【不動産】住みたい街は「吉祥寺」じゃない……20代が選んだ街はみなとみらい、越谷レイクタウン [10/10/15]

　あなたはどこの街に住んでみたいですか？　20〜60代の子どもを持つ男女に聞いたところ、
40代〜60代は「吉祥寺」（11.3％〜12.4％）がトップだったが、20代は「みなとみらい」
（12.9％）であることが、イマドキ家族研究所の調査で分かった。ちなみに30代は「吉祥寺
」と「みなとみらい」（9.8％）が同率でトップ。

　2位以下を見てみると、50代と60代は「二子玉川」「みなとみらい」「港北ニュータウン」
「自由が丘」と続いたが、20代は「越谷レイクタウン」「吉祥寺」「港北ニュータウン」
「新浦安」と続いた。「20〜30代のイマドキ家族は40〜60代とは違い、定番のブランドタウン
ではなく、日常的に楽しめるショッピングモールや、安らげる公園などが近くにある街を選
ぶ傾向があるようだ」（イマドキ家族研究所）

　また休日のおでかけ先や家族で買い物に行く場所について聞いたところ、20〜30代は「近く
のスーパー」「大型ショッピングモール」「アウトレットモール」を挙げる人が目立った。
一方、40〜60代は「近くの商店街」「駅前・都心などの繁華街」「百貨店」が上位に。

　神戸常盤大学の小崎恭弘准教授は「イマドキの家族は自分のスペース、ペースがはっきり
としている。一方のバブル世代などは、上を目指さなくちゃいけない、頑張らなくちゃいけ
ないという肩ひじ張った生き方を目指している。イマドキ家族はそれとは全く違った新しい
価値観で、自分たちの楽しみを自分たちの手の届く範囲内で、それもネットワークをうまく
使ったりして、柔らかさを持って生きている。住みたい街にもそれが現れているのではない
でしょうか」とコメントした。

　インターネットによる調査で、関東に在住する20〜60代の子どもを持つ男女1万人が回答した。

ソース：Business Media 誠
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1010/15/news015.html

越谷ねぇ・・・昔はよく水が出て大騒ぎしたもんだが。

イマドキ家族研究所(笑)

埼玉には頼まれても住みたくない

こちらのアンケートにも協力を頼む↓
【統計】おまいら自宅のトイレでサンダル履きますか？【国勢調査】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1283945893/l50

レイクタウンに慣れると東京のデパートがダサく感じる。
ダサいの語源は埼玉だけど。

越谷レイクってレイクタウンしかないぞ。
レイクタウンの広さはハンパないけど。
それだけでいいのか？？

練馬だろ
間違いなく練馬区が一番優れてる

レイクは潰れたろ

MM？？？
住むの？

みなとみらいって、どんだけ田舎者なんだよ。

みなとみらいって住めるのか・・・

ショッピングモールのそばに住みたいとか貧乏臭いな

ＭＭも港北ニュータウンも、たかだか15年の間に様変わりしたものよ…

だが、地元がよく見られるのは単純に嬉しいね

>>10
マンション建ってるよ。

MMは今、高層マンションラッシュだよ(これはマジ)
企業誘致が捗らないのとMM線開通で通勤が楽になったからだと思う

いあいあ、吉祥寺は「住む」街じゃないし
ムーバス圏内が一番いいだろ

レイクタウンはときどき散歩に出かける

全長約１ｋｍが３フロアーだから、そこそこ運動になる。

越谷ｗ

新浦安はいいと思う

×住みたい町
◯自分の収入で住める住みたい町

>>20
日の出の戸建住宅エリアはいいな。

レイクタウンの窓から外見ると原っぱしかないぞ・・・
まあ可能性は原っぱに見出せるけど
資本がどれだけ期待して投資してくれるかが分からなければ
こんな数字に何の意味があるんだか・・
だれかが土地でも買い漁っていて焦ってるのか？

谷中商店に1票

みなとみらいは住むとこあるのか？あっても億ションで庶民には無理だわな。

>>14
20年くらい前まで港北区に住んでたけど、そんなに変わったのか…

海に近い地域の高層ビルを見るといつも思うんだが、軟弱な地盤の上にあんなもの建てて、本当に大丈夫なのか？

レイプに注意「越谷市」

escala cafe | みんな、どう思ってる？　20代女子ランキング
http://escala.jp/rank/2010/05/20_266.html

2010年05月19日

新婚さんの人気を集めそうな場所は……？　働く20代女子に聞く「結婚してから住んでみたい東京の街」ランキング
●第1位／子どもを連れて入れるお店も充実。「吉祥寺」……18.8％
○第2位／ハイセンスな暮らしができる！　「自由が丘」……18.5％
●第3位／下町と洒落た雰囲気が上手くミックス！　「中目黒」……11.5％
○第3位／町がおしゃれで自然もある！　「二子玉川」……11.5％
●第5位／ハイソな雰囲気が漂う町！　「広尾」……8.6％
○第6位／公園が多く、子育てにはぴったり！　「練馬」……7.0％
●第7位／ディズニーランドやアウトレットが近い！　「葛西」……6.4％
○第8位／新宿まですぐ出られる閑静な住宅街！　「中野」……6.0％
●第9位／買い物に便利な商店街が魅力！　「高円寺」……4.8％
●第10位／東大のあるアカデミックな町。「本郷」……2.2％
※「その他」を除く。


首都圏OL必見！　男性が興味を持つ「モテ街」ランキング ｜ HOME'Sランキング
http://homesclub.next-group.jp/research/ranking/popular/ol.php

【調査実施期間：2008年3月10日(月)〜2008年3月28日(金) 】

■首都圏ビジネスマンが選ぶ「モテ街」ランキング
１位　吉祥寺
２位　自由が丘
３位　新宿
４位　六本木
５位　下北沢
６位　恵比寿
７位　大宮
８位　東京
９位　横浜
10位　高円寺


発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ)　※一部割愛
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200912_kanto/rosen.html

09年11月25日

１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
５位　JR山手線
７位　JR京浜東北線（東京〜大宮）
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
11位　東急田園都市線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
17位　小田急線
19位　東急目黒線･多摩川線

吉祥寺 住環境最強だが、物価高めで道路悪い
二子玉川 住環境良いが、物価高く近所関係もかなり面倒
みなとみらい ああいう臨海部でも良い人ならいいかも
越谷レイク 住環境良く物価安いが、治安が悪い

新浦安 子持ちでゆったり暮らすには最高、通勤は不便
練馬 道路悪いが、実質的な住環境の良さでは、実は都内最高レベル

田園調布 住環境や住民の質は最高だが、買物などは不便。坂多すぎなのに見晴らし悪い
渋谷松濤 隣りラブホ街で空気悪い、見た目は東京最強。胡散くさい住民多め。
芦屋六麓荘 見た目は日本最高。買物や移動をしない人なら、こんないい場所はない。ただし胡散くさいの多い。

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(住宅地)　対象：806市区　※家賃に反映

__1位　東京都 千代田区　2,247,500円／m2　番町・麹町・紀尾井町・平河町
__2位　東京都 港区　　　1,278,750円／m2　麻布永坂町・元麻布・南麻布(高台)・西麻布・南青山・六本木(鳥居坂)・白金(三光坂)・高輪
__3位　東京都 渋谷区　　　951,500円／m2　松濤・神山町・南平台町・鶯谷町(Evergreen Park Homes)・広尾・代々木・大山町・西原・上原
__4位　東京都 文京区　　　790,286円／m2　西片・本駒込(大和郷)・小日向・千駄木(林町)
__5位　東京都 中央区　　　705,000円／m2　月島・勝どき・明石町
__6位　東京都 目黒区　　　648,667円／m2　青葉台(高台)・駒場・上目黒(諏訪山)・中目黒・八雲・柿の木坂・碑文谷・自由が丘・緑ヶ丘
__7位　東京都 品川区　　　600,857円／m2　東五反田(池田山・島津山)・上大崎(長者丸・花房山)・北品川(御殿山)・旗の台(洗足)・小山
__8位　東京都 台東区　　　600,500円／m2　上野桜木
__9位　東京都 新宿区　　　578,500円／m2　市谷砂土原町・若宮町・四谷若葉・払方町・袋町・矢来町・下落合(目白近衛町)・西落合
_10位　東京都 世田谷区　　526,727円／m2　玉川田園調布・尾山台・等々力・上野毛・瀬田・岡本・深沢・代沢・赤堤・砧・成城・上祖師谷
_11位　東京都 豊島区　　　497,000円／m2　目白(徳川ビレッジ)
_12位　東京都 中野区　　　487,727円／m2　中野
_13位　東京都 杉並区　　　453,640円／m2　永福・和泉・浜田山・久我山・荻窪・南荻窪・善福寺
_14位　東京都 大田区　　　448,563円／m2　田園調布・南千束・久が原・山王・東嶺町・西嶺町
_15位　東京都 武蔵野市　　414,125円／m2　吉祥寺南町・御殿山
_16位　東京都 荒川区　　　410,500円／m2　西日暮里
_17位　東京都 北区　　　　407,000円／m2　西ヶ原
_18位　東京都 板橋区　　　366,867円／m2　常盤台
_19位　東京都 江東区　　　363,200円／m2　豊洲・富岡
_20位　東京都 三鷹市　　　347,923円／m2　井の頭
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_24位　千葉県 浦安市　　　311,700円／m2　新浦安
_25位　東京都 江戸川区　　309,462円／m2
_28位　東京都 葛飾区　　　299,625円／m2
_29位　東京都 墨田区　　　298,000円／m2
_31位　東京都 足立区　　　282,308円／m2
_36位　神奈川県 川崎市　　245,614円／m2　新百合ヶ丘
_42位　神奈川県 横浜市　　219,616円／m2　山手・日吉・たまプラーザ
_53位　東京都 稲城市　　　200,917円／m2
_66位　東京都 多摩市　　　183,643円／m2　聖蹟桜ヶ丘
_89位　東京都 町田市　　　154,537円／m2
106位　神奈川県 相模原市　134,211円／m2
111位　東京都 八王子市　　131,023円／m2

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※テナント料に反映

__1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
__2位　東京都 千代田区　4,358,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
__3位　東京都 渋谷区　　3,511,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
__4位　東京都 新宿区　　3,434,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
__5位　東京都 港区　　　3,410,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
__6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
__7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
__8位　東京都 目黒区　　1,374,167円／m2　中目黒・自由が丘
__9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2　三鷹
_10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2　国分寺
_11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2　お茶の水・後楽園
_12位　東京都 台東区　　1,149,682円／m2　上野・浅草
_13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2　中野
_14位　東京都 品川区　　　922,250円／m2　大崎・目黒・戸越銀座
_15位　千葉県 市川市　　　813,800円／m2　本八幡
_16位　東京都 世田谷区　　793,563円／m2　下北沢・三軒茶屋・二子玉川
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_24位　千葉県 浦安市　　　635,000円／m2　浦安
_26位　東京都 大田区　　　631,563円／m2　蒲田・大森・羽田空港
_35位　東京都 江戸川区　　542,200円／m2　小岩・葛西
_36位　東京都 町田市　　　541,800円／m2　町田
_38位　神奈川県 横浜市　　529,182円／m2　横浜・新横浜・上大岡・関内・桜木町・元町中華街・みなとみらい
_39位　東京都 墨田区　　　529,000円／m2　錦糸町
_42位　神奈川県 川崎市　　493,714円／m2　川崎・京急川崎・武蔵小杉・溝の口
_47位　東京都 葛飾区　　　454,375円／m2　新小岩
_48位　東京都 足立区　　　449,353円／m2　北千住・竹ノ塚
_51位　東京都 調布市　　　435,400円／m2　調布
_52位　東京都 狛江市　　　430,000円／m2　狛江
_60位　東京都 八王子市　　378,929円／m2　八王子・南大沢・高尾
_62位　東京都 多摩市　　　376,833円／m2　多摩センター
_94位　東京都 稲城市　　　263,333円／m2　京王よみうりランド
115位　神奈川県 相模原市　217,500円／m2　橋本・相模大野

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

埼玉ってかなり住みやすい気候も風土も持ってるのに、
ＩＴ関連が少なすぎる。
シリコンバレーみたいなのが出来てもいいと思うんだけど。

全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在の自治体構成 (最新データ）
http://rnk.uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　670,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　642,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　575,578人
_46位　東京都　　葛飾区　　　　432,328人
_50位　東京都　　町田市　　　　419,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　361,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　268,931人
122位　東京都　　港区　　　　　214,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人
178位　東京都　　多摩市　　　　150,348人
198位　東京都　　武蔵野市　　　139,402人
339位　東京都　　稲城市　　　　 83,101人
368位　東京都　　狛江市　　　　 78,426人


「便利コム」市外局番＋α検索
http://www.benri.com/areacode/
※市外局番は携帯の機種変などの度に記入必須

03-****-****　東京都葛飾区、江戸川区、江東区、港区、荒川区、渋谷区、新宿区、杉並区、世田谷区、千代田区、足立区、台東区、大田区、
　　　　　　　中央区、中野区、板橋区、品川区、文京区、豊島区、北区、墨田区、目黒区、練馬区、狛江市（西和泉を除く。）、
　　　　　　　調布市（入間町、国領町八丁目、仙川町、西つつじヶ丘二丁目、東つつじヶ丘、緑ヶ丘二丁目及び若葉町に限る。）、
　　　　　　　三鷹市中原一丁目
042-***-****　東京都稲城市、小金井市（梶野一丁目から四丁目及び東町二丁目、三丁目を除く。）、国分寺市（高木町、内藤、西町、光町、
　　　　　　　日吉町二丁目、三丁目、富士本及び戸倉三丁目を除く。）、小平市（鈴木町二丁目、花小金井及び花小金井南町を除く。）、
　　　　　　　多摩市、東村山市、府中市（押立町四丁目、五丁目、北山町、西原町二丁目から四丁目、西府町四丁目を除く。）
　　　　　　　東京都町田市（三輪町及び三輪緑山を除く。）、神奈川県相模原市（磯部、新磯野一丁目及び三丁目から五丁目、新戸、
　　　　　　　相武台及び相武台団地を除く。）、座間市（相模が丘一丁目及び五丁目に限る。）、津久井郡（津久井町及び城山町に限る。）
044-***-****　神奈川県川崎市、東京都町田市（三輪町及び三輪緑山に限る。）
0426-**-****　東京都八王子市、神奈川県津久井郡（相模湖町及び藤野町に限る。）


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」

吉祥寺と山手線主要駅との位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg


東京駅 | いきなり!黄金伝説。 2009/09/27(日)15:30 | TVais テレビ番組の情報サイト
http://www.tvais.jp/html/2009_09_27/it_2256406/

放送日時：2009/09/27(日) 15:30
テレビ番組：いきなり!黄金伝説。（テレビ朝日）
コーナー：山手線をぐるっと1周 超人気駅グルメ BEST100を食べつくせ！

山手線1周・駅グルメ100を食べ尽くすスタート地点となった駅。
28番線のホームを有するターミナル駅で、敷地面積・発着本数・旅客収入額・駅員数で日本一を誇るとのこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
住所：東京都千代田区丸の内1


千代田区 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA

＞概要
＞東京の都心を構成する区のひとつであり東京23区のほぼ中央に位置する。
＞区の中央に皇居があり、区全体の約15%を皇居の緑地が占めている。
＞また、国会・最高裁判所・首相官邸・中央省庁などの三権をはじめとする日本の首都機能、
＞主要政党など国家権力の中枢がこの区に集中しており、区内の永田町、霞が関といった地名はもはや
＞日本の政治や官僚の代名詞ともなっており、千代田区は日本の政治・行政の中心といえる。
＞さらに、丸の内や大手町、日比谷は都市銀行（メガバンク）の本店や全国紙の新聞社をはじめ、
＞大手製造業や大手総合商社などの巨大企業の本社が集結している。


東京メトロCM - TOKYO HEART「大手町」篇　※東西線に一部直通する中央線で吉祥寺と連絡
http://www.youtube.com/watch?v=046wORaz7SQ


●東京近郊私鉄運賃の比較　※一部抜粋
http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/6sankou/unchinhikaku.html

営団地下鉄(東京メトロ)　中野 〜 西船橋　　30.8 km　300円
東急電鉄　　　　　　　　渋谷 〜 中央林間　31.5 km　330円
小田急電鉄　　　　　　　新宿 〜 相模大野　32.3 km　360円

都心に住みたくはないが、みなとみらいやレイクタウンは遠すぎるな

吉祥寺(武蔵野市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/06/tokyomusashino09081.jpg

二子玉川(世田谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/07/tokyofutagotamagawa1_2.jpg

北千住(足立区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/29/tokyokitasenju0801.jpg

新宿(新宿区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/16/tokyoshinjuku11.jpg

渋谷(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/27/tokyoshibuya08121.jpg

大手町(千代田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/29/tokyoootemachi0802.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

新浦安(浦安市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/16/tibaurayasu08081.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

柏(柏市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/21/tibakashiwa08111.jpg

日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

つくば(つくば市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/ibarakitsukuba09111.jpg

横浜(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/05/yokohamayokohama09041.jpg

大宮(さいたま市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/24/saitamaomiya08091.jpg

みなとみらい(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/06/tokyoyokohama0803.jpg

海浜幕張(千葉市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/23/tibamakuhari08122.jpg

住宅関連は、馬鹿みたいに毎回毎回荒らし弾幕張られるから、
議論もレスもあったもんじゃないなｗ

なぜ越谷レイクタウン？

こういうランキング見ると、アンケートの形を借りた、「業者がマンションを売りたい街」なんだろうなぁと思ってしまう。

高円寺 住環境微妙だが、文化的に住むなら最高。
自由ヶ丘 若い女ばかりでいるだけで疲れる。住環境は良いが物価高い。
広尾 物価高すぎ。金持ちならいいが、さらに金持ちが近所にいて快く住めない。皆、プライドで顔の筋肉ゆるめる暇無し。

レイクタウンの池の畔に立ったらドブの匂いがして萎えた。
昔ザリガニを釣りに行った思い出がよみがえったよ。

>>6
>ダサいの語源は埼玉だけど。

それ、タモリが広めたデマだから。

>>27
>海に近い地域の高層ビルを見るといつも思うんだが、
>軟弱な地盤の上にあんなもの建てて、本当に大丈夫なのか？

埋立地だからこそ、超高層でなければならない。
地表近くの柔らかい地盤を貫通し、深いところの固い岩盤にまで
基礎を作りこむ必要がある。逆に言えば、そうすることで
通常の地盤に建つ低中層ビルよりも、遥かに安全になる。

もちろん低層ビルでも、地中深くまで基礎を掘り込むことは可能だが
ビル本体より基礎部分の建設費の方が遥かに高くなるので
コストが見合わない。

造られた街より、昔からある街のが機能的なのに……。

>>30 吉祥寺は店を選べば、そんなに高くないよ。
　　　ロジャースとかあるし、ドラッグストアは乱立状態で安い。

　　　　新浦安はそんなに通勤は不便ではないと思うけど
　　　　東京駅乗換えかな？慣れればそうでないぞ　　　　　　
　　　

おれは岐阜でいいわ、うん。

で？原木中山は何位？

レイクタウンてイオンの他はそんなに大きくない人工池しか無いのに。

レイクタウンは無いわｗｗｗ

このままでは社会的地位が駄目になる・・・

昔、原宿も何もなかったそうです。

レイクタウンは元々火葬場だったところに建てたので、
心霊現象が後を絶たない。地元住民は近づかない。

って聞いたんだけどマジ？

>>43
タモリが広めたデマというのは語源説の中の１つでしかない。

本当に心霊現象が後を絶たないんだったら、みんな来るんじゃね？？　大人気スポットじゃんｗｗ

今時、近づかないってｗｗｗｗ

住めば都

NO money NO culture Lake Town

はい。
４０が正解です。
越谷なんて首切り場誰が住むんだよ！

まぁ、多少の真実としては
親含め東京出身の人間が少なくなって
地ぐらいとかを考えない田舎者が増えたってことはあるがな。

>みなとみらい

20代ですがあんな家賃の高いところはお断りします（　ﾟωﾟ）

中央線、吉祥寺って、大学も多く、アカデミック
品性あり

私鉄駅は戦後のイメージからいつ抜け出せるんだろうね？

>>57

なぜそんなに必死なの？
キミ湾岸厨かい？

海辺とか沼地には住みたくねえけどな

>>57
地ぐらいを考えずに済むほど衛生や土木の技術が発達したともいえる。
昔は住む土地の性質がリアルに生活レベルに影響したから
住みにくい土地には河原者しか住まないということがあったが、
今は治水も公衆衛生も格段に改善したから、
むしろ昔の低地であった場所のほうが再開発しやすくて
昔からの町に比べ災害危険度も低く、利便性が高い、という事態になっている。

