【航空】実現ならYS-11以来の快挙　純国産水陸両用機『US-2』、海外販売へ--新明和工業 [10/28]

新明和工業の金木忠社長は２８日、自衛隊向けに生産している水陸両用の救難飛行艇
「ＵＳ−２」を来年度にも民間転用して海外に売り出す方針を明らかにした。
不必要な部品を削り、機体価格は現在の１００億円から７０億〜８０億円に引き下げる
という。

３メートルの高波でも離着水できる世界最高水準の性能を持つが、競合相手となる
カナダ・ボンバルディア機の価格が３０億円前後のため、新明和は民間転用後の
受注競争を踏まえて価格を引き下げる。

改造すれば１５トンの水を積載可能で、消防飛行艇としての利用が期待されるほか、
７０人分の座席も設置できることから旅客機としても想定。自動車並みの時速９０
〜１００キロで飛べるため、金木社長は「山火事などをピンポイントで消火できる」
と自信をみせた。

東南アジアを中心に各国政府や行政機関などが関心を示し、これまで３０件以上の
引き合いがあるという。経済産業省は航空機産業の発展を後押ししており、純国産機の
輸出が実現すれば、昭和４８年に生産が打ち切られた民間機「ＹＳ−１１」以来の
快挙となる。

●US-2
http://alp.jpn.org/up/src/normal1895.jpg

◎新明和工業(7224)--US-2
http://www.shinmaywa.co.jp/guide/us2_index.htm

◎http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101028/biz1010282202039-n1.htm

引き合いの話なら20年くらい前からあったらしいね

いいんじゃね
軍用機としても売り込めや

そもそもこんなのろくてでかい飛行機を兵器だと言ってる政府もおかしいよなぁ。
他の兵器がどんどん高性能化してるのにこんなの戦場に投入しても陳腐化どころの騒ぎじゃないぞ。

>>4
救難艇や消防艇としての使い道って嫌なのか？

値段を聞いてどん引きしたって話しなら聞いたような聞かないような‥‥。

儲ける話をおいておく必要あるのか、おいっ。

すごい古臭いデザインなんですねｗ

売れるかなあ？
メンテとか大丈夫？

競争相手の倍以上の値段じゃねーかｗｗ

>>4
そもそも戦場に投入する機体じゃないし。

救　難　飛　行　艇　って書いてるだろ？

生産能力は大丈夫なんか

古臭いがメンテはしやすいだろうな
頑丈そうだし途上国に出しても大丈夫だろう

ヘリ厨がくるで・・・

さすが二式大艇の末裔

これいいね。
海保に配備して、陸戦部隊を編入しよう。

二式水艇の後継機がいま世界の空を！！！

CAVEのIKDが好きそうなデザイン

US-2は純国産ではないよ。準国産。

もう売ってて無駄に頑丈ｗで高いから買い手がついてないだけかと思ってたよ

中国が
全部買い占めるアルヨ
とかいいそうｗｗｗｗ

>>8
古いも何も、２式大艇の直系だぞｗ
飛行艇としては完成され尽くしたデザインって言ってもよかろうよ。

USって名前が...

高すぎるな
それになんか古臭い感じがするけど水陸両用だと
それなりの水準なの？

こういうのみちゃうと航空産業が生き残ってたらと思うね
まあC-XとP-Xでぼろ儲けするだろうけどね

オスプレイより使えそうです。

http://www.youtube.com/watch?v=dcp57sP6GIM

たぶん、このタイプの飛行艇では世界最高水準

値段も以下略

公式サイト見ろ
世界最強の消防艇だよ
貯水量が違う。給水速度が違う。

二式大艇はエンジン4発と零戦の10倍のアルミを食い潰した国賊。

B-2みたいな巨大翼ジェット推進方式で水上航行速度が速いのがいい

>>11
沈んだ艦の乗員や落とされたパイロットの救助に向かうのは戦場じゃないのー

未だにカタリナが現役の狭い市場しか無い
ボンバルは各地に支店、営業所有りで流通は問題無しで半額
新明和・富士重・IHIはそろそろ合併したら

２式大艇の直系かあ。どうりでなんか似てるなあと。
救難飛行艇なら充分じゃないのか？
一機あたりをもう少し下げて、後は導入後のメンテナンスで稼ぐしか
ないだろう。島々が点在する国に旅客機としての需要ないのかね。
飛行場いらないんだよな。これ。

二式大艇によるパラオ島行きのポスターを見たことある。
見たのは昭和２３年頃だ戦前・戦中から民間の南洋諸島への旅行用に使われていたんだろうか？。
それにしても最高水準の飛行艇を持つというのは誇らしい。

バキュームカーの後に書いてあるのを見たことある>新明和

作ってみたいなぁ
雇ってくれないかな

二式大艇より
こちらに似ている
ttp://military.sakura.ne.jp/aircraft/5_p5m.htm

むしろ１００キロ以下の低速で失速せずに飛べることの方がメリット

写真、無茶苦茶格好良いな

>>30
いまだに史上最高の飛行艇なのに・・・

>>28
日常的に外洋で着水できるのはこいつだけだからな〜
荒れてるときは流石に無理だけど
間接救助は出来るしね。

モンタナを思い出した

グアムに２０機ぐらい配備しておくと
米軍は大喜びだろうて。
もちろん在米海自基地からな。

>>30
貴様、俺を救助した大艇に謝れ。

大艇の直系で水15トンも積めるなら変わりに魚雷１５本積んで雷撃。

なにこれ・・・こんなの作れたの？

>>1
なんかペンギンみたいでカワイイｗ

＞金木忠

売り出す先は、北ですか？

　　　　　　　　　　　　　 　　　
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　　 ,.-'"　　　:::／ ＿,rｰ,-t-,r｀ｌ,　 ｨ´　 　 　 　 　 　　　,|rｭ '^=ｭ!:! |_ij__|_lｔ~ｌｒ^=ｭ
　 ､'　　　　 :／￣　　　 i　l,/ .lヽ,_,ノｿﾍ"'' -,　<(・∀・) ,rｌililililililﾆl__,r======ｭｪlｪl
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　　ヽ､.,,_＿＿＿＿　　::,'　∨ ヽハ/　〉-, ヽ ,l _fi_fi_,fi_fi__tl___,ｌ＿l＿l:::::::!_-_-__,ｌ |＿lﾆnｺ___r'￣'l」＿i´^Y__,,,,.....----──,
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　　　　　　　　　　　　　 ',:::::... ヽ､,＼　"..:::ﾉ, ､!　　 　,, ､,.　　　　　　　　　　　　　　､..　　　　　　　　　　　　　　 　　 　,,／
　　　　　　　　　　　　　　i　　 o　 `,o! 　　l:: ^l　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
　　 　 　 　　 　　 　 　　 |　　,o, 　 oi　　 |::　 |　　　　　　　　Japan Maritime Self Defense Force
　　　　　　　　　　　　　　,!　　,o　　ol　　 ｌ:::　 |　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＿＿　　 ＿＿　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 /￣"'!　　　,l　r-ﾍ　　| 　　　 　 　 　　l￣ｌ　　 /￣￣l/~￣ｌ 　 / 　__　ヽ　l　　　 ヽ　 l　 ＿＿l
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　　　　　　　　　　　　〃　 　　　　 ,/.　　 　 ',　|　　　　　 「ヽ__ﾉ　 l 　/　/ l　　/ｌ　 !　　,ヽ-　 ヽ 　l　l___/　l　.ｌ　 ＿＿l
　　　　　　　　　　　　''-,._　　　　 ,/　　　　　', .|.　　　　　 ヽ＿＿ノ　/__/　l＿/ .!___l.　 ヽ＿___,,/.　l＿__,,／ 　L.」
　　　　　　　　　　　　 |　 "''-..,,__,ﾍ＿＿_,,..-''. l
　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　|="　　　　 ─── 海上自衛隊
　　 　　　　　　　　　　|　　　　　 　　__　　　 | ',　　　
　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　 - ─:::::　 　 | ｿ　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　-.,;;＿＿ _,　　 |/

飛行艇なら、ベリエフ設計局のBe-200こそ最強

おそロシア

>>35
同世代の方を２ちゃんで拝見するとほっとします。

カナダは昔っから消防に飛行艇使っているけど、US-2って大きすぎじゃ･･･

自衛隊に高く売りすぎなんじゃね？

これ海上保安庁にも数機欲しいな

>>50
新明和工業のサイトにBe-200との比較表があるが、
思った以上にBe-200の性能は悪い（ｗ
つか、双発ジェットのBe-200の方が小さかったんだね。

俺の大学の隣が、この新明和工業で、今日みたいな週末前にかならず飛行艇が整備にくるんだよ
その轟音を聞きながらいつも物理の講義聞いてたのを今でも思い出すぜ

かっけえな、自家用として一台ほしいよ。w

これって、着水できない時は
救助員が低空、低速飛行中に海に飛び込んで救助もするの？

よしゃ！

紫電改と二式大艇のふるさと鳴尾

いい機体で性能が良くて結構好きなんだが
やっぱボンバルディアのCL-415に比べてコストがなぁ・・・

民間機廉価版といっても70億じゃまだ正直高い感がある。せめて初期生産で60億、量産効果で40億位になればなぁ
まあ途上国も金持ちになってきたから、性能を評価してくれれば買ってくれる所もあるかもしれん

こういう飛行機の機内をラグジュアリーに改造して世界を飛び回って暮らしてみたい。

まだ作ってたのか･･･びっくり！
機能に徹して完成された飛行機は美しい。
コレとかB-52とかTU-95とか･････

ヨーロッパの金持ちなら島周りで使ってくれるかも。
後カリブ海とか。

日本にはゴジラ飛行艇がある

ジョン・ドラン米空軍大佐は、日本から１８００キロ離れた太平洋で破損したＦ−１６から脱出した。

小さなゴムボートの上に横たわり荒波に洗われ、重度の低体温症になり、意識を失いかけていたとき、
大佐は大型の４発機がボートの上をゆっくり旋回しているのを見た。
日の丸を掲げた自衛隊の新明和ＵＳ−１Ａだ。

http://nihon9999.blog77.fc2.com/blog-entry-3032.html

こんな運用にリスクだらけの機体
どこの馬鹿が購入するというんだ

>>61
2倍以上でかいからしょうがない
離陸重量と値段は大体比例する物だから。

新明和を首になった元期間工が一生懸命書き込んでるな

仕事もそれだけ頑張りゃ良かったのに

終わってる

ボンバルは2発だししょぼすぎるだろ。
ロシアのはいくらなんだろうな。

>>53
自衛隊が年一機しか調達しないから、少ない機数で開発費や治具費を償還する必要がある。
ゆえに、納入価格もべらぼうに高くなる。
民間に売れれば、自衛隊納入価格も下がるんじゃないか？

結局は高すぎてどこも買ってくれないだろ

>>8
原型は戦前からだし

飛行場が不要だからな。

中国がダミー会社経由で買いっとて、
コピーして、
売るんだろうか、

>>71
旅客輸送版を国が買って
東京ー小笠原航路を開拓すべきだな

DHC8-200と乗客数的には近い上に航続距離がやけに長いから
Q200の2〜3割り増しなら売れるかも
目的地側に給油設備をおいておく必要無いし。
それと、アジア・オセアニアの他島海域向けなら売れるかも。

