【コラム】アイルランド、EU・IMFの救済「断るなら今」［10/12/01］

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101201/mcb1012010506031-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101201/mcb1012010506031-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101201/mcb1012010506031-n3.htm

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まだ遅くはない。アイルランドのカウエン首相はまだ、欧州連合（ＥＵ）と国際通貨基金（ＩＭＦ）の支援を
断ることができる。

■「破産の方がいい」
おぼれる者に救命ボートを断れというのはおかしなことに聞こえるかもしれない。
しかし、アイルランドの決定は、今後数世代にわたる同国の運命を左右する。
アイルランドは救済融資を受けるよりも破産した方がいい。救済に付される条件は、救われるに値しない。
一度ＥＵの資金を受け取ったら、二度と自由にはなれない。第一、アイルランドの銀行は救う価値がない。
デフォルト（債務不履行）は、言われているほど恐ろしいことではない。

真の問題は、アイルランドの政治家にそのような行動を取る勇気があるかどうかだ。

アイルランドは１１月、ＥＵ・ＩＭＦ主導の救済を受け入れるよう迫る圧力に屈した。それは何の驚きでも
なかった。市場はアイルランドの財政と銀行救済コストを心配するあまり、同国の１０年物国債利回りは
同月、９％近くになっていた。

確かに、救済案がまとまらなければ、債券市場は大混乱に陥るだろう。
ポルトガルとスペイン、イタリア国債の取引はアイルランド救済が頓挫した場合、数日間は目も当てられない
状態になるだろう。それでも、アイルランド人は救済にノーと言うべきだ。

その理由はこうだ。
第１に、負担が重すぎる。ＥＵは、低い水準にあるアイルランドの法人税率のアップを求めるだろう。
１２．５％の法人税率はアイルランド経済のよりどころ。低税率は多数の企業を呼び込み、
２００８年にはユナイテッド・ビジネス・メディアなど英大手企業２社が税務上の本拠地をアイルランドに
移した。法人税の税率アップが救済条件として明示されなくても、アイルランドには税率引き上げへの
圧力がかかるだろう。低税率は企業、政府歳入、雇用を近隣諸国から奪うからだ。
デュッセルドルフの企業が支払う高い税金をなぜ、競合他社が低税率を享受している国の救済に
使わなければいけないのかを説明するのは難しい。

それでも、税率引き上げは大間違いだ。低税率と開かれたビジネス環境こそが、アイルランド経済の
成功の鍵だった。病人を治療するのに大事な臓器を摘出するやり方はない。

第２に、ＥＵ・ＩＭＦの救済は金融のメタドン（ヘロイン中毒の治療薬）のようだ。
痛みを和らげ
薬をやめさせてくれるが、治療薬にも習慣性がある。治療法が、病気よりもっと悪いということもある。
ギリシャが救済されてから数カ月になるが、ギリシャが資本市場にアクセスしている兆候はあまりない。
これでは「ホテル・カリフォルニア」パッケージだ。
ホテル・カリフォルニアは１９７６年にリリースされた米ロックバンド、イーグルスの代表曲。歌詞に
こうある。「チェックアウトはいつでもできるけど、決して立ち去ることはできない」

-続きます-

-続きです-
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■自前の金融いらぬ
第３に、救済は主として欧州の金融機関を救うことが目的だ。問題を抱えているのはアイルランドの銀行で、
それらの銀行が倒れれば他の欧州諸国の銀行も巨額の損失を被る。しかし、なぜアイルランド国民が
それを心配しなければいけないのか。フランスやドイツ、英国の銀行で巨額の評価損が出るなら、
それぞれの政府が対処すればよい。アイルランドは自国の銀行を閉鎖するだけだ。小国のアイルランドには
自前の自動車メーカーがいらないのと同様に自前の金融業界などいらない。

第４に、アイルランドは景気の悪循環に陥る恐れがある。過去２０年のアイルランド経済復活を支えたのは
国民の海外移民という流れを反転させたことだ。１世紀にわたりアイルランドの若者は機会を求めて
海外へと旅立った。彼らが国内にとどまるようになったことが、景気を拡大させた。
しかし、この負債が次世代に負わされるなら、ロンドンでもニューヨークでも、もっと明るい未来が
期待できるところへ行った方がいい。それは既に始まっている。海外への移民はアイルランドへの移民の数を
９５年以来で初めて上回っている。去っていくのは最も高い技能を持ち、エネルギー旺盛な人々だろう。
これが国家の再建にプラスだとは思えない。