みなとみらいの高層マンションは年寄りばっかりだぞ。

そりゃ、あんなところから都心に通うのは不便だもの

>>37
北千住の注釈まちがってない？
隅田川に河川敷グランドなんかあるか？

>>40　その通りだよ。最近は露骨だね。ここ２，３年で竣工したタワマンエリアは在庫がだぶついてるから。
フィーリング分析はあながち外してないかも。

>>43　「通常の地盤に建つ低中層ビルよりも、遥かに安全になる。 」
　それはないわ。高層マンションの被害は６Ｆぐらいまでのビルで軽微〜中規模な地震被害が
阪神淡路大震災で調査された。２０Ｆぐらいまでの被害では１０Ｆ以上は構造上、揺れが
増幅されて、ほぼ８割が中〜大な被害で室内はめちゃくちゃになった。高層部分ほど揺れは長く
家具も大暴れしたそうだよ。　６Ｆ以上の女性の異常分娩率が５０％異常に跳ね上がることや
風などによる微少で常に揺れているタワマンの特性について業界は無視しはじめたし。

「地中深くまで基礎を掘り込むことは可能〜コストが見合わない。 」
中低層で地盤が比較的安定してる場所ならば、そこまで基礎をとる必要がないだけ。
逆にそこまで基礎を作り込まなければいけない軟弱地盤の物件、高層ビルに関しては
行政主導の容積率緩和なんかの都市計画エリアの意向も加味しつつ、無尽蔵に
総戸数を上げる、フロアを増やして行くことでしか大規模な建築のコストが合わない。
結局、行政も再開発推進してタワマン推奨で都営なんかも高層作ってるけど
ホステスとか不法滞在者が巣くっちゃって犯罪の温床、事故物件化して
誰も住まなくなってきた。その１つがお台場。

ちなみに横浜市、川崎市は保育園待機児童数１０００人を越える人口増加地域。
共働きで保育園にいれたいような家庭は住んではいけない市。
埋め立て地でよければ、江東区あたりをオススメするわ。

新浦安は環境良いけど、電車通勤の場合は京葉線一択になるのが痛い。
京葉線はちょっとの風ですぐ止まるから。
あと駅近辺の物件が少ない。

もっと内陸にいけば東西線・浦安駅も使えるが
浦安駅は雑多な感じの古い町なので、普通の人がイメージする「（新）浦安」とはほど遠い。

吉川ｗ

>>43　「通常の地盤に建つ低中層ビルよりも、遥かに安全になる。 」
>　それはないわ。高層マンションの被害は６Ｆぐらいまでのビルで軽微〜中規模な地震被害が
>阪神淡路大震災で調査された。２０Ｆぐらいまでの被害では１０Ｆ以上は構造上、揺れが
>増幅されて、ほぼ８割が中〜大な被害で室内はめちゃくちゃになった。高層部分ほど揺れは長く
>家具も大暴れしたそうだよ。　６Ｆ以上の女性の異常分娩率が５０％異常に跳ね上がることや
>風などによる微少で常に揺れているタワマンの特性について業界は無視しはじめたし

また、最近はやりのトンデモ科学に騙されてるクチだな。ｗ

アメリカなんか何十年も前から超高層に人が住んでるが、そんな理論は
まったく証明されないとして無視されてる。むしろ、ごく最近になって
超高層に人が住み始めた日本が、そういう迷信を信じやすい状態。
風で揺れる云々は、鉄骨柔構造のオフィスビルと、マンションを混同してる初歩的なミス。

阪神大震災でいうと、内陸部の中低層マンションの被害の方が
遥かに被害がデカかった。家具による被害だけでなく
建物そのものの倒壊による死者も多数。

一方で、埋立地の高層マンションには、たいした被害は出ていない。
一箇所だけ、柱に亀裂が入った例が報告されただけ。
日本に超高層ビルを建てるのは危険！と言いたい奴らが、
この例を過度に宣伝してたけどね。相対的には極めて安全だった。

免震・耐震技術の発達していなかった、あの時代ですら、そういう状況。

越谷は下水がまともに整備されてないから街がドブ臭い所多いぞ
道を歩いていたら悪臭でｸﾗｯと来る事もある

>>69
タワマンが怖いのは、倒れるかどうかじゃなくて（そんなもん2000年以降のやつなら、でれでも問題ない）、インフラが止まること

電気が止まれば、水なし　火力なし　　しかもエレも使えない　　

もっとも都心のタワマンの上層部を買うくらいの金持ちは1年くらい、他で暮らしてもお金の面でも問題ないけどね

貧乏人が無理して買ったら悲惨ｗｗｗ

「越谷レイクタウン」ってどこだよｗ
まだ常連の吉祥寺や下北、自由が丘のほうがなっとくできるわ。

関東の結果に神戸の教授が解説っておかしくね？

63番 吉祥寺だな

東京圏以外では誰も知らないような街ばかり

レイプタウンかおもしろそうだな

>>66
>>69
２人ともダウト！！
構造屋から言わせてもらえば、地盤しだい。
地盤次第で地震は長周期にも短周期にもなる。
長周期の振動に弱いのが、高層マンション。
短周期が、一般家屋＋中層マンション。
マンション買うときには、地盤と基礎をちゃんと見て調べたほうがいい。

基本的に、振動周波数が合わないと増幅しないから全然へっちゃら。
地震エネルギーが極端に大きい場合は無理ぽ。
高層系は基本、減衰装置が最上階等についてるからね。

あと、免振装置はあくまでも構造の固有周波数を長くするしか能がないからね。
減衰能力がほとんどないといっていい。
制振はエネルギー吸収だから。
免振と制振はまったくと言っていいほど別物。

なんだ、吉祥寺の人気があるって記事か

レイクタウンもいいけど沿線の新三郷付近も急激に商業地区化してるし
都内に出るより全然生活しやすいよ
ただ通勤で武蔵野線は糞混んでるしすぐに停まるし大変だけど

>>79
つくばエクスプレスって足が出来たじゃん
北千住から北は乗ったこと無いけど

> 基本的に、振動周波数が合わないと増幅しないから全然へっちゃら。

そこを理解していない奴が多いんだよ。

長周期の地震が大きな被害をもたらすのは、その揺れの周期が
その建物の長さにピッタリ一致して共振を起こしたとき。したがって
さまざまな高さの建物の、ごく一部のみが対象になる。

なのに、まるで長周期の地震が来たら超高層ビルが全て壊滅するかのように思ってる。
まあ、マスコミが意図的にそういう誤解をさせるような報道をして
一般人の恐怖心と関心（＝視聴率・販売部数）を煽ってる面もあるけれどね。

いやぁ。
湾岸厨って・・・
笑っちゃうねぇ。
湾岸だって同類の扱いでしょ。
ったく。
79とかが言うように便利にはなっているだろうし
生活もしやすいんだろうし
土地の履歴など関係なく、自分にとっての利便性なり価値観で
選ぶ人がそれだけ増えたのかねぇ。
確かに板橋や錦糸町が売れているのも事実だし。
でも・・住みたい？ホントに？

埼玉生まれの埼玉育ちで今は都内在住だか
住みたい街の上位に埼玉がランクインしたのはうれしい驚き

まあ、昔に比べると埼玉もずいぶん小綺麗になったからな

>>83
> 埼玉生まれの埼玉育ちで今は都内在住だか
> 住みたい街の上位に埼玉がランクインしたのはうれしい驚き
>
> まあ、昔に比べると埼玉もずいぶん小綺麗になったからな
>

埼玉は都心に近い地域でも　まだまだ開発の余裕があるし
その気になれば、かなり良い街が作れるキャパがあるんだけどね。

しかし、インフラ整備が全然進まないもんだから
実際に作られるのは低所得層向けのショボイ物件ばっかり。

ちょと綺麗になったスラム街って感じなのにな越谷

千葉船橋だけには住むな。
東京に出る電車はどれも超満員だし、道路は狭くて大渋滞だし。
住んでて全くいいことない

イオングループ最後の戦いって感じだなｗ

東京はかっぺの巣です　

みなとみらいとか住むところじゃないだろ

>>86
船橋市は道路整備する気全くないからなｗ
空いてる電車乗りたきゃ、東西線始発の出る西船橋や総武快速線始発の出る津田沼のほうがいいよ。
車乗り回したいなら海浜幕張が快適だと思うけどねｗ

>>27
みなとみらい地区は横浜市が肝いりで地盤強化しているので
大地震の際の倒壊リスクはほとんどないと公言している。
横浜市のホームページに地震リスクマップがあるので見てみると、みなとみらいは危険対象外とされている。
ただし津波には一発でやられそうだけどなw

吉祥寺は駅周辺がごちゃごちゃしてる。場にそぐわない焼き鳥屋も最低。
公園はバラバラ死体事件とか、文化度の低い露天が並んでてキモい。

越谷レイクタウンって
火葬場の跡地だどまあどうでもいいんかな

>>90
部落が多いから道路整備できないんじゃなかったけ？

みなとみらい
交通・・・◎　ＭＭ線のほか、横浜駅も徒歩圏、高速入り口至近
買物･･･○　安売りスーパー以外は徒歩圏になんでもある
環境・・・◎　ビジネス地域とマンション群は分けられてる、公園もあり、景色最高
教育・・・△　域内に小中学校が無い
治安・・・◎　住民にＤＱＮは皆無、流入も少ない
医療・・・◎　徒歩1分に慶友病院

「けいゆう病院」って「警友病院」じゃなかったっけ？警察病院関連の。

まあ、慶応出の医師が多い（＝おそらく慶応医学部の系列病院）みたいだから
そういう表記にしたくなるのもわかるが。ｗ

吉祥寺にコピスとかいうのができたので入ってみたけど
ずいぶんとでかい本屋があるのな
専門書がそろいまくってて和露他
あのレベルの本屋ができるとマルイの上とかのはどうするんだろう。

あとアトレは人が多すぎだよね。

吉祥寺はそういう意味では情報過多というか
何か過剰にモノが集合しすぎた感じがする。
地元民としては選択肢が増えすぎてむしろ
雑然度が上がりすぎたというか。

ユーカリが丘　最強

夏暑くて、冬寒い町。

>>97 それが吉祥寺。

夏、臭くて冬、臭い街。
下水の匂い気になら無い奴しか住めない。

俺が住んでみたいところ
松濤
高輪
青葉台
麻布永坂町
白金

マンションなら
秋葉原
銀座

ホテル生活なら
丸の鬱
大手町
日比谷
赤坂

間違っても吉祥寺なんて住みたくないね。

>>40

フジの報道２００１で毎週やる定番の世論調査と一緒

最初からシナリオに添った調査結果が出るような標本を集めてる

土日に人が集まる町には住まない方がいい

21 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 12:29:53 ID:5lv5cfAn
×住みたい町
◯自分の収入で住める住みたい町

いや、それだと20代で「みなとみらい」ってありえないだろ・・・

吉祥寺なら、昔ながらの安いアパートとかもあるだろうが
みなとみらいは新しい超高層オンリーで、賃貸なら家賃30万以上とか
中古なら７５平米で7000万円とか、そんなんしかないぞ。

みなとみらいって何かあるのか？
ほとんど「幕張に住みたい」と同義だと思うんだけど。

まあ、ちょっと行けば関内とか街があるし、千葉よりはましか。千葉よりは。

越谷レイクタウンそのものはともかく、途中の乗り換え駅なんかを考えると
治安上の問題がありそうで越谷に住みたいとは思わないな。

越谷レイクタウンなら10年間はただで楽しめるから子持ちにはうってつけ
子無し夫婦はどのみち都内で十分だろ

MMを地図で見ているんだけど、住宅になりそうな建物が見当たらないんだが・・・。
どこに住む気なのだろう・・・。

>>41
自由が丘スイーツフォレストの地下にあった
結構肉が安いキミサワがつぶれちゃったから
食料品はショップ９９で買ってるぜ

吉祥寺より2つ先の武蔵境の方が便利だと思う。
イトーヨーカードに日赤病院、商店街もあるぜ

>>109

普通にタワーマンション（30階建て）が10棟あって
すでに1万人近い人が住んでいますが、なにか。

まさか、住宅＝庭付き一戸建て　みたいな価値観の人？

>>109
ぴおシティの裏手あたり

>>105
ワロタ。チミが守衛をしていた場所だな。

>>111
特に南口には、ノーベル賞受賞者の清貧な家々も。

>>113
> ぴおシティの裏手あたり

それ、みなとみらいじゃなくて　野毛とかじゃん。ｗ
かつて日本最大の売春街だったあたりから、ほど近いところ。

レイクタウンだってよﾜﾛﾀw

あそこは前に何があったか知らん奴が言うんだろうなw
前には火...おっと誰かが来たようだ

レイクタウンに住むなら春日部に住む方がましではないのか。

ここが霊苦タウンの火葬場
http://maps.google.co.jp/maps?q=35.877011,139.824167&num=1&t=h&sll=35.874988,139.973598&sspn=0.034277,0.100484&brcurrent=3,0x60189717661431cb:0xf3ff9b1790867581,0&ie=UTF8&ll=35.876976,139.824017&spn=0.006494,0.009538&z=17

なんだイオンの宣伝だったのか。アホらしい

みなとみらい？　あんなところ住むところじゃないだろ・・・
でも、浦安とか京葉線沿線も長い年月を経てたくさん住んでるなｗ

>>1
本文の内容からしてもスレタイには【調査】と入れるべき


escala cafe | 東京おでかけコラム
http://escala.jp/column/tokyo/2010/01/40.html

1位はやっぱりあの場所！？　関東人に聞いた東京で一番好きな街ランキング

他県に住んでいる友だちからよく相談されること、それは「東京には行ってみたい観光スポットがたくさんあって迷う！」。
友だちいわく、東京観光ガイドをチェックしてみるものの、行きたい場所が増え続けて目が回ってしまうのだとか。
であれば……、ということで、関東在住の方に「東京で一番好きな街」をアンケートしてきました！
みんなに人気の街をチェックして、東京観光の際の参考にしてみて♪
まず、堂々の1位に輝いたのは……

第1位「銀座」（23％）
今回実施したアンケートでもっとも支持されていたのは、銀座！支持された理由として
「道がわかりやすい。大きなショッピングモールもいいが、小道にある小さなお店も隠れ家的でシャレた店が多い」（20-25歳／技術職）
「ハイブランドから手軽なものまで、何でも手に入る。ファッションの系統が他の街では少し違う」（20-25歳／営業職）
などが多く見られました。なかには「通りが綺麗。行くだけで自分も綺麗になれる気がする」（26-30歳／その他）という声も。
そうそう、私も銀座を歩いているだけで自分もセレブの一員みたいにキラキラしている気持ちになることがあります！（笑）
銀座といえばブランドショップが充実しているイメージがありますが、昭和や大正時代から立っている建物が多いことでも有名。
なかでも私のオススメするレトロな建物は「奥野ビル」。
銀座通りから少し外れたところにあるのですが、ここの手動式エレベーターがレトロでステキなんです！
その上、階段にはなぜか不思議な窓がたくさんついていて……。
区の文化財にも指定されているこの建築物なので、興味がある人は是非訪れてみて！

第2位「新宿」（18％）
「店の数が多くて、何を探しても絶対にある！」（20-25歳／学生）と、その便利さとアクセスの良さから票を集めた新宿。
オフィス街でもあり、ショッピングビルの多さや、ゴールデン街もある夜の街歌舞伎町など、さまざまな顔を持つ新宿の
「雑多な雰囲気」（31-35歳／その他）が「誰でも受け入れてくれる感じが好き」（26-30歳／販売職・サービス系）
と、人気を集めている様子。さらに、新宿にはあの「吉本興業」の東京本社があるんです。
もともと小学校だった校舎をそのまま使っているというだけあって、新宿にありながらあの存在感にはビックリ！
そのほかにも、ちょっとした小道に入れば色んなものに出会えるので……。
これってひょっとすると、大阪・新世界のディープな雰囲気に似てるかも！

第3位「表参道」（7%）
「人もそんなに多くないし、オシャレな人が多くて自分もその一員に加わったような気分に浸れるから」（26-30歳／事務系専門職）
として、特に20代からの人気が高かった表参道。
また、「散歩しながら裏通りに小さな素敵なお店を発見することも多く、行くたびに楽しめるから」（26-30歳／事務系専門職）
というように、歩けば歩くほどレアなショップに出会えるというのも魅力のひとつ。
私もたまに渋谷から表参道まで歩きますが、その間には色々なショップがあって本当に飽きないです！
思った以上にあっという間に着いてしまうので、健康のためにも、東京をもっと満喫するためにも、
電車に乗らずお散歩気分で歩いてみるのがオススメ☆疲れても、お茶できる素敵なカフェもあるのでご安心を（笑）

その他、下記も人気の街として上がっていました！
4位　渋谷　自由が丘　吉祥寺
7位　池袋
8位　丸の内

ガイドブックには載っていない、東京に住んでいる人たちの口コミから知る「東京の魅力」って、なんだか素敵！
まぁ、私個人としては、愛してやまない丸の内が上位にランクインしていなかったことにショックを受けているのですが……。
ちなみに、私が一番注目しているのは「丸の内ブリックスクエア」。赤レンガの建物と緑が共存する中庭は、まさに都会のオアシス。
実は、仕事の休憩時間にこっそり癒されに行っているので、あまり教えたくないんですけど……（笑）かなりオススメです♪


あなたはどこ？子育ては新浦安　住んでみたい街は吉祥寺（社会） ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090918095.html

　首都圏で住んでみたい街の首位は吉祥寺（東京）、子育てをしやすい街の１位は新浦安（千葉県）。
そんな結果が、長谷工アーベスト（東京）が１８日発表した首都圏居住者へのインターネットのアンケートで分かった。

　「住んでみたい街」は吉祥寺に続き、２位自由が丘（東京）、３位横浜、４位鎌倉（神奈川県）、５位恵比寿（東京）。
バラエティーに富んだ店があって買い物や飲食を楽しめたり、しゃれた雰囲気があったりする街が並んだ。

　一方、「子育てしやすい街」は新浦安に次いで浦安（千葉県）も２位に入り、３位たまプラーザ（神奈川県）、
４位府中（東京）、５位荻窪（同）。
新浦安の回答者からは、教育体制の充実を評価する声のほか「緑が多く、街並みも整備されている」「環境が良い」などの意見があった。

　調査は７月に実施し、男女計２７４８人が回答した。

[ 2009年09月18日 17:42 ]

>>1
20歳代の住んでみたい街の3位が吉祥寺なのに、何で｢20歳代の住みたい街は吉祥寺じゃない｣になっちゃうんだよ！
ただの情報操作じゃんか。

世界の人気観光都市トップ25、アジアからは唯一東京が6位にランクイン。 | Narinari.com
http://www.narinari.com/Nd/20100513509.html

