【通信】ソフトバンク・孫社長「光アクセス網会社は政府含む共同出資に」「政府がやらないなら当社1社でもやる覚悟」 [10/25]

ソフトバンクの孫正義社長は２５日、２０１５年までに国内全世帯で光回線などの
超高速ブロードバンドを利用可能にする政府の「光の道」構想について都内で記者
会見した。焦点である、ＮＴＴ東西が保有する光アクセス網の分離の是非では、
ＮＴＴから完全に切り離す「完全分社化」を改めて主張。新設するとした光アクセス網
の敷設・運営会社は、政府やソフトバンクなどの通信会社による共同出資とすべきだ
との考えを示した。

同日、総務省を訪れ、片山善博総務相らに説明した。孫社長は、光アクセス網会社が
できればソフトバンクも出資するとした上で「（政府などが出資しなければ）ソフト
バンク１社でもやる覚悟がある」と語った。

ソフトバンクは従来、完全分社化して光アクセス網会社を設ければ、光回線は現行の
電話線と同価格で提供でき、光アクセス網会社は黒字で経営可能としてきた。これに
対しＮＴＴは９月、ソフトバンクの試算には費用が過少計上されており、赤字化が
必至と反論していた。

これを受け孫社長は、一部の費用計上を見直したものの、大筋の主張は変更しなかった。

◎http://www.sankeibiz.jp/business/news/101025/bsj1010251916002-n1.htm

やりましょう

日本人のお父さんは犬
子供は黒人

赤字を背負うという意味だな。

【社会】ｉＰｈｏｎｅを使ったら他人の情報丸見え　閲覧ソフトが原因
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1287945075/1-

>>1
>「（政府などが出資しなければ）ソフトバンク１社でもやる覚悟がある」

資本はなんとか手配できても、
NTTと傘下企業の協力がないと実働する人がいない。。。

2015年に出てくる光ファイバー並の４Ｇ回線でいいじゃん。

>「（政府などが出資しなければ）ソフトバンク１社でもやる覚悟がある」
光の戦士も総務大臣から外れた事だしＳＢだけでやればいいじゃん。んで光回線の値下げ競争やってくれや。

よく分からない無料と物凄い複雑な価格体系にするんだろうな
いらないパソコン付いてきて３ヶ月無料
※４ヶ月目から月々9,800円

ひとんちの光ファイバーに頼らんで
基地局に直線光ファイバーひけよ

孫正義と藤井てるや!!

孫が声高に主張するのはあくまでもソフバンに『だけ』都合が良いときだけ
真に受ける奴は馬鹿

ADSLで散々引っかき回しておいて、
いざ光網が整ったら乗っ取ろうってか。

自分でつくりゃいいじゃん
他人のふんどし盗むつもりだな
チョンバンクのやりそうなこと

WiMAX2に力入れろよ

どぞどぞ。
1社でやってください。

資金調達できればね。

>>7,14
ワイヤレスは絶対に有線を超えられないよ。
物理の壁がある。

近づける事は出来るけど、今のレベルの有線を置き換えるのには
10年20年は余裕で掛かると思うよ。

それより先に普通に通話できるようにしろよ
持ってると恥ずかしい携帯

覚悟だけでなくさっさと実行しろよ。

損

っていうか、試算どおり儲かるのなら自分たちで光ひけばいいと思う。

国主導でそれに企業が絡むと利権など
色々あってなかなか進まないだろうな

NTT回線使えば良いだろう
それに一社でもやる分には問題は無いからがんばってくれ

日本の通信インフラを占領するニダ

自前で光アクセス網作っても、使ってもらえるところがないとね

あ　YBB ADSLユーザーを全員強制移行すればいいのか

＞「（政府などが出資しなければ）ソフトバンク１社でもやる覚悟がある」

　どうぞどうぞｗｗｗ

そんな事よりも、ケータイ端末の名義変更出来るようにしてやれよ

ADSL安くした実績があるからな。俺は期待して様子見。

無線で良いとか言ってる奴が多いが、無線は有線の先から出てるんだが
そんな単純な理屈も分からんとかアホすぎだろ

光は災害に弱い。
停電になったら終わり。

こいつが光に反対してADSLを進めた結果、日本の光の普及が遅れたんじゃなかったのか？
しかも自前で用意せず、人様が設置したものを安く使わせるニダとか言ってるんだろ
文句言う前に、自分でさっさと用意しろっての

>>3
貴方は朝鮮の方ですか？

また勝手なことを、先週の奄美でもＮＴＴがいち早く
電話回線復旧させてたのにライフラインタダ乗りかｗ

>>23
今と値段一緒なら移行するかもね
問題は電話だろう
IP電話にすれば良いのか
番号変わるの嫌がるかも

ADSL網から抜ければ
今の網使用料金払わなくて済むし
電柱に線通すなら電柱使用料など
別のが色々ありそうだが

地中化ならどうなるんだろう？

お友達大臣いなくなっちゃった。ショボーン

光から撤退してみかかの光売ってるくせになに逝ってんだ、こいつは

４０００万回線以上の固定電話の利用者は反対するよ。光にしたってあまりメリット
ない。それ以上に慣れ親しんだ今の電話番号を捨てる発想にはならない。固定電話は停電にも強い。
ましてや企業からみれば番号変更は経費的にも大問題だ。また４３００万の回線データを保持し、管理している
NTTの経費も相当なもんだろう。だれが肩代わりするのか？それも積年のものを。
やはりNTT中心にやっていくしかない。この問題、ソフバンの出バンはなさそうだ。

これをやって１番得するのはソフトバンクだろ？

孫正義こそ拝金主義者ですね

>>32
光だと050でも0ABCでも使えるから、当面は
0ABCの番号も与えて両方同じ回線で使えるように
するとかならあるかも

ころあいを見て、施設投資の高騰により・・・て
0ABCのみにして基本料取るようにすれば金も入るし

こいつ、自分が儲けることしか考えてねーだろ。
ミエミエなんだよ。
利用客の不便すら考えてない。

今どき固定回線なんて時代遅れw
これからはワイヤレスブロードバンドの時代

いいからとりあえずソフバンの借金完済しろや

民間で出来ることは民間でねッ！

>>39
ワイヤレスで不整脈や頭痛、癌などの健康被害を訴える人が世界中で問題になり
報道されているようだが。これからは固定電話の時代ではあるまいか？
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing

CATVの使ってる光ファイバーは実質KDDIと住商が
握っちゃってるしね

禿はウルトラCの技使わないと(あるのか？)
難しいだろうね

【携帯】ソフトバンクの電波の悪さに激怒？…共同通信（J-CAST） [09/07]
http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1284044255/1-

＞ソフト
＞バンク１社でもやる覚悟がある」と語った。

それなら反対はしない
頑張ってくれたまえ

いいから自前で引けｗｗ

>>42
そういや携帯電話の電磁波問題は国連によって完全に否定されたな

他所が営々と築き上げたインフラをよこせとは、なかなか言える事じゃないな

>>25
？　俺名義変更したし、割賦の名義変更もしたけど？

チョンコの血は留まることを知らんなｗ

ソフトバンクって一社でもやるとか言っておいて
大抵、他社がしぶしぶやった部分を勝手に利用してるイメージ

乞食だ

NTTは電話加入権買い戻してから文句言ってくれ。

公社時代のインフラで殿様商売してるとこよりマシ。
ソフトバンクはいい噛ませ犬

>>48

>>53

ああ、電話加入権で引いたのか。今の電話線。そりゃNTTが独占するのは変かもな。

ヤフーBBって昔　あったじゃない　いろんなサイトで批判されてたの
自分が貰うまで　そんなばかなって笑ってたんだけど　まさか本当だったとはｗ

そして時は流れて　　


やる覚悟じゃねーよ　　　当時のこと本当に悪いと思ってんのか　ばかぁぁぁ

で、国営時代から敷設してきたインフラだからって、それを禿バンクに使わせる理由がどこに有んだよ

どうぞどうぞ！

NTTも投資分は旨味を味わいたかろう...ましてアナログのインフラも当面抱える訳だし...

何にせよ、SBはインフラ投資を明確にしてやらんから嫌いだ。余裕無いだろうけどね...

>>1
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　その前に携帯で普通に話せるようにしてくれないか
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　毎日、通話中に切れては迷惑してるんだよ
　　　　 ⌒ ⌒

勝手に吠えてろペテンやろう

他人に寄生するその前に自身の携帯インフラ何とかしろやぼけ！
奈良の山間部地図使おうとしたらSBM入らないやないけ！
仕方なしにauのNAVITIME使ってしまったなやいけ！！！

　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､
　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　　　　　　　　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||　　
　　　　　　　　　||　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　　ソフトバンク１社でもやる覚悟があるお
　　　　　　　　　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//　　
　　　　　　　　　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)　
　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　 （ ●）（●）l　早くやれよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く
　 　/　　　　　ヽ

>>1
1社でやれよ

ハゲはハゲに使わせろじゃなくて、民間なら誰でも使わせろて言ってるんだろ？
それは正しい。
道路も皆で出した金で、皆が使ってる。

>>64
ｗ

光、光言う前に
携帯電話の基地局まともに整備しやがれ

禿は外人が味方だから、やれと言われればどこからともなく資金は調達してくるぞ。
ましてや今は民主党政権だしな。

NTTが技術開発して・投資して・敷設した・光ネットワークを、
強制的にソフトバンクが安値で買い叩くことができる法律を作れって？
意味が解らん。

AUが財務を武器にＩＳ割でソフトバンクの８円携帯解約組を食い始めた。
もうソフトバンク終わるんじゃないか？
大体、頼みの綱のヤフー株も、円高と株安で致命傷レベルだと思うんだけどねえ。

KDDIは完全にソフトバンクを仕留めにかかってるわけだが。
大丈夫なの？

早く潰せよ

au新社長の攻勢で禿�рﾈんか最近あせってるな
通信網はインフラなので完全分社化は国益に反する
禿�ьﾐ長は金儲けのことばかり考えるな

またやるやる詐欺か。まあ株価対策なんだろうけどな。

原口いなくなったせいかトーンがだいぶ後退したなあ。

つうか試算通りインフラが儲かるからほんと自分たちでやってみんなに
貸せばいい話だわな。

ソフトバンクが自社のためだろうが何だろうが、市場原理主義が働いて月々の料金が安くなればそれでいい。

光アクセス網会社を分離するってことは具体的にはNTT東西から分離するってことだよね？
NTT東西の株式はNTT持ち株が100%持ってるはずだから政府が一旦買い取るってことになるのか。
NTTの株主はどういう影響が出るんだろう。

なにえらそーに堂々と人の資産ぶん盗ろうとしてんだ

電柱を借りるだけで破産するだろ、
電柱も国有化か？

ぼったくり価格設定のISDNで１０年は粘るつもりだったNTT。
そのあとxDSLでさらに１０年ひっぱるつもりだったNTT。
当初、光回線＋IP電話で15000円／月ぼったくる腹だったNTT。
スマートフォンのパケットはどんなに下げても9800円とか言ってたNTTドコモ。

さて、この搾取の糞汚泥をろ過したのはだれでしょう？

そんなばかな

>>80
NTTが投資分を回収できないままでいると新技術の開発ペースが遅れる。
要するにソフトバンクのインフラただ乗り商法も行き止まりってことだよ。

でも安いのは最初だけなんでしょ

NTTから一度突っ込まれただけで
数百億も見積もり変えてくるんだからな

まぁ真に受けない方がいいよ
そのうちNTTの言うとおりちゃんと赤字になるんじゃね？

>>1
てめえはまずてめえんとこの貧弱回線でのiphone使用を日本国民に
共用するのを止めろ。

いつまでも消費者の味方のフリしやがって。
このぺてん禿げが！

>>82
その新技術がちゃんと世界で戦って勝ってればそう言ってもいいんだけど、
どこも採用してくれないし、国内で安く売りさばいて世間のネット速度を早くまんべんなく広げて行ったほうが格段に世間のためになるよ。
インフラ商法より世界とつながって世界中の情報を日本人が誰でも大量に得て分析して行ったほうが絶対に日本の将来のためになる。
ただ、禿自身は儲け過ぎなんでその利益をもっと吐き出すべきだけどね。

後ろはお得意のごり押し脅し

前が本音後ろをちらつかせてやらせるのが狙い

フレッツADSL　・・・2000年12月　開始
Bフレッツ　　　・・・2001年6月開始（定額6100円）

モデムをばら撒き老人に押しつける悪徳業者がサービス開始　・・・　2001年9月

>>80
電話屋の発想としてはISDN→光（B-ISDN?）直行じゃないの？
ADSLなんて運任せそのものだし。

p2pが使えなくなりつつある今、光は不要。 ADSLで十分。

そんなことより通信障害なんとかしろや 糞ハゲ

でも、NTTは昔からの利用者と株主から恨みをかってるからあまり世論が味方がしないんだなこれが。

一回線７万とか払ったよね加入権って

>>88
2000年12月光10Mbqsの試験光を月13000円で開始

2001年1月 有線ブロードバンドネットワークス100Mbps月6000円の光サービスを発表

結果、NTTはひかりの値下げをぜさるを得なくなり

>>88に至る。

一社でって…‥ソフトバンクの独占を狙っているのかよ。

まだNTT独占の方がマシだよ。

口先だけのお友達元大臣の権力落ちちゃったから焦ってるね

光回線網を乗っ取ろうとするそのやり方がチョンそっくり
ＮＴＴはチョニーの失敗を思い出せ

政治主導の名の下でゴリ押し　？原口大臣と孫社長の「光の道」
http://diamond.jp/articles/-/8200

ソフトバンクの「光の道」は社会主義経済の手法、イノベーションを阻害して日本のIT産業を壊滅させる
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51412346.html

ソフトバンク孫社長が仕掛ける「NTTの構造分離」への疑問
原口総務相の「光の道」構想を礼賛
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/509

ソフトバンクの「光の道」論に全面反論する
http://japan.cnet.com/blog/sasaki/2010/04/29/entry_27039509/

ソフトバンクの「光の道」は第二の地デジになる
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51412346.html

原口・孫コンビが説く「光の道」という「いつかきた迷い道」
http://diamond.jp/articles/-/8231

大阪有線の宇野がお手本だから

一応光の道構想の本質は、ここ10年来ほとんど変わってない光の料金を下げさせる事が目的だからな。

NTT単独だと今後も光回線の値段は変わらんだろう。

孫△

じゃあソフバン一社でやればいいじゃんｗ

他人が作ったインフラに、あとから格安で割り込もうという考えが汚い

>>95
NTT独占時代、独占に胡坐をかいて利用者を超低速回線に縛りつけて、
サイトに画像があるだけで表示が遅くなるような有様、しかも定額制も無し。

日本はネットインフラで超後進国だったんだぞ。

>>1

ハゲはさっさと基地局増やせよ。
あと、例の糞ＣＭやめろ。

NTTがガメ続ける権益保持は、日本の将来を衰退させすぎてる。
ハゲは横暴すぎるが、日本が潰れるよりはかなりマシな選択。

値下げをさせない総務省ってゆーのも聞いた事があるが真実はどーなんだろう。

在日割で安心ニダ

>>1
光が儲かるなら、全部、自前でやれば良いじゃん？

こういうことは官民一体になって地デジのごとく全国一律2年以内くらいにやらないと意味ないよ。
結局後々金持足りないしグダグダ別予算が必要とかいう輩が出てきて文句言い出す。
地デジの強権発動は軋轢も生んだけど細かい点を覗いて大成功だったよ。

チョンバンクっｗｗｗｗ　とっととチョーセンに帰ってください。お願いします

＞ 政府がやらないなら当社1社でもやる覚悟

がんばれ。俺のつこうてる網にはかかわるな。

その前に携帯のアンテナ増やせや、朝鮮ハゲ！

自分で光ファイバー引けば一社で出来るだろ？

ただ、ソフトバンク1社じゃ無理だろうなとは思う。
ヤフーBBでの累積赤字は2000億くらいあって全然返せる目処がないのと
３，４年前に比べて加入者は3割ほど減っており増加することが見込め無いため。
やることがそれの繰り返しだと結局ソフトバンクの赤字が拡大するだけで数年以内に破綻する。

やるならひとりでやれ
税金使ったらゆるさねぇ

ソフトバンクはNTTの寡占を突き破る存在であってくれればいい。
決してNTT自体を潰すような存在になってもらいたくない。

YahooBBが無償ルータでADSLをごり押ししなければ光回線はもっと早く安価に普及していた

もっと早く安価（笑）
１２８ｋｂｐｓが来てたかね家庭にｗ

NTTのインフラって元は国民の金じゃないの？

他人のものが欲しい、ってこと以外何も言ってないよな

>>117
「100年後にみんな自家用飛行機持てる様にするから、それまではみんな自動車も電車も使うな」みたいな
世のニーズを全く無視したアホな話だな

携帯電話のホームアンテナよろしく
なんかただ乗り案でも考えたかな？

またまた延命用の増資ネタですか。
それともまったく絵描きですか？
それとも駅前不法占拠方式ですか。

どちらにしても早く潰れてくれ。この会社。

>>117
今でもISDNの時代が続いてただけだな

勝手に1社でやれば？
光回線持ってる所誰も売ってくれないと思うけどなw

光は民営化後、とんでもなく単価が高い時代にコツコツと敷いたものだよ。

あと、ISDNのサービスは１９８９年頃にサービス開始な。
ADSLなんて、全くなかった頃。

■ATT分割から再統合へNTT分割は意味ある？■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1287916414/

1 ：名無しさん：2010/10/24(日) 19:33:34 ID:NVD8ZVtP
ATTは、その巨大さゆえに独占禁止法に抵触するのではないかと言う事で、
反独占の名の下に米国司法省との10年越しの闘争の末、1984年に分割解体された。

分割当初、旧ATTは長距離会電話社1社（旧ATTの存続会社：通信機器製造部門とベル研究所も付随）
と8社の地域電話会社（ベビーベル）に分かれた。

しかし分割後20数年経った激しい自由競争の結果、再統合により長距離通信
と地域通信は、新生ATTおよびベライゾン、USクエストの３社にほぼ集約され、
ATT分割政策は意味をなさない物となってしまった。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ちなみに、新生ATTはベビーベルの１社であるSouthwestern Bellが他のベビーベルを
次々と吸収し、最後には本家ともいえる長距離通信部門のみの旧ATTまでも吸収した企業である。
(旧AT&Tの分離と新生AT&T統合までの図解)
http://mbcs.jp/at/images/20070821001.gif

このように再統合でパワーアップし再登場した新生ATT、これを見ると1999年のNTT分割は必要無かったのでは？
むしろNTT（持ち株会社）、NTT東日本、NTT西日本、NTTコミュニケーションは再合併・再統合した方が良いのでは？

NTT(日本電信電話)
http://ja.wikipedia.org/wiki/NTT
ATT(旧SBCコミュニケーションズ)
http://ja.wikipedia.org/wiki/AT%26T
地域ベル電話会社(ベビーベル)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E3%83%99%E3%83%AB%E9%9B%BB%E8%A9%B1%E4%BC%9A%E7%A4%BE

うちの四国の田舎にも光ファイバー通ってるのに何が道だよｗ
税金から稼ぐ気だろｗ

言うだけなら誰でも出来るわ

民主党さん本当にかんべんな。

やってみろよハゲ

>>126
なるほど、じゃあ禿はおいしいとこだけいただきたいってことか
まあ今の金額より安くなるならぜひやってもらいたい

それならぐだぐだ言わないで、とっとと自社で光網整備すればいいだけじゃないのか?
どうせ、NTTや電力の電柱許可ガーとか言ってまたゴネるだけだろうけど。

>>126
で、その後他社のADSLが出てくるまで80.年代の速度そのままなｗ

十分に、定額・高速回線が広く敷設されてると思うんだ。

>>12
あのときのサポートは、マジで酷かったよな。
利用者満足度調査がマイナスだったし。。
Y!BBの悪夢で、SBには拒否反応があるんだが・・・。

もう既にADSLで折角安く使えてるから、引っ掻き回すな！！

ソフバンって結構やばくて焦ってんの？なんでこんな必死なの？

ここでいう光って
フレッツ光とかと同じ（もしくは同等レベルの）通信網なの？
採算とれるところはもう十分に行き届いてるんじゃないの？

禿はどうでもいいけどNTTは分割でいいよ。

>>138
インフラは儲からないので、分割すると競争激化でサービス悪くなるんだぜ？
アメリカで実際におこった。

そこそこの料金で、信頼性の高いものを望むなら、半民間状態でＯＫ．

Y!BBが一番ヤバかったのは
初期のアレは設定ミスってたのか普通に広域LANだったことだな。
他人のPCに楽々アクセス可能とかアホかｗｗｗ

とっとと、１兆円くらい用意して、独自で全国に光ファイバーを敷設しろや。

バカはげがー！！！

>>139
携帯はそうなってないじゃん。

>>139
いや競争相手が出てきてようやく改善されたが
NTT独占時代の酷さといったらｗ

禿の生涯でいちばんのファインプレーはiPhone。
日本の携帯会社がドコモしかいなかったらどうなってたと思う？
端末に「docomo」ロゴ入れる入れないだけで３年は争ってたと思うわ。

>>148
みかかの中では光の普及を20年以上前から見据えてた訳だがｗ
電話局と電話局の間は早いうちから光になってたわけだし

光を引きます！って言って1年で引けるものでもないし、簡単に考えすぎｗ

もうNTTはパージして、KDDI＋電力＋CATV＋ソフトバンク＋etc...で大同団結すれば？
インフラがNTT系と電力系の2系統あったほうが冗長性を確保できるし。
電力9社が全部加われば、NTTに頼らなくてもインフラ設備や足回りの作業員を確保できるだろ。
終始非協力的だったNTTに対しては国が株を1/3持ち続けるの刑ね。

禿は携帯でも大きい事言っていながら、ソフバン携帯のインフラは
このざまだからな。

あいつにインフラなんかやらせたらこうなるって事なんだよな。

いずれにせよ何でも独占はいくないな

殿様商売になるし

>>146
KDDI
CATV
電力
は少ないながらも光を持ってる
全国的に持ってるのはNTTだけだけどな


やわらかぎんこうは・・・。

>>146
アホか。
電力会社の立場はNTT寄りだぞ。

>>150
それはNTTにみんなが乗っかるというソフトバンクの現提案に対してであって
自分が主体になれるのなら話は別だろ。

それよりウチの地域にひかりマダー？

ドコモくんはau子ちゃんとつき合いたいって
禿輝はイヤだって

>>161
主体になれるほど光引いたら儲からないから
地域に限ってサービス提供してるんだがｗ

>>151
きみは　ほんとうに　アホだな

自分が主体になって敷いたら余計に損するだろーが...

