【為替】70円台突入は必至！　“異常円高”でトヨタが吹き飛ぶ [10/15]

円高が止まらない。１９９５年４月１９日に付けた史上最高値１ドル＝７９円７５銭を
更新し、「７７〜７８円台まで進む」との専門家の見立てが現実味を帯びている。
急激な円高は企業業績を直撃。トヨタ自動車は本業のもうけである営業利益がすべて
吹き飛びかねない情勢だ。日本経済は緊迫の度合いを増している。

ロンドン外国為替市場では１４日、ついに１ドル＝８０円台に突入。市場関係者からは
「とうとう危険水域に入ってきた」（銀行筋）との声も聞かれた。円高は企業業績に
大きなダメージを与えるからだ。

たとえば、トヨタ自動車。今期（２０１１年３月期）の想定為替レートは１ドル
＝９０円で、１円の円高で営業利益が３００億円目減りする。

８１円の水準では、２７００億円の減益要因に。１１年３月期通期の連結営業利益
見通しは３３００億円だから、１ドル＝７９円になると利益がすべて吹き飛ぶ計算になる。

底なし沼のように円高ドル安が進行する最大の要因は、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）
が１１月に追加金融緩和策を実施するとの観測が根強いこと。

追加緩和を実施すると米国の金利が低下する。金利が低下すれば、ドル資金での運用が
不利になるので、ドルを売って円など他国通貨を買う動きが強まる。

ただ、日銀も今月５日の金融政策決定会合で、ゼロ金利導入など包括的な金融緩和策を
決定したばかり。本来ならば円が売られてもよさそうなものだが、それをあざ笑うかの
ように円高が進行している。

その背景について、三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティングの片岡剛士主任研究員は
「米国の追加金融緩和期待で円高ドル安が進んでいるということは、裏を返せば、
日銀の緩和が不十分ということ」と指摘する。

日銀の緩和策ではゼロ金利のほか、総額３５兆円の基金を創設し、ＥＴＦ（指数連動型
上場投資信託）、Ｊリート（上場不動産投信）なども買い入れて市場に資金供給する
ことなどを決めたが、為替市場ではこれが評価されていないわけだ。

先の片岡氏は「日銀は“道具”を手に入れただけで、これから思い切った政策が実行
できるかがポイント。円高を止めるには、政府の為替介入と日銀の追加緩和を合わせて
実施すべきだ」と提言する。

では、円高ドル安はどこまで進むのか。

クレディ・スイス証券の白川浩道チーフ・エコノミストは「市場はいったん１ドル
＝７９円台をみないと納得しないだろう。７７〜７８円程度まで進む可能性もある」
と指摘。

９月１５日に為替介入に踏み切った政府・日銀が再び介入を実施するかどうか注目
されるが、各国が為替相場に神経をとがらせるなか、「今後の介入実施は困難」と
白川氏はみている。

一方、マネックス証券の村上尚己チーフ・エコノミストは「今起きているのは円高では
なくドル安。そのドル安も限界にきている」として、これ以上の円高には進みづらいと
みる。

トヨタの営業利益が吹き飛ぶような円高は確かに異常。経済界は固唾をのんで為替動向
を見守っている。

●表/輸出企業各社の想定為替レート
http://www.zakzak.co.jp/economy/investment/images/20101015/inv1010151610003-p1.jpg

◎http://www.zakzak.co.jp/economy/investment/news/20101015/inv1010151610003-n1.htm

輸出額は、増えているから、心配無用！

356 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/08/27(金) 14:06:51 ID:tR9IO5Ug0
円高容認は民主党の党是。
小沢が訪韓して色々約束したんだろ。

韓国政府は、円高で基幹技術や特許を持ってるいわゆる町工場の中小零細企業が
経営悪化で、どうにもならない状態に陥っているところを金をチラつかせて提携や
買収を行おうとしている。

しかも買収資金を国庫から捻出する法案まで整備して、韓国の民間企業に与えて
いるんだからな〜。

↓

【韓国経済】日本への依存脱却、10大核心素材研究開発に1兆ウォン投入 家業を引き継げなくなった日本企業が特にM&Aの対象
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258460937/

【政策】韓国：日本企業買収支援で基金設立へ、技術取り込み狙う ［10/06/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276866909/

その一方、日本の民主党政府は、選挙マニフェストにあった中小零細企業支援法案を、財源不足として立法化を
そうそうに見送った。今年の年末から3月4月の年度末に向けて、地獄絵図が待ち受けている。　

476 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/08/27(金) 14:39:20 ID:hv3AvpPu0
>>356
韓国政府が、国庫から韓国民間企業に金を与えて日本企業を買収させるなんて手法が、
国際的に許されるのか？　と言う疑問が残る罠。

483 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/08/27(金) 14:40:47 ID:nkMELg8G0
>>476
サムチョンのような国営企業みたいなのばっかじゃん・・・

513 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/08/27(金) 14:52:58 ID:hv3AvpPu0
>>483
サムスンは民間企業wとしてやっているし、韓国政府から資本注入されているかも
何一つ実証出来ないが、今回の日本企業買収基金設立法は、韓国の国会を通したオ
フィシャルな物。

政府予算から、特定の国の特定の技術や特許を持った民間企業を狙った買収法案って、
国際取引き上有り得ない。ましてや韓国民間企業をフロント企業に下手あげて買収さ
せるなんて。

民主党はｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってますね

さすが民主党

現状では円高が、日本経済に打撃を与えるならば、
民主党は当然に円高を誘発する。
民主党は、日本国益を損ねることを党是としているから。

ええやん、みんな一緒に死のうよ！！





米欧で復興のために日本が犠牲になってるんだよね。

菅＜輸出企業が稼ぐのは気に入らない

>>7
みんなで幸せになろうよ・・

そろそろ底か

　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　 　/;;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　 /:::::;;;ｿ　u　 　　　u ヾ;〉
　　 〈;;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　| （ u 　 　｀ー─' |ー─'|
　　ヽ,,　 ヽ u　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　 　 | 　u 　 ノ　　 ヽ　u |
　　 　 ∧　　u　 ｰ‐=‐-　 /
　　 ／＼ヽ 　　　　　　 u/
　／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