2010/05/07 16:24　Written by Narinari.com編集部

☆入賞した日本の各都市
東京 「世界Top 25」6位、「アジアTop 25」1位
浦安 「ファミリー」世界2位
京都 「アジアTop 25」4位、「食事&お酒」アジア7位、「文化＆観光」アジア2位、「ロマンス」アジア6位
那覇 「アジアTop 25」5位
美瑛町 「アジアTop 25」15位
奈良 「アジアTop 25」16位
宮古島 「アジアTop 25」17位、「スパ＆リラクゼーション」アジア4位、「海とビーチ」アジア7位
神戸 「アジアTop 25」18位
札幌 「食事&お酒」アジア1位
函館 「食事&お酒」アジア2位、「ロマンス」アジア3位
福岡 「食事&お酒」アジア8位
屋久島 「アウトドア＆探検」アジア9位
石垣島 「海とビーチ」アジア9位


東京メトロ「都会的」、都営は「庶民的」イメージ　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE3E3E2E4E2E0E5E2E3E6E2E5E0E2E3E29EE5E3E2E2E2

2010/7/15 2:05│日本経済新聞 電子版

　「便利」で「都会的」な東京メトロに対し、「落ち着いている」雰囲気で「庶民的」な都営地下鉄――。
日経リサーチのデータベース「首都圏センサス」で、都内を走る地下鉄の路線ごとのイメージを聞いたところ、
こんな傾向が浮き彫りになった。
東京都はメトロと都営の一元化を求め、国も協議に応じる意向だが、一元化する場合は、イメージの違う両者を融和し、
相乗効果を発揮させられるかどうかが成否のカギを握りそうだ。

　「都会的」なイメージが一番強いのは東京メトロの銀座線。
銀座線利用者がよく訪れる商業エリアは銀座・有楽町・日比谷が約５割、渋谷・表参道・青山が約４割で、
都心の買い物で使うケースが多いようだ。
２位以下も東京メトロがならび、丸ノ内線、半蔵門線と続いた。
都営は大江戸線の９位が最高だった。

　「便利」のイメージもメトロ路線を挙げる人が多く、１位は丸ノ内線で、銀座線や東西線が続いた。
大手町駅や日本橋駅で乗り換えられる路線に便利さを感じる人が多いとみられる。

　一方、「落ち着いている」イメージでは都営の三田線が１位。
上位４路線のうち３つを都営の路線が占めた。
三田線は大手町駅や日比谷駅を、新宿線は新宿駅や九段下駅などの主要駅を通るが、
こうした駅を通る東京メトロの日比谷線（10位）と比べても落ち着いている雰囲気を感じる乗客が多い。


　　　　　　　　　　　　　　>>29-37

MM21に住んで大根どこで買うんだべ
風はびゅーびゅー吹きっぱなしで
べとべとするし、髪はぐちゃぐちゃになるし
夏はアスファルトの照り返しは酷いしで
昼に地上で活動する人間には最低の環境

ここまで「ホテルニュー越谷」無し

しかし、>1の理由なら立川とか入ってきそうなもんだがとか思ったり
レイクタウンよりはねぇ

>MM21に住んで大根どこで買うんだべ

成城石井とか色々あるし、
安くは無いけど、買うのには不自由しない。

>風はびゅーびゅー吹きっぱなしで
>べとべとするし、髪はぐちゃぐちゃになるし

海沿いの地域って、そういうイメージ強いけど
ここは港の一番奥にあるせいか、風も強くないし
潮風でベトベトすることもない。

>夏はアスファルトの照り返しは酷いしで
>昼に地上で活動する人間には最低の環境?

それは都内とかの方が酷いでしょ。
ＭＭは緑もかなり多いから。

越谷レイクタウン(越谷市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/11/saitamakoshigaya10101.jpg

越谷(越谷市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/07/14/saitamakoshigaya10071.jpg

川口(川口市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/04/saitamakawaguchi09051.jpg

所沢(所沢市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/17/saitamatokorozawa08091.jpg

池袋(豊島区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/14/tokyoikebukuro08061.jpg

元八王子に手つかずなのは評価できる。こういう記事に踊らされてる人が絶たれない内は大丈夫だ。

みなとみらいとか利便性悪いとこ住みたがる人いるのか。
湾岸系が好きでここに行くくらいなら江東区方面の方がマシだと思うが。

レイクタウンの住宅地が売れ残りそうな気配だから、こんなアンケート結果をでっち上げているんだろ？
都内への通勤だと微妙に不便だろ。

みなとみらいは住みづらいだろ
あそこは買い物とか観光に行くとこだな

24時間営業してる総合スーパー的なものは、いざというとき便利。
埼玉方面は、深夜はOKでも、早朝時間帯の営業してないイメージ。
ドンキ北池袋店とか超便利だもん。

さいたまなら北与野が一番良いと思うけど。
鉄道も道路も整備されてて、店もそれなり。

大根はピオシティーの八百屋が安い。
独身で貧乏人なら難しいけど、環境は悪くないぞ。

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 07:45:44 ID:LKY7ElR40
おい！！！！！
なんかトンデモない事を政府がやろうとしてるぞ。
完全に国家転覆目論んでるとしか思えない。

「総合特区制度」創設
内閣官房
http://www.ifsa.jp/index.php?1010-top
大阪・京都・愛知・新潟・福岡・佐賀

これ全部在日多発地帯だ。完全に日本侵略だよ。

みなとみらいて馬鹿かｗ

２０代っていうんだから、
デートでみなとみらいに行って綺麗だったから〜ん
とかそういう理由だっぺ。
でもデートと日常生活は違うんだっぺ。
これがな。

シーサイドなんて買っている奴、それもタワーなんて買っている奴は
バカだと思うな。
あんな業者がボロ儲けして購入者が損を見るもの。
伊勢湾台風並みのものが来てもあれは倒れないしびくともしないけど
マンションの地下部分が冠水したり付近が洪水でも起こしたら終わり。
大地震とかでエレベーターが動かなくなったらお終い。
阪神淡路大震災当時では最高に高い建物は４０階程度の神戸市役所や
新神戸オリエンタルホテルクラスの１２０メートル程度。
住宅では六甲アイランドの１００メートル前後。
エレベーターが動かずに暮らせる限度は１５階程度。
２０リットル、つまり２０キロのポリタンクを背負って１日５往復
できるのも５０歳くらいまで。
堀江健一さんみたいに２９階までポリタンクの往復が出来る人なんて稀。
マンションはエレベーター無しでも何とか暮らせる閑静な小高い丘の
低層がベストですね。

今後、地球温暖化で１０〜２０センチも海水面が上昇しても大都市圏の
堤防はなんとかもつでしよう。
しかしその程度でさえ大被害をもたらす都市は激増する。

そこでシーサイドやリバーサイドの低地の分譲地の価値は激減する。

相続させて孫まで残そうと思えば半世紀掛りの計画だろう。
自分だけでいいのなら別にいいけど先まで考えているのなら

低地はダメ。
現状で０m地帯、或いはそれに近いものは論外。

超高層で見た目や眺望が良くてもだ。

一昨日、近所で放火があった新宿が最高。
24時間遊べる。
金がないヤツは無理だが。

>>132

まぁ、情報操作だろうな。

>>140

まあ、心配せんでも君みたいな貧乏人には
一生タワマンは縁が無いから大丈夫だよ。

トシくってから「閑静な小高い丘」に毎日登る辛さを
存分に楽しんでくれたまえｗ

練馬区が最高。石神井公園、大泉学園、向山などの高級住宅地から、貧乏住宅地まで勢揃い。意外に便利な商店街から、深夜営業のスーパーまで完璧。DQNもそれなりにいるから、夜中でも全然賑やか。池袋、新宿、渋谷は30分で行けます。

吉祥寺はチャリで行けます。

みなとみらいなど、単なる空き地です。田舎者のメッカです。
二子玉川？これも田舎者とブラック紳士の坩堝です。
港北ニュータウン？
リーマンと田舎者のオンパレードです。ニュータウンで多摩ニュータウンの右に出ようなど100年早い。
越谷レイクタウン？武蔵野線しかないところなんて嫌です。土地は緩いし、レイクタウンしかないじゃないですか。
出掛けた先で近所の人をそこらじゅうに発見できるなんて視界が狭すぎです。大宮ナンバーなんかつけたくありません。


つまり練馬区が最高です。

駅から500ｍ以内に住みたい。

生活拠点を春夏秋は軽井沢　冬は神楽坂　まあ冬はなるべく暖かいとこに海外旅行行くけど　どこ住もうが住めば都だと思うよ
場所以上に気候の変化って年取ると重要　若い人は気候変動の体の変調って関係ないかもしれないが

>>139
いやむしろみなとみらいが住むところじゃないなんて言ってる奴のほうが
観光で1、2回行っただけか、テレビで景色を見ただけの奴だろう。
よく知ってるひとは、ここに住めば便利で楽しそうで住環境も良いとわかるはず。

>>147
スーパーなんて栄光と映画館の脇のしょぼいのしかないぞ
クィーンズまでいけば成城石井があるけど
不便だよ
地下鉄は高いし
一番近い外食がガストとかグラッチェだぜ

みなとみらいはありかもだが　レイクタウンはないだろ
絶対うそだよ　　こんなの今時そこらじゅうにある
一方ないものはごっそり

>>149
無いものって何？

「住んでみたい」ってただの妄想だろ
「住んでみてよかった」の調査はしないのかね

レイクタウンにあるもの

イオン
地縛霊
すぐとまる武蔵野線

レイクタウンにないもの

金持ちファミリー
習い事各種、進学塾
各種福利厚生施設
総合病院

みなとみらいにドンキ出店しないかな

>>153
市から認可が下りないと思うよ
それよりショッピングモールが待ち遠しい

いいかー、教えてやる
越谷レイクタウン駅は火葬場の跡地に立っているんだ
呪われているんだよ
火葬場の隣には縄文遺跡の公園があったんだ

>>154
34街区だっけ？あそこってショッピングモールできるの？
スーパーじゃないの？

>>155
帰れ

イオンレイクタウンは専門店も営業時間22時というのが魅力。
22時まで開いてるアウトドアショップや自転車屋って、たぶん都内にはない。

>>132
駅近くのDグラフォートとかいうセンス無い名前のマンション見ると夜中に
電気がついていないとこが結構合って相当売れ残ってる感じだったな。

吉祥寺なんて人間の住むところじゃねーだろ

総合力では、やはり吉祥寺。
デパートや大型スーパーが多いんだよ、吉祥寺。小さな店も多いし。

買い物に絞れば、多分日本で一番便利なのが吉祥寺や町田、大宮、柏などの
都心から20~30キロ圏内の街。

一方、銀座・新宿などの都心部は買い物が不便。

イオンがレイクタウンのイメージを上げたいから、提灯記事を書かせただけだと思う。

このチョイスのセンスからすると、十年後は筑波エクスプレス沿線が人気になっていそう。

池袋も変わってきたな。
http://shinchiku.homes.co.jp/data/1610003/premium/image/16100030000248_1_1.jpg

>>12
街中は活気があって外国の町にきたみたい。安くておいしい肉まんや雑貨屋もあるし。

治安の悪い越谷より浦和のほうがいいぞ。

え？千葉みなと？？

MMも越谷も浦和もSCを除き何もないんだよな。
ただ殺風景なだけ。

やはり繁華街の吉祥寺にはかなわない。

いつものコピペキチガイはきてるか？

池袋あたりは、マンションガンガン立ってるよな。

越谷周辺の用水路とか見るとたまにライギョがいるから侮れない

MM21より星川あたりのマンションの方が安くていいと思うけど。
松原商店街にも近くていいよ。

今までのミーハーチョイスな傾向がなくなって、
趣向が多角化してんだろうな。
オシャレな町！みたいに大衆を洗脳してたメディアの影響も弱ってきてるからな

先日イオンレイクタウンに行ってきました。
全然期待しないで行ったんですが、楽しかったぁ〜。
中に入っているレストランもきちんとしていて洒落た
お店も多く、いろんなお店があって１日があっという間に
過ぎちゃいました。また行きたいです！

>>173
自由が丘はとんこつのにおい。これ本当なんだよ。

越谷ってw
治安悪すぎだろあそこは足立区並の地域だぜあそこら。地価をあげるのに必死だなあ

>>178
足立区の飛び地であることは間違い無いが、ガラの悪さは足立以上かも。
警察では足立、松戸、越谷を結んだ線をホットゾーンと呼ぶそうだ。

>>177
俺に言うなよ

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西荻窪、阿佐ヶ谷がなにげに最高だと思うが。

>>158
大久保のドン・キホーテの自転車売場はでかくて
午前まであいてる

港北ニュータウンは都心まで電車通勤だと不便だろうな
田園都市線沿いで暮らした方が便利

レイクタウンは地盤が沼地で緩く一軒家とか沈む可能性あるし
ＭＭ２１地区は埋め立て地で地震で液状化確実

どっちも賃貸ならいいが購入するにはリスク高い不動産だな

独身寮に引きこもり、買い物をamazon先生に頼む自分に隙はなかった

家賃は実質０だし、会社に近いし、飯出てくるし、飲む相手も多いし
一度はまったら抜け出せない

>>182
混雑解消が絶望的な田園都市線沿線に住むくらいなら、
まだ平塚とかのほうがいいな。始発駅だから座っていけるし。

>>156
モールじゃないの？
一店舗じゃスペース埋まらん

あのマーシーもお気に入りだからなあ

つまるところ不動産業界的にMM地区の物件を捌きたいってことね

レイクタウンはありえない。
イオンの周りをふらっと歩いてみたが、
レイク(という名の調整池。
周りにロクに木も植わっておらず向こうには平凡な戸建がごちゃっと建っているのが見えるだけ)
をボーっと眺めながら佇んでいるおっさんを見て、
こんなところで暮らしていたらまともな人間としての感性がなくなると思った。
ここにはあるがままの自然もなければ、
井の頭公園のように良質な人工の自然もない。

>>188
正解

マンションが一年前より二割位安いよ

>>97
丸井の上の本屋は今､移転先が工事中の為間借りしている状態。
完成したら駅にほぼ直結する大規模な売り場になるよ。そうなればコピスの本屋の存在も危うくなるかも。

越谷じゃないけど
田舎の両親の家がイオンの近く

俺が住んでいる杉並区よりはるかに便利

みんな越谷に噛み付いてるなｗ

みなとみらい(笑)

あそこは住む所じゃないだろｗ

吉祥寺は、アトレとかファッション系の店ばっかりとかで休みの日に外から来た人用って感じだし。
ホームセンターとかもう少し生活密着型の店を増やして欲しいな。

田舎モノの私も実際、
大学を横浜にして
住んだのは保土ヶ谷だけど
みなとみらいでバイトした。

あこがれてた。

今は横浜のはしに住んでるけど…。

>>161
新宿に住んでるが、ここほど便利な町はないぞ？
買い物が不便って、何が買えないというんだｗ
外食は100円はなまるうどんから高級店まで無い店は無いし
100円ショップも新宿ぺぺ８階にデカイのがある。

なんで、沼地とか埋めた地を好むんだｗｗ

>188 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/17(日) 23:12:16 ID:rGo/bdAX
>つまるところ不動産業界的にMM地区の物件を捌きたいってことね

>190 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/17(日) 23:14:59 ID:nhwt43Zt
>>188
>正解
>マンションが一年前より二割位安いよ

なにを勘違いしているのか知らないが、ＭＭ地区のマンションは
余っているどころか、どこもプレミアついて、
新規分譲時の３割増し以上の値段が付いている状態なんだが。

どっかの郊外のタワマンと混同してるだろ。ｗ

覇気の無い緩くて使えない若造が増えてるというわけだ
そりゃハングリーな中国人留学生に仕事持ってかれるわな

まあ、地方出身の田舎者ほど都内２３区民にあこがれるんだろうな。足立区や北区、葛飾区に住むなら越谷の方がマシと気付くのは上京してしばらくしてからだな。

>>201
純粋に不便だろｗ
何回も乗り換えて1時間かけて通勤とか

>>201
越谷は、まだいいんだけどレイクタウンは微妙。

と、いうかレイクタウンに住むぐらいなら大宮駅周辺の方がいい

> 関東に在住する20〜60代の子どもを持つ男女1万人が回答した。

せめて首都圏在住者に訊けよwww

吉祥寺・自由が丘は住みたくないね。エセ文化人・夢を追ってきた人
町のブランドにあこがれて住むバカが多い。例外もあるけど。

> いうかレイクタウンに住むぐらいなら大宮駅周辺の方がいい

そもそもレイクタウンと大宮駅周辺じゃ、全然家賃も地価もマンション価格も違うだろ。

東京に例えれば、極端のことを言えば
「多摩ニュータウンに住むくらいなら新宿駅の周辺がいい」とか言ってるのと同じ。

車で例えるなら、「シビックに乗るくらいなら、アウディの方が良い」とか、そのくらい。

自由が丘はともかく吉祥寺は純粋に便利だろwww
つっても自由が丘だって商店街あるしな

東京でもようやく郊外型大型ショッピングセンターの便利さが認知されてきたか
まぁ地方の大型ショッピングセンターの便利さは何よりもまず車社会であるという前提が必要なんだが
電車なんかで大型ショッピングセンターに来ても荷物が重いだけだろ

>>206
川越線を除く大宮の衛星駅って言えばよかったか。言葉足らずだったのは、訂正するが
大宮の家賃や地価が高いのは、本当に駅前だけだぞ。。。

まず、例からして間違えてる。

浦和駅周辺は家賃そんなじゃないしいいんじゃない？食住には困らない。
衣を買いに行くには物足りないかもだけど、ＤＱＮ少なくて静かで安全な生活が一番大事だぞ。

新宿は店が豊富で便利だというけど、それらの店をはしごするのに一体どれだけ歩かないといけないんだ？
そんなもん体が若いうちはいいけど歳食ってからは辛いだけだ
だいいち子供を連れ歩けないじゃないか
東京ってのは本当に子育てに向いてない街だよ思うよ

> 大宮の家賃や地価が高いのは、本当に駅前だけだぞ。。。

「大宮駅周辺」といったら、まさにその辺を指すだろＪＫ

>>161
吉祥寺の大型スーパー？(笑)どこが大型だよ。分相応に中型スーパーと名乗りなさい

はいはい、最寄駅が大宮駅って言えばよかったですね。
ビジネス板ってこんなめんどくさい板になったか。

越谷レイクタウンの駅前一戸建ては平均六千万円台だから意外に高い。しかし、越谷に限らず武蔵野線は不便だよ。

みなとみらい とか上流階級しか住めないだろ

あそこは別世界だろ 芸能人やらスポーツ選手やら芸能事務所社長やら…

みなとみらい は最強すぎる


みなとみらいに行くと格差社会を実感できる

みなとみらい に住むためには最低年収 １５００万くらいなきゃ無理

埼玉って絶対住みたくないなぁ
なんか所沢とか行くと死にたくなる

首都圏の人気の街ランキング見ると
本当に住みやすい街が1つもないのな
どこも道路が最悪だけど

ショッピングモールの元祖があるふじみ野こそ至高

>>218
宮崎駿に謝れ

>>219
日本で一番が道路整備されてるのって北海道？

名古屋じゃないか。あそこは道路コンクリートで作ってるし

名古屋って車線狭いよね
んで無理矢理車線増やしてるw
名古屋走りとかwww

名古屋は瑞穂のサッカー場あたりがよさげ

吉祥寺在住だけど、駅前がかなり便利なのに駅からちょっと歩いただけで閑静な住宅街ってのがいい。
あと、都心から少し離れているけど、井の頭線が始発だし、東西線を利用すればラッシュもキツくない。
ホームセンターとかは規模は小さいけど、東八出ればドンキとかホームピックがあるし。
本当にいいところだよ。