濡れるッ！

>>75
そいや何年か前にわけわからんやつが小笠原航路で飛行艇を飛ばすとか
なんとかって話がなかったっけ。結局消えたけど。

ただ小笠原航路がもしこいつでできればいいなあとも思う。
小笠原って良い観光地なんだけどいかんせん遠すぎてね。

>75 機体から塩分を落とすための洗浄設備などが必要でペイしないらしいよ＞民間旅客での運用。

>>75
民間機と比べると巡航高度も巡航速度も低いから…
民間路線で使うとなると、海上での乗降はちょっと…
じゃ、ランプを作るのか？となるとねぇ。

下総 小笠原なら
洗浄と整備の問題は減らせそう。

>>35
貴方はいくつだｗｗｗ

これか、
http://www.youtube.com/watch?v=niMmcK7LBS8

http://www.youtube.com/watch?v=w8pDTlbx9oU

CX-2とかP-Xとかも売ればいいのに。
特にP-Xは737くらいの大きさはあるんじゃないの？
エンジン４発で燃費が問題かな。それにデザインがダサいｗ

二式大艇からあんまり変わってない

南海の花束

>>83
MRJとかち合うし＞C/P-x

こんなの飛行機じゃないわ！　羽のついたカヌーよ！！！

>>86
サイズはかち合わん。
C-XはAn-70とかA400Mクラスの大きさだし、
P-Xは前にID:AAHIP7LAが書いてるとおり737クラス。

これにオスプレイの翼付いたらいいのに。

>>87
だったら漕げばいいだろ！

>>86
MRJより大きいんじゃないの？
C-Xなんて767に近いくらい大きいんじゃない？

ラピュタでこの飛行機見た。

>>51,81
先帝陛下の時代に生を受けた世代です。
国民学校下校時に帝国海軍の巡洋艦・駆逐艦群の対空砲による米軍機への
砲撃を見た。この時は屋根の瓦が砲弾の破片で多数割れた。
米艦載機グラマン２機に追われたこともある。
これで年代はおおよそ推定できましょう。

>>93
最低でも70歳前後ですか？

>>93
97式大艇と同じぐらいのお生まれですね。

107 ：名無し三等兵：2010/10/20(水) 06:55:16 ID:???
新明和、民間転用時の救難飛行艇を７０億円に−ボンバルディアに対抗

新明和工業は防衛省向け救難飛行艇「ＵＳ―２」の民間転用を視野に入れ、民間転用時の機体価
格を現在に比べ約３割減の約７０億円に設定、標準装備品や製造方法などを見直す検討を始めた。

民間転用については、８月に同省が指針を示すなど実現に向けた議論が進んでいる。ＵＳ―２は競
合相手になるカナダのボンバルディアの機体に比べ性能面では勝るが、価格面では劣る。このため、
新明和工業は民間転用後の受注競争を念頭に置き価格差を縮める構えだ。

ＵＳ―２は海難救助や離島医療支援、洋上監視などの多目的飛行艇として、また山火事などの消
火活動用消防飛行艇としての利用が想定されている。東南アジアや欧州、地中海沿岸諸国、中東
などが関心を示しており、これまで約３５カ国から７０件以上の引き合いがあるという。

2010年10月20日 日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120101020aaam.html

そんなに数売れる物じゃないから、値段は下がらんね。
ボロい飛行艇を使っているアフリカ諸国が買うとも思えんし。

ＵＳ−２海外販売の話題になるたびに
絶対無いwwwなんて奴多かったけど現実になったなww

いや、まだ買い手ついてないだろ

ジブリによく出てくる飛行機だな。

見た目が昭和くさいな。
こんなの売れるの？

実績がある他の航空機メーカの方が安いのに
ここから買うメリットって何？

>>30
>>34
>>35
終戦後米国が性能を確認するために平行飛行したんだけど、就いていけなくて、日本のパイロットがエンジンを絞って速度を落としてって話を聞いた。
鉄道もそうだけど、飛行機も黄色人種で動かしたのは日本人が最初だ。

特殊な分野だから高いのは仕方ないだろ
数売れれば下がるだろうし
このクラスで競合が居ないのが何しろいい

ボンバルのやつはちっこいから
カナダとアメリカは買うかもしれんね、

> 自動車並みの時速９０
> 〜１００キロで飛べるため

すげー
良く落ちないもんだ

>>1
会社のバキュームカーのページがなぜかリンク切れになってた。わざとか？ｗ

欧州はボンバルの独壇場。マルセイユ空港には10機以上が常時待機している。
航空機はサポートとサービス体制が命だから世界の田舎もの日本企業は無理だろうな。
YS-11もODAとセットで売った（日本の税金で買ってあげた）だけだし。
自動車や家電みたいなものは日本製でもよかっただろうけど航空機はメンテできないだろ。
日本企業では英語もまともに対応できないし。結局は売れないだけだろう。

http://www.shinmaywa.co.jp/guide/us2_fire.htm

２０秒で満水って

>>106
>YS-11もODAとセットで売った（日本の税金で買ってあげた）だけだし。
さすが、昭和日本！
ＵＳＡにもＯＤＡしてたんだ！

東南アジア諸国に、磁気探知装置やソノブイとセットで、
漁業振興のために。って売ってやれ。

純国産 ※ただし主要部を除く
嘘臭いこと言わんで単に"国産"じゃいかんの？
FA-200やMU-2とかなかったことになってるらしいし．．．

空港のない小笠原と往還するわけにはいかんのかね

一機米軍にプレゼントしたら大きい商談来たりして

>>65
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

映画化決定。
てか、エミリッヒの『2012』にはアントノフよりもUS-2を出して欲しかったわ。

旅客機としても滑走路の作るスペースが無い小さな島には喜ばれそうだな
チタン合金や炭素系複合素材使ってるし、高いのは仕方ないかもな

飛行艇は航続距離があってなんぼだ、
あとはメンテナンスが面倒じゃないことだな。

http://www.shinmaywa.co.jp/guide/us2_world.htm#list4
性能はすごいんだよあとは値段
ライバル機と比べるとこの航続距離の長さと離着水(離着陸)の短さはすごいな

YS以来の快挙にUSなんて名前をつけやがって。

快挙といっても昭和40年代からある機の改造機種だがね。

3メートルの波高で離着水できるんだぜ！
船だって大変な波だってえのに…
まったくすごい飛行艇だよ。
売れるといいなあ。
性能では比類ない機体なんだけどねえ。

魚の骨のコンセントケーブルのとこか

サウジだか中東の方からいくらでもいいからパイロットごと売れ
って話が以前あったような

救難機として各国の海軍がほしがりそうだな
たしか山火事の多いオーストラリアも興味を示していたような

しかし、ヘリコプターと他の航空機や船との併用と用途がかぶるんで難しいんだな
安ければまた話は別なんだろうけど

飛行挺マニア宮崎駿がアニメ化

日本でも自衛隊しか使用していない機体をどこの国の民間業者が買うの？
日本に消防艇なんてあった？

消火能力が消火ヘリの50倍

>>126
ロシアのミル26というヘリの搭載量は最大20トン

イタリアなどで山火事用に使われてる。

>>101
日本製であること

>>118
それで世界トップクラス
キチガイサヨクが妨害さえしてなかったら日本の航空産業はもっと発展してたな

二チャンネルで　１０機ほど　買いませんか？

むしろ俺がほしい
周りに川が多いから通勤で使える

>>116
離着水に要する距離の短さもだけど、凌波性も特筆ものです。
ＵＳ−１は台風の中、遭難した漁船員を助けた実績があるのですよ。
機体が頑丈、波高５ｍ程度なら離着水ＯＫ

こんなのＰ６Ｍにも真似出来んだろ

やっぱこう言うのって、航空機だけじゃなくて、船舶としての登録が必要なのかな

船舶って、船籍国の国旗を掲げなきゃいけないんじゃなかったっけ？


それにしても巡航速度遅すぎ

二式大挺復活させた方がいいんじゃね？

>>126
あと、ヘリと比べて航続距離が段違いだけどね

ああ、90-100km/hの低速でも飛行可能って意味かorz

PS系飛行艇の先祖は二式大艇じゃなく、戦後輸入したグラマンの飛行艇だけどね。
これを参考に開発したのが進化した。紫電改とヘルキャットの末裔だと考えれば感慨深い。

>>123

えっ？
数年前、リムパック帰りの韓国海軍の急病人や、今年の中国船の急病人を緊急搬送したの知らんの？
両方とも本土から150km離れてたんだそ。
ヘリや船や他の航空機じゃ不可能なんだよ。
海難救助とはこういうこと。

救難飛行艇としても消防飛行艇としても完全にオーバースペック
途上国の場合維持することも出来ない

>>137
普通の国は同予算で大型ヘリで済ますよ。

日本は有数の輸送ヘリ保有国な事を忘れちゃいかん。

旧日本海軍の二式大型飛行艇を復元して１０億円で売った方が儲かりますよ

中国海軍から発注があったら
どうするつもりなんだろう？

新明和工業って、あの街中でみかけるコンクリートミキサー車のミキサー部分を作ってる会社だよね？
こんな立派な飛行機まで作ってるんなら川崎重工や富士重工なみの知名度があっていいと思うんだけど
普通の人はあんまり知らないよね？

小笠原便で週２運行すれば航空ファンはぜったい乗るとおもうけどなー震災に備えて２機ほど都で運用して欲しい

>>旧川西って言えば結構知ってるよ。

>>139
種類・用途を問わなければ有数どころかありえんほどいっぱい持ってるよなｗｗ
でも、航続距離はつらい機体が多いよ。
ヘリ空母も使用が限られてるし

値段見りゃわかるけど、ＯＤＡで購入コストの半額を日本政府持ちとか
そういう形にしないとまず売れんだろ。
後のメンテとか部品供給でチマチマ利益積みあげるパターン。

>>54
年間予算が2000億に満たない海保じゃ、こんなもん買えんわ。

>>105
境界層制御(BLC)やってるから。でもそのためにエンジン一発積んでるので、
US-2は実は5発機なんだな。

小笠原にはもともと自衛隊装備の飛行艇があるから問題ない。
ていうか日本で民間運用は難しいんだよね。コストが高すぎて

最初に竜骨組んで船体から造るとか
製作過程見てみたい

全盛期のホリエモンでも一機買えるかどうかじゃん。
高すぎんだろ。

おいおい競合機が３０億なのに７０億で売るって・・・
よほどボンバルディア機がダメダメなのか新明和工業がアホなのかどっちなんだ？

機体サイズとかぜんぜん違うんじゃね

気になるからスペック調べた
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
カナダ　ボンバルディアCL-415
水上機（消防飛行艇）
双発ターボプロップ　1991年に開発開始　
93年にカナダ運輸省型式証明取得
2,380SHP P&WC PW123AF ターボプロップ
ハミルトンスタンダード社製4枚プロペラ
最大巡航速度　203KT (130KT パトロール速度)
巡航距離　 1310NM
CL-215はレシプロエンジン使用(1967年初飛行）
2100HP P&WC R-2800エンジン(18気筒星型エンジン）
最大巡航速度　157KT
巡航　925NM

