんじゃない
956 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:42:04 ID:WAURrKyB
>>940
子供がいないなら合理性も何もそもそも家を買う必要性がないし
別荘じゃなくて老後に自分が入るための介護施設の代金を一生懸命貯蓄しといたほうがいいんじゃないの？
その性格じゃ誰も面倒見てくれないだろうしね
子供がいないなら合理性も何もそもそも家を買う必要性がないし
別荘じゃなくて老後に自分が入るための介護施設の代金を一生懸命貯蓄しといたほうがいいんじゃないの？
その性格じゃ誰も面倒見てくれないだろうしね
957 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:42:29 ID:KBKdiweA
都心に中古一戸建て買った方が・・・
これから病院とか電力とか水道局とか輸送費とか
僻地ほど金が掛かる時代になる。
これから病院とか電力とか水道局とか輸送費とか
僻地ほど金が掛かる時代になる。
958 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:43:26 ID:YyMqmz1F
959 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:43:52 ID:JNmjo8xj
>>952
そっか
親戚に都内で古い一軒家持ちがいたんだが、そこが土地だけ借りているってとこだった
周りも全部そうだったみたい
バブルの時に立ち退き料だけで法外な金を提示されたらしいけど、
周りは一通の路地ばかりのとこなんで、まとまった軒数が乗らないと成立できないような場所だけど
いまはバブル後に大家から買い取ったのかな？
立ち退き成立してもバブルだったから都内でマンションとかも高かったから、
スルーして正解だったと思うけど
そっか
親戚に都内で古い一軒家持ちがいたんだが、そこが土地だけ借りているってとこだった
周りも全部そうだったみたい
バブルの時に立ち退き料だけで法外な金を提示されたらしいけど、
周りは一通の路地ばかりのとこなんで、まとまった軒数が乗らないと成立できないような場所だけど
いまはバブル後に大家から買い取ったのかな？
立ち退き成立してもバブルだったから都内でマンションとかも高かったから、
スルーして正解だったと思うけど
960 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:44:16 ID:qUJ4oWmY
961 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:48:36 ID:07/qLxEm
962 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:49:03 ID:EmHvBQ0X
963 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 14:50:24 ID:1jI5KcLE
964 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 15:11:58 ID:tgGSv17P
最近はプールなんかも付いてる物件があるんですねえ。
浜田省吾かと思った。
賃貸もゴージャスになったモノだわ。
http://blog.goo.ne.jp/axelhomeyoyogi/e/35e92a0d43ef809cd5f21c120fdd9fea
浜田省吾かと思った。
賃貸もゴージャスになったモノだわ。
http://blog.goo.ne.jp/axelhomeyoyogi/e/35e92a0d43ef809cd5f21c120fdd9fea
965 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 15:18:20 ID:kPR1AbiV
>>963
横レスだが、介護は金だけではすまんのだよ…
横レスだが、介護は金だけではすまんのだよ…
966 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 15:21:19 ID:GdGd8Os7
すなおに特養入ったらどうだ
特養からでも２ちゃんできるよ
特養からでも２ちゃんできるよ
967 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 15:24:48 ID:BAcJmPaz
968 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 15:28:24 ID:tgGSv17P
969 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 15:42:56 ID:zikYBhIe
>>967
わかるわかる。その性格だと一戸建ての方がいいね。
わかるわかる。その性格だと一戸建ての方がいいね。
970 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 15:47:12 ID:SmXpo9nu
過剰なサービスがあってもいつまでそれが続くか疑問なんだよな
子ども向けサービス充実してても子どもなんかすぐ大きくなるし
子ども向けサービス充実してても子どもなんかすぐ大きくなるし
971 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 15:56:32 ID:vaKANK5B
>>970
だな。
だからこそ賃貸。
賃貸なら、必要な時に必要な広さ、場所、サービスの所に住めばいいだけだから。
住宅に関する要求条件が変わるのに、
同じ場所、同じ間取りの家に住むのってどう考えても無駄。
だな。
だからこそ賃貸。
賃貸なら、必要な時に必要な広さ、場所、サービスの所に住めばいいだけだから。
住宅に関する要求条件が変わるのに、
同じ場所、同じ間取りの家に住むのってどう考えても無駄。
972 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 16:02:54 ID:EmHvBQ0X
973 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 16:08:45 ID:+fwxu5QX
一括で家買えるだけの資産が残せるか微妙な人のほうが多いだろ
974 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 16:09:00 ID:ZXPFIv8B
じじぃになってから贅沢したり、やりたいことしてもつまらない
975 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 16:29:36 ID:qcQWCO8z
島民になれば土地が貰える三宅島に
この屁理屈は通じるのか？
この屁理屈は通じるのか？
976 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 16:42:07 ID:wNRWvh+q
このスレも賃貸の方がいいって認めちゃうと
食っていけなくなる人たちが必死ですね。
そろそろその業界から転職考えたら？ｗ
食っていけなくなる人たちが必死ですね。
そろそろその業界から転職考えたら？ｗ
977 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 16:53:55 ID:4jGALtPb
ポジショントークに過ぎないものを必死に叫んでいる馬鹿の集まりだな。
こういうのを低民度という。
こういうのを低民度という。