沼みたいなところを埋め立てたところに住みたい奴がいるって本当なの？？？＾＾；；；；；
阪神大震災とか知らない奴らなの？？？＾＾；；；；；　てゆーか、住むところが他にないの？？？＾＾；；；；；

218みたいのが田舎者代表みたいな意見。東京のあこがれが強すぎW

OKマートが近所になければ住みたくない

>>228
> 218みたいのが田舎者代表みたいな意見。東京のあこがれが強すぎW

そりゃ、「おら東京へ行くだ」って行って故郷を出てきたのに
住んでるのが埼玉じゃ、「故郷」の皆様に顔向けできんからなｗ

埼玉県を東京都へ吸収合併してもらえれば、700万県民も大喜びだろうね＾＾；
何で知事選とかでそういう公約を掲げる奴がいないのかな？＾＾；　きっと当選するぞ＾＾；
元々武蔵国だ！とか言いくるめて、さ＾＾；　実現できるかどうかはわからないけどさ＾＾；

> 元々武蔵国だ！とか言いくるめて、

あーそうか、もともと東京と埼玉は同じ国（武蔵）だったんだっけ。

なにがきっかけで、どこを基準にして分かれたんだろ？

>>231
川崎と横浜も連行してください。

今まで何十年にもわたって、吉祥寺だの田都沿線だのの上京人が
住みつき開発した町が評価されてきたわけだけど、
時代も変わってきたなｗ

>>231
今でも三多摩所沢狭山なんて同じ文化圏だわな。
違いを感じないｗ

>>226
＞ あと、都心から少し離れているけど、井の頭線が始発だし

井の頭線は渋谷止まりで地下鉄に乗り入れてないし
始発と言ってもたいしたメリットがなさそうに見えるんだが
そんなことない？

>>228
所沢市民乙

>>199
不動産関係の人？
確かに今でも売り出し価格よりも高いけど
ピーク時よりも2割は安くなっているよ
チラシチェックしているとわかる

足立区を埼玉県にやる

自由が丘に十年以上暮らしてたけど、最後まで好きになれんかったな
歩いてると道が狭いから車がウザいし(つか歩道部分に電柱立ちまくりで車が通り過ぎるの一々止まって待つとかアホすぎる)
車に乗ると人がﾁﾝﾀﾗﾁﾝﾀﾗしていてウザいし
一通多いわ抜け道スピードだす車多いわ
ソッカー多いし
スーパーはピーコックしかないし
スイーツと服やら雑貨の店ばかりだし

埼玉の市街地って、実測値だと夏は毎日４０度越えですけど、いいですか？

馬鹿は想像力がない→地震被害・水害を想像できない→地盤が軟弱なとこりに平気で住む

>>239
前線である草加にどんどん変な人達入ってきてるんですけど
中国・韓国・中東系・アフリカ系外国人、暴力団・・・

なんで首都圏なんだよ

子供がいる場合だとMMは学校関連がキツいんじゃないかなってそんな深いアンケートじゃないか。
自分もMMに住んで朝の海浜公園や山下公園をゆったり散歩したいねえ。高根の花だけど。

今、一番住みやすいのは池袋だ。
その証拠にホームレスが激増している。

> >>199
> 不動産関係の人？
> 確かに今でも売り出し価格よりも高いけど
> ピーク時よりも2割は安くなっているよ
> チラシチェックしているとわかる


そりゃ、マンション市場全体が不況で冷え込んでいて
全体的に３割〜４割安とかだからだろ。
それを、いかにもＭＭの物件がダブついているかのように
書くのは意図的なミスリードか、単なる無知か？

もしくは、ぜんぜん広さの違う部屋や、海側／お見合い側など
まったく条件の違う物件を比較しているかだな。
海側になると、陸側向きの同じような部屋より
2000万〜3000万円高くなる。

なにこの売りたいランキング

自由が丘に住むなら、同じ大井町線の戸越公園・中延・荏原町辺りの方がいいや。

浦和与野大宮が合併する時､さて何市になるんだろう…これによっては埼玉のイメージが良くなるのかもと都内在住ながら勝手に期待したら「さいたま市」だった｡
それを聞いた父はどこまで埼玉県民はバカなんだと呆れてた｡

>>231,235
京浜東北線が赤羽を出て埼玉県内に突入するときや、
R17（中山道・新大宮バイパス）・R122だと、荒川の長い橋を渡るので
東京と埼玉の境目を痛感できるわけだが・・・
それ以外のルートで県境を越えると、東京と埼玉の境界が
何処にあるかがわからないわけで。
練馬区と和光・新座市の境目が一番極端だ。
練馬区には家がびっしり建っているのに、数メートル先の県境超えたらいきなり畑。
畑にしか使えない程度の利便性しかなくても、「東京都練馬区」って
だけで家が売れちゃうんだから。

レイクタウンって空き地にこの後なにができるの？

昨日吉祥寺に行ったら人が多くてびっくりした。
大宮の4倍くらいいるんじゃないか。

これみんなアンケートありきで話してるけどアンケートおかしいだろ
俺は東横沿線住まいだが仕事始めるまで越谷なんか知らなかったし今も降りたことがない。みなとみらいはホテル住まいならともかくまともに生活できる場所じゃない

不動産屋が売りたい為のアンケートだろ

ったりめーだろっ！

不動産屋の売りたいランキングだと読んじゃう俺かっこいい　の奴が多いな

でなければ越谷なんか入らないだろ。
しらねえよそんな街。
埼玉は埼玉で神奈川は神奈川でやらなきゃ意味がないだろ
マンション住まいなのにそんな郊外買う理由なんてねえよ

武蔵小杉より東京側に住んでるという、さりげないアピールわろた。

>>52
もとは田んぼ

住むには良さそうだな、みなとみらい。
景色が良い、アクセスや買い物の利便性も良い、
ゴミゴミしてなくて静か、金持ち地区だから住民の質も良い、環境は良いかな。
資産価値も高そうだし、金があったら住みたい。

>不動産うんぬん
湾岸厨が一人でPC再起動しまくりw

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>>257
やっぱそうだよね
レイクタウンなんて恣意的過ぎる
レイクタウンなんかに住むよりおおたかの森のほうが遥かにいいわ

>>251
清瀬と新座の境だとか足立と草加､八潮の境なんてどこだかわからんもんな。
　
レイクタウン？夜なんか真っ暗で造成もしていない雑草生い茂る空き地しか無いぞ？
絶対にどこかに死体が埋まってる。

>>264
背教者じゃないんだから死体じゃなくてちゃんと灰にはしてるだろ

レイクタウンのネガキャンしてるやつ同じIDで書いてみて

レイクタウンてジャスコって時点で却下

>>267
おけ。
時間おいて二回以上のやつだけ信用するわ

このハゲ何様
死ねよ

なんか「昔、火葬場だったから」といっても
あの広大な敷地の全てが火葬場ってワケじゃないでしょｗ

ちなみに、「ここで殺人があった」「ここで死亡事故があった」とか
不動産取引の中では問題になるけど
あまりそういうことを言い出すと、東京都内なんか
大空襲に大震災で、大抵の場所は大量の死体が転がっていた土地だ。

いまだって「事故物件」の記録をまとめたサイトなんか見ると、たいてい
どこの街でも、バラバラ殺人とか無理心中とかの現場がある。

「この部屋で」殺人があった、とか　「この建物で」自殺があった、というのでなければ
いちいち気にしてたら、どこの物件も買えない。

>>269
じゃあオメーも湾岸厨なw

湾岸厨ってなんだそりゃｗ
ださいたまのジャスコ村なんかが人気とかどうみても恣意的

みなとみらいなんかまともなスーパーも生活用品もなくて
結局野毛とか横浜にいかなきゃならないし
あそこらへんは周辺相場で見るとみなとみらいは馬鹿高くて二十代夫婦が選ぶとは思えないな
独身の金持ちで横浜勤務とかならわかるけど
台場みたいな不便で田舎物好きなイメージしかない


みなとみらい線なら始発の元町中華街のが高いのから安いのまで
そろってていいのに、子供も中華街とか石川町とかみれば
必死に勉強すると思うしｗ

越谷？
池と肥溜めクセー糞田舎じゃん。どうみてもジャスコかゼネコン有利に
したいだけだろ。
ジャスコ以外の選択肢がない町なんてｗ
みんながその環境を望むなら鴨居とか入ってないのがおかしいし
ジャスコが金でも積んだかな。
俺なら越谷から新宿とか東京にでるなんてごめんだなあ
だいたい電車がきつすぎる、武蔵野線ｗ

埼玉で働いてるとしても浦和、大宮、与野で十分だろ
そんな高くもないし
埼玉から東京に通うなら始発か確実に座れて乗換えが無いところがいいなあ

>>272
ジャスコ？どうでもいいけど

同じ造成中の浦和美園じゃなくてレイクタウンっていうのも若干おかしいよな。

将来まで見通すなら、レイクタウンの立地は悪くなんだが
その将来っていうのがいつになるかが計れないからな。
東埼玉道路専用部や首都高さいたま新都心線の事実上延伸
後、地下鉄8号線っていうのもあるかｗｗ

越谷レイクタウン(越谷市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/11/saitamakoshigaya10101.jpg

越谷(越谷市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/07/14/saitamakoshigaya10071.jpg

川口(川口市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/04/saitamakawaguchi09051.jpg

所沢(所沢市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/17/saitamatokorozawa08091.jpg

川越(川越市)
http://www.city.kawagoe.saitama.jp/www/contents/1100666741154/html/common/other/41db6c56003.jpg

成増(板橋区)
http://members.jcom.home.ne.jp/osami.oka/img025.gif

練馬(練馬区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/09/tokyonerima09071.jpg

池袋(豊島区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/14/tokyoikebukuro08061.jpg

電車使う人は都内に行くと思うので、
ベッドタウンの駅の近くにジャスコ作っても
電車での集客効果はないと思う。

>>273
湾岸厨は越谷に嫉妬してるんだね。よくわかるよ♪

元火葬場なんてどってことないじゃん
現に存在してるんじゃあるまいし。
死を忌避の対象にしすぎなんだよ日本人は

越谷は大宮ナンバーっていっているひとがいたけど
春日部ナンバー打四

越谷知らないのは青森出身ですとか、島根県出身ですとかの田舎者か、教養がない人だろ。越谷に限らず、全国で人口が３０万人以上の街は教養として知っておく必要がある。

越谷ってどこの田舎モンだよｗｗｗ

越谷擁護て難しいな
池と草原があり自然豊
ジャスコ
50年後にエイトライナーが走るかも
松戸に通うのが便利
土地が安い
新しい街なのであなたと成長します
雷魚が釣れます

厚労省が越谷選出

>>277
わざわざ東京まで買い物なんて、昭和時代の価値観だな。
あんな現実離れした成金感覚のセンスは、もう今の時代には合わないよ。

大型ショッピングセンターに電車で行ってどういうメリットがあるんだ
まず荷物を持てないだろ

横浜市民はみなとみらいは選ばないだろうなあ・・・。

泣いても笑っても世界で認められてるのは国内ではレイクタウンだけという事実。

平成元年に勤務していたがレイクなかった。構想はあったね。
俺の娘東京女子からづーっと吉祥寺ぐらし。うらやましい。

>>287
横浜市民じゃない神奈川県民だけど、みなとみらい住み辛そう
食料品売ってるところがワールドポーターズの中のサティだっけ？あれぐらいしかないし
年中うるさいし廃墟寸前みたいな見た目のボロボロの公営住宅みたいなのばっかりあるし
あの近辺夜歩いたら怖かったよ

住んでどうする。
ショッピングモールなんて、どうせ車で行くんだろ。

「人気の街」でチラ裏を許してくれ。

外資金融マンでリッチな伯父が３年ほど米国へ行くんで、
管理を兼ねて彼の広尾３丁目にあるマンションに無料で住まわせてもらったことがある。
渋谷、表参道、恵比寿、広尾の４駅の中間点で、それぞれ徒歩１３分くらいの立地。
周囲には雑誌やテレビで紹介されるような店が１００店以上。
「一生に一度は住んでみたい街」と周囲からは羨望のまなざしだった。

でも、はっきり言って交通が便利なだけで金がないとつまらない街だった。
飲食店は青山や恵比寿方面なんか行かず、渋谷駅周辺のチェーン店ばかり利用していた。
美容室も有名店がひしめいていたけど、俺は渋谷駅前の１０００円カット。
ブランド品や先端のファッションにも関心なく、そもそもカネもない人間には無縁だったし。
買い物は渋谷駅にある東急プラザ地下商店街（かなり安い）か場外馬券売り場近くの９９ショップ、たまにライフで、
青山の紀伊国屋や広尾の明治屋なんて見学しただけだったな。

探せば庶民的な店も多いけど、それは別にどこにでもある店で、魅力ある店ではなかった。
味に何の特徴もないソバ屋とか、チェーンのドラッグストア程度。
唯一、広尾の商店街にある銭湯は愛用していたな。

みなとみらいを選んだのは20代
生活のことなんて考えちゃいない。
遊びとファッションだけだ。

>>293
みなとみらいの店で売ってるものは横浜でも買えるもんばっかなのに不思議
遊びって言っても、お台場みたいに観覧車とぼったくりのメシ屋以外なんもないよ、あそこ
山下公園まで散歩行くにも徒歩じゃ微妙に遠いしね
元町や山手のほうがよさそう

>>294
あれは観光地だろう？
横浜以外から来る人用の。
だから何もないのは当たり前というか、
何もないからこそ観光用なんだと思う。

文化が無いよな

夜になったら吉野家くらいしかないし

ロイヤルパークとかパンパシに泊まるとみんな喜ぶけど食事所も少ないし生活品の店が少ないんだよな
少しいけば横浜だけどなにげに遠いし
住むなら会社の金でホテルに住みたいわ。

関係ないけどみなとみらい駅の吹き抜けのワクワク感は大好きだ

海に近い、少し田舎がいいな。
田舎すぎはダメだけど。



と、栃木県民が言ってみる

調査はイマドキ家族研究所だって
イマドキってだけで従来と違う答えを求めてるのが分かるね

豊島区は埼玉の植民地です

みなとみらいなんか割と最近まで小汚い倉庫と5秒もいられない汲み取り公衆便所しかない僻地だったのにね。

江戸時代は吉祥寺の方が越谷よりも田舎。
家康廟は日光にあり、江戸と日光をつなぐ街道は重要だった。松尾芭蕉も越谷を歩いてる。

>>303
現代は越谷は圧倒的田舎。

昔はメソポタミア一帯の都市が圧倒的に都会でしたよ。

282の出身地よりは越谷がマシと予想に1000点。

通勤電車で観察してると快速が停まる駅はさえないリーマンのDQNが多い

DQNはプライドが変に高いから快速が停まらない街はあまり選らばない

越谷は熊谷や鳩ヶ谷より数倍増し

越谷レイクタウンから東京に出てくるには、武蔵野線で一駅の南越谷で東武伊勢崎線の新越谷に乗り換える。
ホームからホームまでは2階からエスカレーターで1階に降りて改札を出て、ちょっと歩いてエスカレーターで3階に上がり、改札を通って4階のホームにエスカレーターで上がる。
実に面倒くさい。

>>309
池袋・新宿方面なら、武蔵浦和で埼京線乗換。これ最強。

質問させて
越谷レイクタウンとか住みやすいって本気で言ってるの？
このスレどこまでが冗談かちょっと解らなくなってきた

そもそも吉祥寺が住みたい街ってのも冗談だと思ってたし

普通に考えて「自由が丘」「成城学園前」的な駅が、
新宿渋谷下北にアクセス便利で急行なども止まる住宅街って思ってるけど

去年の冬だったか、新浦安の海に近いマンション郡に住む知人宅行ったけど
風強くて死ぬかと思ったよ

しかも何処の「〜タウン　〜二ュータウン」は駅から自宅マンションが見えてても遠い
駅前ロータリーバス停にすっごい列ってイメージだけど
これって違うの？

吉祥寺と越谷のどうでもいい田舎同士の冗談的な罵り合いの場って思ってるけど

くだらない

住みやすさでいえば、東京都府中市だろ。
ほとんど分別無しでデカイ金属の箱にぶち込むだけのでよくて
分別もうるさくないし、猫やカラスにゴミを漁られることもなくて
ゴミ捨て超簡単。

【裁判】 "信号待ちの女性看護師３人、死亡"の事故で、信号無視の１９歳少年に禁固４〜７年判決
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287455519/l50

ムサコのタワマンはまだニョキニョキ生えたままですか？
一体誰があんな辺鄙な場所にたっかい金出して住みたがるのかオイラにはちっとも想像もつきません

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>>247
住民？

現実を受け入れろ
早く売らないと資産が溶けてくぞ

越谷レイクタウンの方が街としてはまとまっていて買い物しやすいだろう
しかし、街の文化はちょっとやそこらじゃ醸成されない
10年住んで飽きないのは吉祥寺だよ
地価が物語る歴史は侮れない

吉祥寺の土日の交通渋滞は田舎独特の混み方

うそだと思うなら行ってみな

>>311
そもそも、レイクタウンに通い慣れると渋谷や新宿はガッカリで行きたく
もないから、自由が丘成や城学園前を便利だと思わないんだよ。

都内に限らず騒音やゴチャゴチャした街並みは住んでるだけで運気が悪くなりそうだ。

このスレも湾岸厨が大暴れしてるのかよwww

千葉ニュータウン中央(印西市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/04/06/chibainzai10041.jpg

ユーカリが丘(佐倉市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/20/tibasakura08061.jpg

八千代緑が丘(八千代市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/09/02/chibayachiyo10091.jpg

日暮里(荒川区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/02/03/tokyonipori09021.jpg

中田氏が聞いたら泣いて喜ぶだろう

ここで、「みなとみらいなんて住むところじゃないだろ！」って書いてる奴の殆どは
「みなとみらい」の定義を誤って認識しているなぁ。

ランドマークタワー周辺だけが、みなとみらいだと思っているようだけど、実際には
南は赤レンガ倉庫から、北は横浜駅東口の「そごう」までが「みなとみらい地区」。
君らが思っているよりも、ずっと広い地域だよ。

逆に、上のレスでは「汚い公営住宅があって・・・」という書き込みもあるが
そこは「海岸通」「港町」であって、みなとみらいじゃない。（もう、公営住宅も撤去されているけど）

ただ、40代以上ならともかく、20代が住むのは非現実的だね。

住居は超高層マンションしかないけど、すでに新規分譲は終了しているし
（居住人口制限があるので、もうマンションが建てられない。せいぜい、あと1棟か。）
数少ない中古物件はバカ高。賃貸は家賃30万円前後が中心。
ワンルーム的な物件も少しはあるけど、完全な投資用物件で、
どんなエリートや高給取りでも、20代で住めるような部屋じゃない。フジテレビや電通の社員でもムリ。

小田急線がダメダメだよな、今。
成城学園なんて成城石井しかスーパーがない田園地帯。精神科の墨岡クリニックもあるかｗ
買い物が不便だな、小田急は。

成城はOXもあるぞ
ま、不便なことには変わりないが。

景気が悪くなって、町外れの西友(調布市入間町ｗ)の駐車場にポルシェだのベンツだのが停まってるわｗ

レイクタウンをろくに知らずにうらやましくて叩いてる奴は痛すぎるぞｗ

治安も別に越谷悪くないし、レイクタウンは風俗店や朝鮮玉入れ賭博場も無いぞ。
それにレイクタウンはショッピングセンター「だけ」じゃないからな。
湖とかぜんぶひっくるめて１からレイクタウン造ってる、
今住みたい街人気吉祥寺やみなとみらいと拮抗してるって？、
レイクタウンはまだまだ発展中、
来春にはアウトレットモールも出来るし、
この不況の中民間のマンションなんかも高いの安いのぼこぼこ建設中だ。
レイクタウンは良いぜ

