【半導体】「Intel、東芝、Samsungが半導体微細化で共同開発」の報道［10/10/29］

>>54
東芝って、なんか負け癖ついてる気がするんよ。
変なところでヘタ打ったり、交渉で引いたり、引き際間違えたり。

>>55

東芝は確かにヘタレで無能です。
フラッシュメモリ騒動はもはや伝説です。

ただ、配線問題ではＰＣの歴史の中でも東芝は全く登場しませんから
ノウハウも蓄積も何も無い。クビを突っ込めるだけ良かったと思いますよ。

>>56
東芝かやれることって、銀行ATMの役しかなさそうだけど…

20ﾅﾉの量産ってどこだった？

　　法　　　則　　　

>>53
しかし１０nmって想像も付かない世界だな。
根本的に半導体の作り方変えないとダメな気がするが
リソグラフィーでなんとかなるもんなの？

確か、フラッシュメモリの寿命を超絶に縮めて、買い替え需要をもたらす新技術じゃなかったっけ？

法則発動の悪寒。
Intelが発動するのもある意味見てみたい。

しかし半導体が微細化する限界以降の世界ってどうなるんだろうね。
卓上電卓や黒電話みたいに空気同然以下になるのかな。
技術屋としては目的と任務を達したと言えるのかもしれないが。

>>62
また違う材料の微細化競争が始まるし
３次元的な配線技術競争もあるでしょうな。
その先は従来の概念とは違う新世代コンピュータになるかと。

その次にくるのは、製造装置の低価格化だろう。
半導体はどこでも安く作れるようになる。

>>64
また製造装置さえ買えば誰でも作れるですか？
そんな簡単にできるならAMDは遅れずに製品量産して
Intelと互角にやってますよ

そうなるのは、半導体プロセスの微細化が行き詰まって、10年後くらいの世界の話だよ。

無知な奴は半導体は装置を買えば誰でも作れるというが、
作れません。

実際はすり合わせの極限のような製品です。

韓国や台湾はあっさりできてるじゃねーか？
それは、韓国や台湾の技術力が高いんです。
日本人にできて彼らにできない理由はないので。

行き詰まったらマルチプロセッサが全盛になって転送効率が重要視され
Windowsの縛りがないサーバなんかでコード効率を高めるため
SuperH等の16ビット固定長命令が採用されるようになり、
ルネサス大勝利になったり……絶対しないな。

10nmがどこの長さを指すか分からんが、ゲート10nmだったとしてもまともに動かんだろ
インテルみたいにリーク漏れまくりでいいなら使えるかもしれんが
つーか、そもそもインテルが入ってる時点で現実味はないんだろうな
あそこは本当に使う物は水面下でやるだろ

>>67
そもそも日本人技術者を雇えばいいしな
隣の国だから高給で雇えば来る奴はいくらでもいる
ようするに技術防衛しない団塊経営者が馬鹿

>>70
生産技術に関しては技術者の能力も韓国台湾のほうが上だよ。

ただ、あっちの国はあまり開発に金を使わないから手っ取り早く
開発結果を頂くのに、日本人を吸い取るために採用する
ことはあるかもね。

EUV は開発費がかかりすぎてリスクが高いため一社だけで開発
するのはもう事実上不可能になっている。ところで，全部で
四社じゃないの？

韓国人全体が、日本人全体より優秀ってことは無いが、韓国では国で一番頭が良い奴が半導体をやる。
医者よりも弁護士よりも、サムスンで半導体やってる奴が一番偉い。
日本で、半導体に一番良い人材が集まったのは20年も前の話だが、
さすがに、当時も、半導体業界が医者より上って事はなかった。
だから、半導体業界の中だけで見ると、韓国人の方が頭がよく見える。
日本で頭が良い奴は、医者になるか文系就職しちゃう。

