【経済政策/米国】米、デフレ阻止で量的緩和へ FRB依存、通貨安競争に拍車 [10/10/29]

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1ウルフ金中φ ★
◆米、デフレ阻止で量的緩和へ FRB依存、通貨安競争に拍車

 【ワシントン=渡辺浩生】米国の景気減速とデフレリスクが鮮明となったことで、米連邦準備制度理事会
(FRB)は11月3日に追加金融緩和に踏み切る公算が大きい。11月2日の中間選挙で、予想通りに
「小さな政府」を志向する野党・共和党が勝利すれば、財政出動を伴う景気対策は困難となり、金融
政策への依存度はさらに増す。ドルの“カネ余り”を背景に円高ドル安圧力が一段と高まるのは必至だ。
 「米景気が二番底に陥る確率は40%」。10月上旬にワシントンで開かれたシンポジウムで、ニュー
ヨーク大のルビニ教授は、こう予言した。先の世界的な金融危機を予測したことで知られるルビニ氏は
「米国は輸出を伸ばすためドル安に頼らざるを得ない」とも指摘した。
 9月の失業率は9.6%に高止まりし、企業は先行き不透明感から新規採用に一段と及び腰だ。さらに
先行きを暗くしているのが、「フォークロージャー(住宅差し押さえ)危機」。失業の長期化で住宅ローンの
返済に行き詰まる世帯が再び急増。差し押さえ率は、金融危機の最中と変わらぬ高水準にある。
 さらに中間選挙では、オバマ政権の経済政策に対する不信感から民主党が大敗し、共和党が下院で
多数を占めるのは確実だ。共和主導の議会で追加景気対策を通過させるのは難しく、米ブルッキングス
研究所のニボラ上級研究員は「景気刺激はFRB依存が一段と強まる」と指摘する。
 FRBのバーナンキ議長も、失業率の改善やデフレ阻止に「あらゆる手段を尽くす」構えだ。3日には、
2008〜09年の金融危機対応で実施した量的緩和の第2弾を発動。「数千億ドル規模の金融資産の
買い取りに踏み切る」(市場関係者)との見方が強い。
 米国の金利は歴史的な低水準にあるが、貸し出しの増加には結びついておらず、「流動性の罠(わな)」
に陥っているとの指摘が出ている。このため、即効性が期待できるのは、ドル安による輸出拡大しかない。
 ただ、マネーをじゃぶじゃぶにあふれさせる量的緩和によるドル安誘導への批判は強い。先に韓国で
開かれた20カ国・地域(G20)財務相・中央銀行総裁会議は、「通貨安競争の回避」で合意。ドイツの
ブリューデレ経済技術相は「誤った方法だ」と批判した。ドル資金が流入している新興国も、「インフレや
バブルを輸出している」と反発を強めている。
 こうした声を無視し、米国が大規模な緩和に踏み切れば、日銀や欧州中央銀行(ECB)も緩和で対抗。
その結果、「世界的な通貨混乱」(米紙ウォールストリート・ジャーナル)の引き金となる恐れもある。


ソース:産経ニュース(産経新聞) 2010/10/29 23:22
http://sankei.jp.msn.com/world/america/101029/amr1010292325008-n1.htm

関連記事:
【経済政策/米国】FRB、11月に数千億ドル規模の国債買い入れ計画発表か[10/10/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288144862/
2名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:07:10 ID:BtiYASVx
>>1
失業者は歩兵となって中華に突撃すればいいじゃない
3名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:07:11 ID:8wZiAQvn
70円台突破。製造業涙目。
4名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:11:24 ID:upB2LpqM
ハハハ。本気で鎖国を考えたほうがいい
5名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:13:24 ID:Pp8mGkCI
日本も為替介入じゃなくて利上げしなよ!アハハハハハ
  アメ公形振り構わず(当たり前か国益だもん)
6名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:15:51 ID:9S31AfI8
我々は国内の安定・経済の発展を推進しているだけで為替介入などの通貨安政策は
一切取っていない by FRB
7名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:15:55 ID:N6OEcJMh
なんで日銀国債引き受けしないんだ?
8名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:16:27 ID:0r3tbywF
円高利用して、向こうが嫌になるぐらい海外企業を買収しまくるしかない
海外企業を買収しやすいよう、政府は国内企業を支援しまくるべき
9名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:23:29 ID:aZb4J+5r
需要不足つーか、生産過多だろ?認めろよ。
「おまえら好きなだけカネやるから遊べ!」これが経済政策上ただしい。
そのうち需要過多になる。
10名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:26:02 ID:ezOiDLJR
>>7
おいらは政府紙幣論者だが、
日銀の連中は貨幣錯覚を起こしているのかねぇ
昔の金銀本位制の時代、とにかく金銀をコスト度外視で掘っていればいい
一度手に入れた金銀は土の中に埋めておけと言っていた重商主義者や
政治犯を使って、コスト度外視でシベリアで金を掘らせていた
スターリンと同じ考え方をしているのかねぇww
むしろアメリカの考え方のほうがおいらには理解できるのだけどなぁ
日銀はバブル崩壊のとき(どうもGDPの4割くらいの損失だったらしい)
律儀に不況にして、年数をかけて償却する方針を採ったために
20年に及ぶデフレにしたけど、
アメは計画的にインフレにして、処理しようとしているのだろう。
1985年と同じことをやろうとして、経常収支4%云々とか言っているのだろう。
ただ、中国はドイツや日本と違って貧乏だからそれは飲めないといっているわけで、
11ぴょん♂:2010/10/30(土) 09:28:51 ID:xvFHhAAI BE:1874686098-2BP(1029)
で、いつになったらハイパ〜インフレ来るの?
12名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:29:02 ID:TmySD39l
>>6
日本も刷って宇宙事業エネルギー事業に10年で1000兆円対策とか
取ればいいのにね。完全に失敗するとしても何かは形になるはず
13名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:31:12 ID:TmySD39l
>>11
絶対こないよね。お札すりまくって豆腐の値段が10倍とか考えられない
お金持ちやヘッジファンド?が先物に投資すれば商品価格があがるというけれど
リーマン破綻後まもないので、そんなインチキ通用しないだろうし、
1円抜きみたいなゲームは起こりえないと予想

14♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 09:31:20 ID:v2y7oo2W

FRB依存と言うより、奴隷ってことでしょ?w





15名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:34:14 ID:97pynQar
日本ダメ論に乗って外貨投資した人間はバカだな
これから毎日資産を減らすわけだ
16♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 09:38:42 ID:v2y7oo2W


今ですら十分なまでに貧乏デフレ大国日本なのに、終わってますネw


■■■【介護】介護職の平均年収207万円 民間を大きく下回る [10/10/17]■■■
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101017/t10014631861000.html ソース:NHKニュース
 介護現場で働く人の給与や労働時間について労働団体が調査したところ、
平均年収はおよそ207万円と、民間企業全体の平均を大きく下回っている実態が明らかになりました。
 この調査は、全労連=全国労働組合総連合が、全国の介護施設などで働く人およそ3万人を対象に、
ことし3月の時点の給与や労働時間について、アンケート形式で行ったもので、7855人から回答を得ました。
それによりますと、介護施設で働く人の平均年収は206万8400円で、
国税庁が調査した民間企業全体の去年の平均年収、405万9000円を、
200万円近く下回っています。内訳では、▽100万円未満の人が全体のおよそ28%を占めたほか、
▽100万円以上200万円未満の人が24%、▽200万円以上300万円未満の人が25%となっています。
また、1か月の残業時間は平均9.86時間で、残業をした人のおよそ38%が残業代を支払われなかったことがあると回答しています。
全労連の小松民子副議長は「去年4月に介護報酬は引き上げられたが、依然として賃金水準は低く、
サービス残業があるなど労働環境は厳しい。介護職員の離職を防ぐには、労働条件の改善が不可欠だ」と話しています。

日本国の一人当たりのGDP       261万円w
日本国の民間企業全体の平均年収  405万円w
日本国の介護者の平均年収      207万円w
日本国の年収200万円以下の数  1000万人w


17名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:39:40 ID:Q8XCqWOz

日本も負けずに円刷りまくれよ。
無能な日銀(ある意味では有能。忠実なるアメポチ。外資・国際金融資本の手先としてはw)なんて解体し、
政府紙幣を発行せよ!m9( ゚д゚)ビシッ
18名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:40:05 ID:TmySD39l
>>16
その207万円は、実際に労働条件が悪いので
かなり恣意的に出してるらしい。
19名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:40:16 ID:CJci5jkA
債券、通貨、株が暴落して得する国
歴史上唯一の国がアメリカ 
今アメリカがやってることはそういうこと
20名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:42:02 ID:MU80moPV

日本も円を擦りまくればいいのにって思ったんだけど

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか?■83
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1287759979/

このスレによると、日銀が無能すぎて期待できないとさ
21名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:42:43 ID:CJci5jkA
日本はデフレで実質30%の増税になってる
デフレで金利が上がらない、給料上がらないとマスゴミはいうけど、
日本国民は粛々と増税を受け入れてきた 
馬鹿かと
22名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:43:57 ID:NKBRO2Zq
円高放置するならするで、
政府系ファンド創って海外の資源や農地を買いまくれば良いけど、
百姓や子持ちの乞食どもに金をバラ撒いてる始末だしな・・・
日本は滅びるね。
23名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:46:54 ID:MU80moPV
経済のことわかってないバカ記者が、なぜか経済に関しては知った口聞くのが問題
医学について医者じゃないやつが語るとの同じくらい滑稽なのに、なぜかこと経済に関しては素人がしゃしゃり出てくる
あと、経営者がミクロ経済の知識でマクロ経済を語りたがるのも問題

もっとも、日本の経済学者のレベルが低すぎるのも問題だがな
24名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:48:29 ID:PUn6E+tY
中間選挙は民主党の惨敗不可避
アメリカも日本も民主党は国民から見放された
25名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:52:39 ID:J4UC94VG
ドル円安値で引けてるし
月曜日は80円も割って大暴落だなwwww

26名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:54:55 ID:Q8XCqWOz
この動画を見れば、日銀やFRBと言った中央銀行の正体が、
そして、中央銀行を通じて世界の金融通貨システムを支配してる奴らの正体とその意図がよくわかるよ。

そして奴らこそが、奴らが支配するこの現状の金融通貨システムこそが、
人類の健全な経済発展にとって、
ひいては人類社会の平和と安定にとっての、
真の敵であるということがよくわかるよ。m9(`・ω・´)シャキーン


Money As Debt(日本語字幕版)47:10 - 3 年前
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771#

『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版47:22 - 3 years ago
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています!
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en#
27名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:56:58 ID:Y3ZzeToh
>>20
日銀の政策は金本位制を前提にすると結構合理的なので
「日銀は金本位制と管理通貨制の違いがわからない」でほぼ結論が出ている

もしかすると政治家連中も同じで
間違った方向に圧力をかけているのかもしれない

たとえば目先の国債利払い増が嫌で
長期的に実質利払い激増+実質税収激減な現在の政策などは
日銀と政府の合意の下で堅持されている可能性がある

無論政府も日銀もそのような先細りをやっている自覚は無い
28名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:58:46 ID:aZb4J+5r
>>21
そりゃ税金の額は固定だからなあ。年金の支払なんて上がってるし。
年収800万から出す負担と年収400万から出す負担じゃ雲泥の差。
住民税なんて前年の所得で課税とか、完全に税金で国民を殺しに来てる。

生かさず殺さずなんて生ぬるい。国民など殺す、根絶やしにしてやる、こんなかんじ。
29名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 09:59:01 ID:U4vE0XTP
FRBは民間企業。紙を生産し世界を乗っ取る。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm606125
30名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:00:05 ID:97pynQar
アップルやグーぐるが安く買えるな

当分現金で持ってれば正解
31名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:02:15 ID:d9KxCyaC
まあ、みなも気づいていると思うが、
日本も円高とデフレを抑制するためには、
これと同じ対応を本当はしなければならない。
でも、全くやってない。

つまり、これからも円高とデフレは、確実だということだ。
32名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:02:20 ID:9U7zcgpD
>>15
だか、外貨を買えるのも今のうちだぞ。
33名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:02:48 ID:6M+4Py1S

先進国で量的緩和して無いのは
日本だけ
日本だけ

円発行すれば良いだけの簡単な仕事なのにな!

34名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:03:54 ID:spDRZhhY
まだやるか、こいつらww
35名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:06:58 ID:MU80moPV
FRBが異常なのではない
日本が異常なだけ

アメリカがずるをしているわけではない
日本が馬鹿なだけ
金融というものが理解出来ていない
お札を刷りまくって、通貨の価値を下げることをずるいことだと批判しているやつこそ馬鹿
だったら信用社会なんてやめちまえよ。物々交換だけにしろ
お金というものが理解できてない馬鹿が、チャチャいれんなって思うわ。
36名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:07:05 ID:Q8XCqWOz
円高なんだからアメリカを買い占めようぜ!ヽ(゚∀゚)ノアヒャヒャヒャヒャ
37名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:08:23 ID:spDRZhhY
円安誘導なんてアメリカ様が許してくれないんだろうな
38♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 10:13:31 ID:v2y7oo2W
>>23
そりゃ、日本なんて馬鹿しかいないものw
2兆円の企業価値しかないソニーが、
21兆円の企業価値を誇り、毎年2兆円近い利益を生み出す企業を、
本気で買えると信じてるんだからw



39名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:17:05 ID:KxDBW3/A
基本的に
世界各国の中央銀行は
インフレを恐れている。

日銀も(長期的には)
インフレを恐れているのは一緒。
40名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:17:19 ID:tFB/upUh
円高は、円が評価されているんだから良いことだと言う超バカがいる。
そうではないぞ。アメリカが国内景気が悪いので輸出で稼ぐために、
ドル安誘導を政策にしていることと、
円が実際の実力を無視して、投機の対象にされていることが原因だ。
こうなりゃ、万札を刷りまくってインフレ誘導するしかないだろう。
デフレの真っ最中に、インフレの心配をする白川じゃ無理かもだが。
41名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:19:02 ID:spDRZhhY
ここから更に円高ってのはなかなか進まないと思う
この辺りが現状では適正なレート
42名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:19:29 ID:MU80moPV
>>39
インフレ目標は3%以内なら、いいインフレだろう
最近は4%目標にするべきだという意見もあるけど
日銀みたいに20年もデフレの馬鹿みたいなのとは違う
43名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:20:55 ID:FUqHJaUi
自国の国益を守る為に必死になって動く政治家が居る国が羨ましいな。
まあ、日本の場合は国民自身が奴隷化・乞食化しちゃって、
使い物にならなくなってしまったんだけど。
そんな国の政治家がまともに働く訳が無いもんな。
44名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:21:49 ID:bu2uFhux
アメリカはMBS買い入れだけで1兆7000億ドル、今のクソ円高で換算しても130兆円以上の緩和を既に行い
数千億ドルから1兆ドル規模の追加緩和を準備している。

その頃日銀はようやく「30兆の融資枠&5兆のリスク資産買い入れ基金」という桁違いに少ない政策に嫌々手を付け始めたところ。
しかも買い入れ終わるのは来年末という話。

これじゃ円安方向に進むわけがないわな。今年だけで200兆円以上vs来年末までに35兆の勝負なんだから。
45名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:23:15 ID:9U7zcgpD
>>41
それはわからん。
アメリカに景気対策が必要なのは間違いないのだが、共和党が邪魔をして成立しないのは確実。

結果、アメリカはさらに不況になるかもしれない。
リーマンショックの時にブッシュの緊急対策が否決され混乱に拍車がかかったのも共和党が協力しなかったのが原因だし、
同じことになるかも。
46名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:31:31 ID:tFB/upUh
円の適正レートは、120円前後だ。
これくらいでないと、非正規労働者の賃金水準は上がらない。
47名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:37:50 ID:Y3ZzeToh
>>46
まあそのくらいだろうな

ただ日本は中韓と為替でインチキやる国の近くだから
その分ハンデがあると言わざるを得ない
48名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:41:42 ID:97pynQar
>>46
いや、長期的には70円ぐらいだよ
グローバル展開を考えたら円高は国益
49名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:46:26 ID:MU80moPV
でもまぁ、3年くらい前とくらべて、日銀批判が多くなったのはいいことだよ
前はほんと、日銀批判するやつは努力が足りないとか根性論めいたこと言われるだけだった
50名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:47:13 ID:3vylLubv
>>48
それはないな。
51名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:47:25 ID:sv+NzTFS
ふじいあきらさんが口からトランプ出すマジックを、是非バーナンキにドル札でやって欲しいw

バブルの狭間に数十兆が、跡形もなく消えていく〜♪
後に残るのは米国債、アメリカ国民の借金〜♪
52名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:47:36 ID:nWPW+rme
円の適正レートは、〇〇円前後だ。
これくらいでないと、低所得者の賃金水準は上がらない。

これ、不況下のどの国の人が言うかでぜんぜん違う。
「適正」じゃなくて、「皮算用」じゃないのかな。

ところでFRBが量的緩和やっても、新興国に資金が流れて
輸入価格が下がって国内はディスインフレのまま、
そして新興国バブルが弾けて、結局米国資産が消えていくだけにならないのかな。
53名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:48:58 ID:TZWdnkau
景気が良くて円高になるのは仕方がないが
今の状況で70円台とかダメだろ
54名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:50:45 ID:bu2uFhux
>>49
「白川が総裁なんて日本経済オワタ」って言うだけで

自民党信者だのネトウヨだの官僚乙だの総バッシングだったからなw
55名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:54:00 ID:97pynQar
>景気が良くて円高になるのは仕方がないが

今はそういう状態ですが?
ドル.円.ユーロのグローバル通貨で一番状態のいいのが日本
ユーロとドルはサラ金状態 高利で借りなきゃ生活できない
56名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:54:26 ID:eQQ8YdOg
円はもう通貨ではなく投機対象の金融商品だろ?w
ドルは新興国が本格的に資本主義に参入し始めたので
基軸通貨であるドルはまだまだ足りないwまだまだ刷れるw
日本もドル使えばいいよw大和公国というちっちゃい国を日本の中に作って
ソコの通貨を円にすればいいwそれ以外の日本の地域はドル使えw
ドルに変わって基軸通貨になれる通貨なんて無いんだからw
57名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:56:03 ID:GPfKh5WB
これが基軸通貨の現実か

失速墜落が見えてきたなw
58名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 10:56:56 ID:ckmRV9e9
>>27
マジで?
日本だけ金融政策が80年以上前のレベルなの?w
59♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 11:01:48 ID:v2y7oo2W

>>58
それくらいは遅れているでしょうネw
てか、客観的に観戦してても、日本はあまりに無力すぎよネwww









60名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:02:50 ID:97pynQar
>これくらいでないと、非正規労働者の賃金水準は上がらない。

経済論的に意味がない
枯れ木に水をやることは無意味でしょ?
61名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:03:02 ID:U4vE0XTP
>>48
120円前後が適正なのは確かだろう。
対米国的な意味では。
ハードカレンシーとしては別だろうが。
62名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:03:10 ID:TZWdnkau
>>55
そういうことを言ってるわけでなく
日本として70円台はダメだろってこと。
不景気の円高でグローバル展開なんかできるのは一部の体力あるとこだけだろ
63♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 11:04:29 ID:v2y7oo2W


円、一時80円37銭=15年半ぶりの高値〔NY外為〕(29日) (時事通信)


キャキャw

トヨタ81円に修正して1500億円の赤字を通期で出してくるけど、

81円でも甘そうネwww


キャ


64名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:04:54 ID:B3Lpv3Av
アメリカも一部の企業がいいだけで、財政赤字、貿易赤字ともにひどいもんな。
65名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:05:26 ID:ZTqOAWiz
日本に金融緩和するなと言っておきながら、自分たちは平気で金融緩和するアメリカ。

日本政府は抗議しろ。
66名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:05:38 ID:o8Kpo41T
>>63
ところでお前って解決策って提示できないの?
眺めるだけ?
そりゃお前一生独身だって
67名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:06:40 ID:bu2uFhux
自国の資源が高騰しているわけでもないのにオランダ病になったのは
歴史上今の日本だけだな。オリジナリティある経済運営はある意味誇るべき。
68名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:06:56 ID:zahTN1wM
>>60
非正規はともかく賃金上昇率≒コアコアCPIを2%を大半の先進国は事実上ターゲットにしてるけど
69名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:08:27 ID:97pynQar
>日本として70円台はダメだろってこと。

日本にとっては50円でも30円でもより有益ですよ?
30円ならグーぐるもアップルもMSもみんなソニーやパナソニックの子会社にできる
70名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:09:10 ID:bu2uFhux
>>65
金融緩和するなっていつ言われたの?
被害妄想じゃね?
71名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:09:24 ID:Kl2SDzoL
いちど日本はぶっ潰れるべきだ
平和ボケのゆでガエル状態な奴だらけだ
日本人の目を覚まさすには潰れるしかない
72名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:10:36 ID:97pynQar
>賃金上昇率≒コアコアCPIを2%

70円なら輸入関連企業がボーナス上がるじゃん
73名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:11:43 ID:nXQNHUu2
デフレの原因は人口減少って奴いるじゃん?