はっきり言うが、ただの大きなショッピングモールがあるだけじゃないんだ。

火葬場だの沼地だのやっかみは恥ずかしいから止めようぜｗ

越谷もあれだが小田急や田都沿線の何がいいのか全く分からないｗ
何もなかった田んぼに上京人が大挙して押し寄せてできた
町しかないだろ。今じゃその住民は下町の人間馬鹿にして東京人
面してるけどｗ

>>326
小田急線の真髄はシンユリより奥。
海老名最強。次点で湘南台。

みなとみらい― 液状化現象と慢性渋滞だけどいいのかなぁ‥？

上京する人がいないと東京なんてロクに発展できないくせになんでそんなに偉そうなんだ
そんなに地元民が偉いと言いたいならまずは東京の出生率をせめて全国平均以上に上げてから言え

こんな宣伝するなんて、みなとみらいのマンション売れてないのか？

「谷」の字がつく町にロクなとこはない

イオンレイクタウンがそんなにイイ所なのかと画像を開いたら半分更地だったでござる

子持ちに聞いたからだろ。
今までのアンケートって単身者も入ってたぞ。

>>331
> みなとみらい― 液状化現象と慢性渋滞だけどいいのかなぁ‥？

みなとみらいは、耐震バースをはじめ、災害時は一大避難拠点にするべく作られた。
地盤は徹底して液状化対策が施され、巨大地震を想定して全てのインフラが耐震仕様になっている。

それでも埋立地である以上、ある程度は液状化は避けられないだろうが
それを言い出したら、みなとみらいだけでなく、横浜市中心部の大半は埋立地。平野部の殆どがそう。

都内でも実は、現在の海岸部よりも遥かに内陸側までが、実は江戸時代の埋め立て。
なんか、お台場とかだけが埋立地だと思っているだろうけど。

横浜に外国人居留地と貿易窓口を作った幕府の慧眼には恐れ入る
当時既に発展していた橋本に作るという案も出てたんだが

成城とか田園調布の50坪以上の新しい家は街の格とレイクヒアみたいな住人と混ざりたくないから買う。
他にも都心にマンション持ってたり使用人がいる層だから不便とかは関係ない


まあ俺も自由が丘吉祥寺，代々木上原と住んで街の機能と自然でレイクヒア選んだから上記の人達は理解できないけど

>>338
海ないじゃん

都内のデパートは遅れた時代の感じがします＞＜

環境より通勤時間だな、俺は。
数十年にわたって、1時間以上も満員電車に乗るのは耐えられない。
２３時になると終電を気にして慌てて帰り仕度するのも嫌だった。

俺の収入じゃ狭いし、日当たりも悪い部屋しか借りられないかったけど、
藤沢市にある小田急の某駅から都心に引っ越して徒歩通勤に変えたら人生変わったぞ。
毎朝８時まで寝ていたり、仕事から一旦帰宅してからまた遊びに出るなど以前は想像もできなかった。
だから、「郊外の庭付き一戸建てマイカーにマイカー」なんて、ぜんぜん欲しいと思わなくなった。

>>334
谷って地名がつくの物理的に日陰や川の近くの水はけの悪い湿地帯を意味するからな。

水上への落雷による被害を考えると、大きな川や池の近くには住みたくないな。
（レイクタウンは大きな人工池、元荒川、中川に囲まれている）

ここでいう落雷の被害というのは、
河川などに落ちた雷が濡れた地面を伝わって建物に侵入して電気機器に与えるもののこと。

みんなが住みたいと思うところがいいところだし集中する
田舎に人口が増えないのはあきらめ
スーパー駐車場はすいているし、映画は数人で笑うと不気味

小杉のマンションに社宅として９年入居
渋谷、横浜、にこたま　川崎　何処行くのにも便利だった

吉祥寺は昭和テイスト、好きなのは４０代以上だろ。
まともに働いてる２０代ならみなとみらいとか好きだろうな。
幕張とか、産まれた時から中層マンション住まいもいるしな。

>>334
世田谷に縁のない人ですね。わかります。

>>326
成城学園前の一つ手前の祖師ヶ谷大蔵とか買い物最強だな
何だ、あの地元密着の商店街の充実っぷりはｗ

今一遠いんだが
人気あるんだ

都心に住んでた連中が、震災や戦災で東京西部に移住したんだよな。
練馬、世田谷、杉並辺り。

この辺が東京で一番レベル高い。練馬は住居の質が高い。

ショッピングモールが好きならド田舎のロードサイドでいいだろｗｗ
地域の優位性を全然活かしてない
高い家賃払ってる意味ねー

>>349
道は狭いけど完全地域密着型だよね。
一時、夜とかDQNがうろついていたが、最近はほぼ除菌されたし。

街のブランドの多様化ということ。
ファッションと同様ハイブランドが落ち込み
ある程度入手しやすい価格帯にプラスαの価値がある物件に人気が移りつつあるという事だろう。
今までイメージばかりが先行して価格帯を釣り上げていた地域は徐々に人気は沈静化していくことになる。
今回のランキングはそういうことの表れではないかな。
否定するばかりじゃなく冷静に判断した人間だけが無駄金を捨てずに済むものです。

大阪だと新幹線の止まる新大阪駅から徒歩5分とかの築浅マンションで
広さ25�u位の所が家賃5万前後なんだぜ
東京駅から徒歩5分のマンションに住むなんて信じられないだろ

越谷住人の俺が言うけど越谷は無いわｗ

越谷レイクタウンって・・・・。
あれ、しょぼい貯水池でしょ・・・。

10年以上前に池上に住んでいたが、商店街の総菜が充実していてよかったな

日常の買い物がクソ不便だよな
みなとみらいって。あんなとこのタワマンよく買うよなあ
アホじゃねえのか

まあ… <br> 知ってる人間なら <br> レイクタウンなどに住まんわな <br> 地盤の悪さとラップ現象…

俺なら練馬。
池袋も新宿も乗り換えなし

商店街ならば中野区が密着型で利便性が良いね
あの区は交通網が色々通ってるんで駅が多くなる　→　駅前商店街　が規模を維持
その積み重ねで、居住者に対する商店の割合が異常に多いんだよな
その代わり、、、火災が起きる心配性が高いって話なんだけどね
>>1
MMで日常生活なんて俺には出来ないな
吉祥寺の隠れた底力は「年寄り・ファミリー・独身社会人・若者・学生」向けの
お店が分散して充実している点だと思う。そして、公園の緑地だろ？
デベロッパーによる作られた人気もあるが、街の総合はやはり高めだろうね。

越谷レイクタウンは、他だと車で行くしか無いような場所にある大規模SCが、駅の近くにあるのが特徴だろう。
駅の構造として、駅前広場から改札を通ってホームに上がるエレベーターの前まで、全く段差が無いのも特徴。

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>>356
湾岸厨は越谷に嫉妬してるんだね。よくわかるよ♪

谷が地名に付くとかでやっかんでるのは恥ずかしすぎるｗｗ
よっぽど羨望の街なんだな、越谷レイクタウン

351 事実と違います 三茶はそうらしいけど

>>366 だよな。渋谷、世田谷だって谷がつくし。

越谷レイクタウン？
越谷貯水池タウンの間違いじゃないの？

田んぼの真ん中のどデカイショッピングセンター。なんかゾンビ映画の舞台になりそう・・

売れ残り宣伝スレｗｗｗｗｗｗｗ

>>369
湾岸厨は、ますますレイクタウンに嫉妬してるんだね〜♪
かわいいね〜♪♪♪

http://www.ur-net.go.jp/urbandesign/landscape14.html
これはちょっとすごいかもね

一人でレイクタウンに嫉妬してるやつ船橋マンセーして糞して寝ろ

越谷に住んで結構経つが、良い所だと実感する点は少ないな

曲がりなりにも30万都市なのに全然その優位性は活かせてないし、
駅前は拠点が分散してて（南越谷、越谷、北越谷、せんげん台）どこも
中途半端にしか発展してないし、ひったくり天国になるぐらい警察は仕事しないし、
東武線は乗換えか乗り入れがないと都心のどこにも行けないし、アホ多いし・・・

あえていい点を挙げるとすれば、坂がほとんどないから自転車移動が便利なことぐらい？
ちなみにレイクタウンは市の外れなので市民にとっては微妙な立地だったりする

越谷に住みたい奴は勝手に住めばよいだろう
一体何処に住んで何処に通勤して週何回どういう手段
でレイクタウン行くんだか知らんが

たまに買い物行くのと毎日暮らすために必要なものが区別できてない奴らが
不幸せになろうが知ったこっちゃないよ

>>374
郊外型大型スーパーとはえてしてそういうものだろうが
何言ってんだお前

SCを造れるほど広い土地が余ってたところって、どんだけ不便だったんだ？というのが真実だろうが、
長年継ぎ足しで発展してきた有名な町とは異なるスタイルの町なので面白いと思う。

>>330
いや、最強は町田だろ。議論の余地など無い。

住みたい、と行きたい、を勘違いしてんじゃないの、この調査の20代は。

>>377
東京では珍しいだけで他の地域ではむしろこれがスタンダードだが
地方で継ぎ足し継ぎ足し発展してた所なんて今や廃墟一歩前だが

大塚が住みやすい、抜きやすい。

>>374
市の外れで微妙な立地って言い方はおかしいだろ
単に>>374がレイクから微妙な立地に住んでるだけだろ。
南越に住んでるけどレイクタウンが微妙な立地なんて難癖は、
正直「はあ？」って感じだ。

話題になってるの越谷レイクタウンであって、
越谷市広いんだからわかってると思うけど、
南越から駅二つも三つも離れた、
大袋とか北越谷はレイクタウンじゃないんだよ。

>>382
つか、周りが田畑しか無いんだから
微妙どころか糞田舎だろ。

自由が丘とか六本木みたいなとこはゴミゴミして住みづらそう。
住みたいとも思わないなあ

>>383
レイクタウンのまわりには田畑ないんだけどｗｗｗ

>>380
別に東京にもSC造れるほどの広い土地はけっこうあるし、工場閉鎖とかでけっこう供給もされるんだよね。
東京ではバカの一つ覚えみたいにオフィスビルばっかり建てるってだけのこと。
オフィスビルの低層階だけおまけみたいにショッピングエリアにして、そこにブランドショップをいれて
「新名所だ！！！」って粋がってるだけのつまらん街しか造らない。
結局郊外のSCやアウトレットの方が店舗が充実してるから、そっちの方が全然楽しいってことにみんな気づきだした。

自由が丘はあれだけど、九品仏とか尾山台とか、いいなー

皇居に住みたい

練馬厨きめえ

レイクじゃないよな。俺が行った時はフェンスに囲まれた木が一本も生えていない
だだっ広い土地に四角形の貯水池があっただけだった。
まさに人工物って感じの所だったよ。

1月から東京に異動になりそうだけど、土地勘ないからどこにしようか考え中
会社は池袋にあるんだけど

このスレ、越谷だらけだな。
越谷大人気だなｗｗｗ

>>391
なら要町、千川あたりにしとけ。歩いて通勤できるぞ。

何故奥多摩が選ばれない(ノд<。)゜。
東京都なのに(´；ω；`)

386へ
都下の大型ショッピングモールなら武蔵村山イオンモール
あと東久留米にも大型のイオンモールが2年以内に立つ
ソースはここ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1284136591/

>>391
北区王子は
バスで20分位
で、行けるから
良かったら
調べて見て下さい。

MMのマンションとか20代には無理だろｗ

吉祥寺・・・小奇麗な街にしようと自転車に厳しくして沈滞や客減少を招いたと気付いたようだ
隣接の庶民的な西荻・三鷹と棲み分け自分は上品なのか、とにかく集客なのか方向が問われる

八王子・・・超高層タワーなど駅前再開発ｖｓイオンで、商店街は更にダメージだろうが
地元の充実により他所への客流出は減ると予想

立川・・・郊外かつ発展中のカオスな面白さがあるが、少なくとも西からの客は減るし
自転車の駐輪の有料化で、今後は地元周辺の客も落ち着くはず

（郊外の地域破壊パターン）大型店が土地安い郊外に車で客集め→インフラ整備で街が歪む
→車や自転車で不便な駅前商店街が廃れる→各機関が別々で住みにくい
→車以外では不便で人口減少→大型店撤退→歪んで壊れた街が残る

駅中心の効率的街形成で郊外を守るにも、駅前繁栄には自転車駐輪への寛容・無料が必須だろう

吉祥寺・・・小奇麗な街にしようと自転車に厳しくして沈滞や客減少を招いたと気付いたようだ
隣接の庶民的な西荻・三鷹と棲み分け自分は上品なのか、とにかく集客なのか方向が問われる

八王子・・・超高層タワーなど駅前再開発ｖｓイオンで、商店街は更にダメージだろうが
地元の充実により他所への客流出は減ると予想

立川・・・郊外かつ発展中のカオスな面白さがあるが、少なくとも西からの客は減るし
自転車の駐輪の有料化で、今後は地元周辺の客も落ち着くはず

（郊外の地域破壊パターン）大型店が土地安い郊外に車で客集め→インフラ整備で街が歪む
→車や自転車で不便な駅前商店街が廃れる→各機関が別々で住みにくい
→車以外では不便で人口減少→大型店撤退→歪んで壊れた街が残る

駅中心の効率的街形成で郊外を守るにも、駅前繁栄には自転車駐輪への寛容・無料が必須だろう

>>391
独り者や夫婦だけなら池袋の南側一帯がお勧め。
雑司が谷や目白は都会のエアポケットだ。
西の方(千川、長崎)が買い物には便利だから家族で住むにはいい。
子供が大きいなら練馬区だな

>>391
江古田とか大山とか

>>385
田畑すらないだな
ロードサイド以外は空き地

みなとみらいって住んだら不便だと思うけどなあｗ
コンビニもあまりないしスーパーもないぞ。物価も高い。
で、土日は観光客でごったがえす
何がいいんだよｗ

自由が丘、田園調布、代官山、広尾、恵比寿あたりはもう人気なくなったのかな。

>>403
スーパーは一つだけ。

コンビニはあちこちあるぞ。

吉祥寺、自由が丘、恵比寿に住んだことがあって今は南青山だけど、吉祥寺は分かる。
自由が丘は分からん。恵比寿も分からん。南青山は意外に良い。麻布も良いよ。

>>355
東京の人は差別意識ないから。

ほのぼのレイク　タウン

23区内にはなぜか住む気にはならないな

>>405

> スーパーは一つだけ。
> コンビニはあちこちあるぞ。

スーパーひとつって・・・・あちこちに散在しているやん。
ワールドポータースに成城石井にセキチューにプラザ栄光にFOODEXに。
「そごう」にはザ・ガーデンもあるし。

コンビニは増殖しすぎて、もはや数え切れないし。

コンビニが少ないとか、スーパーが無い、とか
おまえら何年前の情報で語ってるんだよ。ｗｗ

港北ニュータウンは買い物も便利だし、道路も運転しやすいし
公園や緑道も充実しているから、ここで暮らすようになると他の
地域に住めなくなる。
再開発されて大きくなった、たまプラーザ東急やららぽーと横浜
にも近い。
第三京浜で１０分も走れば横浜みなとみらいや、二子玉川にも
出られる。

唯一の課題が東京方面へのアクセスの悪さだな。

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ホテル ニュー越谷

まぁ首都圏の開発は東側にシフトしてるからねえ
西側の上京人居住区の支配の時代はもう終わったよ

つくば市が評価されないのはおかしいよね？

何日か前に新聞の埼玉版に住みたい駅のランキングが載ってたけど、
レイクタウンは10位にも入ってなかったな

>>390
湖町は元々は火葬場

>>349
良い街だけど、小田急の各駅停車しか止まらない駅は不便。

>>410　
みなとみらいが「日常の買い物をする場所がないから生活に不便」と言ってる人は、
スレタイのような20歳代、それも高給取りとかじゃない普通の20歳代が
毎日の生活をするうえで日常的に買い物できるような「安い店」「庶民の店」が
あまり無い、ということを言いたいのでは？　（今の若い人は貧乏だし）

ちょっと収入に余裕のある人なら、いまや徒歩圏内で買えない物はぜんぜん無いし
まったく生活には不自由はないよね。むしろ超快適。

多種多様な医療機関が集中しているのも、40歳こえると大きな利点。
分野によっては全国トップとなる高度医療拠点の大病院から、便利な検診施設、さらに
土日や深夜もやってる個人経営クリニックまで徒歩数分の範囲に揃っている。

>>411
> 公園や緑道も充実しているから

その点は、既存の密集した住宅地には無い、港北ＮＴの長所だね。

「そんなん田舎に行けばいくらでもあるだろ」とか言う人もいるだろうけど
きちんと整備された緑道と、ただの「田舎の自然」は明らかに違うし。

公園や緑道の充実ぶりなら港北ニュータウンより多摩ニュータウンの方が上。

港北NTは17年前に家探しで訪れたセンター北駅の印象しかない。
駅前にコンビニ１軒のみ、造成中のフェンスの迷路の遥か彼方にURのマンション群、
それらを抜けるとその付近の生命線らしきスーパーとその駐車場待ちの車列。
そして歩くには絶望的な起伏だった。
同じ横浜ならまだ瀬谷の方がマシと思い後にした。

絶賛する奴がいるとは、時は流れるものだな。

ニュータウンの話って以外に盛り上がるね
ユーカリ　つつじ　百合　あとはどんなものに「丘」って付けられるかな〜
ふれあいの丘ってのもあったっけ？地名じゃないけどｗ

貧乏な若者が増えたからでしょう。たしか、埼玉県は老人の割合が一番少ない県。
こういうアンケートのときは、経済的にOKな場所の中での希望を選ぶ。

>>422
> 港北NTは17年前に家探しで訪れたセンター北駅の印象しかない。

そんな大昔の印象で語るのは、あまりにも的外れかと・・・。
既存の町は20年くらいでは殆ど何も変わらないけど、ここはこの10年で大きく変わったし。

世田谷とかから移り住んだ同僚も多いですよ。


>>424
> 貧乏な若者が増えたからでしょう。
> こういうアンケートのときは、経済的にOKな場所の中での希望を選ぶ。

その理屈だと、「みなとみらい」なんて絶対に出てこないのでは？メチャ高いし。

＞たしか、埼玉県は老人の割合が一番少ない県。

おそらく、こっちの方が重要かと。
20代の割合が高い埼玉の人が、地元の新スポットを選んだということでは。

ここ読む限り、意外に物件は高価なようですが。

格差社会という事で終了

都心のようなマンハッタンみたいな場所に住める奴と
イミテーションの場所に住む奴。

ただ海岸地区の超高層建築は地震が来たらどうなんだろうね。
杭なんて比較的固い地層というだけで堆積層には変わり無し。
最近の研究だと上層の地層が横に移動すると杭を巻き込んで切断するって
話もあるし。起きてみないと分からないんだろうな。人の命をかけた人体実験だ。

海外の高級高層マンションは大概高台に建ってる。
都内なら恵比寿ガーデンプレイスみたいな場所。
日本だとただの田舎だったり、三浦半島とか駿河湾、外房だと
土地自体が断層だから、地震の度に２メートルぐらい隆起してできた場所だから
かえって危ないんだろうな。安藤建築みたいなコンクリートで窓無し、ベタ基礎の
低層が日本では一番安全そうだ。軍艦が水面に浮かんでるようなもんだからな。

>>426
地盤の意味では高層ビルは関係ないな。
ただし、エレベーターが止まって20回まで階段とか、
4階建て程度の商店やスーパーと上下水道電気がメタメタになるってのが定説だよな。
これで多分あってると思うけど、詳しい方レスよろしく。