日本　新明和工業ＵＳ−２
乗員 - 11人
全長 - 33.25 m
全幅 - 33.15 m
全高 - 10.06 m
最大離着陸重量 - 47.7 t
最大離着水重量 - 43.0 t
エンジン - ロールスロイス AE2100J ターボプロップ×4
出力 - 4,591 shp×4
境界層制御 - LHTEC T800を使用
最大速度 - 315 kt（約 580 km/h）
巡航速度 - 260 kt（約 470 km/h）
航続距離 - 4,700 km(約 2,500 海里)
巡航高度 - 20,000 ft（約 6,100 m）以上
実用上昇限度 - 30,000 ft（約 9,150 m）以上（未公表）
離水滑走距離 - 280 m (43 t時)
着水滑走距離 - 310 m (43 t時)

国産ってさあ
せめてエンジン自前にしてからいいなよ
車で言ったら
トヨタのエンジン積んだロータスみたいなもんじゃん
本物じゃないよ

>>93
米軍機がハンティング気分で民間人を機銃掃射していたって本当だったんだ…

>>4
バカサヨクが猛反発してるんだろ。
魔改造して4発重爆として使われたらどうするって、マガジン9条で言ってるやつがいたぞ。

小笠原にでも定期便飛ばせないのかね。
伊豆でもいいや。

>>156
＞ 魔改造して4発重爆として使われたらどうするって、マガジン9条で言ってるやつがいたぞ。

トヨタのハイラックスの立場は…

>>139
1000km先で1時間捜索救助して、帰ってこられるヘリコプターって
今存在するの？
UH-60ですらフェリー航続距離で2000kmいか無いのに。

>>155
民間人だけじゃなくて、本来救助しなきゃいけない相手も殺してたんだぜ。
（ビスマルク海海戦の時の虐殺なんてフィルム残ってる）

>>156
まあ、テクニカルみたいに民間機として輸出しても武装して使われるかも
しれんという危惧は分からんでもないが……いまさらだよね。

>>159
「普通の国」にはそもそも1,000海里も進出する必要性がないんじゃないかな。

>>154
民間転用なら既に実績があるエンジンを採用した方が有利
もし故障した場合、日本からわざわさパーツ取り寄せるのと他の近いところからやるのとどっちが有用？って話

>>157
空港整備じゃなくて、遡って飛行艇で離島はつなぐとかに政策自体をしないと難しいんじゃない？
それはそれで面白かったと思うけど、どこも空港ほしがるからな

でも一機１００億

164は文盲？

伊豆や小笠原を抱える東京都や、沖縄県なんかは装備しても良いんだろうが、海上保安庁や自衛隊依存なんだろうな。

>>166
こいつ自体の操縦訓練を
自衛隊に頼まなきゃパイロット養成できない
重整備や、100時間点検のサポートを
新明和がやってくれるならいいけど、
この辺は今は自衛隊内でやってるだろうからなぁ。

民間航空と海運会社に補助金をつけて飛行艇の運用をさせれ。

>>154
航空機のエンジンが外国製なら国産じゃないとかステキ理論はν速でどうぞ
ロータスは昔からエンジンは外部調達で、それを「本物じゃない」なんて
事を言う馬鹿は一人もいないぜ

佐渡とか離党はこういうのでいいんじゃねーかと思う
無理矢理にでも飛行場を存続させようとしてるけど

ジェット船が就航できてるところならこれでも行けるんかね？
伊豆諸島とか。

飛行艇にジェットエンジン付けたら、水のせいでエンジンが壊れやすい、
と言われていたみたいで。

救援活動をやるならUS-2しか
選択肢はないよ。

>>68
ところで、みんな無視こいてるが、この馬鹿つまみだせ

>>156
>魔改造して4発重爆
速攻で撃ち落とされるがな、こんなドン亀。

>>175
まぁそういう正論はアーアーキコエナーイだからな。
「可能性があるだけで十分です」キリッ
だろどうせ

小笠原に旅客機ルートが出来るかな？

>>256
普通の国では「左翼」といえども国のためですが
日本の左翼は中国様や韓国様に売国するのが仕事です。一緒にしないでください。

ＵＳ２は韓国や中国のためになりません。即刻廃棄すべきです(ｷﾘｯ

そんなロングパス拾えません＞＜

>2
遠い昔にはC-1輸送機だって東南アジアから引き合いがあったんだぜ。

滅多やたらと外国に軍を出す用事があるわけでもない国には
ちょうど良い加減のスペックだったんだろな。

CXは売れるかな？

R-2800とかロマンがあるな

定員が頑張っても20名程度。

旅客機には難しい

救助ならオスプレイに食われるだろうな。

コストが問題だって経営者すら認めてるのに
性能だけ自慢するところが軍ヲタのバカなところ。

>>180
軍用と言うか、軍＝国営航空だった時代なのでアイランダーとして島嶼間輸送の足と
して引き合いがあったのよ、特に燃費や足の長さよりも耐用が重視されてた時代でしたね。

>>185
南太平洋の同盟国の島嶼間輸送としてODA経由で送り出すことになりそうな勢い。

>>118
B737だって初飛行は昭和42年だし。

>>1
量産するほど赤字ってオチだけはやめてくれよな

軍用機でいうならB-52の初飛行1952年なんてのもあるｗ

川西航空機

>>187
現地に維持する金がなく援助終了と同時にスクラップ
てよくある話にｗ

ロールスロイスのエンジンが４基もついてるのか。

レカロのシートと、
MOMOの操縦管＋スロットルレバーが付けば、
70億は安いかも？

ゴミ収集車かバキュームカーが、オマケで付いてくるんだよね？

>>161

何をもって「普通の国」なのかわからんが、国土やEEZが広い国なら必要でしょ。
つーか、そういう国しか興味示してないだろ。

航続距離 4,500km以上
最大離陸重量47.7t

機内改造して燃料タンク積めば太平洋横断いけそう

オスプレイが3700キロ飛べるし安全性も問題点がクリアされてる。
価格も60億程度でホバリングもできる。
俺ならオスプレ買うな

オスプレイって墜落するやつか・・・
地面にしか降りれないし。

荒天時とか可変翼みたいな複雑な構造の飛行機は危険な香り

>>35
シニア２ちゃんねらーって本当にいらっしゃるんですね！
貴重なお話をきかせていただき、ありがとうございました。

>>196
その数値は空中給油有りの前提じゃなかったか？

>>196
お酢プレイの開発炎上がUS-2の開発の一因になったのでは？
まあ、確かにやっと実戦配備段階に持ってきたけどね。

３メートルの波ってすげえな
高さ３メートルで波打つ滑走路に着陸すると思うと

>>196
オスプレイならホバリングしながら、ワイヤーで吊り上げるしかない

オスプレイの正確な航続距離はいまだに不明です。理由も不明。メーカー、軍、評論家（笑）みんな言ってることバラバラです
ただ、確実に言えるのはＵＳ２には負けるということ。長距離飛行は空中給油がおそらく前提の数値で、それも明らかではないということ

そんなんでいいのか？いやそもそも議論の前提になるのか？

高い上にスペックがなあ
まだボンバルディアだな

>>202
波高3mだと、高いところと低い所の差は6mに
基準線から何m上下してるかだからね。

波高３メートルって、谷からてっぺん見たら
ﾋﾞｯｸﾞウェンズデーｸﾗｽ大波だ。
こう云う機体で離島航路、使えないのか？

>>101
昭和くさいって…
よく見ろよ…それなりに先代US,PS-1から改良入ってるじょ。
与圧もされてて巡航高度も高く飛べて飛躍的に運用の幅が広がってる。
もしかしてペラの機体を古いなんていう厨2病？
最新のプロップ機の一つなんだが。

>>110
MU300ダイヤモンドたんも忘れないでくらはい…
あめさんに身売りしてから売れっ娘になった…

波高の高い外海に下りることを前提にした少量生産だから、
いまだとどうしても高性能・高価格になっちゃうよな

じゃあフロート別売りでいいんでね？

ここまで書き込み無いが、ＵＳ−２はＵＳ−１(Ａ)と違いキャビンの与圧が
されており、高高度での救難者に余計な負担がかからないようになっている。
他社のは与圧キャビンあるのかな？

波高３メートルとか湖に着水する消防飛行艇にはまったく不要なスペックだろ。
いくら高性能でもニーズになってなきゃ何の意味もない。

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://www.shinmaywa.co.jp/guide/movie/us2_rescue.asx

>>212
島の多い国々では軍用輸送機に改装するんじゃないの？
ヘリが使えんところはぎょうさんあるで？
特殊部隊を送り込むにはちょうどいい機体。

>>196
旅客機としては使えないなｗ

>>194
二式大艇を引きつぐいい機体とは思うんだけど、
国土が広い国は別に飛行艇じゃなくてもいいわけでしょ。
EEZがやたらに広い国で使いそうなとこは
カナダ→ボンバ　英→ボンバ　NZ→このスペック必要？　豪州→あれば便利だけど……　山林火災あるし。
インドネ→欲しいけどお値段が　比→値段が…　インド→海域はあるけど島そんな持ってない
ロシア→タイガの消火用に欲しいけど自国で作ってる

ってみてくと多数の島とやたらに広いEEZを持つ日本用の特殊な機体だな。

あと必要なのはハワイ、カリブ海があり、戦闘機があちらこちらに進出して救助体制が必要な
米軍くらいか。これは別の問題になっちゃいそうだけど。

>>212
悪天強風時には湖・河川でもそれなりの波が立つよ。
鏡水面だけじゃない。

そもそも、耐波性はこの機体のセールスポイントの1つでしかないんだが。
高コストは確かに問題だけどね。

>>215
いや、現行の機体としては優秀だぞ

ところが！
いやしかし！
旅客機にするには高いなｗ

経済水域が広大で島々が多くて海面が荒れてて
なおかつ戦闘機より高価な救難飛行艇を求めてる国なんて
日本しかないだろｗ

需要のない場所でいくらスペック誇ったって意味ない。
そもそも競争相手がいないんだから。

>>219

最初からちゃんと読みましょう。

ところで、ジェット双水陸両用機Be-200の値段は
いくらぐらい？

そろそろ>>1の画像でAAが出来てもいい頃

>>220
読む気しないね。
どうせコストもニーズも思慮外のバカな軍ヲタが「日本の技術は世界一」とかホルホルしてんだろ？
とりあえず、一機でも売れてから喜べよって話だなｗ

売れ線の飛行機はニーズにマッチしてるから売れてるわけだが、
同等性能の新製品を弱小メーカーが出してきても誰も買わない。

国の助成で沖ノ鳥島等多目的離島支援用途で助成して小笠原航空路をなんとか開拓してくれ

>>223
逆だろ。
これで喜ぶやつは何も知らん馬鹿しかいねえよ

>>223
同じこと事を以前MRJで言ってるヤシらがいたなぁ…
それにここにいるのは軍オタというより単なる飛行機好きのような気がするが。

まあ、確かにニッチな難しい市場ではあるね。
だからこそ後発組はそこを開拓せざるを得ない。
もともと自衛隊需要は年産1機（＿＿；くらいのペースだから…
量産効果を上げるためにもね。
でも時代も変わったなあ。
救難飛行艇なのに武器輸出ぐわ…ってヤシが湧かなくなった。