デフレ解決するには人口増しかなくて金融政策なんて意味ないんだって言う奴

それじゃあさ、金融政策でインフレにならないなら日銀が今発行済みの国債全部買い取れって思うわ

インフレが起きないから副作用なしで借金が消えるじゃん?

ついでに税金無しにして毎年の予算も国債発行して日銀に買わせればいい

税金無しで社会保障費の心配もなくなるんだから景気とかすごい勢いで回復するしすばらしいな
74名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:12:14 ID:B3Lpv3Av
景気は株価だけ見ていればいい。トヨタの落ち目の株価が日本の姿だよ。
75名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:12:44 ID:zahTN1wM
どこの輸入関連企業か知らないけどwコアコアCPIは日本全体における生鮮食品とエネルギーを除いた物価上昇率ね
76♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 11:13:21 ID:v2y7oo2W
>>66
今の日本では無理ヨンw
そりゃ、基軸通貨国であるとか、世界の金やダイヤモンド、石油を支配してるとか、
世界の親分として、わがまま外交も許されるとか、
そういったものが何もないじゃないwww

チョンコロに竹島に勝手に踏み込まれても何もいえないし、
日本海を解明しろと滅茶苦茶な事を言われても、大した反論もしない。
中国に日本領土の尖閣諸島でスパイ行為されても、
中国政府の圧力で、ミスミス逃がしてしまう国なのヨw
日本人は、中国で売春して射殺公開死刑なのにw

こんな弱々しい国では、解決策なんてあるわけないじゃないw

ただ、みんなで沈んでいくのを観戦していればいいのヨ。
アタクシは、アメリカ国籍も持ってるし、基本的に関係ないもの^^


77名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:13:46 ID:9XrBQkn+
>>63
任天堂の赤字スレで
ここが赤字だから、他の会社も赤字だろうっていう間抜けな文章書いてたな
黒字発表のオンパレード後に逃げてたけど、恥ずかしくなって逃げたの?
78名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:15:18 ID:TmySD39l
>>73
人口減少とデフレはほとんど関係ないよね。完全な嘘。
無人島で独りで生活していれば、すべての物価は0円になるから確かに人口
現象はデフレと直結してるとも言えるけど、逆に考えれば生産効率があがって
人が生活に満足してしまった場合も同じようにデフレになりやすい。誰もリスクなんて
背負いたくないし、車の渋滞のようなジレンマが発生する。それにセルフレジに代表
されるようにどんどん労働者減らしの技術は促進していく。

人口減少が問題といっているのは、現状の制度を継続するぞという意味で
お金の仕組みを隠しておきたい人の寝言と予測。
79♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 11:15:42 ID:v2y7oo2W
>>73
デフレだけでないとアタクシも思うわヨン。
全てが複雑に負の要因で重なり合ってる。
その結果としてデフレになってるのw
その結果としてのデフレも、また新たなマイナス要因。
貧乏スパイラルなのヨw

80名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:16:37 ID:o8Kpo41T
>>76
あぁ無理なの
お前の結婚と同じか
どうしようも無いなそりゃ
81名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:16:42 ID:9XrBQkn+
>>73
デフレと人口減は関係ないよ
ドイツとかロシアみればわかる
82名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:17:54 ID:U4vE0XTP
>>63
黒字やん。
トヨタ系9社が収益改善、先行きは不透明 4〜9月
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0EBE2EB868DE0EBE3E2E0E2E3E28698E2E2E2E2;at=DGXZZO0195577008122009000000
83名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:17:58 ID:o8Kpo41T
>>76
っつか関係ないなら何で一日中日本にはっついてんの?
色んな意味で弱者なの?
性的にも立場的にも
84名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:18:01 ID:9XrBQkn+
220 :♪ルンルン女帝superセレブ梅田 北区民^^♪ ◆Qdh1dfdJJw :2008/10/11(土) 20:56:07 ID:u/kf3Bv50
それ2002年のじゃないのw
2009年度なのぉソースは?w^^ ほんと、余裕なくなったわネw プ

225 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :2008/10/11(土) 23:18:13 ID:u/kf3Bv50
東京一極集中スレを読んでいても、大坂がいかに馬鹿で強情で空気が読めなくて他道都県から嫌われているんだよ。
能無しのクソ大坂めが!

同じIDでの自演はいけないですねえ(笑)
85名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:19:10 ID:o8Kpo41T
>>81
ドイツは輸出で、ロシアは元々所得が低いしこれから価格上昇する一方の資源の輸出も出来るから
無関係なわけが無い
86名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:19:45 ID:odQr9FjA
日本も同じ理由で同じことやろうぜ。
87名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:22:33 ID:bu2uFhux
>>86
日銀の白川総統閣下がその気にならないので無理
88名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:24:05 ID:L2ur+1U0
量的緩和ぐらいじゃデフレは回避できんよ
手詰まりだな
89♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 11:24:14 ID:v2y7oo2W

営業利益と言っても、ものはいいよう。
かつて1兆円の売上で1億円の営業利益まで落ちぶれ、
それで、3億円なれば3倍という大幅な増益w

アップルやマイクロソフトは、史上最高益で、
額も3ヶ月で3000億円以上。
利益率もかつての日本一の利益率の任天堂をはるかに超えるレベル。


トヨタが20兆円でいくら利益をだしたか?
かつて日本は、トヨタが減益なんてありえないと思っていたし、
毎年、日本新更新は当然と思っていた。

だけど今は違うわw
トヨタは日本史上最大の赤字6000億円を出し、奈落の底。
そこにきて、去年は1000億円ちょっと黒字になって大騒ぎw
でも、アメリカはもっと最悪なところからフォードやGMが見事に復活し、
今年は、アタクシの予言通り、トヨタを抜かすのがほぼ確実w

四半期は今回のトヨタの1500億円の赤字なども計上せずに誤魔化せるけど、
通期では、たいていの企業が予想より大幅に下がるわw

アップルやインテル、グーグルは史上最高益なのに。

マイクロソフトも50%以上の伸び。

しかも高水準のレベルでヨン♪

トヨタやソニーはいくらの黒字なの?

額は???


90名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:25:05 ID:o8Kpo41T
>>89
関係ない日本にはっつくより自分の結婚のこと考えろって
独りで老婆になるの嫌だろ?
91名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:26:30 ID:97pynQar
>アップルやマイクロソフトは、史上最高益で、
額も3ヶ月で3000億円以上。
利益率もかつての日本一の利益率の任天堂をはるかに超えるレベル。

技術開発をあきらめたおかげだね
過去の遺産で食う会社はこういう感じの決算になる
92名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:26:55 ID:z/2JtS3s
>>88
90年からこの10年まで3回も引締めすることしたもんな。

経営者は銀行を信用しない。

金借りたらすぐに金利上げるんだろ?
貸しはがしされるなら使わんよ。
93名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:27:14 ID:bu2uFhux
>>88
米以上の規模で緩和やれば間違いなく通貨高は回避できるよ。
あちらさんは今年だけで2兆ドル規模超えようって勢いなんだから。
94名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:27:28 ID:zahTN1wM
量的緩和なんて定義自体が無茶苦茶だからな
白川なんて新型オペまで量的緩和とか言い出してるし
それならFRBのMBSの償還資金を長期国債に再投資も量的緩和拡大になるしw
95名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:27:54 ID:qii/32ZI
経済復活するには米帝の北チョン空爆での戦争特需しかないな。
96名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:30:14 ID:bu2uFhux
>>94
残存期間1年未満の国債だけ買って「長期国債買い入れ」とか、日銀はなんでそこまで人騙したがるのかねw
97♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 11:30:56 ID:v2y7oo2W


営業利益で黒字か赤字なんていう二くくりで、

数十億円の利益しかない企業が、数千億円の利益を出す企業と同じと思えるんだからw

それにアメリカ様は、史上最高益とかすいう高次元だけど、

日本は、赤字や数億円利益からという低レベルなとこからで、増益○○%とか書き安いわよネw

必死だけど、現実を見ないとw

世界と比べて、どれほどの利益を稼ぎ、利益率なのか、

世界の経済伸び率と比較して、日本は落ちぶれすぎにもかかわらず、どれほど差を縮められたのか?


もうぅwほんと馬鹿なんだからwww





98名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:32:49 ID:nXQNHUu2
アメリカもイギリスもユーロも札刷りまくってる

日本だけ刷らずに円高とデフレで苦しいとか言ってる

一言言わせてもらうわ

こんな滑稽な馬鹿国家見たことない
99名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:34:14 ID:9XrBQkn+
220 :♪ルンルン女帝superセレブ梅田 北区民^^♪ ◆Qdh1dfdJJw :2008/10/11(土) 20:56:07 ID:u/kf3Bv50
それ2002年のじゃないのw
2009年度なのぉソースは?w^^ ほんと、余裕なくなったわネw プ

225 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :2008/10/11(土) 23:18:13 ID:u/kf3Bv50
東京一極集中スレを読んでいても、大坂がいかに馬鹿で強情で空気が読めなくて他道都県から嫌われているんだよ。
能無しのクソ大坂めが!

同じIDでの自演はいけないですねえ(笑)
100名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:34:45 ID:6He5i4XG
日本もやれ
101名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:35:12 ID:U4vE0XTP
>>89
>トヨタは日本史上最大の赤字6000億円を出し
>去年は1000億円ちょっと黒字
?  
http://www.ullet.com/7203.html#mark
102名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:37:07 ID:o8Kpo41T
>>98
マネーサプライ一貫して増やし続けてきたじゃん
M1もM2もM2+CDもM3も
日本の不況は日銀の所為じゃないよ
103♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 11:38:50 ID:v2y7oo2W

日本は円高を維持しろと、アメリカ様に命令されてるから、

円安になる行動を本格的にできないヨw

ただ、日本の国民を納得させる為に、目くらましで一応介入してますって見せかけるしかできないわ。

本当に介入すれば、アメリカ様への宣戦布告。

叩きのめすわ♪アップル様もマイクロソフト様もインテル様もグーグル様もファイザー様もP&G様も許さないわヨw

ギャップ様やマクドナルド様も、日本国内のデフレをお気に入りヨンw

変な真似して、アメリカ様の国益を損ねたら、世界中でジャップを叩きのめしますわ♪





104名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:40:41 ID:MR+olHos
ルンルン女帝の無知っぷりは面白いな
どうせまた逃げるだろうけど
105名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:42:35 ID:o8Kpo41T
結婚からも逃げます
106名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:43:02 ID:nXQNHUu2
>>102
俺は言いたいのよ

妄想垂れ流す前に金を刷れって
107名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:46:10 ID:97pynQar
>>98
だって君みたいな愚民が選挙で選んだ政権だよ?
当然の結果じゃん

円高を予測して外貨を早めに円にした俺は勝ち組
ありがとう 愚民君が民主を選んでくれて
108名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:47:00 ID:L2ur+1U0
デフレ克服はハイパーインフレでないと解消しない

アメリカがドルを2倍に希釈してもデフレ危機なんだから
もっともっとドルを希釈しないと効果なし

1ドルショップで売られてるモノが100ドルぐらいになるまで札刷り続けろ
109名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:47:06 ID:o8Kpo41T
>>106
金刷ったぐらいで景気が良くなるわけない
投資の限界効率の過程を追えば日本には適合しないってわかるだろ
110名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:48:29 ID:nXQNHUu2
>>109
だから俺は言いたいのよ

口から妄想垂れ流す前に印刷機から金を垂れ流せって
111名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:48:45 ID:bu2uFhux
>>109
その不思議理論は何の本で学んだの?
112名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:49:05 ID:o8Kpo41T
>>110
一生言うとれや
113名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:50:21 ID:o8Kpo41T
>>111
ケインズ学派にしろ古典派にしろ経済学そのものが人口増加することを前提に記述されてるからどの本読んでも書いてないんじゃない?
114名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:53:01 ID:bu2uFhux
>>112
投資の限界効率はわかるけど「投資の限界効率の仮定を追えば日本には適合しない」の意味がさっぱりわからない。
どの本を読めばわかるようになるの?

>>113
「人口増加することを前提に記述されている」嘘をつかないでほしいな。
ケインジアンも古典派も人口の増減に関わらず成立する。

いいから「投資の限界効率の過程を追えば日本には適合しない」ってどういう意味だか解説してみ?
適当に用語使ってる駄法螺だったら指差して笑ってやるから。
115名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:54:42 ID:z/2JtS3s
>>113
マルサス経済学から始めてみるか?
それともドーマーさんの理論がいいか?

人口論は経済分野の基礎だぞ。
日本の特殊事情の場合は社会学の方が進んでいる。
116名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:55:40 ID:o8Kpo41T
>>114
借り入れ金利低くなっても需要がどんどこ減ってるので投資は増やせませんってこと
しかも金利はすでに底
117名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:56:03 ID:nXQNHUu2
2年間でアメリカはドルを刷りまくってマネタリーベースは3倍

2年間で日本は円をほとんど刷らずにマネタリーベースはほとんど変わりなし

円を刷らずに円高デフレで苦しいとか言ってる

こんな馬鹿国家見たことない
118名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:56:26 ID:odQr9FjA
そういや、電産の社長が企業が一番望むのは通過の安定だとかいってたな。
1ドル10円ならそれにあったものを作るだけだと。
119名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:56:40 ID:aL+Uh0tj
ん?今のうち金買っといたほうがいいのか。
120名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:56:42 ID:o8Kpo41T
>>115
ドーマーの定理から財政は単を主張する人2chでも見かけなくなったね
121♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 11:57:35 ID:v2y7oo2W

終わってますネw

■■■【介護】介護職の平均年収207万円 民間を大きく下回る [10/10/17]■■■
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101017/t10014631861000.html ソース:NHKニュース
 介護現場で働く人の給与や労働時間について労働団体が調査したところ、
平均年収はおよそ207万円と、民間企業全体の平均を大きく下回っている実態が明らかになりました。
 この調査は、全労連=全国労働組合総連合が、全国の介護施設などで働く人およそ3万人を対象に、
ことし3月の時点の給与や労働時間について、アンケート形式で行ったもので、7855人から回答を得ました。
それによりますと、介護施設で働く人の平均年収は206万8400円で、
国税庁が調査した民間企業全体の去年の平均年収、405万9000円を、
200万円近く下回っています。内訳では、▽100万円未満の人が全体のおよそ28%を占めたほか、
▽100万円以上200万円未満の人が24%、▽200万円以上300万円未満の人が25%となっています。
また、1か月の残業時間は平均9.86時間で、残業をした人のおよそ38%が残業代を支払われなかったことがあると回答しています。
全労連の小松民子副議長は「去年4月に介護報酬は引き上げられたが、依然として賃金水準は低く、
サービス残業があるなど労働環境は厳しい。介護職員の離職を防ぐには、労働条件の改善が不可欠だ」と話しています。

日本国の一人当たりのGDP       261万円w
日本国の民間企業全体の平均年収  405万円w
日本国の介護者の平均年収      207万円w
日本国の年収200万円以下の数  1000万人w


122名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:58:02 ID:bu2uFhux
まず「どうやって投資の限界効率の過程を追うか」だけでも頼むよw

いいね。まずドーマーモデルは人口増加率がマイナスの時は成立しないって仮定がどこから来るのか教えてもらおうか。
123名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:01:32 ID:o8Kpo41T
>>122
>>116じゃ不十分か?
124名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:04:44 ID:g4Fg2f0G
ルンルン女帝って介護職なのかな?
125名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:05:23 ID:o8Kpo41T
一日中2chにはっついてるからソレは無い
株ニートじゃないの
126♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 12:05:42 ID:v2y7oo2W


みんなグダグダ言ってても始まらないわ。


破綻を静かに待てばいいの。


破綻しても死なない。ただ財産がみんなゼロになるだけ。


大金持ちでも最高600万円の世界w みんな平等で良かったじゃない^^

アメリカ様の黒船を待って。






127名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:06:02 ID:wr10Ans3
80円われ クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
128♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 12:06:54 ID:v2y7oo2W
>>127

喜屋武、ほんとに来たのかと♪

もうぅ


129名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:06:56 ID:phmMbi6a
>>123
まず実質金利を考えてない時点で話にならない
>>102みたいな嘘も平気で吐いちゃう人みたいだし
130名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:08:26 ID:yWOhkiNw
ま、日銀が金刷っただけじゃ意味が無いのはたしかだな。

現状のような未曾有の大不況下にあって、流動性の罠に陥ってる状況下では、
一方で、政府が国債発行してその刷った金を金融市場から吸い上げ、
公共投資や社会保障政策を通じて実体経済へ流さなくては、
日銀が刷った金は金融市場で滞留し、
せいぜい一部が投機市場へ流入して過剰流動性バブルを生み出すだけだ。

ただ、愚かにも今の民主党政権(管派)は、
この大不況下に、せっせと政府のムダ削減、財政再建を最優先し、緊縮財政路線に走ってる。
先日の補正予算も新規国債発行回避と鼻高々だが、
本来であればむしろ国債発行を厭わず積極財政路線でいかなくてはならないのに。

ま、この傾向は、今に始まったことでも民主党になって始まったことでもなく、
バブル崩壊後自民党政権下幾度なく繰り返されてきたことであって、
分けても小泉政権発足後の日本の金融危機の最中に行われた国債30兆円枠うんぬんの緊縮財政路線とまったく同じ。

要するに、諸悪の根源は、盲目的に市場原理主義を振りかざし、
レッセフェールの小さな政府路線で思考停止した新自由主義者どもだ。
131名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:08:34 ID:o8Kpo41T
>>129
全部増えてるだろ
広義流動性も含めて
132名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:12:10 ID:f0zrEKJg
日本は金融政策ができない。やるとアメリカが怒るから。
理由はそれだけ。所詮、アメリカ様には逆らえません。www
アメリカを始め各国は円高がいいんだから。wwww
小沢か亀井が総理にならんと誰もできんよ。喧嘩してでも国益を
守ることができる政治家は少ない。日本人はバカだから喧嘩が恐い
んだよ。しかし、世界と対等になるには主張しないとなめられてしまう。
それがわからんから政治家やそれを選ぶ有権者のレベルが低いのだよ。
133名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:14:11 ID:phmMbi6a
>>131
>>102のマネーサプライを日銀が伸ばしてきたって何?
日銀が原則直接伸ばせるのはベースマネー
そこで流動性の罠を指摘するなら話としてもまだ分かるけど
御託はいいから伸ばしてるって証拠持ってきなよ

http://cisburger.com/up/bnf/1357.jpg
全然伸ばしてないね

今のデフレ・円高は完全に日銀のせい
134名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:14:46 ID:43MBN+tg
アメ公の経済構造が量的緩和でデフレ阻止できるわけ無いだろwww
糞ワラタw

あそこでもここでもレバレッジw レバレッジって質の悪い信用創造だろ?
負債を資産に勘定してレバレッジ、そのレバレッジの資産(負債)にレバレッジ。
レバ掛けてるのが不安だからCDSでも買っちゃおうかな?
こんな馬鹿な連中にいくら金渡しても無駄、実体経済には回らず投資にむかうだけ、
しかも一次産品の価格を上げて大インフレ発生とか最低の使い方でwww
135名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:15:01 ID:12r4cMZi
>>132
ドル安をアメ政府は対外的に肯定していないのに
なぜか空気よめない日銀はドル安政策を肯定しているんだよ。
136名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:15:45 ID:o8Kpo41T
>>133
06年07年は世界がバブル経済の最高潮で物価プラスだったんだが
137♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 12:17:20 ID:v2y7oo2W