トヨタ、日産、ホンダ、円高だから過去最高益だっちゅうの。
おまえら、だまされすぎ。

円を刷って刷って刷りまくれ！！！

トヨタの不幸でメシウマ

ドル建てで金を買っておけば間違いない。

200円割れでも、100円割れでも、会社が潰れるいっていたけど、潰れた会社なんか無い。

円高で潰れる潰れる詐欺。

おまえら、だまされすぎ。

一方、ＡＥＯＮとユニクロはぼろ儲けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本政府など怖くないって

日銀のパク総裁はヒュンダイ自動車の強い味方です。

>>11
なんか言えよｗｗｗ

ミンス｢＄１＝￥１まで注視し続けます！｣

円高でも海外連結で黒字決算間違い無いだろ

日本に雇用も税金も還元する気に無いんだから潰れてもいいわ

ちなみに民主党は、発言からも明らかな通り
「急激な変動」は好ましくないと言ってるだけで
ゆるやかに円高に変動していって
企業の想定為替レートが７０円になる分には構わないと
考えている

ざまぁみやがれ

50円割れたら会社潰れる

11/2の米国中間選挙までは円高

民主党のシナリオどうりですねｗｗｗｗｗ死ねばいいのにｗｗｗｗｗ

しょせん俺たちゃイエローなのよ
白人から見ればひとつの括り

やんちゃな（中国）イエロー
イキのいい（韓国）イエロー
大人しい（日本）イエロー

トヨタの下請けのやつらのボーナスカットすればトヨタの利益復活だろ？
下請けのやつらは覚悟しとけよ

たしか東南アジア通貨やオーストラリア通貨も凄い上げなんだよね

大企業がことごとく赤字を計上したら、歳入不足で予算編成不能になるわな。
そこでどうするかだな。
税収不足分に対して日銀の国債引受が発動すれば、一気に円安に崩れると思うけど。

ドイツの技術を盗むなら今なんだが

ついでに谷も吹っ飛んだな。

めでたいのう！

世界中から資源や優良資産や優良企業買い漁る大チャンスじゃん！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

円高だと国内雇用が失われて失業者が増えるとか騒がれるわけだけど、
円高なんだから適当に円を刷って失業しても路頭に迷わないような手厚いセーフティーネットを布けばいいじゃん！
今こそベーシックインカムを導入するべきだ！！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

15年前は、65円まで大丈夫って言ってたよ。

トヨタ本体が潰れて
系列の自動車製造会社が直接車を売ったほうがいいかもね

今年は８０円割らないよ。
だって来年すぐに来るの分かっているから。
　
年間の値幅が少なくなっているんだから
７９円の余地を残しておけば、もう一度使えるんだよね

相場のプロより

>>33
ドイツが日本に技術を提供する理由が何もないんだが。

円高になれば、円高でも利益を出せる体制（工場の海外移転とか）を組むから
おまいらは企業の心配しなくてもいいよ。それよりも、年収とかリストラの心配しろ。

円高でも、俺は円そのものを持ってないんだが

>>38
これで、今日にも80円割れしたらかなり受けるんだがｗｗｗコピペしとこｗ



もっとも、今夜のアメリカの消費者物価とか市場予想よりも上昇してたり（その可能性が高い気がする）、
小売売上高良かったりして（これはむしろ悪いかも）
さらなる量的緩和終了フラグで、トレンド転換するような気もするけどｗ

トヨタじゃなく民主党支持していた労組が吹っ飛ぶだけだろ
日本人苦しめという民主党に入れたんだから自業自得
そんなことよりトヨタ株下がってるのが気になる

>>39
むしろベンツとBMWの工場を日本に誘致するってどうよ。

菅が見守ってるから大丈夫だろうｗ

そんな中、政府はコンニャクゼリーの大きさと固さをについて侃々諤々の議論を・・・

１ドル２００円ぐらいの時代から同じような報道されてるね、

○○円になれば業界最大手の○○でさえ年間利益が吹っ飛ぶ　と報道される(怖)　→　実際○○円になる　→
業界最大手の○○は利益あげていた(笑)　→　血のにじむような企業努力で円高を克服した　と　報道される　→　
更に円高になる　→　以降　繰り返し　