>>154
KDDI、YBB、CATVのネット利用者が集まってくれれば利益出るでしょ。

>>156
その中でYBBはインフラを持ってないんだがｗ
そんなことしたら得するのはSBだけだよｗ

そういや、昔NTTの宣伝でFTTH、将来１0Mになりますって必死に宣伝してた。
10000000とか画面にゼロ並べてCMしてた。
そのころ、ISDNしかなくて、アメリカでADSLが出てきてた時代。

ソフトバンクは大嫌いだけど、ここがなかったら予定通りだったとしても今頃１０Mだったな。
ソフトバンクも、まずは電波改善しろよ。

>>157
現にインフラ持ってるところは現物出資で資本を多く割り当てればいいだろ。

>>158
普通に100Mbpsになってたでしょ
FastEtherの機器が異様に安くなりすぎたってのもあるし

正直10Mbpsで十分だけどねｗ

ごめん１字抜けてた
ドコモくんはau子ちゃんとつき合いたいって
禿輝代はイヤだって

iPhoneのシムロックを解除してから言え

10MBで充分って人多いんだしADSLで良かったんだよな
「ソフトバンクがADSLを普及させなければ」とか言ってる人いるけど

KDDIは独自にCATVと仲良くしてインフラ調達しよーとしてるし意味ないだろ...
YBBと組んでも自社のインフラ網内の客を掠め取られるデメリットしかねえｗｗｗ

そして資本を多く割り当てれば…って何を言いたいんだお前はｗｗｗ
資本の量に応じてファイバを割り当て、自社のファイバは他社に使わせない、とかなら意味はあるだろーがｗｗｗ

>>163
確かに
言ってる人いたよな

光の道って「NTT」対「禿」以外の観点はないのかよ
俺は非NTT、非禿の連中にもっと頑張ってほしいから
独自に光回線持ってるKDDI、電力系、CATVで連合してほしいんだが

NTT　VS　KDDI中心の非NTT連合
で競争するって訳にはいかないの？

>>166
既にKDDIは電力系のインフラ取得したりCATVと交渉したりしてる。
ちなみにこれは都市部等の「儲かるところ」に既にあった分、で商売してる。

あと、NTTは法律によって作ったインフラを他社に貸さなければいけない縛り
（貸し出す分考えて、インフラも自社が使う分＋αで余分に敷いてる。）があってな。
それを使って儲かる地域に敷いてあるファイバの一部を借りてサービス提供しとるよ。

>>165
今でもそう思う。
（離島・山間部の人にはすまないが）インターネットやりたい人は、
みんな専用線引いてるし。ADSLでみんな満足しちゃったんだよ。。。

64K<ISDN>が50M<ADSL>になったら1000倍速くらいの大革命だったけど、
50M<ADSL>が100M・200M<光>になっても・・・

>>145
NTTの肩は持ちたくないが、ADSLはISDNとの干渉とか問題視されてたから、
やりたくなかったんだよね。
殿様商売だが、品質は職人気質。良くも悪くも“親方日の丸”。

むしろADSLが無ければ、ISDNの次はそのまま光回線だったような希ガス。

>>147
BBのサポート体制しかり、ケータイのアンテナ問題しかり、あれじゃ
ダン○ングとの批判は免れない。安かろう悪かろうなんだよね。

>>168
あー、俺は一利用者としてはADSLはいいショックだったと思うけどな。
ISDNの次は今より早く広くFTTHになってたと思うが、やっぱ今より高かったと思うわ。
ブロードバンドの料金低廉化に禿は貢献したと思うよ。

かといって今回のコレに賛成する気はさらさらないが。全く別の話だし。

全世帯？
強制なら無料にしろよ

そして消費税が5％ぐらい上がるんだな。

増資が5000億で済むわけがない
2兆円はかかる
全部SBが出せばいい

NTTの光インフラの先行投資はハンパないよ。
こんな山の中でもという所でも光ケーブル引いてるもの。

禿は他人が金掛けて整備したものを盗もうとするなよ。
大口叩くなら、ソフトバンクの携帯基地局まともに整備してから言え。

最後の断末魔かな？
どうでもいいけど自分の金吐出してから逝ってくれよｗ
竹藤みたいになって、挙句に税金で助けてもらおうなんて・・・・
止めてくれよ。

一社でやるなら大歓迎。
NTTと値下げ競争を繰り広げてください。

原口が居なくなって焦ってるなｗ

そもそも、NTTの光を大幅に遅らせた張本人は誰だよ・・・と

5000億でNTTの光回線事業部門買収できるなら買うわなｗ

ウチに光が来ないのは、ソフトバンクの安売りのせいで対抗せざるを得なくなったNTTが、
地方への設備投資できなくなったせいだな。
禿は責任とってウチに光よこせ。

おまいら電力系の光通信網のことも忘れないでやってください。

ソフバンは電力系のを買ってあげて

電話だけなら1700円だけど、ネットも入れると合計2850円。
多分、電話不要でも2850円弱。
まあ安いことは安いけど、現状の電力系マンションプランとあまり変わらない。
そして、LTE等に移行して固定回線が減れば、反比例して基本料金が上がっていく構造。

SBが出資して電話のIP化だけ行うなら大歓迎だけど・・・
電話だけなら1000円以下、ADSLネット込みで2000円以下に出来てリーズナブルだし。

>>181
既に何度も話に出てる、
ってか、逆でソフトバンクに売ってあげて、だろw
絶対に電力は嫌がるだろうがw

１、民間企業のNTTから光回線を取り上げる(買い上げる)法的根拠がない
２、NTTの株式の2/3は民間保有
３、株主の過半数の賛成が必要(政府が賛成すると17%)
４、NTTの光回線は日本電信電話の基幹及び成長事業で取り上げる＝NTT株暴落(政府保有株の資産価値低下)

つまり、無理。
いくら政府の息がかかった株主がいたとしてもNTTから光回線を5000億とかそこらで持って行くのに他の株主が賛成するわけがない。

国とソフトバンクで出資した会社が自前で引くなり地方の設備を買い取るなりするくらいしか方法ないよ。

っていうか光回線株式会社(仮)が役所やソフトバンク、ヤフーの傘下に入ったらトラブル起きても土日しっかり
休んで値引きもお詫びもしないでモデムの再起動を延々と案内するんだろうな。

ツイッターで本人と盛り上がってるな。

それで銅線をすべて巻き上げられた状況で
光電話だけで1700円をキープしてくれるのか?(物価上昇ゼロが続くとして）

3年前にやっとADSLが来たのに、もう光が来月来る田舎の俺は
果たして恵まれているんだろうか・・・

しがらみとか法律とか一切関係なしに話をすれば、
この政策自体はありだと思うよ。無線は補助でしかないから、
銅線を撤去して代わりに光を、というのは間違ってない。
ただ、現実的には無理で半永久的に設備を併用するしかない。

孫の主張は、都心の一軒家は非効率だから全部買いあげて、
高層ビルにすればもっとみんな住めるっていう感じのもの。

禿がんがれ

一軒家の光普及率ってどれくらいなんだろう？
値段高くてADSLでいいやってなってるんだが。

孫さんが積極的に乗り出してくるとコノ問題は政治化し、
ＮＴＴは電通と組んでソフトバンクのネガティブキャンペーン
を大々的にやり。

効果が無ければ、検察に頼んでなんでもいいからイチャモン付けて
孫さんを逮捕しろとなるでしょうね。

なにが孫だ、本姦は安だろうが。

おもしろいから
禿モットヤレー！

ＮＴＴにとって禿輝とつき合っても何のメリットもないどころかマイナスだ
ソニーはサムチョンとつき合ってブランド価値を落として安っぽい並企業になった
サムチョンはソニーのブランド力を最大限利用した
企業の伝統と将来を見据えず、その時決断したソニーのトップの責任は重大だ
ＮＴＴは泣きつかれても情にほだされず、首を絶対縦にふるな

NTTの収益元ドコモさんがズブズブですやんww

「（政府などが出資しなければ）ソフトバンク１社でもやる覚悟がある」

SBでNTTの光アクセス網全部買い取るのか。漢だな。
・・・まさか、タダでちょーだいってことじゃないよね？

>>196
お荷物のメタルだけ、NTTに押しつけて光だけ欲しいだもんな。
で、自分はフェムトセルでメタル回線フル活用。本当に酷い話です。

というか光なんか要らんから

>>196
やったもん勝ちで強引に進められる程度の政治力はあるからな
SBに妙なキャンペーン張られるとNTTが見込んでる儲けがパーになる可能性はある

インフラ乗っ取りの意図がある悪い禿をやっつけろ。

しかし、どうせ大量にデータを送受信すると問題になるんだし
そんなに速さ必要か？ｗ

>>35
>４０００万回線以上の固定電話の利用者は反対するよ。光にしたってあまりメリット 
>ない。それ以上に慣れ親しんだ今の電話番号を捨てる発想にはならない。固定電話は停電にも強い。 

電話番号は変わらないし、停電はあきらめた

【通信/行政】光IP電話も全国一律サービスの対象に＝加入電話に限定せず--情通審答申案 [10/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287504334/l50
光ＩＰ電話は加入電話と異なり、停電時に使えないが、答申案は停電頻度の低下など 
から許容できるとし、品質面で加入電話と同等の信頼性があると判断。 

>>145
>光を引きます！って言って1年で引けるものでもないし、簡単に考えすぎｗ 

簡単だから、有線ブロードはやった、1年どころか三ヶ月くらいだったな

>>94
>2000年12月光10Mbqsの試験光を月13000円で開始 
>2001年1月 有線ブロードバンドネットワークス100Mbps月6000円の光サービスを発表 

>>88
>Bフレッツ　　　・・・2001年6月開始（定額6100円） 

と、嫌がらせ値下げしたNTTに潰されたが、NTTのぼったくり体質を示してくれた功績は
讃えよう

あのさー、今だってNTTは大口で契約してくれるなら光ファイバ回線(を
1225.3125円/回線・月でいつでも貸すって言ってるんだよ。(※1)

にも関わらず、光アクセス網会社を作れとか騒いでいるのは、設備投資
のリスクを全く背負いたくないから。きっと1円も設備投資リスクを負わずに
美味しいところだけクリームスキミングしたいだけ。

1円も設備投資リスクを背負いたくも無い会社が「（政府などが出資しなければ）
ソフトバンク１社でもやる覚悟がある」なんて、どのお口が言えるのでしょうね。

(※1)局内4分岐、所外8分岐のPONでOSU 1Gb/sのサービス利用時
http://www.ntt-west.co.jp/info/databook/pdf/023-040.pdf
PDFの10ページ目に構成例が記載されている。この借り方だと、同一エリアで
お客様が1顧客しか付かない場合に8250円/回線になるのがソフトバンク的には
我慢ならないらしい(笑)。

>>203
>あのさー、今だってNTTは大口で契約してくれるなら光ファイバ回線(を 
>1225.3125円/回線・月でいつでも貸すって言ってるんだよ。(※1) 

で、それは、エリア内に家屋が1軒しかない過疎地でも、その値段なのか？

>美味しいところだけクリームスキミングしたいだけ。 

どっちが？

>PDFの10ページ目に構成例が記載されている。この借り方だと、同一エリアで 
>お客様が1顧客しか付かない場合に8250円/回線になる

NTTは過疎地にはそもそも光ファイバー引くつもりないから、8250円払っても無理

本当に光なんて必要なんか
無線で十分

いいたいこと言わせてもＮＴＴ労組切れるわけないだろ。
ソフトバンクに労働組合あるの？

電気のコンセントで通信できるのに
なに孫さん必死なのかわかりません
儲けなんて出るわけ無いのに

どう考えても糞田舎はダイアルアップで十分だろ
パソコンすら普及してないのに何に使うんだアフォ

>>204
ルーラルエリア(過疎地など)などは地方自治体が積極的な地域は自治体が
自前で光ファイバを整備して、NTT地域会社が借りて使ってる。

道路と同じで引きたいと思った事業主体が引けばいいんじゃないか？
そのスキームのどこに問題があるんだい？

SBはほんと自分が儲からないことはやらないからな
さっさと基地局をkddi並に増やせよ（除くフェムトセル）

>>210
基地局を増やそうとしてるのは確かみたい。
でも、計画がお約束のように無茶苦茶なので、各種関連業界でいろいろ
問題起こしているらしい。

例えば、いきなり電柱数万本くれ、って言われても電柱メーカーは困って
しまう。お金を積んだから出来るとか出来ない、とかそういう問題でなく
物理的に対応できない。

毎年数万本の買ってくれる客ではなくて、ある年に突然数万本発注して、
その翌年からは発注が来なくなる。そんな客に手厚く対応は出来ないよ。

どの業界でもSBはそういう理由で煙たがられている。今回の"光の道"も
そういう無茶な試算でやってるからなー。まあ、SBにお似合いなのは
ADSLでフェムトを撒くとかだと思う。

>>211
禿の体質とも言えるとこだな
ある種のゲーム感覚というかハードを知らないというか…

勿論、職人根性で全てを0から作るだけじゃなくて
優秀なコンテンツをもってくるとか
既にあるものを組み合わせたりして利益を出すのは重要よ
でもインフラを担うとこがやることじゃねぇよなｗ

最も、インフラとコンテンツがぐっちゃになってるのが日本の携帯会社なんだけどな

>>209
>ルーラルエリア(過疎地など)などは地方自治体が積極的な地域は自治体が 
>自前で光ファイバを整備して、NTT地域会社が借りて使ってる。 

で、何故NTTが自前で引かないで、自治体がわざわざ負担しないといけないんだ？

>そのスキームのどこに問題があるんだい？ 

自分でこういうこと言っておいて、よく白々しく「どこに問題が」なんて言えるな

>>203
>美味しいところだけクリームスキミングしたいだけ。 

ひょっとして、NTTのクリームスキミングは良いクリームスキミングだ、とでも言いたい？

>>202
基本的には、自分で引いてないだろ
NTTの光を卸して貰ってるだけだろ
>>203の通り

>>213
たとえば、小笠原諸島とか引いたところで儲からないんだから
自治体が負担すべきだなｗ

客が見込めないエリアまで引いてるから値段が高いんだよ

>>212
そうなんだよね。孫の居たソフトウェア流通の業界と違って、インフラ業界は
一般人が見たら驚くようなハードの塊だよ。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/43510.html
>やはり、エリアは“10年かけて作っていくもの”ですね。これをようやく
>実感しました。他社もやっていることなので、エリアはじっくりと厚みを
>出していきたいです。

イーモバイルの阿部さんという方の2009年における携帯電話事業に関する
コメントだけど、彼らはインフラのことを本当に熟知していると思う。
SBMはイーモバイルからデータ通信サービスをMVNOとして利用してる程だからね。

>>213
貴方の言ってることは、食べ放題の焼き肉屋で”なんで一番高い松阪牛が食べ放題
の範囲に含まれて居ないんだ”と店員に文句つけているのと同じ。光回線の小売価格や
卸売り価格が高ければ過疎地だろうとどこでも引けますよ。

>>206
>いいたいこと言わせてもＮＴＴ労組切れるわけないだろ。 

つまり、政府が出資せざるをえないってこと

>>204
貸すとしたらその値段だよ。
だから、インフラはマトモに敷く方が儲けの効率が悪い。

まあ、そもそも、
過疎地にインフラ敷くのはまだまだ後だと思うけどな。
公が過疎地支援でゼニだして、地方自治体でインフラ敷設費用を有る程度出して...とかなら別だけど。

1社でやる？
どうぞどうぞ。

ただし、政府や他の企業には一切集るな。
税金を5兆円もらえればとか、NTTの設備をタダで貰えればとかバカな事は言う。

電力線、電力系光線、NTTメタル&光線、ケーブルTV線
共架柱にSB光を架線するスペースないのにどうするんだろうか？

是非とも"プライドをかけて"一社で成し遂げてくださいね。孫さん。

孫の行動力は本当に尋常じゃない。
最初から出来ないと批判するだけの無能者は相手にする必要ない。

なぜ孫社長は光にこだわるんですかね
ソフトバンクモバイルの方がよっぽど成長性有るのに
光なんて引いても使わんって
ただでさえＰＣ利用時間減ってるのに

詐欺紛いの行為しかしないのに、行動力ねえw
ま、どうでもいいんだけどなw

朝鮮人は頭がおかしい
一人で勝手にやれ

>>216
>貴方の言ってることは、食べ放題の焼き肉屋で”なんで一番高い松阪牛が食べ放題 
>の範囲に含まれて居ないんだ”と店員に文句つけているのと同じ。

それ、お前の言ったことだぞ

>>203
>美味しいところだけクリームスキミングしたいだけ。 

>光回線の小売価格や卸売り価格が高ければ過疎地だろうとどこでも引けますよ。 

それが、NTTの言い分か

ソフトバンクは、今のNTTより安くそれをやると言ってるし、NTTにはこれまでのぼったく
りの歴史があるから、どちらが正しいかは明らかだな

>>226
いや、お前が言ったことだろどう見てもw

孫が言っている安く安くっていうのは、"何か"の切り捨てが前提だからな。

携帯の場合は、品質とエリアを切り捨てていたからな。

光回線の前に、まともな携帯基地局も増やしてから言いましょう。

>>1
買ったケータイキャリアをマトモな設備にしてからデカイ口叩けよ
つーか一社で光やるって豪語するなら今すぐ取りかかれ

>>226
光回線をただ同然で手に入れた光アクセス網会社は利潤追求や投資回収がいらないから身を削れるっていうだけの話。

鉄道の場合は国営→民間だから多少は債務返済もあったが民間→国営の場合は相応の金を払わなければいけない。
光回線はNTTの基幹の部分だから生半端な額じゃ無理。

株主が賛成しなければ何も出来ない。
孫はそれが分かってるから政府にすり寄ってる。

>>231
>光回線をただ同然で手に入れた光アクセス網会社は利潤追求や投資回収がいらない
>から身を削れるっていうだけの話。 

加入権で整備した電柱や共同溝をただ同然で手にいれて、いや奪い取って、そこに我が
物顔で光ファイバー引いてるNTTは、利潤追求や投資回収がいらないから身を削らなきゃ

NTT擁護って天に唾する愚行だと、つくづく思うよ 

あぁ、「もう民主党と話はつけた」ってアナウンスね。

>>220
800MHz議論のときと同様に、"共架柱にSB光を架線させないのは参入妨害だ"って暴れるんじゃない？
多分、現時点ではそこまで部下から報告受けていないから問題点にすら気がついてないかもしれない。
今、このスレを読んで勉強してるかもねｗ。

>>223
借金するための口実が欲しいから。

>>226
すまんが俺の理解力が無いので具体的に指摘してくれないか？
どこが俺の言ったことか分からない。

>>232
加入権問題や分担金問題は、ここ10年間の低料金のADSL重畳利用料で随分利用者に還元されていると思うぞ。
それに建設した管路もメタルが詰まって光に引きなおせないところがｗ。

ソフトバンクにやらせたら
無許可で工事やりまくり
工事も杜撰になりそうだw

　　　　 __,,,､,､,､_　　　　　　　　　　　　　
　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,　　　　　　　　　　　　
　 / 〃 / 　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　
　 i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}　　　　　　　　
　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!　　　
　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　そうだ、NTT買収すればいいんだ
　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　　　　いくらかかるのか2chで聞こう
　　ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　　　
　　　ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　＿＿＿＿＿＿ 　　　　
　　 　 　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´　　 ｜　 |.　 　 ＼　 ＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|.　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|.　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |　　|＿＿.／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|￣〔￣￣〕

　　　　　　ｶﾁｬ　ｶﾁｬ

当社一社でやればいいじゃん
有限実行!!

一社で出来るなら、とっくに外資に食われとるだろ
素直に助けてと言えんのかね

>>232
＞利潤追求や投資回収がいらないから身を削らなきゃ
だからさぁ…過去の悪行を持ち出すのは結構だけど現実は国が拒否権持ってるものの民間企業なんだ。

でも孫が安く出来るのは他人が作った回線をただ同然で獲得できるからだし、NTTから取り上げるにはただ同然じゃ不可能。
一つの超大型上場企業が株主を納得させる必要がある。

NTT叩くのも結構、孫持ち上げるのも結構。俺は別にNTT擁護なんて一言もしてない。きちんと読んでくれ(>>231,184)

仮に政府が保有分を全部NTTに無償譲渡するとしてもNTTは拒否するだろうからそうなるとNTTにまた何兆円という金を渡すしかない。
それこそ、NTT批判する人達からすれば盗人に追い銭だろう。

現実的にはKDDIみたいに自社や政府で買い集めてやるしかないよ。

>>230
ばか？総務省とNTTが邪魔しているから遅々として工事が進まないんだろうに、
光回線とケータイ基地局を先に解放しろや！国民の資産を独り占めしている癖に！
解放されればケータイ電波だって改善するだろ！

しない。それとは根本が違う

>>240
ドコモが独占している国民のケータイ基地局が解放されればどのキャリアもハッピーなんだぜ？
それすらもきずかないばか？

>>241
こっちだった

お前ｗうはｗ
嫌いじゃないぜ、そういう短絡馬鹿ｗ
解放の意味わかってて言ってるのかｗ
お前が管理するならやってくれるんじゃねｗ

ドコモの基地局は、ドコモ携帯利用者の高いw料金で建設されています。

基地局までのアクセス回線として、NTTからダークファイバーを借りて
いるのは、ドコモもソフトバンクも同じだろう。

ドコモが出来たのは民営化後な
民間で今まで設備投資して建ててきた基地局を
解放とか言っちゃう奴ってどっかのネジ外れてるだろw

んなもんはどうでもいい。
携帯の電波の方をどうにかしろ。
やらないんだったら携帯事業から撤退しろ。

>>239
>＞利潤追求や投資回収がいらないから身を削らなきゃ 
>だからさぁ…過去の悪行を持ち出すのは結構だけど現実は国が拒否権持ってるものの民間企業なんだ。 

民間だから、何？

財産権の話を持ち出すのも、天に唾することだよ

>NTTから取り上げるにはただ同然じゃ不可能。 

立法で、加入権の対価として、国民に返せばいいだけ

なんなら、利子つけてもらってもいいぞ

>>248
天に唾天に唾って…。

君なんか根本的なところから間違ってるよ。

まずシムロック解除しろ
2兆の借金返すつもりもなさそうだけど大きすぎるからつぶれない理屈か
いい加減にこういう企業は規制しろ

>>240
ばか？　現在は一応民間になってる会社のインフラを開放するわけないだろ。
あくまで民間は自由競争が当たり前だ。

光の回線も民間になってから敷設しているし、NTTドコモの基地局はかなりの
資本をかけてやっていることなので、当然ソフトバンクが開放しろっていっても
無理だよ。　あたりまえだろ〜

>>250

【モバイル】日本通信、"ロック解除"したiPhone販売--年内メド [10/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288006616/

通信ベンチャーの日本通信は25日、ＳＩＭロックが解除された米アップルのスマート
フォン「ｉＰｈｏｎｅ」の販売体制を構築すると発表した。携帯電話販売店を運営する
トップワイジャパン（東京・板橋）と代理店契約を締結した。

年内をメドに、ＳＩＭロックのかかっていないｉＰｈｏｎｅ４などと、ＮＴＴドコモの
回線に対応した日本通信のＳＩＭカードのセット販売を始める。トップワイジャパンが
関東地域で運営する11の販売店で取り扱う

>>252
政府のいう解除と違うから
禿信者ってみんなこんななの？

SBのバックボーンってN-COMじゃなかったけ？

安くなるならどっちでも

インフラただ乗りをやらないのが当たり前だ

禿の主張は通信業界に競争原理を持ち込んだ思想と１８０度反対するものなんだが。
これやると、赤字垂れ流しで税金に食いつぶすだけの昔のNTTが出来上がるだけだぞ。

そもそも、禿だけでもやる気とか言うんならさっさと自分だけでやれっての。
ただ、禿は数年前に自前光敷設のあまりの投資額に涙目で投げ出してたけどな。

>>38
そう！そこなんだよ。
朝鮮人と日本人の違いなんだよね。
企業の利益が同じであっても、
国民の利便性の上に成り立っているかどうかなんだよね。

よく言った！
１社でやってくれｗ

電柱ったってアレ基本電力会社の資産であってNTTあんまかんけーねーぞ。
（実際NTTは電話線埋めてるからな、基本）
民間施設の場合は施設の持ち主が置かせている訳で。

>>220
電力会社のページをググって見たが、
電柱の共架ポイントは電力とNTT以外用に４ポイントはある。
電力系光とケーブルテレビが使ったとしても余ってる筈。

もし仮にポイント無くても、既存業者と同じポイントに束ねるように
協議するとさ。

つまり、禿設備をつける場所が無いというわけじゃない。

ＮＴＴの現在のインフラ資産は国民から電話加入権などで騙し取ったもの。
株主資本や営業収益で造った物ではない。

WiMAXやれや。

ペテン禿がインフラただ乗りするためだけに寄越せってか？
自分で光ファイバー引いてからほざけよ

>>258
朝鮮乙で思考停止するなよ。

宇宙語で分かりづらいかもしれんが、
この問題にはNTTの既得権益が深く関わってる。
もっと勉強してくれ。

ソフトバンクからしたら倒産リスクを減らすために良く考えてるな。
WILLCOM引き取る代わりにとか裏で言ってても
既得権益に居座ろうってだけだろ
アナログ転換費もぶんだくるために
ホワイトBBで弾も仕込んでるからな。
税金使わないとかその部分でしかない詭弁だろｗ
昨日リークされた決算業績資料ｗ
勢いがｗｗｗｗｗ
あわてて本体で火消ししてるね。
結論としてそれを担うだけの企業としては適当ではない

>「（政府などが出資しなければ）ソフトバンク１社でもやる覚悟がある」と語った。

どうぞどうぞどうぞ。

あんだけ無駄なＣＭ作るくらいなら、少しは自社アンテナの整備もっと金かけろよ。
結局、人の作ったものにただ乗りしてるだけ。
いくらＮＴＴがぼろ儲けとはいえ、安値競争で営業ばかりしてるＳＢのために施設整備してるわけではない。

自分でも光引いて、普及が遅いから
みんなで一緒にやりましょうと言うのなら分かる
自分で引いてないのに金出すから使わせろというのは強欲
NTT、KDDIの光は民営化後から引き始めたもの
国営時代のの話を出しても説得力皆無だが？
それを言うなら国鉄資本時代を持つ現SBMへ投入された
過去最大級の血税も問わないとダメだろ

ソフトバンクの営業電話は下品すぎる

>この問題にはNTTの既得権益が深く関わってる。

既得権益って言葉を使うと、さも旧態依然とした
弊害のような印象を与えるけど、
先駆者・開拓者が持つべき当然の権利を
後発組・パクリ組が奪おうとする際にもよく使われる
言葉でもあるんだよな。

今では当たり前となった携帯電話や光ファイバー通信の
インフラ整備を、ゼロから始めるのに、関わった人間が
どれほどの苦渋を舐めたことか。
どれほどの日本国民の血税が投入されてきたことか。

先駆者としてのNTTが持つべき権利が責められるなら、
NTTに価格低減による消費者還元を促せばいいこと。

それを、他人の褌ビジネスで１私企業が儲けたいがために
安易に利用させるなんて話しとすり替えるのは、
まさに詭弁だわ。

>>269
一回光に参入したけどあまりの儲けの無さ、売れなさに撤退した＞SB
つーかここはグループ内全部NGNにする！って言っておいて
数年経ったら政府が普及政策取らなかったから、みたいな事言ったり
定額給付金なんて配らずにその金で通信網整備して安く貸せって言ったり
俺らに任せてくれれば月額２kもかからずに光使わせてやるよ、
ただし、その計算根拠は教えねーけどなって言ったりと
厚顔無恥って言葉がこれほどしっくりくる奴はいないだろ

>>5
なんでc.2ch.netのアドレスなんて貼るの？
馬鹿なの？ｼﾈﾖ

だいたい、今や光ファイバー回線は、国家的なインフラ。
しかも、世界中でも、「光ファイバー回線100M」なんてものを
一般家庭が数千円程度で利用できる国なんて、日本以外にあったら
ぜひ教えて欲しいものだ。

今や、こんな計画も進んでいる。

＞ドコモとNTT東日本、自衛隊とのコンビネーションで「災害に強いNTT」を目指す
＞http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0903/13/news089.html

朝鮮系私企業に参入を許すどころか、むしろ、全部締め出して、
国家事業化・事業国有化してもいいくらいだろう。

今、奄美大島で猛スピードで通信インフラが復旧してるのも、
NTTが独占してるからって点も大きい。
これがステークホルダー多数な状態だったら、まとまる話しもまとまらず、
復旧なんて遅々として進まない可能性だってある。

「光BBを1150円で全ての希望する国民に提供します。」
「えっ、当然１人1150円です。　ケータイも１人ずつ払ってるでしょ」
「６人家族ですね。　6900円になります。　毎度ありー」
　