>>132 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:12:10 ID:f0zrEKJg
>>日本は金融政策ができない。やるとアメリカが怒るから。
>>理由はそれだけ。所詮、アメリカ様には逆らえません。www
>>アメリカを始め各国は円高がいいんだから。wwww
>>小沢か亀井が総理にならんと誰もできんよ。喧嘩してでも国益を
>>守ることができる政治家は少ない。日本人はバカだから喧嘩が恐い
>>んだよ。しかし、世界と対等になるには主張しないとなめられてしまう。
>>それがわからんから政治家やそれを選ぶ有権者のレベルが低いのだよ。


まネ♪

奴隷と言うのはそういうもの。飼い犬は御主人様の支持をきくのは当然の話ネ^^









138名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:17:48 ID:phmMbi6a
>>136
は?
何で急に話すり替えてんの?
139名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:18:18 ID:yWOhkiNw
>>132
そうそうw小沢や亀井が政権にいればもっと違った結果になってただろうな。

ま、だからこそ小沢なんかは師匠の田中角栄よろしく失脚させられたんだろうけどw
140名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:18:30 ID:f0zrEKJg
>>135 そりゃ、多少は日本側に配慮があるんだろう。一応同盟国だし。
だが実際は円高ドル安がいいに決まってる。
141名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:18:42 ID:Gx8oDOsn
>>130
民主党内でも菅首相や閣僚が属する派閥は、民主党設立当初からのメンバーで
設立当初の民主党の基本理念は市場原理主義だからな。
142♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 12:19:10 ID:v2y7oo2W

アメリカは表向きは円高を懸念とか日本の責任にしつつ、


自分達が大儲け♪ これこそ特権だわ^^




143名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:20:02 ID:eQQ8YdOg
管理通貨制度の今なら円は現在の情勢を見ながら刷れるはずだからねw
円刷らない日銀が完全に悪い!刷らない&刷れないとしても!
144♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 12:20:38 ID:v2y7oo2W

>>132 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:12:10 ID:f0zrEKJg
>>日本は金融政策ができない。やるとアメリカが怒るから。
>>理由はそれだけ。所詮、アメリカ様には逆らえません。www
>>アメリカを始め各国は円高がいいんだから。wwww
>>小沢か亀井が総理にならんと誰もできんよ。喧嘩してでも国益を
>>守ることができる政治家は少ない。日本人はバカだから喧嘩が恐い
>>んだよ。しかし、世界と対等になるには主張しないとなめられてしまう。
>>それがわからんから政治家やそれを選ぶ有権者のレベルが低いのだよ。




アメリカ様の都合のいいように、世界は進むの^^
日本は敗戦国なんだからw 奴隷化は当然だわネwww







145名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:21:08 ID:f0zrEKJg
>>139 マスコミにとって都合の悪い政治家は失脚させられるんだよ。
角栄、小沢、宗男などね。あと、麻生もそうだな。
実際に麻生の政策は悪くはなかった。漢字間違いやホテルのバー通いとか
くだらんことで叩かれるのはおかしい。おっと俺は小沢応援団長だがな。
146名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:22:13 ID:o8Kpo41T
>>138
すり替えてるも何も世界がバブルに踊ってて輸出好調でインフレになった時を除いて基本的に20年間供給量を増やしてまいりましたと
でもずっとデフレでしたと
日本の不景気は日銀の所為じゃないってことです
147♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 12:22:49 ID:v2y7oo2W



日本って弱っちいよネw
















148名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:22:55 ID:phmMbi6a
http://philnews.up.seesaa.net/image/jp_cpi.GIF

エネルギー価格の上昇でCPI、コアCPIは上昇するも
肝心の食品・エネルギーを除いたコアコアCPIはほとんどマイナス圏
その状態で量的緩和・ゼロ金利解除してデフレに突き落とすのが日銀
149♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 12:24:22 ID:v2y7oo2W



日銀はFRB様は僕ですわw








150名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:24:37 ID:o8Kpo41T
>>147
お前も性的弱者じゃん
一生独身なんだから
151名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:24:41 ID:Gx8oDOsn
>>145
麻生政権の経済政策で定額給付金はともかく、ETC高速千円政策では
鉄道会社やフェリー会社の社員は苦しめられ、エコポイントや
エコカー減税は低所得者層にはまったく恩恵のない政策で需要の先食いを
していただけなのだが・・・
特にエコカー減税導入後の自動車会社のCMは「減税!補助金!」を連呼する
だけの企業努力ゼロとしか言いようがないアホなCMだらけになった。
152名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:24:47 ID:MR+olHos
>>149
ねぇ、なんで自演したの?
153♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 12:25:31 ID:v2y7oo2W

日銀はFRB様の奴隷でしてヨw

彼らが親分に楯突く事は許されないわ。








154名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:25:38 ID:phmMbi6a
>>146
だから、伸ばしてるってソース持って来な
嘘を撒き散らしてないでさ

http://cisburger.com/up/bnf/1357.jpg
全然伸ばしてないね

バブルを崩壊させ、それ以後も供給を減らし続けて慢性デフレに突き落としたのが日銀
155名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:28:50 ID:TYUZVaCo
>>1
一番まっとうな借金の減らし方だな。
日本のように円を価値を維持するためにデフレコントロールしても意味なんて無い。

>>140
大切なのはバランスの問題。
単純に円高ドル安が良いなら、1ドル1円にすればいいが
うまくいかないのは考えなくともわかるでしょ?
156名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:31:48 ID:MR+olHos
>>151
政治家なんだから日本全体のことを考えるべきだろう
しかも総理大臣だからなおさらだよ
けっきょくどこもかしこもみんなが得するなんてことないわけで
ならば日本の強みは車だから
産業として関わっている人数の多い自動車関連の刺激を強めるべきなのではないかという結論になるのも
べつに、間違ったわけではないだろう
結果それで、フェリーと鉄道が苦しくなっても、やるべきことだったのならやるべきだろう
一部をことさら取り上げて、政策の失敗と決め付けるのは良くないぞ
そもそも、フェリーにしてもさぁ、明石海峡大橋の建設からして間違っているということになる
麻生の責任ではないね

ITの時代に、郵便が困るからITの通信インフラに投資しませんと言っているようなもんだぞ
あと、エコカー減税は、製造業に関わる人にも関係するんだから、買う人だけ得するという意見は賛同しかねるねぇ
157名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:31:51 ID:12r4cMZi
>>140
アメ政府の為替市場における円のレートの重要性は20年前ほどはないんだよ。
元のレートの方が遥かに重要でその割安を問題視しているんだよ。
それがわからないようなやつが首相だったり財務相だったり日銀総裁やっているような国なんだよ。

元とドルは半固定だから円から見ると元のレートも下がる。
そんな時に円から見たドル安政策に配慮せにゃ同盟関係にヒビが入るなんては経済痛が言うことだよ。
158♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 12:31:51 ID:v2y7oo2W
>>155
前にベンジャミンちゃんが言ってたのも一利あるからネw
彼が言ってることは、当たってるわ。
ただそれだけでもないけど。
ちょっとお出かけ♪♪♪^^


159名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:33:53 ID:Wnn23DiW
ドルが30円〜40円くらいにならないと輸出なんて増えないだろ。。。。。
160名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:34:48 ID:kMyQu861
>>1
オバマは支持をあげるために必死だな。菅は解散しなければ3年間、政権を維持できるからヘラヘラしてやがる。
日銀に為替介入させることはもうできん。効果がないし資金不足だ。
政府紙幣を100兆円ばかり発行しろ。しかしこれで菅支持率が上がると困るんで痛し痒しだ。景気が二番底に落ち込む
前に解散総選挙がベストなんだ。菅はもう支那しか眼中にないね。ストーカー殺人で死刑判決のおっさんとダブって見える。
哀れなアホカン。
161名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:39:00 ID:Wnn23DiW
結婚して子供3人くらい産んでりゃ忙しくてこんなところに張り付かないのにな。。。。
162名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:40:36 ID:Gx8oDOsn
>>156
55年体制時代の自民党政権では、例えば、橋を建設する時は橋が出来る
以前に渡し船をやっていた従業員とかには、他の雇用先を確保してから
橋を開通させるような配慮をしていたぞ。

今の民主政権もそうだが、そういう配慮しないでいきなり政策を景気対策と
称してとりあえずやってみて、それであちこちで綻びが起きて、景気対策を
やったら失業者が出てしまいました。というお笑い現象。
163名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:40:40 ID:MR+olHos
あら逃げた
いちいち出かけると言っているのが面白い
164名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:42:48 ID:o8Kpo41T
>>154
http://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/mtshtml/m.html
マネタリーベースは世界がバブルで貿易絶好調の06年まで一貫して増加
06年以降インフレになって雇用も売り手市場になったので日銀は供給増加ストップむしろ減少させていく
08年8月リーマンショックでまた増やし始める

金持て余してんのにこれ以上増やしてどうすんのっていう
債券投資という形にしろ株式投資という形にしろ企業がその金募って投資して売上げて利益を得てそれを債券投資家株式投資化に返済・分配しようにも
売り上げられない利益が上がらないじゃいくら金募ったって投資増やしようがない投資増やさないんじゃ所得上がらない消費も上がらない投資増やせない
だから資金増やしたって仕方ない
165名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:48:15 ID:QEWiq0fE
産経かw
166名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:51:12 ID:o8Kpo41T
金貸しが供給過多なんだよ
本来消費に回るべき金がそれを元本に株式投資等に向かってる
世界中でその傾向はあるが特に日本が酷い
金貸しが異常な供給過多なら銀行に金貸してもそりゃ年利1%にも届きませんわ
167名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:55:02 ID:JgiYnh5Y
なんだ産経か
168名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:58:24 ID:phmMbi6a
>>164
http://philnews.up.seesaa.net/image/jp_cpi.GIF
全然インフレになってない
大事なのはコアコアCPI
GDPデフレータは97年以降一度もプラスになってないし

そんな状態で2000年にゼロ金利解除や
2006年に量的緩和・ゼロ金利解除してしまうのが日銀なんだけど

http://cisburger.com/up/bnf/1357.jpg
そもそも量的緩和もこの程度の増加率じゃ話にならない

金融政策が全然足りてないのに、資金増やしたって仕方ない?
インフレになりかけると引き締めを繰り返してデフレ期待を醸成してるのが問題なんだが?
そんなインフレ期待を日銀が潰して実質金利が常に高い状態で、資金需要がないから日銀の責任ではないって
どれだけ腐ってるんだ

特にリーマンショック以降のベースマネーの変化率はひどい
日銀は何も仕事をしていない
これではわざとデフレ・円高に誘導してるようなもんだな
169名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:01:07 ID:g7npN/7L
>>8
賛成だな。
国営ファンドでやると非難受ける恐れがあるから、商社などに社債を発行させて
それを郵貯や日銀で買ってやって数十兆円をつくり、
その金で海外の鉱物資源を買いまくればいいだろう。
円を売ってドルを調達すれば、結果的には政府の円売りドル買いと同じ効果。

大胆なことをやらないと、一人負けになってしまう。
中国などは、円高にして日本への輸出を増やすために、バレないように
円を買って円高誘導する謀略をやっている可能性がある。
170名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:11:21 ID:9hNXaDzd
基軸通貨じゃなければ、おすきにどうぞ
って思うけど基軸通貨でこれやられたらむちゃくちゃになるやん
ゴールドは埋蔵量がすくなくいから価値がたもてているんだろ?
アメリカだけゴールドが人工的につくれるような状況じゃが
171名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:13:00 ID:o8Kpo41T
>>>>18
日本の実質金利高いか?
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2005/1202nk/05-2-1-03z.html

いくら金刷ったってディマンドプルインフレにはなりません
仮にインフレになっても需要の伴わない貨幣供給はバブルを形成して崩壊したその後すっごいデフレが待ってます
172名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:16:01 ID:o8Kpo41T
金刷っただけで景気がよくなると思うなや
うまい話はねーんだよ
173名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:20:40 ID:phmMbi6a
>>171
なんでいつの間にか長期国債の話になってんの?
2005年までしかないし
話のすり替えってレベルじゃないなこいつ
174名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:22:43 ID:Wnn23DiW
>>172
アメリカの株価はドル安のおかげで高値保ってますw
175名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:23:18 ID:phmMbi6a
ID:o8Kpo41Tみたいにまず「日銀は悪くない」「デフレは仕方ない」という結論が先にあって
そこから話を組み立てるから言ってることがめちゃくちゃになる
176名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:23:21 ID:o8Kpo41T
>>173
日本の実質金利が高いという話はどこからきたの?
投資が伸びねんだから資金需要も伸びないに決まってんだろが
177名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:25:19 ID:JRppR4Hv
>>172
根性論ですか
178名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:25:53 ID:o8Kpo41T
>>175
おめーこそ金刷りゃ景気がよくなるなんて願望が先にあって組み立ててるだろうが
円天詐欺にでも引っかかってろよ
179名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:26:42 ID:JRppR4Hv
円天と比較し始めた
金融緩和と円天比較するような低能なのかID:o8Kpo41Tは
180名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:27:47 ID:o8Kpo41T
>>179
日本のマーシャルのKはずっと世界トップレベルでした
すでに緩和済み
181名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:27:49 ID:z/2JtS3s
>>176
実質金利=名目金利+GDPデフレータ

投資が伸びないというより、借金することにためらってるから投資が伸びない。
逆なんよ。

だって、日銀は3回も金融引締めして起業家を潰してきたのだから。
ベンチャー企業(笑)はどこへ行ったのやらw
182名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:29:01 ID:bSXQcSkK
>>178
いや、金をすれば良くなるなんて言ってる人間はみたことない。
刷らないからそのせいで悲惨なことになってるという意見は多々あるし、
当然だと思う。

だから、今ある問題のほとんどが金をすれば解決するのは事実。
183名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:29:21 ID:phmMbi6a
>>176
>>116以降のお前の話では日本はゼロ金利なのに企業が借りないんだから日銀の責任じゃないってことだろ?
ところが日本はデフレだからゼロ金利でも実質金利は高い
実質金利=名目金利−予想物価変動率
日銀がデフレ期待を作ってるのは>>168で書いた通り
お前は国債の話とか突然し出して話を刷り替えるだけなので会話が成り立ちません
184名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:29:57 ID:xGqZqmhB
不換紙幣なんてまだできて40年たってないからな
やっぱもうこの仕組みは無理がありすぎるよ
185名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:31:43 ID:o8Kpo41T
>>181
だから債券投資という形にしろ株式投資という形にしろ企業が金借りてどこに何を投資しろってのよ
特に地方なんか人口減りまくりんぐだってのに何の需要増を期待して何の投資増やせっての?
金利が下がれば投資増やすか?人口減りまくってるのにか?
だから人口増の他国と日本は成り立つ経済理論が違うってのよ
186名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:33:20 ID:phmMbi6a
>>185
資産効果って知ってるか?
187名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:35:25 ID:z/2JtS3s
>>185
人口論でいうなら日本はインフレになりやすい。
需要が減るだけでなく生産性も落ちるから。


それに人口減少が発生は数年前で

デフレが開始したのは数十年前だ。


OK?
188名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:36:03 ID:o8Kpo41T
>>182
この20年日本のマーシャルのKは世界トップレベルでした
マネタリーベースの残高も増えてました
ゼロ金利にもしました
財政政策もやってみました
でもGDP成長しませんでした

>>183
実質金利の国際比較ちょうだいな
189名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:36:55 ID:phmMbi6a
デフレだから現金にしがみつく
インフレなら現金を持つより物を買う

当たり前のこと

コアコアCPIがゼロに近づくと金融引締めをやって
インフレ期待を潰し、需要を潰し、現金にしがみつかせてるのが日銀
190名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:37:58 ID:z/2JtS3s
マーシャルのK持ち出す人って貨幣論の新旧の理論わかってるのだろうか
191名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:39:12 ID:o8Kpo41T
>>186
中高年が保有するその資産を長いこと凍結し続けて死んだ後だけどなその資産効果

>>187
生産以上に需要が落ち込んでるからデフレギャップが開いてんだべ
03年までは人口減による需要減ってのより不良債権じゃね
192名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:41:17 ID:o8Kpo41T
>>189
そんなんで消費決めないでしょ
年率1%のデフレ状況下で100万のテレビが来年99万になるからって1年買い控えるか?
まぁローンを組んでの消費だとデフレインフレが金利に直結するから消費に影響あるけど
193名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:41:36 ID:phmMbi6a
>中高年が保有するその資産を長いこと凍結し続けて死んだ後だけどなその資産効果

駄目だこりゃ
相手にするだけ馬鹿くさい
194名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:43:09 ID:Hdwr4a/w
>>185
むしろ投資には人口減少のが有利なんだが・・
195名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:44:07 ID:o8Kpo41T
>>193
うん黙っててくれていいよ
ピグー効果なんて何十年も前に否定されてるじゃん
196名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:44:50 ID:o8Kpo41T
>>194
何で?
197名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:47:41 ID:AN7sRbzU
>>188
GDPは成長してるよ
ドルで見ればwww
ってアメリカはしょぼいバブルになってないか?
198名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:49:12 ID:z/2JtS3s
>>191
今の不況に円高無視を語るとか良い度胸だ。
企業の廃業を考えてるか?倒産は減ったが自主廃業が増えている。

それに03年までは消費税による零細企業の淘汰だ。
自殺率を考えろ。



投資先が無いというより国債が完全に
クラウディング・アウトを起こしてる。
199名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:52:59 ID:z/2JtS3s
>>192
>年率1%のデフレ状況下で100万のテレビが来年99万になるからって1年買い控えるか?

