【電池】リチウム電池、サムスンが首位に　シェアで日本勢抜く [10/12/02]

>>733
技術は絶対に必要なんだよ。
KORGだって今までのシンセシステクノロジーと膨大なノウハウがあってその評価が世界的に高いからこそ、
iPadという新たなインターフェイスに対してもそれをいかせる訳だから。
モデリングシンセの元となるアナログシンセの開発者がまだ社内にいるらしいしね。
そして若い人たちがKORGでモノを作りたい！と言う熱意を持って、
面接のために自作でシンセを作って会社に入る。

東レ。繊維主体だったが繊維が思い切り中国に食われたので素材や炭素繊維に行った。
本来の繊維は非常に小さくなったけど、それでも高付加価値で勝負する。
歴史があってうまく生き残ってるメーカーには、創業事業を捨ててる所も多い。
でも、培ってきたノウハウは活かしきってる。

そういう決断をエレクトロニクスメーカーがやっていく必要がある、ということ。
判断基準は企業の事業ドメイン。つまり自分がどうありたいか、というきっちりとしたビジョン。

たしかにそうだな。
技術があって、それをうまく利用する優秀な経営者がいてこその会社だ。
人件費が安い国に技術を盗まれるのは仕方がない。
でも新しい技術を次々と出せることが出来れば負けないし
韓国や中国にはできない日本の強みだと思うが。

>>721
コスパという点では日本製以上かも

日本と欧州との環境車用電池の争いは、まあ日本が負けるだろうね
どんなに日本の技術が優れてても、欧州の利益確保の為のルールだから
平和の祭典とか言われるオリンピックのルール変更も同様だわな

しかし国際安全基準って何時からそういうのが出来たんだ？
ＩＳＯは最近はあまり言われなくなったのも意味分からんし
この辺りの話はメーカーの力だけではどうしようもないから

>>736
それは安物買いの銭失いと言うのでは？

>>722
Wiiのヒットはソフトというベースがあるからちょっと違う

これからはデジカメ業界をモデルにしていくらしい
内部機構はブラックボックス、外部インターフェイスを標準化

>>737
産業では独韓連合化が進んでるけど
最近の日本はフランスと連合してるケースが多い（リチウムイオン電池は知らんけど）
国際政治ではフランスの方がドイツよりたぶん上だから

リチウムイオン電池は日本で生まれた技術でノーベル賞も何人かとると言われてる
死守しないとダメだと思うな

>>740
国際政治はドイツが上だろ？欧州危機で分かったじゃんｗ
ユーロ圏作ってウマーな商売していたなんて考えもしなかった

今後もドイツの思惑次第に見えてサルコジはガタガタ言ってる
だけにしか見えんが？何かフランスの強みがあるのか？

しかしドイツと韓国は具体的に何を連合しているんだ？

>>718
インドは、スズキの合弁がシェア60%近く。
中国は日系がシェア25%。

どっちも、日本がトップじゃん。

>>720
リチウム電池も、日本が世界シェアNo.1だし、会社別でもサンヨー買収したパナソニックがNo.1じゃん。

負けてるのって何が？
また在日バイトのイメージ工作飽きた

>>741
BMWハイブリッドのバッテリーはサムスン製
VWもそうなるらしい
それにボッシュが韓国自動車メーカーに技術供与してる
更にエコ特区を作ってドイツ系企業を誘致するらしい

適当に回っていた日本経済の最期・・・。

なんだ。
＞パソコンや携帯電話向けリチウム イオン電池

じゃないか。2〜3日前にリチウムイオン電池の世界シェアが
日経新聞に載っていたけど日本勢が半分以上シェアもってたぞ。

>>744
だから日産があるから日本とフランスは連合とか言ってるの？

国際標準化争い　急速充電器で日独が激突
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100719/biz1007192131006-n2.htm

ＨＶ技術、ダイムラーに供与検討　トヨタ、エコカーで主導権狙う
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100917/bsa1009170501000-n1.htm

この2つの記事見ているとその連合とやらも何とも言えんけどな

http://www.nikkei.com/news/category/related-article/g=96958A96889DE3E4E4E3E3E6EBE2E3EAE3E2E0E2E3E28698E3E2E2E2;at=ALL~22+id~3D~22MAA4AEgFUABqAmpw

これ読んだら？中国は国際規格じゃなくて独自の規格でやるとか言ってるぞ
技術を盗む気マンマンじゃんｗ
深くは良く分からんが連合とか組んで仲良く行くような感じには見えんな