＞孫氏によれば、アクセス回線会社は、NTT東西地域会社が抱える約2兆円の負債のうち1兆円を引き継ぐこ
＞とになるほか、当面の資金として5000億円程度が必要になる。この5000億円については、現在、NTT株式の
＞40％・2兆円分を保有している政府が、アクセス回線会社についてもこの比率を保ったまま 2000億円を現物
＞出資。残り60％についてNTT、KDDI、ソフトバンクが20％・1000億円ずつ出資する例を示した。

1兆円で買い取るつもりらしいな。

にしても酷いな。
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/402/574/html/sb15.jpg.html
光設備が簿価で1.3兆円で実際には設置に時間がかかることや接続が必要なことを考えるともっと価値ある。

結局は数字での根拠はなく、ＮＴＴの株主である国に圧力かけて接収しようってやり方。

SIMロック解除で「圧力には屈しない」とか被害妄想撒き散らしてた会社が自ら圧力かけてるからなぁ。
相変わらずのジャイアニズムだよ。

でもNTTに今まで光ファイバー牽いて来た手間賃にさらに色付けて払うんでしょ？
ならいいんじゃね？

いいことがあるよ。ユーセン買収すれば光ファイバー手に入るよ。
株価ぼろぼろだし、もう宇野さんも嫌気がさしてんじゃないの？

>>278
>>276見たら簿価以下。
極端に言えば1.3兆円の光回線と1.5兆円のメタル回線を合わせて1兆円でお買い上げ。

>>280
ああ、そりゃはいそうですかとはならんね。

>ソフトバンク１社でもやる覚悟がある
なんて強気なこと言ってるけど、NTTから光ぶんどるのが前提なんだから
お前ら出資しないなら全国の光回線禿一社で管理してやるよｗｗ
ってことだろ

>>278
工事費だけじゃなくこれまでの維持費や開発費もすべて負担するならいいんじゃね。
ま、そんなつもりないだろうけどな。インフラのブン取りが目的だから。

開発や先行投資は儲からないからやりません。
儲かるとわかった時点で美味しいところだけいただきますって理屈だろ。

ソフトバンク１社じゃ問題でしょう。
東西のアクセス網がソフトバンクのものになるだけ。
どうせタダ同然で貰う気だろうし。

>>214
>基本的には、自分で引いてないだろ 
>NTTの光を卸して貰ってるだけだろ 

あほ

>>94 
>2000年12月光10Mbqsの試験光を月13000円で開始  
>2001年1月 有線ブロードバンドネットワークス100Mbps月6000円の光サービスを発表  

の時点では自分で引いてたんだ

それが、1年どころか半年もたたないうちに、

>>88 
>Bフレッツ　　　・・・2001年6月開始（定額6100円）  

と、嫌がらせ値下げで競争力を潰されたから、しょうがなく自前をあきらめたんだ

でも、有線がやらなければ、いまだに「光10Mbqsの試験光を月13000円」が続いてたろう

光を引いて何をしたか
ムダなトラフィックを増やしただけ

＞孫社長は、光アクセス網会社ができればソフトバンクも出資するとした上で
＞「（政府などが出資しなければ）ソフトバンク１社でもやる覚悟がある」と語った。

だったら最初から１社でやれよ。
NTTもKDDIも自前で光ファイバー引いてるんだからさ。

NTTの工作員が多いみたいだなあ

なんでギガ得プランのが安いのか、説明してもらいたいのだが

半国営なんかにしたら技術革新なんか無くなる。
たんなる総務省の天下り指定席が一つ増えるだけだよ。
ファイバーに固執しないで、衛星電話みたいなやつ狙えば？
まあ、ＳＢみたいな会社なら100個くらいぶっ飛ぶけど。

ソフトバンクが繰り返しこういう提案を出してくる背景には、ADSLのユーザーが減る一方、FTTH事業に出遅れたため、NTTのインフラを安く借りたいという動機がある。
彼らの提案については、情報通信政策フォーラムで何度も討論会を開いたが、電力系の業者から「われわれは自前でやっているのにSBはなぜできないのか」と問い詰められ、SB側は答えられなかった。

http://news.livedoor.com/article/detail/5096825/

やってもらいましょう（笑）

>「われわれは自前でやっているのにSBはなぜできないのか」と
>問い詰められ、SB側は答えられなかった。

だってそりゃ、私財肥やすのにご執心だもの。
顧客はそのための道具としてしか考えてないだろう。

SBはビジネスのやり方が、日本人には馴染まない。
韓国式の決断の速さが賞賛されるけど、
その分リスクの膨らみも加速するからな。

「国営」で「日本のすみずみまで」で「同一サービス」は
採算に乗らないから失敗の元。　国の借金の元凶。
　
旧国鉄は赤字ローカル線で滅亡。無料でも使われない田舎の高速道路。
とうとう飛行機が1つもこない田舎の飛行場。
大赤字でも田舎の郵便局は代々世襲。
全部同じ構図
　
ソフトバンクの3Gと同じように、田舎や山間部、離島をすべて切り捨てないと駄目だ

>>288
理由は簡単。
ギガ得よりＮＴＴの方が知名度や利便性(工事済みだったり開通が早かったりプロバイダ選べたり)が高いから金取れる。
ギガ得は1Gbpsで高速だしルーターも立派なのを提供してる。

でも集合住宅なんかでＮＴＴが先行してたら入る余地がない。
だからＮＴＴは下げずＫＤＤＩはインパクトのある価格や速度で勝負してる。

これってどの製品やサービスでも当てはまるでしょ？
原価原理主義者ならともかく。

ソフトバンクの「光の道」論に全面反論する
http://japan.cnet.com/blog/sasaki/2010/04/29/entry_27039509/
ソフトバンク孫社長が仕掛ける「NTTの構造分離」への疑問
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/509
ソフトバンクの「光の道」は第二の地デジになる
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51412346.html
原口・孫コンビが説く「光の道」という「いつかきた迷い道」
http://diamond.jp/articles/-/8231
必要なのは「オール光化」ではなく「オールIP化」だ
http://ascii.jp/elem/000/000/517/517407/
「光の道」より「電波の道」を
http://ascii.jp/elem/000/000/523/523642/
孫正義社長「税金ゼロで光の道が整備できる」はムリがある
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/608

しかし「光の道」って、カルト宗教っぽいな。
禿も韓国系だし、バッチリ合うイメージ。

　「統一教会」
　「摂理」
　「光の道」

並べてみても遜色ない。

>>276
>＞孫氏によれば、アクセス回線会社は、NTT東西地域会社が抱える約2兆円の負債のうち1兆円を引き継ぐこ 
>＞とになるほか、当面の資金として5000億円程度が必要になる。この5000億円については、現在、NTT株式の 
>＞40％・2兆円分を保有している政府が、アクセス回線会社についてもこの比率を保ったまま 2000億円を現物 
>＞出資。残り60％についてNTT、KDDI、ソフトバンクが20％・1000億円ずつ出資する例を示した。 

>1兆円で買い取るつもりらしいな。 

なんだ、その泥棒に追い銭は

新会社はNTTから債権としての電話加入権を引き継ぐかわりにNTTには一銭もやらないの
が妥当だろ

加入権が債権であり財産権もあることは、内閣法制局長官も認めるとおりなんだから

161 - 衆 - 予算委員会 - 3号
平成16年10月19日 
電話加入権も、これは今先生御指摘のように、ＮＴＴとの契約に基づく債権の一種というふう
に観念することができると思いますけれども、財産としての価値を有する限りにおいては、当
然に憲法二十九条一項に規定する財産権になるということであります。

じゃぁはよやれ

ソフトバンクがやっちゃうと、ユニバーサルサービス提供できるんだろうか
NTTは都会で利益をあげて、田舎で赤字でもサービス　一応やってくれるしなあ

インターネットとか通信回線は
外部ネットワーク性の世界で、様々なところまでネットワークがはりめぐらされることによって
価値が出るから、田舎には必要無いっていう考え方では成り立たない

> ソフトバンク１社でもやる覚悟がある

是非とも1社でやってください。お願いします。

東西会社だけ見てると間違えるよ
Docomo込みで全部買って、光と銅以外を全部売ると考えるべき

多分、差し引きすれば0円で買える・・・は言い過ぎだけど、簿価3兆だとしても1兆円以下で済むと思う
そういう意味では、5000億出資＋負債1兆肩代わりで光と銅だけ買うという提案も間違いじゃない
もちろん正しい表現とも言えないが、NTTの問題点を晒すという意味では評価するよ

>>296
別に誰がＮＴＴをどう思おうが俺は知った凝っちゃ無いけど、電話加入権と光回線を交換しなきゃいけないとかいう根拠がないわけよ。
極端に言えば今回の光回線の価値1.3兆円、ＮＴＴだったら銀行借り入れと自己資金で払える。

yahoo!BBは8月11日からずっと規制中！


bbtec.net（softbank）2010年規制カレンダー 〜全鯖版〜
（▲は規制開始or解除日、回は規制継続予定、�@は規制満1ヶ月、花はHANA規制※専門板以外規制）

　　　　 01020304050607080910111213141516171819202122232425262728293031
１月　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
２月　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
３月　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
４月　　□▲■■■■■▲□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
５月　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
６月　　□□□□□□□□□□□□□▲■■▲□□□□□□□□□□□□□
７月　　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□▲■■▲□
８月　　□□□□□□□□□□▲■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
９月　　■■■■■■■■■■■■■花花花花花花花花花花花花花花花花花
１０月　花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花回回回回回回回回
１１月　回回回回回回回回回回�B

またタカリかよ
ハゲはマジ死ね

>>299
ソースを一部だけ切り出すと勘違いすることになる。
禿はこう言っているんだ。

『他社が参加しなければ、NTTから切り離されたアクセス会社に自社だけで出資する。
それだとかわいそうだから、ソフトバンクと同額で出資することを提案してあげるよ』

つまり、分離が前提であって、ソフトバンクだけで光を引くとは一言も言っていない

平等の考え方に大きな違いがあるからな。
でも、この人の取り巻きは、かなりの旨みがあるんだろうな。
日本には、カリスマが必要なのかもしれないけどやっぱり・・・・。

もう孫さんにやってもらうしかないでしょう。
ＮＴＴや国には何も期待できない。
誰かが圧倒的なリーダーシップを取ってやるしかない。
日本では出る杭は必ず打たれる。
最初からできない、とただ批判するだけの人間ばかり。
この国はずっと変わらない。
こんな国では孫さんみたいな人が絶対必要。

NTTが国からアイテー革命だからやりなさいって言われて一生懸命光ファイバーを
ずっと最近まで敷設して頑張ってたときは黙ってみていて、もうまもなく全国をほぼ
カバーしそうな状態になるのをみてから、国際回線に強いKDDIも一緒にまとめて
ちょっとは金だすからその回線に乗っかってみんなでやりましょうよって言ってるような
ものだからな。

そのうちユーザーにはものすごく安い利用料金を提示して、後押ししろよと餌をまいて
NTTとKDDIに圧力をかけるんだろ？

ソフトバンクはiPhoneしかり、ADSLのメタル回線然り、ぜんぜん自社で技術
開発をせずに、既存の技術ばかりつかって他人のふんどしで土俵に
あがるような金儲けしかしていない会社に未来はない。

NTT系とKDDI系は独自にほぼ全国光を引いてるんだけどね
後は残り数百ｍは加入時に引く形

>>298
>NTTは都会で利益をあげて、田舎で赤字でもサービス　一応やってくれるしなあ 

NTT自ら、田舎では光をやらないと言ってる

>>301
>別に誰がＮＴＴをどう思おうが俺は知った凝っちゃ無いけど、電話加入権と光回線を交換しなきゃいけないとかいう根拠がないわけよ。 

加入権料で整備した施設を、勝手に価値0になんかせずにそのまま渡せってだけの話

>極端に言えば今回の光回線の価値1.3兆円、ＮＴＴだったら銀行借り入れと自己資金で払える。 

今の光回線はそのまま新会社に渡した上で、銀行借り入れと自己資金でNTTが自前の
を新たに引くというなら、勝手にやればいいよ

乗っ取りじゃねえか。

奄美大島のインフラ復旧状況で
ドコモは基地局車入れて、auは復旧済み
SBは何にも無し？
そんな体制の会社を良く支持できるな
有事を想定したらとてもじゃないが
怖くて使えない

100%言えることは孫は自分が独占したら
他の参入は排除するよ。

もうね、耳を貸してはいけない。

ゴリ押せば何とかなると思ってるよな。
さすが強姦民族。

>307
NTTに潰されためたりっくを拾ってあげたのがハゲだけどな

フェムトセルつかって光回線にタダ乗りってのが狙いだからな

>>1
さっさとやれよ。
禿のつまらないブラフは飽きた。

俺は強者叩きは好きだが弱者に腹を立てたのは久しぶりだ

いち早く離島の八丈島にADSL引いてNTTより早く離島にもブロードバンド
とアピールしたのに、儲からないとみると全くエリアが広がらなくなって
、フレッツADSLのエリアにおよばない時点で、こいつがペテンってことが
良くわかる。
初めは、威勢がいいけど後々は高いサービスになったからなYBBもね。

>>285
自分らがADSLの時にやった事そのまんまじゃないか

>>318
八丈島でADSLはじめたのは
ISDNの光収容が始まってなかったからじゃね？　知らないけど。
後は、本島から結構近いし人口の多い離島だからな。

ソフトバンクは決して１社では動かない

ここまでの1年、この企業のやり方を見ていた方ならわかるはずだ

やる気なら出し抜いてでもやるはずである

NTTは利権にあぐらをかく泥棒だけどSBはその泥棒をゆすって儲けようとする詐欺師みたいなもの
個人的にはNTTだけはどんな被害があろうともぶっ潰れてほしいけどさ

仮に光と銅を分離して買収するにしても、査定の段階で決裂するのは明らかだよね
やはり丸ごと買って切り売りして残すしかない

>>309
論理破綻してるよ。

＞加入権料で整備した施設を
メタル回線のことな。

＞勝手に価値0になんかせずに
新会社では全部光にするから価値ゼロになるからな。

＞今の光回線はそのまま新会社に渡した上で、
民営化されて株主の資本が入ってるのになんで国にプレゼントするという話になるんだ？
それいったらソフトバンクモバイルの前身も国鉄の金が入っててその金で通信網整備してるという話になるのだが？鉄道会社が本業とは別に金使って国民は余計に運賃を払わされていたことになるのだが。

俺はそんなトンデモには至らないが…ｗ

だって回線の保守にいったいどれくらいに費用がかかると思ってるのよ。
ＮＴＴぐらい飴しゃぶらせておかないと誰がやるもんか。
だから共同事業にして国に負担させるのがこのタダノリ構想でしょう。

>>320
NTTがサービスしてないからってお話だよ。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/12/news064.html
こうやってNTTは酷い会社ってことアピールするためだよ。
その後、YBBは尻すぼみでNTTはかなり力を入れた。毎回このパターンだよ。
NTTの尻を叩くために使うには良いけど、実権握らせたら最悪になる会社だよ。
まずは、携帯網でそれを実践して見せてからじゃないとね。

禿は常に挑発的言動で他人を焚き付けて行動させた
後に自分はコッソリタダ乗りというセコイ人間。

>まずは、携帯網でそれを実践して見せてからじゃないとね。

出来る訳がない。出来ないから、何もしないうちからこんな事言うんだからな

あ、>326に怒ってる訳じゃないぞ

小笠原諸島

ドコモ　○
au　○
ソフトバンク　×

別に本土と同じように使えるようにしろとは言わないから通話くらい対応させりゃいいのにな。

2010.06.04
「小笠原海底光ファイバーケーブル敷設による情報基盤整備、保守及び運用事業」　への参画について
http://www.nttwem.co.jp/topics/detail.cgi?id=2

関係無いけどついに小笠原でYoutubeをまともに見れる日が来るぞ。
このケーブルも孫の言う光回線扱いで没収されるんだろうか。

不言実行って言葉があるだろ
今後インフラはどんどん必要になるんだから独占とか言わないで黙ってソフトバンク自身が引けばいいのに
引いたらいけないなんて誰も言って無い訳で

ソフトバンクに光のインフラ整備なんか無理だろ。
やっても儲かる都市部だけ。
儲からない地方の市町村なんて無視、っていうのが目に見えてるわ。
携帯電話のエリア整備すらまともに出来ないくせに口出すな。
全国隅々にまでインフラ整備が出来るNTTに任せておけよ。

>>324
>＞加入権料で整備した施設を 
>メタル回線のことな。 

は？

施設設置負担金の意味が、わかってないのか

http://www.ntt-east.co.jp/aboutus/topics/20041105.html
この施設設置負担金は、加入電話等のサービス提供に必要な弊社の市内交換局ビルか
らお客さまの宅内までの加入者回線の建設費用の一部を、基本料の前払い的な位置付
けでご負担していただくものであり、お客さまがお支払いいただいた額を加入者回線設備
の建設費用から圧縮することにより、月々の基本料を割安な水準に設定することでお客
さまに還元させていただいており、解約時等にも返還いたしておりません。

と、建設費用なんだ

「弊社の市内交換局ビルからお客さまの宅内までの加入者回線の建設費用」を前払いし、
その建築物は光になってもそのまま使うんだから、光でも「月々の基本料を割安な水準に
設定」しないといけないもの

こういった電柱建てたり穴掘ったりという土木工事費用に比べたら光ファイバー自体の価
値なんてゴミみたいなもんだから、NTTがくれというなら払ってもいいだろうけど、誤差だぞ

>>325
>だって回線の保守にいったいどれくらいに費用がかかると思ってるのよ。 

それは、基本料金でやるもの

>>333
光ファイバー引くときには、施設設置負担金なんて払わないぞ。何言ってるんだ？
あくまで、電話の場合だよ。
で、その指摘してる費用は、設備の割合でしっかり案分されてるんだよ。
電柱建てたりの付帯工事の費用もね。
だから、メタル減ってもその辺の維持費は殆ど下がらないって指摘があるんだよ。

>>293
じゃあ競争しないなら高くなるってことじゃないか。

基本料金は、膨大な広告宣伝費と本社費用に使いますじゃないの？

光ファイバー網をNTTからむしり取りたいのが本音だろうねえ
金を出すからタダ乗りじゃないとかいってるが
全国隅々まで無線基地局を引く為の幹線を数千億でぶん獲ろうって算段だ
大義名分は「全家庭にインターネットを。」なんて言ってるけど使いたいのはソフトバンク自身だろうに
NTTも恨み買ってるし、周りを焚きつけて自分の利益に誘導するやり方が本音にうめえなあ

是非ともやってくれ、単独で。
バックボーンの太いのを全国に引っ張って
そこから無線とかでも良いけど。

ハゲ嫌いだけど心意気だけは評価する

政府にすがらずやれ

別にSBが騙そうがNTTが騙されようが
安く光が来ればいいんだよユーザは
商売なんだからニーズに合ってる方が正しいってだけだ
嫌ならNTTが安く全国に光引けば終わる話

あと2年は泳げると思ってたが、意外に幕引くの早そうだな

ＮＴＴは、誰の会社でもないが、ＳＢはオーナーがいるところが問題だな？
この会社は、ほとんど研究開発は自前無しだからな。これで平等ではないだろう。

光が安くなるなら、どこでもいいよ

今以上に安くする必要あるのかｗ

>>342
>>342
CEATECとかにも何も出さないからな。
日本の技術発展に対して全く貢献しないからな。

孫社長の経営は、自社は儲かるけど周りは焼き畑で、欠の毛まで毟られるからな。
通信関連業界死亡だな。

なら禿バンク１社でやれよ。この人はホントやるやる詐欺だな

>>345
後継にふさわしい人物が全くいない点で将来不安はある。これはアップルにも言えるが。

>>346
まず出来ないと思う。

それ以前に、みずほグループはこんな会社に関わらない方が…

>>295
洞察力抜群だな
完全納得

>>334
>光ファイバー引くときには、施設設置負担金なんて払わないぞ。何言ってるんだ？ 

メタルで既に払ってるのに、二重取りされてたまるかよ

>>333
>「弊社の市内交換局ビルからお客さまの宅内までの加入者回線の建設費用」を前払いし、 
>その建築物は光になってもそのまま使うんだから、光でも「月々の基本料を割安な水準に 
>設定」しないといけないもの 

加入権者の光を割安にしないなら、加入権料で作った建設物は一切光で使うなってこと

「最大5000億円だす！できる！」っていうなら自社でやればよくない？
なんで他社の資産を使う前提なの？

>>351
浮いた分をどっかに献金する為じゃね？

一度第三者機関が電電公社時代の金で作ったもの、サービス、人
それによって生み出された利益と資産を調査してそれらをすべて国の機関に返納する
そこから競争すればもう誰もNTT叩かないよ
正直にやると即倒産だろうけど返済に30年とか猶予つけてやればいい

自社で敷設しろ。乞食。

>>351
5000億出すのはNTTから光回線を取り上げた会社に対して出すのであって設備投資じゃない。

孫は信用できないし何言ってるんだ死ねよって思うが、
NTT持ち上げてる奴がいるのが理解できん。
（「現状一番マシ」なのと「良い」のは全然違うだろ）
アナログ回線→ISDN→ADSL→Bフレッツといろいろ使ってきて、
NTTのやり方がどんなに糞かは、使ってる奴が一番分かると思うんだが。
営業も酷ければ対応も酷い。加入者を客と思ってなかったからなこいつら。
親方日の丸体質は変わらないだろうから、孫がぐちゃぐちゃにしてくれる事だけを期待するよ。

>>356
祖国に帰ればお望みのカオスなインフラを堪能できるよｗ

何をどうするのかはともかく、
毎月980円で通信通話し放題が実現するようにしてください。
ならないんなら、余計なことせずすっこんでてください。

NTTは光の値段下げるのおせーんだよ。

高い高いと言ってるが、YBBの一人辺りに支払額は、4200円ADSLでね。
これプラス、1400円のメタルの基本料金合計すると、今の光と
値段が変わらない。
ということは、別に光はそんなに高くないってお話になるんだけどね。
あと、ちょっと値下げして、普及を促せばいいってことが答えだよ。

>>211
増やそうとしてるのは大半が小型中継局なので
その時点で増えたとしても意味がない。
つまり最初から詐欺。

いや、はじめからSBだけでやれよ。
よそを欲しがるんじゃなくてな。

>>356
ソフトバンクはもっと酷いからな。

>>314
知ってる？
そのメタリック回線にSBがいまだに居座ってるせいで
NTTの局舎内には余計なSBの機材をいまだに設置
させてやってるってことを。

>>353
>正直にやると即倒産だろうけど返済に30年とか猶予つけてやればいい 

>>301
>極端に言えば今回の光回線の価値1.3兆円、ＮＴＴだったら銀行借り入れと自己資金で払える。 

だそうだから、即時取り立てでいいんじゃね？

禿はいつも人のふんどしで相撲をとってるよな
とった後はそのふんどしは人には絶対貸さない
まさしく半島気質そのもの

ttp://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/402/574/html/sb07.jpg.html
屋内OUNの減価償却が13年って所で、破綻してるよな。
バッテリー諸々のメンテナンスなどが必要になるのにね。
この辺が、ソフトバンクの帳簿上の利益の出し方を反映してるよ。

副社長がメタルの給電を馬鹿にした発言してたけど、奄美の災害を見てると、
長時間停電する場合はかなり重要な機能だな。メタルの場合、断線の場合も
復旧が楽なんだよな。
こういう発言があるから、ソフトバンクは信用できないんだよ。お金しか見
てないからな。

回線を引く費用
保守維持費
を考えたら今の値段はそこまで高くないよね
毎日1時間電話してたら、多分こんなもんじゃ済まない。
これ以上安くするなら需量制だな

>>367
>屋内OUNの減価償却が13年って所で、破綻してるよな。 
>バッテリー諸々のメンテナンスなどが必要になるのにね。 

NTT実績で9年もつという話は破綻してないのに13年が破綻といわれても、、、

>副社長がメタルの給電を馬鹿にした発言してたけど、奄美の災害を見てると、 
>長時間停電する場合はかなり重要な機能だな。メタルの場合、断線の場合も 
>復旧が楽なんだよな。 

同じ電柱を使ってるから、停電すれば電話線も切れるのが普通で、局からの給電はほと
んど役に立たない

復旧も、メタルを一本一本つなぐより電力ケーブルつなぐほうがはるかに速いわけだ

http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=27511
停電が続いていた奄美12件市住用の戸玉地区には、約１６０世帯をカバーできる九州電力
の高圧発電機車１台を陸上自衛隊の大型ヘリが空輸した。
大和村、龍郷町、瀬戸内町では電線の補修が進み、島内全域で停電は復旧した。
携帯電話の不通が続いていた同市住用では、ａｕとソフトバンクが通話が可能になった。Ｎ
ＴＴドコモは２６日中の復旧を目指し作業を急いでいる。しかし、３社とも龍郷町の一部は通
話ができない。固定電話とＩＮＳネット回線は依然、同市住用の７４３回線の不通が続いて
いる。

と、電力は発電機空輸でも回復できるが、通信はケーブルつなぐしかない

それにしても、ドコモは何やってんだろうね

>>364
は？

最近SBがホワイトBBとか廉価ADSL始めたら空き回線なくなって
申し込みできなくなったって話よく聞くぞ。

NTTが光化しないって言ってるみたいにミスリードする人もいるよね
電力はKDDIと仲良くやってるし寄る瀬がないからNTT分社化を持ち出してドサクサで自分らもインフラ利権に乗っかろうとしてるだけ
ソフバンだけ蚊帳の外でプロバイダやってればいいよ

>>370
は？
NTTの局舎にまで図々しく機材を置いて居座ってるって話なんだけど？

嘘つき

>>372
機材置かずにどうやってDSLやってんの？

>>374
は？
その機材をNTTの局舎に無理矢理入れてくれといって
図々しく局舎に居座ってるって話なんだけど？

ニホンゴワカリマスカ？

>>364


>>

>>370
空き回線の有無は局舎内設備だけで決まるものでもないし、
それこそ使っていないくせに空のラックだけ立てて
ただただ占有なんてのが多い。
とくにYahooADSL開始当初は損なんばっかで
ダンボール箱だけ置いてあったり。