第５に、破産はそんなに悪いことではない。ロシアもアルゼンチンもデフォルトしたが、それで世界が
終わったわけではなかった。金融市場は破産を究極の大惨事として描き出すが、それは銀行と債券保有者が
巨額の損を被るからだ。秩序立った組織的なやり方なら、デフォルトは金融混乱に対する最良の解決策である
ことが多い。

ユーロ圏の低金利が招いた不動産バブルの陰には、実は競争力が高く輸出主導のアイルランド経済がある。
９月の輸出は２％増、貿易黒字も拡大した。世界経済全体が弱い中で、決して悪い数字ではない。

デフォルトに踏み切れば、アイルランドはあまり時間をかけずに立ち直れる。ＥＵの救済を受け入れれば、
数世代にわたりリセッション（景気後退）から抜け出せないだろう。
（コラムニスト　Ｍａｔｔｈｅｗ　Ｌｙｎｎ）

◇

Ｍａｔｔｈｅｗ　Ｌｙｎｎは、ブルームバーグ・ニュースのコラムニストです。
コラムの内容は同氏自身の見解です。

-以上です-
関連スレは
【財政】アイルランド、自力での財政再建を断念：EUとIMFに緊急融資を要請 [10/11/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290382446/l50
【経済政策】アイルランド、9.5兆円の緊急支援確保　欧州財務相らが承認［10/11/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290993786/l50
等々。

酷い見解www

俺デフォルトするよ？、っていうのが滅茶苦茶強いカードなのは確か。
そのカードをもう少し活用しろってのは同意。

■「破産の方がいい」





債権者を地獄に落とす気かｗｗｗ

法人税をむちゃくちゃ下げて、企業を呼び込み最後に破産する。
ほんと迷惑だな。

闇金に頼れ

国家が破産したらどうなるか見てみたいな、日本の将来のモデルにもなるし。
一人当たりの所得ってドル換算で日本よりアイルランドの方が上だったな。

デフォルトしてもユーロを使い続けられるなら他の欧州各国と同程度にしか困らない
死なばもろともだから、それなら国民にとって負担の少ない方を選ぶべき

捨て身の作戦だけど筋は通ってるw

ルクセンブルクみたいなイカサマ国家もいずれ同じ道だろう

>第３に、救済は主として欧州の金融機関を救うことが目的だ。問題を抱えているのはアイルランドの銀行で、 
>それらの銀行が倒れれば他の欧州諸国の銀行も巨額の損失を被る。しかし、なぜアイルランド国民が 
>それを心配しなければいけないのか。フランスやドイツ、英国の銀行で巨額の評価損が出るなら、 
>それぞれの政府が対処すればよい。アイルランドは自国の銀行を閉鎖するだけだ。小国のアイルランドには 
>自前の自動車メーカーがいらないのと同様に自前の金融業界などいらない。 

これが全てだよね

破綻した銀行への外国の債権者を助けるために、国が借金背負ってはいかん

ユーロ離脱して自前の通貨に戻せば、後はどうにでもなる

>>10
リヒテンシュタインもな

アソコも金融だけで食ってる
相当不良債権抱えてるはず

他人に迷惑をかけても、自分たちだけよけりゃいいってことだな
金を借りるがチェックは嫌だとか、どんだけ甘えてんだよ

>>5
債権者も破産すればいいだけでは？
そもそも、デフォルトリスクを承知して投資したんでしょうに。

＞Ｍａｔｔｈｅｗ　Ｌｙｎｎは、ブルームバーグ・ニュースのコラムニストです。

苗字からしてコテコテのアイリッシュ系じゃねーかｗ

仮に韓国が同じ状況になって韓国系アメリカ人が韓国に同じこと言ったらおまえらファビョるだろ

>>5
債権者は外国人。
外国人を助けるために、なんで俺たちが増税されなければいけないの？ってこと

銀行を救済しないで破綻させるとどうなるか？で
北海道拓銀で試してみたことあったな…あれで北海道中小企業エライ目にあったが
国だとどうなるんだろうな…北海道同様にEUがエライ目にあいそうだ

アホらしい意見。
公的資金をアイルランド政府が銀行に投入した時点で、こうなることは
決まっていたのに何ほざいているのやら。
アイルランド政府は、自国経済発展のために、自国の銀行が身の丈に
合わない借金を国外からしているのを放置していたのだから、
いまさら「銀行がつぶれようが関係ない」と開き直れを言うのは、
筋が通らない。