978 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 16:57:48 ID:Rm90a5Br
地震 水害 転勤 隣に変な引越しおばさん基地外。あらゆる リスク考えて 賃貸が無難だわ。
979 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 17:01:18 ID:iHYc1eiK
980 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 17:04:04 ID:LqBFzF4H
趣味がｸﾙﾏだから持ち家だが、その趣味がなければ賃貸だっただろうな…。
981 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 17:04:07 ID:sE9vTqmo
貧乏人の思考ってわからんわ
まさに金の奴隷だな。
人生楽しめばいいのに
まさに金の奴隷だな。
人生楽しめばいいのに
982 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 17:19:41 ID:ZXPFIv8B
住宅ローンや持ち家保有程度のリスクを軽くいなせない男って•••
983 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 17:20:34 ID:tgGSv17P
984 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 17:26:01 ID:sE9vTqmo
食いたい物も食わず、買いたい物も買わず、我慢に我慢を重ね、
持ち家を維持する為に修行のような人生を送る。
アホとしか思えない。
持ち家を維持する為に修行のような人生を送る。
アホとしか思えない。
985 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 17:32:49 ID:tgGSv17P
>>984
家賃・更新料を払うのも同じだと思うわ。
家賃・更新料を払うのも同じだと思うわ。
986 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 17:41:51 ID:lWMyzKZM
場所によると思うな。
うちは、土地６千万円（坪２１０万円）、上モノ２千５百万円。
で、固定資産税が年に２０万円程度。
同程度の賃貸は、近所相場からすると、３２万円。
既に、７年間住んだので、借家だとすると３２×１２×７＝２６８８万円。
１０年も住めば、上モノ代の元は取れる。
地価がそれなりに下がっても、買った方がオトクだと思うよ。
うちは、土地６千万円（坪２１０万円）、上モノ２千５百万円。
で、固定資産税が年に２０万円程度。
同程度の賃貸は、近所相場からすると、３２万円。
既に、７年間住んだので、借家だとすると３２×１２×７＝２６８８万円。
１０年も住めば、上モノ代の元は取れる。
地価がそれなりに下がっても、買った方がオトクだと思うよ。
987 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 17:52:09 ID:wNRWvh+q
(´･ω･`)奴隷リーマンたちがローンを組んでくれないと、
不動産屋、デベロッパー、銀行、その他が困るんですよ。
だから、買えと必死に煽るのですよ。
不動産屋、デベロッパー、銀行、その他が困るんですよ。
だから、買えと必死に煽るのですよ。
988 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 17:57:58 ID:wNRWvh+q
(´･ω･`)今日のＮＨＫスペシャルは、ゲーム革命
989 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 18:03:12 ID:ZXPFIv8B
990 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 18:08:40 ID:/J6hdiI4
中古住宅を田舎に敷地150坪550万で買った家に住んで満足してる俺からいえば
2000万がどうとかわけのわからん数字
2000万がどうとかわけのわからん数字
991 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 18:21:23 ID:E+tCfckZ
992 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 18:24:09 ID:wNRWvh+q
(´･ω･`)まあ、買っちゃったものはしょうがないｗ
993 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 18:24:42 ID:itOsdb42
１０年程前に義理の父が株の信用取引で失敗して家を手放しました
家売ったお陰で借金返して老後の資金も３千万程残り、同じ最寄駅のＵＲに転居しました
しかし年金の約半分が家賃になってしまい、生活費の為貯蓄切り崩したり、冠婚葬祭も馬鹿にならず
揚句病気したりで
凄い勢いで貯蓄は減りました
昨年夫婦で市営住宅に移り、惨めとしかいいようがありません
働けるうちに頑張って家を買う事は決して馬鹿な事だとは思いません
家売ったお陰で借金返して老後の資金も３千万程残り、同じ最寄駅のＵＲに転居しました
しかし年金の約半分が家賃になってしまい、生活費の為貯蓄切り崩したり、冠婚葬祭も馬鹿にならず
揚句病気したりで
凄い勢いで貯蓄は減りました
昨年夫婦で市営住宅に移り、惨めとしかいいようがありません
働けるうちに頑張って家を買う事は決して馬鹿な事だとは思いません
994 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 18:26:12 ID:wNRWvh+q
(´･ω･`)信用取引で失敗したのが馬鹿なんだろ。そんなんじゃ、いくらあっても足りんわ。
995 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 18:28:10 ID:mmB6o9Au
996 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 18:29:26 ID:+fwxu5QX
リフォームは簡単に自分でできる
情弱は高い金払うんだろうけど
情弱は高い金払うんだろうけど
997 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 18:29:59 ID:mmB6o9Au
水道の配管とかも自分で出来るの？
998 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 18:31:28 ID:wNRWvh+q
(´･ω･`)漏れのじいちゃんは、水道管も自分で部屋に引き込んでたなぁ
999 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 18:31:39 ID:/J6hdiI4
>>995
10年は大丈夫。リフォーム台が馬鹿にならないような物件なら買わないわ
10年は大丈夫。リフォーム台が馬鹿にならないような物件なら買わないわ
1000 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/12(日) 18:32:17 ID:+fwxu5QX
>>997
簡単だよ 排水は難しいから業者に頼んだほうがいいけど
簡単だよ 排水は難しいから業者に頼んだほうがいいけど
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。