>>375
DSLやるために必要な機材じゃないの？何ほざいてるんだ？
機材なくてもDSLができると思ってるのか？
後、フェムトセルのばらまきも始まってるから機材はもっと増えてくんじゃないのか？

>>376
ちなみに、ソフトバンクは
不都合なことは全部NTTのせいにする。
これは別に商売だから当たり前なんだが、
逆に言えばこれを理解できない人は
極度のアンチNTT、もしくはソフトバンク信者なので病院に行った方がいい。

>>376
そりゃ開始当初は空いて当たり前だろうよ。
まさか、開始から埋まってないとおかしいとか考えてるのか？
変な奴だなあ。


>>378
アンチＳＢもよっぽど病気だな。ちょっとレスしただけでも捏造と印象操作がよくわかるよ。
おまけに人を馬鹿にしてる。その不遜で傲慢な態度はNTTに通ずる物があるな。

>>379
被害妄想乙。

なにをやるにも料金高くする事ばっかり考えてるような国策会社なんてとっくに用はない
はやく解体しばくど！

>>1
1社でもやるって宣言してんならサッサとやれよ
それとも何か？電波改善宣言みたいに、表向きやっているように見せてのらりくらりとかわすのか？

>>369
9年から3年のばすと故障率が鰻登りってお話だろ。
実際に運用してるんだからな。正直、9年でも厳しいんじゃないと思うんだけどね。
＞復旧も、メタルを一本一本つなぐより電力ケーブルつなぐほうがはるかに速いわけだ
単純に、2系統有るってことは耐障害性が上がるってお話だよ。
何らかの理由で変電所が飛んだ場合等々色々あるがな。
これ削るとお金になる。

ドコモは、偶々基地局が水没したから、復旧に手間取ってる。
ソフトバンクは、エリアが狭いから被害が軽度ってお話なんだけどね。
臨時基地局の展開は早かったぞ。で、AUはドコモのバックアップで70台の携帯を
貸し出して連携してる。ソフトバンクは、元々エリアが狭くて使ってる人が
少なくて問題ないってお話。AUみたいなことしてないのが分かるだろ。もともと
使えないんだよ（ｗ

もともとSBは他社の回線を借りれば安く上がるというビジネスモデルだろ。
それが、首が回らなくなってきたんで、原口たきつけて回線をただでもらおうとか、
フェムトセルで他社の回線に乗っけようとしてたわけだ。

はじめから、自分で引けばいい。どうもまだ他人の金を当てにしてるようだな。
さっさとSB1社でやればいいのだ。

ハゲ最後には国盗りそうな勢いだな

何が正解なんだか｡
nttも怪しいしsbも同じだし

原口は何を見返りにこの話を言い出したの？
職務権限があるしやばくね？

http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYsY-PAgw.jpg
ウィルコムに毛が生えたようなエリア。

これで、復旧が早いって喜んじゃ駄目だぞ。エリア狭けりゃ被害は少ない。
ちなみに、このマップでもソフトバンクは幼稚園児の色塗りって言われてて、実際のエリアより水増ししてるから（ｗ

>>387
原口は「光の戦士」だからに決まってるじゃん

>>378
なんでも自民党のせいにする民主党と同じだなw
禿信者と民主党信者ってきっと被ってるんだろう

>>388
ソフバンは地方やる気なし
儲かる事しかしませんし

みんなNTTとかソフトバンクがどーとかなんて書いておられる様ですけれど、
光に対して本気を出す、ってことは今後一切ない、って思っておいて問題な
いでしょう。
光関連について本気になるならば年間予算においての設備メンテに費やす費
用計上がもっとあっても不思議ではありません。

トップがやろうとしていることは、60歳まで自己資産をいかに目減りさせな
いかと言うこと。そのため数々のアドバルーン的経営が行われて来た訳です。
忠告するようですけど、将来に期待するだけ「損」をするだけだと思います
が、如何でしょうか？　＠中の人から

そういやPOPiってどこいったんだ？いまだに影も形も無いんだが
あ、ドコモの使い回しすれば安く済むからやらないのか

>>1
この人、日本の為とか日本を良くしたいなどとよく言ってるけど
そんなに良くしたいんならなんで自己資産を投入しないんだ？
雇われのNTT幹部連中より、遥かに桁違いの金持ちだろうに

欧米型の優雅な金持ちじゃなくて、中国韓国あたりの守銭奴なんだよな

>>379
今も埋まって無いんじゃないの？
ADSLサービス始めた時に3000万回線も分捕って（タダだからって）
他社の参入妨害したし
ADSLは一時期と比べてかなり減ったから、
フェムトセル用に使ったって余るんじゃない？


てか、フェムトセルやADSLの為にアナログ回線の維持を
NTTに押し付けておきながら、
NTTが整備した光網を分捕ろうという魂胆が気に食わない。
てめーの所ADSLが無ければ光収容を進められてるのに。

>>395
ADSL無ければ光化楽なんだけどね。
光収容が終わってた所にわざわざメタル引いたりしてたからな。
それで、効率悪いって批判してるんだから酷い話だよ本当にね。

電話加入権

NTTは電話加入権という原資が無ければ電話網を作れなかった
ソフバンにはそんなの無くても一社で出来るんだよな？
さっさとやれよ

>>398
初めは自分でやり始めたんだけど、儲からないと思ったらNTTに譲渡しました。
そして、光の道ですよ。

>>396
ADSLのおかげで、残り500mまで光に変えた所に
一体何本またメタルを引いたんだよ　って話だよね
ADSL用機器で基地局内の空間取られるし、
回線交換機を残さないといけないし。

チラチラ見てないで
とっとと行動しろハゲ

一社でどうやるんだろう

>>399
もう腰の重いNTTと国はどうでもいいだろ
一社でもやると宣言したんだから腰の重い奴等なんかほっておいて、明日からでもソフバンだけで取り掛かってくれよ

是非とも身軽な一社で格安光の道やってください→孫「やりましょう」
マダー？

口 だ け じ ゃ な い よ ね ？

SBフルボッコ→SB擁護→SB、NTTの問題点を批判→やっぱりSBフルボッコ

もっとやることが他にあるだろ禿げは。

孫さんはやるだろ。この人の行動力はすごいからな。
無一文から一代でＮＴＴとＮＴＴドコモの国有企業とガチンコで
闘える会社を作った男だからな。

>>406　あんた本気で言ってるの？
この人の行く道にどのくらいのお金が無駄になったか知ってるの？
キングストンテクノロジー他、あの馬鹿みたいなバブル株価。
そして、ボーダフォンから買収した時の金額、さらにものすごい高い金利の社債。

>>406
通信回線は国鉄時代からの駅間通信をやっていた鉄道通信がルーツ
84年からある会社で、NTTと同様に元国有企業
身売りが繰り返されて、流れ着いたのがソフトバンクなだけで。

意味がわからん。無駄ってどういうことやろね。

結果としてソフトバンクグループを短期間のうちに築きあげた
この男ならやってくれるさ。そもそも一社でやるっていうんだから
誰も文句がないだろ。

俺の解釈がおかしいのだろうか・・・
いろいろとこの関連ニュース見たけど、シャッチョーは「当社だけで一から光回線を引きます」とは言ってないんだよね
「アクセス回線会社を協力してやらないならウチだけでやるは、国民の資産を一兆五千億円（？）で売れ、それでウチがホワイト光やるは」
としか聞こえないんだけど・・・

基礎研究から始めた長い開発時間、全国津々浦々に引いた労力、そして使った膨大な金
それをボーダフォン以下で買い叩こうとしてるんじゃないか？
しかもソフトバンク一社に持たせたら、絶対公平に他事業者に使わせるわけがない、YBBが（悪い意味で）良い例だろ
独占にさせたらNTTよりタチが悪いと思うんだが・・・

投資家を凍死させて資金を調達するビジネスモデル。

スピードネットやBBモバイルが光の道にこっちにおいでと手招きをしていますｗ。

>>410
一社でやるってのは、"NTTの光回線を全部俺のものにしたら"一社でやるって
話だぞｗ。なに寝言言ってるんだ、という感じだな。

お前のものは俺のもの。俺のものは俺のもの。このジャイアニズムこそ
孫氏を一言であらわすにふさわしい言葉だろう。

結局どうやっても、ソフトバンクが美味しい思いするようになってるんだ
全国に引いてある光ファイバー網を、独り占めできるなら1兆2兆は安いだろ・・・
日本最大級の高速通信網を独り占めですぜ？
しかもソフトバンクは先進的な研究開発を殆どしない、買って消費するだけの会社

ケータイの研究開発だって、ドコモとKDDIはメーカーと共同で率先してやってるけど
ソフトバンクは、規格や仕組みが完成して旨味があると分かってから、やっと相乗りしてくる程度

>>411
大体あってるよ
NTTとKDDI、電力系から回線網を薄価で買い叩いて新会社作って
光回線を使う時はみんな同じ料金ねって話
禿タカSBだけが得をするwww

yahooBBの為の負担が無ければ
１Mbps を越える回線の普及は2年遅れただろうけど
全国の電柱まではほぼ光回線が来ていたのにね。
ラスト50mは電話機の問題とかもあるから
メタルが残っているけど。

アクセス会社作ったとして赤字は確定

不採算地域の保守費用etcを捻出するため税金補填→増税コンボが入る
ブロードバンドのコスト「だけ」なら安くできるだろうが、ドコかで皺寄せが来るんだよなー。

アリとキリギリスの話そのまんまだなｗ
NTTやKDDIは自分たちの収益から地道に光ケーブル引いてきたのに
ラストワンマイルってなったらどこからともなく孫が現れたって事だ
金の匂いをかぎつけたんだろうね
それでいてその光ケーブルを使わせろときたもんだ
エリアが限定されている所でSBがテストモデルで光引いて
低価格で高速な回線を運用してますよと見せて、それを全国でやろうって事なら
まだ話は分かるが何もやってこなかったところで今になって出しゃばるのはどうよ？
お前らが地道に貯金してきた金を定期満額になりそうな時に
使わせろと言われたらどう思う？

>>416
決まって出てくる言い分

「加入権でぼったくったから」

つうか加入権ごとに何万円分かを工事費や手数料に充填出来るようにすりゃいいんだよ。
実際は元々工事費無料でも有価になるから。

このスレのアンチSB側のレベルは今までに見たことが無いほど高いな。
みんな孫氏の横暴を横目に見ながら頭に来ていることが良く分かった。

>>416
スレでちらっと出てるが、一応SB自前光のサービスは過去に存在したんだよ。
確か2005年頃だったかな。全然安くなかった。記憶だとイオ光くらいの価格
設定だったかな。結局、儲からないと見て逃げ出してしまった。

その後、フレッツ回線を用いた"Yahoo!BB 光"なんてのを始める。
しかし当初から"NTTに光回線を敷設させ、頃合を見計らってとんでもない
話を吹っかけて来るのではないか"という観測があった。
観測は当たっていたのだが、まさかここまで図々しい話を出してくるとは
観測を流した人間も予想しなかったに違いない。

>>417
>「加入権でぼったくったから」
これさ。今だって、加入電話の加入権としてはきちんと使える整備がなされて
いるのにこれを槍玉に挙げ続けるのは頭のネジがどこか外れてしまっている
ようにしか見えない。
また、この加入権を払ったおかげでADSLの重畳使用料がType1で100円前後の
低価格になっていることは加入権論者は何も言わないあたり、ジャイアニズム
を感じる。

ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/ジャイアニズム

コロケーション占有やらかして、他ADSL事業者が回線を引きたくても
「そこはウチが予約してるんだからダメ」と他事業者の邪魔をしつづけた癖にな、光を持たせたらもっと酷いぞ
やっぱ信用ならん

>>418
そうそう。
光回線敷設するとか発表会でぶち上げて、後でコッソリ取り下げてた。

その後手を出した携帯事業で利益出せてる割には携帯電話網には投資しない。
光に投資振ってくるのかと思えばそれもしない。

しかも、言い出したことが、昔のNTT体制の会社作ってそいつらから光を出させろとか・・・・
そんな会社赤字確定で税金補填が目に見えてる。
そうして安く調達した光で美味い汁吸おうって魂胆なんだろうな。

ほんとにクズとしか言いようが無いよ。

加入権ごときじゃNTTは大赤字なのよね
メタル引くためにどれだけの人間を採ったか・・・。

>>376
>空き回線の有無は局舎内設備だけで決まるものでもないし、 
>それこそ使っていないくせに空のラックだけ立てて 
>ただただ占有なんてのが多い。 
>とくにYahooADSL開始当初は損なんばっかで 
>ダンボール箱だけ置いてあったり。 

それ、NTTが置いたダンボールじゃないのか？

あの頃って、回線も局舎スペースも、NTTグループが内輪で空予約入れて、他を締め出し
てたから

ここはここはで、みかか工作員が一杯居るな＾＾；；；
ま、禿が一枚かんでいる事業とか絶対嫌だから、良いけどｗ＾＾

>>419
占有料(予約)に金が掛からない制度だったのを突いた横暴だったんだよね。
それ。あの不正占有のせいでY!BB以外のADSL事業者は設備が建てられず、Y!BBにシェア
を奪われる結果に。
(Y!BB自体は顧客データをExcelで管理してて、excelファイルを飛ばして1年近くまともに
ADSLが開通しないとかフザけた事件を起こしまくった)

予定通りにADSL設備が建てられなくて、Y!BB以外のADSL事業者は本当に困っていた。
後に予約期限は6ヶ月と制度が変わったら、途端に不要スペースを開放したんだっけか。
本当に孫氏は0円という言葉が好きみたいだなｗ。

>>420
最近は聞かなくなったけど、彼の経営は発表会経営って言われているから。
発表会を開催して、花火を打ち上げて、株価を維持、もしくは上げていくのが
彼のミッション。 >>392 が何げにそうしたことをちらっとぼやいてるけど。

>>422
嘘をつくな。
NTT内輪で空予約とかまったく聞かなかったぞ。

予約段階では費用が発生しない事を逆手にとってYBBがありもしない顧客需要を元に
場所とりしてたってのは、あらゆるところで聞いたがな。
しかも、予約から使用開始までの期限つけたら早々に場所を開放したんだっけな。

>>425
俺もY!BBの空予約しか聞いたことが無い。逆に、フレッツADSLの設備すら打てない
状態にあるという泣き言なら何度も聞いたが(笑)。あれは業界関係者怒り心頭だった
と思うし、今このスレにアンチSBとして書き込んでいる奴もこの件を根に持ってる奴
は多いだろう。

>>418

> >>417
> >「加入権でぼったくったから」
> また、この加入権を払ったおかげでADSLの重畳使用料がType1で100円前後の
> 低価格になっていることは加入権論者は何も言わないあたり、ジャイアニズム
> を感じる。

でも加入権持ってても、固定電話とADSLの併用でないと＋1400円くらいになるでしょ
筋から言えば、払うもん払ったんだからADSLだけでも+100円で使わせるべき
10年くらい前はそうだったけど、最近は変わったのかな

Yahoo! BB
NTTのコロケーションスペースの占有
http://ja.wikipedia.org/wiki/Yahoo!_BB#NTT.E3.81.AE.E3.82.B3.E3.83.AD.E3.82.B1.E3.83.BC.E3.82.B7.E3.83.A7.E3.83.B3.E3.82.B9.E3.83.9A.E3.83.BC.E3.82.B9.E3.81.AE.E5.8D.A0.E6.9C.89

2001年12月時点でYahoo! BBのDSL加入者数が20万であるのに対し、NTT東西が提供するコロケーションスペースの8割以上に相当する2,500万回線分のリソースをNTT東西の収容局から占有していたために、他事業者がADSLを提供する事が出来ない事態に陥っていることを発表。

>>418
そうそう、他社の光に変えても、CATVの電話を引いても
加入権を捨てない間は保安器までは生きてるんだよね。
過去ADSLにしたことが無ければ、まず間違いなく光収容に変わってるけど。

日本の場合はラストワンマイル所ではなく
多くの所でラスト0.1マイルまで来ているからな
後は利用者がISDNかFTTHかCATVを選択するだけ。
ADSLの役割はもう終わったから、5年で全社サービス終了していいよ
その方が残った回線が安くなる。
今年度末の時点でNTTの光のカバー率はおおむね90％
人口10万以上の所では95％程。
過度の過疎地のラストワンマイルは
光ではなくWiMAXを使った方が効率はいいと思う。

>>424
>占有料(予約)に金が掛からない制度だったのを突いた横暴だったんだよね。 
>それ。あの不正占有のせいでY!BB以外のADSL事業者は設備が建てられず、

逆

NTTファミリーがわずかばかりの空きだけ残して占有してたから、その残りをYBBが埋め
ただけ

当然他のDSL事業者も占有できなくなるが、NTTの制度がそうだったんだから、逆に他の
DSL事業者に占有されないようにするには、自ら占有するしかない

コロケスペースはそれほどでもなかったが、局間光ファイバーの占有が酷かった

>>425
>NTT内輪で空予約とかまったく聞かなかったぞ。 

お前が知らなかっただけじゃないか

何様のつもり？

>>428
NTTの制度にある欠陥を自分では最大限に利用してたくせに、YBBに突かれたとたんに
それだもんな

>>427
払ったのは固定電話の"加入権"であって"月額使用料"じゃない。
+100円は固定電話回線が既設で管理されている状態にADSLスプリッタを
挿入するための月額のコスト。アクセスの回線自体の"維持"コスト
はメタルだろうと光だろうと1000円以上は掛かる。アフォですか？

>>429
なんかこのスレで勘違いしてる人が多いけれど、所謂2000年ごろの流行した
πシステムによる光化はあまり進まなかったんだよ。
だから、意外にNTT局舎までメタルで伸びている場合も多い。局舎ごとRT化して
る場合もあるけど、その場合はコロケーションスペースがなんとか捻出できたり
もしたようだし。
ADSLの影響も否めないけれど、それよりも電力会社からπシステムに受電する
ための電力を供給してもらえないケースがあったこと、また、雷による故障が
多かったことが主因らしい。

総務省、コロケーション問題に関する公開ヒアリングを開催
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/19/soumu.htm

光り握らせたら同じことするな

何回線にしてもNHKみかじめ料取られるから意味なし

>>430
ソース出せば良いじゃん。それじゃ君の書いてることの信用の裏付けがないよ。

>>430
事実湾曲ひどいなあ。
その辺りの経緯は俺もそれほどは詳しくないが、当時のNTTは他事業者向けの
貸出専用スペースと自社利用のスペースを(基本的には)部屋単位で分けていた。
大抵は旧型の電話交換機を撤去した空きスペースが他事業者向けの貸出専用
スペースとなっていたはず。
他社に自社の通信設備を見られたくないとか、設備の管理を確実にしたいという
意図があったようだ。その自社利用のスペースを占有というならそれは正しいだろう。
ただ、基本的に地域会社の設備スペースだし、グループで空予約を入れていた
というのとは全く状況が違う。

さらに2000〜2001年ごろはまだ中継系の光ファイバの貸出ルールは今ほど確立
していなかった筈だ。一端の通信事業者なら光ファイバは自社で引いて当たり前
という時代だったんだよ。
だからそんな時代に中継系の光ファイバなんて頼んでも断られるのが当たり前。
光部品の単価も今の値段から比べたらべらぼーに高かったのにｗ。

>>435
さらに補足すると、NTT地域会社であっても、NTT地域会社のフレッツ設備は
他社貸出専用スペースに打たないといけないようなルールがあったみたいだ。

NTT地域会社が占拠していたと >>430 が主張する設備スペースにはフレッツ
系の設備は打てないわけだ。自社だからといって融通が利かない仕組みなんだよ。
だからグループで空予約なんてもっての外だ。
これが、フレッツADSLすら打つスペースが無いという泣き言につながる。

>>431
おお、予想通りの反論w

スプリッタから交換機側のコストは分離すべきでしょ
具体的に言えば、ADSLのままIP電話化した時に圧縮出来るコストが参考になる
銅線700円＋交換機以降700円くらいの比率じゃないの

ユーザーにもメリットあるし、いい話じゃないか。
せっかくだからヤフオクとかアイホンとかも別会社にして皆が使えるようにしようぜ。

>>437
俺、NTTの中の人じゃないんだけどｗ。
すくなくとも加入権は交換機、アクセス回線込みで固定電話サービスの提供
のために価格設定されたものであって、メタルのアンバンドル貸出の為ではない。
だから君のコメントはそもそもナンセンスだと思う。価格設定の文句は総務省とNTTへどうぞｗ。

国民の資産であるiphoneのSIMロックを解除して、高くてもドコモのエリアで
使える選択肢を設けるのが国民の利益につながる。

安かろ悪かろうのエリアでよければソフトバンクで使えばよし。

昔々３０年位前
立派なお城を建てると息巻いている裸の王様がいました。
とりあえず立てた小さな掘っ立て小屋はゴミ屋敷になりました。
皆にバカにされたため周りに木を植えてお庭にして誤魔化しました。
所詮バカなのでその庭も腐って悪臭を出し始めました。
仕方ないので周りを買って林にして外からは見えないようにしました。
借金のことばかり考えていたために、その林も腐ってしまいました。
バカにされるのが嫌だったので周りを買って森にしました。
とりあえず腐った林は見えなくなりましたが、いくらバカでも
その森も腐ることは理解できたので、ジャングルを買おうとしています。
でもその土地にはすでに多くの人が暮らしていることに初めて気がつきました。
めでたし、めでたし。

記者会見の録画見たが記者の質問のレベルが…（笑

>>429
＞光ではなくWiMAXを使った方が効率はいいと思う。

よほど高密度で（二軒に一本くらい）アンテナを用意しないと遮蔽物の多い山間部では
ナローバンド速度どころか世帯をカバーするのが難しいから、基地局まで光を引くのと
各世帯まで光を引くのがあまりコストが変わらないことになるんだよね。

どのみち行政の補助が無きゃやっていけないんだから、コストメリットを考えると
一部に他設備を入れるよりは、エンドまで引く方が安いという形になる。

ソフトバンクもそこまで言うなら詳細な試算を
ネットで公表してしまえ。
大勢でレビューすれば実現可能かどうか判別つくだろ

>>444
資料・プレゼンではベンチャーらしく都合の良い数字・側面しか使ってないから、
真面目に実現性を検討されたら困るので公開されることは無いだろう。

「自社実績によれば削減可能」なんてところは、すでにサービスレベル低下が前提になってるし。

携帯電話も都心部で酷い状況らしいしね。
全国規模の障害を今年は3回もやってるしな。
結局、マージン削ってお金に換えてるだけなんだよな。

>>446
らしい（笑

>>447
ひどいのは本当。
こないだ文句言って会社に来させた。
電波強度測って対策してくれるらしいけどどうなるやら。

>>447
http://twitter.com/#search?q=Softbank%E3%80%80%E9%9B%BB%E6%B3%A2
ここをざっと読んでみろ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100910/1032904/?P=6
この辺にソースもあるぞ。
＞平日午後の時間帯に新宿、渋谷などの各ターミナル駅または周辺の繁華街と、東京〜新宿間の鉄道で通信テストを
＞したところ、ソフトバンクは通信自体ができない、または通信が完了しない状況が頻繁に起きた。

ほんと血税好きだよな

もう、銀行も金貸してくれないだろ。
またCB発行？

>>434
>ソース出せば良いじゃん。それじゃ君の書いてることの信用の裏付けがないよ。 

ソースなら、ここにあるじゃないか

>>424 
>占有料(予約)に金が掛からない制度だった
  
こんな、お互いにいくらでも妨害しあえる滅茶苦茶な制度を設定したのは、誰あろう
NTTだぞ

それをいつまでも改訂しないから、業をにやしたYBBが、他からの妨害を最小限に
する形で、NTTの設定した制度を利用することで、改訂を促しただけ

>>435
>その辺りの経緯は俺もそれほどは詳しくないが、当時のNTTは他事業者向けの 
>貸出専用スペースと自社利用のスペースを(基本的には)部屋単位で分けていた。 

「自社」つまり地域会社じゃなければ「他事業者」だから、NTTグループの「他事業者」
が占有してただけだよ

>さらに2000〜2001年ごろはまだ中継系の光ファイバの貸出ルールは今ほど確立 
>していなかった筈だ。

今ほど確立してなかったのは、コロケーションスペースの制度も同じで、どちらもNTT
の不手際

>一端の通信事業者なら光ファイバは自社で引いて当たり前という時代だったんだよ。

それが既に通らない時代だったのに、制度を整備しないことで抵抗してたのがNTT

自社で投資して欲しい。

嘘ばっかり言うから禿るんだよ

口だけペテン禿

>>452
2chの書き込みをソースとは言わないｗｗｗ
それはおまえの推測だｗ

>>456
それをソースと言いたくなければ、NTT工作員の自爆と言ってもいいよwww

仮にもここはビジ＋なのに、2chの書き込みをソースと言うとか。
vipper流入しすぎだろ。

コロケを占有することで改定を促した（キリッ）
ってwww
他にも笑いどころは有るけど一連の妄想の中でこれが一番ポイント高いなー

禿信者はどうしてこうも変な妄想に取り付かれた奴だらけなのか

えーっと、なんでこの人が必死に急いでるの？
自分の破綻が近いから回りを急き立てようとしてるように見えるんだけど。
そしてそれは恐らく当たっている。

NTTのインフラにタダ乗りがしたいだけだろ。
保守やユーザーサポートがソフトバンクと同等になったら目もあてられん。

安けりゃ何でもいいわけじゃないんだぜ。
安定して利用できることが第一だという選択もあるんだ。
禿げの回線なんか怖くて仕事で使えるかよ。

ソフトバンクの民団法人割りで、在日の通話料激安！

在日なら個人でも法人契約に加入できる

在日や留学生はほとんどソフトバンクだから
街で見てみるといい

こんなキャリアが日本の通信回線任せられるかっつーの！

>>458
それ、別ソースにも書いてあることなんだけど？

>>432の

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/19/soumu.htm 
これまでの約款では、この設置申し込みを行なってから1年間、無償で収容局内のスペー
スを保有することができた。