ワラタw
平準化すんな。100万のテレビは来年50万になるから1年買い控えだ。
一番下落が激しい製品を選ぶなよ。

CPIはあくまで平均。公的サービスとか全然デフレになってない。
もっと値下げすれば良いのに。
200名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:56:10 ID:o8Kpo41T
>>198
あぁ今は刷りどきだってのは同意するよ
本来経常的に利益を上げられる企業がこの特殊環境下で倒れる恐れがあるからね
一度倒れたら起き上がるのは至難だし
でもそれは世界恐慌下にある今限定の話
今まで供給量は増える一方だったがGDPは増えなかった

自殺率なんだが最多要因は高齢の病苦自殺
老い先短いのにン十万ン百万と家族に負担させられない払えない自殺するしかない
景気でどうこうなるもんじゃない
死因不明死体も年間16万体あってそのうち自殺がどんぐらい含まれてるのかさっぱり不明だから公表されてる自殺率の推移に意味が無い
そもそも金利低下で投資伸びないんだからクラウディングアウトしようもない
201名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:59:56 ID:o8Kpo41T
>>199
要するにデフレは金の価値が物に対して高くなるから消費を渋るってのは単につじつまがあってるだけって言いたかった
202名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:08:59 ID:z/2JtS3s
>>200
>今まで供給量は増える一方だったがGDPは増えなかった
2006年の引締め後を見ればわかるが、
日銀はその増える直前で道を閉ざしたからしょうがない。
インフレになりそうになった時に引き締めればおまえの言うとおりにしかならない。

>>201
それをデフレ期待というんであって、ワルラスの法則から言えば、インフレ中に値下がりした分は別の商品で消費する。
定義とその「つじつま」を繋げた理論が経済学だってこと位理解してないと、学問は構築できんだろ。
学問は仮説から始まる。
203名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:09:37 ID:9eNXB/9c
ID:o8Kpo41Tは壮大に勘違いしてるなぁ。
>要するにデフレは金の価値が物に対して高くなるから消費を渋るってのは単につじつまがあってるだけって言いたかった

デフレってのはまさに
カネの価値>>モノの価値
で、カネの価値が高くなって結果、実体経済が貧乏になっていくことなんだが。
204名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:15:07 ID:A06NZb8d
壮大に勘違いしているというかアゴラ読者という感じ。
205名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:15:20 ID:KgIle1kA
FRBは解体
ドルは紙くず
アメリカによる一極支配の時代は終わり
世界の覇権を握るのは中国・アジア
オバマが大統領に選ばれた時点で気づくべき
206名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:15:28 ID:o8Kpo41T
何でGDP増えないの?投資や消費が増えないから
投資は何で増えないの?消費が増えないから
何で消費が増えないの?金使いたい奴に金が無くて金持ってる奴が金使わないから
何で金使いたい奴に金が無いの?若くて経験不足だから生産能力低くて高い給与もらえないから
何で金持ってる奴は金使わないの?金の大半を中高年が持ってるけど中年は失業したら次雇ってもらえないし高年はバイトすら雇ってくれないから

結論:雇用で年齢差別をする日本企業が悪い

>>202
一般人は名目で動いてるよ
デフレで消費を渋るのは物より金の方が相対的価値が高まるからじゃなくて企業収益が悪化して所得が減るから
っつか企業に金貸してもまともにリターン無いから銀行は国債買ってんだろ
与信能力が無いってのもあるけど需要が下がる一方なのに企業に中小零細に金貸せってのもリターンの少ない冒険だし無理ない面あるよ
供給増やしたって国債が増える一方じゃないの
207名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:15:33 ID:phmMbi6a
結局日銀がデフレターゲットやってるんだから、
経済立て直すには日銀法改正して言うこと聞かせるしかない
208名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:15:34 ID:TYUZVaCo
>>200
供給量が増えてればOK、国債買ったからOK、社債買ったからOK。
すべて日銀のアリバイ作りだろうに・・・
額、タイミング、政策の一貫性、政策の真意、これらをまとめて評価
しなければ意味が無い。

そして少なくとも市場は、日銀は良いデフレ論者と判断してるから
こういう現状になっている。
209名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:17:30 ID:A06NZb8d
>>206
典型的なアゴラ読者という感じw
210名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:19:37 ID:xiK6KMxg
円高国益論者の藤井先生的には大勝利ですね!
211名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:19:46 ID:A06NZb8d
まず一点申し上げるが。雇用の硬直性、労働組合を叩き雇用の流動化を提案した
新古典派の議論は本来「低インフレ化」を目的にしたものであり、現在それを行うと
デフレが「ひどくなる」この一点を念等において議論をしましょう。

※個人的には雇用の流動化そのものは賛成である。
212名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:27:06 ID:o8Kpo41T
インフレ期待もデフレ期待も何も家計貯蓄率もうアメリカ未満だで
何がデフレの原因かわかるだろ
213名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:29:48 ID:z/2JtS3s
そろそろ介護保険料問題が噴出すから、
今、個人レベルでなら借金して浪費するのは頂けない。
214名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:29:50 ID:A06NZb8d
貯蓄率が下がったのは有効需要低下と賃金(公的、企業年金含め)の下方硬直性によるものであって、
因果関係が逆。
215名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:37:33 ID:o8Kpo41T
>>214
俺に対する批判?何を批判したのかがわからん
216名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:38:46 ID:A06NZb8d
ちなみに物価が上がればというが、物価が上がるには需要増加(需要曲線の右シフト、インフレ予想による投機含む)が
必要で、財政金融政策によって物価が上がればいいという主張は需要を増やした結果であるということも念頭において欲しい。

よって、例えば金融政策により地価が上がる→値上がりを予期しての住宅購入→バブルと否定論者が言うもの


この経路は「ディマンドプルインフレ」であって、「コストプッシュインフレ」ではないという点も付け加える。
217名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:44:48 ID:KgIle1kA
白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、
いったん物価が上がると、今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、
そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、2次的、3次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。

為替が動き始めると注意
218名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:46:49 ID:A06NZb8d
>>215
説明しよう。若者を中心に労働者世帯の貯蓄率が低いのは有効需要の低下(不況)の結果のデフレであり古典的な
フィリップスカーブによる失業率と物価推移の相関関係導出される当然の結果だということである。
企業は不況になると、現在の雇用者の賃金を下げるより先に、採用しない、給料を上げないという選択肢をとる。
この根拠はニューケインジアンや新古典派などでさまざまな議論があるわけだが、事実としてそうなっているという結果はある。
労働分配率や就業者のモチベーションなどさまざまな要因が絡んでいるし企業それぞれによっても要因は違うだろう。
その結果どうなるか。就業年数の低い者の賃金が抑えられる、就業経験のないものの雇用が抑えられる、転職市場がルーズになる。
よって労働者の需給関係より失業率は上がり賃金は下がり消費性向は上昇する。貯蓄率が下がるということになる。実はバブル時代の消費性向は今より低かったのである。
逆に言えばそれが需給ギャップが後々顕在化した一因ともいえるのであった。(もちろんバブル前後の日銀に問題があるのは言うまでもない。)
219名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:47:37 ID:KyLWEg/g
ははははw
日本一人負けw
世界から孤立w
世界の孤児日本w
最近、TV局が言わなくなったけど、今思いっきりハミってるからw
220名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:47:51 ID:z/2JtS3s
>>217
資源ETFが投資先として投資するようにってこと?
国家レベルでやるとか言ってるじゃん。

行動経済学は終わらない。
221名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:48:23 ID:o8Kpo41T
>>216
住宅を転売目的で購入したらバブルの入り口やね
個人までソレやり始めたらもう手遅れ
222名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:53:05 ID:A06NZb8d
>>221
それは程度問題であるのである。もちろんプルーデンス(抑制、慎重)政策は法的規制により必要である。
しかし、有効需要というのは投機によって変化するのである。例えば現在今後にわたっての不景気(デフレ)を予想し
貯蓄する。これも立派な投機である。その結果が国債バブル。過度にバブルに恐れて別のバブルを創出しているわけであって
最終的には羹膾のはずが羹に懲りて羹に懲りるというオチになったりするわけであるw
223名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:53:33 ID:o8Kpo41T
>>218
で、あなたは何で有効需要が低下してると思うの?
俺は>>206に示したとおりだと思う
雇用で年齢差別するから若年層はローンを組んでの消費も臆病になるし中高年も貯蓄や所得に応じた消費をしてくれないんだと思うが
収入に著しい不安があるから消費に回さずみんな投資に回す
金貸しが供給過多だから超低金利だと思うんだが
224名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:53:43 ID:phmMbi6a
>>217の続き

「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。

物価上昇を否定してデフレを維持する日銀と白川は狂人

日本と世界の消費者物価指数の推移
http://blog-imgs-30.fc2.com/s/h/a/shavetail/20100131141659482.gif
日本と世界の名目GDPの推移
http://blog-imgs-30.fc2.com/s/h/a/shavetail/2010041820020702d.gif
225名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:57:47 ID:A06NZb8d
>>223
>>211をまず議論の前提において欲しい。
226名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:59:49 ID:o8Kpo41T
>>225
>>223は同意するけど
で、何が有効需要を低下させてるの?
227名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:59:53 ID:fGTWl3s+
金を刷って→公共事業→底辺労働者→金持ち→死蔵という一連の流れが問題ではないか
これでは政府部門に借金が積もるだけで、一時的な景気対策にしかならない
金持ちから金を回収する仕組みを造らないと循環しない
228名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:04:20 ID:A06NZb8d
どうすればよいのか?という答えに関しては非常に難しいし、日本の長期スランプの原因は
実はわかっていない。というかビジネスサイクルがなぜ起こるか、どうすれば無くなるのかという決定打はなく、それを
自分は言い切ることができない。不況になると、ない人がある人を羨むということは言える。例えば公務員や内需産業など(NHK等)
売り上げの硬直性が角金の硬直性に繋がる業種-殿様商売は攻撃対象にされやすい。しかし彼らの待遇はインフレ時にはさして気にならないものの
デフレ不況になると腹立たしく思えるのである。しかし実際は上のような需要の硬直性による被害が大きいのは完全競争を阻害することによって起こされる
インフレ圧力である。よってデフレ時に彼らの待遇を下げることは一見合理的に見えるのであるが、実際は一段とデフレが悪化するのである。
以上の例は若者による老人批判(公的福祉問題)にもまるであてはまっていると考えられる。
229名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:05:01 ID:PTxK6HB2
世界中の国が自国のお金を大量に刷り始めたら金融パニック起きるな。
サブプライムで不況をばらまき、さらに通貨不安までばらまく
アメリカは世界の敵だな。
230名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:05:03 ID:9eNXB/9c
いや、むしろ全ての国民がカネ持ちになるくらい
じゃんじゃんカネ刷った方が早い。
231名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:06:02 ID:sRcyMLDs
量的緩和が為替介入と思われないんなら


















日本もやるべきだろw

アホの日銀は何やってんの?
232名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:09:41 ID:o8Kpo41T
>>228
当てはまるわけねーだろ
数百兆円の借金押し付けて人口ボーナスも浪費しまくって教育もしねー公的福祉も遠慮しねー
デフレインフレ関係なく老人ひでーわ
233名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:10:35 ID:6W/LLdrN
日本の最大の問題は働かないで生活しているのが大杉
働いて金を稼げば消費は活発になる。
生活保護はゼロベースから審査し直し半減、
専業主婦世帯への課税強化(幼稚園などの拡充は前提)など
すべきことはある。
234名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:11:10 ID:A06NZb8d
>>226
石橋湛山を例に挙げたいけども、そもそも「何が」不景気に陥らせているか、「何を」改善すれば不景気は治るのかという
「根本主義」は実はよろしくないのである。なぜかというとそれは世間で言われる構造改革であり強い痛みを与えると同時に
民はそれに耐えられず、またその改革自体に意味がないことがしばしばある。小泉時代に不良債権が理由であるといって
不良債権処理を痛み止めをせずに行ったらどうなったか?ますます景気は悪くなったのではないか?結局財政金融で
ガンガンばら撒いて格好をつけたわけだ。このような例は歴史上枚挙に暇がない。名のある江戸の諸改革(改悪w)を紐解けばよい。
言いたいことは、老人の実施地価処分所得(生活水準)を下落させることは恐らく問題の解決にならない。
将来不安を起こすだけなので社会保障を改革するにせよ負の所得税による最低所得保障の導入などをせねばならないだろう。
おそらく雇用の流動化は需要増加の根拠にはならない。

235♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 15:11:51 ID:v2y7oo2W

ほんと日本の落ちぶれ方は異常だわネwww


★2010年のCIA公式公認の一人当たりのGDPランキング★

世界8位 シンガポール 5 2 2 0 0 ド ル

世界12位 香港     4 2 8 0 0 ド ル

世界40位 日本     3 2 7 0 0 ド ル

世界43位 台湾     3 2 0 0 0 ド ル 


★日本の一人当たりのGDP推移★
   1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
日本 42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800 



★日本の去年との所得額比較★
民間企業に勤めるサラリーマンは平均23万円以上の減収w



★日本の200万円以下の所得者数★
1000万人の大台突破(人口は世界最速で激減しているのに)w

シンガポール様に2万ドル近い差になってるわネw
2005年まで後ろにいて、数年前まで日本と大差なかったのにw



236名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:12:19 ID:A06NZb8d
>>232

人口ボーナスは生産年齢人口の増加による供給力の強化によるボーナスであって需要が足りていない現状は
その議論に当てはまらない。
237名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:13:04 ID:z/2JtS3s
ルンルン♪お帰り、また、さっさと出かけやがれですぅ
238名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:13:10 ID:PTxK6HB2
日本の最大の問題は、消費マインドが少ないことだろw
お金を稼いでもほとんどが貯蓄へ回される。

それを解消せず課税にシフトするとますます冷え込む。
北風現象が起きるだけ。
239♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 15:13:26 ID:v2y7oo2W

コレコレ、ど貧乏日本に大注目ぅ♪w


★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800



ギャハハハハァぁあああ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


240♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 15:14:50 ID:v2y7oo2W
>>237
アタクシ明後日から、数週間ほどバカンスですわ♪




241♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 15:16:49 ID:v2y7oo2W

デフレっておっとろしいですネw

一人当たりGDP(日本)
1993年 1位 ←宮沢内閣
1994年 2位
1995年 3位
1996年 3位
1997年 4位
1998年 6位←竹中国政参加
1999年 4位
2000年 3位
2001年 5位 ←小泉内閣 竹中入閣
2002年 7位 ←小泉内閣 
2003年 10位 ←小泉内閣 竹中金融担当相兼任
2004年 11位 ←小泉内閣 竹中参議院議員当選
2005年 14位 ←小泉内閣 竹中総務相就任
2006年 19位 ←小泉内閣
2007年 18位 
2008年 22位 ←w(予定)
2009年 40位 ←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




242♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 15:17:45 ID:v2y7oo2W

コレコレ、ど貧乏日本に大注目ぅ♪w
だからあれほど忠告したのにぃ〜w円高になればさらに貧乏になるヨってwww^・^


★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800
★日本の一人当たりのGDP推移★
1995年   2000年   2004年   2008年   2010年
42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 → 32,800



ギャハハハハァぁあああ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



243名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:19:06 ID:AN7sRbzU
何にせよ、中国のバブル崩壊は12年辺りと予想されてるし
アメリカのプチバブルもどうなるやら。
244名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:20:18 ID:ztb3HTjf
てか、金融規制といってるのに金融緩和で金融相場を作って
オバマが政権維持のために株価上げて格差拡大させてるだけだろ
核廃絶を唱えてノーベル平和賞もらったのに核実験とか
支離滅裂で米国では人気ガタ落ちとか
245♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 15:21:25 ID:v2y7oo2W

日本なんて、アメリカ様から見れば、奴隷国家でしかないのヨ^^


アメリカと日本のGDPの成長はの差は歴然 急成長を続けるアメリカ様と成長ストップした凋落日本
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu9-2/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2009/08/24/1282368_2_1.pdf

2010年3月の米CIA公式公認の最新2010年度版一人当たりのGDP速報データ。
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html

一人当たりのGDP推移
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPDPC&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=US&c3=SG&c4=HK&c5=KR&c6=TW&c7=&c8=



アメリカ様 NY市場の成長ぶり♪
http://finance.yahoo.com/charts?s=%5EDJI#chart4:symbol=^dji;range=my;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined
http://finance.yahoo.com/charts?s=%5EDJI#chart1:symbol=^dji;range=5y;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined
日本    東京市場の凋落ぶりw
http://finance.yahoo.com/charts?s=%5EN225#chart1:symbol=^n225;range=my;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined
http://finance.yahoo.com/charts?s=%5EN225#chart2:symbol=^n225;range=5y;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined




アメリカのGDPはいつの間にか日本の3倍、NY市場は東京市場の8倍に急成長。
一人当たりの所得では100万円近い大差でアメリカ様に完敗する日本w さすが日本大躍進だネwww^・^


246名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:21:53 ID:PRv+3K+y
金だけ刷ってもダメ、中途半端に公共事業を起こしてもダメか・・・
そもそも8000億$規模の景気対策なんて効果ないだろ。日本なんか100兆円規模
でもいまいちだったんだから。

もうピラミッドなりバベルの塔作る勢いで、数年間は一般会計の数倍の財政支出で需要作れよw
そしてその全額を中央銀行がファイナンスしたら、ちょっとは良くなるんじゃない?
大恐慌の頃は、第二次世界大戦と太平洋戦争で乗り切ったけどな。
247名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:22:10 ID:0WT212gw
あのさ、アメリカ政府は財政的にすでに破綻しているのよ。
経済学学んだやつなら数字見ればわかること。

ただ、影響が大きすぎて怖くて潰せないだけ。アメリカは詰んでるよ。
どうにもならない。
248♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 15:22:42 ID:v2y7oo2W

日本の所得は世界最高峰の研究機関によって、
世界40位の32700ドルと公式公認で認定されましたわ^^
円計算では、今は円高で80円だと261万円ほどのようですw
こんな貧乏年収では、デフレも有難い限りでしょうネwww^・^




鶏肉100g  28円
パジャマ   198円
うどん     105円
吉野屋    250円
ジーンズ   690円





さすがデフレ・スパイラル国家日本だけの事はありますネw^^
これだと、減給、ボーナスカット、失業保険で生計立ててもやっていけそうですネwww^・^



249♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 15:23:30 ID:v2y7oo2W


アタクシなんてマンハッタン区なのに、地下鉄の切符の買い方もよく知らないのに、
こういう貧乏人ばかりが住むと都市だと、自分だけでなく周りもみんな貧乏だから恥ずかしさとかもないんでしょうネ^^




小便プールだってw
http://www.youtube.com/watch?v=inA-36YRV0Y
奴隷電車だってヨw
http://www.youtube.com/watch?v=i97dPSFLHZo


貧乏みんなで渡れば怖くないない。かしら?w
アハハハハハハ八wwwwwww♪







250名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:23:53 ID:A06NZb8d
>>247
経済学でも会計学でも、破綻したかどうかはつまるところファイナンス出来なくなったかどうかなので、
実質破綻と破綻は実際はまったく違う。
251名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:24:03 ID:PTxK6HB2
政府内通貨は消費傾向を変える良いアイデアだと思ったんだけど
影響が大きすぎてどこかの筋の怒りを買ったのか
発案者ともども速攻潰されたなw
252名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:25:18 ID:o8Kpo41T
>>234
年齢差別を完全に無くすことを含む雇用流動化は少なくとも今よりは消費を増大させるよ

>>236
子供産み育てるのに使うべき金を余暇消費に使えるんだから需要も増えるよ
子供産み育てるのは大変だから生活必需品に消費の対象が絞られいつどうなるのかわからないので貯蓄意欲も高くなる
生活必需品産業ってそんなに数いらねーから高学歴の一部の奴が雇用と富をかっさらって雇用は厳しい
発展途上国が人口増加してるのに経済成長しないのはこのせい
ところが子供産み育てるのを放棄すれば生活必需品以外の消費に金を回せる
子供を産み育てる場合と違って景気が悪くなったら消費絞ればいいや的なノリにもなれる
色んなところで雇用が出来てそれがさらに消費を増やして経済も発展する
でもそれは子供を産み育てるのを放棄しつつ人口が増加している間のみ
人口が減り始めたら大変なことになります
かつて求職者が金の卵だと言われた時代がありました
それはこれからの劣悪な雇用情勢と引き換えだったのです
253名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:26:57 ID:z/2JtS3s
>>243
両国とも日本より経済上だから、心配するな。
日本を心配しろ。

リカードがよく言うだろ。比較優位。
相対的に言うと来年の日本はもっと下がる。
なんせ、労働人口は200万人が退職年齢に到達し、
100万人の子どもが社会人差し引き100万人だ。

成長率だけで言うなら下がる。
想定して日銀はもっと政策を強化して若者支援すべき。
若者向け10兆円位のマイナス金利すればいいと思う。
254♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 15:27:22 ID:v2y7oo2W

ヘリテージ財団やCIAが公認している以上、世界40位は免れないわネw


■■■【社説】ジャパン・アズ・ナンバースリー 2010年 8月 17日 19:48 JST ■■■
http://jp.wsj.com/Opinions/Columns/node_92180
 若い読者にとっては信じ難いことかもしれない。ほんの20年前、米国の政界と学界は、日本を躍進する経済大国とみなしていた。
ハーバード大学の学者、エズラ・ボーゲル氏の著書「ジャパン・アズ・ナンバーワン」は広く読まれ、
メディアは、日本は戦争で米国に敗北を喫したが経済では米国に勝利を収めた、と報じた。
 中国の国内総生産(GDP)が日本を上回り、世界2位の経済大国となったとのニュースは、こうした見方を皮肉に変えた。
この出来事は一世代前には想像すらできなかった。それでも、日本の1人当たりGDPと生活水準は中国を大きく引き離している。

 しかし、チャートが示しているように、両国の成長トレンドに開きがあるのは否定できない。
1990年から2009年までの中国の年間成長率はほぼ10%だ。これに対し、日本は高度経済成長の後、
成長率が2%を大きく下回る水準まで著しく低下した。一方は貧困から急速に抜け出した。
もう一方が陥ったのは、よく言って繁栄を維持しながらのスタグネーションだ。

 アジアにおける形勢逆転の理由と、これが持つ意味合いを考えたい。明らかな教訓は、国家の豊かさは生得権ではないということだ。
国民の才能を解き放つ健全な経済政策を通じて国家は毎年、繁栄を重ねていく。

 中国にとっての突破口は、ケ小平氏による1978年の改革開放経済政策の導入だった。当初は農業、後にそのほかの産業が開かれ、
中国は格段に企業家精神に富んだ国になった。08年の本紙のリポートにあるように、
GDPに政府が占める割合は78年の31%から2000年代初めに約11%に縮小した。
中国は一方的に関税を引き下げ、世界貿易機関(WTO)に加盟し、国有企業を改革して競争にさらした。
そして、こうした政策がもたらす成長モメンタムの影響を引き続き享受している。

 一方、日本は反対の方向に動いている。本紙は84年、「ジャパン・アズ・ナンバー・トゥエンティワン」との見出しの社説を掲載した。
経済協力開発機構(OECD)の統計によると、日本は政府歳入のGDP比が27%と加盟23カ国中、21番目で、
歳出のGDP比は26%と最下位だった。しかし、もはやそうではない。日本は消費税を導入し、歳出のGDP比は40%に近い。

 不動産と株式バブルが崩壊した90年、世界的に最も長期にわたり、最も高コストのケインズ主義政策に日本は乗り出した。
この政策は、日本の債務をGDPのほぼ200%に押し上げたが、成長にほとんど貢献していない。また、日本は郵便貯金制度の改革にも失敗している。

 訪問客にとって日本は依然として裕福な国に見えるだろう。しかし、相対的な凋落は著しい。
ヘリテージ財団のデレク・シザーズ氏によると、日本の個人所得は今では世界の40位付近だ。
日本人の平均所得は(米国で最も貧しい)ミシシッピ州の住民よりも少ない。失われた世代が事態を悪化させている。
255名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:30:47 ID:o8Kpo41T
キャハりんコピペばっかりしてるけど
アクセス規制になりたい?なりたくない?
結婚したい?孤独死したい?
256名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:30:57 ID:9eNXB/9c

全ては信用創造のメカニズムに起因する。

仮に通貨がまったくない村に初めて銀行ができ、
100億なりカネを貸し付けた、としよう。
もちろん、その村には、それまでまったく
おカネというものが無かった、という前提だ。

さて、銀行がタダでおカネをくれる訳がないから
その村に出回ってるおカネは全て銀行からの借金である。

村は物々交換から貨幣経済になって経済が華々しく発展し始める。
しかし、しばらくすると、借りたカネを少しずつ返さないといけない。
10年も経つと村に流通するおカネが少なくなってモノが売れなくなり始める。

銀行はそこで提案する。村に200億でダムを造ってはどうか?
おカネは当銀行が融資します、と。
提案通り、その融資でダムが建設されると、村にはおカネが大量に流通し再び好況になる。
しかし、しばらくすると今度はもっと不況になった。
借りた金額が大きすぎて、ダムは経済効果が少なく返すことが難しかったからだ。

さて、上記を踏まえて、そもそもの疑問。
おカネは銀行が輪転機を回して供給しただけで、ただの紙切れのはず。
そのただの紙切れに価値を与えたのは、ダムを実際に造った村人たちで、
決してカネを供給した銀行ではない。

なぜ村は銀行におカネを返す必要があるのか?