>>722
すべて負け組ポンド、ユーロ、ドルよりもさらに下落した通貨が、韓国ウォン。

日本が韓国並みの通貨安なら、いくらでもサムチョン勢に勝てる。
サムチョンでないと作れない独自の製品なんて皆無。

技術的には、日本は問題ない。
問題は、独歩高した円という為替レート。

>>743

経済、特定製品のシェアの指標が100個あるとすれば、韓国はそのうち５〜10個程度トップの座を日本から奪った。
あとの90個を無視して、10個だけ大きな声で勝った、勝った、日本はもう終わりと叫んでるのが在日バイトたち。

その10個も日本の技術を盗んで日本の部品を使って作った同じ製品を格安で売ってるだけだけどね。

上の記事に添付していた充電器のプラグ形状は日本・米国案となってる
http://www.nikkei.com/news/image-article/dc=10;g=96958A96889DE3E4E4E3E3E6EBE2E3EAE3E2E0E2E3E28698E3E2E2E2;bf=0;ad=DSXDZO1661151018102010TJ1000;R_FLG=0;z=20101019

充電器は日米連合じゃんｗ連合なんてあるのかどうか分からんが
北米自慢のサムスンは厳しい状況だな

>>749
いや問題はそれじゃなくて、韓国の代わりはいくらでもいる、という事。
中国しかり台湾しかり、ベトナムしかり。
インドだってインドネシアだってだってタイだっている。

>>752
韓国の最強の武器は「お人よし国家日本の隣にある」ということだな。

>>753
それがまさに強みだけど、それは中国にも言える。
ところが世界レベルで考えると、韓国も中国も不安要素が多い。

サムソンとは、米系金融資本がバックについて日本に負けない設備投資をさせ、
過当競争で日系の半導体・液晶・電機産業が利益を出さない様にする為の会社。
米国は、その為に日本の技術を自由にパクレる韓国独自の特許法を認めている。
米国は、その為に韓国独自の会計基準を認めている。
米国は、その為に韓国通貨ウォンの為替レートを日本に対して競争力を持つように低くしている。
米国は、その為に韓国系電機産業が韓国独自の流通の障壁で韓国内で割高にエレトロニクス製品を売る事を認めている。
これらは、米系金融資本が日系電機産業を追い込む手段であった。
米国は、パソコンＯＳ規格で米系ＩＴ産業を守り独占的利益を上げさせ、日本の電機産業を過当競争で潰した。
政治力なくして産業の興隆はないと言える。
インターネット普及も米国の政治力・情報力で成し遂げられた事だと思う。
米国は、インターネットという米国の規格通信網を普及させ、米系通信メーカーに大きく利益を与えた。
米国は政治力を使ってＩＴ産業を大きく興隆させた。

なら日本は、目の前の韓国を潰しつつ後ろに控える米国と戦えるような体力をつけるべきだな。

>>755
日本も疲弊するが韓国も疲弊する内容でアメリカだけ儲かる仕組みか？

サムスンすげー

【海外】サムスン電子、研究・開発投資で世界10位に…1位はトヨタ自動車 [12/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1293535951/

英技術革新・大学・技能省が発表した世界的企業１０００社の２００９年研究・開発（Ｒ＆Ｄ）
投資ランクで、サムスン電子が１０位をマークした。知識経済部が２８日、明らかにした。

１位は日本のトヨタ自動車で、スイスの製薬大手ロシュ、米マイクロソフト、
独フォルクスワーゲンなどと続く。サムスン電子は電子・機器産業分野では１位を獲得した。

韓国企業ではＬＧ（６６位）、現代自動車（６９位）、ハイニックス（１６７位）、韓国電力公社（２１２位）、
ポスコ（２５０位）、ＫＴ（２８９位）、ＳＫ（３０７位）、斗山（３５３位）、双竜自動車（４２４位）など、
計２３社が名を連ねた。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2010/12/28/0500000000AJP20101228003400882.HTML

47 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 00:57:10 ID:+VqAfdNT
実態はこんな感じか。


【韓国経済】日本への依存脱却、10大核心素材研究開発に1兆ウォン投入 家業を引き継げなくなった日本企業が特にM&Aの対象
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258460937/

【政策】韓国：日本企業買収支援で基金設立へ、技術取り込み狙う ［10/06/16］
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276866909/

日本の企業も役所も動くのが遅いよ

【経営戦略】パナソニック・日立・東芝など、国際標準化活動で連携組織「基準認証イノベーション技術研究組合(仮称)」［10/12/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1293585684/

パナソニックや日立製作所、東芝、産業技術総合研究所などは、２０１１年１月に
技術研究組合「基準認証イノベーション技術研究組合（仮称）」を設立する。
日本企業が共同で技術の国際標準化を進める体制をつくる。

