【航空】米ボーイング、787型機8機が注文キャンセルに[10/11/12]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
[シカゴ 11日 ロイター] 米航空機大手ボーイングは11日、11月9日までの1週間に
新中型旅客機「787」(通称ドリームライナー)8機の注文キャンセルを受けたことを明らかにした。
ただ、同社はこれより先の7日に、サウジアラビアの航空会社から同機8機を受注したと発表していた。
キャンセルした航空会社の名前は明らかにしていない。
ボーイングは50社を超える顧客から同機約850機を受注している。
787の納入はサプライチェーンや労使関連の問題などで当初予定から大幅に遅れている。
ボーイングは9日、試験飛行中の787が電気系統の火災で緊急着陸したことを受け、同機の試験飛行を
停止した。同社は原因を調査中で、2011年第1・四半期半ばまでに予定している1号機の納入に
影響が出るかどうか判断するのは尚早との見方を示した。
ボーイングは、「737」型機3機を受注したことも明らかにした。受注先は不明。
11日の米国株式市場で、同社株は2.5%安で取引を終えた。
ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18132820101111 関連スレは
【航空】ボーイング787また納入遅れか、米誌「最大10カ月」 当初計画では08年から導入予定[10/11/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289048529/l50
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 08:22:41 ID:ZtBvBOqz
今回の延期発表でさすがに呆れられたか
もうやめて
穴の運用計画はズタズタよ
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 08:26:56 ID:VBLjLs5C
韓
なんでこんなにボロボロなのかね?
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 08:47:52 ID:LSPgHGfZ
金額が全然わからんな
うまい棒いくつぶんだよ
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 08:52:23 ID:OTlIwEPl
2011年第一四半期半ばって、米国企業は暦年決算だから来年の2月って
ことだったわけか、1号機納入は。こりゃいかにも無理でしょ。
航空業界詳しくないが、850機受注で8機キャンセルって悪い数字??
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 09:06:50 ID:maXxEzZ7
ドリームライナーというより
ドリームフォーエバー
787って本当に開発してんの?
都市伝説とかじゃないの?
キャンセルを 787目指す機体か
ボー社で開発中の航空機は何処も炎上中だな…
コスト優先で海外調達増やしたのが裏目に出てるな
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 09:42:43 ID:IUfjhE0O
日本製の部品がボロなんだろ
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 09:46:23 ID:ZtBvBOqz
航空機製造できない国の民が嫉妬爆発させております
ANAはもうダメかもしれんね。
787って2007年には700機以上受注があったんだよね。
2008年ぐらいには飛んでる予定だったのかな。
>>7 造船みたいに先に金を貰ったりしてるのかなぁ。
もしそうなら返す必要が出るだろうね
>>16 つなぎで今作れる機体をタダで渡してるらしいよ。
ここで信頼性の高い日本製があれば一気にシェア取れるのに
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 10:12:55 ID:aIBa/NcT
787は都市伝説です
777で充分だろ
>>20 つ サイズが大き過ぎる(787は757/767の後継機)
しかしいつまでもこんな事してるとA350XWBに追いつかれてセールス的に失敗しそう
ANAも、下手したらA350XWBに行くかも知れない
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 10:56:00 ID:QPfq3H+t
>>22 いや、設計段階でサイズ間違ってたとか。
胴体パーツと前部パーツが上手くくっ付かなかったとか...
かなりトホホな設計らしい。
なんか蜃気楼みたいなことになって来た
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 11:21:04 ID:0I4Siy3F
世界中で分散して作ってるからいざ組み立てようとしたら上手くいかないんだっけ
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 11:23:59 ID:oNvLmdtu
これだけ延期しまくったら、誰も安全だとは思わなくなるよな
>>25 つなぎ目の強度とか、グダグダだったらしい。
今回、電気系が炎上したみたいだけど、やはりマトモに設計できて無いんじゃない?
価格競争するためだからといって、あんまり分散するのはよくないよな (´・ω・`)
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 11:28:33 ID:td9ZvfWU
このまま飛行中止になると笑えるね
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 11:30:59 ID:ZtBvBOqz
>>28 日系メーカー深くかかわってるから全然笑えない
日本の航空開発にもかなり大きい影響がある
ボディー関係は、殆ど日本企業が受けてるみたい。
パーツパーツばらばらに受けてるから、つなぎ目が...