とかwwwww

お前はまず、

>>435
>その辺りの経緯は俺もそれほどは詳しくないが、当時のNTTは他事業者向けの 
>貸出専用スペースと自社利用のスペースを(基本的には)部屋単位で分けていた。 

とかいった、何のソースもない主張を叩いたほうがいいんじゃね？wwwwwwwww

>>461
このままだとiPadも窒息死だからな
そのうち自社の契約者を盾に承諾を迫るだろう
利用者は悪くないとか言い出したら要注意
auが買収に動くならそのときがチャンス目

ソフトバンクは、安かろう悪かろうを具現化してるだけ。
ちょっと調べればわかること。

それをせずに安いからと安直に契約して
繋がらないとか文句言ってるやつらは、
如何に自分が情報弱者の愚民層であるかを
自ら公言してるようなもの。

まぁ、ソフバンのCM見て買っちゃうような連中は
総じてそうだろうな。

>>443
山の上とかにアンテナ立てられれば、と思ったけど
末端まで光の方が安いかもね。
けど見通し出来る所で、幹線道路から何キロも離れた所に
数件だけ、とかだと、多少速度は落ちても無線の方が安そう。
見通しの利かない範囲もある程度は平気だし。

>>461
SBはYBBの懸価販売で削った体力の回復が出来ていないから
それと、光に一度乗ったけど止めたら、完全に乗り逃がしたからね。

在日企業はボイコットすることに決めたのでダメ

正義なんて名前、そもそも胡散臭過ぎる

ＮＴＴも、今までの利権にあぐらかいてて腹立つけど
ＳＢは、人の金で何でも済ませるところに驚いてしまう。
たしかに自前でなくて借りたものでやれば他社の何倍ものスピードで成長できるだろう。
やるなら中国や韓国でやってほしい。それなら同じ土俵だろ。

だいたいにおいてSBIの行状を見てりゃ、こいつの本当の姿が分かるよ

北尾にやらせて、自分は常に正義の役回り

一番汚い奴じゃん

>>470
お前なｗ
今の韓国でそれやって生きて帰れると思うなよ
中国でやっても適当に罪着せられて刑務所逝きだろう
アメリカはｗ行方不明くらいにはなるか？ｗ
日本だから許されるんだよ日本だから。

「光の道構想」への過剰投資を懸念、電力系FTTH事業者6社が説明会
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100422_363009.html

ちなみに自前のインフラ持ってるところはただでさえでかいＮＴＴが政府直轄になったら実質潰されるからと危機感持ってる。
禿はこういう事業者束ねるべきであって(まぁＫＤＤＩが今後担っていきそうだが)、ＮＴＴから政治圧力で資産、事業を取り上げようって言うのは無理がありすぎる。

んでそういう突っ込みが入るとことあるごとに「地方が」と言い出すが、他のインフラ事業者は皆補助金でやれあいいと言っている。

インフラ持ってないソフトバンクだけが「国が接収すべし」と言ってる。

勝ち目無いわ。

ソフトバンクいい加減にしろや

日本は日本人のものだ
侵略行為をやめろや

>>443,467
リピータはまだ実用化されてなかったっけ？
全国の過疎地で使うなら、無線LAN親機くらいの価格になると思うよ。
屋内のどこかで受かれば、あとは普通の家庭内LANでもいいんだし。

一番いいのは、周波数の低いホワイトスペースを使うことなんだけどね。
テレビ局が電波を届ける義務を怠ってるような過疎地なら、240MHz近く使えるんだし。

孫も電波の併用は否定してないから、万一事業化した場合は下記2点は実施するかも。
　・過疎地のラストワンマイルの一部に電波を利用
　・過疎型CATVのFTTH網を借りる、または乗っ取る

30歳会社経営者だけど孫さんみたく叩かれても前進できる人間になろうと決めた

>>475
孫は電波否定してるよ、。
光の道って地方でも100Mの回線を使えるようにしろって建前だから。

そうすると日本一律に動画なり諸々のサービスを提供出来るって言ってる。

このまま締め上げて、ＹＢＢ事業売却させるのが世のためかもｗ

>>477
そうとしか読み取れない人が、将来孫が電波を持ち出した時に「話が違う」と言い出すのよ
最初から（途中からかもしれないが）言ってるのに、気付いてない、読解力が無い、理解力がない
裏が読めない

>>477
一応言っておくが、君がそうだというわけじゃない（建前だとわかってるみたいだし）
そういう人が多いという話

>>477
本当に騙されやすいやつだな
ソフトバンクは田舎モンが光ファイバーを使えようが使えまいが、どーでもいいんだよ

いっちばん光ファイバーを使いたいのはソフトバンク自身なの！
「ウチに安くインフラ使わせろ！」じゃ通らないからお前みたいな騙されやすいやつをけしかけてNTTや電力からコツコツ敷いたインフラを奪い獲ろうって戦略なの。
NTTは大嫌いだがそれでソフトバンクの強盗行為が正当化されないの！
現実でもそうやって乗せられないように気をつけろよ

>>481
>>480

>>7
「光並の４G回線」を支えるインフラはどーすんだ？

うち、結構街中なんだけど入り組んだとこにマンションがあって光回線が近くまで来てない
50m程離れた大通りには来てるのにな

>>53
施設設置負担金といってだな（ｒｙ
ほとんどの電話線が民営化後に敷設してんだし
嫌だったら加入しなきゃいい話だろ？
それとも携帯各社みたいに、「月額基本使用料」に
丸められたほうがよかったか？

泣く子は餅を一つ多く貰える
なんて諺がある国の奴が言うことはやっぱりすごいね
一社でもやるってならさっさとやりゃあいいもを政府やれだのと保険かけて言うことだけ
はかっこいいw

>>484
50mくらいなら伸ばしてもらえると思うよ。
むしろ、マンションとNTTの間で引き込み交渉が上手く行ってないとかありがち。

ああ、わかった。ハゲの狙いはネットテレビだ。

お前らもいずれはハゲるんだよ！フサフサどもがーーー！！

SBはウンコだけど、競争になったことは評価する

>>490
もう既に過去の人かｗ

>>486
この議論の味噌はまさしくそこだな

分社化したものを買収する際、一社でもやる覚悟があるというが
NTTの試算を崩せない以上、こんなものに乗ってくる企業があるわけがないし、
収益化するまでのランニングコストを支えきれるわけがない
この「覚悟」は、十中八九、仲の良い中国資本を介入させて一社でやるという意味
脅しの構図だと思うね

>>492
政府やソフトバンク資本になった後のことならともかく、民間株主6割のNTTから不当な価格で取り上げたら経営陣からも株主からも子会社からも政府と賛成した一部株主が訴えられるだろうな。

簿価1.3兆円のインフラ事業を1兆円で買い取ろうとするってどんなとんでもなんだか。
NTTは単純に3000億の損失＋売り上げ＆利益激減となるわけだし。
でもそうなるとNTT買収しやすくなるな。
下にぶら下がってる企業はほとんど大規模かつ高収益だ。

中国資本入れるならそっちじゃないかなｗ
原口は光ファイバーよこせばNTTを自由にするとか言ってたから株も売るんだろう。んで株価下がったところを(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

フィルタリングサービスも中国独自開発のものに置き換えて"有害"なコンテンツ遮断出来る。

>>493
堀江の時と一緒で確実にSBIの北尾みたいなナイトが現れるから
いずれにしても一社で買取なんてことは大嘘の脅しなのに
この事実の言い換えが「独占と言われるから」というのがひどい印象操作
これに引っかかってる一般人の多さはTwitterじゃ半端なくいる

しかもNTTは独占しているから訴えれば独禁法に引っかかると言いやがるが
じゃあ訴えろっつうのｗ
そんな馬鹿なこと言い出す奴と、自社で引いてるAUやCATVが組む筈がない
これは中国資本とつるむ為の布石だと思うよ

今、一般人を洗脳して中国資本と結託するのはやむを得ないと思わせる洗脳中なんだろうと思う

だと思うよ

なんだろうと思う

（笑

SBはJ-COMでも買収したら？
地方の電力会社・KDDI・NTTが苦労して引いた回線を
金払うからよこせ　っていうのはどうなの？
商売的にはSBだけ旨いんだろうけどさぁ。

ADSLを減らして光の普及を進めるために
軒先まで光が来ている地域は
メタル線の使用量を時間課金制にしちまえ
24時間300円とかに。
メタルの赤字はDSLのせいも大きいからな。

>>495
それはSBもおんなじだろｗ

NTTの試算を崩せない。俺達の方が正しいと思う
NTTは独占していると思う。（まあWホワイトプランとかで散々やってる奴が何いってんだとも思うが）
NTTが俺達の意見に耳を貸さないのは利権を手放したくないんだろうと思う

SBを信じるかNTTを信じるかはお前さん次第だがね

このスレ、SB工作員のオリンピック会場になっとる。

工作員といってもバカなSB社員ばかりだろうがｗ

ニュー速にスレが立つと同時にワラワラ寄ってきて他のスレにはいかないで常駐してるからすぐわかる
アニメ実況して帰ってくるとまだやってるｗ

なんだよ結局「SBに光を格安でよこせニダ」って言ってんだろ？
寝言言ってないで早く電波改善宣言を完遂しろや
なんでも半端にして放り投げるんだから、少なくとも主力事業位はしっかりやれや

でも光回線国有化という方法は無くはないかもな
インフラと位置づけるのであればだけどな
水道局のようにしてしまい税金で賄う方法ならば誰も反対はせんだろうね

ネットを使わない人を除いてはｗ

ソフトバンクが本気でないのは、社内で技術系の社員が軽んじられているところ、
技術系の役員がいないことが証明しているのに誰も気づかないのですね。

KDDIですら、衰退気味であるとは言え研究所はあるし技術系役員もいる。

電波改善うるせーのでフェムト使わせる。機材の代金は客持ち、回線はＮＴＴ乗っ取り。
　↓
光回線乗っ取りするにしても全国津々浦々に光回線が届いている必要がある
　↓
光の道構想、ＮＴＴのインフラ根こそぎ乗っ取り。

電子教科書だとか電子カルテとか龍馬だとか、どうでもいいことで焦点ずらしなう。

メタルを光に置き換えるのは１日でも早くやった方がいいのは間違いない。
ただ無駄が大好きな役所相手だから説得は無理だなw

結局、利益率を争点にするんなら、NTTの試算を打ち崩して株主、或いは出資者を説得しろって話
独占云々言うのであれば独禁法で訴えてNTTを解体しろって話
政治のせいだと言うのであれば、献金でも立候補でもして政治で変えろって話
なんにも出来ないんなら自力で回線引けって話

>>505
NTTが独占しているわけじゃないから
独禁法は無理だろうね

>>506
シェア70％を確保しているから独禁法に出来ると言っている弁護士がいらっしゃるらしいでございますよｗ

ソフトバンクモバイルを買収して安売り連発でドコモのシェアを５０％以下にできたんだから
そういう実績作っちゃうと独禁法とかにたよらずに自分で引いてやれば？って笑われて終わりだな。

ソフトバンクは通話料メール代がタダだし最高だわ
就職活動中もiPhoneがなきゃダメだったと思う
auから乗り換えて本当によかった

だーかーらー、何回言ってもわからんのか。
ソフトバンクは本気で通信事業をやる気はないんだよ。
今やっているのは、通信事業を餌にした創業者の個人資産増強。
企業の皮を被った投資家なんだから、金融業と同じなんだよ。

光回線なんてやらなきゃいいのに。固定なんて携帯使ってる連中には
まったく意味なし関係なし。今更感が漂うな。SB公衆電話を作るみたいに。

信用できる？
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html

>>507
光回線に限ったシェアは関西地区に限るとNTT西日本が54.7%、NCC(ほぼすべてケイ・オプティコム)45.3%のシェアなんだよね。
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000072577.pdf

きちんと競合が存在する地域では普通の競争が繰り広げられているという事実があるから、70%越え程度で独禁法適用ってロジックは辛いと思うな(笑)。
滋賀県に至ってはNCC側が61.3%も占めている。CATV等も考慮するともはやソフトバンクの言い分は崩壊している感すらある。

>>513
つまり、有りもしない独占という仮想敵国を作り
「独占と言われるから」一社ではやらないと詭弁を吐き、
一方で「NTTの独占を許さない」と正義を吐いてるわけだ
これに騙される衆愚というのは民主党の失敗から何も学んでいない

仮に作ったところで赤字で支え切れなくなったら今度は中国資本が介入する
「インフラ」だと言いながら外資に買収されるリスクが発生してくるわけだ
SBの失敗が国益を損なうことになるのだとなんで分からない人間がいるのか不思議だ
ネット民でさえこれなのだから本当に日本国民は危機意識が足りないと思う

電力の株も外資にかなり買われてるがなんで原発が出来るのか考えたこともねえんだろうな

>>514
中国資本の介入などは話が飛躍しすぎな感はあるけれど、通信は
国家の神経に相当する部分だからね。
もうすこし守っていく姿勢が見えても良いと思う。
世界中でみると、通信が国営だったりする国は意外に多いよ。

大体、光アクセス網会社を作って上場って、孫が大好きな高値
売り抜けをやるネタが欲しいだけだと思うし。そして、タダみたいな
値段で光ファイバーを使いたいという本音が見える。
そして、光アクセス網会社に赤字が累積したところで俺の出資は
10%だから知らね、って簡単に逃げられるわけだからね。

実際、スピードネットの時に、後始末を東京電力に全部押し付けて
ソフトバンクは逃げた前科もある。

>>515
政府が出資しない場合、また税金投入なしでやる、
というのはあながち空手形の脅しではないかもしれん
俺は「覚悟」という言葉にはちょっと意味深なものを感じている

つまり、政府もお前ら全員出資しねえとどけて一社でやるぞゴルァ！
（この場合、まず纏まることはない。NTTと、他の通信会社は確実に反対する）
つまり最初から捨て案

お前らが出資しねーなら俺達が買ってやんよ（中国資本）
安くればいいって民意がそう言ってんだぞゴルァ！
ってのが一番恐れるところだ

政府も中国とは仲イイしな
まさか中国と日本のネットインフラを共同開発ということには並んだろうが
SBをバーターにして中国資本と噛ませるってのは
ないとは言い切れないと思うがね

>>516
別に中国資本を入れなくても、LBOで普通に借りられるでしょ

でもどっちにしろ纏まらないというのには同意
理由は、買値の折り合いが付かないから
関連ハードウェアだけなら2兆円程度で折り合うかもしれないが、
数万人の人員が付いてくると数兆円以上の持参金を上乗せしないと割に合わない
（トータルでは金を貰って引き取るかたち）
孫はそんなオマケは要らないだろうけど、絶対に抱き合わせさせられる

>>516
一番簡単に出来るSB対抗策としては、アンチSBはNTTの株主になることかもしれんね。
NTTは民間会社なので、政府がどう動こうとも最終的には株主の了解が得られないと。

<外国> 19.8%
<浮動株> 13.9%
意外に外国人株主多いね。仕手にならないとは思うけど…。
金庫株が多いので、理論上はSBが3兆円くらい掛けてTOBすれば、
NTTに対する拒否権くらいは取れるかもしれない。もちろん無理だとは思うけどね。
そういえば池田君もTOBすりゃいいじゃんｗと言っていたな。
NTTの株券担保に2%前後で社債を発行とかすれば、配当が3%程度入るので転んでも
生きていけるしな。

>>517
貸さねーだろ、今のソフバンじゃ流石に・・・
NTTの試算を崩せない限りどこも乗ってこねえよ
LBOで一社で買い取れるもんならやってみろと言いたい
実際には、ナイトが入るからもっと金は必要になるだろうけどな

そういうこと抜きで考えてる投資家じゃねえとな

>>518
つか事実上、TOBしかないと思うよ
出資については損益勘定だけで動かないところだと思うけどね

>>517
SofｔBankのプランが熱烈に支持されてて民vs官みたいな状況ならLBOで調達出来る範囲だけど、禿のプランの実現性や将来性が低くなればなるほど金利は上がって重荷になるし、NTT株主は応募してくれないしで大変。
(フットボールクラブのマンUの時なんかは年利25%とかいうとんでもｗ)

となるとそんな金出せるのは中国くらいじゃないかね。

そもそも現状の禿のプランって建前だろうが公共性をあげていきましょうって話で利益を考えていないから
投資家の興味対象にはならない気がする。

>>518
NTTは今はおとなしくしてるだけで本気出せばグループ会社総動員で本体支えられるからな。

日本テレコムは光回線持ってんだからさっさと１社でやれ。
男のプライドとかそんなもんどうでもいいから利用者のためにさっさと１社でやれ。

>>521
自分の所の携帯すら受けきれなくてNTT頼みなんだから無理無理。
設備投資しないで借りた方が安いが信条だから（ｗ

孫は竹中と同じペテン師臭さがプンプンする。
国民の利益になると言いながら　自分の利益の為にしかならねえんじゃねえの

そりゃ経営者でなく、単なる投資家だから。
数々の出資にまつわるきな臭い噂はホリエモン並。
火の立たないところに噂は立たないって言うからな。
しかもワンマン企業だからナンバー2の宮内なんか存在感ほとんどなし。

孫は短期間での金儲けしか考えてないからな。

長期計画でじっくり構築していくインフラ整備とは相容れない存在。

よそが作った物を乗っ取って、ちょことデコレーションして高く
売りさばくのが得意技。いうなれば「禿鷹の錬金術師」

業界人が多数紛れ込んでるなｗ

ところで１社でやるならいつ始めるかはもう発言したんだろうか
一見未定でも問題はなさそうに感じるが、割と当り前の行為なんだが

なんか、この人も最近俺の言った事をただやってるだけのように見えてくるな。

光回線の普及はもともとＮＴＴがやってたことで、
ＮＴＴの数少ない功績の一つなんだけどな。

とにかくこの国はろくでもない。自分では何もアイデアを出せない人間たちが、
必死になって生きている国、それが日本。

日本でブレインと考えられている（言われているではなくね）
人物たちはみんな欧米に逃げていくだろう。
そりゃ、協力してもらえるどころか、潰されたんじゃたまったもんじゃないだろ。
挙句の果てには脅迫的に一からやりなおせなんて、
ふざけた事を抜かし始める低ＩＱ集団が幅を利かせている日本はモラルが崩壊している。

孫と三木谷は日本のことなんかどうでもいいんだよ
これは双方と面識の濃い堀江も言っている
本当に先導される奴がいてイライラする
だから民主が与党になったりするんだよ

>>526
>ところで１社でやるならいつ始めるかはもう発言したんだろうか
>一見未定でも問題はなさそうに感じるが、割と当り前の行為なんだが

当たり前じゃねーよ。"(NTTの光アクセス回線の資産を譲渡されたら)当社1社でもやる覚悟"なんだから。
あり得ない。図々しいにも程がある。

>>529
＞資産を譲渡されたら
なんて言ってねーだろ。それはひどい曲解
こういう風に言って人を騙すのはソフバンの手口と変わらない
政府を含む他の通信会社と共同で出資して分社化をすると言っている

共同、協力が得られない場合はソフバン一社でやると言っている
勿論、ソフバンなんかで支えきれるわけがないから大嘘なんだが
正しく嘘を突くていかないと逆にソフバンに騙される衆愚を呼ぶだけだ

自分の所の基地局は全て
自前で回線引いてからそういうことは言えよって話だよな
インフラ企業としての自覚のないやつにインフラを任せるのは怖くて出来ない。

docomoがヤクザとつるんで別の顧客名義で勝手に携帯を提供していた
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288218913/

>>530
一社でアクセス会社を作る場合は、NTTのアクセス網資産を(有償)譲渡を受けて
そこに資本を注ぎ込むわけだから本質は変わらないと思うぞ。
きちんと有償譲渡と書いたほうが良かった点については530氏の指摘通りだ。申し訳ない。

ポーダフォン並かそれ以下の値段で日本全国の光通信網を買おうってんだ
図々しいにも程がある

メタルを簿価1.5兆円のとろろ1兆円という話なら分かる。
光回線を簿価13兆円の所1兆円というのは無理がある。

実際には簿価以上の価値があるし。

その前に携帯基地局だろｗ

その金で無線進めた方がいいような気がする。

>>535
グループ全体でも12、3兆20万人じゃなかったか？
光と銅で5、6兆12万人くらいでしょ
退職金積み立てとかを省けば4兆以下、3兆円にもならないかも

ドコモは内4兆2万人くらいだっけ

>>533
その資産（従業員も含めて）は負債込みで会社になるわけだが
光回線を張り巡らしたところでただちに契約が増えるわけはないので
現在孫が言っているいわゆる定価は全く採算が合わないばかりか
設備投資だけが増えていき支えきれなくなるに決まっている

最もソフトバンクグループがずっと成長し続けることが出来れば
或いは支え切れないこともないだろうがそんな不確かな賭けには乗れないし
孫自身、こんな馬鹿なギャンブルをやるほどの「志」はないよ
だが仮にこの方法が選択された場合、どっかかから資金を得なければならないわけだが

最終的に国が買うという保証がなければ、
間違いなく外資がソフバンを買い日本のインフラは外資に乗っ取られる
だから民意が政府に出資をしてソフバンを筆頭株主にしてこの会社を設立しろとなるよう
嘘を付きまくり扇動をしているのだろうが、

これだと間違いなく税金は投入されるし孫はリスクを格段に減らすことができる
つまり、日本の金とインフラを自分の資産にしようとしているわけだよ
少し考えれば非常に虫の良い詐欺師の手口だと分かるのに
孫の主張にそうだそうだと手を叩いている連中が非常に嘆かわしい

>>538
何が言いたいのか分からないんだが。

孫氏は、昔は携帯電話に難しい機能は流行らないと、
ＮＴＴと同じ事を言っていたのだから、
スマートフォンなんかやらなきゃよかったのになｗ

こいつら、俺は潰して自分たちの利権だけは確保したいんだろうな。

増資するの？

ハイエナ社長

SBは資産4兆に、負債2兆で、あの日立より悪い。
銀行関連で貸すとこあるかな。

むしろ、これをネタにして、さらに社債出すつもりかも。
無知な投資家なら飛びついてきそうな気がする。

それで回線網を整備するとはかぎらないが。

整備する気あるなら今のような状況にはなってないかもな

整備する気あるならもっとまともな携帯の電波状況になってるよ

サポート、障害受付

・YahooBB(365日24時間自動ガイダンス)
・お役所(月〜金(土日、祝日、年末年始を除く) 9:00〜17:00)

やる覚悟あるって言ってるんだから1社でやらせればいいじゃん
税金使わなければ何やろうとお前の自由だよ

>>548
>>529

ソフトバンクの時代になってきたなー。
金の心配だけは、いらない会社だから無敵だよ。

在日企業だからな、在日割なんていう

>>550
そういうイメージ戦略得意だよねえｗ

1回ぐらいSBに任せてみても良いのでは？

任せた時点でアウトです。

>>553
ノンリコースにしないのなら、いいかも

テレコムがもっと活発に動いていたらいいんだけど、
有能な人間はボーダ傘下時代の希望退職ん時に軒並み
去って行ったからねえ。

>>1
そもそもソンさんのトコ、光から撤退してるじゃんｗ
フレッツに頼ってないで、ＧＹＡＯみたいに電柱に勝手に光ファイバ引いてから
そういうことは言って欲しいｗ

光の方がメンテ料掛からないとか言ってるけど、知り合いのケーブル業者
が言うには、光ケーブルはメタルとは比較にならないほどポキポキ折れるって
言ってたんだけど・・・

>電話回線のみ利用する場合は、月額回線料1400円＋電話料金300円＝1700円で、光回線も利用するユー
>ザーはこれに光回線利用料（1150円）を足した2850円で光ブロードバンドを利用でき、「ADSLの時と同様、世
>界一安い、世界一高速な光ファイバーを日本国民誰にでも提供できる」と話す。

なんか、全然安くなくね？

現状って一番安いBフレッツ(マンション16世帯以上一括)が2500円
禿のプランだと回線使用料+光回線利用料で2550円

プロバイダ料金は両方とも別（禿はわざとなのかプロバイダ無しで2850円でネット出来ると思わせたいみたいだが）。
電話は+300円っていうのが根拠不明だが、全部やろうと思えば現状でも出来るのでは？

>>558
光を100％引いて全員加入した場合の金額な。それ

>>557
折れない光ケーブルはそろそろ利用されるようになると思う
http://venturewatch.jp/20100628.html

>>560
正確には折れにくく腐食しにくい
またメタルより安いと言っても
普及していない段階ではコストは高い

嘘と欺瞞と洗脳で出来ている21世紀

＞プロバイダ料金は両方とも別（禿はわざとなのかプロバイダ無しで2850円でネット出来ると思わせたいみたいだが）。

そうなのか？もしそうだとしたら、今のままの方が、
５年後遅くても１０年後はそれより安くなってるよｗ

>>563
そうだよ。プロバは自由競争という不思議な理論が彼の志だもん

k-opticomとか電力系が自力でやってるけど、それはハナから無視なの？なんで？

人の住むところほぼ１００％有線を張り巡らしてるのは電力会社なのに。
電柱も殆どが電力会社の所有なんだけど。

なんで無視なの？

>>558
なんか1400円でネット出来るってイメージだったけど全然安くないな。
今でも集合住宅でSkypeINやってりゃそんなもんじゃね？

禿の言ってることって単に

「不採算エリアにも光引け！」

ってだけだな。
時代が変わって10Gbpsとか当たり前になっても100Mbpsでその値段払わされそうだ。

SBに2兆円も貸し込んだみずほ銀行が問題、福島みずほと名前が似ているので、心配になる。
果たしてみずほ銀は、担保設定しているのかね？巨額な貸し倒れだと経営陣の特別背任になるよ。