国際標準化機構（ＩＳＯ）などでの技術標準化に協力して取り組むほか、
企業退職者ら標準化活動に携わる人材の登録バンク機能を組合に持たせる。
電機以外にも多様な業種の企業に参加を呼びかけ、国際標準化活動で日本初の
“オールジャパン”体制を築く。

技術研究組合はパナソニックを主幹事とし、日立製作所、東芝、三菱電機、ソニー、
産総研が加わる見込み。１１年１月１１日前後に設立登記する。
各社の参加者は部長クラスの実務者と、事業戦略を束ねる経営層を組み合わせて構成。
国際標準化活動の実戦部隊をそろえつつ、事業戦略など各社の経営事項に活動を
組み込めるようにする。

ソースは
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320101229aaau.html

こんなのにまともな技術者が参加すると思うか？

>>758
投資の割には（ｒｙ

>>758 素早く真似るには技術力が大事だしな。
イノベーションの為の投資とは違うな。
まあ技術何て必要なら買えば良いんだしな。しかしNECから買ったサムスンの有機EL部門は安い買い物だったなw

今、日本で一番の反日マスコミはどこでしょうか。
それは、フジテレビです。
元々フジテレビは産経グループで日本で一番愛国的なTV局でした。
しかし、ある事件がきっかけで「敵国人」に乗っ取られてから
日本で一番反日的なTV局となってしまいました。

2chで数多くのマスコミが反日マスコミとして非難されましたが、
フジテレビ以外は、さすがの反日マスコミも、
浅田真央だけは、バッシングしなかった、できなかった。

しかし、フジテレビは、浅田真央を潰した。
【TV】キム・ヨナを持ち上げ浅田真央を叩くフジテレビに非難続出
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1255760166
浅田へのインタビューでは、彼女が転倒した場面の巨大なパネルを
本人の目の前に用意したことに非難が殺到した。

「敵国人」の日本人に対する憎悪と祖国に対する忠誠心が、
テレビ局の支配という絶対権力を得たことで、
あの浅田真央ですら潰されました。

これがどんなに恐ろしいことかおわかりですか。
今、多くの日本企業は、韓国企業と競合しています。
一刻も早く「この敵国人」を"停止"させなければ、
キムヨナに金メダルをとらすために、
あの浅田真央ですら潰されたように、
韓国企業と競合している日本企業に関係する
日本人は、ことごとく潰されるでしょう。
それを思うと、私は不安で不安でしかたがない。

日本は自動車も電機もメーカー大杉
半分以下にしないと効率悪すぎて韓国勢に勝てない

>>765だから日本企業同士で更に叩き潰しあいしなければ
サムスンへの挑戦権はそれからだ

国内の競争より、円高の方が要因としては強いだろ。
市場任せの放任政策ではなくちゃんと藤井の尻ぬぐいをしてくれないと、自動車も危ないよ。

>>766
多すぎるよなあ。
それに、あまりにサムスンとガチンコ勝負やってると、足下すくわれる事もわかってない。
日本の電機メーカーはもうそこまで強くないって。

それに、サムスンを潰してもハイアールがいる。
台湾もいるし、ベトナムもインドもインドネシアも虎視眈々と狙ってる。

いい加減、真正面からの勝負はやめろ、と言いたくなる。
疲弊するだけなのに。

>>758
輸出依存85%でパクリばかりでは成り立つわけがないわな

そして開発した技術は中国に流出という落ちを待ってるぞw

京大ガンガレ


【材料】水素吸蔵ナノ合金開発−ロジウムと銀“結合”／パラジウムを使わない燃料電池へ期待…京都大・九州大など
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1290463393/


　京都大学の北川宏教授や九州大学などの研究チームは、
水素を吸収し貯蔵できるナノサイズの合金を開発した。
ロジウムと銀を原子レベルまで細かくし混ぜることで、
水素吸蔵材料として利用されているパラジウムの
およそ半分の量の水素を吸蔵する合金を作れた。
開発した手法を応用して、
資源確保が課題とされるレアメタルのパラジウムを使わずに、
燃料電池用の水素吸蔵材料をつくる研究の進展が期待できる。
　ロジウムと銀はどちらも水素を吸わない物質。
水素を吸わない物質を合金にし、
水素を吸収できる物質を作った例は初めてだという。
パラジウム原子に比べると、
ロジウム原子は電子と陽子が１個ずつ少なく、
銀原子は電子と陽子が１個ずつ多い構造を持つ。
　北川教授らはロジウムと銀を１対１で混ぜ合わせれば、
パラジウムに似た性質を持つ物質を作れるのではないかと予測した。