銀行は自分がもっていないおカネを数字を書くだけ、
輪転機を回すだけでいくらでも作り出せる。
それが今の中央銀行システム。

カネに価値を与えるのは借りた方なのに、貸した方がカネを回収するのが根本的におかしい。
257名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:32:21 ID:55Buq7hP
意見・要望を送るページです。
円高、経済対策しろってみんなも意見を送ってくれ。
<民主党>
https://form.dpj.or.jp/contact/
<日銀>
http://www.boj.or.jp/contact.htm
258♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 15:40:56 ID:v2y7oo2W

ヘリテージ財団のデレク・シザーズ氏によると、日本の個人所得は今では世界の40位付近だ。
日本人の平均所得は(米国で最も貧しい)ミシシッピ州の住民よりも少ない。失われた世代が事態を悪化させている。

ヘリテージ財団のデレク・シザーズ氏によると、日本の個人所得は今では世界の40位付近だ。
日本人の平均所得は(米国で最も貧しい)ミシシッピ州の住民よりも少ない。失われた世代が事態を悪化させている。

ヘリテージ財団のデレク・シザーズ氏によると、日本の個人所得は今では世界の40位付近だ。
日本人の平均所得は(米国で最も貧しい)ミシシッピ州の住民よりも少ない。失われた世代が事態を悪化させている。

ヘリテージ財団のデレク・シザーズ氏によると、日本の個人所得は今では世界の40位付近だ。
日本人の平均所得は(米国で最も貧しい)ミシシッピ州の住民よりも少ない。失われた世代が事態を悪化させている。

ヘリテージ財団のデレク・シザーズ氏によると、日本の個人所得は今では世界の40位付近だ。
日本人の平均所得は(米国で最も貧しい)ミシシッピ州の住民よりも少ない。失われた世代が事態を悪化させている。

ヘリテージ財団のデレク・シザーズ氏によると、日本の個人所得は今では世界の40位付近だ。
日本人の平均所得は(米国で最も貧しい)ミシシッピ州の住民よりも少ない。失われた世代が事態を悪化させている。

ヘリテージ財団のデレク・シザーズ氏によると、日本の個人所得は今では世界の40位付近だ。
日本人の平均所得は(米国で最も貧しい)ミシシッピ州の住民よりも少ない。失われた世代が事態を悪化させている。

ヘリテージ財団のデレク・シザーズ氏によると、日本の個人所得は今では世界の40位付近だ。
日本人の平均所得は(米国で最も貧しい)ミシシッピ州の住民よりも少ない。失われた世代が事態を悪化させている。

ヘリテージ財団のデレク・シザーズ氏によると、日本の個人所得は今では世界の40位付近だ。
日本人の平均所得は(米国で最も貧しい)ミシシッピ州の住民よりも少ない。失われた世代が事態を悪化させている。

ヘリテージ財団のデレク・シザーズ氏によると、日本の個人所得は今では世界の40位付近だ。
日本人の平均所得は(米国で最も貧しい)ミシシッピ州の住民よりも少ない。失われた世代が事態を悪化させている。

ヘリテージ財団のデレク・シザーズ氏によると、日本の個人所得は今では世界の40位付近だ。
日本人の平均所得は(米国で最も貧しい)ミシシッピ州の住民よりも少ない。失われた世代が事態を悪化させている。

ヘリテージ財団のデレク・シザーズ氏によると、日本の個人所得は今では世界の40位付近だ。
日本人の平均所得は(米国で最も貧しい)ミシシッピ州の住民よりも少ない。失われた世代が事態を悪化させている。



米国政府の御意見番のヘリテージ財団様が公式公認で米国最貧民の貧乏ミシシッピ以下の日本の所得と公式公認認定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
259♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 15:44:45 ID:v2y7oo2W


あんた達、馬鹿だから教えといてあげるけど、
一人当たりのGDPで購買力評価が特殊みたいな書き方してるけど、
一般的に、世界の主要機関はどこも購買力換算してるのが常識なんだけどw
日本だけ特殊な算出方法があるの?

日本の個人GDP乗ってるけど?w
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC





でも、世界の評価が恐ろしく低い日本w
世界の研究機関で確認すると、どんどん落ちぶれてるわネw
それに引き換え、アメリカ様は凄いわネ♪^^
すべてトップ10入りをしてて、王者の風格♪♪♪v^^v


http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita




やっぱ口だけ番長の日本って、かっこ悪〜いwww
260エラ通信226:2010/10/30(土) 15:47:03 ID:IUrIsQrC
おまえら、民主党本部は外国の公館扱いだよ。なんかカンチガイしてないか?
ttp://ceron.jp/url/law.e-gov.go.jp/htmldata/S63/S63HO090.html

これ通したの、エセ保守の原口な。(総務次官を更迭してまで通した)
261名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:52:52 ID:5nkK6dx4
>>256
いや、そのりくつはおかしい。
100億のカネを村人に貸し出すってさ・・・

そのカネはどっから来たんだ?
カネの概念がない村人はその価値をどうやって担保した?
概念はあったとして流通している貨幣とそのカネとの兌換性は?


その前提ではちゃんと説明できないよ。

ちなみに俺は日銀はとっとと100兆円ほど長期国債買い取れ派
フリーキャッシュ100兆円あれば、短期的にやりたいことは全部出来るだろ。
リニアと高速道路全部作れば良いよ。
とりあえず日銀は資産増加させて円安に振って、資源インフレに乗せるべき。
262♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 15:55:48 ID:v2y7oo2W

日本は何で個人GDP(PPP)が世界40位であると、

世界三大研究機関に公式公認されてしまったのか、真剣に考えないといけないわネ。


263名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:58:10 ID:rm/fGtdZ
いっそのことアメリカは、全国債をFRBで買い取って無税国家を目指せよw
264名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:01:04 ID:BKedBtRD
>>261
村人が銀行から金を借りた瞬間に、その価値は担保されるんだよ。
ただ、初めに借りた人がその村で最も権力を持つ人間でなければ、ただの子供銀行券だけどね。
したがって、銀行は必ず権力者に擦り寄って、出資を募りその価値を担保しようとする。
一旦成立すれば、後は放置しても無問題。
265名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:02:23 ID:9eNXB/9c
>>261
別におかしくない。
どこからきた、も紙とインクで刷ってばらまいた。

>概念はあったとして流通している貨幣とそのカネとの兌換性は?

いやそれまで流通している貨幣などない。
担保は法律。
ていうか金兌換廃止した今のまさに現状がそういうシステムなんだよ。

>フリーキャッシュ100兆円

フリーキャッシュ=返さないでいいおカネってことだろ。
同じことだよ。返す必要があることがおかしいってことさ。
266名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:05:10 ID:AN7sRbzU
>>253
うんにゃ、20年辺り、世界はあからさまな植民地主義に回帰すると
予想しておく。
267名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:06:23 ID:A06NZb8d
>>252
需要も伸びるが供給も伸びるという点を忘れてるw
先進国になるにつれて労働集約的産業の規模の経済の優位性は失われ(→高学歴高賃金化)
一人当たりの消費と供給が増えるというのが基本的なモデルであり
君の行っていることは常に結果を見てそれを云々したらよくなると書き立てるが
そもそもそれは原因ではないというところに構造改革主義者の根本的な欠陥を見るのであるw
268名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:08:52 ID:9eNXB/9c

たとえば日本政府が100兆刷ってインフラ作る。
インフラは国民が作って国民が利用する。
なのになんで作ったあとも税金を払い続ける必要がある?

資金を提供したのが外国資本なら分かる。受注を請け負った会社が外国企業なら分かる。
しかし国内で作って国内で利用するなら、

作ること=使役

で、すでに税金を払うもなにも国民の義務は果たしてる。
使うのも国民だしカネは紙とインクでいくらでも作れる訳だし
できあがったあとも税金を払うのはおかしいわけ。

269名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:09:46 ID:rm/fGtdZ
>>261
実際には、FRBから銀行に貸し出される金にはレバレッジがかけられているから、
マネーは何倍にもふくらむ仕組みになってるけどね。
その膨らんだマネーが実際には貸し付けられる。
元々存在しないはずの金だけど、貸し付けられた一般債務者は実際に返さないといけない仕組み。
270名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:09:56 ID:A06NZb8d
つーか>>252、お前はまるで経済わかってないな。本当にひどいからやり直して来い。
ぶっちゃけ議論するのがいやになった。
271名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:10:50 ID:Wnn23DiW
きっと孤独なんだよな
272名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:11:05 ID:z/2JtS3s
>>266
>何にせよ、中国のバブル崩壊は12年辺りと予想されてるし

1年後の話したんだなう。
先に日本の方がヤバイ状況なの。
273名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:11:35 ID:OsbllS9o
>>268
維持管理にお金がかかるんじゃない?

274名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:13:14 ID:tXUETuNO
98 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 11:32:49 ID:nXQNHUu2
アメリカもイギリスもユーロも札刷りまくってる
日本だけ刷らずに円高とデフレで苦しいとか言ってる
一言言わせてもらうわ
こんな滑稽な馬鹿国家見たことない

公務員様はデフレで大もうけ!
♪やめられない ♪とめられない 
275名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:18:40 ID:OsbllS9o
問題はお札を刷ってもこの景気で貸付に回らないし
どこに流れているのか?
276名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:19:10 ID:9eNXB/9c
>>273
それも国民がやるわけ。
昔なら使役ってことで義務として無理矢理やらせてた。
いまは政府が国債発行してカネを調達して払う。

しかし政府はそのカネを払ったあと回収する必要はないはずなんだよ。
だって作ったインフラはどこにも逃げないで国内にあるし、
国で利用するんだから。

つまり国債でやるからおかしい。政府紙幣でやればいい。
カネを刷っていろいろ作れば作るだけ国が豊かになる。
だれも損しない。


277名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:21:18 ID:OsbllS9o
>>276
それじゃインフレになるんじゃないの?
278名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:23:27 ID:AN7sRbzU
>>272
日本なんて些細なこと、その先で起こることの方が
かなり危険な可能性が高い。
279名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:25:30 ID:9eNXB/9c
>>277

まあ、そのときは税金を取ればいい。
しかし国債でやるのとでは段違いだろ。

280♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 16:25:56 ID:v2y7oo2W

>>233 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:10:35 ID:6W/LLdrN
>>日本の最大の問題は働かないで生活しているのが大杉
>>働いて金を稼げば消費は活発になる。
>>生活保護はゼロベースから審査し直し半減、
>>専業主婦世帯への課税強化(幼稚園などの拡充は前提)など
>>すべきことはある。


そんな自己嫌悪に陥らないで。。。
あなたの意見を読ませていただきましたが、
アタクシは、そうは思わないわ。とてもじゃないけど思えない。
アメリカNYマンハッタンなんて、毎日毎日40代とかでもクラブに行ったり、
ほんと彼らこそ何してるのかと疑問だわ。
アメリカには働いてない人が異常に多いのw
ほんと毎日、バカンス状態(アタクシもだけどw)の人が日本と比べて多すぎる。

一般的欧米人、アタクシから見ても、日本ほど働きすぎの人種はいないと思えるわ。
それも圧倒的な勢い働いてる。。。。
まるで働き蜂のように。。。。
もうこれ以上無理って段階でしょ。
マクドの店員や吉野家のバイトから、大手優良企業社員まで、みんななんでココまでってくらい働いてるわ。。。。

アメリカなんて、働かないで遊んでる人の数も多すぎだし、
マクドの店員なんて、笑顔すらないし、客に対しても命令口調ヨンw
飲食店のトイレなんかも、掃除してたら終わるまで入れないし、
仕事中でも、携帯がなれば電話優先。
レジでも、会話がはずめば、どんなに並んでても、平気で客と世間話するわ。
それで、注意すると注意した側が、『マナー悪い』になる世界なの。
日本人的な感覚では、とてもついていけないレベルよんw

基本的に、彼らは働かない。
自分のパート以外の事は、同僚がどんなに苦しんでてもノータッチだし、
上司に仕事をおしつけられそうになっても、それが自分の範囲外なら断るわw
彼らは、最高でも貰った分の事以下しないのが基本なのw
仕事もまるで遊び感覚w日本だったら初日でクビになりそうヨンw

毎日、2時間くらい遅刻しても、平気で交通渋滞とか嘘をつく。
でも、それで大して言われないのもアメリカ。
『交通渋滞だったんだ。今、車多いもんネ。』みたいな感じで終わるのw
使用で電話やネットを使いまわし、多くの人が出会い系を仕事中に必死に見てるわw

黒人なんか失業率うんぬん以前に、働かないのヨw
すぐ休む。あからさまに、いいとこ取りばかりしようとする。
仕事中に友達や彼氏との電話やネットは当たり前。
女でもエロ出会い系サイトとか、堂々と見てる人も見たわw
仕事は15分前には終わるからネ。
帰る仕度をする時間も仕事のうちって感じなんじゃないw
休みも、すぐとる。
バカンスでの長期休暇は、みんな使い切るわw
それも1ヶ月とかまとめて、数回w
そのくせ大変、大変ってぼやきまくり、気に入らないとすぐやめる。
失業保険を貰いきってから、また働く。
それが黒人w

基本的に、アメリカは黒人に限らず、長期バカンスとりすぎ。
ことあるごとにネ。 親が死んだら、ショックとか言って、数ヶ月くらい出てこなくなるわw
日本とか身内が死んだ日にまで働かされる人もいるのに、
アメリカだとそれしたら、道徳的でないとかいって告訴されるくらいヨンw 休みばっかりヨw
281名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:28:38 ID:OsbllS9o
>>279
インフレで増税?

国民が納得するでしょうか?国会に突撃されたりしてw
282名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:31:46 ID:9eNXB/9c
>>281
え?インフレで増税しないならいつすんの?
まさかデフレで増税?w

283♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 16:33:13 ID:v2y7oo2W

黒人なんて遊びまくってるわヨンw
仕事は日本の逆で最低限の事しかしないわ。
ズル休みは日常茶飯事だし、
仕事中でも携帯ばっかりにいじって、ネットで出会い系w
ちょっとでも条件のいい仕事が見つかれば、
その日のうちに、平気でやめていくしネw
そのくせ、自分のふざけた態度で首になれば、
人種差別とわめき散らすわw

日本の在日チョンコロなんかより、100倍扱いにくいやつらヨw


284名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:34:09 ID:5nkK6dx4
>>265
いや、もちろん言わんとすることはわかるけどね。
担保している法律が存在する以上、回収する義務も存在する。

それと全体的な話だけど、ダム作るって話で言えば材料は輸入せにゃならん。
ムラの外へ払うカネの調達をする必要があるしね。
この辺りが無税国家の話じゃなかったっけ?

>>275
銀行が国債買ってる。
量的緩和すると国債買う>国が使う>残高が増える
ここまでは別に良いんだけど、アホが「こんなに借金があると国がつぶれる!!」
と言うから
国が使えない>デフレギャップが埋まらない>あぼーん>デフレ加速>以下同文
285名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:34:33 ID:A06NZb8d
>>282
公共選択論的には鋭い指摘であるw
景気対策をうたって当選した政治家が景気(インフレ率と失業率)回復後に速やかに
景気対策を止められるのかどうかは大きな争点だ。
286名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:35:12 ID:OsbllS9o
>>282
たぶん円高不況はつづいたまま物価だけが上がり、
海外からはメタルショック・オイルショック・食料・商品暴騰状態で
生活恐慌のまま物価だけがあがり、その上増税とかになったら大変だなと心配になったんです。
287♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 16:35:51 ID:v2y7oo2W

アメリカの黒人って意図的に失業してるわよネw
働きたくないから、失業保険を貰いきるまでは絶対働かないしw


288名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:38:56 ID:A06NZb8d
>>286
君のような残念な頭では景気がどうなろうと残念な生活水準であろうから
三浦朱門の言うように謙虚さと勤勉さだけがあれば他は不要だと思うよ。
289♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 16:42:08 ID:v2y7oo2W

もしも、保険を貰う為に工作せず働けと言えば。
アメリカは逆に権利の侵害として訴えられる国だからw

だいたい猫を乾かそうとしてレンジでチンして、
それでその猫が死んだら、説明書に書いてなかったら企業の責任として勝つ国ヨw

借金して破産しても、数年でチャラになるしw

ポイントは低いだろうけど、クレジットもまたすぐ作って金を使いまくるw

日本は一生懸命働きすぎ。。。。
馬車馬のように扱き使われて、平均年収200万円以下とかありえないわ。。。。



290名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:42:31 ID:OsbllS9o
>>288
つまり資本主義は崩壊するということですね?
291名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:42:43 ID:ewAT30ve
円を2倍刷ったらいいよ
292名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:43:52 ID:B3Lpv3Av
♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 16:42:08 (p)ID:v2y7oo2W(36)


・・・w
293♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 16:45:37 ID:v2y7oo2W

日本は世界一で一生懸命働いてるのに、

それは世界の誰も認めてるのに、個人GDPは世界で40位だなんて酷すぎるわ。

せめて、哀れな彼らに1ヶ月の長期バカンスを年に2度くらい与えてあげてw

あまりに残酷だわ。。。。


294名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:47:32 ID:ZHMQd5OL
岐阜
295♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 16:48:14 ID:v2y7oo2W

低所得の働き蜂。。。。


良い言葉ネ♪





296名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:51:30 ID:OsbllS9o
通貨安を放置しているEUもアメリカもハイパーインフレになるな。
刷り散らかしたお金は商品に流れる
来年からデフレ化の悪性インフレは必死

いつ国債が未達になるのか?いつ金利が上がり始めるのか?
あまり時間は残されていない気がします。

297名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:52:58 ID:7K6ouu29
1ドル1円になったらアプッル買う
298♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 16:58:34 ID:v2y7oo2W
>>298
今でも毎年、年に約10%の勢いで医療費と学費などが上昇してるわw
家もこの20年間で、全米中で毎年20%近く上昇して、
ココ最近、横ばいとか少し安くなったとか、そういう次元で、
もっと下がるべきなのが普通なのヨw

だって一軒家が80億円のエリアとか、
日本ではありえないでしょ。
それも芦屋の六麓荘なんかの方が、遙かにでかくて豪華なのにw

家は築100年のボロ屋でも1億円で買えれば、安いだもの。
日本のタワマンは都心部の新築マンションですら3000万円で買えるのにw

NYマンハッタン区でそれを買おうとすれば10億円以上はするのにw


299名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:59:58 ID:A06NZb8d
デフレ下の悪性インフレってガリなのにデブみたいな話か。
300♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 17:00:44 ID:v2y7oo2W

ちょっとおシャワー♪



301名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:01:25 ID:ZHMQd5OL
>>298
岐阜にかえれ ホモ
302名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:02:30 ID:YIMbNIpg
営業利益と言っても、ものはいいよう。
かつて1兆円の売上で1億円の営業利益まで落ちぶれ、
それで、3億円なれば3倍という大幅な増益w

アップルやマイクロソフトは、史上最高益で、
額も3ヶ月で3000億円以上。
利益率もかつての日本一の利益率の任天堂をはるかに超えるレベル。


トヨタが20兆円でいくら利益をだしたか?
かつて日本は、トヨタが減益なんてありえないと思っていたし、
毎年、日本新更新は当然と思っていた。

だけど今は違うわw
トヨタは日本史上最大の赤字6000億円を出し、奈落の底。
そこにきて、去年は1000億円ちょっと黒字になって大騒ぎw
でも、アメリカはもっと最悪なところからフォードやGMが見事に復活し、
今年は、アタクシの予言通り、トヨタを抜かすのがほぼ確実w

四半期は今回のトヨタの1500億円の赤字なども計上せずに誤魔化せるけど、
通期では、たいていの企業が予想より大幅に下がるわw

アップルやインテル、グーグルは史上最高益なのに。

マイクロソフトも50%以上の伸び。

しかも高水準のレベルでヨン♪

トヨタやソニーはいくらの黒字なの?