>>223
んだからｗかわいいなお前ｗ

競合する企業と機体はあるって言いたいんだろ>>220はｗｗ

>>196
ホバリングしながらしばらく現場にいないといけないことを考えると航続距離はさらに短くなるな

民間機用なら台湾が買うんじゃないかな？

対潜哨戒機に改造すれば、いい戦力なるんじゃない？

>>230
対潜哨戒飛行艇は海自でさえPS-1だけで挫折したくらいなので(ry

スピードは遅いのにグングン上昇するね、離陸後
http://www.youtube.com/watch?v=Z1ngEJAF68U

>>230
残念ながらもともと先代はPS-1として本家自衛隊が対潜哨戒機として運用
してけど、対潜ヘリ機材の進歩の前に…

引退後結構各地で保存してて実際見るとでかいよね。その割りにビーチング
ギアが小さくてかわいい（ｙｙ）

>>232
5番目のエンジンを機内に仕込んであってフラップの隙間から
エア噴出して…なんて細工がしてある。
実際航空祭なんかのデモでみると低速・短距離で離着陸するので
びっくりするよ。

>>224
同等ではない。US2のほうが性能が良い。そして値段も高い。

ただボンバルディア製で満足してる国がそれほどのものを求めているかというと・・・・

風俗嬢にあそこを「まあかわいい♪」って言われたような気分になったぜ・・

>>221
wikipedia（英語）によるとUS$40 millionの価格提示だったそうな。

>>235
いや、ニーズに合ってない性能なんて需要がないんだから意味無いって言う豚へのレス。

>>235
ハッキリ言ってボンバルディア製とは別物だ、
新しいニーズを掘り起こす可能性がある。

国内リース会社からなら輸出三原則適用しないってすれば、海外レンタルもいいんじゃない？
税金とメンテ代等は国内に入るし、アジア周辺国なら運用しやすい。

EUは三原則適用外にして独・仏・英あたりにユーロ圏だけの生産販売権ごと売ってもいいし…
南米もブラジル拠点にすればそこそこ売れるんじゃ？

円高だし売れないと思う
そこまで需要が無いし

一部のアジアに売るとコピーされるからな
なにか対策ないの

>>214
波の抵抗を少なくする船体構造が貨物搭載量を極小にしている。

>>240

リース案件にするんだったら、あんたらで評価を上げるとか、いいらしいぞおとか英語の噂流しまくってくれれば
引き合いになって辻褄が合うようになるかもしれないですよ


創価くさい広告流布だけどねえ、まあしかしそんなので案件は動くからなあ

サンデーで連載してたD-LIVE！に出てきたやつ？
アマゾンの火事を消したり、密猟者のヘリを水でたたき落としたり

この機体は、それなりに金と技術のある国じゃないと維持できないだろ。

そもそも飛行艇はライバルが少ない分だけ需要もないから、そう簡単に
海外に売れるとは思えないし、売ったとしても利益が出るとは思えない。

これなら重整備は日本が代行する契約で、ODAで海外にばらまいた方が
色々とメリットが大きい。

日本が提供した日本製の飛行艇が離島交通に活躍したり、人命救助に
使用されたりすると、現地の対日イメージは上昇するぜ。

>>246
そもそもそういう国で使用されたところで
アメリカ製・カナダ製・英国製と思われるのがおち

そもそもそういう国では日本という国の存在自体が無い
日本は中国だと思ってるような国がほとんど

ませいぜい中国がくれた中国製の飛行艇となるのがいいとこ

中国が一機欲しがる予感

>>247
でっかく日の丸つけないとなｗ

これ新明和って言ってるけど、実は殆ど川崎設計らしいね

なんでも新明和の設計があまりにもグダグダで
派遣されていた川崎の設計者が、こんなんじゃラチあかん云々で
切れたとか切れないとか…
で、もう俺たちが仕切ると…

新明和は五年くらい前からこんな話くりかえしてるが
いまだに一機も売れてないからな。

競合機の二倍以上の値段って時点で本気で商売する気があるとは思えん。
中古のＵＳ−１をどこかに譲渡するくらいで諦めたほうがいいな。

>>250
新明和はこれ以外の飛行機造って無いからね〜
川崎・富士・三菱に身売りするんじゃないか？と思ったことも有る

まだ、輸出どころか民間への販売も政府が許可してないと思うんだが

>>251
それは武器輸出三原則のせいで売れなかっただけ
最大離陸重量が2倍以上違うんだから価格も2倍以上で問題ない

引き合いは来てるのん？

>>255
某航空ショーに模型とスペックを出したところ、引き合いはあったが
「武器輸出３原則」で輸出できませんと言ったといううそか本当か
の噂はあるが。

引き合いがあればとっくの昔に三原則見直しの議論がはじまってるわ。
救難飛行艇がいちばん転用なり輸出のハードルが低いのは周知の事実だったから。

メーカー側は採用当時から何度も民間転用をアピールしてたのに
正式な要請なんて一度もないから、今日までずるずる来たわけで。

>>257
空母からＢ−５２飛ばすとか訳わからないこと言ってた社民や現政権政党の
ミンスが自衛隊関連の装備輸出に全て反対してたことはスルーか？

妨げているのは武器輸出三原則ではなくて、政府統一見解

今回の三原則緩和のきっかけはＳＭ３のＥＵへの輸出が最大の理由だからな。
日本製の兵器に海外から深刻な需要と正式な供与要請があれば
おのずと議論はそういう方向に流れていく。

ＵＳ−２が三原則緩和議論のきっかけにならなかったのは
民生転用の話も海外からの購入オファーも正式にはひとつもなかったから。
そんなもんが「売れるようになりました」でいきなり買い手が現れるわけがない。

>>237
思ったより安いなぁ
サンクス

Dragon 600
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=1289&bih=675&q=dragon+600&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

残念ながらこの飛行艇はDragon 600として中国さまが独自開発したことになる飛行艇となりますな

>>1
やっちまったな
数年後爆弾積んで列島を・・

普段ドクターヘリに乗ってる医師がUS-2に乗った時の映像

http://www.youtube.com/watch?v=43KXWb9XAz8&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=b2zvZcPYyeY&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=8LBe3w3n-as

撮影してるのは医師です

まあ、ロシアには飛行艇と呼べないような変態飛行艇が沢山あるけどな

>>265

Be-2500 実用化しねぇかなあ。

>>208
MU-300は可哀想過ぎて書けんかった。
決して忘れたわけじゃない．．．

>>266
あれが運用できる環境 ロシアならあるんかね？

US-2と名づけるマヌケぶり

>>266
地面効果モードって航続距離もペイロードも高空非行に比べると
低いけど、そのメリットって何だろ？　レーダー逃れぐらいしか思い浮かばない。

この飛行機与圧されてんの？
与圧ないと低空飛行だけで
あの形からしてかなり遅いし
川や海から発着できても飛行機としては速達性がなくつかえないんじゃ？

客に酸素マスクして乗れとでも？

>>270
心配ない。US-2からはちゃんと与圧されているよ。

>>270
されてる
というか少し調べればわかるw

>>75
滑走路作ったほうが安上がりじゃ？

海に着水できたとて結局は乗り降りするシステムを建設しないといけないわけで

>>264
このブログだね。
　ttp://doctorheli.blog97.fc2.com/

>>273
滑走路を作るよりも斜路を作る方が安上がりだよ。

離島の地面がどれほど貴重なものか・・・
メガフロート＆ＳＴＯＬで島本体とは別なら有用そうだ。

沖ノ鳥島に滑走路を作るのはいいかもね。
これなら桟橋で済むだろうけど。

>>273
小笠原の場合は環境保護のために
山を削りにくいからなぁ
埋立も本土から土持ってくる羽目になるので
非常に面倒だし。

在日企業か。韓国の技術に頼ってる日本の航空産業ってｗ
零戦みたいな欠陥機がお似合いだな。

本来業務ではないかもしれないけど、US-1系は海難救助や患者輸送に実績を持ってる。
距離、速度等船舶、回転翼機では無理でUS-1だからできた事例もある。
"人の命が地球より重い"なら、費用で解決できる問題なら、予算を惜しんでほしくない。
離島航路にしても公共事業として割り切るわけにはいかないだろうか。
何より高コストだし、元が自衛隊の対潜哨戒機ということも問題を複雑にしてるかもしれないが。

引き合いがあったのはいいけど、北米と日本で機体認証が取れるのか？

>>280
どこから引き合いがあったんだよ。
それともお前の脳内ではもう受注したのかｗ

>>281
"引き合い"って言葉の意味わかってたらできない書き込みだな

>>282
はいはい。
結局、どこからもないのねｗ

>>278
しれっとイメージづくりですか？
あなた中国人？
それとも朝鮮半島人？

>>284
かまってやるなよ。
って、俺も同罪か．．．

>>285
罰としてこの板を辛抱強く注視してくれ。時には介入も。頼んだぞ

>>279
人の命がホンダカブなみの値段の国でその論理が通用するとでも？

>>287
無論日本の話
スレ違いではある

http://www.youtube.com/watch?v=Z1ngEJAF68U
いちいちケチつけるわけじゃないが実際に海外に売るとなると小姑的つっこみが必要

そこで

エンジンの始動が遅すぎる

せめて２個づつ指導できないのか？
一戸ずつ始動してると救難者がおぼれ死んぢゃうよ〜！

たしかアメリカに売れたんじゃなかったか。

しかし、バックサイド領域での左旋左傾があるから、操縦訓練はかなりむずかしい。

で、これも、民主党の横槍で頓挫しなければいいな。

>>290
左旋左傾はUS-2で改善済み

>>102
飛び安里でググれ

>>278
どこの異世界脳内お花畑でお遊びですか？
もう少しうまく釣りを修行されては？

>>267
たしかにダイヤモンドたんカワイソすぎる…

しかし、このスレ意外にまったり伸びてるね。いい感じ。

>>264
細かいようだが、これはUS-1な。
US-2とは違う。でもなかなかいい映像。

１５トンの水って５０ｍプール何個分？

大東亜戦争中、日本の４発機で唯一成功したのが、
新明和の前身の川西航空機の９７式飛行艇と２式大艇。
だから、当然の流れなんだよなあ。

川西航空機は、紫電、紫電改などもそうだから本来実力のある飛行機会社だったんだよな。
日立系列に入って、グダグダにされたがその後日立系列から抜けて全うにやってるんだよな、よかった。
会社のマークも未だに日立そっくりなのがかわいそうだが・・・。

とうとう空港に陸はいらなくなったのか

>>297
理髪店なんかで使われてる収納式シャンプー台なんかもそうだっけ？
立体駐車場や、特殊車両関係やってたっけ？

>>77
確か、「横浜国際航空」でしたよね。

いつも思うんだが離島路線になんで使わないの？
コスト高いの？

>>301

機体を洗浄するなど、普通のSTOL小型機より設備・運用コストが高い
んじゃなかったっけ。
ペラ機でも低速なんで、民間空域で不都合もあるだろうし。

>>300
胡散臭 思ってたら案の定．．．
アルバトロス乗りたかったんだけどね。
※US-2のルーツのひとつ

>>1
支那が第三国経由で買って、コピーして対潜哨戒機とかに使われたらやだなあ

>>304
>>231>>233

>>302
なるほどねぇ。
速度に関しては大都市圏と結ばなければクリアできるような気もするが。
整備施設なんかのコストはいろんな航空会社が参入しないとどうにもならんのだろうな。