日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820101123aaaq.html

>>755
韓国独自の会計基準？
赤字が出たら還付金として税金で穴埋めして黒字決算。
そして大株主である外国人に配当することを言うのか？
外国人は大喜びだし、韓国はマゾ過ぎて怖いわw

まずこの手で問題が混沌としているのは日本メーカーに問題がある。
それはバッテリーの素材がかなり同じ性質のものなのにその形状やら構成やら
充電器やらすべてが規格化されていないってこと。
同じメーカーのバッテリーですら新機種がでて違うタイプに変更されている。
充電器も毎回違うものである。
リチウムイオン電池の充電方法は急速充電でなければ、定電流→
定電圧という流れの手法は全て共通である。これは電流制限付きの
スイッチング電源があれば繋ぐだけで放置すれば充電完了とかの
タイマーすらなくても過剰充電を起こさずに充電可能※である。
セルバランス異常や劣化を含まない。
さらにバッテリーと充電器は最大電流（急速充電の為）の対応があり
最終充電を行う相性の判断はＡＣアダプターやらバッテリーを製造する
メーカーも行わず場合によってはユーザー※がそれをやっていたりする。
※互換ＡＣアダプターなどが利用できる場合がかなりある。
この充電のサイクルやら終了判定を行う制御チップはバッテリーの外にあり
その判定は曖昧な状態にある。バッテリー側に通信機能がある場合に
満充電状態を自ら判断するものもあるし、ＰＣのＯＳなどが判断することもある。
各社末端ユーザーが望む急速充電性能に重点を置く為に短時間で無理やり
充電するそれはバッテリー発熱やら性能劣化の原因となっている。
バッテリーが劣化したそれを正しく判断するのはかなり難しく、
ほとんどの場合は簡易的な判断でしかない。正しく判断するには完全に充電し
完全に放電するなどを行い内部特性（内部抵抗を含む）を調べるしかない。

>>768
日本メーカーも使えない日本人より外国人の採用増やしたり、社内の公用語を英語にしたり
サムスンに技術漏れる前に早く中国に技術移転したりしてサムスン対抗の努力してるんだけどね

>>773
というか、まともにサムスンと戦っても負けるだけだって。
物価、人件費、社会保障、人権、為替・・・これらは企業ではいかんともしがたい問題なんだし。
サムスンは国挙げて消耗戦をしてるんだからさ。
サムスンを傷だらけの思いで潰しても、もう中国台湾が跋扈してるって。
経営者は玉砕なんてくだらないこと考えてるのか、と。

長い目で見れば、サムスンにどんどんシェア取らせて、ホルホルさせて、
どんどん稼がせて赤字出させて、自滅狙った方が早いんだって。
中国台湾以降のことを、もう考えてないといけない。

>>774　ちゃんと経団連の言うこと聞かない民主党政権も問題だな。
もちろん東芝がサムスンに半導体を生産委託したりソニーとサムスンが特許の共同利用したり
まともに対抗なんて考えてないでしょ。他の日本企業叩く為にサムスンを利用する価値もあるしな。
一企業の前には日本企業だろうか韓国企業だろうがライバルに違わないしね。

試作レベルの最先端品では一日の長があるが、中上位品で既に品質差が無い上に、
価格競争に巻き込まれてシェア維持の為、無理な値下げして利益が出なくなってる。
相手は国家ぐるみでダンピングやってる上に、電池箔に有能な人材が集る。
給料は退職給与含めると日韓言われるほど違わない。
日本で高いのは電力料金、あと日系メーカーの競争力低下。一方で韓国メーカーは好調でウォン安。
このままじゃＧＭの二の舞、日本で造る意味が無くジリ貧だ。
ＥＶ革命に賭けるしかないし、それまで商流維持に耐え切るしかない。

>>775
逆に、サムスンどんどん枯れた技術を与え、逆にサムスンの身動き取れなくする、
という手もある。で、わざと巧妙に特許違反させる、とかね。
こもっても突き破ってくるんだから、相手は。

特許何てカネで解決出来るんだから安いものよ

>>778
まあ、解決後のサムスンの利益も大きいわな。
当然、部品を供給してる日本企業への入りもな。

>>765
多くねえよカス
アメリカやイタリア、ドイツに自動車や電機メーカー何社あると思ってるんだ

>>780
ゴミはカウントしてない

>>776
サムスンの定年は４０歳なんだろ？生涯年収が一緒なわけないだろｗ

商品高で通貨安だから資源のない国は生活するのに困るわな

恐ろしいのはサムスンと現代だけでなく
中国のBYDも末恐ろしいよね。なんせバッテリーメーカーが
自動車作っちゃってるんだから。

彼らが中国市場の3分の１でも獲れば
日本の存在感は薄れるよね。