田園都市線や港北NTは100円ショップや松屋などの店が極度に少ない

２３区には住みたくないな、あそこは働く場所であって住む場所じゃないよ。

イオンのことをレイクタウンだと思ってる馬鹿がいるな

東京なら吉祥寺
神奈川なら川崎
千葉なら津田沼
埼玉なら川口

この辺が将来も安泰だし結局住みやすい

>>355
事故物権か何か？
普通家賃５万といえば風呂なしのボロアパート以外考えられないのだが

埼玉ならさいたまの大宮とか住みたいよね。
越谷とかありえないよね

大宮住みたいなんて埼玉より北の人だけだろ。埼玉なら草加とか志木の方が便利じゃないか

廃墟になったら行きたい街だな、みなとみらいもレイクタウンも。
実際あと30年したらなりそうだし。

レイクタウンにヤキモチ乙

433 名前:名刺は切らしておりまして :2010/10/22(金) 18:50:25 ID:deJIFS+P
埼玉ならさいたまの大宮とか住みたいよね。
越谷とかありえないよね

434 名前:名刺は切らしておりまして :2010/10/22(金) 19:16:53 ID:fxpHZfan
大宮住みたいなんて埼玉より北の人だけだろ。埼玉なら草加とか志木の方が便利じゃないか

435 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2010/10/22(金) 19:22:26 ID:E5HEaCx6
廃墟になったら行きたい街だな、みなとみらいもレイクタウンも。
実際あと30年したらなりそうだし。



この馬鹿の三連投癖が治らないw

よくみたら>>434は違うみたいだw

東京ｗ神奈川にも負けｗ名古屋にも負けｗ

なまずの里

>>432
いわゆるB地区だよ

みなとみらいはないだろ センスねぇ まだ 本牧や鎌倉のほうがいいだろ

自分借り上げだからでかいこと言えないけど、勝どきは住みやすいよ。中央区は安全だわ

>>434
草加に住みたいなんて奴はマジキチだろ？

みなとみらい
関東沖震源直下型で
液状化で傾いた所に津波直撃

多摩ニュータウンと港北ニュータウンは
どちらが面積が広いですか？
住みやすさはどちらでしょうか？

越谷に嫉妬している香具師等が見苦しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこを嫉妬すればいいのやら。

>>446
広さでは断然多摩ニュータウン。住みやすさも多摩の方が上かな。
港北は若い人が多いからその分治安が悪い。
買い物は港北の方が店が多くて便利。

>>446
多摩なら「都民」、港北だと「県民」
この辺は、好みの問題。

0422

みなとみらいなんて家賃高いし電車の便も良くないしどこがいいんだ？
横浜だったら家賃めっちゃ安くて電車の便がいい戸塚がいいな。

多摩ニュータウンは坂が多いのかな？

>>448
くやしかったら越谷に住んでみなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
っていうか
生まれ育った場所が１番だと思うんだが・・・
吉祥寺だのみなとみらいだのレイクタウンだの
どこの田舎モンなのかね？

>>426
日本以外じゃ金持ちは高い所に住む物だ
日本でも江戸時代の江戸の街は坂の上に大名屋敷があって庶民は低層地に住んでた
戦後のドサクサで堤が大名屋敷ただ同然で買い漁ったのと、東京オリンピック以降の都の無計画な開発で見る影もなくなっちゃったけど

多摩ニュータウンと港北ニュータウン
１．坂が多いのはどちら？
２．面積が広いのは？
３．公園が多いのは
４．住宅街の中に歩行者専用道路が多いのは？
５．商業施設の駐車場が無料が多いのは？
比べてください

>>457 どっちも住みたくもない。

>>431
吉祥寺は買い物で便利だけど中央線使うなら三鷹でもいいと思うんだよなー
そんな毎日ショッピングしないだろう
津田沼は無い。つか千葉は無い。強いていうなら浦安あたり。
浦安人は都民と言い張るけどな。
パチンコやるなら津田沼船橋あたりでいいんだろうけど。
神奈川と埼玉はワカンネ
でも千葉よりはいいと思う。ちなみに俺は千葉在住。

みなとみらいはだだっ広い。
よほど駅に近くないと日常生活には不便。

住むなら下町がいいよ。
横浜中心部なら戸部とか松原商店街界隈がいいかも。

>>459
>中央線使うなら三鷹でもいいと思うんだよなー
大きい声で言うな　人が増えると邪魔だ
マジレスすると、三鷹市は借金で首が回らない状態なので、市のサービスは悪い
図書館とかひどいもん
武蔵野市は裕福なはずだから大丈夫かな
三鷹駅は特別快速は止まるし総武線は始発だし鉄道は便利だよ

所得と相談して、身の丈にあった街がここでしたってこと

>>459
三鷹在住乙。結局ご当地自慢をしたいだけってバレバレだよ。おバカさん(笑)

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>>465
コピペ厨うぜ

>>460
> みなとみらいはだだっ広い。
> よほど駅に近くないと日常生活には不便。
>
そもそもマンションは駅の近くにしかないよ。

>>445

直下型巨大地震に襲われた神戸では、埋立地の高層ビルには被害皆無。
液状化は地層の表面のみだったので、状況が落ち着いてからの復旧は早かった。

逆に内陸部の低層マンションや一戸建てが大きな被害を受けていたね。
特に、高台の住宅地。なかでも斜面の建物は、地すべりで崩壊したところも多数。
当時、現地で1ヶ月間活動していたから、その格差には驚いた。

ちなみに外国で高層ビルが高台に多いのは、ひとえに地震が無いから。

>>454
くやしかったら越谷に住んでみなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってｗ
越谷ってそんなとこだっけ？ｗ

賃貸やマンションならともかく、
20代の稼ぎや将来所得で吉祥寺に住むのは無理だよ。
若者の雇用はめちゃくちゃだもの。

吉祥寺と言いつつ関町とか新川とかでも無理だなたぶん。

越谷のさらに武蔵野線の意味不明なところなら
なんとかなりそうってことかな。
みなとみらいはよく分からん。
泊まりたいとは思うことはあるけど。

わけのわからない武蔵野線でも最低６千万だけどね。
それより興味深いのは古いステータスにしがみついてるのはオッさんが多いという事。
良くも悪くも先があるやつか無いやつかの差でしょう。
待てないもの。

つくばみらいはだめですか？

6000万出すなら狭くても山手線沿いに住むよ…
坪25万だのの地域で上物に金かけすぎだ。

>>473
まぁそうだよね。
人それぞれ価値観は違うしそれで良いと思う。
立地を取るか物件を取るかの差なんだろうな。
その中で両方そこそこなのを若者が選択したっつぅことですな。

大宮周辺（半径１０キロｗ）に住む住民は大宮が誇り。
街を語る上で、すべてDQNタウン大宮が基準ｗ

そんなやつがいた。

南の志木・朝霞は、もはや『なんちゃって都民』といっていい距離にある。

まあ、そのうち中流のビジネスマンはみんなイヤでも海外赴任しないといけなくなりそうだから、
どうでもいいがな。

【経営】海外勤務命令に従ってくれる社員をどう確保するか [10/10/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287890126/

1:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ :2010/10/24(日) 12:15:26 ID:???
　事業の成長エンジンを海外に求める会社が増えている。現地の駐在員事務所を支店に格上げ
し、本格的な事業展開を図ろうとするところもあるようだ。しかしある会社では、会社の海外
シフトに人材が対応しきれるかどうか不安だという。

■「親が反対」と赴任を拒否
　――製造業の人事担当です。当社はこれまで国内での売り上げが多く、海外は２割弱に過ぎ
ませんでした。しかし、内需回復の先行きが不透明な中で、会社として海外売り上げを４割に
まで増やしていこうとしています。
そこで海外勤務に対応できる人材を増やしたいのですが、国内向けの仕事が多かったことも
あり、社員からの抵抗も小さくありません。これまでは少数の案件に対して希望者は十分足り
ていたのですが、今後は不足も予想されます。
先日も業績優秀な数名を選抜して、成長著しいアジア地区への赴任を打診したところ、若手
のＡ君が「治安が悪いので親が反対している」、主任のＢさんは「子どもの教育があるので」
という理由で断りを入れてきました。
業務命令なので説得して行ってもらう場合がほとんどですが、中にはどうし


海外赴任から逃げ回ってると、山谷みたいなとこに住む羽目に・・・・

6000万円なら中古で笹塚辺りに戸建だな。
都心へのアクセス・車使える・閑静な住宅街・所々に緑がある。
駅前にはスーパーと本屋と便利だけど、昔ながらの住宅街なので
変な人間も少ないときた。

>>477

笹塚でその値段だと、ミニ戸建てか、駅から相当に遠いだろうね。

東京で空気のいいとことに住みたいな

>>479
桧原村のことか？

>>479

小笠原諸島オヌヌメ。

鎌倉みなとみらい本牧良いね｡
港世田谷目黒は憧れ｡子供を育てる環境なら多少緑がある所がいいな｡

下町は町ぐるみで祭りに参加しないといけないから苦手｡

本牧は、当初の計画通り、あそこまでMM線が延伸していたら・・・
せめてマイカルのあたりまでね。

そういえば、根岸の海岸を埋め立てて作られている無粋な製油所が
今度、閉鎖されることになったという記事が新聞に出てた。
せっかくだから、あそこを砂浜にしてほしいなぁ。

>>482
世田谷は牧場もあれば農園もあるぞｗ

>>483
本牧といえば、まるでアメリカの住宅街みたいな地区があるよね。
あそこはスゴイ。日本じゃないみたい。で、調べてみたら
終戦直後から長い間、米軍の住宅地だったとか。やっぱりなと思った。

何十年か前に日本に返還されて、いまじゃ周富徳とかも住んでるらしいけど。まさにヨコハマのイメージ。
ちなみに、日本の住宅地で初めて電線・電柱が全面地中化された区域だそうな。

ああいう独特の雰囲気を壊たくないがゆえに、地下鉄の延伸を拒否したんだろうけど
いまとなっては、それが一概に良かったとは言い難いかな。

>>484
こないだたまたま大蔵の住宅地を通過したんだけど、完全にスラムでびっくりした

>>484
世田谷は天然の迷路の豪徳寺、三軒茶屋、千歳船橋おすすめ
タクシーで家に着かないし、酔っ払うと家に着かないぜ

>>485

「本牧和田」ってとこ？

確かにデカい家、デカイ庭、広い道、デカイ住人（外人）が多いね。
まさにアメリカン。ただ、車が無いと不便だろうけど。

>>484
> >>482
> 世田谷は牧場もあれば農園もあるぞｗ

「たがやせせたがや」って歌があったなｗ

>>37の差し替え

吉祥寺(武蔵野市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/06/tokyomusashino09081.jpg

新宿(新宿区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/16/tokyoshinjuku11.jpg

渋谷(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/27/tokyoshibuya08121.jpg

大手町(千代田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/29/tokyoootemachi0802.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

田園調布(大田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/15/tokyodenen09081.jpg

北千住(足立区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/29/tokyokitasenju0801.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

柏(柏市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/21/tibakashiwa08111.jpg

日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

つくば(つくば市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/ibarakitsukuba09111.jpg

横浜(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/05/yokohamayokohama09041.jpg

大宮(さいたま市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/24/saitamaomiya08091.jpg

みなとみらい(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/06/tokyoyokohama0803.jpg

海浜幕張(千葉市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/23/tibamakuhari08122.jpg

港北ニュータウンって札幌の清田あたりに似ていて
好きだったけど、最近建物が多すぎて圧迫感がある。

越谷レイプタウンに住むくらいなら三郷中央に住んだほういいと思うぜ
車持ってるならね。ららぽにもすぐ行けるし。武蔵野線はすぐ止まるけどつくばＥＸはそんなに止まらない

埼玉とか千葉に住むのはバツゲームをやってる人たちですよね？

>>492
湾岸厨（笑）

裏山市

越谷といえば、中学1年の時にいきなり俺にキレてきて、俺の顔面を何発も殴ってきた八木って奴と、それを周りでニヤニヤしながら見てた糞みたいな連中を思い出す

>>494
まさかららぽーとが一カ所しかないと思っ…

みなとみらいなんて過疎地もいいとこじゃん
上京組の感性って全くもって理解不能
しまいにゃ舞浜とか言い出しかねん

東京なら吉祥寺
千葉なら津田沼
埼玉なら浦和
神奈川なら武蔵小杉、あるいは辻堂

これがリーマンの現実。
浦和津田沼は各県内の間違いのないベスト。

>>475
＞ 南の志木・朝霞は、もはや『なんちゃって都民』といっていい距離にある。

副都心線の開通で板橋区北部より、新宿に近くなってしまったみたいだな(笑)

とにかく都心部の時刻表作ってるヤツは天才だよ
車を持つ意味が完全に消滅してしまった
もちろんアマゾンもな

>>499
＞ 埼玉なら浦和

浦和は隠れ文化的な街なんだよね
なぜだかディスク･ユニオンがあるし、美術館や図書館も多い
さいたまスーパーアリーナも近いし

風俗街とかある地域のちょっと外れたぐらいの所が､実は一番閑静
池袋も中心部は汚いしやかましいが、その周りは実に住みやすい

>>493
不細工はどこに住んでも一緒

>>501
サッカーの某チームのせいで、地方の人たちには
下町的な気性の荒い人間の多い地域という誤ったイメージを
持たれてしまっているけどね。もともと文教地区だから。

>>498
> みなとみらいなんて過疎地もいいとこじゃん
> 上京組の感性って全くもって理解不能


そもそも、この板の人間の大半には買えないよ。
ワンルーム物件でさえ、今じゃムリ。

川越、県内1位　首都圏の住みたい街・ネット調査
http://www.saitama-np.co.jp/news10/19/04.html
埼玉で１位になった川越は６０ポイントを獲得。
川越のイメージとしては「歴史を感じさせる街」が６０・９％で最も多かった。
次に多かったのが、「庶民的な街」と「交通便の良い立地」で、ともに４７・８％だった。

２位の大宮は川越に１ポイント及ばす５９ポイント。
３位の浦和は５３ポイントで、
４位には３６ポイントで川口が入り、
５位には所沢が２４ポイントで続いた。

>>504
だから不思議なんだよね
味も素っ気もない生活が目に見えてんのに
韓流ドラマ好きの連中なのかな、とか思うけど｡
ベイエリア(死語)とかニュータウンとか出てくるから

> 味も素っ気もない生活が目に見えてんのに

君の生活が下町情緒（笑）豊か過ぎるだけじゃないの?

>>507
インドネシアは人気だぞ。

>>507
う〜ん高円寺と中野の真ん中辺りだから下町…だわな
でもチャリで生きてけるし､安いスーパーあるし、ブロードウェイあるし(笑)
あとライブハウスも

みなとみらいとかに憧れる人のマインドが分からんのよ
人造人間？とか思っちゃう

下町情緒というよりは、オタク要素か。

みなとみらいはスーパーがない。
いや、あるにはあるが、アウトレット品を扱うようなスーパーばかり。
新製品とか高級品は置いてないぞ。
住居が高級イメージなのに、高級品はそごうかランドマークの成城石井に行く
しかない。自転車で行けない。
ワールドポーターズに東急ストアは入ってるが、過疎ってて閉鎖は時間の問題。
　本牧はよそもんには外国みたいでキレイに見えるんだろうが、あそこの治安の
悪さは半端ないぞ。犯罪もアメリカの郊外なみ。
道路が広くて走りやすいところには、暴走族が集まるもんだ。

> 住居が高級イメージなのに、高級品はそごうかランドマークの成城石井に行く
> しかない。自転車で行けない。

なんか勘違いしているようだが、「そごう」も「ランドマークの成城石井」も、もろに
「みなとみらい地区」なんだが。

自転車どころか、徒歩でも充分にいける。

>>512
は、スイカとかキャベツとかみかんと、ワインやしょうゆを一緒に買ったことがないのか？

　　　　　　　　　　　>>29-37 >>121-124 >>490
　　　　　　　　　　　>>29-37 >>121-124 >>490
　　　　　　　　　　　>>29-37 >>121-124 >>490
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　　　　　　　　　　　>>29-37 >>121-124 >>490
　　　　　　　　　　　>>29-37 >>121-124 >>490

昭和の時代に、団地やアパートで幼少・青春時代を送った世代が
昔ながらの木造住宅の密集する雑然とした街並みや、「地域密着の安い商店街」を
「温かみがある」「人間らしい」と好むのは、まあ当然だろうな。

一方で、平成になるころには日本でも街の再開発が進んできて
広い道路に高いビルが並び、小奇麗に整備された店が並ぶ整然とした街並みが増えてきた。
そうした中で生まれ育った若い世代が、「昔ながらの下町」的な環境を好まず
「住民たちの生活感が溢れる街」を嫌うのも、また自然。


最近、日本の「電線・電柱の地中化の推進政策」を巡るスレで
「やっと来たか」「ぜひ推進すべき」「というか絶対に必要だろ」と主張するグループと、

「昔ながらの情緒が無くなる」「そんなキレイ過ぎる街なんて落ち着かない」
さらには「税金の無駄。」「単なる公共事業の利権目当てだろ」と
猛反発するグループが対立していたが、それと同じ価値観の差を感じる。

>>513
> は、スイカとかキャベツとかみかんと、ワインやしょうゆを一緒に買ったことがないのか？

そんな貧乏臭い買い物の仕方しないし・・・・・ｗ

地方の中高年の人たちが、いくら
「東京なんて人の住むところじゃない！」
「空気は汚い、いつも人で混雑してるし電車は満員だ。」
「コンクリートのビルに囲まれて、息が詰まる！」
「物価も高いし、なにひとつ、いいところなんてない！」」

「その点、地方は物価も安い！自然も豊か！通勤地獄もない！」
「昔ながらの地方の暮らしが一番、人間的なんだよ！」

・・・・と必死に叫びつづけても、若者たちの
都会・特に東京への流出は続く。
そして、夢破れるかリストラにでもあわない限り
大多数は帰ってこない。

↑
一応全部的を得てはいるんだけど
もうこの国の政策の問題になっちゃうんだろうな
｢流れ｣としか言いようがない
そして東京はとにかく外国人が増えちゃった

吉祥寺はぜんぜんいくない

バスとか移動手段て

町田がいいよ

>>511
歩いてすぐのセキチューのところに普通のスーパーあるがな。
＞住居が高級イメージなのに、高級品はそごうかランドマークの成城石井に行く
>しかない。自転車で行けない。
え？高級な食材を買いに行くのに自転車？ｗ
バカ？
＞道路が広くて走りやすいところには、暴走族が集まるもんだ。
今時そんなんいないがな。どこのみなとみらいと本牧の話してんだか…
白痴ってこわいね

>>520
町田ってやや陸の孤島みたいなとこない？
ロケーションが中途半端で

>>518

> そして東京はとにかく外国人が増えちゃった

遠い国の人々まで、わざわざ海を越えて東京にやってくる時代。
地方とはいえ同じ国に住む若者たちが集まってしまうのも当然なんでしょうね。



>>521

> 今時そんなんいないがな。どこの「みなとみらい」と本牧の話してんだか…

この人って、ナントカのひとつ覚えのように、このスレに
毎回毎回「みなとみらいにはスーパーが無い！」って書きに来るんだけど

どうも、「みなとみらい」の範囲を、実際より凄く狭く認識しているか
10年くらい前のイメージで語っているようですね。

あそこは今では高級品ばかりのスーパーから、激安スーパーまで、
徒歩10分くらいの範囲に揃ってるようですけど。

吉祥は飛び込み自殺の中央線沿線て時点でダメだろ・・・

>>523
オレは、暴走族などいまどきほぼ皆無
スーパーはセキチューに普通にある

ってレスしたつもりだけど、、、。
文章をまるで読めないひともいるんだなｗ

>>525

おちつけｗ　「この人」ってのは、おまえがからかっている相手( >>511）のことだｗ

それこそ「文章がよめない」って言われちゃうぞｗ

駅前にパチンコ屋がないこと
大規模開発されていないこと
一駅ないし徒歩圏にデパートが複数あること
徒歩圏に一般的なスーパーが複数あること
山手線沿線
待機児童問題が比較的マシ
公立ブランド校区
以上の条件から今のところが気に入ってるので
吉祥寺だの横浜だの越谷だの言われても食指が動かないな。
チャリかバスを使わないと、でっかい公園がないことくらいかな。
緑はまあまああるんだけど。