こんな感じでそろそろ７０円台になるのかな。

断固たる処置を取るって　トヨタを潰すことだったのかｗ

トヨタが飛んだら、ダイナマイトが爆竹のように一杯飛ぶんだろうな

民主党を支持して投票した労組や団塊の皆様、
あなた方が望んだ夢の政権です。
喜びを噛み締めながら、民主党政権を堪能してくださいw

工場海外移転...
思う壺やん。
日本のばかたれ。

トヨタが飛んでもホンダが取ってかわるだけの話
ていうか半国営企業の末路は大抵悲惨なのにな…

>>47
その分デフレが進んだ
人件費削らないと輸出できないから
30代の平均年収は500万円台から300万円台に
円高が進めば、さらにデフレが進む、それだけ

>>52
ホンダも飛ぶだろアホか

さあもうこれで中国様に泣きつくしかありません。

民主の思惑通りですｗｗｗｗｗ

>>54
日本製比率が高いんだよトヨタ
最近は路線変更してたけどね

>>55
泣きつくわけないだろ
元アゲだから利益出すのは無理
東南アジアに逃げるでしょ

売り手と買い手がお互い納得してついた価格に異常なんてねーよカス

ドルを紙くずにして新通貨作る気だろ。ついでに輸出産業の育成と日本潰し。

いつかは、自転車・・・今風、キャッチコピー

車って要らない装備が多すぎるから　シンプルにして
安く売ればいいんでないの？　そうすれば海外移転しなくても
すみそうだが

>>11
外部需要ばかりに頼って内部需要を蔑ろにした自己責任

自動車会社、全部とんでもいいよ。
おれは、自転車乗る。

>>61
利益優先で多少ぼったくりのとこもあるんだよね・・・
タタくらいシンプルにしたらいいかもしれんな

>>42
じゃあ、もう１ついいことを教えてあげよう。
豪ドルがパリティをつけなかったのも同じ理由だな

来年はいくよという合図
こうやって植え付けておくんだよね
　
今、大統領暗殺とかあったらどう動くか責任は持てんがｗｗｗ

ねじ一本作るのにも　関連会社がたくさんあって　それで何十万人も食ってるんだろう
少しづつ抜け出していかないと　もう持たんな

>>61
マツダは、それを海外でやって儲けてる。

自動車会社なんてもう時代遅れだろ

こうやって日本のマスコミが騒ぎ始めると、大抵底なんだよなあ。

>>68
糞自民が次世代産業育てなかったからなｗ
糞民主が日本を終了させて日本終わりｗ

>>1
ヤバイのは国内の中小企業じゃね？

>>44
ろくにＦＴＡ締結してないお陰で方々の輸出国先で関税掛かる上に
人件費が高い国にわざわざ工場なんて造るわけ無いだろｗ

>>65

てか、そもそも株式市場なんかよりもはるかに市場規模の大きな為替を、
そんな都合よくコントロールなんてできるもんなん？

＞今、大統領暗殺とかあったらどう動くか責任は持てんがｗｗｗ

たしかに今の経済情勢はそのぐらいのことがいつ起きてもおかしくないなｗ

もっとも俺はもしそういう大事件が起きるとすれば、ウォール街（金融業界）に対してだと思うけどｗ

ついに、自動車会社憎し、の段階まで来たな
こうなるといつもの工作員と普通の嫌悪感が相乗効果で加速度的に風当たりが強くなる
いつものパターン
これを見込んで産業破壊政策進めてるんだろ

消費税戻し制度で日本人から
回収するから全然大丈夫だろ

>>61
もうその程度じゃ追いつかない
その例がタイ製日産マーチ

潰れるのは中小企業だけ、トヨタ本体は安泰さ

>>63
個人はそれでいいけど物流は止まるね

鉱山から鉄鋼会社まで買い取って川上から川下まで一貫生産で作れ

利益を海外で投資にまわせば無問題。
そもそもトヨタの海外生産比率知ってるの？
それよりマ○ダは大丈夫か？

円高だから　世界中の原材料を買い占めろよ
値上げして海外企業に高く売れば解決だなｗｗ

75円までいったら1000万突っ込んでみるわ

>>81
じゃあウランと石油を買い占めだ

>>74
おいおいｗ自動車会社憎し（経団連憎し）の空気を醸成してきたのは、
ほかならぬトヨタを筆頭とする自動車会社自身（経団連自身）だろｗ

労働者＝消費者であることも忘れて雇用環境を悪化させ、
足元の内需を破壊し国民生活を困窮させてきた連中なんだから当然だろｗ

政策金利が日米共に０金利事態はおかしいのだ、ごちゃごちゃ言っても
違いと言えば金の量とはっきりしてる。

>>77
中枢の兵隊は死ぬのでは

こんな時のための第二大和民族。
彼らの給料は安くて済むから、第一大和民族の首を切って第二大和民族にシフトするだろうな。

円高のニュース見るたびに思うんだけど、
そんなに日本の製造業がヤバイなら、労組が主導してデモしたりしないの？
会社潰れたら労組も糞もないんだけど。
なんでメーカーの労組とか車屋の労組とかがデモしないか不思議。

こういう自称エコノミストって
円高時の損益については触れるけど円安時の利益には言及しないから
信用ならない

工場をついに国外移転だね
日本の産業は終わり
７０円台は確実だね♪

>>88
どこも御用聞き組合だから、特に電機連合は酷い

エコノミストは当てにならんよ
４月の時点でほとんどのエコノミストの予想は
今年の８月で日経１３０００円台で最高値
その後年末に向けて多少下落
相場は１ドル＝９０円台というほとんどが
楽観的なよそうだった

>>56
ホンダの方が海外調達比率高いからな
株価もいつの間にかホンダ＞トヨタになってるし

>>88
デモって円高は雇い主のせいってこと？

>>74
被害妄想乙
内需を犠牲にしたから人事程度にしか感じない人間が増えただけ

>>16
大企業がつぶれていないだけで、中小はつぶれてる。
５０円でもなんでもつぶれねぇとでもおもっているのか。

>>76
三菱自動車も・・・

三菱自動車は１５日、開発中の主力の小型自動車を２０１２年初頭からタイで生産し、日本で販売することを明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101015-00000734-yom-bus_all

俺の住んでるとこは大手自動車の工場なんてまったくないから
ドル円40円でもまったく問題ない

日本人皆がなんでトヨタの行く末を心配をしなければならんのか
情けない国になってしまったもんだ

まったくこんな時に限って民主党政権だもんな
あいつら、バカだから、もう打つ手なし状態みたいだし
通貨安競争は日本の一人負けで、更に経済悪化か
もう終わってるわホント

もう20年ぐらいクルマ屋が潰れそうなのを国を上げて助け続けてる気がする
いい加減こいつらの為替差損埋め合わせに国力使うのやめてほしい

トヨタだけの問題じゃないから心配してるんじゃない？

国内産業の空洞化とか

円高で外国タバコが値下げしたら面白いのに。

>>94
ちゃうよ。国に対して円高是正円安誘導しろってデモ。
サヨクなんて５人あつまりゃデモしそうなのに、
完全スルーだろ。不思議だなってね。

>>100
いまだにＧ７とかで各国の顔色伺って
介入できないチキン政権だからなｗ

かといって中国みたいな大人の赤ちゃんではみっともないし
難しいところだね。
体裁と台所事情のどっちをとるか

円高なんだから、海外のライバル自動車メーカーでも買収すりゃいいだろうに。┐(´∀｀)┌

トヨタは海外移転が遅れてるんだな
日産なら実質、海外が本拠地になってるのにな

こんなときのために内部留保クソ貯めしてんじゃねーか

輸入業者は腹を抱えて笑っております

>>84
経団連の台病として、ライバルに比べ国内雇用を優先してきたトヨタやキヤノンが
国内雇用を悪化させた元凶として扱う風潮はどうかと思うのよねえ。
奥田と御手洗は国内雇用促進を最も強く訴え、海外に出るライバルに逆らって国内雇用を増やした人たちなわけで……