えっ？これって日本政府の自国に対する方針と同じだよね。

>>5
債権者が地獄に堕ちても、債務者は生き延びれるよという話だしな。
これで金を貸す奴がいなくなる訳じゃ無し、国家が何度デフォルトしようが規制は無いしなw

>>18
バブルを阻止したくても、EUは自国で金利を設定できないじゃん。
何をすれば放置せずにすんだんだ？

確かにアイルランドの国民が金の奴隷になる方があきらかにおかしい
貸す奴は普段楽して稼いでいるんだからリスクは甘受しろよｗ

>>21
>バブルを阻止したくても、EUは自国で金利を設定できないじゃん。
それはユーロに加盟する時に、アイルランド政府は納得していたこと。
いやなら、加盟しなければいいだけ。

>何をすれば放置せずにすんだんだ？
海外からの借り入れ或は預金を規制すればいいだけ。
銀行は、預金金利を独自に決められるし。
政府には金融機関を監督する権限があるのだから。

EU全域をIMFの支配下に置きたいんだな、アメリカ鬼だわ

ユーロは今年中に廃止されるな。
ユーロ買ってるやつ売っとけよ。

EU脱退しちゃえばいいのに。
ユーロ統合には参加しなかったイギリスはやっぱかしこい。

よよっ・・・・・・・・・・

救済受け入れは、アイルランドを重い鎖の中へ永遠に閉じ込めるものとなる。
自国の将来を思うなら、エゴと言われようが救済を蹴るべきであろうよ。
それが欧州経済を大炎上させる、悪魔の決定になったとしてもだ。

日本人以外の全ての民族が>>1の考えだろうな。
彼らは金を借り、他人の金で目一杯楽しむ、返す段になったら
破産すればいい。米のサブプライムもアルトＡも全く同じ、
ホームレスが金を借り、豪邸を買う、家の価格が上がっていれば、
値上がり分のクレジットをもらって使い捲る。
やがて住宅市場が天井を打ち、値上がりがなくなると、家の鍵を
投げ返し、”サヨナラ”で無罪放免（ノンリコース）。

不思議なのは、こんな無責任な人間しかいない国で、何故、金融が
発達したのかと云うこと。
日本の様に、”命を捨てるか金を返すか”と云う伝統と文化を
持つ国の方が金融が発達しそうだが。

こんな国が一人当たりＧＤＰで、いくらバブルとは云え、ほんの一瞬とはいえ
日本より上の時があった。日本の１／１０の実力もないのに。
資本主義とグローバリズムのマジックと云う奴か。

よし日本もデフォルトしよう

>>29
責任感あったら返す宛のない借金も元本が十中八九割れる商品の販売も出来ないだろ。
命を捨てるか金を返すかじゃ信用は増えない。

信用にはバブルが不可欠だから。

>>30
日本は他人にびた一文借りてないから、ディフォルトしようがない。
２５０兆も世界中に貸し捲り、投資しまくっている。
しかも、課している相手が、基軸通貨でなければ、間違いなくディフォルト
しているアメリカとか、バブルが弾ければ、いつ破綻してもおかしくない、
不良債権の塊みたいな中国とか、ディフォルトの常習犯の韓国とか、ロシアとか、、、

兎に角、日本以外信用できる国は、世界にはない、強いて挙げればドイツくらいか。

金利を吹っ掛けられても借金をロールオーバーし続ける国を見習って！！！

>>6
そんなのレイプした男が可哀想というような変な意見だ

企業が、アイルランドの政治家をワイロで買収し
有権者を裏切らせ、国を損させて企業にばらまく法人減税をさせて
その結果借金が膨らんで破産するんだ
それは日本も同じ構造だけどな

何故、企業とワイロ政治家が国庫を食い物にしたのに
アイルランド国民がつけを払わねばならん？

法人増税されたって自業自得だし
そんなのにホイホイ「インフレ連動債」じゃなくて「固定金利債」で
貸したマヌケな銀行は、インフレにされて債権を吹き飛ばされても
「自己セキニン」だろ？

まあ、アイルランドはEU加盟・ユーロ採用で
すき放題に通貨発行してインフレには出来ないかもしれんがな
-----------------
日本もさっさと政府を破産させて

若い世代は借金の継承を拒否するべきだろうな
固定金利で貸した銀行がインフレで潰れても
「米英のようにインフレ連動債で貸さなかった重大ミス」による
自己セキニンだろう？