>>1
＞７０人分の座席も設置できることから旅客機としても想定

７０人分・・・・って、３８席分までしか想定できなかったんじゃなかったっけ・・・・・・って、あくまでギャレーやトイレをつけた場合なのか？

>>14
久しぶりにワロタ

>>306
離着水は機体に与える衝撃も大きいので、そもそも機体が長持ちしない。
海自のUS-1/2は7機配備だけど、ほぼ毎年1機製造1機退役のペース。
通常の旅客機は20年、下手したら30年飛ぶ。

あと、訓練は常に2機一組でやる（US-1/2が事故ったら救助できるのもUS-1/2だ
け）ので、民航で運行・整備・訓練のローテーションを考えると、余程大量に運行
しないと機体が回らなくなってしまう。

>>299
そうだね、立体駐車場のシェアはかなりあるみたい（タワー型）
あと、ごみ処理のプラント系もやっているみたい。
特装車も。

38席って、ゴムボートドックと船外機ラックと貨物室生かした場合じゃね？
それらを削れば二階席仕様になるし、桟橋接岸で救命ボートのみなら
場所も喰わない。（あくまで手投げ式半自動救命ボートなら）
斜路って漁船の陸揚げ用に漁港ならば大抵あるんじゃね？
格納庫までは要求しなくてもね。
でも、ＯＤＡで海洋諸島国家連合向けに巡回病院飛行艇にするなら
ゴムボートドックは無いといかんだろう。
双胴カヌー桟橋程度しか無いようなら。
若しくは、国営日本航空が戦前運用してた97式旅客飛行艇みたいに
南洋航空路線開設するか。
どうせ１００％赤字路線で、補助金投入せざるを得ないんだし。
ＪＡＬが嫌なら、ANAに運航を命じても良いだろ。国有じゃなく黒字企業だから
補助金投入無しでも倒産しないだろうし。

>>296
1t=1?

>>311
「国有じゃないから100％赤字路線なんか抱えるつもりは毛頭ありません」

昭和30年代までは水上機の地方航空路があったりしたらしいが、
規模も小さくて、ビーチクラフト機だった見たい。

>>307
70人は非与圧部にも客を乗せた場合だと思う

>>296
およそ0.006杯分
25mプールだと0.04杯
一般的な風呂だと75杯

二式大艇ではないが、日本のお家芸の飛行艇だね。
離島・海難事故にこれ一本！高速巡視艇よりもずっと早く
現場にかけつけ、かなりのシケでも海に着水し大型装備で救難活動可能。
もちろん陸上でも大活躍だ。音速戦闘機は確かに現場到達は速いが
着水して救助活動は出来ないものな。

後続距離も長く遠隔地災害にも役立つだろう。エンジンも安定した
レシプロプロペラ機。燃費も上々。

離島や排他的経済水域の多い日本の救難活動や監視・防衛にもうってつけです。
島に設備を作れば、飛び回らずに普段港内に浮かんでる事も可能だね。
ヘリ空母改とＶＴＯＬ機の組み合せで縦横に日本の領土領海の安全を
守る事が可能です。漁船ビデオ内容を天晴れスッパ抜いた石原先生も、
ゆうじろうの病気の時、八丈島からこいつの仲間であっと言う間に
本土帰還したんだぜ〜ｗ

>>レシプロプロペラ機
US-2はターボプロップ機
>>監視・防衛
海自はそういう用途には使ってません
>>漁船ビデオ内容を天晴れスッパ抜いた石原先生
ガセネタ信じてどうする

>>317
まぁ、ジェットに比べるとターボフロップの方が燃費はいいから
あながち間違っているとは言えない。

監視・防衛はさすがに今は無いわな。

ビデオの公開が無ければ石原閣下の言うことが間違いかどうか証明
できない訳だし、ビデオが公開されればそれはそれでよし。いずれに
しても閣下の不利にはならん。民主党の対応が不味いだけ。

監視防衛用はＰ３Ｃのお仕事です。
ＵＳ２には救命救難設備はあっても、ＳＡＭ防衛装備無いから。
そういう目的に使ったら、遙かに脆い。
因みに、消火液１５ｔというのはＣＨ４７専用大型消火バケット２杯分。
飛行場用大型救難消防車が水４９００Ｌだから３台分、消防署の
大型消防車が１９００Ｌだから７台分。陸自水トレーラーが１ｔだから
１５台分。山火事消火用ＵＨ１が１〜２ｔで運用してた。
因みに、背負い式消火機材ジェットシューターが０．０２ｔ（２０Ｌ）
俺は、地上消火隊員で山火事消火に行ったことがあるけど
たった、５ヘクタールの山火事消火に１５回空中投下して漸く鎮火。
５月で乾燥注意報高気温で再発火が多くて酷い目にあった。
琵琶湖から一気に来れたら楽だったけど、ヘリコプター吊り下げバケットは
住宅地の上飛べないんだよ。チマチマ消防車からバケット給水なんで
手間掛かって。。。。機内搭載なら高度以外は無制限だけど。。。

西川と共に、ゴミ収集車の油圧会社に落ちぶれたと思ってたけど
こんな凄いのも作ってたんだ、知らんかった。

他にも核燃料輸送車とかもここだっけ？
少量高価格特殊車両のメーカーだったかと。

>>299
トラックでパワーゲート付きの奴にShinMaywaって書かれてるのが多い。
ttp://www.shinmaywa-auto.co.jp/products/gate.htm
この手のものでは相当なシェアを持ってそうな気がする。

＞自動車並みの時速９０〜１００キロで飛べるため

こんな速度でも飛べるもんなんだなぁ

北朝鮮のレシプロ単発輸送機は
こんな速度でなきゃ飛べないらしいぜｗ

ＡＮ−２だろ？
木製帆布張り複葉機のね。
でもレシプロエンジン機だぞｗ

ターボジェット４発予圧巡航高度７０００ｍの機体と比較するなよ。
あちらさんは、人数減らして４５０ｋｍしか飛べんのよ。察してやりねぇ。

二式大艇か
がんばってほしいな

>>324
An-2はもともと低速性能が重視される農業用機で、時速50〜200km/h位で飛行できる。
古いのは確かだが(B-52より生産は新しい)、用途からして違う。

>325
片道200kmとしても北から南までは十分飛べるから問題ない

自衛隊専用装備を外したらどれくらいコスト下がるの？

んで、飛行艇の爆音しか覚えてなくて、物理の講義の記憶が曖昧という
とんだ講義だったぜ、なんの話

90〜100ｋｍ/ｈで失速しずに飛ぶの凄くない？

>>329
商船大卒か？

P-X：P8ポセイドンの惨状を横目に、かなり良い出来。

C-X：エアバスA400の惨状を横目に、これもまたかなり良い出来。

US-2：外洋に離着水できる唯一無二な孤高の存在。

開発コストの詳細は判らんけど、実際のところ日本って
中型機の機体開発の実力じゃ結構いい所まで来てる？
ま、エンジンは仕方ないとして。

>>330
凄い。
そのための負担も大きいし、普通は必要ないけど。

>>332
PXもF2も何処かバランス悪くて格好悪い

US-2はバランス良いと思ったら
原型は北米製か

>>328
自衛隊にしか売れないとなると、これまで20機ぐらいしか作らない前提で値段決めてたけど
他に売ってもいいとなると、部品仕入れ値合計の3倍ぐらいでも黒字だろ
38人旅客となると、別に開発費が必要だけど

>>332
今後は航空機開発能力もレンホーが仕分けして終了します。

スレタイだけに反応しました。

ついにズゴック完成！？

売れるといいね！

この飛行艇の着水と離水の様子は製作当初によく
テレビ放映されていた。
ホントニ美しかったですな。

どっちにせよ官公庁向けになるだろうな。
民間じゃ運用コストが掛かり過ぎる。

>>340
購入・運用出来るのはG20＋タイ・インドネシア位
２機売れても４４機か

>>331
隣は新明和、川の向こうが海上保安大学校

原型はなんつってたら、日本うまれの航空機はみな欧米が元だろうよ、有名な零戦だって
ほぼ全てが欧米からの転用、改良品だ、付け加えるならエンジンオイルすら初期の調子の
良い機体はアメ車用のを使ってた。末期の性能がた落ちは品質の悪い国産だったかもしれんがねｗ

大体、別に日本で独自に最初から航空機とばしてたわけじゃないしな、何が原型だ、
いったいどれだけ時間がたてば元は、なんて言葉を使わないですむのやら、アホかと。

>>343
>>334 は上のほうのグラマン云々に反応しただけだろ

>>30
レシプロ飛行艇としては史上最良の機体だぞ？＞二式大艇

>>341
凄い計算だなw
一応全部海あるけど。(ＥＵだのロシアだの中国だの入っとるぞ？)

>>345
性能的に世界最高だったのは異論ないだろ。
米軍評価も、難点としてあげてるのは水上安定性(抵抗軽減のため艇体が細い)と、
頑丈さ(米軍基準には劣るだろう)くらいで、後は高評価だ。
当初計画どおりの活用(艦隊決戦に先立つ魚雷攻撃)はできなかったし、
米英のように航空救難に積極的に使ってもいないから、
実績としては手放しとはいかないが。

キチガイにとっては
「兵隊が運べるなら兵器」
なんじゃないの？

>>348
それは充分兵器だろ
(マルヌのタクシーはどうだろう？)

>>347
たしかに、９７式飛行艇の方が、胴体が太い分安定性がよいと言われていたよね

原型がライトフライヤーなのは各国共通だろうが！
あほか。
２式大艇なんかカタリナ飛行艇と旋回銃塔で撃ち合って勝ってるし。
分が悪いのはＢ２４とかの高速重装甲の爆撃機と撃ち合った場合だ。
向こうは重装甲、こっちが炭酸ガス消火装置と簡易防漏タンクだから。
当時の金額で、２００万円以上で、ゼロ戦が３〜５万円というから
今なら２００億円の機体か。
ボコボコ落とされりゃたまったものでない。
ラバウル方面から、パイロットを内地に回収するとか医薬品空輸
が最後の活躍。
対戦哨戒には、ＭＡＤ装備の東海が専従したから出番なしだって。

>>351
ブロック６０位の価格か

凄いなあの二人組も。
骨みたいな電気グッズ売ってたと思ったら、
気がつくと飛行艇なんて作ってたのか。

>>353
社長交代して今は一人

むかし｢魚コード(なこーど)頼んだ｣って、女の子混乱させたことがある。

>>348
多分ママチャリやリヤカーすら兵器だろう

>>355
軍(自衛隊)装備品なら、間違いとも言いきれまい？

一機も売れないに１０００００バーツ

なんで国内向けに売らないんだよ。自家用に欲しい。

>>358
芦屋のパチンコ屋やサラ金屋が買って中国に転売されたら困るでしょ

>>355
ジンバブエとかで、リアカーに機銃つけて使ってるのを想像した

>>355

北朝鮮や、50年前の人民軍なら間違いなく兵器だな。

スレタイおかしくないか？

何がYS-11以来の快挙だ。
YSｰ11の失敗は海外販売の愚挙によってコケたんだぞ。

>>355
ジブチから帰ってきた護衛艦のヘリ格納庫に折り畳み自転車が積んであったなぁ。
向こうで使ってたんだろうか。

>>363
広大な甲板移動用

>>363
ブラックホークダウンの様に諜報活動

>>8
それだけ二式大艇の完成度が高かったってことだろう

>>137
150kmってレベルじゃねーぞ

http://news.ifeng.com/world/detail_2010_10/03/2697408_0.shtml
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081201000839.html