>>103
国に文句言えｗ

>>110
奥田と便所は最悪だろ
内需破壊してもた

内部留保はおそらくテスラモ買収（＆研究開発費支援６０００万ドル）
やリコール費用で消し飛んだと思われｗ

これからが正念場だな

>>110
失敗したじゃんｗ

オシマイ

>>101
そのくせ労働者に対しては自己責任論を振りかざしてるんだからなｗどんだけご都合主義のダブスタなんだっていうｗ

ところで、実のところ日本の輸出産業の中で、
輸出額に占める自動車や家電製品と言った耐久消費財の割合ってたかが知れてるんだよなｗ
日本の輸出の大部分を担うのは実は製造装置や精密部品や素材と言った資本財なんだよねｗ
そして資本財は代替可能性が低いから、円高だからってそう簡単に売り上げが落ちるわけでもないという。

日本の輸出に占める資本財の割合
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270477.html

自民だったらアメリカの金融政策止めれたって？
馬鹿ウヨの脳味噌ウジ湧いてんの？

日産は自慢だね

第三次世界大戦勃発
http://www.youtube.com/watch?v=Tf5zqkMdpH0
どんぱちできないから通貨で
まともな歴史も理解しろ
日本がアジア逆侵攻してなければシンガポールマレーシア等東南アジア
インドも植民地のまま２１世紀になっていた
GreatNippon
真珠湾インドシナ香港シンガポール陥落
http://www.youtube.com/watch?v=RU6DZy3iM7c
フィリピンマッカーサー逃亡
http://www.youtube.com/watch?v=olCAM2bQoBM
国谷さんも激怒、弁護士による過払い利息取り戻し詐欺
ＮＨＫクローズアップ現代
http://www.youtube.com/watch?v=O-MIsacv-RQ

>>112
自動車メーカーと光学メーカーの国内・国外生産比を見てみ？
「ホンダなんざ2000年頃に今後数年で海外生産比率を8割に増やします」
ってIRに書いてその通り実行してるんだから。
日産は言うまでも無くゴーンの首切りラッシュがあったし。
一方でトヨタとキヤノンは正社員の首切りも賃下げも一切しなかった。
奥田と御手洗は内需の保護にもっとも熱心だった2名といっていい。


>>114
結論から言えば雇用悪化の原因はマネタリーであり、
労働者自身が退職前に貯蓄をためまくったという理由が大きいわけで。
労働者は貯蓄するなとか経営者が言えるわけないわけで。

この2名を悪の代名詞呼ばわりするのは、
自分の親を殺すニートに等しい自殺行為のように思えるんだが。

>>116
アンチ民主マジ鬱陶しい。
そもそもこんなデフレ社会にしたのは誰だろう自民党なのにな。

トヨタの社員は FXでドル円 Sして、為替ヘッジしないとダメだな
本業のもうけは逆効果になるかもしれんが

トヨタが吹き飛ぶならそうなっても構わんが、
1ドル70円ぐらいじゃ
ほぼ100パーセント吹き飛ばないよ。

もし70円台が続くようなら本社をアメリカに移転するかも知れないが。
それはホンダも日産も同じこと。

今日もジミンガーの声がする
もううんざり

在日沸いてるなｗ　死ねよ在日ｗ

>>123
おまえもなー。馬鹿は自分が負け組みなのも民主のせいだもんなーｗ
お前が負け組ナノはずっと前から変わらんだろうにｗ

もう行くとこまで行くな。どこまで行くかわかんないけど。

トヨタが立派な自動車設計しても、実際に作るのは中小の職人たち
日本の神金型職人がアボンすれば、クルマは形にならないよ
海外のコピー職人では難しい部品は作れない
結果、トヨタもアボン

>>119
きやのんの偽装請負とかなければ説得力あったかもなあ

トヨタ叩いてるやつなんなん？
トヨタは日本の車業界で、一番日本人を雇用しているんだよ？
日本でもの作りが出来なくなったら、海外に進出するしかないけど
そうなると無職になるのはお前らだよ？　馬鹿なの？　死ぬの？

>>127
日本の自動車金型大手のハギワラはタイの会社に買収されて海外移転した

失業率１０％台突入の足音が聞こえてくるな。
しかし、そこまでなったら市場って言うよりも政権無能の責任だな。
政権担当者は全員切腹もんだな。

>>128
キヤノンが正社員を守りきったのは事実だぜ？
ライバルたちが中国やタイに行った間にな。
しかも偽装請負やら派遣の使用はライバルのほうが積極的にやってるし。

馬鹿ウヨ「ミンシュガーミンシュガーミンシュガーミンシュガーミンシュガーミンシュガー」
　↓
一般人　「アメリカの金融政策をどう変えるの？自民なら変えられるのかよｗこれだから高卒は・・」
　↓
馬鹿ウヨ「ジミンガーが出た―」

馬鹿はビジ板に来ないで欲しい・・・

>>98
これがね・・・下請けの下請けが使ってる機械の部品を小さな会社が作ってたりするんだな。
これが全部ふっとぶ。

>>133
それでもオマエが民主をかばう理由が何かあるの？

>>135
ないよ？何でも民主のせいにするアホはくるなって事

一ドル一円になるとマスタングはいくら？

自民でも民主でもダメだね。
日銀を独立させた自民の責任は大きいが
為替介入とか日銀にガツンってやれない民主も悪い。

日銀法改正しかないけど捻れてるからな・・・。

ドル以外の通貨は上がってんだから他の海外市場に伸ばせばいい

つか、企業は生産拠点を海外に移せば円高の影響はほとんど受けない。
問題はお前ら労働者。
産業の空洞化で職がなくなるぞ。
おいらは輸入業者だから今、飯ウマだけどな。

>>110
派遣でも失業よりはマシ論かｗ

そうしなければやっていけなかったと？
そのくせせっせと内部留保を積み上げ、株主配当、役員報酬は増大させて行ったよねｗ

内部留保と言うと決まってその大半は設備投資だなんだみたいな突っ込みがくるから、
あらかじめ言っておくとあくまで流動資産（金融資産）の形での内部留保のことだからｗ

内部留保　雇用のため使えないのか
大企業の言い分を検証する
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-13/2009021303_02_0.html

それに、奥田・御手洗が経団連のトップとしてでかい顔していた時代は、
ちょうど小泉政権以降のいわゆる戦後最長の好景気と言われバブル期を凌駕する利益をたたき出していた時代だったわけで、
しかも当時は円安局面でもあったわけで、にもかかわらず奴らは、
一向に雇用環境を改善するどこか、あいもかわらず非正規雇用の拡大にまい進して行ったわけだ。
そのくせ、国内で若者が自動車を買わないと白々しく嘆いて見せる。