設計の所為だとは思うんだが、中止になると重工系は痛いだろうね。
設備投資も馬鹿にならんし。
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 11:40:27 ID:IUfjhE0O
ガラガラポンしないとダメだろ
もう基本設計も古臭くなっちゃた
>>27 >
>>25 >つなぎ目の強度とか、グダグダだったらしい。
そういうのバンダイにやらせたいなw
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 13:09:06 ID:nGrXDViM
日本企業が不甲斐ないせいで迷惑を掛けちゃったな。世界の皆さん、コンニチワ(´・ω・`)
東レが・・・・
A380の不具合が報道されてキャンセルが相次いだ直後にこれだから
本当に分かりやすい。
アメリカは戦闘機も民間機も開発・生産の遅れがひどいな
ただでさえ売れるもの少ないのに
>>2>>35 その発表の後に試験飛行中の002号機で火災発生、主要電力系統が全て死んで
緊急発電系統が自動作動して緊急着陸。(A-380事故の後に発生)
これで更に遅れるのは確実となったので、
>>1のキャンセルが出たのだろう。
>>34 東レはエアバスにも販路を広げているからね。
ヤバイのは川重航かな。
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 14:12:02 ID:7TnWXAxo
>>21 JALだろ。ローンチカスタマーには逃げる道はないw
>>17 JALもANAもB767新造機を先月受領してもんなw
東レのコンポジット材が使われてるんだよな
Dream liner 改め、nightmare liner だな。
今後仮にANAが一号機受領しても、定期運航しないで展示機扱いしそう。
誰も乗らないよな。怖いもの。
A380も同じだけどね。
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 15:34:10 ID:SExRQYy3
どこのメーカーか知らんが、コストダウンのために
中華安物電子部品を使ったんだろ
自社製造をパーツごとの外注に切り替えたはいいが、組み立てたら不具合ぼろぼろってことかね。
人ごととは思えず笑えんわ。
>>46 作ってはいるけど787向けにはなかったよな?
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 20:56:40 ID:4gJsGkdg
850機!
すげぇ生産力w
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 22:00:45 ID:XKvliX3G
787なんか中止して777のショートボディ作ればいいのに。
一回も死亡事故起こしてないから信頼性抜群だし。
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 22:10:23 ID:bfGP2aLJ
どうして、始めに試作機を作らなかったんだよ?
一機か二機でも、ちゃんと飛べる試作機を作ろうとすれば、
何が難しいかわかっただろうに。
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/12(金) 23:36:23 ID:TbbX+OyB
Airbusからのラブコールを断ってBoingと心中を選んだ
メーカーにとっては自業自得だが。
>>49 羽が広すぎる
787も広いけど。
777の胴体短縮版なら772LRの胴体を短縮
航続距離を1400海里増やしたのがほしいな。
めざせ地球半周!
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/13(土) 00:02:19 ID:RmPIImkC
>50
今回事故を起こしたやつが
その飛べる試作機だと思うんだけど…
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/13(土) 00:33:07 ID:krA9TmiR
>>50 ただの試作機に莫大な設備投資をする企業があるとでも?
量産前提だから専用で工場も建てたんだろが
円高を利用してボーイング買い取って日本人が生産管理した方が手っ取り早い気がしてきた
>>53 幅が狭い787-3がボツになったからな。
ANALは遅れの補償でもらったのを含め、比較的新しい国際線の
767を787が入り次第順次国内線にコンバートして、主要地方線で
使われてるボロ767を代替していくような悪寒。
>>50 最近はシミュレーションで済ます試作レスが流行ってるからなー
別な開発事例だけど、これともう一つの流行である垂直立上げがドッキングして悲惨なことなった例を知ってる
>>1 安い台湾製のカーボンファイバー
使ってるからだろうな
台湾にカーボンファイバーの製造工場なんかあるのか?
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/13(土) 23:12:43 ID:JYlheg3m
>11
最近米国の航空機はどれもこれも炎上中。
787の次は797かな。その次の型番は何だろ?
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/14(日) 09:34:00 ID:aDrmNYTx
7A7
>>63 日本と違って無難な線を狙ってないからな。
>>61 台湾でやってるのは炭素繊維を織る行程からじゃないの?
原糸まで造ってたっけ?
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/14(日) 19:42:59 ID:owh8ZP8a
787-3がボツになったのは、2年前だっけ?
あの段階で既に重量が重過ぎて、767より燃費が悪いのが確定したからだよ。
787-8も段段バレて来て、みんな787-9に乗り換え始まってるでしょ。
787-9は大幅に設計変更したからな。
だけど、そのお陰で、また就航遅れるからね。
それに787-8そのものもまた遅延するとボーイングは発表したじゃん。
JALが3ヶ月、大韓が10ヶ月とか遅れるのが今確定しているのに、
ANAだけ遅れませんなんてありえないでしょw
そこへZA002の火災ですから、まぁ、ANAもまた半年は遅れるんじゃないの?
しかも、ANAに納入されんのって787-8だからね。
燃費悲惨。767より悪いって話だよ。
こんなもんにしがみ付いてて意味あんのかね。
A350にしたエアラインが暫くは勝ち組だね。
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/15(月) 04:14:43 ID:qzNkEk9F
>>23 全体設計図までは必要ないけど、接合部分の他のパーツの設計図も渡して
もらわんとダメだろ
ボーイングは何やってんだよ
>サプライチェーンや労使関連の問題などで
「技術的な問題で」とは口が裂けても言えないんだろうな。
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/15(月) 04:47:09 ID:aFR9dsew
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/15(月) 09:32:53 ID:awk+n8ng
ボディーについては、イタリアの部品のサイズが少し違っていたらしい。
で、接合の時上手くくっ付かなかった。
羽根については、設計段階の問題で、そもそも強度が足らなかったらしい。
新しく接合部の部品を追加したとか...