>>505-507
NTTの独禁法違反は無理だよ。NTTやドコモのシェア落としているのに、独占とは言えない。

禿は、1984年のATT分割を前提に考えているんだろうが…
このATT分割は今では経済界でもアカデミックでも完全に間違いで大失敗だ、とされている。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ATTも反トラスト法違反で政府から何回も訴えられてたし、84年の分割も10年近い
司法省との裁判の結果分割したのだが、そもそも司法省は、ATTを長距離通信部門
と地域通信部門を分離分割するつもりは無かった。むしろATTの通信機製造部門の
ウエスタン エレトリック(ルーセント)とベル研究所をATTから分離したがっていた。

しかし当時のATT経営陣が、高収益部門の長距離通信部門と通信機製造部門を
社内に残したいが為に収益性の低い地域通信部門を犠牲にしてスピンオフした
と言うのがATT分割の真実の姿。

結局ATT分割で生まれた地域電話会社が合併を繰り返して再統合し、最後は元親会社のATTは復活しているし、
過度の競争を煽る通信政策を取った事で日本の通信機メーカーの北米進出を結果的に促進した事になるので、
今では80〜90年代のアメリカ通信行政への強い反省が出ている。

このATT分割の件を持ち出して、NTT再国有化や光回線部門の再分割を言うのはナンセンス。

>>567
最後は元親会社のATTは復活しているし←×
最後は元親会社のATTを買収して復活しているし←○

仮に全国均一の回線が引けたすとる。

そこにやがてもっと新しい、高速で強力なアクセス回線提供企業が参入してこようとする。
それは事実上参入禁止なの？
光の道構想では競争が阻害されて技術革新がそこでストップしてしまうんだけど。
何をするにしても全国均一、何をするにも超巨額のコストがかかる。そんなデシジョンを誰が担うの？

というか、孫はCATV企業も皆殺しするつもりなのか？

孫がiphone水没させててちょっと吹いた

あーというか禿さー
全国均一サービス吠えるならまずテメーの携帯から全国均一で繋がるようにしろよ。
自分のやってることをタナに上げてエラソーにするなっつーの

>>570
SBは、修理代高いからね

とりあえずみかかは電話加入権返して

施設負担金と電話加入権をごっちゃにするなよ。

あれを財扱いした阿呆や、
廃止権を持つ総務省を吊るし上げるなら大賛成だがwww

電話加入権とＳＢのどこに関係あんの？禿工作員乙
加入権と関係あるのは契約者個人なわけでさ。俺も８万返してほしいわ・・

>>565
電力系なんか、関西以外勢いなくなったもんな。

東電や中電なんか、KDDIに身売りも同然。

>>569
＞光の道構想では競争が阻害されて(日本の通信)技術革新がそこでストップしてしまうんだけど。

案外それが狙いかも、禿にNTT買収資金を提供する奴の本当の狙いは、それかもな…

電話加入権どうにかしてから叩けやカスNTT盗作員

禿信者は激しいなw

>>578
ホント、それしか言う事無いんだなw

>>565
人の努力を無視するのが（ｒｙ

ソフトバンクは通話料、メール代がタダだし最高！
就職活動中もiPhoneがなきゃダメだったと思うし
ドコモから乗り換えて本当によかったわ

>>582
すぐに手を付けられる料金や端末調達は動きが早くて最高だよねっ！


設備だの研究開発は絶望的だけどねっ！

光ファイバーを日本の隅々にまで敷設させるメリットが分からん。
NHKが僻地に住む原住民のために無理矢理設置する中継アンテナが不要になるとか、都市部に集中してる引きこもりが東北や
中国の過疎地に移り住んで半農半引になるくらいか？
なんのメリットがあんの？教えておまえら。

>>584
＞光ファイバーを日本の隅々にまで敷設させるメリットが分からん。
こう言わないと愚民を騙せない
ソフバンは自己の利益とリスクヘッジの国家負担を望んでいる
それを隠す為にはあくまで「インフラ」を強調し「全ての日本国民の為」という
プロパガンダが必要。世論を形成したいのさ

日本の隅々までに敷設させるメリットを一番感じていないのは孫だろうさ

>>578
NTTがオールIP化する際に月額200円値下げとかして、
「30年で7万2千円の値下げなので、これを以って加入権廃止とします」
とか言い出しそうだけどねw

>>578
暖かく見守ってやれよ。
携帯電話の電話加入権を分割払いで払っているのと本質的に同じインセンティブプラン。

ソフトバンクだけはしぶとくインセンティブプランの積極的販売を止めずにいるけれど、
SB信者は疑問を抱かず（むしろ携帯電話を安く買えると喜んでいるｗ）毎月払い続けている
情弱たちだよ。だから同じことしか言えないのさ。まるで壊れたレコーダーみたいに同じこと
ばかり言い続けてる。

携帯電話の現在の買い替え周期(4年)や他社の分離プランの価格差(およそ800円/月)
からソフトバンクのインセンティブプランをざっと推定してみる。
１０年間ソフトバンクを使うと少なくともおよそ５万円が直接目に見えない電話
加入権として吸い上げられる。（さらに別の５万円は月々割等の端末値引きの一部
として使われるがSIMロックの掛かった電話機しか手元に残らない。）

永遠に取られ続けるSB式電話加入権とNTTが昔、日本の隅々まで電話網を安く提供する
ために必要としたNTT式の電話加入権(一時払い)、どっちが親切なんだろうね。

っていうかいい加減諦めて分離プランだせよ、ソフトバンク。武器は渡せませんとかｗｗ。

>>587
アホか。
日本で分離プラン出してるキャリアなんか無いだろ。

かってに自前で引け。
ソフバンが引いちゃいけないっていう法律はないんだからさ。

>>589
今ある光ファイバー網がNTTの物って明記した法律もないから
国民の税金と電話加入権で作ったものだから、ソフトバンクが所有したって問題ないはず

国民が光ファイバー網をNTTに委託してただけ
委託先をソフトバンクに変えるだけだよ
非常に簡単なことだね

面白いと思って書いてるんだろうなぁ。

>>592
面白いとかそうゆう問題じゃないだろ
そうだ、光ファイバー網の運営管理を競争入札制にしよう
これならNTT、KDDI、ソフトバンクが平等だよ

どこのゆとりだよｗ

>>590
チョンに国有財産を渡しちゃだめ。

孫タダノリ

>>590
少なくとも外人の所有物ではないね。

>>591
禿は自前でやってた光事業を撤退して顧客をNTTに押し付けた前科が有るのだが
小規模ですら運営する能力が無いのに全国なんて無理

>>588
独自見解として、ソフトバンク以外のキャリアが分離プランを出していないと
判断するのは勝手だが、それを常識みたいに言うなよなｗ。

分離の程度はともかく、分離プランは分離プランなのだから。

>>590
日本国憲法第29条1項

>>598
お前それが本当なら大変な事だぞ。
今回ソフトバンクが勝手に言い出した事だし
また中途半端に参加して逃げ回る気じゃないだろうな
以前と違い今度は顧客に被害が及ぶぞ


ソースあるか？

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※オフィス賃料に反映

__1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
__2位　東京都 千代田区　4,358,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
__3位　東京都 渋谷区 ← 3,511,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
__4位　東京都 新宿区　　3,434,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
__5位　東京都 港区　　　3,410,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
__6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
__7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
__8位　東京都 目黒区　　1,374,167円／m2　中目黒・自由が丘
__9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2　三鷹
_10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2　国分寺
_11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2　お茶の水・後楽園
_12位　東京都 台東区　　1,149,682円／m2　上野・浅草
_13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2　中野
_14位　東京都 品川区　　　922,250円／m2　大崎・目黒・戸越銀座
_15位　千葉県 市川市　　　813,800円／m2　本八幡
_16位　東京都 世田谷区　　793,563円／m2　下北沢・三軒茶屋・二子玉川
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
_24位　千葉県 浦安市　　　635,000円／m2　浦安
_26位　東京都 大田区　　　631,563円／m2　蒲田・大森・羽田空港
_35位　東京都 江戸川区　　542,200円／m2　小岩・葛西
_36位　東京都 町田市　　　541,800円／m2　町田
_38位　神奈川県 横浜市　　529,182円／m2　横浜・新横浜・上大岡・関内・桜木町・元町中華街・みなとみらい
_39位　東京都 墨田区　　　529,000円／m2　錦糸町
_42位　神奈川県 川崎市　　493,714円／m2　川崎・京急川崎・武蔵小杉・溝の口
_47位　東京都 葛飾区　　　454,375円／m2　新小岩
_48位　東京都 足立区　　　449,353円／m2　北千住・竹ノ塚
_51位　東京都 調布市　　　435,400円／m2　調布
_52位　東京都 狛江市　　　430,000円／m2　狛江
_60位　東京都 八王子市　　378,929円／m2　八王子・南大沢・高尾
_62位　東京都 多摩市　　　376,833円／m2　多摩センター
_94位　東京都 稲城市　　　263,333円／m2　京王よみうりランド
115位　神奈川県 相模原市　217,500円／m2　橋本・相模大野

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在の自治体構成 (最新データ）
http://rnk.uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　670,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　642,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　575,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　419,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　361,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　268,931人
122位　東京都　　港区　　　　　214,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣


原宿と山手線主要駅との位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg

>>600
なに寝言言ってるの？そんなの常識だし、このスレの中でも何度も議論されてますがｗ。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6919.html

>>590
＞今ある光ファイバー網がNTTの物って明記した法律もないから
＞国民の税金と電話加入権で作ったものだから、ソフトバンクが所有したって問題ないはず
法律で明記はしてないだろうがちゃんとNTTの財産であり
税金も払っているから間違いなくNTTの所有物だよ・・・

あと、日本電信電話公社のこと言ってるんなら鉄道も飛行機も同じ理屈になるが
国民の税金で作られたからソフトバンクが所有しても構わないというのか？
アホか。ちゃんと株式会社になってるんだから、株を買って株主になれ

どんな理屈だよｗ

>>591
＞国民が光ファイバー網をNTTに委託してただけ
＞委託先をソフトバンクに変えるだけだよ
国民の誰も委託なんかしてねーよ
CATVを選んでもいいしAUに加入してもいいんだよｗ
あと、メタル回線と光ファイバー網を分けて語るのは意味ないぞ

禿信者ってやっぱり情弱多いんだなw
しかも建設的じゃなく排他的な所が
半島民族そっくりだな
頭弱いからすぐ煽動に乗っちゃうし
自分の頭でちゃんと判断出来ないんだろうね・・・

禿工作員の理屈には無理がある、終戦直後の混乱期にしか通用しないｗ

>>590
この理屈で、終戦直後に駅前の一等地を超汚染人どもが奪い取った。

>>591
日本人は、超汚染人が嫌いですから、SBナンカに光回線を委託しないと思います。

ユーザの回線の選択の自由は。アクセス回線における企業競争の自由は。

かつてＹＢＢでそれを大義名分にして荒らしまくったのは無かったことにするのか？

禿がアコギなことしまくるから、ＮＴＴはファイバ網整備に注力しだしたんだろ。

それにＮＴＴ局内でもＹＢＢの占拠でファイバ普及を妨害したよなあ。


教科書だとかカルテだとか全体からみてきわめてどーでもいいこと持ち出したり、

いまさらになってあからさまな偽善はみっともない。

NTTグループ(ドコモ、データ通信、東西両地域電話会社を含む)は確かに巨大だけど、
巨大さは別に違法じゃないしな。

＞それにＮＴＴ局内でもＹＢＢの占拠でファイバ普及を妨害したよなあ。

営業妨害だね。
逆にNTTがヤフージャパンを買収したらよい。

SBが保有するヤフージャパン株式が、銀行の担保に入っているなら
NTTが銀行と話をつけて、先買権を確保するとか色々方法が有る。

>>12
その一言で終了だなｗ

>>608
独占禁止法
営業妨害
はやく電話加入権返せ

国民の財産を独占支配するNTTグループ
光の道もそうだがケータイ基地局も解放しろ
NTTと総務省の邪魔のせいでソフバンのケータイ基地局の整備が進まない
解放すれば一気に解決するのに
弱いモノイジメが大好きだな

不利をわかっててボーダフォンを買収したのに、
いまさら国のせいだとか幼稚園児かｗ

ドコモを買収すればよかったんではねえのｗｗ

>>611
SBテレコムが持っている鉄道路線沿い回線はスルーっすか？w
あれはJR=旧国鉄が敷設した回線ですよ？
君の理論ならこれも国民の財産な訳でしでw
まずSBが自分から開放しろよ

あとKDDIも元をたどれば国営なんですがね、KDDIにも開放を迫れよw

加入権問題と私企業とはな〜〜んにも関係ねえのによｗ
なんで禿のネタになるんだよ

そうやってスレ流ししろって指示されてんのかい？

>>613
禿は買収した会社のルーツが国鉄って事を無視して他社に噛み付くよね

携帯大手3社はみんな国営企業がルーツだもんね〜
SBも幹線鉄道沿いには太いバックボーンあるだろうし
人口の多い所なら、大抵JRの駅がある
つまり各市街地中心部近くまでは光回線簡単に設置できるんでしょ？
各家庭まで自前で引いて、それをNTTなんかに貸すぐらいの勢いが欲しいね。

ADSLや光でかき回した過去が無ければ
700or900MHzもらえたんだろうけど
引っ掻き回した過去があるから貰えない
通信インフラとして信用してる人は少ないんだろうな〜

ソフバン鉄道電話網の開放マダー？
あそこに光ケーブルがたんまり埋まってることは隠してるのな。
アホかと。

NTTや電力系もそうだけど

東京メトロが持っている地下鉄路線沿い光ケーブル
ガス各社が持っているガス管沿い光ケーブル
私鉄系ケーブルTV会社の鉄道沿線光ケーブル
USENの電柱光ケーブル

この辺は無視か
特にUSENは元々はゲリラ的に引いたものとはいえ、全国的な同軸ケーブル網をかなり光に入れ替えてるぞ

>>618
>USENの電柱光ケーブル
>特にUSENは元々はゲリラ的に引いたものとはいえ、全国的な同軸ケーブル網をかなり光に入れ替えてるぞ

インフラ事業は売った、今はUCOMだったはず。

>>618
ばか？
それらはダークファイバーじゃん
ラストワンマイルをNTTがたんまり独占している事が問題になっているのに話題そらしするんじゃねぇよ！

>>620
独占独占言うのなら訴えろよ、アホか
大体、ヤフーは最近、検索エンジンをYahooからgogleに切り替えて
お友達の三木谷から「検索エンジンシェアの9割を占めるのは独占禁止法にあたる」と訴えられる最中じゃねえか
そもそもソフバンが言えた義理じゃねえし

NTTの光回線の全国シェアは70％だ。十分競争の余地があるわい

>>620
ラストワンマイルは自前で引け、で終わる話。
ほとんどの電柱は金さえ払えば借りられるし、NTTも大半は借りて引いている。

＞逆にNTTがヤフージャパンを買収したらよい。

買収するメリットがない。時価総額分の価値がないから誰も欲しがらない。

>>623
というか、孫が死んだらあの会社きっと潰れるよ
非常にうまいパフォーマンスとカリスマだけで大きくなっている
その分スケールの大きい人だということは認めるが
このような会社にインフラ云々を任せるのは危険極まりない

>>621
NTTが独禁法云々だとすると、電通や東宝、トヨタ、新日鉄などもシェア的に問題になるはず。
>>623
ヤフージャパンのキャッシュフォローは確か1000億円近かったはずだが…
なんだヤフージャパンの株価もバブルかｗ
>>624
確かに禿の場合は、虚像の部分が大きい、小沢こと小澤一郎に良く似ているｗ
SBの借入金もすごい額だし。

>>624
あの人はギャンブラーというか自転車操業、綱渡り経営がうまいな。
天性の才能と言っても良いレベル。

ただ際どすぎるんで、いつかは倒れちゃうし、ＳＢが天下とったら
世の中悪い方向に行くのが難点。

恩着せがましい

や
る
な
ら
だまってヤレよ



ｷﾒｰんだよっ！
ハゲピカ！

>>627
すくなくともおまえには言ってないから

ﾍﾟﾆﾜﾛwwwwww

>>626
SBってスーパーボーナスで安い端末を２年縛りで売る商法とかひどかったよ

電柱もその大半を所有してんのは電力会社なのよ。
ＮＴＴは電力会社に共架申請して頭下げて許可もらって金払って借りてる。

なわけで光の道のハナシになんで電力系の勢力を外してんのかと思うのよ。実勢に合っていない。

そんなに電力系の組織や強大な権力が怖いのか？・・実際とてーも怖いけど。

弱いものいじめがどーとか言うが、今のＮＴＴはかなり弱いんだがな。
鼻息荒くパフォーマンスするくらいなら、禿はいっぺん電力利権に噛み付いてみろと言いたい。

電力会社の比喩はあんまり意味ないと思うぞ

電柱を買い取るとかいうのは全く別の問題
これはNTTだろうがどこだろうが一緒
回線通すには電柱を利用するんだよ

で、メタル回線の所有者はNTTなのだから
電力会社が怖い云々は的外れもいいとこ
俺はこの件についてわざわざ変に問題をこねくり回す必要はないと思う

ただ一点、株を買って大株主になれとだけ言えばいい

日本の情報通新事業はどうもイビツなんじゃねえかな？とは思う。
しかし電波使用料を入札にしようって言い出さないってことは
ソフトバンクも同じ穴のムジナだと思うなあ。

>>632
だから。電柱に線を架けたり中継器などを設置するのも金払う必要があるのよ。タダだと思ってるのか？

電柱は頭下げたら適正な値段で貸さんといかんことになってるし。

電柱の所有者たる電力系が電柱で云々ってのはあまり話の流れとして適してない気がするが。

>>634
契約にタダもなにもあるか・・・
お前さんの言ってることは的が外れている
前提を言っても意味が無いと分かれ

SBが東京電力を買収すればいいヤンｗ

借金マミレで、そんな金無いだろうケドｗｗ

じゃあソフトバンクだけでがんばれ

軒先借りて母屋を乗っ取る朝鮮商法w

NTTの経営者も前面に出て、孫さんと正面から討論すべきだ。SBは、情報革命で人々を幸せにするスローガンを掲げているが、NTTは何を目的にしているのか?
NTTは、既得権益を死守して、次の社長にバトンタッチすることを目的にしているとしか見えないね。

>>640
＞NTTは、既得権益を死守して、次の社長にバトンタッチすることを目的にしているとしか見えないね。
・・・
お前さんが経営者だったら既得権益を守らないで
社会奉仕の為に赤字を出して会社を潰してでも国を豊かにするというのか？
アホかｗｗｗ

＞SBは、情報革命で人々を幸せにするスローガンを掲げている
・・・・
お前は民主党政権から何を学んだんだ？
お人好しというか白痴というか・・・

>>640
出てこれる訳無いだろ。
公開討論なんかやったらケチョンケチョンにやりこめられて、面子丸つぶれになるのが見えてる。

>>635
だから自社でやれるんだよね、基幹部分はテレコムの光網が有るし　＞SB
単に自前じゃ採算取れなかったからゴネてるだけ

撤退して客をNTTに押し付けた前科者の言う事なんて聞くだけ無駄だよ

禿は、マンション経営もやればいいんじゃないの。
誰かに建てさせておいた物件を、、、
後は省略。

>>637
東電も有利子負債多いから買収したらスゴいことになりそうだな

>>635
だから、敷設コストや既にあるインフラを考えれば、電力系企業こそファイバ網に中心的に関わるべきだと思うのだが。
それに関西圏はＮＴＴ西と関西電力、そしてＣＡＴＶ系企業でかなりいい競争やってんだがな。

しかし、何が何でもやりたきゃ禿が自分の懐の金でやれって。それは誰も文句ないでしょ、
価格破壊でもなんでも起こしたらえーがな。

ＹＢＢでは散々世話になり、ファイバ競争で敗れてもフレッツ接続に加わらせてもらったり、
ＮＴＴにオンブにダッコももういい加減にせえよみっともない。

>>646
じゃあ、光の道とは全く関係の議論でそういうことを主張しろ、としか言えない・・・
物事の道理というのが分からないのかな？
君は道理が分かっていないばかりでなく、空気も読めていない

設備投資に金かけないくせによく言うわ

>>647
物事の道理？

道理？

で？何が言いたいのか返すよ君ｗ

自己の利益を国益とか言っちゃうYahooBBでしたｗ

禿はファイバよりもっと革新的なものを持って来て戦ってくれよ。他所に寄生することなくさ。
もう携帯も持ってるんだしさあ。自力でＮＴＴを倒せばいいじゃないか。

そーいやＹＢＢ参入の頃にゃ「光ファイバーなんていりません、動画も問題ないお」と豪語したのをよーく覚えてるぞ
スピードネットでは「もう有線の時代ではありません」と豪語したよなあ。禿は何が言いたいのかね。

だいたい光の道なんて、ＮＴＴの描いていたＮＧＮ構想ほとんどそのまんまだろ・・
もとよりその拍車をかけたのがＹＢＢではなかったのかね。

>>645
東電の通信資産はKDDIが買い取ったよ。
要するに、やる気が有ればKDDIみたいに展開してるハズなんだよね。

ブツブツ言ってるやつが、
近い将来ソフバン利用してネット環境にいる可能性も無くも無いんだけどな

>>653
NTTならともかくSBと関わらないのは容易
SB自身NTTの回線が無いと何も出来ない状態な訳で

なんだろうなｗ
みんなNTTと比べる時点で間違っている気がするんだ。
SBは性質上そこらのプロバイダーに毛が生えたような物じゃないのか？

>>654
なるほど、そういうことかぁ

KDDI、ケイオプティコム　自前の回線で1Gbpsサービス展開して競争中。

禿の想定する出資だとKDDIやケイオプティコムが光回線会社に出資するわけだが、1Gbpsサービスとか10Gbpsサービスやりたくてもやれない状態になる。
禿はあくまで100Mbpsだけの試算。

Bフレッツネクストでさえ200Mとか出してきてるのにアボガド

まず光の解放が先だろ
その後のバージョンアップはまた考えはあるだろ
ぶっちゃけ1GBPSなんて必要か？
100MBPSでも十分すぎる
KDDIのはあくまでもコマーシャル向けの数字で
実際は共有するから100MBPSもでないはず
騙されてるバカ乙

面白いと思って書いているんだろうなぁ。

占有するサービスもあるだろ

＞SBは性質上そこらのプロバイダーに毛が生えたような物じゃないのか？

むしろ毛も生えてないorz
２０００年当時の技術者はもはや一人もいないというウワサを聞いたことがある。

>>661
風説の流布

工作するカネと暇でインフラ整備しろよ糞SB

>>663
電話加入権

>>658
今USENの回線速度計測で計ったら87.718Mbps出たけど？
何時計っても70Mbpsを下回ることはまず無い
ベストエフォートなら実測は公称7〜8割が普通だから
十分合格点だな。

Gbpsクラスは動画のタイムシークバーを自由に動かしたり
家のパソコンからでかいデータ受信するには必要。
10年前は100GBのHDDなんて埋められない、
ADSL8Mbpsで十分満足してた事を考えると、
10年後は100Mbpsじゃ足りない可能性は十分ある。

>>665
お前のようなごく一部のマニアやオタクには
100MBPSだろうが10GBPSだろうが満足しないんだろうよ
一般人には10MBPSもありゃ十分なんだよ

>>666
＞一般人には10MBPSもありゃ十分なんだよ
＞一般人には10MBPSもありゃ十分なんだよ
＞一般人には10MBPSもありゃ十分なんだよ
＞一般人には10MBPSもありゃ十分なんだよ

光の道いらねーじゃんww
ADSL続けてろよww

>>667
いるいらないの問題じゃないだろ
国民の財産を独占支配している事が問題なんだよ
いい加減に理解しろNTTのカス野郎ども！

>>668
独占ってお前もう少しこのスレのレスを見返せ
何％から独占って言ってんだよ・・・
一部の地域では50：50のところもあるんだぞ

更に、他の会社が欲しかった場合は
欲しいところだけ部分的に貸し出しもしなければならない、という法律付き。南無。

禿信者の理論が破綻し過ぎて笑えるww

>>671
つうかこの問題で疑問なのは
その禿信者ですら、禿の試算と提案書をよく読んでいないということ
よく分かってないものを禿が言うから、って理由で支持してるのがすげー不安
こんな馬鹿な連中ばかりだから民主党なんかが与党になったわけで

一体奴らは反省という意識があるのかどうかとても疑問だし残念

お前ら●ねよ

孫さんの言っている事は無茶苦茶だが実際にＮＴＴの光が圧倒的なのも事実
とりあえずメタルの会社と光の会社は別にしても良いと思うね。

>>674
メタルの会社に未来無さすぎじゃね。

>>674
いやしくも「インフラ」と位置づけるのであれば
禿が言っているような試算で強引にやるのは絶対にダメだ
もし支えきれなくなったら誰がケツ持つんだよ

郵政国有化を叫ぶのであれば
NTT国有化を叫ぶのが道理だろうに
何故、禿に任せたいという声になるのか分からん

ちなみに、圧倒的と言っても寡占市場であるだけで
独占、独占と仮想敵国を作り出してそれをプロパガンダに
仕上げているのは禿だけだぞ

胡散臭いとしか言い様がない

>>674
まず「圧倒的」なのが本当に悪い、デメリットが多いのか、そこから考えようぜ？

とりあえず字面だけでNTT反対、ソフバンの試算を妄信（とゆうか見ない）して概念だけで賛成してる気がする。

>>675
メタルの会社だけ国営化とかダメかな？

禿と比べるとヤマト運輸などは非常に潔いし競争原理に則ってるな

郵政民営化にヤマトや物流各社が反対だったのも同じような理屈だったが
彼らはメール便を作ったりサービスの質を上げるなりして
民営化された後もシェアを維持、拡大して行っている
民主党になって郵政が再び国有化になりそうだがこれはヤマトが仕掛けたものではない