経団連のトップとして叩かれて当然だろ。

トヨタを擁護してる奴もちょっと違うぞ
雇用を人質にして国政にちょっかいだして挙句人切ったトヨタは
二重の極悪人だよ

さよならトヨタ！
もう帰ってこなくていいよ！

>>140
そうなんだよね・・・。
1ドル５０円にならったら、お金刷って公務員雇うって
変な共産主義をしないと浮浪者ばかりになるんだよね。

>>136
現状よりも世界経済がひどかったサブプライム問題が発生したときですら
今ほど円高になってないんですが・・・

>>145
それはユロドル・豪ドルでも変わらん。
だから、為替も新聞も見ないアホはくるなって

>>1
だから速めに本社を海外移転しとけとあれほど

トヨタはまぁどうでもいい。
三菱重工・川崎重工・IHI・FHIあたりが大事だ。

だらだら滑り台状態だからな。日足−3σくらいは触りに行くだろ。79円になったら買うわ

>>146
オマエの言ってることがわからんｗｗ
現状はユーロも豪ドルも円より圧倒的に安いわ。
今年上半期は多くの日本企業が調子よかったのに
それに水を差した大きな理由の一つに、民主党の
普天間グダグダがあっただろうがｗｗｗ
アメリカも日本からそっぽ向いているんだよ。
そんくらいわかってからビジネス板にこい

>>150
はいはいｗユロドル・豪ドル高値更新しまくってるわアホｗ

>>151
ばーかｗｗ　ユロドルよりも円ユロの方が、日本企業に影響与えるだろうがｗｗ
わかってないんならアホな主張はやめとけｗｗ

こういうときは、海外に円をばら撒けばいいんだろうと思うが
やっぱり資源買いが最良だな、現地でドンドン値上がりさせろよ

ID:0HtsQluy「アメリカの金融政策によるドル安は普天間のせい（キリ」

円高になればトヨタが海外で雇ってる従業員達に支払う賃金が
安くて済むからその分黒字になる　　　　　　　　　　　　　
つまり売れ行きが減ってもその分支出が減るのでダメージはない
資源も安く買えるわけだしね　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
つまり「これだけ日本が苦しいのだから企業課税、相続税、法人税を
減税せよっ！！」って世論にもっていきたい訳だ　資本家連中は　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
マスコミは国民を騙しにかかってるよね、　たたかおう！！

>>152
そのユロ円は8月から10円近く上がってる訳だが・・・

>>141
正社員の首切りって、「赤字で」「資産が無い」ときのみ可能なのだが、
日産が首切りをした2000年頃は、借金が多いから正社員の首切りにつながった、
という風潮が大きかったんだよ。
だから当時は無借金経営がもてはやされ、
「松下幸之助は『企業は2,3年収入が無くとも従業員を食わせられるようにすべき』といっていた。これに学べ」
「任天堂は収入ゼロでも全社員を退職まで面倒みれるほどキャッシュがあるよい企業」
という言説が溢れかえっていた。
内部留保の増大ってのはそれに忠実に従ったと言うことさ。
正社員を解雇しない企業＝無借金経営＝内部留保の増大、ね。


で、株主配当の増加だが、上場企業の資本金総額の増加と有利子負債の減少がほぼ同額であることに注目すべし。
http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/japan-insight/NKI041206.pdf
有利子負債なら銀行に金を返すために社員の首を切らなければならないが、
増資して株で資金調達すれば首を切らずにある時払いでいい。
配当が増えたって、要するに有利子負債を、ある時払いでいい緩い借金に切り替えただけなんだが。
そのおかげで赤字時の解雇ストレスがものすごく減っている。
株主はむしろ増資に継ぐ増資で株式が薄まって株価が下がって阿鼻叫喚だったくらいだ。
配当の増加ってのは、従業員思いで金融屋に厳しいことの現れに過ぎないんだが。


役員報酬が増加したと。
それはね、昔は福利厚生費として計上されていたものが、
役員が使うリゾート施設を経費として法人税逃れに使うなというお達しがあって、
所得税の最高税率で捕捉すべしという小泉時代の会計透明化の方針があったのだよ。
めでたく、税逃れを逃がさないようにできた。
で、君はこれに不満なのか？

ID:EMtsk9Xu「円高だけどユロも対ドル高だから円高不況論はおかしい（＜アホ）」

>>140
安い輸入品すら買えない貧乏人ばかりになればさすがに影響あるだろ

>>158
ｗｗｗｗ狂ったかｗｗ不況を否定してる訳じゃねえよｗ
円高の理由を普天間論にしてるアホは帰れって言ってるだけだよｗｗ

っつかユーロは2008にかなり下げてるからな

>>119
単に、トヨタとキヤノンはまだまだ体力があっただけの話だろ。
それに海外生産比率は基本的に海外売り上げ比率とリンクしてるだけだろ。

＞奥田と御手洗は内需の保護にもっとも熱心だった2名といっていい。

本気で不安定な非正規雇用で内需が保護されると思ってたならおめでたいとしか言いようがないなｗ
あまつさえ内需と言いつつ経団連として消費税増税を提言したりしてるようじゃ、
あいつらが本気で内需を重視してたなんてとても信じられないがｗ

ソースは忘れたが　１ドル＝４５円　まで行くシナリオがあるらしい

81円割ったなｗさすがバーナンキｗ

>>162
他メーカーが正社員を減らす中で、
正社員の首と賃金を守りきった労組の英雄だぜ？2人とも。
他メーカーは正社員の口さえ守りきれなかったんだよ。
しかも非正規を使ってないかと言うと、両者以上に使ってるし。

消費税増税ね。従業員が安定した年金を望んでいるのだから、
その従業員の意見を忠実に代弁してるだろ。二人とも。

とりあえず50万ゲット、バーナンキ様ありがとう。
介入くんな

>>1

子会社の関東自動車をして、アキバ事件の加藤をこき使ったからかな。

だけど奥田もやめて創業者一族に戻ったから、頑張って欲しい。

ちなみにトヨタは張富士夫も奥田も一貫して「正社員の雇用を最後まで見ることが日本の強み」としているし、
御手洗に至っては「日本人を信じて国内回帰すべき」といって
国内生産比率以上に日本に工場を移している。
他社に勧め、まず隗から始めたわけだ。