303名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:03:10 ID:OsbllS9o
中国、インド、ロシア、ブラジル、東南アジア
先進7ヶ国で7億人で享受してきた物質文明であったが
あらたに30億人が加わることになった。

資源は掘ればお終いだ。よほどの技術革新と
戦略的低エネルギー持続可能社会にライフスタイルを変えなければ
経済崩壊どころか人類滅亡だ。

直径わずか4万キロの有限の地球で、大量生産・大量消費・大量廃棄
によるGDPの無限成長が可能だと思っているのはキチガイと経済学者だけ。
悔い改めて、もったえない精神を勉強しよう。ロハスに行こうぜ!ロハスにな。


石油ピークは食料ピーク、そして文明ピーク
http://oilpeak.exblog.jp/

304♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 17:04:12 ID:v2y7oo2W
>>302
ぱくり?w
何でアタクシのを???

305名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:04:52 ID:cReWxEpf
心配しなくとも今の外資による円高資金は、国内銀行に流れてるから国債購入資金になってる
そのうち限界きて日銀国債買い取りしか方法なくなる
306名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:04:58 ID:n82rC/mN
うらやましい話だよねえ
日本は景気対策も緩和も中途半端でやる気が見えない
307名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:06:33 ID:SFRMV2RO
日本も為替介入なんかよりも国内に金ばらまけばいいのに
308名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:09:44 ID:n82rC/mN
>>307
バラマキなんてとんでもないって国民が激怒するからね
景気対策優先の政党を選挙で否定した結果がこれ
ある意味民意に沿っているwww
309名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:13:18 ID:A06NZb8d
為替介入も財政政策でバラマキなんだけどなw
310名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:15:52 ID:aon/Ko/e
>>308
バラマキがとんでもないんじゃなくて、使い方がとんでもなかったから批判されてたんじゃないの
空港、港の例を出すまでもなく
311名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:17:07 ID:8m2pi2K9
一方日本はインフレ対策を取った
312名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:18:19 ID:8m2pi2K9
>>310
木を見て森を見ずは日本の大衆文化だな
313名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:19:16 ID:SxawsgDL
FRBのインフレ目標は達成できるかもしれない、質の悪いインフレでな。
で、もう一つの目標の雇用の方なんだけど、日本と同じレベルの5%ときたw
なめてるんじゃねぇぞと、ちなみにGSだと4兆ドルの(不良)資産の購入が必要だと言ってる。
基本的に5%の失業率の日本には、アメリカの10%失業率なんか想像もつかん。

質の悪いインフレなんだけど、この馬鹿げた金融緩和の資金の向かう先は、
他国のコモを上昇させるのに使われるんで最悪の結果になることは確実。
11月の選挙以降は今抑えてる原油価格も上昇するはず。
失業+流動性不足+悪性インフレで米国民の生活は破壊されるだろう。
今でも充分壊れてるんだけど。
314名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:22:22 ID:NCWPO0QQ
スタグフレーションの足音・・・
315名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:24:53 ID:UBRfo5Vs
>>313

あなたのいう”質の悪いインフレ”とは、スタグフレーションと考えていいのでは?
・金融緩和しても、景気はよくならない。
・ドルの希薄化で、アメリカ国内の物価は上昇。
景気が拡大せず、物価は上昇しますからね。
316名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:26:08 ID:RyySIMea
先週 ドル高を 唱えてた馬鹿、どこいった?俺のが正解!終値80円台を 見事 当ててやった。
317名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:33:17 ID:EWt/EPXl
米経済指標

(更新:10/29 21:30)

( )は事前予想

GDP-3Q(速報値/年率):2.0%(2.0%)
個人消費-3Q(速報値):2.6%(2.5%)
GDP価格指数-3Q(速報値):2.3%(1.8%)
コアPCE-3Q(速報値):0.8%(1.0%)

日本と違ってアメリカは金融緩和が功を奏して着実に回復してますが、何か?
318名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:37:39 ID:PboShKgk
>>39
適度なインフレは経済の新陳代謝のために必要だよ。アメリカは移民の国。その国の求心力は世界一の経済だ。
従って、経済政策がなによりも優先されている。彼らの経済に対する意識を日本の能天気で規制すればすべて
解決すると思っている脳なし政治家・官僚連中と一緒にしない方がよい。

>>46
アメリカの物価と比較すると50〜60円だな。アメリカの物価は過去20年で2.5倍程度になっている。20年まえの
円相場は一ドル120〜160円くらいだ。

>>57
それはないよw 
319名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:38:49 ID:cReWxEpf
>317
アメリカの指標なんぞ信用出来るかww
だいぶ経ってから修正だらけじゃねーか
320名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:41:22 ID:L2ur+1U0
ドルの希釈が足りないからインフレは起きない
アメリカも日本と同じくデフレスパイラル突入

デフレの日本でも億ションがそれなりに売れてるように
アメリカでも金持ち層の消費自体は旺盛
321♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 17:44:31 ID:v2y7oo2W

日本って言わずと知れた低所得国家だけど、



最近は、欧米レベルの長期バカンス休暇などがとれるようになったからなのかしら???





322♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 17:46:27 ID:v2y7oo2W


>>320

億ションって何???


100億円のマンションの事???



323名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:46:44 ID:5nkK6dx4
FRBは糞みたいなMBSバンバン買い取ってる
税収無いから国債発行する
そりゃ通貨も安くなるわな

ECBもほぼ一緒で、BOEは論外だろww

それで白人諸君、君たちは何を売って景気を回復したんだい?

本音は中国人にがっつりモノを買わせたいんだろうけど、
あいつらの水ぶくれ具合も大概だしな。
324名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:47:18 ID:J4UC94VG
来週は40兆ドルものドルが史上に追加投入されるのか・・・
もうドル円、70円台は確実だな
325名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:47:58 ID:raL2BTQm
欧米を見下して悦に入っているようだが
欧米の緩和で円高を被るのは日本なんだよ。
326名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:49:46 ID:xGqZqmhB
日本にもヘリコプターなんとかはいないの?
ヘリコプターマンしか知らない
327名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:50:08 ID:raL2BTQm
追加緩和の規模は3,000億ドルから5,000億ドルぐらいだと思う。
328名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:50:21 ID:UBRfo5Vs
>>321
ドルの希薄化は、ドル建ての資源価格の高騰の形で現れているから
貧乏人にはきついでしょう。

>>321
欧米は、”永遠の夏休み”が日本よりとりやすいから羨ましいよね。
失業とも言うが。

敵前逃亡蛆が偉そうに。
329名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:50:29 ID:WJ3f4SDH
FRBは俺の許可なく刷ってんじゃねぇよ
330名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:50:49 ID:YIMbNIpg
そりゃ、アメリカなんて馬鹿しかいないものw
2兆円の企業価値しかないアップル社が、
21兆円の企業価値を誇り、毎年2兆円近い利益を生み出す企業を、
本気で買えると信じてるんだからw

331名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:51:27 ID:J4UC94VG
すまん、40兆ドルじゃなくて40兆円なw
332名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:52:03 ID:p7voE1tS
>>330
ヤクザ君のビジネスの売上は?
333♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 17:52:03 ID:v2y7oo2W

>>324
日本が仕掛けてくれば、
アメリカ様はそれより上手の数値で力でねじ伏せますわ♪
アメリカ様の意向通り、円高にさせておかないとネ♪
334名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:53:18 ID:xGqZqmhB
>>330
FRBが刷った金で株買ってるから幾らでも騰るよ
公言済みだし
335名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:53:19 ID:TYUZVaCo
>>296
どういう理屈でハイパーインフレになるんだよw

明治政府の国家予算はだいたい1億円だったが今は100兆円に迫る勢い。
明治の人間が知ったら卒倒する額だが、これもハイパーインフレなのか?

>>306
やる気が見えないというよりは、デフレ経済主義だね。
デフレは完璧に日銀のコントロール下にあるから。
おそらく円という通貨に対して絶対的な価値を求めてるんだろうな。
(特殊相対性理論を読んだら鳥肌立っちゃうタイプなんだろうw)
336名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:58:03 ID:Z4s2yhqU
アメリカは当分だめだなあ。
1929年の大恐慌後のニューディール政策は悪化を止めていただけで、よくはならなかった。
結局、1941年の戦争参戦で状況を打開した。
337名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:59:46 ID:p7voE1tS
なのにバカウヨは親米
338名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 18:00:27 ID:xGqZqmhB
>>336
意味が分かってないないな
これはアメリカが滅茶苦茶得してるんだよ
刷った金で世界中から物とか株とか物資を交換してるんだから
339♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 18:06:21 ID:v2y7oo2W
今のジャップは、井の中の蛙の典型例だと思うの。
まず、世界が超好景気からちょっと好景気のスピードが鈍ったのと、
日本の底辺這いつくばり20年で、さらにマイナス成長が、同じだと勘違いしている点w
日本は島国だし、周りの情報が入ってこないのはわかるけど、あまりに世界を知らなさ過ぎる。

みんな同じだと勘違いしてるのヨ。
自分達がデフレだから、世界ものデフレ。
自分達が−成長だから、世界も−成長。
自分達が所得激減だから、世界も所得激減。
日本の株価が下がってるから、世界の株価も低空飛行。


これは大きな間違い、
世界の所得は大幅に増え、経済成長もすさまじいし、日本のようなデフレの国は特殊で、普通何処も超インフレ状態w
日本は世界から置いてきぼりの現実を把握すべきネw
まさに負け犬そのものなのにw

340名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 18:06:37 ID:J4UC94VG
有力視される5000億ドル〜1兆ドルで
1兆ドル超えてきたら来週は大暴落
341♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 18:07:35 ID:v2y7oo2W

1949年から見て、今年が最大の下げ幅の23万円を記録だってw
破綻目前の日本w


★日本の去年との所得額比較★
民間企業に勤めるサラリーマンは平均23万円以上の減収w
★日本の200万円以下の所得者数★
1000万人の大台突破(人口は世界最速で激減しているのに)w
★日本の去年との所得額比較★
民間企業に勤めるサラリーマンは平均23万円以上の減収w
★日本の200万円以下の所得者数★
1000万人の大台突破(人口は世界最速で激減しているのに)w
★日本の去年との所得額比較★
民間企業に勤めるサラリーマンは平均23万円以上の減収w
★日本の200万円以下の所得者数★
1000万人の大台突破(人口は世界最速で激減しているのに)w
★日本の去年との所得額比較★
民間企業に勤めるサラリーマンは平均23万円以上の減収w
★日本の200万円以下の所得者数★
1000万人の大台突破(人口は世界最速で激減しているのに)w
★日本の去年との所得額比較★
民間企業に勤めるサラリーマンは平均23万円以上の減収w
★日本の200万円以下の所得者数★
1000万人の大台突破(人口は世界最速で激減しているのに)w
★日本の去年との所得額比較★
民間企業に勤めるサラリーマンは平均23万円以上の減収w
★日本の200万円以下の所得者数★
1000万人の大台突破(人口は世界最速で激減しているのに)w
★日本の去年との所得額比較★
民間企業に勤めるサラリーマンは平均23万円以上の減収w
★日本の200万円以下の所得者数★
1000万人の大台突破(人口は世界最速で激減しているのに)w
★日本の去年との所得額比較★
民間企業に勤めるサラリーマンは平均23万円以上の減収w
★日本の200万円以下の所得者数★
1000万人の大台突破(人口は世界最速で激減しているのに)w
★日本の去年との所得額比較★
民間企業に勤めるサラリーマンは平均23万円以上の減収w


342名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 18:08:31 ID:RyySIMea
戦争王国アメリカの党首が ノーベル平和賞取ったもんだから
兵隊 帰還 職なし、武器屋 虫の息、メキシコからの不法移民緩和 雇用圧迫・・・自由の国とは言え ドルも刷り放題。
343名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 18:09:51 ID:Z4s2yhqU
ドルが弱過ぎ。もうダメぽ orz
344名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 18:16:12 ID:FfjivjiW
>>336
分かってないね。これちょっと見てごらん。
http://f.hatena.ne.jp/optical_frog/20091012145556
世界恐慌の時の鉱工業生産指数の推移。
金本位制を捨てていち早く金融緩和をした国ほど早く回復したの。
日本は幸運にも高橋是清という人材に恵まれて劇的に回復。
フランスは金本位制を1936年まで続けたから一番回復が遅れた。
今回の恐慌も金融緩和をより早く、より多くした国から回復するだろうね。
兆候はすでに見えてる。特に金融緩和が不十分な日本はひどいもんだよ。
日本は歴史の教訓に何一つ学んでない。80年前から退化してる。
345♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 18:19:02 ID:v2y7oo2W



ユダヤ人のベンジャミン・フルフォードちゃんは工作員説も耐えないけど、
これ関しては、合ってる部分が多いわネ^^
コブドーちゃんって、まさか本気で日本好きなのかしら?
キャキャキャ 


■■■円高は日本を破滅させるアメリカの陰謀 (ベンジャミン・フルフォード 劇画マッドマックス2010年12月号) 2010/10/28(木) ■■■
http://megalodon.jp/2010-1028-0011-39/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs18661.jpg
http://megalodon.jp/2010-1028-0015-46/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs18662.jpg
 今の円高は、日本製品が売れているからではなく、
世界の主要国が、物凄い量で自国通貨を発行したことで起こったものなのだ。
 (欧米の)お金持ちの財産が目減りしないための避難所を作ったのだ。
もう、お分かりだろう。それが日本の円なのだ。
 これを読んで読者は本当に怒ってほしいのだが、円高になったことで、日本の外貨準備高(112兆円)に余裕ができる。
それに対してアメリカ政府は円高分の米国債を買い増すように指示しているのだ。
簡単にいえば1ドル112円の時代なら1兆ドルの米国債でよかったのに80円になったからと、
あと30兆分、4000億ドル分の米国債を買わせようとしているのだ。
もっといえば、112円で買った米国債の価格は40%下落、その率で借金は棒引きになっている。
 前述したよう、円が60円台にいけば、アメリカの借金は半分になる。
日本の財産である50兆円分が泡と消え、新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!
まったくとんでもない話だろう。
 円高を止めるために、日本も世界の主要国同様に自国通貨=円をジャンジャンと刷ればいいのだ。
不思議なことに日本政府(日本銀行)は、なぜか、円供給を増やすことをかたくなに拒んでいる。
 だからアメリカ政府は日本政府に対して、「絶対、マネーサプライ(円供給)を増やすな!」と厳命。
それにブルったというか、それを受け入れたから菅直人は総理大臣になれたのだ。





346名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 18:22:06 ID:Z4s2yhqU
>>344
悪くなるのを止めていただけで、よくならなかったと書いた。
アメリカのチャートはその通りじゃん。
347♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 18:22:43 ID:v2y7oo2W

キャ、種明かししちゃ駄目ンwコブドーちゃんたら、それは内緒www^!^
円高で貿易でボロ儲けして、日本企業のっとり、借金帳消しのトリプル略奪シナリオは馬鹿日本人には内緒、内緒w シーーーーっw


 これを読んで読者は本当に怒ってほしいのだが、円高になったことで、日本の外貨準備高(112兆円)に余裕ができる。
それに対してアメリカ政府は円高分の米国債を買い増すように指示しているのだ。
簡単にいえば1ドル112円の時代なら1兆ドルの米国債でよかったのに80円になったからと、
あと30兆分、4000億ドル分の米国債を買わせようとしているのだ。
もっといえば、112円で買った米国債の価格は40%下落、その率で借金は棒引きになっている。
 前述したよう、円が60円台にいけば、アメリカの借金は半分になる。
日本の財産である50兆円分が泡と消え、新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!


 これを読んで読者は本当に怒ってほしいのだが、円高になったことで、日本の外貨準備高(112兆円)に余裕ができる。
それに対してアメリカ政府は円高分の米国債を買い増すように指示しているのだ。
簡単にいえば1ドル112円の時代なら1兆ドルの米国債でよかったのに80円になったからと、
あと30兆分、4000億ドル分の米国債を買わせようとしているのだ。
もっといえば、112円で買った米国債の価格は40%下落、その率で借金は棒引きになっている。
 前述したよう、円が60円台にいけば、アメリカの借金は半分になる。
日本の財産である50兆円分が泡と消え、新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!


 これを読んで読者は本当に怒ってほしいのだが、円高になったことで、日本の外貨準備高(112兆円)に余裕ができる。
それに対してアメリカ政府は円高分の米国債を買い増すように指示しているのだ。
簡単にいえば1ドル112円の時代なら1兆ドルの米国債でよかったのに80円になったからと、
あと30兆分、4000億ドル分の米国債を買わせようとしているのだ。
もっといえば、112円で買った米国債の価格は40%下落、その率で借金は棒引きになっている。
 前述したよう、円が60円台にいけば、アメリカの借金は半分になる。
日本の財産である50兆円分が泡と消え、新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!


 これを読んで読者は本当に怒ってほしいのだが、円高になったことで、日本の外貨準備高(112兆円)に余裕ができる。
それに対してアメリカ政府は円高分の米国債を買い増すように指示しているのだ。
簡単にいえば1ドル112円の時代なら1兆ドルの米国債でよかったのに80円になったからと、
あと30兆分、4000億ドル分の米国債を買わせようとしているのだ。
もっといえば、112円で買った米国債の価格は40%下落、その率で借金は棒引きになっている。
 前述したよう、円が60円台にいけば、アメリカの借金は半分になる。
日本の財産である50兆円分が泡と消え、新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!