もともと預金自体が、国を損させて法人税逃れして溜めたかねだしな（ｗ

IMFじゃあなあ・・・　　ネバダレポートみたいな条件を呑まされるんだろうな。
どうせ今でもプライマリーバランスの黒字化が金科玉条なんだろ？
後は徹底的に食いものにされるのがオチ。　

>32
つまりこういうこと？
外国にカネを借りまくって
国内に動かせない建築物などのインフラを整備して、
自己破産してしまえば借りたもの勝ち？

>>29
当たり前だろ。
日本は貸し手を徹底的に甘やかしてたから
まともな審査能力をもつ金融業が育たなかったんだろうがｗ

会社を乗っ取られるぐらいなら潰れちゃうもんね
みたいなもんか

まあ、言いたいこともわかる
EUの要求をのんだらそれこそ植民地再びも良いところだからな
ドイツのメルケルおばさんが言うようにこういうことを見越して債権を利用してる奴らにも
少しは痛い目みてみるべきという意見もわかる

ただそういうことをやると結局モラル崩壊になってしまうし
アイルランドやギリシャに対処できないEUならスペインやイタリアには交渉すら出来まい
信用不安とモラルハザードのラッシュが来そうだ、EUの壮大な実験も終了だ

ブルームバーグのコラムニスト怖えｗ
まあ、破綻させたら損失は債権者が被ることになるけど、そうなったらポンド
とユーロが吹っ飛ぶからなあｗこいつドル買いまくってるのか？

これ中国を優位にするだけじゃね？

それにしても法人税安いな。今じゃ世界的に安さ競争みたいになってて、
しかたなくどこの国も個人から増税。
いっそ先進国だけでも共通の最低法人税のラインを引いたりできないもんかねぇ。

>42
いまや世界経済は「総力戦」の様相だね。
国民が衰えて死ぬのが先か、他国との競争に勝つのが先か。

アイルランドの銀行が潰れたら一番の被害を受けるのは預金者でもあるアイルランド国民
預金は消失、職場は資金ショートで倒産
貨幣の流通が無くなるので物々交換で日用品を確保
どれだけの国民が耐えられるのだろうか？

今デフォルトしたら脆弱な欧州諸国に波及してユーロ崩壊が現実のものになるだろｗ
必ずロシア、アルゼンチンを引き合いに出すけど状況がまた違うからな

朝鮮経済やばいまで読んだ

>>1
アイルランドなら出来る可能性はあるな。
日本では無理だが

まあ正論
アイルランドの銀行が債権市場で作った借金を
国民が肩代わりするなんて馬鹿げてると言えば馬鹿げてる
この債権者のほとんどがユーロだの日本やアメリカの投資銀行だからな

>>36
民主党が海外のインフラにどんどん投資しようとしてるんだから、考えるまでもないだろ

法人税１２．５％って高いじゃん
日本は１０％だっていうのに

>>48
アイルランドの国民は、サブプライムローンで豪邸を
買った文無し連中と同じ立場。
彼らも、実力の１０倍も１００倍も、他人の金で良い思いはした。
その付けを払うのが厭だから、破産宣言してしまえと云うのが>>1の
主張。国民は清廉潔白で銀行家だけが悪いと、人身御供を作り上げて。
要するに、金を貸した外国の金融と、借りた自国の銀行だけが悪いんだという理屈。

そのお陰で、てめえの住宅や持ち株やら上がり捲って、身分不相応に
儲けまくった事、実力もないのに、高賃金の仕事にありつけた事、まるで、
グローバリズムのエキスパート面して、他人に偉そうに説教してた事、
全て何の苦痛もなしに清算しようってのは虫が良すぎ。
てめえのケツは、てめえで拭かせるのが当然。100年間の奴隷労働でもさせるべき。

日本に置き換えて考えてみろ
バブル崩壊後つけを払ったのは国民だけで、殆んどの銀行は税金で救われて
そんで未だに高給取って国民の金を掠め取ることだけに忙しい
バブルの後日本は庶民だけが貧しいままツケを払い続けている
メルケルがヘアカットとか、アイルランドは断れという意見が有るのは当たり前だ
債権者も無能な人間に金を貸し込んだツケを払うべき
それが投資ってもんだ

こんなアイルランドでも一人当たりGDP５万ドル超えてます。

>>51
>てめえのケツは、てめえで拭かせるのが当然。100年間の奴隷労働でもさせるべき。
同意見です。
実力も無いのに、他人の金でバブルに酔ったんだから、後に残った借金のせいで、
金貸しの奴隷になるのは当然の帰結。何の疑問も出てこない。