米国はインフレ（物価高）が長く続き、日本はデフレ（物価安）が長くつづき
レートで言えば65円ぐらいが妥当とも言われている。
その水準で生き残れないようでは、ハナから倒産する運命とも言える

>>1
50円でも大丈夫。
それくらいマージンある。

いっそ国策として高金利にして1$=\50位にして
レアアースをはじめとする天然資源の現物や採掘権をがんがん買いまくっちゃダメなの？

そのあと気が狂ったように超長期国債を大量発行させて円大暴落で輸出で儲ける

国内販売にシフトして良い商品を安く提供すれば円高でも無問題。
海外依存だからこうなる。

豪ドル変動制初めて初の円等価になったな。どんだけドル安やねん

>>172
ホンダは国内向けラインナップのかなりをタイからの輸入に切り替えたぜ。
ここんとこの円高基調で。
日産も国内向けマーチはすでに海外からの輸入のはず

国内販売も、円高になれば輸入のほうが安く提供できるからね。

ドル円スレはバーナンキのせいで阿鼻叫喚だな

一年で20〜30％変動とかさすがに異常だから介入しまくっても良いんじゃね？
1ドル95円までは介入と緩和で戻すべきだ。

トヨタの労組から来てる議員が民主党にいるんだよね。

デフレデフレって言われててさあ、何で車の値段だけ高くなってるのよ。
中小にもっと原価下げろって圧力かけてさあ、海外で安いとこ使って部品
や原材料も仕入れて、原価は90年代より間違いなく安くなってるはずなの
に、何であの頃より暴投してるんだよ。

>>172
あと大企業正社員の雇用規制を緩和して雇用流動性を高くすれば
ゼネコンみたいな不労所得者を減らし、生産性を上げることができるしね。
そもそも輸出大企業は待遇が良すぎ。同一労働同一賃金へ本腰入れんと
まじ、この国、潰れるぞ

>>179
貯蓄を毀損するようなマネーの増刷、
海外からの輸入増加または海外投資の増加が無ければ、
生産性が上がると人余りになるのでむしろ雇用は悪化する。

１ドル５０円になったら年収２００万で
今の暮らしが維持できるようになるな。

その代わり自給率は３０％ぐらいになって、本当に平均年収２００万ぐらいに
なるだろうけど。

生産性が上がることで豊かさが実感できるのは、
人々がローンを組んででも買いたいものが溢れてるときだけな。
ローンを組んででも買いたいものを安く作ることで豊かさ＝得られるものが増大する。
人あまりの状況で生産性が向上すると雇用は減る。
このときに必要なのは需要の喚起。

>>180
てか、生産性が悪いから安い製品を作れないってだけの意味だよ

民主党が描いた通りの日本殲滅が・・・・

1995年当時と比べると、購買力平価との差が小さいので
決して異常な水準とはいえない、
とか言ってる雑誌があったが
個人的には上昇スピードが速すぎという意見に賛成

日本つぶれろーｗｗｗｗｗいやっふぅ！！

世界中を買い叩け！

>>183

同一労働で雀の涙の同一賃金をみんなで分けあおうって話になるのかね。
いくら生産性があがっても海外に勝てるほどにあがるとも思えないけど。

トヨタは正社員以外の日本人を奴隷としてしか見てないばかりか、移民推進派だろが。
潰れていいよ。

円高＆少子化は最悪の組み合わせ

>>61
何でいらない装備がついてるか考えた事があるか？

デフレは来年あたり止まるような気がする
綿糸の価格が上がってるのもるし、ここ最近中国の値上げ要求が
多いとあちこちで耳にするようにいなった
しかも元切り上げ本番はこれから

外需ではなく、内需に切り替えろよ。

異常円高で日本の電機連合が
サムスンとＬＧに敵対的買収をかけます。

サムスンとＬＧ買っちゃえよ。
何のための異常円高なんだよｗ

下請けを追い込む為にその設定にしてるんだろw
弱い者いじめｲｸﾅｲ
真面目な話下請法とかザルすぎる

>>194
時価総額ではサムスンの方がソニーやパナソニックの何倍も上じゃなかったっけ
円高で株安の日本企業の方がつらい

>>197
円高なら、サムスンヒュンダイにいる日本人技術者をヘッドハンティングで
取り返す事は出来そう。

>>193
円高は内需外需関係ない。
内需でも輸入製品に低価格で市場を荒らされる。

通貨高は金融やってる奴か海外に工場持ってる会社以外得がない。

一方的なドル安ってありうるのか？
アメリカ以外の国でドル稼いでいるところはドル高になると利益が目減りするが
アメリカが海外に貸し付けてる借金はどうなるのよｗ？
このドル安は、ドルそのものの相殺じゃないのか！？

>>200
×ドル高になると利益が目減り
○ドル安になると利益が目減り

>>200
そうだよ、これは巨大な「徳政令」

世界連結黒字決算、大勝利

落ち込んでないで気分転換にAVでも見てみれ

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少しドルが買われて来てるな！
この少しが怒涛の買いとかに繋がる可能性があるから目を離せないな！