禿は自分のことは言うくせに、他社の例は無いことにしている
禿のファンも本当に禿好きなのであれば、お前も同じだけの努力をしろ、
と発破を掛けて然るべきだろう

>>678
税金でやるよりはNTTに背負わせておいたほうが良いだろｗ

携帯といっても通話/通信の大部分は屋内からだし、全通信を携帯でやるのは無理だから
屋内は固定回線＋フェムトみたいな短距離無線で勝手にやってもらって
屋外だけを携帯でカバーするのが最も効率的な展開。

そんな感じで全体最適を考えると光アクセス網会社と無線アクセス網会社の2つがあればいい。
禿げバンクもいらなくなるが、それは困るから光アクセス網会社だけに言及してて汚いｗ

なんやかんや言ってもＮＴＴは体力あるし光ケーブルを広域に引ける。
メタルと光の会社を分離し多少なりとも体力を弱らせた方が良いと思うんだが

チョンバンクの例のケセッキＣＭに松田翔太がでてるじゃん
翔太の父、松田優作はチョンとのハーフ
で、ＣＭの日本人家庭の父親がなぜか犬（兄は黒人）
その犬に向かって「（翔太を）あなたが”養う”のよ」と母

「韓国人は優遇されるべきで日本人が養え」
って強烈なメッセージを公共の電波で堂々とｗ
ミンス政権でやりたいほうだいだ

昔のＳＭＡＰのＣＭの時は（ミンス外参権でネット住民が怒りで大荒れだったころ）
クサナギ「日本はいい国だ　良すぎるのが悪い」
とか意味不明なこといってるからぶん殴ってやりたい
（クサナギは赤坂に在住　赤坂は他Ｔ豚Ｓ、Ｊ社、韓国企業などが集まり　日本有数のコリアンタウン）

ソフトバンクってのはこういうことを堂々と公言する企業です
なんでもかんでも日本にたかるチョンは死ね

SBは最近置いてきぼり食ってるからな
唯一の取り得はiphoneだけ（これも怪しくなってきたけど）
無線通信インフラも有線通信インフラも貧弱

だからインフラが在る所からなんとかして奪いたいんだろうけど
通信業界の人はSBなんかに渡さないだろ、貸すことはあっても。

ソフトバンクは通話料とメール代が無料です

>>682
禿にとってはNTT分離が最上かもしれんが、NTTが光で儲ける分をメタル維持に使うのはバランスよいと思うが

>>188
>銅線を撤去して代わりに光を、というのは間違ってない。

NTTはISDNを光収容して着々と銅線から光に移行させていたのに、そこに銅線依存のADSLを持ち込んで
光ファイバー化を阻害したのがソフトバンクなんだけどね。

NTTに光を任せていたら、、五年経っても変わらないだろうな。
孫社長の言うとおり、分離が一番。

あと電電公社時代に払った加入権の七万円は、一体どこに行ったんだ。光は使ってないんで、返してくれ。

分離がどうして一番なのか誰も気にしてないのが信者の怖いところだなー。
民主党の「埋蔵金」頼りと（厳密には違うが）同じにおいを感じる。

そして
×加入権
○施設負担金
な。
僻地のメタル線の敷設やら保守とかに使われてるイメージ。そろそろメタル交換機もヤバイだろうし。

>>688
光から速攻撤退したSBが口を挟む権利は無い

>>688
もう少し勉強してから発言した方がいいね。
孫さんの言っている事は無茶苦茶で頭おかしいんじゃね？ってレベル。

>>688
別に急ぐ必要無くね？10年くらいたったら変わってくるさ

フレッツ光ネクストが始まって料金据え置きで速度倍(実測はともかく)

>>688
＞あと電電公社時代に払った加入権の七万円は、一体どこに行ったんだ。光は使ってないんで、返してくれ。
必要なくなったということであれば売れば？
固定電話が無いということでしょ？
FAXも使わないということであれば持っていても仕方がない。譲渡もできるしね

ちなみによく分かっていないようだから説明してあげると、
加入権っていうのは正式には「設置工事負担金」と言う
最近ではこの金は要らなくなっただけに過ぎない
加入権って意味をよく分かってない人が多いのだが、
これはそもそも別に権利じゃない。昔は設置費用がタダじゃなかったと言うだけのこと

また、昔は7万円だったが、
現在新規にNTTに申し込む場合、通常のアナログ、INS64回線の場合３６,０００円
これを使いたいと思うかどうかは知らんが今でもいわゆる加入権の存在意義はある
これがないとFAXを使用する場合、プロバを通しても月額で2倍以上の差が出てくる
ある種、加入権があったほうが得な部分もあるんだよ

Yahoo!JapanがGoogleの検索エンジン採用を本日発表？＝米Wall Street Journal【湯川】
http://techwave.jp/archives/51483227.html
これについては三木谷が訴えを起こしているが問題は、
Yahoo Japanが日本の検索市場を、「独占」すること（90％の独占になる）

iPhone購入時に強制されたWホワイトプランは解約可能
http://digimaga.net/2008/07/good-bye-w-white-plan-suck-softbank-shop
この件については、公正取引委員会に独占禁止法違反の疑いがあるとして報告済みだ。

SIMロックでiPad“独占” ソフトバンク囲い込みに波紋
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100510/bsb1005101907006-n1.htm
もはや説明は要らんな。まさしく独占だ

禿は「ＮＴＴは独占的地位にあぐらをかき日本の競争力をなくしている」と言っているが
まさしくブーメランであって、自分のことは棚上にしている
この禿の言う「独占」になんの共感を覚えているのかしらんが盗人猛々しいとはこのことだ

確かにＮＴＴはメタル維持を行っているんだが実際の工事業者は地域の通建会社。
そのメタル維持の仕事が欲しくて通建会社はＮＴＴのＯＢを受け入れざるを得ない。
いわゆる天下りですね。
ＮＴＴはあ本当に汚い会社だよ。ＳＢが可愛く見えるね。

>>696
天下りの意味が分かっているのか？？？

>>696
それってＮＴＴ以外がメタル維持すると何か変わるの？

NTTより、欲の権化たる孫みたいな人間に握らせるほうが危険な気がするがｗ

>>697
メタル回線（国の資産）のメンテナンスの仕事を餌にＮＴＴのお偉いさんが
通建会社のお偉いさんになって数年で退職金をタンマリ貰って辞めてんだが
これは天下りと言ってもいいのでは？
たしかに民間会社同士なんで「天下り」は多少おかしいが意味は通じるだろ？

>>698
自分はメタル維持は国営化するのが一番だと思う。
ＳＢが維持とか怖すぎるｗｗｗｗ

>>699
つうかNTTから独立して会社起こしてる奴もいれば
NTTのノウハウやコネが欲しくて会社に引きぬくところもあれば
別にNTTに限らず色んなところで行われている行為なのだが
こんなものを「天下り」って完全に認識間違ってるだろ・・・

ちなみに、現在のSBの副社長は伊藤忠とかいた奴なんだが
SBと伊藤忠の共同事業なんかも天下りで起きたことなのか？
自由競争の意味を分かっていないとしか思えない・・・
あとメタル回線は国の試算じゃねえよ。NTTの資産だ・・・

お前さんは鉄道会社や飛行機会社にも同じ理屈を当てはめる気か？

電車も国の資産
飛行機も国の資産
郵便局、郵便貯金も国の資産（まあ再度国有化になりそうな流れだけど）
旧公社は全部国の資産

だとすれば民営化にした意味が無いだろうに

>>672
ソフトバンクとiphone（マカー）信者が被ってるのは、
ひとえに「僕たちが革命者なんだー！」
という危険な思い込みか来る物なんだよな。

>>701
むむう
メタル回線は公共の物じゃないの？ＮＴＴの持ち物になったの？
じゃーなんでＹＢＢに貸すの？

>>704
＞メタル回線は公共の物じゃないの？ＮＴＴの持ち物になったの？
メタル回線がなんで公共なんだよ
お前さんはメタル回線の維持費が税金から支払われてると思ってたのか？
NTTの持ち物になったのは公社じゃ無くなった時だからだ
ちなみに、電車もバスも飛行機も郵便局もそれらの職員も全部会社員だ

＞じゃーなんでＹＢＢに貸すの？
通信業者だからだ
で、お前さんも通信業者になれば借りられる
http://qa.mapion.co.jp/qa3699183.html
こんな根本的なこと聞くなよ・・・

電話線の光回線化計画、ＮＴＴに要求　総務省有識者会議
2010年8月2日

原口一博総務相は２０１５年までに高速ブロードバンドを全世帯に普及
させる計画を掲げており、これに沿った動きだ。ＫＤＤＩやソフトバンクは、
ＮＴＴが敷いたメタル回線や光ファイバーの一部を借りてサービスを展開
している。

「高速ブロードバンドの普及には早期にメタルを光ファイバーに切り
替える必要がある」（ソフトバンク）などの意見が出ており、切り替え
時期などの計画をＮＴＴ側に示すよう求めることになった。

ＮＴＴはメタルの利用者が多く、信号機の制御や一部の警備システム
がメタルを利用していることから、これまで切り替え時期については
「需要を見極めて考えたい」と説明してきた。

これだけ貼っておいてあげる

SBが通信行政に口出すとか癒着もいいとこだな。

一生懸命原口背負って鳩山政権が瓦解したもんで必死なのは分かるがね

>>706
ADSLが消えれば、大多数は光に変えられるのに
まあSBだけでなく、KDDIもNTTもADSLやってるし
1〜8Mbpsあれば良いって人にはADSLは安上がりだからな〜

信号機制御はNTTだけでなく警察のお仕事だな
警備システムもか、この辺は回線占有型が必要になるんだろうなぁ。

しつこい光回線インターネットの電話勧誘
http://oshiete.dakko.jp/qa6283895.html

ということで、NTTも禿と同じで別にメタルを残したいわけでなく切り替え工事を行っているし
勧誘もやっているのだが、このアホな質問者のようにそれを分かってない奴も多い
NTTが利権が欲しいためにメタルを残そうとしているとかいう妄想は
禿の創りだした嘘なんだよ。NTTだってちゃんと行っている

要は、こういう勧誘などかけなくても公的権力で強制的に工事できるようになれば
問題は解決するのであって、或いは、禿の理論同様に騙されている馬鹿と同じく、
工事が不要だとか言ってる白痴が賢くなればいいだけの話
独占だの利権確保だのは妄想。ただ工事を受けない白痴がいるだけの話

つまり、分社化しても同じ問題は起こるのであってこういう白痴を説得しなければならない
民間企業である以上、強制的に工事を行うということは出来ないからな
問題は一緒なんだよ。NTTがやろうがどこがやろうがな
こういう現実が禿の提案書には一切書かれてないのは意図してやってるんだろうが
ここのスレにもこの現実を知らない馬鹿がいる

財閥解体みたいにしてNTT、KDDI、CATVの回線を国有化しない限り切り替えなんてそうそう進まないんだよ

>>679
>禿と比べるとヤマト運輸などは非常に潔いし競争原理に則ってるな 

その例えだと、高速道路会社が宅配便やってるのがNTTだから、インフラは別会社にし
てヤマト運輸と同様の競争原理を導入しないとね

>>694
>ちなみによく分かっていないようだから説明してあげると、 
>加入権っていうのは正式には「設置工事負担金」と言う 

馬鹿丸出し

161 - 衆 - 予算委員会 - 3号 
平成16年10月19日  
電話加入権も、これは今先生御指摘のように、ＮＴＴとの契約に基づく債権の一種というふう 
に観念することができると思いますけれども、財産としての価値を有する限りにおいては、当 
然に憲法二十九条一項に規定する財産権になるということであります。 

>>711
道路を使用することをインフラと言っているのか？ｗ
そもそも民間会社で私鉄を引いてるところはあっても
道路を引いているところがあるのか？どこが一緒なのか分からん
同様の競争原理とかいう筋合いのものなのか？

まあ、道路とメタル回線、光回線を同じに語る意味が良く分からんが
KDDIもCATVも同じ競争原理に則って事業を行っているわけだが彼らはどうするつもりだ？
インフラ会社にしたら同じインフラ会社として召上げるということか？
競争原理の意味が分かっているのだろうかな君は？

私は車を持ってないが車を持ってない私は配達業務を行えないので競争原理に乗っ取られてない
私は回線を持っていないが回線を持ってない私はプロバイダ業務を行えないので競争原理に乗っ取られてない
というのはただの馬鹿だぞ。ちなみに、借りるということは上記のいずれも出来るしな
頭が悪いとしか言いようがない

>>712
言葉の意味をよく捉えろよ

加入権ってのは俗称で、普通の契約と代わりがない
負担金というのは工事の設置金名目
ちなみに財産ではあるよ、だから売れるし、譲渡も出来ると書いてあるだろ
また、財産というのは時価総額が普遍のものではない

政府担保がナイト会社が危ないのか

>>714
鉄道、飛行機（空港は除く）、ガス、水道、電気、銀行等々、政府の手を離れたものもある

ちゃんと物事の道理を弁え
公共のために尽くすことを理念として掲げ
信頼性のある会社であれば政府の担保など無用かもな
そういう会社に任せる分には政府の担保は要らないのかもしれない

ま、不当に価格あげたりすると直ぐに公取が入るし
公的資金注入なんてこともあるどな

>>710
うちも、光の勧誘がウザい。営業費だけでも、相当掛かっている。本格的に普及させるには、地デジみたいに、国策として一斉に遣るしか方法が無いだろう。

>>711
高速道路の例えは、判りやすいね。
加入権、設備費と名目を変えて徴収して敷設したインフラは、完成したら国民に無料で返すべきだが、高速道路と一緒で、次のインフラ作りに回す為に使われて、永遠に返って来ない。

インフラ分離しないと、公正な競争が出来ないし、光はいつまで経っても普及しない。

JRが完全民営化する際、
一度に全部の株を売るとストップ安の連続で企業の価値を損なうし、
現在のような不況時には売りにくいなどあって全ての株を売り終えるまでもの凄く時間がかかった
またＪＲ会社法により、人事や事業計画は政府の認可が必要だったが、それも2001年に撤廃された

で、NTTはまだこの段階まで進んでおらず、新商品やサービスを出す場合、
政府の認可が必要で、料金も規制されている
また事業計画についても政府の判断が必要になる
そういう意味では完全民営化とは言えないのだが、
少なくともメタル回線、光回線の問題についてはこれが官憲云々とは一切関わりがない

【特報】「NTTの組織問題は『2010年時点』で検討」，政府与党が合意
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060622/241561/
↑2006年の記事だが、この頃から2010年に組織改編は決まっていた
JRのような流れになるのであればソフトバンクが握るよりは断然安心できると思うがな

>>716
だからKDDIやCATVはどうなるんだよ・・・

>>713
財産である加入権をNTTが勝手に安くする事は、他人の財産を棄損するから、訴えられてるんだろ。
しかも、昔は独占してたから、パスポートの更新料みたいなもんだ。

>>718
＞財産である加入権をNTTが勝手に安くする事は、他人の財産を棄損するから、訴えられてるんだろ。
じゃあ訴えれば？
貨幣や株、不動産、その他商品も安くなったり高くなったりしてるから
同じ理屈で政府も民間会社も訴えろｗ

＞しかも、昔は独占してたから、パスポートの更新料みたいなもんだ。
公社とはそういうものだし、民営化した時点ですぐに状況が一転するものでもない
自然の法則にケチをつけたい理由が分からん

>>717

>>716
だからKDDIやCATVはどうなるんだよ・・・

だから、孫さんは、KDDIとかもインフラ会社に出資する案を出してんだろう。
出来ない理由を探してたら、百年経っても何も出来ない と、川淵三郎が言ってたが、正にその通り。

>>720
話がループするだけだな・・・
君、もう少し他人のレス読んでレスしたほうがいいよ
>>710に書いてあるでしょ

＞民間企業である以上、強制的に工事を行うということは出来ないからな
＞問題は一緒なんだよ。NTTがやろうがどこがやろうがな
＞こういう現実が禿の提案書には一切書かれてないのは意図してやってるんだろうが
インフラ会社が民間企業である以上、NTTと何が違うの？

本当に物事の本質を分かってないひとが多いな・・・

>>721
いろいろ困難な事があるのは、よく判った。インフラが敷かれたら、そこに乗っかるサービスが開発されて、IT産業が活性化することを、期待している。韓国や中国に、これ以上やられない為に。
そこで、単に、効率よく迅速に光のインフラを敷く方法として、無理を承知で言ってるんだ。
出来ない理由を言ってるだけでは、物事は進まないので。

>>722
君、大学は出てるか？ちょっと幼すぎるな

色々困難も何も、禿の試算は何一つと言っていいくらい真実ではないのに
禿が言うから、川淵が言うからで、何も理解せず、提案書すら読まず支持をしている
お前さんみたいな人が一番不要なんだよ
分からないけど「理念」がいいから支持するで出来たこの民主政権から何も学んでいない

皆が便利で幸せになる世の中を作りましょう
こんなことは幼稚園生でも言える
現実にどうなのかという点が大事で
現実には出来ないことをさも出来るように言う人間を信頼等するな

あと、分からないのであれば支持も不支持もするなよ・・・黙ってろ

ちなみに、電話加入権があったほうが得という場合の例も出しておこう

電話加入権なしのYAHOO!BBでFAX送信出来ますか？
http://ziddy.japan.zdnet.com/qa6073953.html

＞YahooBBバリュープランでの例です。
＞電話加入権が、ある場合は、1,897円
＞電話加入権が、ない場合は、3,561円　月1,664円の差　　年間19,968円です。

IP電話がまだ主流でない以上（つかトラブル無くせ）、そもそも加入権が不要というのも人による

>>717
>だからKDDIやCATVはどうなるんだよ・・・ 

利益、でてないだろ

関電がうまく立ち回ったせいで関西都市部だけは競争（といっても寡占）はあるが、民間に
任せていては田舎が光化される可能性はない

関電が通信事業に熱心なのは、セルラー電話の頃から。
もともと旧セルラーはDDIと電力会社の共同出資だったが、関西が発祥の地であ
り、ゆくゆくは旧セルラーも通信回線事業に進出させるつもりだった、と昔の関
係者から聞いたこともある。

>>725
はあ？何の話してるんだ？
自分たちが作った回線網をインフラとして国に召し上げられるという意味だぞ？
利益がどうのという話ではない（つうかauひかりは設備投資分を引けば利益出てるけどね）

で、田舎云々の問題は結局一緒
>>710に加えて、はっきり言って損しか出ない地域になる
つまり企業としてそこに投資するとしたら慢性的に赤字抱えると一緒
敷設コストがペイ出来るわけがない

国策として税金によってサービスを提供しろという意見はあっても
（まあ特会仕分けで地方切り捨ても濃厚になってきた感じなのだが）
民間会社でやる意味は無い

田舎に税金を使って欲しい人がそういう国会議員を当選させるしかないね。俺は反対だけど

>>725
ちなみに、ａｕひかりはこれな
http://www.kddi.com/corporate/ir/library/presentation/2010/qa_100423.html
＞2012年以降は現行800MHzの負担がなくなることで、利益が見込める。

また、田舎に郵便局が無くなったのは何故かということも考えれば
田舎に光が来ない理由は一層分かりやすいと思うぞ

>>725
悪い、これだったｗ
＞固定通信事業は今期542億円改善し、黒字化達成の見通しとのことだが、2012年3月期以降の利益イメージは?

ところで電力系とソフトバンクが組んだら、という人がここでもチラホラいるみたいだけど
それは絶対ないよ。ペテン禿は以前にスピードネットを電力系と組んでぶちあげたけど
結局電力系にそれを押し付けたままADSLに逃亡した裏切りの前科があるからね。

禿はその事はなかった事にしてるけどさ。

>>730
つうかAUががっちり組み始めてるじゃん

禿の顔を思い浮かべるだけで気持ちが悪くなる

悪役面やしゃくれ顎の社長は？

>>727
>自分たちが作った回線網をインフラとして国に召し上げられるという意味だぞ？ 
>利益がどうのという話ではない（つうかauひかりは設備投資分を引けば利益出てるけどね） 

召し上げられるんじゃなくて、利益でないんだから、熨斗つけて差し上げる立場

>>728
>また、田舎に郵便局が無くなったのは何故かということも考えれば 
>田舎に光が来ない理由は一層分かりやすいと思うぞ 

民間任せじゃ駄目ってこと、分かりやすいよな

>>729
「グランドデザインに沿ってスリム化を進めていく」は、撤退ってことで、その撤退による
上乗せコストが180億な

しかも「auひかりなどの音声収入も上がってきている」、「増収によって」、「増収させてい
く」って、どれも利益の話じゃないし、、、

その上、増収の希望の星が音声収入って、皮算用にしても酷い

>>731
稲盛はKDDIの大株主だからなー

政府出資とか言ってることが支離滅裂だ

自分でやればいい
誰一人文句は言わないよ

こいつの言ってるのは高速道路を全県に通せってのと同じ

>>723
ごめん。旧帝大の博士持ちです。
で、提案は？

>>730
ソン社長はプレゼンはうまいから、予備知識なしにプレゼンだけ聞いちゃうと
なるほど！ソンさんは素晴らしい！
ってなっちゃうんだよね。

旧帝大の博士持ちなのにあんな禿のプレゼンに騙されるなんて世も末だな

>>735
>こいつの言ってるのは高速道路を全県に通せってのと同じ 

だよねえ

ところで、高速道路が通ってない県がないのは知ってるよね

>「（政府などが出資しなければ）ソフトバンク１社でもやる覚悟がある」と語った。

どうぞどうぞwww

>>736
とーっても頭が良くないことは良く分かった。
アクセス網会社を実質国有化させるということは、また電電公社を作ることと
意味が変わらないのだが。そして地方までくまなくその会社の手で敷設すると
いうことは地方のために都会側が有形無形の負担を強いられるということ。

そのスキームは、別にアクセス網会社を作らずとも、すでにその地方の実情に
合わせて地方自治体主導で光ファイバー等の整備が進められている。
(地方自治体の光ファイバー整備は地方交付金等の財源が当てられているので、
すでに都会側の人間が充分に負担している)

また、KDDI・JCOMグループもそうだし、他の電力系も必要に合わせてネット
ワーク整備を進めている。”ソフトバンクだけが”アクセス光ファイバーの
整備を怠っていたことをちゃぶ台返しして、自由に安価に使えるようにした
いだけということぐらい旧帝大の博士持ちなら気が付けよｗ。

さらに現在、ユニバーサルサービス制度の支援適用対象に光ファイバーベースの
サービスを加える議論もある。これが実現すれば、既存の法整備を全く変更
することなく過疎地における光ファイバー敷設に用いることが出来る。
今は、NTT東・NTT西しか交付金を受けていない。しかし、ソフトバンクが
過疎地にもサービスを提供したいなら、制度改正後、自らが交付金を受けて
敷設すれば良い。

しかし、そもそもフトバンクはNTTから借りた集合住宅向け光ファイバーの
管理すらも出来ずに、2010年3月で集合住宅向けの直収Yahoo!BB光サービス
から撤退してる。
(現在販売されているYahoo!BB光 withフレッツ はフレッツ網経由なので別物)

管理能力の無い会社にアクセス網会社作ろうなんて提案されても誰も乗らないよ。

ソフトバンク(BB)は最近は050番号を加入者に与えるBBコミュニケーターというサービスを
提供している。しかし、乗り換え先を提供しないままに来年には不採算という理由で廃止する
そうな。安定的に通信サービスを提供できない会社という実績だけは確実に積みあがっている。

自分のやるべきこともできないくせによく言うよな

人の禿げを願うと自分が禿げちゃうんだからね！

カネだすっつーけど、すんげえ叩き売りみたいな価格で光ファイバー網を分捕るつもりかよ
強盗も堂々としてれば怒られないんだな

>>734
＞民間任せじゃ駄目ってこと、分かりやすいよな
アホか・・・
民間でこれが精一杯だと何故分からん
禿は政府以上かｗ本当に禿信者なんだなｗ

>>734
＞上乗せコストが180億な
経営計画というのはお前さんのように
明日あさってのこと考えて組むものではないというとこと
実際、本年度は黒字だし、何の文句があるの？

>>731
＞稲盛はKDDIの大株主だからなー
つまり競争はあるの

>>736
＞ごめん。旧帝大の博士持ちです。
すぐにバレル嘘を付くなよ・・・。お前さんの知能は中卒並ということは証明されている

>>724
IPプロトコルに乗っかる以上、トラブルは避けられない
IPには信頼性を確保すると言う概念が無いし
パケット毎に通過するルートは別。
信頼性を保障していないからこそ安い、
1つの線に数十〜数百回線を乗せたりしてね。

アナログ回線交換式は1線1回線
ISDNでも通信中に経路が変わることは無い（こっちは時分割をする）
その代わり高いけどね。

>>746
それはいわいる加入権が、ある程度の人にとっては
必要不可欠であることを裏付けているに過ぎない

>>744
まあ、そういうことだなｗ

だいたい、たった２兆円でファイバー網整備できるんです、ＳＢだって１兆円位調達できます。
っていうなら、２兆円社債発行してやればいいのにねｗ

宮廷の博士には鳩ポッポも含まれる
専門バカほど使えない人間はいないよ

ソフトバンクって他社の回線にただ乗りして顰蹙かってなかった？
先にそっちの解決したらいいのに

>>750
お前んとこの回線使うけど、お前らは特に対応しなくていいから問題ないよな。じゃあな。

って一方的に通知したらふざけんなとキレられた。

一応、NTT東西のフレッツとはすいません接続料払います、って話を付けた。
他、ISPとは折衝中。

一社でできるなら
やろうよ

>>750-751
それってフェムトセルの話でしょ？
それは携帯の話だからこの件とは少し違うよ。

まぁ詳細はここが詳しそうだからそっち味噌
http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/column/narumono42/01.html