348名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 18:26:18 ID:A06NZb8d
戦争でよくなるなら戦争並の財政政策をしたら契機は良くなるわけだなw
349♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 18:26:44 ID:v2y7oo2W

まさに何にも知らないで、罠に自ら嵌る日本w

政治家だけでなく国民自体が馬鹿すぎよネwww^・^

言い換えれば、今の日本って、

学校の教室で苛められっ子がドアを開けると、黒板消しが落ちてくるのわかってて開けるみたいな感じだわネw

辛い役目だネw

キャーハハハハハハ八wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


350名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 18:28:50 ID:TYUZVaCo
>>344
結局、是清も国賊として殺されちゃったからな・・・

>>345
アメリカはマネーサプライを増やすななんて言ってないでしょ。
為替介入するなって言ってる。
351♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 18:33:18 ID:v2y7oo2W


(欧米の)お金持ちの財産が目減りしないため

これは、もちろんロスチャイルドやタクシス、サヴォイ、バンコ、シェルバーン、英国やベルギー王室の事を指してるわ♪

アメリカ政府は円高分の米国債を買い増すように指示

さすがは、属国日本だわw



でも、さすがは欧米人だけあって、書いてる事は世界レベルで一般知識を交えてのもだから、
好感が持てるわネ♪
スッパイかもって言うけど、そういう感じの意見でもないわネw
キャハ



352♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 18:35:00 ID:v2y7oo2W
 だからアメリカ政府は日本政府に対して、「絶対、マネーサプライ(円供給)を増やすな!」と厳命。

 だからアメリカ政府は日本政府に対して、「絶対、マネーサプライ(円供給)を増やすな!」と厳命。

 だからアメリカ政府は日本政府に対して、「絶対、マネーサプライ(円供給)を増やすな!」と厳命。

 だからアメリカ政府は日本政府に対して、「絶対、マネーサプライ(円供給)を増やすな!」と厳命。


まさに奴隷国家日本w

飼い主に噛み付いちゃピカドン落とすわヨンwww


353名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 18:36:56 ID:THvKAj0C
もうこうなったら日本は円高への飽くなき追求を行うべき
記録に向かってチャレンジしろや
354♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 18:37:10 ID:v2y7oo2W


↓ココだけ読んでも、アメリカ様は日本が破綻してもいいって前提の話で、ことを進めてる感じネw



簡単にいえば1ドル112円の時代なら1兆ドルの米国債でよかったのに80円になったからと、
あと30兆分、4000億ドル分の米国債を買わせようとしているのだ。
もっといえば、112円で買った米国債の価格は40%下落、その率で借金は棒引きになっている。
 前述したよう、円が60円台にいけば、アメリカの借金は半分になる。
日本の財産である50兆円分が泡と消え、新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!





355♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 18:39:40 ID:v2y7oo2W

1ドル60円w

もう破綻しかないじゃないのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




アメリカ様は借金の半分がバブルと化すジャップwww


356♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 18:45:49 ID:v2y7oo2W


でも、これを読むと、アタクシの言ってきた事と全く瓜二つw
コブドーちゃんも、アタクシのレスを参考にしてるのかしらネ?w



http://megalodon.jp/2010-1028-0011-39/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs18661.jpg
http://megalodon.jp/2010-1028-0015-46/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs18662.jpg





357名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 18:46:58 ID:NCWPO0QQ
何で日銀が円を刷らないかって?
そりゃぁ、これだけ生産力の裏付けある国の通貨を自由に金を刷って
コントロールできるようにしてしまったら日本が世界最強の国に
なってしいまうからだよ。
そんなことをユダヤ様が許すはずがない。
358名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 18:50:25 ID:raL2BTQm
円は生産力ゆえに買われているわけではない。
生産力ゆえに買われているなら製造業の株価が上がらないとおかしい。

359♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 19:03:17 ID:v2y7oo2W




借金は全てチャラw

世界の貴族やマフィアの奴隷同然で、涙目で言う事に健気に従う姿勢はほほえましいわネw^^

利益は欧米さまの金持ちのもの。アメリカ様のもの♪

無力の奴隷民は、安月給で過労死するまで働きゃいいのwwwv^・^v


痛いところをつかれると、すぐおとなしくなるw

黄猿ってカワユイw




360名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 19:05:23 ID:bRVveNFT
なんでキチガイが発狂してるの?
361♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 19:09:03 ID:v2y7oo2W

自分で自分の首吊って喜んでた円高論者って何処に雲隠れしたの?w
金持ちになるって吠えてたけど、貝になったのかな?www


362名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 19:24:08 ID:kMyQu861
>>1
米国オバマは必ずしも通貨安競争をやってるわけではない。オバマが取れる対策をやってるだけだ。
菅政権は人気取りのバラマキだけだな。月とすっぽんだよ。日本も円をドルのように世界にバラマケば
いいのだ。海外の優良資産を円建てで買いまくる方法もある。円高のチャンスだ。
素人でさえ思いつくのに菅は何もやらん。韓国の盧武鉉政権と全く同じだ。経済が分ってないんだよ。
363♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 19:27:15 ID:v2y7oo2W

>>362
でも、忠犬ハチ公になったからこそ、総理なれたみたいだしネw

 

>>だからアメリカ政府は日本政府に対して、「絶対、マネーサプライ(円供給)を増やすな!」と厳命。
>>それにブルったというか、それを受け入れたから菅直人は総理大臣になれたのだ。


364名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 19:45:59 ID:fNx4NAbA
>>337
ネット右翼の正体
http://www.geocities.jp/uyoku33/
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/984844.html
民主党 売国法案リスト
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1234.html#id_a45b4493

1988年3月チベットで行なわれたこと
http://www.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0
チベットにおける中国軍の蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
在日のタブー☆朝鮮進駐軍☆について【どうか見てください】
http://www.youtube.com/watch?v=uyMLaVq4ez0

いつかチベットで起こった道が、そのままウイグルでも そして次は日本だよ 民主党政権誕生で
http://ameblo.jp/campanera/entry-10062010637.html
東トルキスタン(新疆ウイグル自治区)における中国共産党の弾圧
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw
中国人(漢人)移民の大量入植(大量移民・強制中絶・故郷追放)世界ウイグル会議
http://www.uyghurcongress.de/jp/?p=117
365名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 19:54:21 ID:KHEm/R3p
>>362
政府の対外資産は260兆もあるんだけども
まだ買うのかい?
366名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 19:55:10 ID:+seni1Ui
ドル2倍刷ってるから、すでに60円くらいにならないと
おかしんじゃないかい?
367名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 20:08:08 ID:NFjedg6R
日頃ウヨ馬鹿にしてたけど、日銀白川のたま取るのは歴史的に右翼の仕事だろうがw
左翼もだらしないけど右翼は単なる弱い者いじめの暴力団になってる。
368名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 20:10:45 ID:QoqQAwdP
>>1-367

       \
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -──- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
    つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                       (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                       ``''''''``'''''´
369名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 21:07:53 ID:Pznk2P3M
いつまでもアメリカイギリスが覇権を握っていられると思ってるルンルンババアって・・・
頭大丈夫か?
歴史の転換点にきているのだよ。この後10年以内だ。
370♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 21:31:35 ID:v2y7oo2W

知っていますか?
あなた達は知っていますか???

日本は今の生活水準の現状維持で満足であるというと言うけど、それが不可能に近い事を?^^

アメリカは世界一の超大国であり、それは経済で主導権を握り、
所得でも世界一の超大国に相応しい水準をキープしています。

かつて日本が経済大国だった頃、
日本の世界第2位の経済大国として、世界第1位の個人所得(PPP)を誇っていました。
ちょうど日本が350兆円、アメリカが500兆円くらい。
だけど、その差は開きに開き、今は日本が500兆円、アメリカが1500兆円ですの^^
アメリカは今も経済超大国として君臨しているのは、経済成長をしっかりさせてきたから。
その中で、国民の所得も年々アップさせているの。

でも、世界も成長しているわ。どんどん。
だからアメリカも常に進化せねばなりません。
アメリカは20年で1000兆円も成長させたけど、それで満足はできないの。

何故なら、世界も進化するから。
つまり今の現状維持では、それは=後退を意味するわけ^^
今の世の中、将来推測データも科学的に緻密にされ、そのデータの信頼性は21世紀になりさらに飛躍的にあがりました。
2010年の世界一は1500兆円で良かったけど、2020年で1500兆円では世界一になれないわ。
2020年で世界一になる国は、1800兆円のGDPを保有してないと駄目なの^^
アメリカと中国が同水準で並ぶわ^^
だけど、2030年の世界一は中国で2500兆円で、アメリカが2100兆円と400兆円の差ができるわ。。。。
さらに2040年には中国が3000兆円なのに対し、アメリカは2700兆円と僅かに差を縮め300兆円差にするの。
2050年には、アメリカが3500兆円、中国が3400兆円で、アメリカが再度中国を100兆円差で抜き返すの^^
そこから、両者の差は開いていくわ。

アメリカは今の地位を維持する為には、常に成長せねばならないわ。
日本は、2020年490兆円、2030年に500兆円、2040年に510兆円、2050年に500兆円と予測されてるの^^
これで現状維持ができるのかしら?w
ちなみに2050年にはEUが2100兆円、インドが1800兆円、アセアンでも1000兆円と激増するわ。
そんな中でアメリカは3500兆円を記録するけど、日本は500兆円のままなのヨ。
アメリカ様に3000兆も差をつけられた国で、今の現状維持が可能なのかしらネ?w

アメリカは人口増加は40年間で1億5000万人しかなくて、中国やインドみたいに伸びないけど、
凄いポイントがある。それは老齢化がほとんど起こらないと言うこと。
今の日本は26%お年よりを抱えるてるけど、2050年には40%以上の年寄りを抱えるわw
アメリカは2030年から2050年の20年間の間にほとんど比率は増えないのがポイントなの♪♪♪v^^v

371♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 21:32:58 ID:v2y7oo2W

2050年の世界頂点の経済規模は3500兆円〜5000兆円は最低ないと世界一なれないと言われているし、
世界3位の水準でも1800兆円から2500兆円の規模が必要と言われてるわ。
そこにきて、日本は500兆円のまま、よくて600兆円と推測されてる。
元が既に決まってるのに、こういう中で、どうやって個人所得を増やしていけるのか疑問だわネ。
アメリカの所得は2050年頃には、今の倍の水準になってるわ。
でも日本は今のままと予測されている。
これで、世界を40位の地位を2050年も維持できればいいけど、実際はどうなのかしらネ?

あ、2010年半ば以降からはチョンコロが世界最速で高齢化が進みだして、
2050年には、日本と同じ4割の爺婆を抱える国になるわ。
つまり日本とチョンが世界の2大老人大国んあるわけヨンw



きゃ、とうとう答えを言っちゃったw



372名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 21:34:22 ID:o8Kpo41T
可哀そうな人
373名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 21:45:57 ID:xERv6ZA2
>>1
アメリカが余裕無いのも分かるけど、
もう少し自重して欲しいもんだねえ。
374名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 22:36:00 ID:rs78TUe2
>>371
2050年には金がじゃぶじゃぶ状態になってるみたいだけど
それはどこから調達するの?
人口が増えるとかかな。
375名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 22:48:18 ID:LkWRHcDI
じゃぶじゃぶにしてもインフレにならずにデフレになっているなんて
経済学者は嘘つきなのか?
376名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 23:09:55 ID:4yhGg6aR
確か、G20の頃に米国は「通貨安競争にリスクはない」とかって
言ってなかったかな。
実際、通貨安競争で米国に勝てる国はこの世界に存在しないしな。

とはいえ、今回は日銀も黙ってみてる気はなさげ。
FOMCが量的緩和を出してくると思われる11/2〜11/3に対して、
日銀は会合の日程を前倒しして11/4〜11/5に設定してる。

FOMCを意識したわけではないと公式には言っているけど、
誰も信じるわけないわな。

FOMCが量的緩和を発表したら、日銀も即座に緩和策を出すのは
十中八九、いや、十中十、間違いない。

具体的には、社債やCPなどの買い入れ枠の拡大だろうな。
その可能性があると既に日銀自身が言ってるし、
会合の前倒しも、その一部を早期に実現するためだし。

これでECBも「ケンカ」に乗って来たら・・・

さぁ、面白いことになってきました。
377名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 23:12:11 ID:Y3ZzeToh
とはいえ不良債権処理のときと同じで
既得権者を意識しすぎのtoo littleというのも予測できる
378名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 23:15:56 ID:UBRfo5Vs
婆の言うことに説得力なえな。
借金の額が世界最大を維持しているの間違いだろうよ。
379♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 23:20:44 ID:v2y7oo2W

↓ココだけ読んでも、アメリカ様は日本が破綻してもいいって前提の話で、ことを進めてる感じネw



簡単にいえば1ドル112円の時代なら1兆ドルの米国債でよかったのに80円になったからと、
あと30兆分、4000億ドル分の米国債を買わせようとしているのだ。
もっといえば、112円で買った米国債の価格は40%下落、その率で借金は棒引きになっている。
 前述したよう、円が60円台にいけば、アメリカの借金は半分になる。
日本の財産である50兆円分が泡と消え、新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!



380名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 23:23:03 ID:A06NZb8d
>>378
お前意味わからんw
381名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 23:24:05 ID:UBRfo5Vs
いつまでもドル建てで海外向けに国債発行出来ると考えている痛いバカがいるんだな。
FRBが直接引き受けしている意味を考えろよ。
382名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 23:26:51 ID:LkWRHcDI
FRBが住宅ローンを肩代わりしてやれば、アメリカの不況は止まるような気もするが
不公平すぎて無理かな。
383名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 23:27:19 ID:A06NZb8d
財政ファイナンスを市場が問題視すればインフレになる。
384名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 23:29:06 ID:UBRfo5Vs
FRBは既に市中の不良債権肩代わりりているが、景気は回復していない。
不公平なことしていても、既にどうにもならないから心配しなくていいよ。
385♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 23:31:10 ID:v2y7oo2W

文句は彼に言ってw
外交官の息子として生まれ、米『フォーブス』の元アジア太平洋支局長に意見して、
彼はソロスとかとも話してるし、あなた達よりは無知だろうから^^
アタクシに言わないで。 書いたのは彼なんだからw 文句言うなら彼が元働いていたフォーブスに言えばw

ユダヤ人のベンジャミン・フルフォードちゃんは工作員説も耐えないけど、
これ関しては、合ってる部分が多いわネ^^
コブドーちゃんって、まさか本気で日本好きなのかしら?
キャキャキャ 


■■■円高は日本を破滅させるアメリカの陰謀 (ベンジャミン・フルフォード 劇画マッドマックス2010年12月号) 2010/10/28(木) ■■■
http://megalodon.jp/2010-1028-0011-39/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs18661.jpg
http://megalodon.jp/2010-1028-0015-46/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs18662.jpg
 今の円高は、日本製品が売れているからではなく、
世界の主要国が、物凄い量で自国通貨を発行したことで起こったものなのだ。
 (欧米の)お金持ちの財産が目減りしないための避難所を作ったのだ。
もう、お分かりだろう。それが日本の円なのだ。
 これを読んで読者は本当に怒ってほしいのだが、円高になったことで、日本の外貨準備高(112兆円)に余裕ができる。
それに対してアメリカ政府は円高分の米国債を買い増すように指示しているのだ。
簡単にいえば1ドル112円の時代なら1兆ドルの米国債でよかったのに80円になったからと、
あと30兆分、4000億ドル分の米国債を買わせようとしているのだ。
もっといえば、112円で買った米国債の価格は40%下落、その率で借金は棒引きになっている。
 前述したよう、円が60円台にいけば、アメリカの借金は半分になる。
日本の財産である50兆円分が泡と消え、新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!
まったくとんでもない話だろう。
 円高を止めるために、日本も世界の主要国同様に自国通貨=円をジャンジャンと刷ればいいのだ。
不思議なことに日本政府(日本銀行)は、なぜか、円供給を増やすことをかたくなに拒んでいる。
 だからアメリカ政府は日本政府に対して、「絶対、マネーサプライ(円供給)を増やすな!」と厳命。
それにブルったというか、それを受け入れたから菅直人は総理大臣になれたのだ。


386名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 23:31:57 ID:UBRfo5Vs
蛆の得意技。敵前逃亡。
387♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 23:33:11 ID:v2y7oo2W

これは酷い話だネw


日本の財産である50兆円分が泡と消え、新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!

日本の財産である50兆円分が泡と消え、新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!

日本の財産である50兆円分が泡と消え、新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!

日本の財産である50兆円分が泡と消え、新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!


388♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/30(土) 23:43:22 ID:v2y7oo2W

キャ、種明かししちゃ駄目ンwコブドーちゃんたら、それは内緒www^!^
円高で貿易でボロ儲けして、日本企業のっとり、借金帳消しのトリプル略奪シナリオは馬鹿日本人には内緒、内緒w シーーーーっw


 これを読んで読者は本当に怒ってほしいのだが、円高になったことで、日本の外貨準備高(112兆円)に余裕ができる。
それに対してアメリカ政府は円高分の米国債を買い増すように指示しているのだ。
簡単にいえば1ドル112円の時代なら1兆ドルの米国債でよかったのに80円になったからと、
あと30兆分、4000億ドル分の米国債を買わせようとしているのだ。
もっといえば、112円で買った米国債の価格は40%下落、その率で借金は棒引きになっている。
 前述したよう、円が60円台にいけば、アメリカの借金は半分になる。
日本の財産である50兆円分が泡と消え、新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!


 これを読んで読者は本当に怒ってほしいのだが、円高になったことで、日本の外貨準備高(112兆円)に余裕ができる。
それに対してアメリカ政府は円高分の米国債を買い増すように指示しているのだ。
簡単にいえば1ドル112円の時代なら1兆ドルの米国債でよかったのに80円になったからと、
あと30兆分、4000億ドル分の米国債を買わせようとしているのだ。
もっといえば、112円で買った米国債の価格は40%下落、その率で借金は棒引きになっている。
 前述したよう、円が60円台にいけば、アメリカの借金は半分になる。
日本の財産である50兆円分が泡と消え、新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!


 これを読んで読者は本当に怒ってほしいのだが、円高になったことで、日本の外貨準備高(112兆円)に余裕ができる。
それに対してアメリカ政府は円高分の米国債を買い増すように指示しているのだ。
簡単にいえば1ドル112円の時代なら1兆ドルの米国債でよかったのに80円になったからと、
あと30兆分、4000億ドル分の米国債を買わせようとしているのだ。
もっといえば、112円で買った米国債の価格は40%下落、その率で借金は棒引きになっている。
 前述したよう、円が60円台にいけば、アメリカの借金は半分になる。
日本の財産である50兆円分が泡と消え、新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!


 これを読んで読者は本当に怒ってほしいのだが、円高になったことで、日本の外貨準備高(112兆円)に余裕ができる。
それに対してアメリカ政府は円高分の米国債を買い増すように指示しているのだ。
簡単にいえば1ドル112円の時代なら1兆ドルの米国債でよかったのに80円になったからと、
あと30兆分、4000億ドル分の米国債を買わせようとしているのだ。
もっといえば、112円で買った米国債の価格は40%下落、その率で借金は棒引きになっている。
 前述したよう、円が60円台にいけば、アメリカの借金は半分になる。
日本の財産である50兆円分が泡と消え、新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!