円高は当分続きます

なんで海外企業買収しまくらないの？

少子高齢化の防止、内需拡大をしなかった自民党の責任は極めて重い

能無し自民乙

本社をアメリカかEUに移転すれば全て解決じゃないか？

>>207
運営費を出すのはドルではなく円です！！
でも、ドル決算。
今の環境じゃめんどくせいよｗ？

トヨタファンド作って買収しまくれ

介入入ったね

経団連ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


はやく吹き飛べよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

貿易赤字になる水準になれば止まるから大丈夫

他の通貨ベースだとそこまで円高では無い。
国際競争力が無くなっているとはっきり言えよ。
あと賃金の高い年寄りの首を切れ。

>>207
ドル以外は安くなってないから。
ドル企業自体は株価上がってるから

アメ公が無茶苦茶やりすぎなんだよな

ドルに連動してる通貨が多いのがやっかい

なるほど、円高でギリシャの負債を日本が保障してんのかｗ？

超長期ではPPPに完全に連動するからな
今までが異常に乖離してただけ
おそらく75円くらいが均衡状態

何十年も世界中から収奪してりゃ、通貨も高くなるに決まってるしね

>>218
ドルは基軸通貨だからそれは仕方ない

俺が子供の頃は、＄￥２５０くらいだったぜ？
まぁ、大丈夫だろ

日本人労働者を捨てた日本の製造業は全滅すればいいと思うわwww

さぁ吹き飛べwww

俺が子供の頃は１ドル２円くらいだった

もうちょいしたら反発するのは目に見えてる
大金持ちがまたでるのは近いね
2008年のリーマンショックを思い出す

どこで反転だろうな
もうすでに反転してるのか？
82円台になったらおそらくそうなんだろうな

まさかとは思うけど大企業なんだから為替ヘッジぐらいしてるだろ。

生活用品安くなってくんね〜かな〜
え？なに？トヨタが吹き飛ぶ？努力がたんね〜だけじゃね？
あんなに国から援助されてたのにマジ甘えん坊さんだなぁｗ

70円台に入ったら全力買い!!

>>192
中国がデフレの原因なら他の国も日本と同じようにデフレになっていなければならない。
しかしデフレなのは日本だけ。

>>230
と言っても低インフレは世界的な傾向だろう

トヨタみたいな規模のでかい会社はいくらでも生産ライン海外に移せるんだから
それほど厳しくはないよ
問題は体力のない中小だ

>>232
トヨタは海外に移転できても、下請けの中小にとっては厳しいよなあ。

中部国際空港を活用するために全車中国生産
JALのチャーター機で従業員のピストン輸送が最善

>>230
中国は一因にはなっているでそ
もちろん、中国よりも賃金の低いところはいくらでもあるけど、
依存度の高さは中国が圧倒的だからなあ
欧米の場合は日本と違って毎年人口が増加してる分、一定の
消費がデフレを抑えてるんじゃないだろうか

海外移転するなら、国を選んで行って欲しいな
今回の尖閣問題みたいな領土問題等があっていざ問題が起こった場合に
色々と問題がでてくるんで中国・韓国には行かないで欲しいな

とりあえず円高だと海外のどの国でも日本より人件費安くなるもんな
これ以上の円高を望む人は、自分のクビを切られることを期待する人だけだろう

トヨタは逆に円高を生かして優良海外企業を買収すべき

史上最高値ではなくて戦後最高値の間違い
明治〜昭和初期は１ドル１〜４円で推移していた

奥田トヨタ経団連は国民には自己責任自己責任と言ってたが
円高差損も自己責任だろ
トヨタざまあ(笑)

円ドルの均衡レート、確か5年前までは70円台後半という声が多かったのに、
最近では60円前半とか言われているのに吹いた。

まぁ、諸外国の政府が無節操に通貨刷り過ぎなんだろうけど。
1ドル60円台の世界は、すぐそこに。

トヨタにとっては国内工場閉鎖して海外工場持てばいいだけだよな

>>240
そのざまあ(笑)、全部皆のとこにお帰りなさいしてくるから洒落になんない。
メシの食い上げだよ、どうしよう？ｇｋｂｒ

APECで今後ますます新自由主義自己責任政府無責任で突っ走るらしい。
どうしよう？ご飯が食えなくなる。ｺﾜｲﾖｫ〜(´・ω・)

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080421/150743/zu1.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080421/150743/zu2.jpg

海外脱出への提灯記事だろ。

そもそも、既に輸出より海外生産の方が多いいのに

奥田ざまぁ

いやいや、日経平均あがってるのにトヨタ株下がってるし
トヨタざまあ(笑)

さて、そろそろアメリカや中国の計算では日本が
太平洋戦争や日中戦争の前みたいにブチキレて
先に攻撃をしかけるはずなんだが、

もっとも、当時の戦争は銃器もった軍隊が戦争を起こしたんだが

今は戦争って言っても銃器使うとは限らないよな。
サイバーテロでも充分攻撃にはなる。

そういえば日本警察ってサイバー犯罪対策の為の技術者を
無駄に募集していたよな。

あ、関係ない話だったな。警察の人間がよその国に
テロ仕組むなんてこたぁ、あるわけないよな。

早く吹き飛んでくれ！
願わくば、さっさと潰れてくれ！

日産マーチは、円高になるほど、濡れ手に粟の状態。
ゴーンの報酬は安いくらい。

これくらいで吹き飛ぶとかあり得ない
50円になっても海外で生産するだけ
それが企業倫理ですよね？

ライン流すだけでクルマ出来上がると思っている馬鹿大杉

全部現地生産にすればいい
下請けなんて全部潰してもかまわんぞ
どうせ下請けなんて横柄な社長しかおらんのだからまとめて潰してまえ

トヨタは吹き飛ばないでしょーよ。吹き飛ぶのは国内で働く工場労働者だけ。
ちょうど日産みたいに。もう日産には日系企業面しないで欲しいわ。

トヨタだけが吹き飛んでほしい

>>253
技術力のある下請けが吹き飛ぶんだけどそれをどうするかじゃない？
個人個人はどうにでも身の振りようがある

給料上げるときはブツブツ言うくせに
１円２円でガタガタ言うな

>>255
　 　 　/~~/
　　　 /　 /　　 ハ゜カ
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|< ｀Д´>＿ 　ウリが安く買い叩いてやるニダ！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

本当は、製造業が空洞化するのは、先進国の必然であって、円高はそのスピードを早めるに過ぎない。
特に民生品かつ量産品に顕著なパターン。
IBMがパソコンから撤退するくらい、普遍的な出来事。

だから、この流れに乗り遅れると、企業そのものが揺らぐ。

>>255
身の振りようがある、って本当に思う？
技術があってもスキルがあっても、仕事の受注がなきゃゴハンにはありつけないんだよ。
その仕事がなくなるの！！(・ ω ・)

蓄積された技術力は、民生品かつ量産品の罠から抜け出さないと、「古い産業」と一緒にいずれ一緒に沈んでしまう。

自由民主党公認で、先の参議院選挙に立候補して見事落選し、
供託金を没収ｗされた、自称「2ch出身の経済評論家」、
東亜ｺﾃﾊﾝ三橋貴明氏のありがたいお言葉。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊内需を成長させたいなら、方法は単純だと思うけど。 ＊
＊円高にすればいいんだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