>>137
それはひどい！
また多大な謝罪と賠償を要求されえるレベルだな

中韓米は原則放置プレイにしてほしいわ

【中国】 日本はなぜ 「わが国の高速鉄道に対して四の五の言うか！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288504783/

ま、数年後はこれといっしょで

日本はなぜ「わが国の水陸両用機Dragon600に対し四の五の言うか！』

（US-2 =　Dragon600となる予定）

となってるから

だから、二式大艇じゃないってば、自衛隊が輸入したグラマンの飛行艇をテストヘッドにして開発したのがこれ。
戦後十年のブランクは大きいんだよ。

US-2は日本のじゃないニダ
アメリカの模造品ニダ

>>371
誰もそんなこと言ってないだろｗ
戦後十年航空活動は禁止された。
アメリカの黙認もあったから文句もでてないし。

思い切りパクリしてる中国や韓国とはちょっと違うよｗ

離着水性能の肝の部分が二式大艇譲りの国産技術なんだから別にいいじゃん

海外じゃ水陸両用機(個人用)結構飛んでいるけど
日本じゃ皆無だよな。
何故？船舶免許でも要るのか？
駐機代も安そうだし。

>>374
そのとおり。船舶と航空機の2つの免許がいるらしい。

でもってここまで新明和製のポーティングブリッジの話題なし、と。

>>370
グラマンの飛行艇で試験したのは波押さえ板とかじゃなかったっけ？
船型は2式大艇が先祖で

>>376
ていうかな、米軍から供与されたグラマンUF-1を改造してUF-XSにしたんだが……
主翼も尾翼も艇体も変えて双発機が四発機になっているという、最早原形ってどこ？
てな感じの新明和魔改造機。

>>370
話は、"テストヘッド"と"テストベッド"の違いを理解してからだ。

>>74
その昔、中国はPS-1をパクッたSH-5を開発生産(コピー)したけど、
話題にすらならないうちに消えてったはず。

>>379
パクリはともかく、(全体の)コピーとはいえないとおもうが。
ググッた人、がっかりしないでね。

アメリカ軍って飛行艇が無いのに海軍の対潜哨戒機とかどう運用しているんだろう？

あの国がトラブル時の救出を考えないはずがないから、
最寄の飛行場や艦艇のヘリの航続距離から外れないようにしているんだろうか。

PS-1の対潜哨戒の機能はとっくに終わったのでUS-1,US-2にしたんだよ。
対潜哨戒はもうレーダーで可能だから。

>>355
自転車部隊のある軍隊があってな、

なんせ、波間にプカプカ浮いている間に魚雷でやられるから。
ヘリのディッピングソナーの方が高性能なんだよ。
因みに、消防艇」にする場合は波消し板の隙間から大量取水出来るとか。
１５トン満水に３０秒ほどもあれば十分らしい。

消防用Ｃ１３０ハーキュリーズが９トン積むのに消防車からだと２０分掛かる。
ＣＨ４７のデカバケツでダムから汲むなら２０秒だけど長距離飛べないんだ。

飛行艇はそれ自体が哨戒機じゃなくて、哨戒機とかをサポートする救難用でしょ？

航続距離がヘリより桁違いに長いから、助けられる範囲が非常に広いわけで

30億と80億...ねえ

「50億くらい気にしません」て客がどんだけいるかね
さすがに違いすぎでしょそれ

それはほぼ同じ性能、製品の場合だろ。
これは普通のヘリとオスプレイぐらい物が全然違うから

>>386
知らんけど、性能的にタメじゃないんじゃないの？
新型機なんだし。

長距離洋上飛行する救難飛行艇なら四発機が有利だろうが、
消防飛行艇だと四発はいらんだろうから価格や整備の面で不利か
荒海に離着水可能とか巡航速度アップとか与圧室装備とかもあまり関係なさそうだしな

地元消防団のいすゞ小型消防車と
都市火災対応のはしご車、どちらも目的は同じだが
性能が違うから値段も違う

それだけの話だ、不毛すぎるなこの値段論議は
そりゃ性能が違うのに値段が同じならＵＳ２の存在意義はないがね

スマン
同じなのに、値段が高いなら、だね

もちろん、その性能を使わないところに配備したところで意味はないね
4階建て以上の高さのビルのない田舎に、都市火災対応、１２階までとどく高価なはしご車
配備したところで何の意味もない

その逆もしかりだ。高層ビル火災で、安価な消防団消防車で１２階にいる被災者を助けることはできない
（ビルの高さ＝飛行距離）

要は使う方の人間の問題だろ？ＵＳ２は日本に必要な性能を持ってるいわば高価なはしご車
そういう性能が必要な国が他ににあるかどうかだ。

これの旅客型が完成して形式証明を取れたら
大規模開発が出来ない世界自然遺産登録されてる離島に航空便が飛ばせそうだな。

発着場はヨットハーバーや漁港を拡張する形で確保出来るかな？
（感じ的には大分のホバークラフト発着場みたいなので）

>>383
スイスの山岳部隊だな。

飛行機なんだから水空両用じゃないの？
それともこれは走るの？

>>392

>>348
スキーも禁止だな。

↑ミスった

>>392

民間旅客はコストに合わない、と散々既出。
スレ読み返せば理由が出てる。

バカガラスまでもう少しか

>>387
大きさの比率だとに737と767位違うからな〜
運べる量辺りの価格は殆ど変わらん

だから、一番有効なのが巡回病院とかなんだよ。
とくに、ＵＳ−２なら、ボンバルディアにはスペース的に不可能な
手術室を装備できるから。
病室程度なら、医師か看護婦が居るなら村の診療所でも十分。
それに、湖沼に着水なら機体洗浄は不要だ。
更に、普通の滑走路にもＩＬＳ使って着陸できる。
しかもフライバイワイヤだから、飛行場機能が十分なら自動操縦で着陸も。
ボンバル機には無理だけどね。
一応冬の北海道で耐寒性は確認してるし。
日本の大型バスと東南アジアの乗り合いピックアップトラック位の差がある。

>>400
機内オペは無理でしょ？出来て診療診察や救命処置。

病院飛行艇とか飛行機も乗ったこともないひきこもりの妄想だなｗ

>>401
停泊中にって事じゃないの？
病院船や大型ドクターヘリ（10ｔ以上）で良いとおもうけど

>>400
なんか心が不安になる文章だな

停泊中でも床が揺れてるのでオペは無理

>>155
うちのバーちゃんも機銃掃射されたことあるって昔言ってた
恐ろしい話だったよ
一緒に隣を走ってた友達二人に当たって
体が木っ端微塵にはじけるって言ってたよ
一発でお終いだってさ
山の陰から突然やって来て動く物は何でも撃って来たらしい

野戦病院と言うか、無菌室になってて機材は固定してあれば
ミサイル艇位の容積有れば基本手術はできた。
手足の切断手術とか動脈止血手術とか盲腸なんかだと。
流石に、脳手術とか臓器移植はＵＳ−２では無理らしい。
取り敢えず、無菌状態が確保できる最小構成とのこと。
術室の前に、消毒洗浄出来るスペースが何とか作れるのがアレ。
一応、脳手術やるには３１／２ｔ野外手術車と付属車がないと
機材と医療要員とスペース的に厳しいっぽい。
眼科は、揺れが大敵ということで。
緊急時は飛行中も軽易な手術はできるが飛行場に降りる前に
完了させねばならないそう。最低でも無菌室外に出せる容態まで。
基本停泊中と考えるべきか。
病院船は２０ｋｔ位しか出ないし、内陸部の湖沼には入れないし第一
移動に費用が掛かりすぎる。船員が大杉だし。普通は１万トンクラス。

>>370
あれはＢＬＣによるＳＴＯＬ技術のノウハウ取得のためにテストベッドに使った
だけでは？
そんなのとくある話でしょ。
ＮＡＳＡも予算節約で、あるものを流用してテスト機でっち上げたりしてる。

>>374
10年ぐらい前までは日本にも自家用で存在してたよ。
事故で水に沈んでアボーンしたんじゃなかったかな。

僻地は普通に住もうと思うと金がかかるから、住むのは健康な自衛隊員だけでいいよ。
これから日本の人口はどんどん減るし、都心の一部以外は土地の値段もどんどん下がる。

それより、p-xも旅客用として売ればいいのに。格好悪い形してるけど。

自衛隊でも７機しか運用してねーのに
どこの国に何機売るつもりなんだよ。

維持費とか機体価格が高いといってるけど、陸上機を運用すると仮定して空港を新設・維持していく費用も込みで考えるとどっちが安い？
島々が点在する国に売れないかな

>>411
フィリピンはカネ無さそう。

>412
フィリピンとかインドネシアがもっと金持ちなら国内ローカル線向けに売れそうな気がするけど、金がないかなぁ

オーバースペックだね。

この機体はヘリや航空機を潤沢に持っていて、かつ広大な経済水域を抱える国でのみ必要とされる。

新明和って垂直ゲートでおなじみのあのshinmaywaすか？

>>416
垂直ゲートにゴミ収集機
重工業とは思えない

>>411
ODAで小さくても空港を沢山作ったからね。
これの旅客版はODAで機体洗浄装置買って
日本国内で運行訓練もODAで無料でやれば
買ってくれるかもね。

離島空港に給油設備がいらないってのは利点になるのかな？

>>417
あとは理容店用の収納式洗面台とか。

っていつの間にやら事業終了してたんだな・・・・・

>>419
あれは新明和工芸もとい新明和リビテック

US-2の遅さはスゴイ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10624182

そういや、この日のイベントはUS-2だけではなく、
似た名前のこちらも飛びますた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10623838

>>408
彼の言ってるのは"テストヘッド"らしい
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=

>>417
タワーパーキングやボーディングブリッジなんてのもあるぞ。
重工業化と言われれば？だが。

獣工業

変な工作はやめたほうがいいぞ、俺なんて、大学時代掃海艇の爆音聞きながらでも寝てたんだからな

おまえら聞いたことある？馬鹿高校性君？

>>411
空港が無くて定期便が東京から片道25時間の船しかない
父島なんか良さそうだが

日本はカネ無いからな

>>427
カネあるとこって(実現してるとこって)どこ？

日本、こんなかっこいいもん作ってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>427
テクノスーパーライナーで懲りただろ

海外で売れるものガンガンうろうぜ。
日本の技術なめんなよ

日本の飛行機って機能は凄いけど、残念ながらデザインがダサい。
MRJはスマートで格好良いけど。
P-XもC-Xと部品共通なのは仕方ないけど、なんであんなにダサい顔してるんだ･･･。
767と777の顔は共通の部品使ってたと思うけど、どっちも違和感はない。