富士重工とかでも、つくってなかったけ?
>>69 プライムがアホだと下請けはどうしようも無いな
アメは製造業にはもうロクな人材が来ないって話だが、航空産業ですらそうなのか
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/15(月) 19:48:23 ID:VhqBznJN
手書き図面の時代に詰まらんミスをした事も巻き込まれた事もあるが、
CADが入ってからは詰まらんミスはゼロになった。
予期せぬ強度不足とかはともかくとして、一体、ここの設計ってどうなってるの?
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/15(月) 20:00:04 ID:XKMaYVV/
もうA380でええやん
4発エンジンは時代錯誤だろう・・・A380なんて要らん
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/15(月) 20:26:54 ID:wWwKpEkg
小型=737
中型=767
大型=777
特大=747
この4機種プラスそれぞれの派生型だけで十分じゃんか。
トラブル続きの縁起悪い787は、下手するとボーイング潰しかねないかもな。
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/15(月) 20:27:43 ID:qs5qFL6V
こういうのって、納期が一定以上遅れればキャンセル料払わずにキャンセルできるみたいな契約してるでしょ?
>>75 JVではアプリの違いや図面のversion違いでのミスは良くあること。
ボーイングにしても修正versionが各企業に反映されなかったとかのケアレスミスだったりして。
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/15(月) 21:45:45 ID:klioUfr9
>>81 それ何のソフト?
ウチでも色々と外注をやったが、企業のソフトの違いによるズレと言うのは無かったな。
(ソフトの違いで曲線か何かが、0.001mm違ってつながらんと言う事は多数有ったが・・・)
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/15(月) 21:48:29 ID:AaWoS/yK
やっぱアルミ合金で機体つくったほうがいいんじゃないの。
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/15(月) 21:55:56 ID:3g3qVxtw
もうA330とA350でいいじゃん
アメリカの出来損ない飛行機なんていらない
>>59 787って東レじゃなかったか?
787用に工場まで新設したのに量産が始まらなくて困ってると聞いたが。
>>75 2Dの頃は手書きと大差ない
しかし3Dはその辺偉大だ
>>79 737とか747なんて基本設計が半世紀前の遺物だぞ
>>89 757って製造終了してんのか
日本じゃ見掛けることないけど、米国じゃヒット商品だったんだろ?
>>79 767がA330にやられっぱなしなんだが・・。
747も旅客型はA380にさらわれてるな。(但し貨物型では強い)
A330とB767の納入数
2010年 A330 71機 B767 6機
2009年 A330 76機 B767 13機
2008年 A330 72機 B767 10機
2007年 A330 68機 B767 12機
2006年 A330 62機 B767 12機
2005年 A330 56機 B767 10機
2004年 A330 47機 B767 9機
2003年 A330 31機 B767 24機
2002年 A330 42機 B767 35機
2001年 A330 35機 B767 40機
2000年 A330 43機 B767 44機
B767で十分とか言う奴は、中型機市場をエアバスにくれて
やればいいと言ってるのに近い。
>>90 製造終了したのは相当前。
元々制限のある空港向けで中途半端なサイズだからたいして売れてない。
>>93 だいたい757は、707・727・DC-8のリプレース用として売り出した機種だからね。
同じ単通路でほとんど同じ収容人数なのに、恐ろしく小回りの効く737-800が出た時点で
757の存在価値は無くなったね。
>>93 >初期の販売実績は低調であったが、1980年代後半以降に徐々に上向きになり、
>最終的にアメリカ国内をはじめヨーロッパや南アメリカでも727の代替機として幅広く販売された。
>最終的に1000機以上が販売され、ボーイングにおけるベストセラー機の1つとなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/B757 最終的には1049機売れたみたいだから、一応ヒット商品と言ってあげていいだろ
757はアメリカでは非常にポピュラーな機材だな。
日本では馴染みがないけれど。
>>91 >(但し貨物型では強い)
弱いよ。
747-8Fも引き合いがあったのは最初だけで受注数が全然伸びてない、後からでた777Fにあっさり抜かれる始末。
新規ではもう777FやA330Fにかなわない、中古市場では旅客型からあぶれた747があふれかえっている
もう747は終わりだ
>>97 747-8Fの敵は実は744中古だろうな。
ノーズドア以外は大差ない上タマが中古市場に溢れかえってるし。
激安で仕入れて改造すればいいので新造機と比べ圧倒的な安さ。
積載・燃費ともに新造機にアドバンテージがあっても購入費用の元を取るのは困難。
744中古のタマが少なくなったらまた受注が伸びるのだろうがいつのことやら。
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 15:42:29 ID:buD5aOup
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 22:14:58 ID:jOCO0sI7
ごめん、一から作り直すからもうちょっと待ってね
>>99 下手するとA350の方が早く納品されるんじゃね?w