> NTT東西のフレッツとはすいません接続料払います、って話を付けた。

フレッツはいわゆる”土管”だし、トラヒックがYahooBB内を通るだけなら文句
言わないけど、プロバイダはネットへのトラヒックをタダでSBBに食われるって
話だから簡単にＯＫとはいかないトコに協議もせずに事後承諾メールだけを
送ったんだもんな…そりゃ怒るわ。

ちょっと前に大容量コンテンツ提供する会社にただ乗りと批判してたが
禿のフェムトが本当のただ乗りだな

いや、土管でも勝手に使われたら文句言うだろ。
だから金が落とし所になったんだし。

できるのかね

本当に１社でできて黒字ならＮＴＴやら電力会社がやってるだろ。。
っていうか本当に儲かるなら政府に頼らずＳｏｆｔｂａｎｋがとっくの前にやってるだろ・・・。

いつものパフォーマンス

仮に禿の試算が正しくて安価で黒字化可能だとすれば、なおのこと
NTTからすりゃなんでそれをてめぇに譲らにゃならんのだって話だわな。

正しい試算を打ち出せるなら、とっくに始めてるだろうよ。
もう自力で突き進む、そういった能力もないんだよ

禿の光アクセス網云々＝ミンスの“埋蔵金”公約伝説ｗ

とにかく生理的に特亜は嫌だ！理屈じゃない！

<丶｀Д´>　「絶対に儲かる話があるんですよ」

(　´・∀・｀)　「 ﾍｰじゃあなんでお前がやんないのｗ」

<丶｀Д´>　「…坂本竜馬がうんたらかんたら　」

実際は政府が出資しろ＝つまり税金で補完しろと言ってるんだからもうね

この禿はどこまでも汚い

>>739
それがどれだけの無駄をもたらし、そして未来も税金を食い物にし続けるか知ってるよね
馬鹿じゃないよね？ｗ

その過ちを繰り返せと言ってるのが糞禿

>>762
NTTはそれに加えて７万の権利金集めていたがな

人が居ないところに光回線ひいてもね〜？

無駄なだけだよ、利用者がいないんだからｗ

超汚染人なんてそんなのバッカｗｗ

ぶっちゃけ10年ぐらい後にはＮＴＴが単独で光９９％くらいまでいっちゃうんじゃない？

禿がメタル撤去するなとわめいて邪魔してきそうだがｗ

>>766
１０年でＮＴＴ単独で光９９％ひいちゃうのか〜
そのくらいの資金力は有るだろうな、ＮＴＴには。

そうなるとSBには出番無しｗ

禿がガタガタ言ってきたら、営業妨害や誣告、名誉毀損で訴え返せばよい。

既にNTTは95％程光を引いてるからね〜
ここから先は費用がかかりすぎるから
加入する人がいないのに引くのは無駄。
光敷設貸付（無利子）を引きたい人に行政が行うのが効率よさそう。

前に電話加入料を無料にするってNTTは言っていたけど、もう無料化されたん？

光回線を持っていないソフトバンクが関与するのがおかしい

ラスト１メートルにかねかかるんだろう、
そういう状態になったら、SBが光回線網会社分離とか行ってノコノコ出てきやがった。

毎度のこと加入権、施設負担金の話出すなら
「NTTはX円払え！払えないなら事業売却してでも払え！」
って考えるべきだと思うんだが（裁判じゃ最高裁で原告が負けたが）。

借金してても心臓取られるか腎臓取られるかは選ばせるべきだろう。過半数の株主は民間なんだし。

しかも施設設置負担金の廃止は総務省の決定。
となると国の持ち分であるNTT株を加入権持ってる人のそれと交換すればいい。

>>1
SBは政府やNTTに出資させて整えたインフラにタダ乗りする気だろ
そのために原口をプッシュしてたろ？

普通の人は光なんてイランだろ

>>771
１マイルだな

政府はNTT株持ってるから、それと光網を交換して光アクセス網会社作ればいける？
ついでに電波税を取って、税金を電波基地局で払わせて無線アクセス網会社も作っちゃえばいいｗ

>>769
設備設置負担金ならまだ存在する。
現在、３７８００円。

>>776
NTTのその他半分の株主が賛成すればね。
電波使用料はまともに払ってるのはケータイ会社くらいだ。

>>771
100m位じゃね？

この週末、iPhoneがGALAXYに大敗したから今度はどんな工作してくるかな。

ラスト１メートル

Softbankはまだアナログ回線の設備負担が重すぎて身動きとれないんじゃないの

いつまでたっても回線品質の改善しないSoftbankは、
すべての回線をNTTに売却して廃業したほうがいいよ。

もう、何回行政指導受けたんだい？www

>>782
身動き取れないから他者を利用しようと頑張ってる
ただ、それが後に自社負担に跳ね返ってくる事には無頓着すぎたｗ

なんか加入権どうのって馬鹿の一つ覚えみたいに言う奴いるけど禿の入れ知恵なの？

そんなんより禿がボーダに支払った２兆円の方がよっぽど高すぎだと。

あと日本テレコムの時はNTT系に依存しないのが誇りだったけど
禿はそういうことも自分のプライドのためにねじ曲げちゃったのね。
さすが金の亡者は違う。

はやくやれよ。自前の施設をひいてな。

結局金なんだよな
SIMフリーも全く言わなくなったしな
まあ興味ないけど

黒字間違いなしと主張して、しかも一社ででも出来るという話と、
他者の出資を求めて会社の所有権を薄める行動は辻褄が合わない。
国の金なら株主的にうるさくないから金を引っ張るだけ
引っ張る、ついでにNTTを弱めたいという思惑が見え過ぎ。
まずは一社で展開して、ステージ２で出資仰ぐのが妥当では？

>>790
>黒字間違いなしと主張して、しかも一社ででも出来るという話と、 
>他者の出資を求めて会社の所有権を薄める行動は辻褄が合わない。 

アクセス網は、コストはほぼ面積比例で収入はシェア比例なので、シェアトップが圧倒的
に有利

どこがやってもシェアトップが黒字になるのは間違いない

それに対して、新規参入してもシェアはとれないので黒字化は絶望的だが、だかといって
NTTに任せておくと、そのまま料金が高止まりするだけ

そこで、関係者みんなでやろうというのがこの話で、国益にもかなう

>>791
いや、どこをどう見ても投資や税金をほとんど払わずサービス展開できるSBだけ大儲けな内容ですが。
税収や株式の資産価値が減り、場合によっては赤字補填（増税）が必要な、国（国民）は負け組です。

>>791
それは1社じゃ出来ないって言ってるのと同じだろ。
結局、賛同者（他の通信会社の株主）やNTT（株主）の協力が必要。

つか、シェアトップが有利なんてのは全てのインフラで言える事。
通信だけじゃなく、電力、ガス、鉄道全てが同じ。
シェアトップで得られる利益を前提に企業の価値（株価）が決まっている。

SBは光回線網ひいたら、3年後には自民党政権が無償で取り上げるよ。
それをNTT安値でくれてやる。

まあ〜SBは、自分で光回線なんか引かないだろうがｗｗ

だいたいインフラもって居ない会社が、光の市内電話業務に新規参入するなよ！

「悪い事をしたら罰が当たり苦しくなる人間たちがいる。」これは縄文人たち
が日本列島に残した言葉である。
「悪い事をしても罰が当たらない人間たちもいるが、そういう例は少ない。」
これも縄文人たちが日本劣等人に残してきたお言葉である。
大阪読売テレビのたかじん委員会なる人殺し番組のスポンサー（スポット）に
なるという事は非常に悪い事だ。罰が当たり売り上げが落ちる大企業が出て
くる。ソフトバンクと東芝、三菱自動車、日産、サントリ、サッポロビール
辺りは罰が当たり売り上げ苦しくなる。
トヨタは罰なんか当たらんよ。三億円事件、豊田商事事件、グリコ森永をやら
かした後世界一の自動車メーカーになっている。縄文人たちは二つの例を日本
劣等列島に残した。
ひとつ「悪い事をしたら罰が当たり苦しくなる。」
ひとつ「悪い事をしても罰が当たらない、悪ほどよく眠る。」
トヨタ、三菱はどこかで大きな罰が当たり弱体化するよ。多くの人間たちを
不幸にしてきた黒幕は崩壊する面がある。
人間の正義万歳！！！

NTTがいやならソフトバンク１社でやってもらえばいい。

反対するやつの気が知れない。

あれ、税金を1円でも使ったら負けじゃなかったの
政府が出資したらそれは税金を使ったってことだろう

電柱から網まで禿は自分で設備打てよ…

国家根幹のインフラを反日企業に任せるとか防衛上不可能だろう。

ソフトバンク一社で光回線作れる資金力無いだろうに。
要は税金で回線作らせて自分はそれに乗っかりたいだけだろう。

あいかわらずのタカリ体質。
ﾐﾝｼﾞｮｸの血筋だな

インターネットなんだから別に全国同時展開しなくても、
普通に相互接続してインフラ展開すればいいだけ。
ソフバンは県単位で展開して、自分で事業者可能性を実証すればいい。

日本の県はそこら辺の国くらいの経済規模あるんだから
携帯みたいに全国展開して津々浦々使えないとダメとかない
有線事業は「ソフバン理論が正しいなら」成立するはず。
俺はソフバンがそれするなら応援するよ。

>>796
もともとSB一社で作るなんてだれも言ってませんよ。
孫は「NTTから切り出したインフラ会社に対してSB一社でも投資する」と言っているので、
あくまでもNTTからのインフラ分離が前提となってます。

だからソースをきちんと読める人は、インフラただ乗りとして孫を批判してるわけで。

携帯つながるようにしろよ。
渋谷で何度もぶち切れるとか、ありえんだろ。

＞NTTから切り出したインフラ会社

光インフラ会社のNTTからの切り出しを｢政府がヤレ！｣と禿は言っとるんだろ？
有り得ね〜ｗ

NTTやNTT株主に行政訴訟を起こされて一発でアウトｗ

>>756 手始めにＮＴＴ株を買っとけ、ソフトバンクがＮＴＴを買収する予定だから

>>803
　投資するのだったらただ乗りにはならないでしょう。
　最低４０％は国が株を持ってるわけだし。

　NTTの株主総会で決定すればいいので、株主訴訟なんて生じようがない。

>>792
>いや、どこをどう見ても投資や税金をほとんど払わずサービス展開できるSBだけ大儲けな内容ですが。 

光ファイバーを敷設する管路を建設するための加入権料を投資したのは国民で、SBのプ
ランではその分料金が安くなるので、国民の投資が国民の元に返ってくる

NTTだけ大儲けでは、国民は負け組のまま

>>793
>それは1社じゃ出来ないって言ってるのと同じだろ。 

加入権料で建設された管路さえ押さえれば後は1社でできる

けど、名乗りを上げた会社は公平に参加できるってこと

>つか、シェアトップが有利なんてのは全てのインフラで言える事。 
>通信だけじゃなく、電力、ガス、鉄道全てが同じ。 

NTTの問題は、クリームスキミングでおいしいところにしか光引かず、ぼろ儲けしようとし
てること

加入権で設置された資産のうち、償却されずに残ってるのはどれくらいなんだろうな
更に、メタル撤去後も残る資産割合は・・・

>>808
NTT自身はボロ儲けしてる自覚が無いからなぁ
ISDNその他の投資ミスで数兆円のロスを出してることを忘れて、
それと相殺して「儲かってない」と本気で言ってるからなぁ
株主は責任を取って50％減資してもいいくらいだよ
で、株主は経営陣を訴えればいい

まだNTTなんて信用しているバカがいるのか？

あんなの公務員と一緒で、基本的にサービスしようなんて気は毛頭ない連中よ。
与えられた仕事だけこなして５時に帰ることだけ考えてるのよ。
ユーザーの為、なんて気持ちはゼロ。
ライバルが出てこなきゃ一生ボッタくり上等、進化は牛歩のごとく。
最近は禿にあおられて、焦っていろいろ出してきたけどな。

全くだまされているバカが多くて困るよ。
ソフトバンクの方がよっぽどまともな企業だよ。

>>809
償却済んだら設置負担金も消えるとでも言うのか？
設置負担金を元手にNTTが商売やって利益を上げている、いわば投資なんだから消える訳無。

>>810
最後の一行で吹いたよw

インフラただ乗りとか言ってる連中がいるが、元々電話線なんて国民の資産だろ。

電柱も地下ケーブルも、加入権も、すべて国民資産をもとに構築された基盤の
上に成り立ってることをわすれるなよ。

NTTが独自に投資したものは一部で、特に電話線などのインフラ周りはかなりの
部分が民営化される前のもの。

民営化後の投資分だけで、今のNTTのインフラなんてまったくもって構築不可能。

インフラは国民資産であってNTTだけのものではない。
それを忘れるなってことだ。

>>812
そう？

少なくとも、チャレンジ魂を持って頑張ってると思うぞ。
たまには失敗するけど、ご愛敬。

既得権益確保に必死なNTTなんかより、俺はよっぽどましな企業だと思うね。
いずれJALと同じ命運をたどるよ。

そういや、昔はJALがつぶれたら日本の航空産業はどうなる？
なんて危機感をあおる風潮があったが、結局どうもならなかったな。
結局NTTがつぶれてもどうもならんし、分割整理されるべき企業だと思う。

国民の資産だからソフトバンクが取り上げていいの？

どうでもいいけど、Twitterでしょうもないサル芝居するのはやめていただきたい。
NTTのニュースをTwitterで知ったとか、んなわけねーーーだろ

いいかげんにしろ禿

>>808
＞NTTの問題は、クリームスキミングでおいしいところにしか光引かず、ぼろ儲けしようとしてること

それさあ、そのまんまＳＢＭのやってることに当てはまらない？

>>813
そういう論理でいくと、株式会社は株主のものってことになる
NTTの大株主は国で、国のものは国民のもの
国民が決めれば国が実行し、NTTが動く


いや、国民のものは国のもの、かな

とりあえず既得権益って言っておけば叩ける時代は小泉の頃にとっくに終わったと思ったのだがまたぶり返してきてるね。

チョン汚染はとどまるところを知らないな

>>813
JRの線路、駅は全部国民の資産か？

NTTの電話線にしろ、JRの線路にしろ、元々は国民の資産だったのは間違いないが、
その資産がある前提で株を民間に売却した時点で資産は国民のものではない。
国民は対価として株の売却益を得ている。
NTTの例で言えば、それは15兆円にも上る。
この15兆円が残っていれば、税金で光ファイバ網を作ることも出来たが、全部公共事業に消えたｗｗｗ

>>811
>設置負担金を元手にNTTが商売やって利益を上げている、いわば投資なんだから消える訳無。 

そうそう、償却や補修は基本料金でやるもの

http://www.ntt-east.co.jp/aboutus/topics/20041105.html 
この施設設置負担金は、加入電話等のサービス提供に必要な弊社の市内交換局ビルか 
らお客さまの宅内までの加入者回線の建設費用の一部を、基本料の前払い的な位置付 
けでご負担していただくものであり、お客さまがお支払いいただいた額を加入者回線設備 
の建設費用から圧縮することにより、月々の基本料を割安な水準に設定することでお客 
さまに還元させていただいており、解約時等にも返還いたしておりません。 

と、加入権料を返還しない理由が「月々の基本料を割安な水準に設定する」からで、期限
はないんだからな

光になっても、加入権料で建設した管路等を使ってる以上、「月々の基本料を割安な水
準に設定」しないといけない

それをやらないとか割引を減額したら、加入権料は返還しないといけないのに、それをな
かったことにしようとしてるのがNTT

だからさー
だったら国民の資産だとかほざきまくる話をなんでADSLの時にやらないの禿？
で、ドライカッパーだけでいいんじゃねの？ファイバは関係ねーんでないかい？

ファイバ網がそこそこ出来てきたから乗っ取りしようとしてるの丸見えなんよな
きたない

>>822
割引を減額なんてしないでしょ、絶対

有り得るのは、コスト増加分の値上げ

>>822
加入権、施設設置負担金は最高裁で資産価値が絶対的じゃないって判断されたから厳しいよ。

加入権を財扱いした馬鹿を吊るし上げろ。

あと、ソフバンは訳の分からん試算で費用を不当に安く見積もり過ぎ。
税金投入前提なら税金投入前提で話をしろってーの。
下手に感情論に訴えかけることはせず、インフラを全国民で均等に負担しようとか、
まともに堂々と議論したらいいと思うんだけどな。

>>814
＞たまには失敗するけど

Yahoo!Jが大当たりしたのと銀行転売で税金盗人したりしてるだけで、
手を出した事業のほとんどを失敗させてるんだが、実情知らんのか?

軌道含めて自前でやる鉄道と違い、航空は空港等の基幹部分は国や自治体の負担で整備、
維持されてるのでJALが潰れても他社で補完しやすい。道路を使うバスも同様。

悪党の断末魔なんだから生暖かく見守ってやれよｗ

末魔とは、体の中にある特殊の急所で、他のものが触れれば劇痛を起こして必ず死ぬという。
「他のもの」たちGJ！

>>825
NTTの料金は認可制だから、総務省の裁量権を認めたってことでしょ

逆に言うと、総務省がインフラ部分を分社化するといって立法しちゃえば、NTT株主は
逆らいようがなく、総務省が決めた補償を受け取るしかないってこと

インフラ会社は加入権債務を引き継ぐことにして、その分株主への補償を減らすべき
だよね

さっさとやれよ
原口を抱きこんでNTTのインフラをタダ乗りしようとしてたくせに

>>829
NTT法じゃNTTの資産を不当な価格で譲渡したりは出来ないよ。
民間相手でも国相手でも。

>>829
君はどこの独裁国家に住んでるのかと。中国でもそんなことせんわ。

＞「（政府などが出資しなければ）ソフトバンク１社でもやる覚悟がある」と語った。
最初から自前で引けよ
NTTの回線を保全コストなど無視してとんでもない価格を言ってたんだから
自前で引いて最初に行ってた値段で提供しろよ

>>1
じゃあお前一社でインフラ敷設しろよ…

というかさあグローバル展開なら、現状のメタル線があるやん。ＡＤＳＬで速度もでてるやん。
電子教科書も電子カルテも何の問題もないやん。速度いらんやんｗ

そんなに均一サービスやりたいつーならＮＴＴはメタル線と付帯設備をソフトバンクに売却しちまえばいいんじゃね？
メタル線はコクミンノザイサンでつまり俺のものという理論なんだろ？

で、グローバルサービスやるのなら、厳しい保守管理していかなきゃならないけど、ソフトバンク、大丈夫、だよね？？

>>831
>NTT法じゃNTTの資産を不当な価格で譲渡したりは出来ないよ。 

お前、それをNTTだけの特権だと思って、加入権はNTTの好きなように価値を下げていいし、
加入権で得た資産はNTTの言い値で売っていいと思ってたのか？

そういうのは、泥棒というんだ

財産権のことなら、憲法に書いてあるから、読んでみろ

>>826
＞加入権を財扱いした馬鹿を吊るし上げろ。

税収うｐを目論んで法人税法・所得税法改正案を出した旧大蔵省職員と、
それを承認した当時の国会議員のことですな。

1950年代の人なんて、もうほとんど生きていないのでわ。

>>836
常識的に考えて>>831は>>829の
>NTTの料金は認可制だから　←NTT法
に対してNTT法を持ち出したんだろ…

光ファイバは月690円で提供可能と豪語していたのはどこの禿だっけ?

設備さえ国が持てば　　じゃない？よく知らんけど

設備を国がもって、
赤字に対して税金投入＆増税にしたら提供可能。

全国民から税金としてインフラ代を徴収するから、光ファイバ使用料金の見かけは低廉化するってこと。

ところがどっこい国がやるとサービス悪くなって相対的に高くなる気がする。
役所とか準公務員がサポート窓口なんて罰ゲームそのもの。

>>842
SBのサービスがいいと思う？
東京の真ん中でもブツブツ切れる通話品質
エリアの改善を頼んだらホームアンテナ設置の案内が届くクソサポート

せめて連絡用に他社携帯を持つことがデフォな状況を脱してからサービスを語れよ
安かろう悪かろうなら誰にでもできる

>で、グローバルサービスやるのなら、厳しい保守管理していかなきゃならないけど、ソフトバンク、大丈夫、だよね？？

設置も金掛かるが保守も相当にかかる。
iPadの売れ行きに対して新たにアンテナ建てるのかと思ってたら
ウェルコムアンテナを食いつぶしてる始末だ
保守管理なんて質を問わず最低限飛ばすくらいしかやってくれないよ

>>843
いや、あのね…禿のサービスが良いなんて一言も言っていないのだが…

俺は単に定時に帰って手当貰わなきゃ土日シフトすら受け付けないような連中がサポート窓口なんて糞だって言ってる。
それに禿が関わる＝国がやるんだから国がやらない時点でサポートは今まで通りNTTだろｊｋ

切り離された時点でみかか保守品質ともさようなら。

幾らでも税金投入出来るから潰れる心配も全くない。
古き良き国鉄、電電クオリティよ蘇れ！

>>846
>切り離された時点でみかか保守品質ともさようなら。 

これのことか？

NTT東「フレッツ」「ひかり電話」で広範囲に通信障害
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0705/15/news097.html
NTT東日本は5月15日夕方から、ネット接続サービス「フレッツ」と、IP電話「ひかり電話」が
一部で利用できない状態になっている、と発表した。ひかり電話は「110番」「119番」など緊
急通話も通じない状態で、順次復旧作業を行っている。


これは3年以上前の話だが、ひかり電話の障害、いまだに頻発してるようだな

奄美の復旧も、ドコモが一番遅れたし


>幾らでも税金投入出来るから潰れる心配も全くない。 
>古き良き国鉄、電電クオリティよ蘇れ！ 

いや、切り離してさようならするんだよ

沖縄は単に契約数の問題だろ。
禿は復旧以前に、って話。
代替手段の提供はみかかとあうが早かったしな。

旧国鉄とか公社が民営化してどれだけマシになったのか...
更にみかかも禿やあうに追撃されて、ここ最近のサポートは結構まともになって寂しいやら何やら。
時間が経つのは早いねぇ。

SBの通信品質は他社回線の通信品質に依存します
寄生生物なので

ＵＳＥＮ買収して、光に投資すればいい

内部の保守とかさせてもらっているが、かなり品質にはこだわっているんだけどな。

>>839
そうだよな。最初は月690円で出来ると言いながら、
今は電話と光ファイバーのセットで月2850円とか言ってる。

実際にソフトバンクの言う通りにしたら、何だかんだで
月6000〜7000円位はかかるようになるだろ。

>>850
光は既にucomに売却済みじゃないっけ。

>>852
インフラに支払う料金は確かに安くなると思うぞ？　ただ、

・品質が悪化する
・将来の品質向上率が悪化する
・赤字を補填するための税金・増税として、別の名目で各家庭の支出が増える

があるだけ。

でもNTTは全然やる気ないんだよな
孫の日程で銅線のままIP化だけすれば、2025年までに軽く5兆円は節約出来そうなのに

>>855
それが真ならNTT（株主）から設備を買い取って自分でやればいいのに。

他社の設備についてウダウダ文句言う意味が分からない。

>>856
設備だけ買って社員を引き取らず、外注化するとNTTの余剰社員の仕事が無くなるから、
NTTはふっかけて売らない。
設備と社員を買うと、多分数兆円の持参金付きでないと買う側の割が合わない。
だから設備を買って、というのは現実味ゼロ。

NTTグループをまるごと買って切り売りするしかない。

>>257
じゃあ、やればいい。
外資じゃないならNTT株を買い占められるぞ。
政府が持ってるのは、たかだか1/3だからね。

>>857
というか、設備だけだとふっかけるのは当たり前。
NTTの価値のほとんど全てが設備なんだから。

設備を安売りなんてしたら、株主訴訟ものだ。

ぜんぜんわかってないっぽいから、もういいよ

何がどう分かってないのか具体的に言ってくれ。

NTTは株の2/3は民間投資家が保有している民間会社なんだから、
儲かると思うならNTT株を買い占めて経営に乗り出せばいい。

今ADSLで満足している。別に光にする必要は全くないんだが。

KDDIのメタルプラスのADSL 10Mで電話代とネット代が、
3150円/月だから。
光にすると倍近くかかる

>>862
えっと、俺馬鹿だから説明がへたなんだが、新しいニーズ？
ってかほら同じ事するにしても何かちょっとひねるとそこに需要が出来るやん
新しいものに飛びつく人とか必要とかあまり考えないじゃん
新しい事やってそれに食いつかせてお金を頂く商売って感じ？
そっち系の人を対象にしたサービスと思えばほら需要が見えてくる

つうかNTT買収まではいかなくとも20%くらい買い占めれば国の持ち分と合わせて過半数だし影響力持てると思うのだが＞禿

全部国にやらせようとしてるのがおかしい。

回線だけ早くなっても、サーバーが遅いから
いろんな所でのダウンロードが早くならない
80mbpsは回線速度測ると出てるのに
実際の通信では10mbpsも出ないことが多い。
1度に１つのサイトしか見ないなら、現状基地局から近ければDSLでOK

>>863
それはNTTの設備があれば出来ることなら、
NTTの設備を買い取る（もしくはNTT事態を買い取る）ようにすればいい。

そうじゃなくて、設備も無くて出来るなら、NTT云々言わずに勝手にやればいい。

>>855
やる気ばりばりで、どんどんマイグレが進んでいるんだが...？
ドコからそんなガセ情報が流れてくるんだ。


需要創出とか簡単に言うけどどれだけ大変なことなのやら。
光を拡販しようとすると上り速度・応答速度を売り込むべきなのだが、
それが一体全体、どんな売れるサービスになるのか考えるのは至難の業。

言うだけなら簡単なんだけどね。

P2Pとか実は光回線に有利なんだが、まあおおっぴらに進めるのも難しいが。さてはて。