救済なう

でもまあ、それが金融というもの、資本主義というものなんだよね。
たとえば米国がドル刷りまくってるが、米国は誰かの奴隷になってるか？
単に金を受け取る側を搾取してるだけだろ。
奴隷にして働かせる、というならそれなりの軍事力なり
政治力もってないと話にならんわかえだし。

金刷ったもん勝ちなんだよ、実際。

アイルランド経済自体はまだ競争力高いからな。ていうかこの危機で競争力が上がった。

奇跡の高度成長の強さの秘密は、「世界トップレベルの高い教育」「豊富な若い人材」「低い法人税」
「英語が母国語」「「英国より安い人件費」「規制の少なさ」。

このおかげで多国籍企業がみんなアイルランドに本拠地を置いたり、研究開発施設や少量高付加価値の
特殊な先端工場がやってきた。

ところが景気が良すぎて人件費が上がってよもやの給料英国越え。好景気のせいでその他のコストも
上昇したので、多国籍企業や先端企業にとってアイルランドに本拠を持つ旨みが消えてきていた。

それがこの金融危機のおかげで人件費が劇的に下がった。諸コストも下落傾向で、逃げ出しかけてた
大企業が戻って来つつある。

この局面で一番大事なのは、アイルランド経済の強さの最大のポイントの低い法人税と、
少ない規制をキープすること。

ぶっちゃけアイルランドの銀行が潰れても大して困らないんだよね。勿論それなりには困るけど、
一番困るのは欧州の銀行なんだよ。アイルランド側はむしろ「潰したきゃ潰せ」って
強気に出れる立場なんだよ。共倒れだけどダメージは圧倒的に欧州側の方が悲惨。

だから下手に救済を受け入れて国の経済運営の主導権を握られてアイルランドの長所を潰されるよりは、
銀行を潰してでも経済運営の独自性を維持する方が大事って言う理論にも説得力がある。

国にとって何が一番大事かって考えたら、高い教育レベルと低い法人税、これだけでアイルランドは
躍進してきたんだからそれを絶対に死守するのは至上命題

アイルランドもバカだねー。イギリスなりドイツなりに支店出して、そこに
全部押しつけて破綻させりゃいいのに。そうすればイギリスやドイツの国内問題になる。

日本でも同じ事があったが、日本政府が全部面倒見た。
朝銀（北朝鮮系銀行）に1.4兆円、商銀（韓国系銀行）に1.6兆円投入。
南北朝鮮は3兆円以上を日本にケツ拭かせた格好。

踏み倒しを奨励するとは、、
ロシアやアルゼンチン並の品格に堕ちろと謂うのも、
アイルランドのプライドを踏みにじる行為だ。

日本も戦争で対外債務全部踏み倒し。
戦後復興はマーシャルプランでお金貰って（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

借金背負わされたらマジでテロる

>>52
アイルランド国民も気質的にはかつての日本人に近いらしいな
質素倹約真面目に働くことが正しいことだと教えられてきたが
金融に狂った連中が無茶してバブルを味わった為に
日本人と同じ病にかかってしまったようだ

>>62
アイルランド人とスキーに行った際に
オーストラリア人と雪上で血を出す様な大喧嘩。
理由を聞いたら
祖国と日本をバカにしたから
そんな私は、びびって動けませんでした

どのみち、日本はあと５年以内にIMF管理下だけどなｗ

えっ？

>>64
　真面目に聞くんだが、日本に救済資金を出せるほどの国があるのか？

日本国民

つまりIMFに頼る必要はないと、日本。

日本が来年デフォルトしてもなんとかなりそうな気もするが

アイルランド問題の最大の焦点は、アイルランドの銀行が潰れると
アイルランド自体よりも欧州の銀行が困るという点。
大量に不良債権を抱えているから。つまりアイルランドが今やっているのは
お前ら道連れにして死ぬけど良いのかお前ら？というチキンゲーム。

だいたい財政黒字の超優良国家だったアイルランド政府がいきなり借金大国に
なったのは、アイルランドの銀行の経営問題が即座に英国や他の欧州の銀行の
連鎖倒産になりかねないので、EUがアイルランド政府に圧力を掛けて政府が
アイルランドの銀行に公金注入して救済しから。

そういう経緯があるので、救済を受ける側のアイルランドがこれだけ強気に
出てこられる

>>69
日本がデフォルトした場合の対象は、国債を買ってる日本の投資家がメイン。
概ね、日本の金持ちの資産が凄い勢いで吹っ飛ぶだけ。アイルランドの事例は参考にならない。