>>426
滄海艇って爆音なの？
大学なの、大学校じゃないの？
下水？

> 自動車並みの時速９０〜１００キロ
零戦なみの500キロとは言わん　もう2倍スピードが出ればなぁ
空港建設を取りやめた滋賀県民としては、琵琶湖を渇水面に出来るだけに面白いと思うんだが

>>434
巡航速度は約480Km/h（>>1 のリンク先メーカーサイト参照）。
90〜100Km/hは消火などの特殊な場合に「ここまでゆっくり飛べますよ」というセールスポイント。

>>434
着水のときに速度が落ちていないと、
安全に着水できないからじゃないの？
あと、機体へのダメージも大きくなるだろうし

あんなデカイもんが低速で飛んでくさまはなかなか壮観なもんだぞ。

実際みるとびっくりする。

離水時の滑走距離の短さは不自然で作り物臭いぐらいだな

ＵＳ−２なら、周りが高い摩周湖みたいなところ以外なら
青木湖、大沼小沼、その辺のダム湖で離着水出来るな。
何だ、湖さえ有れば例えば浜名湖ある静岡県に空港なんかいらねぇな。
斜路さえあればいいんだから。

水さえあればは戦前とか航空機の初期に飛行艇が一時期はやった頃の名残みたいな考えだな
そういう利点があっても結局飛行艇は一部用途にしか残ってない。結局陸上機には通常な
用途ではまず勝てない。
ああ、もちろんUS-2は通常の用途で売る訳じゃないから関係ないがな、こう言っとかないと
現実と常識を知らんバカが安置の戯言みたいに言うから仕方ないが面倒なことだ。

飛行艇じゃなくてコストと重量を抑えた普通の飛行機バージョンもあれば…この短距離離陸性能は使えるぞ。
たった280mで飛べるんだろ。

そんな事より心神の話しようぜ！？

関空-淀川-神戸を結んでみるのは
どうだろうか？

「沖合い1000km で波間に漂うパイロットを安全に救助できるんですよ」
「……いや、そんな用途は日本とアメリカくらいしか…」

もし軍用に売り込もうとしてもこうなっちゃうかな。

>439
てか浜名湖
そのほとりに2500m級滑走路を持った空港が既にありますがｗ

>>444
「･･･いや、こんな丸腰の飛行艇じゃ海賊のいいカモに･･･」

>>443
京都御所⇔神戸空港⇔北ヤード⇔関空⇔平城京跡

>444
海洋国は日米だけにあらず。

>>448
それなのに大型飛行艇を持ってるのは日本だけ（飛んでるかどうかわからんレベルなら中露も含む）って理由を考えましょう。

>>448
「海洋国で、周辺に強力な敵性国家があるため大量の哨戒機を運用していて、
　その救難のために大型水上機を必須とする国は日米だけに……だけ…だけかも…」

こうですね。わかります。

ODAとして、フィリピンとインドネシアにプレゼント。

後はかなりの遠洋に島がある所だな
遠洋の救助は時間かかっても船で行くか普通はしない。
というか半ばあきらめるからな。
そんな遠洋まで航空機を運用しないし
船なら単艦であまり行動しない。

フィリピンもヘリコプターの方が大抵の場所で便利だろうしなぁ。

>>433
よう高校性
ジェット機が、頭の上飛ぶ程度だとすぐいなくなるから聞こえないけど
こいつがメンテナンスに来ると　うるさい！　どころじゃねえんだよ、おまえもうるさいけどな

どうも掃海艇が空を飛ぶ異世界からの住人が混じっているようだな。

滄海艇だからな
自分には見当もつかん

>>447
夢の環状運転もできそうだね。

飛べない豚はただの豚

>>437-440
エアロダンシング４つーゲームでUS1飛ばせる
山の上の湖に離着水できるのはなかなか楽しいが、ゲームの中だけかと思ってたw

>>458
結構な急角度(20度ほど）下向きで鼻から突っ込んでも壊れない
あれはちょっと頑丈すぎるね。

>>411
旅客機としては厳しいんじゃないの？
70億あったら１５０〜１６０人は乗せられる７３７が買える値段だし。

>>460
空港整備されてたら旅客用に飛行艇使う意味ないだろ？
比較自体見当違い。

乗ってみたいけど。

ヘリの足がだいぶ長くなってきたからなぁ
離島航路はヘリでも、時間はかかるけど1000kmまではOKだし
日常的に50〜100人の輸送需要があるなら空港整備しちゃえと思う。
US-2って乗員2名で運行できたっけ？
機関士・通信士・航法士も必要だったような･･･
この辺りがハードル高い。

>>462
運行乗員３人(機長,副操縦士,機上整備員)
通常運行なら２人でもいいらしい。
本気で民間機にするなら、アビオニクスとかも相当手を入れることになるんだろうけどね。

シナには売るなよ！
わかるだろ！

これがあれば離島に何か作っても簡単に行って帰ってこれて
空港入らなくて　海に着陸してはしけで乗り降りOKってことか

>>465
それが簡単にいけば．．．

小笠原行きの旅客機キボンヌ！！

http://www.o-japan.com/?q=US-2+%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E8%89%87

はしけで乗り降りてことは海が荒れたら乗り降り不可
波に煽られないように囲うと滑走路作らなくていいって
利点が帳消し、結局船でいいじゃんてことで終了。

>>1
価格が二倍以上で競争力あんのか？

>>11
ベースは哨戒機。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PS-1

世界最大級の大きさのコンテナ船、エマ・マースクが全長400ｍ。
500ｍくらいのメガフロートなら案外、簡単に作れたりして。

>>469
珊瑚礁のある島なら、外礁が天然の防波堤になってる

>>473
サンゴ礁が人間の都合に合わせて防波堤になってくれるなら
サンゴ礁の島の港に防波堤なんていらないなｗ

>>472
メガフロート
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%88
横須賀沖にて1000m級の実証浮体が建造され、

メガフロートの主な用途は滑走路、元々数キロぐらい作るのが前提
実証試験でもう1000mのやつ作ってるよ。

>>474
実際、珊瑚礁のある部分には、いらない

喫水の深い船を接岸させるには、珊瑚のない場所に港を作るか、珊瑚削らないと駄目だ
けどね

あと、大人の事情でいらない工事をすることも、、、

>>476
だから人間の都合に合わせてサンゴが生えてくれるのか？
サンゴの島だって結局滑走路作るんだが
サンゴの島だから飛行艇でＯＫなんて何処にある？

ＵＳ−２？ギャグで付けた名前ですよね？

>>477
人間の都合で珊瑚を生やすのは長い時間がかかるし、適地も限られるが、
既存の珊瑚礁の内海、礁湖は天然の防波堤に守られて波静か。
飛行艇を運用するのに滑走路は必須ではない。

珊瑚礁のある島＝礁湖がある ではないし、滑走路があるに越したことはない。
飛行艇が商業ベースに乗り難いのは散々既出だが、>>477は．．．

>>479
>珊瑚礁のある島＝礁湖がある ではないし
だから事実上使えるところは殆ど無いってことだろーがｗ

>>479
>>>477は．．． 

完全なkittyに、レスつけるな

>>481
サンゴ礁が飛行艇の都合に合わせて生えてくれるって思ってるおマイのことかｗ

この前の観閲式で飛んでる飛行艇みたけどすげーかっこよかったよ

琵琶湖ー関空とかできれば面白いかな

>>49

最近は役立たずに見えるよ。

やっぱり　帝国海軍直系は海上保安庁だな。

小競り合いで実戦経験もある、海保は法的根拠があるからできるんだけど、海上自衛隊が尖閣みたいな
目にあったらあんな小さい漁船相手でも逃げてくるしか無いだろ。

結局　使う気のない武器満載の軍隊なんて役立たず、
武器を使う責任を取る政府無き国に軍隊は運営出来ないということだ。

海上警察力と軍事力という目的も役割も違うものと同列に
並べてるアホがいる。

US2だとでかすぎない？

市場が必要としているのはもっと小さい機体のような
97式クラスより少し大きい程度の・・

過剰性能ではあると思うし、小さく安くできるなら需要は増えそうだ。

飛行艇じゃなくて単なる飛行機としても十分にアピールできると思う。
農道空港から70人乗りの飛行機が飛べるってのは凄い。

農道空港自体がずっこけてラジコン大会か盆踊りするぐらいしか使い道がないのに誰にアピールするんだ？ｗ

>>487 >>488
そんなあなたにCL-415

.>>491
４１５は小さいんだよね、戦時中に使われた９７式飛行艇ですら最大２３トンで離水できるのに
４１５は１８トンくらいだろ、期待も小さいしパワーも足りなくてどうにもならない。

消防飛行艇なんて言ってるが４１５で運ぶ６−７トンくらいの水なら、ヘリコプタ＋外づりバスケットで
運べるから有利な点はヘリより少し速いくらいか。

Ｕ２は４０トンを超える離水重量だろ、これはでかすぎでもてあますと思う。

ちょうど離水重量２２−３０トン位の手頃なのが無い、消防用途にしても一回に
１０トン位は水積めないと使い勝手悪いしな。

どうにもならないってｗ
CL-415が今もっと多く飛んでる飛行艇なんだが。

>>493
不満があっても選択肢がないからだよ。
ボンバルとベリエフくらいしかないじゃないか
いずれも湖水用で水たまりでの離着水用だ。

荒れる外洋離着水なんてのを平気でやらかす機体を作るのは
日本の新明和だけで商用機としては作ってなかったからな。

だからUS2が商用機として売れるのはうれしいが、もうすこし小型機で参入できれば良かったのにと思う
のとＵＳ２の外見だけをパクって真似した国があり、そこはやっぱり口先だけで劣化コピーしか造れず、
荒天外洋離着水は実現できずにいる。
ＵＳ２の商用機が出たら間違いなく購入して細部にわたるまでコピーしようとするだろうということで痛し痒し。

うれしいってまだ一機も売れてないんだが早漏にもほどがあるｗ

選択肢が無いってｗそもそも需要がなから造らないんで
ソレまで有った飛行艇は大きいのから小さいのまで全て絶滅した
残ったのがCL-415なんで。

派遣切りの話は確かにあるなあ 自動車はもっと酷いが航空機産業はまだ規模が小さいしな 社員もベースアップしないし

飛行艇って飛ばさないで海面を進だけでも速そうだよね。

>>497
凄く速い
無駄だけど。
※ほとんど上昇しない、WIGという機種もある

>>415
素人相手にしててもつまらん
さて仕事だ。

>>499
なんで>>415...
ボンバルディアと>>415さんに謝っとけよ

これでモルディブまで行ってみたいなw

海外で売れるとか性能とかの話だとどうしても蛆虫が湧いちゃう。
psの左傾左遷の原因が何で、Usのどこが改変されて解消したのか、
何方かご存知の方教えて頂けませんか。

>>502
原因はプロペラ機の宿命のプロペラ後流。全エンジンのプロペラの回転方向が全部一緒だから
単発プロペラ機とかと同じようにパワーON/OFFでヨーイングやローリングする。
でも半分のプロペラの回転方向を反転させるのはギアボックスとか同じの使えないから、
それで対処する飛行機の方が珍しいが、STOL飛行艇じゃこのクセはより厄介になる。
PS-1/US-1はナセルフェンス付けて軽減させてる。US-2からはナセルフェンス外して
エンジンの取付軸方向自体を3度曲げてさらに軽減させてる。残りはフライバイワイヤーで補正かな？
http://www.shinmaywa.co.jp/rd/pdf/technical-no30.13-21.pdf

飛行艇やめて、楕円断面に変えて
陸上運用専用機に変えて超STOL旅客機として売ればいいのに。
軽飛行機用空港で70人乗りが運用できる。

>>503
ありがとうございます。バックサイドも飛べるプロペラ機ゆえ、なんですね。
国産エンジンを一から造るならペラと併せて逆回転仕様も欲しいと思いました。

実機のデザインに関して私の部屋より確実に広い垂直安定版も凌波性離着水
性のための断面形状も、全ては用途の機能を実現させるための形状ならば、
それは無条件に美しいのだ、と思います。

>>505
>ペラと併せて逆回転仕様も欲しい

エアバスA400Mの悪夢が……。

2重反転なら左傾左遷の癖は直りそう
仕様も統一できる


無駄に複雑で高価になるけど。

>>506
アリソンは偉かった
>>507
クズネツォフは偉かった

Tu-95を含め、ターボプロップで二重反転って旧ソ連系の国でしか
実用化してないような。

>>509
ベア以外にもあるよ。但し二重反転機は変態ばっか。

旅客用飛行艇て四方を海に囲まれてる日本には向いてると思うんだけどなあ
滑走路もいらないし

>>510
しまった、英国面を忘れていた……。

>>510
Tu-22,Tu-70はご存知だろう

>>509
フェアリー ガネットをお忘れか？
ウエストランド ワイバーンも一応は

>>512
すまん遅レスだった...