>>527
>駅前にパチンコ屋がないこと
>大規模開発されていないこと
>一駅ないし徒歩圏にデパートが複数あること
井の頭線井の頭公園だな
ちょっと我慢して三鷹台久我山入れてもいいけど

つうか駅前にパチンコ屋が無い山手線沿線って目白くらいじゃないか

目白は創●学会

デパートとか行くのは成金ババアだけだろ

実際は練馬だろうね。
練馬の住みやすさは異常。

西武は屎尿運搬線

千代田区千代田１番地１号の住みやすさは異常

東京
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_3?1236100413

友達がみなとみらいの高層マンションに住んでて何度かおじゃました事があるが住むには適さない
駅までの道は交通量多いし歩道橋を登ったり降りたり、スーパーどころかコンビニもない
景色も東京の高層マンションに比べればとても綺麗とは言えない、ベイブリッジは見えるが反対の三ッ沢や保土ヶ谷方面は夜真っ暗

食べ物は横浜そごうの地下かルミネ下の成城石井などがあるが普通の人には住みにくいな
横浜なら戸塚区港南区港北区青葉区あたりの一戸建てが一番

>>450
多摩なら「多摩市民」、港北だと「横浜市民」か。

横浜とか怖い

>>535
金持ちと貧乏人の住みやすい街って違うから。

>>533
都心のわりとは静かでいいとこだよ。けどコンビニが近くにないのがちょっとな。
あと、最近うちの周りを走りまわってる奴らが多いのがウザいかな。

>>457
冬北風が冷たいのはどっち？

>>538
大差無い｡
Amazonが出来て差が無くなった。
要はステータスに付加価値を認めるか否か。

オレが住みたい街は「三鷹」。
なんでかって？何処に遊びに行くにも便利だし、何より「家賃が安い」
適当に田舎なので住みやすいｗ

東海・南海・東南海連動型地震の危機が予想される中で、
みなとみらいに住みたいとか、頭のネジが緩んでいるんだろうか？

>>541
Amazonでしか買い物しないのかお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２０代が選んだ？


低学歴低所得層のゆとりが選んだ住みたい町だろ。

正しく書け

みなとみらいは確かに近未来的でいいけど

実際住むと買い物するのにこの上なく不便

みなとみらいに住めるような金持ちは、スーパーがどうコンビニがどうより、
治安やセキュリティ、町並み、資産価値とかの方を重要視なんだろ。
ローン返済であっぷあっぷで、買い物はOKみたいな安売りスーパーでみたいな、
貧乏人が住んで幸せになる町ではないだろ。俺も貧乏人だけど、金があれば住みたいよw

みなとみらいより幕張ベイタウンの方が遥かに住環境は格上。
ゾーンニング、公園、ホテル、学校、全て負けてる。

>>542

三鷹に10年住んでるが、まったく同意。生まれ変わっても三鷹に住みたいわ。

成城石井って結構チェーン店増やしてるんだよな
埼玉県の志木駅の改札口前にも出来てた
あそこマルイもあって数年前までららぽーともあった
慶応志木と立教があるから割と開発されてんだろーか
副都心線では新宿まで30分以内とか(笑)都内でもっと不便な所あるのに

>>549
三鷹、国分寺、武蔵小金井＆国立
あそこらへんがベストだね
スタジオジブリもあるし

越谷(笑)

山手線沿線で、地下鉄も走っている駅で、
スーパーや公園なんかが充実している駅が良い。

在日チョンが多い足立区、荒川区辺りは住みたくないな

>>554
甘い。
自営業主体の在日は日本人と折り合いのつけ方を知っているから
基本的には街が老廃しない。
街の浮き沈みが自分の収入と直結するから地域社会にある程度貢献したがる。
在日の負組を救っているのも血税と在日社会。
治安維持の必要悪の中でマネーは循環している。

吉祥寺は道路狭いから車は不便すぎ。今はショッピングセンター、
高速出入り口、電車の駅、羽田・東京駅が３０分圏内、幹線道路
以上揃わないとダメだな。幸いオイラの住んでる品川某所は
すべて当てはまる。
激安キャバクラ以外に吉祥寺ってメリットあるのか

>>556
吉祥寺は草食系だ
雑貨屋、古着屋、レコード屋、ライブハウス…
品川や五反田と比較するな
ナウいんだよ吉祥寺は…森ガール(笑)と雑貨屋巡り、みたいな

>>535
てめー都筑区民ディスってんのか？ああ？

…たまにでいいから、都筑区のことも思い出してあげてください

港北と緑で良かったのに何で区を分けたんだろ？
横浜の区なんて大した役目ないだろ？

>>535
> 友達がみなとみらいの高層マンションに住んでて
>何度かおじゃました事があるが住むには適さない

> 横浜なら戸塚区港南区港北区青葉区あたりの一戸建てが一番


現実の「みなとみらい」の住人で一番多いのは・・・、

３０代から４０代のころに、青葉区や港北区に一戸建てを買ったものの
年をとってからは不便に悩まされることが多くなり
子供の独立を機に、その家と土地を思い切って売却して、
その金で、みなとみらいのマンションを買った人たちなんだな、これが。

>>560に追加

ちなみに、同じ一戸建てでも戸塚区や港南区の家だと
そこを売った金で、みなとみらいのマンションを買うのは厳しい。

駅から多少はなれてても良いから、青葉区や港北区クラスでないと
難しいようですね。

>>535みたいに、同じみなとみらいのマンションでも
内陸側の住宅地しか見えないような安い物件なら、何とかなるかもですが。

>>37>>490の差し替え


吉祥寺(武蔵野市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/06/tokyomusashino09081.jpg

新宿(新宿区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/16/tokyoshinjuku11.jpg

丸の内(千代田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/04/tokyotokyo10051.jpg

渋谷(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/27/tokyoshibuya08121.jpg

大手町(千代田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/29/tokyoootemachi0802.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

田園調布(大田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/15/tokyodenen09081.jpg

北千住(足立区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/29/tokyokitasenju0801.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

柏(柏市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/21/tibakashiwa08111.jpg

日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

つくば(つくば市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/ibarakitsukuba09111.jpg

横浜(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/05/yokohamayokohama09041.jpg

大宮(さいたま市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/24/saitamaomiya08091.jpg

みなとみらい(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/06/tokyoyokohama0803.jpg

海浜幕張(千葉市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/23/tibamakuhari08122.jpg

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物井はどうか？

>>1
これ、ゴミ回収頻度とか、税金とか、ATMや役所窓口の混雑ぶりを考慮したうえで答えているの？

>>539
お前、一体誰だ?

そっか・・ここが極楽と感じるのは、住める人間にとって・・なんだな。

確かに、一般スーパー、百円ショップ、コンビニ、MM商業施設、
ホームセンターと成城、クウィーンズ、ガーデン、百貨店・・、
同じ感覚で使ってる。

この前もぷらっと歩いて、クリスマスケーキを、百貨店で予約してきた。

勝どき橋の他、月島や佃にも橋がいくつもあり趣がある。
築地市場。
銀座、有楽町、日比谷の映画館巡り。

これらが徒歩圏内にあった晴海は最高だった。
銀座シネパトスは今どうなってるんだろうか？

レイクタウン近くに住んでたけど、今まで一回しか行ったことない.
でか過ぎて歩くのに疲れる.
休日は周辺の道路が渋滞してとても迷惑.

工業団地、レイクタウン　あのへん一面、昔の田んぼ・湿地に戻して欲しい.

関東はチョン神社が130箇所以上ある日本の底辺

>>569
流通団地だろ？

>>567
無趣味だからじゃねえの？
そんなに金持ちなら都内来りゃいいじゃん
文化があるよ文化が

>>553
上野以外思い付かない

>>572
> >>567
> 無趣味だからじゃねえの？
> そんなに金持ちなら都内来りゃいいじゃん
> 文化があるよ文化が

東京は仕事で毎日いってるので、なにか特別な目的が無い限り
わざわざ休日に行こうとは思わないな。
人が大杉だし。オフは横浜でのんびり過ごすわ。
それか湘南方面かな。

田舎くさいなと思った人種、電車や町を歩いている人の観察として、府中、調布、大塚、佃、中山、ほんとの東京顔は勝どき、墨田区、麹町。西は東京とはいえない。

>>574
世代が違うんだろうな
こう｢移動｣って行為が嫌なんだ
旅行も大っ嫌いだし
多少狭くても真ん中の方にいたい感じ

…と言っておいて移動しながら半日、このスレに書き込んじまった(笑)

>>575
まともな日本語も出来ないくせによくここまで偉そうなことが書けるな
逆に感心する

>>573
結構あるだろ。
住宅地なのでビッグターミナル（新宿、渋谷、池袋、上野、品川）や歓楽街を
除いた方が良いかな。

駒込
巣鴨
代々木
目黒
浜松町
西日暮里
とかかな。

俺は浜松町に一票。羽田に近い。
今では、羽田から海外も行けるので、非常に便利だと思う。

>>576
> >>574
> 世代が違うんだろうな
> こう｢移動｣って行為が嫌なんだ
> 旅行も大っ嫌いだし
> 多少狭くても真ん中の方にいたい感じ

なるほどね・・・・だから、
駅前に小さな木造アパートや個人商店が密集しているような
道が狭くて、歩行者と自転車しか通れないような
そういう「昔ながらの町」を好むんだろうな。

というか、綺麗で広々とした街並みなんか、落ち着かないんでしょ。

>>535
> みなとみらいの高層マンションに何度かおじゃました事があるが住むには適さない
> 駅までの道は交通量多いし歩道橋を登ったり降りたり、スーパーどころかコンビニもない

２行目で、あなたの知ってる「みなとみらい」が10年くらい前の物だと判る。
いまじゃスーパーは揃ってるし、コンビニなんか各マンションに１軒ずつある。

さらに、近隣のオフィスビルにも必ず１〜２軒のコンビニがテナントに入ってる状態。
はっきりいって「コンビニ増えすぎ・密度が高すぎ」で、そのうち共倒れするんじゃないかと
他人事ながら心配になるくらい。

駅もバリアフリーが徹底していて、高齢者にも快適。
駅まで歩道橋を登ったり降りたり？　JR桜木町駅の話をしてるんだろうけど、
いまじゃ地下鉄「みなとみらい線」が通ってます。徒歩3分。

あのさ、ここって「20代が住みたい街」のスレだろ？

なんで団塊世代のオッサンが居着いて講釈たれてんの？

日本が貧しかった時代に育ったオッサンの好みなんて
どうでもいいじゃん。激しくスレ違いだろ。

そんな奴どこにもいねえよアホwww

>>579
そこら辺は買い物が不便じゃないか？

>>579
住むにはいいが（ビジネス街だが）
買うには適してない
どうせ海面上昇して海の底だぞ
って司馬遼太郎がいってた

>>583

>>580なんか、典型的な団塊世代じゃね？
中央線沿線を「文化的」と持ち上げたり・・・・

自分でも「世代が違うんだろうな・・・」って自覚し始めてるし。

違った>>576だった　ｗ

>>572
中央線沿線には「文化」がある、ですか。(笑)

それって「四畳半フォーク文化」っていうやつですよね？
♪d(⌒〇⌒)b♪

レイクタウンいいよ。新宿や渋谷のデパートは古臭くてかっこ悪いから行く気しない。

まあ人それぞれということで

越谷レイクタウン

ゲッ　ゲッ　ゲゲゲのゲー
火葬場跡地に　住宅地
たのしいな　たのしいな
住民はそんなこと　全く　知らされない
ゲッ　ゲッ　ゲゲゲのゲー
みんなで歌おう　ゲゲゲのゲー

ゲッ　ゲッ　ゲゲゲのゲー
昼はのんびり　お散歩だ
たのしいな　たのしいな
おばけも歩いてる　幻覚　見えてくる
ゲッ　ゲッ　ゲゲゲのゲー
みんなで歌おう　ゲゲゲのゲー

ゲッ　ゲッ　ゲゲゲのゲー
夜はベッドで　金縛り
たのしいな　たのしいな
全く動けない　毎晩　ノイローゼ
ゲッ　ゲッ　ゲゲゲのゲー
みんなで歌おう　ゲゲゲのゲー
みんなで歌おう　ゲゲゲのゲー
みんなで歌おう　ゲゲゲのゲー……

レイクタウンは今けっこう、目黒とか港区から若い芸能人引越してきてるよ
名前は言えないけどぼちぼちみかける

>>592
レイクタウンとか、かなり不便
武蔵野線がかなりの頻度で止まる
レイクタウン等があるせいで道路は込んでいる
暴走族が多い
あれは住むところではない

川口市民の俺は知っている

芸能人なんかと一緒に住みたくないな

つか、レイクタウンなんて、田んぼの真ん中に池とスーパー作っただけだろ。
開店でメディアに出たから、一時的に人が行っただけで、
そもそも僻地だから、すぐゴーストタウン化するよ。

>>595
それだけで世界に認められちゃうのか？
ゴールドアワード受賞してるのは国内のどの街もレイクタウン以外受賞していない。
オッさん世代の感覚じゃ世界には認められないのだよ。

>>586
いや、小学校まで某ニュータウンで育ったんだわ
で、中学から親の実家に戻ったんだよな
まあ団塊と音楽の趣味は合うかもしれんが(笑)

実際、ああいうとこに住みたがるのは嫁さんの虚栄心なんだよ
女のエゴ

>>596
レイクタウンはイオン社内でも目標売上に届かず完全な失敗とみなされてる。

みなとみらいは今回のAPECで10日に渡り
車両利用や外出の自粛を求められ、
配布されたIDカードがなければ自宅付近での逮捕もありうる。
宅配便も滞るし店の流通も細るだろう。
住むところではないな。
そもそも観光客が多いし。

昔の日本家屋のように、何もない座敷に押し入れや納戸から物を出し入れして、
飯を喰ったりくつろいだり寝たりという生活を知ってる奴は
都内下町や山手のように職住商近接を好むし、
リビングと寝室と食堂と分かれた家屋で暮らした奴は
職場から遠く離れた「ベッド」タウンまでわざわざ帰るし
町が家だけで形成されてても違和感を感じないのだろう。

これ｢専業主婦志望の女｣のランキングなんじゃねえかなあ

>>598
なんでイオンの話してるのか理解しがたいが
仮にその話題にするなら資料を示せよ。
単なるイオン叩きなら付き合ってられないのでね。

>>593
川口なんてシナチョンのすくつじゃんｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%9D%E5%9C%92%E7%94%BA_(%E5%B7%9D%E5%8F%A3%E5%B8%82)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yendoo_0/11699043.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nisekoannnuburi/25130262.html

みなとみらいに何があるのか。

横浜住むなら「あぶない刑事」の舞台を選ぶだろ。

レイクタウンは元が墓場と氾濫原、何かあれば全て水没。
アクセス道路はなさ過ぎるし、公共交通機関も不便、そして
肝心の住人も来る客もDQNばかりで埼玉の本性露出。

アンケート対象が偏りすぎ。

何となく他の名が挙がるのは理解もできるが越谷ってことは無いだろ？
越谷が挙がるようなアンケートなら間違いなく水戸だの沼津も挙がってるよ。

>>535
高層マンションの真下に大概コンビニがある
おまえの目は節穴か？
駅までの道ってまさか横浜駅まであるいたとか？
なんで新高島町じゃないんだよ？車なんてちらほらしかないないわ！
いい加減なこと書きすぎ。

このスレ読んでいるだけもわかることは
どうしてもみなとみらい地区には、「スーパーがない」「コンビニがない」
ってことにしたいバカがたくさんいることだな。

越谷はさすがにないな、ららぽーとのある船橋がランクインするなら理解できるが

ちなみに俺の勤務地が渋谷になるので、どこに引っ越そうか考えてるんだが
俺の場合は、溝の口、目黒、目白、（西）日暮里、が選択肢になってくる。
住みやすくて渋谷への通勤にも便利なところってどこなんだろうね。今は港区だけど少し不満。

湾岸厨必死すぎw

夜の南越谷駅前に行ってみろよ
見事にDQNだらけｗ

草加、竹ノ塚のDQNと春日部のDQNも交わりいい味出してるぜｗ
東武伊勢崎線沿線はなかなか面白いぜ
北関東を感じさせる寒々とした雰囲気があるｗ

越谷レイクタウン？
ありゃ陸の孤島だ
行ってみりゃ一目で分かる

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住む場所として「みなとみらい」のメリットを考えると
海が良く見える、それも都内の湾岸みたいに「汚い倉庫街ごし」の海ではなく
緑豊かに美しく整備された公園ごしに海が見える、ということだな。
それも、豪華客船が出入りするような港の海を。

まあ、単に海が見たいだけなら湘南でも千葉でもいいが、
そういう環境が、利便性の高い大都市中心部に居ながらにして
手に入るのは羨ましいと思う。駅も近いし。

逆に言えば、「みなとみらい」でも海の見えないような、
隣のマンションとの「お見合い」の部屋だと、あまり羨ましくないかな。

まあ前者と後者では、価格で歴然とした差があるんだろうけど。

>>603
たしかに住宅街としての格は低く家賃の相場も安い
しかし東京駅まで約３０分・新宿駅まで約２０分は結構便利だぞ
川口駅前でも結構買い物できるしな
但しそれは川口駅周辺の話
東川口方面は一気に不便になるぞ
電車っこにとって川口駅周辺は安い割には便利だよ
イメージは悪いが実利はある

>>608
三茶
それか大穴・浅草橋

目白はともかく日暮里はまるで反対側じゃないか。
渋谷なら上原とか大山、元代々木がいいんじゃね。

>>615
西日暮里から千代田線では？
会社がＮＨＫ方面だと見た

駄菓子屋も無いような街は嫌
新興住宅地じゃなきゃ結構残ってるからね＞駄菓子屋
大人目線じゃなかなか気が付かないけど。
あーいう店にガキがいる光景に癒されてしまうｗ

>>610
レイクタウンは｢やっちまった｣だよね。
実験にしてはデカ過ぎ。
恐らく､商業施設の半分以上はいずれ老人ホームになる。

いや、以外と江東区辺りがいいかも 東京駅まで近いし、羽田も成田もそこそこ最近はトレンドなショッピングセンターもできたし、何せ物価が安い。

江東区は人口が増えすぎて待機児童の問題があるんじゃないか？
特に南砂町なんて新築マンションだらけだろ
まぁショッピングモールや商店街(砂町銀座)とか充実している面も多いけどね。

江東区の沿岸部は実は場所の割りに安いけど
それこそ郊外と同じでお店のバリエーションが少ない
駅前スーパー１、２その他コンビニしかない町おおし
大規模区画整理後あまり発展せず町がまったくおもしろくない
なので安い→若い人流入→今慌てて発展中

若い夫婦なら東大島、木場辺りはおすすめ

それと川の間なんで古い人間ほど避ける町だよ





東西線、都営新宿線てのがめんだくさい

>>584
スーパーならどの駅にも数個あるよ。
別に不便ではないよ。

浜松町ならアクティ汐留に住みたいな。

>>618
おまえらうぜぇから他でやれ

上野原はフロンティア

>>610
ひょっとしたら今の20代の連中って、DQNと大差ないか、自分たちとは違う人たちって感覚が無いんじゃないのか、と言う気がしてきた

みなとみらいは二昔くらい前、リバーサイドとか言って隅田川沿いのタワーマンションに憧れてたのと一緒でしょ

>>69
＞アメリカなんか何十年も前から超高層に人が住んでるが、そんな理論は
＞まったく証明されないとして無視されてる。むしろ、ごく最近になって
＞超高層に人が住み始めた日本が、そういう迷信を信じやすい状態。