結局ここも誰かのツケを国民が尻拭いしてるだけなんだな

貸し手にも責任がある
デフォルトになると、貸し手も責任を取らされる

現在のスキームは、貸し手の欧州の銀行を救うことが最優先にされている
だから、各国の有権者の間で不公平感が強いのは分かる

戦争始めたいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

救済したって問題を先送り＆さらに悪化させるだけでしょ。
損切りした方が良いよ。
枯れ木は取り除いた方が良い。

夕張市をみても、返せない借金なら、デフォルトした方がいいと思うしな。
若い人にしてみれば借金を返すだけの人生なんて絶望しかないだろ。
無一文になって返せる借金なら返す。それでもダメならデフォルトしよう。

>国債を買ってる日本の投資家がメイン。
>概ね、日本の金持ちの資産が凄い勢いで吹っ飛ぶだけ。

投資家って、ちょっと小金持ちをイメージしてるのかこの馬鹿は？
投資家っつーのは具体的には、ゆうちょ銀行、三菱東京UFJ銀行、三井住友銀行、みずほ銀行、りそな銀行、
農林中央金庫、年金基金などのことだ。
ふっとんで平気？笑わせんな。

救済って言ってもアイルランドはかなりの利子つけて返済しないといけないんだろ
本気で救済しようとは見えないんだけど

デフォールトは自己破産と一緒だな。借金からは自由になるが、信用は完全になくなる。

>>74
まじでまたヨーロッパから戦争はじまりそうな気もする。すげえギスギスした感じがするわ、今のＥＵ

>>50
なにを言っているんだ？
日本はなんだかんだ言って４０％ぐらい取られるぞ

経団連が絶賛してたアイルランドが

>>5
投資は自己責任

>>1
多重債務者は、とりまとめローンで二度目の地獄を見るより、
自己破産したほうがいい．．．常識的な話だな。

問題は、相手が闇金だった場合だな。英国なんて闇の中の闇だしw

>>64
つか、日本政府の債務はほとんど円建だから。
円を刷れるのは世界中で日銀しかない。

よくわからんがチェックメイトですかね？

アイスランドは借金踏み倒してデフォールト、なおかつユーロじゃないからクローナ安で
経済好調。でもこれから借金を踏み倒した国としてずっと後ろ指を指され続ける。

円建だから国家破産しないという馬鹿は、黒字だから倒産しないという馬鹿といっしょ。

>>89
祖国で活躍してください

日銀の国債買い取りを日本国家破産というのなら
とっとと破産してもらった方が楽だｗ

日銀が、円高が止むまで日本国国債を買い続けることを望む。

IMFって、日本が出資して、日本が借りるという？

272 山師さん＠トレード中 sage New! 2010/12/02(木) 01:52:24 ID:oRbIUkwz0
アイルランド-EU/IMFとの合意文書
（更新：12/02 01:45）

アイルランドのEU/IMF合意、中央政府の純債務上限を2010年末に831億ユーロ、2011年末に1022億ユーロに設定

>>78
金融機関は潰れまくるが、貯金の少ない貧乏人ほど困らない。
10年ほど経済は停滞するが、デフォルトするほど酷くはならん。

>>78
預金者やまともに年金納めてるのなんて安定した立場の人間じゃん
今時そういう人間って「小金持ち」に分類される世の中になっちゃったんだよ
普通のやつでたいした貯金無し、そういう時代

>>95
社会保障関連は全部破綻するぞ。
健康保険、被雇用者保険、各種補助、年金etc
給与所得500万以下の人は、税金支払額＜各種給付＆補助
その上、銀行が人を選ぶようになるから、銀行を利用できなくなる。

良い事無いって。

>>97
作り直す、いい機会ではないか。
破綻でもしないと既得権益が邪魔をして、修正さえもできないから。

屑野郎だな、アイリッシュは
だからジャガイモが取れなくてアメリカなんかに移住するはめになるんだよ
デフォルトしたほうが、長期にわたって税金から返すよりもいいってか

>>98
社会保障は、負担が偏るもんだ。
だから、一度崩してしまうと、二度と元には戻らない。
医療制度や年金は、アメリカ式の民間保険になるだろう。
いきなり開始すると、発病リスクの高い40才以上は保険お断りか高額な保険料を支払う事になるぞ。
当然、その扶養家族（子供とか）も無保険になりうる。
20〜30代以外誰も得をしない。
いきなり破綻させるのではなく、ゆっくりと自由化していくべきだよ。