旅客機には狭い船体がネック、最大でも20人ちょいしか乗れない。

それを解決しようと胴を太く改良すると耐波性能が落ちる。

フフ、南沙諸島に配備するアル

>>514
「変態」の文字を見るまで忘れていた。（なんで「変態」で思い出すかな）

ただ、フェアリー ガネットは二基のエンジンででそれぞれのプロペラを
回すので、普通の二重反転プロペラじゃないけど。

>>517
まあ、二重反転プロペラって時点で普通じゃないし。
>二基のエンジンででそれぞれのプロペラを回す
MC.72はあんなにかっこいいのに．．．

>>515
今の与圧区画だけで38人
後部の非与圧含めたら60〜70人だよ。

2重反転って推力もほぼ2倍になるものだっけ？
1重とやっぱりあまり変わらないのかなぁ。

>>519
どっちかと言うと、プロペラの径や先端速度を抑えつつエンジン出力を吸収する方策かと。

正直、双発や四発エンジン機はみな左右で当然反転してると思ってました今更ながら俺って無知ｗ

現政権の路線がこのまま続けば防衛費が仕分けの対象になろう
政治的コネの弱い所に皺寄せがいく
宣伝屋に金を払って事前に「必要性」をアピール、か
外国に売れなくても我が国に必要な物なら作り続ければよろしい
国民はそれほどバカではない
お粗末な擁護はアンチに突っ込まれて逆効果になっている
USは外洋救難機　旅客機ではない　自ら本来用途を曖昧にしてどうする
近海で外国船の救助案件が発生した時にでもチャーター機を飛ばして
映像をマスコミに流せばよい　ライブが望ましい
中国がまた何かやらかした時にでも石原に言及して貰え
２ちゃんなんかでちょろちょろ無駄金を使いなさんな

小笠原の父島母島で急患が発生したら月に数便の定期船以外の唯一の
手段として搬送に行く
百回出動につき一枚村長より感謝状が送られるが、海自は何枚持っている
事だろうか

さあ、どうだろうね、世の中は必ずしも、そうだからそうなるってもんでもないし

新明和にそんな実力ねえよ 飛行艇はガラパゴス現象の極致

救難に活躍してると言うがその活躍してる日本でさえ7機
厚木には一機あるだけで故障や同時出動の交代用もない現実
本当に必要だから買ってるのか？
て状態。

>>525
小笠原に空港が出来たらいらなくなるかもね
SAR条約での担当範囲が広いから
これをなくすならPLHの配備数増やす必要があるけど
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa59/topic/013.html

>>526
P-3C乗員の救助に使うから、海自的には必要だろ。
今の時代に搭乗員は消耗品なんて言ってられないし、搭乗員を使いしてして
機動艦隊が消滅した過去もあるし。

そもそもUS-2の図体がああ大きいのは
不時着した哨戒機の乗員10数名を全員収容できるようにするためなんだよね
最近じゃカラーリングも洋上迷彩にして戦闘救難意識してる

緊急時のバックアップ体制の充実は哨戒機部隊の士気にも関わるし
軍需としては当面はありそうだ

US-2の図体がでかいのは
元々のPS-1から艇体を使い回ししてるから
何に使うかは作ってから考えたｗ

>521
いやいや、左右で差動させるのは一般的だから。ただ、エンジンて奴は厄介で
逆回転エンジンは同じ出力にはならず、メカニカルロスで少し出力は下がるのね。
結局何かしらの差動の吸収を施さねばならず、ある意味で潔いともいえるのよ。

US-2の図体がでかいのは >>529の指摘したとおり。
当初は哨戒艇として着水して潜水艦の探知を行うことが目的。
長時間の着水で乗員げ皆ゲロしてしまい、目論見が外れて人命救助機と
名目変更しただけ。昔からの技術を継承する意味でつくり続けている
だけで、防衛目的からすると対費用効果は極めて低い機体である。

( ´・∀・｀) ﾍｰ

>>532
ソナー使うにゃ着水してから海面状態が元に戻るまで待たねばならず、
その間はエンジンも止まる。探すべき潜水艦から見れば、海に浮かん
でいる的でしかない。攻撃を喰らっても逃げることもできないという……。

コンセプトレベルで間違っていた珍兵器。

>>534
あんな喫水が浅い艇体を魚雷で攻撃できるもんなのか？

US-2は救助目的なら下手すると日本よりアメリカの方が必要そうだなあ
アメリカは万一の時のための準備は常に考えてるから
まあそんときゃ先の話のように同盟国である日本に頼めばいいって思ってるかもしれんが

昔はアメリカは日本とは比較にならないような飛行艇大国
核爆弾を搭載するジェット飛行艇なんて作ってた
それが飛行艇イラネーって捨てたんだから
そういう事だ。

はたしてそうかな？
それに必ずしもそうは言えないからこういう話が出てるからな

こういう話ってｗ
国内向けの消防飛行艇でさえ今まで売れたことなんて一度もないやんｗ

つかこういう話が出てくるって事と、今まで売れてるとか売れてないとか
とかなんの関係もない話だがアホかと。

>>537
ハーキュリーズって今ではC-130輸送機のイメージだけど
昔は大型飛行艇だったんだな

【日越】ベトナム国家主席、日本の国産ジェット「三菱ＭＲＪ」早期導入に強い意欲、「海外からの投資、日本は主導的役割を」[11/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290630938/

>>440
実際の生物は　陸上専用と海中専用が栄え
アザラシみたいな水陸両用は追いやられてるからね

>>534
＞コンセプトレベルで間違っていた珍兵器。

PS-1って着水も出来るP-3Cみたいな対潜哨戒機だと思ってた
着水状態で潜水艦捜索するのかよｗ　そりゃ根本的におかしいｗ

>>540
大有りじゃ、今まで消防飛行艇にしたりして国内で必死に売り込んで売れなかったものが
海外で突然売れるわけねーだろｗ

>>544
昔はソノブイの性能が悪い＆ばら蒔くんで金掛かる、
つーことで船より早く移動できる飛行艇で着水して吊り下げソナーで潜水艦探すって構想

でもソノブイの性能向上、原子力潜水艦の登場で一々着水して探してられない
そして何より船の方がでかくて高性能のソナー使えるよねてことで終了。

まさしく倭猿の発想ｗ

先進国からコピーしてるだけの国じゃ
試行錯誤の失敗がないのは当然だなｗ

>>545
＞大有りじゃ、
ないよ、アホかと。
だいたい俺はこういう話と言ってるだけで、確実に売れるなんて一言も言ってないしな。
可能性の話で、それが高いとすら言ってない。
それを言うなら可能性ゼロの話でないと意味はない。

>>549
何だよ売れる見込みなんて全くないのに可能性0じゃないってだけかｗ可能性ゼロだ
国土交通省やFAAの耐空証明も取れない飛行機が売れる可能性なんて天地がひっくり返ってもネーヨ。

可能性だけなら明日巨大隕石が落ちてきて人類が絶滅する可能性の方が高いだろｗ

＞何だよ売れる見込みなんて全くないのに可能性0じゃないってだけか
当たり前だろ、ほんとにアホだな

＞国土交通省やFAAの耐空証明も取れない飛行機が売れる可能性なんて天地がひっくり返ってもネーヨ。
＞可能性だけなら明日巨大隕石が落ちてきて人類が絶滅する可能性の方が高いだろｗ

ああつまり、大した理由も根拠もなく、只のイチャモンってわけですかｗ

イチャモンてｗ
耐空証明取れなきゃそもそも飛ぶこともできないんだが
耐空証明無視の自衛隊しか買えずに日本の民間でさえ買えないんだが。
飛べない飛行機買ってくれるなんて博物館ぐらいだろｗ

こういうの2次大戦の名機でなかったっけ？

>当たり前だろ、ほんとにアホだな
お前も実は売れネーて思ってるってことか
武器三原則がなければUS-1、2爆売れまちがいなしｗ
そこまでキチじゃないってｗ

>>552
その耐空証明ってのがイチャモンの最たるもんだがｗ
そんなもんすぐとれるわ、だいたいそれが理由で売れなかった訳じゃないのに
イチャモンの証明も同然だわな。

＞お前も実は売れネーて
つか記事だって売れてるとは言ってませんがｗ
売れる可能性の話をしてるだけでな。

日本語の分からないアホはどうしようもないな。

１．大型化・高性能化したヘリコプターが、既に飛行艇の仕事をあらかた奪った。
２．ロシアや中国など、大型飛行艇が必要な国は既に自国で作ってる。
３．ウォーター・ボミングの消防機に使うには、大型・高価格過ぎないか？

売るのはいいが、利益がちゃんと出るか心配だ。

>>555
本気出さないだけ本気出せばできるヨってかｗ

>>556
>売れてるとは言ってませんが
だから売れないっておマイも思ってるんだろｗ

滑走から上昇がめっちゃ早い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11465916

売れるわけないとがネガティブなコメントが多いけど、破産覚悟でボンバルディアより安く販売すれば売れると思うよ。

>>560
防衛省だけど
重工再編の圧力があちこちから有るので消えて下さい
新明和、富士重、IHI
マジ潰す

>>560
飛行機が価格だけで売れると思っているのか？

どんなに安くてもアフターサービスが期待できない飛行機を買う
やつはいねぇよ。
飛行機ってやつは整備ができてナンボなんだから。

動画を見たけど、こんな低速度と短距離で離着陸可能とは信じられない。
改造して70席の座席を付ければ旅客機への転用も可能で、航続距離が
長いから現地での給油も不要、となれば、小笠原への航路も簡単に実現
出来る。実に興味深い構想だが、問題はコストか。