389名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 23:54:32 ID:xGqZqmhB
>>382
アメリカの住宅ローンはロボ・サイナー問題で
今権利関係グチャグチャだから無理
逆に約束と違うって買った土地証券、FRBが突き返してる状態
390名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 00:03:52 ID:OLEvtCqY
円高だから貧乏になるとかじゃないよ。
日本の円高が、札数が少ないこと、他の国がたくさん刷っているのに
それが許されない状況によるものだと貧乏になる。
391名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 00:08:48 ID:KCNsf93P
為替レート以前に
デフレギャップとは何かを考えれば
日本は円通貨圏に存在する財と貨幣のバランスがおかしいと理解できる

まずデフレギャップを埋めなければ
どのような経済政策も無効化されるといっていい
392名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 00:11:46 ID:HUJDeDNM
今すぐ円を増やせ
やらないなら日銀を仕分けしろ
393名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 00:12:42 ID:OLEvtCqY
何もしないでいいなりなら、総裁と職員の給与を最低賃金にするべき
394名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 00:14:55 ID:uod2mweb
今こそ国債残高全額日銀に引き受けさせろ
395名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 00:26:20 ID:D2BJR2bA
FRBのドル無限刷りはもっと世界的に批判の声が
大きくなってもいいんだがな。
396名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 00:29:54 ID:wxPVvKhU
高橋洋一は一人につき数億配ってもインフレにはならないといってるぞw
いまこそ実行すべき。
397名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 00:30:24 ID:48XFR4gW
日銀に国債100兆円買わせろ
丁度いいだろ、何でやらないんだ
398名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 00:30:46 ID:mAhm3d6R
>>395
メディアが書き立てる「通貨安戦争」悪者論を鵜呑みにするな
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1351
399名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 00:44:02 ID:9ygd55/I
際限なくやらかしよんなFRB
400名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 00:48:50 ID:fn7BWLnr
また金融緩和か。Lで入る機会狙ってたのにこれじゃ買えんな。11月70円台確実か
401名刺は切らしておりまして :2010/10/31(日) 00:53:11 ID:Uj2EAM/6
インフレ率が低いからやっているのであって際限なくやるわけがない
402名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 01:02:52 ID:gv8Py1rT
もうさ、高橋に日銀総裁になってもらおう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1351?page=2

「しかも、通貨安戦争が悪いと思い込んで、日銀のように金融緩和を怠り円高になっても、
外国は助けてくれない。金融緩和競争が当たり前で、悪いことでない以上、
それに日本が参加しないのは、外国の利益だからだ。

たとえていうと、金融政策は大砲だが、為替介入はピストルだ。
先進国のルールでは、大砲を撃つのはいいが、ピストルはダメだ。
しかし、日本は、このルールを知らずに、大砲を撃たずにピストルで対応しようとする。

国際通貨の交渉の場も為替市場でも、今の日本はおいしいカモだろう。
403名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 01:04:29 ID:r238WIfQ
ドルをいくら刷っても、インフレ率が低いからFRBは困っているのではないのか。
404名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 01:05:50 ID:D2BJR2bA
>>398
別に俺は通貨安政策を批判してるわけじゃないぞ。
>>397と同じ意見だし。この機会をおいて財政再建は
果たせないとさえ思ってる。
ただ日本がそれをやるためにも>>395の状況が好ましい。
紹介してくれたコラムにも
>>国際世論を引き込みながら、自国が有利になるような仕組み
とあるでしょ。アメリカ、中国という二大国の狭間の日本としては
国際的にこの二国の無茶に対応するためという大義名分が必要。
単独でやろうとしてもアメリカや中国に邪魔されるだけだよ
405名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 01:35:03 ID:1dmiqK7H
>>403
たぶんこれから上がってくる。
指標は大分回復してきたように見えるから。

>>404
>国際的にこの二国の無茶に対応するためという大義名分が必要。

日本が金融緩和する大義名分はデフレだから。
アメリカもそう。

>単独でやろうとしてもアメリカや中国に邪魔されるだけだよ

万が一何か横やり入れてきたとしても、日本は酷いデフレだから完璧な大義名分で批判を跳ね返せる。
406名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 01:49:23 ID:Rp5qUzIC
>>12
俺もエネルギー事業は有りだと思う
効率悪くてもいい、作りすぎはまずないし
結果実は環境に悪かったとしてもかまわないだろ
少なくとも日本に資源が生まれるわけで
407名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 01:53:28 ID:D4i9WCrF
リーマンショック後の世界恐慌を出発とした第三次世界大戦は
金融による戦争であった。
408名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 01:58:21 ID:1dmiqK7H
>>406
俺は海水からウランやレアメタル抽出する事業進めてほしい。
後は藁やミドリムシを使ったバイオ燃料事業。
他はやっぱ宇宙関連だな。
409名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 02:02:21 ID:cIugM+hE
宇宙エレベーターを作って、成層圏の外から隼の推進力技術で格安に核廃棄物を
特定のゴミ捨て場の星に捨て行くとか、宇宙光で発電とか本気でやって欲しい。
藻のバイオプラントはアメリカがハワイでやってるぐらいの広さがないとダメなのかなあ。
410名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 02:24:00 ID:FF4qSRkW
海藻からエタノール作るのは日本でもやってるでしょ
とりあえず年間400万トンくらいの目標でプラント作る予定だそうな
411名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 02:56:50 ID:r8HTfMQ/
民主党や白川日銀じゃ勝負にならんな
勝負にならないどころか、どこで行われているのか、そもそも勝負があるのか
どうかすら把握してなさそうだ
412名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 03:42:44 ID:FIXpijk9
このまま日本が立ち直る余力すら無くなったら、日銀の行動は、世界の七不思議として経済史に残るだろうね
413名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 04:34:13 ID:7Wq0BWrt
日銀は確実に工作員紛れ込んでる
414名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 04:52:36 ID:FfFgAkNp
日銀の天下り先に短資会社ってのがある。
この短資会社はデフレになればなるほど利益が拡大する構図なんだわ。
で、この短資会社は日銀の最重要天下り先となっている。
短資会社へ何人も何人も役員重役に天下っている。
この短資会社の役員重役連中の高給を支える為にデフレ政策を続けるのが今の現状である。



円高不況」の原因はここにもあるらしい。ミンスはなんとかしろ。できないなら
政権をゆずれ。
415名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 06:14:05 ID:lPy7+bR1
日本がやるとインフレになり易いから意味あるけど、米国がやっても殆ど意味ないだろ
国際不信を被るだけだよ
産業をつくらなきゃ駄目だよ
例えば宇宙旅行事業とか日米共同でやれるだろ
416名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 11:41:44 ID:FIXpijk9
>>369
ほんとその通り

ドルとポンドの下落率半端ない
一方で新興国の通貨の上昇率は高い
既存の先進国の覇権が終わって新たな局面にはいったぽい

その転換のきっかけになったのがサブプライム、リーマンショック
417名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 13:35:28 ID:pZ5Cb0bA
>>416
こういう馬鹿が多いことが問題なんだろうなぁw

http://www.iwaifx.jp/column/equation/2008/12/01/weekly1201_1.gif
418♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/31(日) 17:16:37 ID:UddxjFUu

>>369 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 21:07:53 ID:Pznk2P3M
>>いつまでもアメリカイギリスが覇権を握っていられると思ってるルンルンババアって・・・
>>頭大丈夫か?
>>歴史の転換点にきているのだよ。この後10年以内だ。


あんたって、ほんと夢想家よネw
夢物語や、空想の世界でフワフワ生きてるのが楽しいネw
でもアタクシ、アタクシ達は違うわw
現実的、科学的でないとないと納得できないの^^
妄想論は鬼気聞きたくない。数学的な明快なものがほしい。
例えば、FRBや世界の資源を支配してる人間の名前を出したりして、
説明してほしいわ^^


419♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/31(日) 17:18:05 ID:UddxjFUu


今日から1ヶ月間ほどバカンスですわ♪




みんなは?^^



2chは、着いてから暇があればみるわw


飛行機うざい。。。。


キャハ


喜屋武♪



420名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 17:49:32 ID:D4i9WCrF
女帝は先週も「今日から1ヶ月間ほどバカンスですわ♪ 」って言ってなかったか?
421♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/31(日) 19:04:53 ID:UddxjFUu
>>420
昨日言ったけど。
先週は1ヶ月とはいってないわ。
それはまた別の
今日からハロウィン〜サンクスギヴィングバカンスヨンw
422♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/31(日) 19:07:12 ID:UddxjFUu
ま、ほんとは1回でで纏めても良かったけど、
上手くいかなくってw
まこれでもいいワンw
日本のハロウィンバカンスラッシュ、サンクスギビングもその後すぐだしw
1ヶ月くらい休むの?w
またその後、クリスマス。あ〜いそがし♪





423名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 19:22:11 ID:99EKuezn
女帝って、ほんと夢想家よネw
夢物語や、空想の世界でフワフワ生きてるのが楽しいネw
でもアタクシ、アタクシ達は違うわw
現実的、科学的でないとないと納得できないの^^
妄想論は鬼気聞きたくない。数学的な明快なものがほしい。
例えば、FRBや世界の資源を支配してる人間の名前を出したりして、
説明してほしいわ^^


424名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 19:24:09 ID:auUw4pY1
過去に緩和でインフレが起きた事実は全くないのに、何でこれ程までに緩和万能論が蔓延っているんだろう?
425名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 19:35:06 ID:uBfhS/fF
>>1
456 :名無し名人:2010/10/31(日) 19:20:23 ID:6anzZg5o

無断転載は駄目だよ、とこれだけ注意されてるのにやめないあたり、
著作権無視が横行している中国や韓国の人ですか?

あなたの国では無断転載が普通なのかもしれませんが、
原稿料を貰って制作し、新聞の紙面に掲載されているものを
無断転載するのは日本では違法なんです。

これだけ言われてるんですからもう止めてくださいね。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286955683/456
426名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 20:15:38 ID:8A92VkRO
>米国が大規模な緩和に踏み切れば、日銀や欧州中央銀行(ECB)も緩和で対抗

まさに俺が望んでいること
なんで2年前から対抗してジャブジャブ円すらないんだよ
最初から刷ってマネタリーベース変更しておけば、こんなことにならなかった
427名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 20:34:15 ID:SzlJYOA5
老人はインフレが嫌いだからだろ。
貯金が目減りするより産業が空洞化したほうがマシというのが老人の考え。

若者に海外に行けと煽ってるのもその一環
428名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 21:23:06 ID:nmvQemnT
>>416
通貨なんてのは紙切れなんだから、そんなもんで変わらんよ。
強いてあげるなら、ドルの価値が下がったおかげでドル資産(米国に貸し付けてた金)
が目減りしちゃって涙目ってトコ。

>>424
緩和してインフレが起きないなら無税国家の誕生ですねw
429名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 21:35:31 ID:kEVWcDOt
国債会議の茶番さは異常
430名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 21:47:37 ID:7YFe1QqX
ステーキでも食べて贅沢しようぜ
431名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 21:57:45 ID:lPktKbR6
アメリカも中国も、いつまでも自国の通貨安誘導政策を続けられない。
インフレを抑制するために、どこかで金融引締めが必要になってくる。
中国の大幅な人民元安が、世界中の為替レートを不均衡してるんだよ。
432名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 21:59:49 ID:pZ5Cb0bA
>>431
アメリカはインフレ率が回復すれば為替はいくらでもいいと思ってるだろう
433名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 22:06:17 ID:dA1ct3nC
>>424
では何のためにアメはこんなに緩和しまくってんの?
434名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 22:24:35 ID:6jvAWVpv
日銀法を改正して、日銀に自由に国債を引き受けさせろよ
日本の財政難を救う絶好のチャンスじゃねーか

って、そんなことは言われ続けているのになぜやらない
マジで無能な政府&日銀

435名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 22:44:13 ID:QvEmAF4s
>>431
中国は引き締めに入ってる。
436名刺は切らしておりまして:2010/11/01(月) 00:08:30 ID:kng5YWMO
>>428
アメリカもインフレ率からは除外される食糧品なんかは値上がりしてる。
来年の予測では食糧が3%。日用品が5%ほど上がるとされてる。
失業率が高止まりしたままでの物価上昇はスタグフになるんで、
スタグフが顕在化する前に引き締めが入るだろうね。
437名刺は切らしておりまして:2010/11/01(月) 00:12:32 ID:s/4stKd/
>>436
アメリカはPCEも1.4くらいをずっとキープしてるわけだが
438名刺は切らしておりまして:2010/11/01(月) 00:20:20 ID:kng5YWMO
通貨安によるインフレはタイムラグがあるから。
FRBがより一層の金融緩和をしてもインフレとして反映されるにはそれなりの時間が掛かる。
439名刺は切らしておりまして:2010/11/01(月) 00:34:28 ID:EDkLPvQM
今週のFOMCで引き締めに転じると思っているバカはいないだろう。
440名刺は切らしておりまして:2010/11/01(月) 00:37:07 ID:s/4stKd/
>>438がいるよw
441名刺は切らしておりまして:2010/11/01(月) 00:47:25 ID:EDkLPvQM
次のFOMCは雇用統計よりも大きな爆弾になるだろう。

442名刺は切らしておりまして:2010/11/01(月) 00:50:24 ID:aOOBPc7d
ん?つまり上に出した日用品5%上がるっていうのはただの君の個人的予想ってこと?
443名刺は切らしておりまして:2010/11/01(月) 00:51:05 ID:aOOBPc7d
あ、>>442>>438宛てで
444名刺は切らしておりまして:2010/11/01(月) 01:15:07 ID:dlCrbekH
>>439
そろそろ緩和もよかろうってことになる可能性はあるが、
流石に引き締めはないよな。日銀でもあるまいし。
445名刺は切らしておりまして:2010/11/01(月) 04:02:23 ID:eEG4D65Z

11月3日、追加金融緩和でぎゃああああああああああ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1288551502/
446名刺は切らしておりまして:2010/11/01(月) 08:48:43 ID:R4gXCUX6
元に対する圧力だろうね
アメリカは中国を本気で狙ってるよ
447名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 00:29:37 ID:I/drTbYr
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100526/fnc1005261024010-n1.htm
中央銀行が国債などを買い上げ通貨供給を拡大する「量的緩和」について、経済収縮を食い止める一時的効果を認めつつ、
「財政的な副作用もある」と警告。中央銀行の信用低下で、悪性インフレが起こり、経済を悪化させるとの考えを繰り返した。
448名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 01:06:21 ID:7WKHKZUg
つまり、俺のところは金融緩和するけど、日本はやるなってことかw
もちろん白川もグル。教授時代のバーナンキは金融緩和せずに
デフレを続けてる日銀をかなり批判してたがFRBに入ったらこの変わりよう。
なぜ日銀は金融緩和をしないのか?その謎が解けたんだろう。
デフレと円高で日本経済を潰すのは日米両政府の合意事項なんだろうな。
449名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 01:49:27 ID:OwuWLm8N
しかし、アメリカ馬鹿じゃなかろうか。
450名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 02:09:14 ID:aPrukHlu
ドルがいくら安くなったって連れて元も安くなったら意味ないだろうに
新興国でがっつり稼がせるための量的緩和とみていいんだよね?
451名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 02:11:37 ID:OwuWLm8N
ドル価値を新興国並に押し下げるか。
もう価値の基準とする基軸通貨じゃねーだろw
452名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 03:21:34 ID:68W+AhxI
選挙は大敗したけど、まだドルを下げる気なの?
453名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 06:10:48 ID:CpwA/tIk

なんでFRBが「国債」を買うと市場に資金が出回るわけ?

池上さんみたいに、くだいて説明して


454名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 06:13:13 ID:e/wIAVBl
>>453
池上さんって誰よ?

つか、何か買ったらお金払うでそ。中央銀行がお金払うってのは、そういうことなのよ。
455名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 06:16:53 ID:cl7qXCsg
また円買いがはじまるのか
456名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 06:24:01 ID:9oxT49AS
>>453
国債を引き取るかわりにFRBは国債保持者にドルを渡す。
新たなドル保持者はただドル貨幣で持っててもしょうがないから何か使い道(融資なり再投資)を考える
また、政府が支出を拡大するにあたって市中の国債が希少(価格上昇・金利低下)ならば、国債の追加発行がしやすい。
457名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 06:43:28 ID:l7SPW0LG
日銀が国債買い切り枠を拡大した場合、副作用はどんなものが考えられるんだろう?
月5兆円レベルまで拡大すれば、円安とインフレ誘導はほぼ確実に達成可能だと思うが、
その副作用が怖くて踏み切ってないわけだよね。
458名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 06:56:31 ID:CpwA/tIk
>>456

単純な疑問だけど、その金を国内に投資しなければ、経済の活性化しないじゃん

459名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 07:45:31 ID:9oxT49AS
>>458
マネーの総量を増やすのが目的だから、流通経路が適切かどうかはまた別の話さ。
日本みたいに消費は増えずに(投資も含めて)金貸しばかりになる可能性もある。
仮に消費が増えてインフレ率が上昇するとしても、それが雇用につながって失業者を吸収するのにどこまでやればいいかって問題もある。

国債買い切りだから財源余力がませば、政府のばら蒔き方次第だし(あっちも財政再建派はうじゃうじゃ)
ドルの保持者が海外投資に使うとすれば、現地貨幣に交換しなきゃならんからドル安にはなるけどね
(外需の掘り起こしは直接国内の需要が増えるより効果が低いがな)

それと、まだインフレなうちにデフレにはしないぞという姿勢を示すことで、ドルの退蔵を防ぐ効果があるかもってとこだ。

460名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 08:33:28 ID:QsO0NqpN
>>447
>http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100526/fnc1005261024010-n1.htm 
>中央銀行が国債などを買い上げ通貨供給を拡大する「量的緩和」について、経済収縮を食い止める一時的効果を認めつつ、 
>「財政的な副作用もある」と警告。中央銀行の信用低下で、悪性インフレが起こり、経済を悪化させるとの考えを繰り返した。 

FRBにある英文では、そんなことはかけらも書いてないわけだがな

http://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/bernanke20100525a.htm

In the United States, the Federal Reserve has purchased both Treasury securities
and securities guaranteed by government-sponsored enterprises. 

と、日本が始めた量的緩和をFRBもやってることに言及した上で、

Although quantitative easing, like conventional monetary policy, works by affecting
broad financial conditions, it can have fiscal side effects: increased income, or
seigniorage, for the government when longer-term securities are purchased, and
possible capital gains or losses when securities are sold. Nevertheless, I think
there is a good case for granting the central bank independence in making
quantitative easing decisions, just as with other monetary policies.

「量的緩和には財政への副作用もあるが、中央銀行はそんなこと気にせず量的緩和の決
断をやるべきときにはやれ」と言ってる

時差のせいか日付は5/25の文書だが、タイトルと場所が合ってるから間違いない

>>448
産経が日銀の意図的な誤訳を鵜呑みにしたってことだろ

原文にあたらないって、記者失格
461名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 08:42:35 ID:QsO0NqpN
>>460
>中央銀行の信用低下で、悪性インフレが起こり、経済を悪化させるとの考えを繰り返した。  

の部分は、

Because monetary policy works with lags that can be substantial, achieving this
objective requires that monetary policymakers take a longer-term perspective
when making their decisions. Policymakers in an independent central bank, with
a mandate to achieve the best possible economic outcomes in the longer term,
are best able to take such a perspective. 

と、金融政策には遅れがあるので、独立な中央銀行による長期的政策が必要と言った上で、

Such gains may be popular at first, and thus helpful in an election campaign, but
they are not sustainable and soon evaporate, leaving behind only inflationary
pressures that worsen the economy's longer-term prospects.

選挙目当ての短期的な政策は一時的効果しかなく、インフレ圧力となり長期的には
経済を悪化させると言ってるだけ

量的緩和への批判ではないし、「悪性インフレ」なんて言葉はどこにもない

長期的視野に立って量的緩和やることは、全く批判していないどころか、自らもやってる
と言ってるわけ
462名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 14:14:06 ID:WkPqLFVH
ま、簡単にいうと、インフレターゲットを設定して、後は金をどんどん
刷ればいいだけの話だが、アメリカが恐いし、日銀も責任取りたくない
からやりません。別に、不況でも日銀にはペナルティがあるわけじゃない
から、何もしない方が特なのです。
463名刺は切らしておりまして:2010/11/11(木) 00:36:23 ID:KdTCSp27
短資会社というデフレで儲けが増える所に日銀は天下りポストもってるんだから
得どころじゃない。
積極的にデフレにしているよ。
464名刺は切らしておりまして:2010/11/11(木) 00:43:32 ID:UNw6V41x
通貨安競争とかまさに正道じゃないですか
465名刺は切らしておりまして:2010/11/11(木) 00:50:15 ID:PGq2I5Wn
バーナンキの背理法w

アホくさ
466名刺は切らしておりまして:2010/11/11(木) 00:54:59 ID:bM+K+Q68
確かにアホくさいw

デフレなら金を刷るなんて当たり前のことで大層な名前付けることじゃない
467名刺は切らしておりまして:2010/11/11(木) 02:19:29 ID:oc0NGi5u
ロンポールが云々かんぬんなんだって?
468名刺は切らしておりまして:2010/11/11(木) 02:24:44 ID:UNw6V41x
デフレならというより

100%を超えるような悪性インフレでなければ無限に刷れとしか言えねえ
469名刺は切らしておりまして:2010/11/11(木) 17:18:22 ID:ueJVSWal
天皇陛下とFRB議長はどっちの方が偉いのでしょうか?
470名刺は切らしておりまして:2010/11/11(木) 18:00:00 ID:KdTCSp27
FRB議長に決まってんだろ
471名刺は切らしておりまして:2010/11/18(木) 02:54:01 ID:E3JG8/qr
さーて,アメリカの長期金利が上がってまいりました。
472名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 19:48:16 ID:ONq9YhlD
またアメリカか
473名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 19:54:52 ID:5EGzIzjk
日銀もやれよ
474名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 20:33:39 ID:H4wVJ956
【調査】中小企業の7割「円高よりもデフレが怖い」…景気先行きに懸念 大阪 [11/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290845178/

日銀もこれ以上は逃げられない、デフレの怖さをみんな知ってしまった
475名刺は切らしておりまして:2010/11/29(月) 20:42:28 ID:H4wVJ956
>>460
産経って捏造が朝日より多い気がする
476名刺は切らしておりまして
日本終了お知らせ