アメリカと日本でどっちが地盤の弱い建物に対する科学力が上だと思ってるんだよｗ

>>617
>駄菓子屋も無いような街は嫌

昭和臭が恋しいって言えばいいのにw

【民主党】警視庁が首相官邸を家宅捜索　内閣事務官が韓国籍の山口組系組員と風俗経営、拉致、暴行　恐喝未遂容疑★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288673563/l50

昭和の中頃から田園都市線の街には駄菓子屋もないが、とても住みにくい

>>626
> >>69
> ＞アメリカなんか何十年も前から超高層に人が住んでるが、そんな理論は
> ＞まったく証明されないとして無視されてる。むしろ、ごく最近になって
> ＞超高層に人が住み始めた日本が、そういう迷信を信じやすい状態。
>
> アメリカと日本でどっちが地盤の弱い建物に対する科学力が上だと思ってるんだよｗ


読解力無いなｗ　そこって地盤の話じゃなくて
「超高層なんかに住むと精神的に良くないから健康にも影響が・・・・」とか言ってる
トンデモ科学者の主張に対しての話だろ。

あと、地盤地盤いうけど、基礎をしっかり支持層に作っている埋立地の超高層の方が
内陸部の低層・戸建よりも安全なことは阪神大震災でも証明されている。

あれで、一気に湾岸部の高層化に拍車がかかった。

横浜駅・MM周辺に住んでる人間は、
安いお店なんか、まったく求めてないのが実情。

あと上でだれか書いてたけど、
東京湾岸の倉庫、コンクリート工場越しの海は、
横浜中心地の海沿いと比べ、圧倒的に汚いし、
まだマシな方の豊洲も、街の雰囲気が安っぽい（イオン臭がするw）
道も工業団地仕様が、まるわかりだし。

あと、そもそも
超高層マンションだからって、高層階に住まなきゃいけないワケじゃない。

中・低層階の部屋でも、タワマンならではのメリットはいろいろ有る。
（立地が良い・躯体寿命が中低層マンションより圧倒的に長い）

特に「みなとみらい」のマンションは、海側の部屋なら
中低層の部屋でも眺望は素晴らしい。

働くこと考えたら虎ノ門とか溜池山王あたりに住みたい。

みなとみらいは都市計画の時点で幕張に負けてる。
バブル崩壊で練り直しが入って業務用地にマンション乱立。
ゾーンニングが無茶苦茶で住人の下を観光客が歩いてる。
一方の幕張は素晴らしい。

さいたま新都心などは天下り法人天国で
街もオフィスもその全てが仕分け対象ｗ

たしか越谷レイクタウンは今後三井アウトレットもできるよな。

三井アウトレットができるのは木更津

越谷にできるのはイオンアウトレット

>>634
> みなとみらいは都市計画の時点で幕張に負けてる

それは、そのとおりだね。個々のビルはともかく
街そのものは幕張の方が良く出来てる。

ただ幕張は、すぐ近くに東京湾内で唯一の活断層が走っているのがNG。

あとは、「千葉」という時点で・・・・（以下略）
下衆な話だけど、資産となるとそういう要素も重要。

街の話でしょ？？？
越谷レイクタウンの周辺を知らない人の意見だけ抽出してんの？

>>637
偉そうなことを書く前にこれを良く見てかこうなｗ

ttp://www.kajima.co.jp/news/digest/sep_2003/tokushu/toku03.htm

ちなみにみなとみらいの中古物件下落率は幕張より高い。
資産価値は怪しいよ。

最寄駅が新越で、レイクタウンに自転車で１０分ぐらいなら住んでみたいな。
まっ越谷は俺の中では風俗が寂れた時点で魅力が半減しているがｗ

みなとみらいに住みたいけど、高すぎる

>>641
これからは、暴落するか、中国人が買い占めるかのどちらかしかないから
資産価値は底が見えないほど下落すると読んでる。
中国人の富裕層にしろ、東京でないあんなところには興味をしめさないだろうし、中国バブルも崩壊するだろうし。
残るは暴落のみ。暴落しなくても空き部屋がらがらが目に見えているから、
そのうちその分も修繕積立金どころか、管理費までも既存の所有者に大きくのしかかってきそう

最悪、たくさんあるエレベータの半分以上は凍結とかｗ

どうせ収益還元法のバランスがわるいからちょっとの下落でも大きく影響受けそうｗ

越谷だけはやめとけ
今は珍走の巣になってるから
今年に入ってからうるさくて眠れねえ

結局、都内に一軒家持ってたらそれが一番じゃん

644の通りですよ。
日本は、もう上京した若者が賃貸暮らしから
都内に注文一戸建てを建てられる社会では無くなった。
言うまでもないが都下のことではないぞ

>>599
＞配布されたIDカードがなければ自宅付近での逮捕もありうる。
おまえどんな凶悪な面してるのｗ。それとも超不審者のきもおたフェイス？ww
職質されるならともかく、逮捕されるってどんだけ自分のみなりと言動が
おかしいか気付よwww
それとも田代と同じで薬漬けのジャンキー顔かよｗ
仕事でよく通るけどおまわりさんだらけだけど、職質されている奴なんてまずみかけねぇし
（唯一みたのはいかにもな感じのスキンヘッドのおっさんが警察官に集団で職質うけてるのぐらいだし）

>>639
> >>637
> 偉そうなことを書く前にこれを良く見てかこうなｗ
>
> ttp://www.kajima.co.jp/news/digest/sep_2003/tokushu/toku03.htm

だから、なに？ｗ　

阪神大震災では、まさにその地図の真っ赤ｯかな部分と同じか
「それを遥かに上回る」激しい揺れが襲ったのが、神戸市の中心部だよ。

そこでの結果が>>630だ。

というか、そのURLの記事そのものにも

＞関東地震で激震を記録した場所は，昔の入江や河川，沼地にあたる。
＞現在，こうした地域では高層ビルなどが建ち並ぶ。
＞大規模な建物の基礎は，柔らかい地盤を避け，その下の硬い岩盤に頑丈につくられるため，
＞将来の地震で大きな被害を受ける可能性はきわめて低い。

と書いてるんだがｗ

>>645
> 日本は、もう上京した若者が賃貸暮らしから
> 都内に注文一戸建てを建てられる社会では無くなった

そんなの、もう25年も前のバブル時代からずっとですが。
別に、最近に始まったことじゃないよ。

バブルからずっとではない。
若者の想定年収と住宅価格の比は2000年頃に
ボトムを迎えていた。

>>649
> バブルからずっとではない。
> 若者の想定年収と住宅価格の比は2000年頃に
> ボトムを迎えていた。

そのころでも「都内に一軒家」なんてムリですね。

そもそも「想定年収」って言っても、10年後の今
ぜんぜん「想定」どおりになってないし。

あと、「住宅の平均価格」ってのは、当然のことながら
「酷く条件の悪い場所とか、イメージの良くない街の物件とか
質の低い住宅まで含めての「平均」だからね。

都内23区のマンション価格の「平均」は、おそらく今5000万円を切っているだろうが
それって足立区とか荒川区とかの「23区」も当然含んでいるし、
駅から徒歩25分、バスは1時間に1本、みたいな場所にある物件や
窓からは、となりのマンションの部屋以外は何も見えない、日光も一切入らない
そんな物件まで含めての『平均』価格。

みんながイメージするような「都内のマンション」を手に入れるためには
5000万円なんかじゃ絶対に足りない。8000万くらいは欲しいところだ。

現実に、将来それだけの年収が見込める職に就ける若者なんて、2000年当時でも殆ど居まい。
若いうちは賃貸だし、根拠の無い自信と「夢」があるから、そこまで意識する人は少ないが。

おっと、いつのまにかマンションに話がずれてしまったが
戸建でも同じことが言える。

まして、例に挙がっているように、建売ではない注文建築となると
一般人がイメージするような「東京都内」に、そんな家を持つには
2000年当時でも、それこそ億に達する予算が必要だ。

住宅を購入するような年齢になったとき、そんな資金を確保できていることが
ほぼ約束されているような職は、本当に限られる。

越谷ってそんな治安悪くないからｗ

建て替える金や補修費用が無くて一軒家ってもキツいんだけどね
賃貸価格が下がるような政策を打ったらいいのに
若者が使える金が増えるし

｢所有｣って概念に囚われたら、資本主義は死ぬ
流動性の中でしか成長はあり得ないんだから

ＭＭは液状化現象への対策はしているのか？

>>655
地域住民の避難場所、貯水槽もある、ってことは当然だ、って判るよね？

>>655
> ＭＭは液状化現象への対策はしているのか？

日本で一番、液状化対策が進んだ地域。
関東で大地震が起きたときは、防災基地の役目も果たすべく設計されている。

ちなみに「液状化対策が進んでいる」というのは

「液状化現象が起きないように」対策が進んでいる、というのと
「仮に液状化が起きても、被害が最小限に抑えられる」の両方の意味でね。

t

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相変わらず、湾岸厨は越谷レイクタウンに嫉妬してるの？（笑）

高層ビルは地震よりライフラインが寸断されたときがきつい
３０階まで毎日登るとか。
まあ億の家の奴は普通に別宅あるだろうけど

>>662

最近の高層マンションは、自家発電設備があるところが多いから
大規模な停電でもエレベーターは止まらないけどね。

全部中途半端な田舎

>>663
毎月の維持管理費と修繕積立金を納める額がすごいことになってそうだなぁ。
それで、タワーの2割ほどが売れ残っていたとしたら、それらのそういった負担分も
今居る所有者たちがかぶる訳か。
金持ちなら持ちこたえられるけど、かつかつで買ったひとはたいへっすなぁ

> タワーの2割ほどが売れ残っていたとしたら、

いまどき、タワーでそんな物件ないよ。立地がよほどの不人気地域でもない限り。
２割ほどが「住んでない」物件なら、たくさんあるだろうけど。

ただ、一部の物件のような「賃貸専門」のタワーとかだと、ガラガラなところもあるけどね。

山形の田んぼの真中にあるタワマン(スカイタワー41)は
ちゃんと維持修繕できるんだろうか？

>>664
＞ 全部中途半端な田舎

な。
へー横浜なんかに憧れるヤツがいるんだーって思った。
絶対不動産屋の誘導記事だよねコレ

>>664
それがいいんじゃね
俺田舎者だけど横浜は田舎者に優しい

沿岸部は土地を持つに値しない
海面上昇は考慮に値するから

>>653
うちは治安悪すぎだけど
毎日珍走は通るわひったくりだらけだわで
奥地にでも住んでんのか？

湘南は気候は最高だけどな・・都心からは遠いな。
リニアで港区と５分で繋がったら最高だ。

越谷駅って駅のホームだけは立派だよねホームだけはｗ

キチガイID:xcfCC9jj

>>667
> 山形の田んぼの真中にあるタワマン(スカイタワー41)は
> ちゃんと維持修繕できるんだろうか？

山形の観光ブログによると、あのマンションって
発売当時こそガラガラだったんだけど
なんと、今では満室らしいよ。芸能人が持ってる部屋もあるとか。

湾岸厨が越谷に嫉妬するスレはここですか？

田んぼに、どう嫉妬しろとw

>>677
海面上昇リスクが無い

湾岸厨って、いろんな都市やSCに嫉妬してるんだろ？

>>677
レイクタウンのまわりに田んぼなんて無いんだがｗｗｗｗ
アフォかこいつｗｗｗ

荒れ地しかねえよなwww

>>680
たしかに田んぼは無いな。何もない空き地が延々広がっているだけだ。

>>610

荒れ地に空き地に陸の孤島・・。
何て場所だｗ

メトロ沿線に住んでいるがもう嫌だ
JR沿線に住みたい

>>684
JR沿線って治安悪いよ。

>>685
中央線は別に悪くないよ
八王子まで行ったら知らね

湾岸厨の越谷への嫉妬はまだまだ続く〜♪

>>685
メトロは駅が狭いくせに乗客が多すぎるよ・・・
毎日乗り降りの改札で行列に並ぶのは疲れた

メトロの周りは発展してないからつまんないし

またマスコミのやらせ　　創価学会

吉祥寺って層化多いの？

リアルタイムで建設が進んでいるのを見てる越谷レイクタウン近所に住むものとしては、
やっかみレスが馬鹿過ぎて笑える。
荒地とか空き地とか、何年前の話だよｗｗ

地図で見た感じじゃ、越谷って大阪で言うと池田とか箕面の感覚なのかな？

湘南と千葉の外房は気候も景色も最高だし、
都内に比べれば地価も手頃なんだけど
定期的に大地震が起きて津波がくる地域だから
永住する気にはなれない。
地面が１００年ごとに２メートル隆起する場所なんだよ。

麻布・番町・青山・白金・田園調布・成城といった高級住宅地は
もはや「住みたい」と思う対象じゃなくて、
どんなに努力しても無理って分かり切っているから
ランクインしないんだろうな。

越谷とか吉祥寺とか、誰でも住みたいなら住めるし。
不景気なんだな。

上の方はもう何年もランクインしてないよ
調査始めてからランクインしたこと無いんじゃない
あと、越谷と吉祥寺を同列に扱うのはバカっぽいぞ

>>563
そのデータや画像列挙の意図がまったく分からない。
それ見てどうしろと？

>>692
ちゃうちゃう。越谷って河内長野みたいなとこ。

>>694
ステータスを求めるって発想が始めから無いね
地方民の思い描く東京と､東京人にとっての東京は全く違う
やっぱ憧れは北欧とか…それもイメージだけだが(笑)

>>694
一番町住んでるが普通の家庭も結構いる感じだよ

そーいや自分は中目黒だがこの７､８年でいきなりお洒落な町みたいな扱いされて困ってる
ファッションとかそんな興味ないし、カフェなんか行かないし
地元民の意向無視してスイーツ(笑)文化持ち込まれて迷惑してる

自分には埼玉なんかが合ってんのかもしれん

タイプ別住みたい街
キャバ・風俗好き　新宿
激安好き　竹ノ塚
ギャンブル好き　平和島、船橋
お風呂好き　浅草、川崎
株好き　茅場町
ブランド好き　表参道
ロリコン好き　秋葉原
犬好き　駒沢
お受験好き　文京区
クラブ好き　六本木
女子高生好き　渋谷　　　　　人それぞれ好きな街に住もう

>>328
レイクタウンは沼地でまじやばいって。地盤が弱い。
そして死体がごろごろと埋まっている。

水没する埼玉県東部
http://flood.firetree.net/?ll=35.8757,139.8209&z=6

レイクじゃないってば。貯水池だって。

>>704
自然沼だよ。江戸川流域は非常に標高が低い。

川越と越谷ってそんなに違うん？

>>691
今日の話で申し訳ないが、荒れ果てた空き地しかなかったよ。

越谷は元々水郷のまちだから治水対策は万全なんだよ。
荒れ果てた荒地なんて殆ど残ってないし、
羨ましいからっていい加減な事書いてると、
風評被害で訴えられてもおかしくないぞ
ったく、いい大人が恥ずかしくないのかｗｗｗ

>>708
水郷の歴史なんてねーよｗ
湿地は放置されてきただけだ。
歴史をちゃんと見ろ。

越谷が羨ましい？何を？どう羨ましがったらよろしいのか答えに困る。
きっと仙台あたりに住んでいても羨ましいとは思わないぞ。
駅周辺が荒れ果てた荒地しかないのも事実だし。

札幌市民なんだけれど、
出張の時に京急に乗ると、糀谷とか街がこじんまりしていてすごく住みやすそうに見える。

>>1
>日常的に楽しめるショッピングモールや、安らげる公園などが近くにある街を選
>ぶ傾向があるようだ
これだけならお台場はダントツだぞ

まあ、この手のニュースは不動産屋の意向を受けて書くから基本的に信用できない

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越谷レイクタウンに対するやっかみは恥ずかしいぞ、
現在吉祥寺と同レベル、しかもこれから更にレベルアップしていく事が確定している訳だ、治安も悪くないし、水害対策も万全、
どんどん建設工事進んでるから、
レイク一週間行かなきゃ景色が変わっている状態だから、
それをうらやましいからって恥ずかしすぎるぞｗｗｗ

>>714
低い土地、軟弱な地盤、
永遠に忌避される土地だよ、江戸川流域は。

越谷が江戸川流域ねぇｗ
軟弱な地盤を言ってたら東京東部も住めないと思うけどな

>>716
そう。東京東部の住民は１００％絶滅覚悟で住んでいるからそれはそれでいいんだよ。

どいなか、無理やり開発したくせに
すなおに、東京のほうが便利ｗｗｗ
業者必死すぎるでしょｗｗｗ

地盤が気になるなら田舎行って土砂崩れにでも巻き込まれてろよ

>>716
海面が５メートル上昇したら水没する地域に越谷も含まれてるよ
むしろ山手圏内はセーフだけど

どこに住みたいかじゃなく、そこに“誰が”居るかが大切だと思ってる

自分に合う所に住めばOK
匿名性が良けりゃマンション
面倒くさいのが好きなら一軒家

>>720
品川やお台場住んでるやつに言った方がいいぞ

東京の下町に住んでるけどお前の家海面が5メートルあがったら水没するから危険だぞ
なんて言われたらはぁ？って思うわｗ

>>723
東京東部の住民は１００％絶滅覚悟で住んでいるからそれはそれでいいんだよ。

>>724
最近NHKでやっただろ。荒川はもの凄い金かけて堤防を完璧にしたと。
１０００年に一度の洪水に耐えられると。
しかし近年の集中豪雨がやばいらしいぞ。
ヘタすると荒川も危ないらしい。
荒川堤防が崩れたら１０万人は死ぬってよｗ

名古屋　栄

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/14/26d6330626b48752a8aba991aaf36972.jpg

>>691
つい二ヶ月前の感想

貧乏と馬鹿は水辺に住みたがる。
金持ちと賢者は丘上に住みたがる。

税金ちゃんと払ってる高所得者は下町
脱税してる金持ちは丘の上

え…越谷

いつもと違う客層に観てもらえるわ！

>>724
俺もずっと台東区に住んでいるけど家が水に浸かったこと無い
渋谷あたりはしょっちゅう水浸しになっているよね

武蔵市は地中に不発弾が大量に埋まってるらしいからな〜

武蔵市ってどこだよ
野？村山？

スレタイ見りゃ判断つくだろ

横浜って坂だらけだから自転車での移動が疲れるんだ。
住むなら平地だね。

>>714
>レイク一週間行かなきゃ景色が変わっている状態だから

つまりそれは空き地､更地だらけってことか？
ほのぼのレイク

空き地や更地はかなりうまってきてるじゃん。最近行ってないのか？
それに開発途中に空き地や更地をディスるって頭沸いてるのか？

吉祥寺の良さがわからない・・・

先月引越たけど、吉祥寺の物件は探しもしなかった

スレタイだけみて思ったこと

今の若者は、外面やブランドを気にせず、馬鹿になった

つーかあんだけ建築ラッシュでも賃貸物件もすぐ埋まってしまう。周辺と比べたらレイクタウンは賃料高いのに物件情報も皆無の状態。

これが現実。

鎌倉の大仏まで津波が来たっていう歴史データがあるのに、湘南に住んでいる方は立派だと思う。

>>733
だって渋谷だもん

今日も珍走が暴れるでぇ〜

>>733
でも、住みたいのは渋谷だな。

中野がいい

渋谷住みたいか？
DQNと喧騒がひどい。
新宿近くの住宅街の方がマシ。