偏差値脳がきた。
産業の成長と入社する人間の大学偏差値は何の関係もない。

単に人件費安い、アジア諸国がない、などの有利な条件で
商売できてたからかつての日本の半導体が勝ってただけ。

今ではそうじゃないから、誰がやっても負ける。
偏差値脳で産業が育てば苦労しない。

逆言えば、成長するときには誰がやってもうまくいくということだが。

１．　優秀な偏差値の人間が入るから産業が成長する　→×
２．　成長してるから優秀な偏差値の人間が入る　　　　　→○

１ではなくて２だということ。
そして、優秀かどうかにかかわらず、その産業の盛衰はほとんど
グローバルな流れの中で決まるため、ダメになるときは誰がやってもダメ。

この状況を外から見ると、偏差値の優秀な人間が入った結果
その産業がダメになってるように見えるが、実際はそんなのは
関係なし。

>>64
>その次にくるのは、製造装置の低価格化だろう。
半導体はどこでも安く作れるようになる。

オランダASML社の一社の寡占状態だから
値段は下がらないと思う。
半導体の製造装置は昔は日本の独占状態
だったが今は日本勢は脱落した。

アジア諸国が「ない」はちと言い過ぎかもしれんが、日本が絶好調だった時代、中韓台は今のアフリカレベルだったからな。

　　東　芝　終　了　の　お　知　ら　せ

まぁ、ソニーサムスンなんてのもあるからな。

　　ﾈﾄ　ｳﾖ　終　了　の　お　知　ら　せ

>>37

すでに
ＩＢＭ、サムスン、グローバルファウンダリー、東芝、旧ＮＥＣＥＬ
で32nm以降のプロセス共同開発してるし。
貴方様の想像してる社会と現在の世の中は別物なんだと思うよ。

で今回の件は露光機の開発だろう。
ＥＵＶがコスト的に量産水準に達してないし、液浸露光機で10nm世代のプロセスは無理だし、
万が一、これでうまくいけば他の後発メーカを引き離すチャンスだ。

NANDフラッシュメモリ市場占有率：2010年第一四半期(前四半期比)
韓国：Samsung 38.5%(-1.3%)
日本：東芝 33.8%(+2.8%)
米国：Micron 9.1%(+0.2%)
韓国：Hynix 9.1%(-1.4%)
米国：Intel 6.3%(-0.4%)
スイス：Numonyx 2.9%(-0.2%)
台湾：PowerChip　0.1%(NA)

ttp://ednjapan.cancom-j.com/news/2010/5/6817

サムスン電子の利益の7割は半導体から。
つまり東芝NANDとエルピーダDRAMのシェアを上げれば、
サムスンの利益を減らすことができる。

しかも、両社ともここ数年でシェアを伸ばしてる

けど国籍うんぬん言ってみたっていまどき日本の一流企業は利益上げてくれる人間が自社を希望すればどこの国の人間でも雇うわけだろ。
国籍とかに２ちゃんのバカウヨがこだわっても現実はそういう方向じゃね？

日本国民は半導体業界志望しないし、どこも、中国事業拡大したいからな。
日本語と英語と中国語出来て、ある程度半導体技術も分かる人材となると、ほぼ中国人しかいない。

84 そうだね。それがわかれば倒産なんかしないね

85 いやインドだな。中国は要らない子

中国って、いまだ日本に劣等感をもってるんだｗ

いいかげん
中国は日本に戦争で負けたことなんて忘れろよｗ
あれから何十年たったとおもってんだよ
日本に戦争で負けたのがそんなに悔しいのかね？

日本が中国に戦争で勝ったから日本人が優秀で
中国が日本に戦争で負けたから中国人が劣等だなんて
思ってる日本人はいませんよ。

中国人は日本人へのコンプレックスを捨てて自信を持ちましょう。

昔、中国人は満州で日本帝国の威を借りた高麗棒子の朝鮮人に棒でブッ叩か苛められていた弱虫だったけど

今は、あなた達中国人は間違いなく韓国人や北朝鮮人などのFUCKING GOOKよりも
優秀なのですから。

>>75
付け加えれば、
技術が進んでいるから、昔よりも今の方がより人間の能力が必要とされる。
受験の偏差値が高い人間が会社で使えるとは限らないが、ハズレが少ないことは
紛れもない事実。
仰る通り、大きな流れがあるから、もはや一人勝ちのようなことは出来ないが、
流れについていくだけでも、優秀な人を必要とする。


>>85
半導体業界は英語が出来れば、他はいらんよ。
どこの国相手でも、技術資料は英語で作るんだから。
そして、語学力なんかより、中身が大事なのは、どの業界でも一緒。
営業は別だが。

昔は、半導体のデータシートは英語版と日本語版を作ってた。
アメリカのメーカーでもな。
それが、最近は、中国語版や韓国語版が増えてきてる。
半導体メーカーは、顧客の国籍も変わってきてんだよ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1285951330/1-100

>>88
日中戦争は中国の勝ちだろ

>>83
いまんとこエルピーダはハイニックスの分を食ってる感じだな

サムスン大躍進、シェア4割ってﾏｼﾞなのか？

経産省は在日ｂｙウヨ

また関わっているふりして出来上がったものを
起源ﾆﾀﾞ言いながら持ち去る企業にプレゼントするのか

懲りずにまた法則発動ですかw

弱ってる装置メーカーへの支援だろ
鵜飼いの鵜は、国内には必要ない

>>94
何を今さら
日本メーカーでサムスンより上の企業なんて無い

死亡確認

＞日本経済産業省はこの研究開発プロジェクトに対し、約100億円の初期資金のうち
＞およそ50億円を提供する可能性が高く


反日日本政府としては当然のプロジェクトだな

妙に頭の足りないやつだな

サムスンと組むのか・・・

Intelにあの法則が発動したらどうなるんですか？