三橋先生待望の「1ドル70円時代」はすぐそこですね。
日本経済大復活楽しみです＾＾

子供店長豊田君

自分がヨタグソ漏らしてるのに　三菱君が漏らしてると告げ口　w
トヨタ以外は　ちょっと小さい方漏れただけ
豊田君は大グソ垂れてるのに、「オマエ臭いぞ！」と他人に押し付ける
今までは、親が先生に賄賂で対応してたけど　先生変わって豊田君の大グソまみれのパンツの中が露呈　w
プールもクソまみれ

自分も、一生懸命頑張ってスキルを高めたつもりだった。
寝ないで勉強したし、寝ないで仕事したし、昼飯食いながら仕事した。
やっと手に職ついたというか、技術をモノにしたと思った時もあった。
だけど中国人が自分よりも何年も前にとっくに技術を習得していた。
慌てて追いつこうとして、頑張って追いついた・・・だけど、賃金面で
中国人には絶対に勝てないと分かった。能力の問題じゃなかった。
一日は誰にでも２４時間しかない、「技術があるから」なんて安心してたら
大間違いだった。だけど中国人はインド人に抜かされだしている。
経済戦争に敗戦するんだな・・・きっとそれは「技術屋」がな。

>>257
チベットおしおきアル（AA略

>>258
で、その見本がイギリスか
あんな風にはなりたくないね

>>259
下請けもダメだけど下請けに頼ってたトヨタ本体もダメでしょ
雇用確保なんて建前言って今まで海外に出て行かなかったのだって理由があるんだよ
ダラダラ引きとめないで市場原理に任せておいたほうがなんぼかマシだったね

2000年代初頭から生産拠点海外にシフトしてたから助かったわ。
US$と日本円で売上げて人民元で支払うフローが確立してるから、
どんな円高来ても屋台骨揺るがない。
人民元の対US切り上げ幅なんてクロス円の値動きに比べたら屁みたいなもの。
まあ長期的には賃金上昇と人民元上昇には手を打たないといけないけど。

でも更なる円高リスク回避のためには国内下請と国内社員を（ｒｙ

中国やインド、アフリカと人件費の引き下げ競争をしても勝てるわけがないし、そんなものに勝ってもしょうがない。
まともにビジネスが出来る国の中で、一番人件費が安かったのが日本だった時代は終わった。

朗報だね

中小死んだらトヨタも死ぬしかないよ
クルマ出来ないから。
トヨタはじめ大企業の設計者が、何とかこの部品作ってくださいって地方の職人に頭下げてるんだよ

お得意のカイゼンでなんとかしろ。

15年前と違って今回は実は円高ではないんじゃないかっていう話もあるよな
いずれにしても
自分らが為替介入したことを棚にあげて中国と韓国の為替政策を批判した奴らに
これ以上の介入なんて望まない方がいいと思う

先の戦争もマスゴミが経済を理由に危機感煽って国民を犠牲にしたんだよな、
戦争原因は軍人とか天皇じゃなくて、財閥のエゴ情報に皆が振り回されたことだ

市中に出回ってる国債の8割を日銀が買い取って一気に円安に持っていこうぜ

ヨタの性善説が失敗の元だったかも・・・。
混沌無秩序疲弊はよくないから慈善的経営戦略。
ほかの企業はわき目もふらず拝金主義まっしぐら。
「誠心誠意、社会的役割、企業責任、企業倫理、愛国心郷土愛」

神の見えざる手が作用を及ぼし各国で与党敗退、人心荒廃の拡大止まらず

やがて新秩序で安定する？たくさんの犠牲の屍の上で安定するんだろーな。


中韓の独善的為替介入で深刻なドル不足が米国内で発生していて
またまたまたまたまた金融パニック起こしてんじゃないの？もうどうにでもな〜れ〜♪

>>263
やっと気がついたか。俺はそれを見越して技術より教養的学問的な勉強を
優先している。理由はもう今の社会産業構造が崩壊することが分ったから。
それで現在はロスタイムで実質は既に崩壊している。今後は農業やりながら
教養的学問的な勉強そして将棋でもやりながらのんびり生きて行く。

ドルが死にたがってるんだからしかたないよ
破壊再生維持のサイクルでしかないのだから

トヨタなんて吹き飛んでもいいよ

日本の強みは、技術を習得したんじゃなくて、試行錯誤の中で蓄積してきた経験があること。
習得した技術は薄っぺらく硬直的だが、技術の蓄積で得られたノウハウは応用化効く。

たぶん、自動車産業を国内に今の水準で留めることはできないだろうけど、今までに得られた
経験は他の分野で活かすことができる。

和僑という言葉が出てきた。
外国で儲けて日本に戻す
これでもいいんじゃないの？
たしかに日本での仕事が少なくなるかもしれないが
全体のｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝが大きくなるので別の仕事も増えるのでは。
円高で外国企業をどんどん自分たちの物にすれば
資産が増えて強くなるのでは。
中国はどうにもならないと思う。まず民度が酷すぎるし
技術移転を求められ、
憶えたら後は用済み法律違反は共産党が何とデモしてくるんだろう
どうすれば日本が勝てるのでしょう？

円の実力値自体はプラザ合意直後の1ドル＝200円時代と同じ。
ドルが下がりすぎなんだよな。
まあ円以外のアジア通貨は事実上ドルペッグだから、工場のアジア流出は止まらんけど。

>>278

中国人もバカばかりではない・・・同じことができてしまう。私たちの1/10〜1/3の賃金でな。
インド人の賃金は更にその下を行く。

>>279
就職氷河期を中心に年間７万人ほどが国外逃亡を始めているようだな。
自分のイトコ夫婦はカナダへ亡命したようだ。

日本以外のアジア諸国はいくら黒字を荒稼ぎしても通貨は安いまま
どんどん1人あたりGDPで日本を追い越している
昔は先進国に追いつけば成長率は低下すると思われていたが、
アジア諸国は日本を追い抜いてからも経済成長率5%程度を維持したまま

忘れているかもしれないけど、トヨタはもともと、自動織機の会社だった。
あのまま、自動織機を造り続けていたら、たぶん倒産していた。

自動織機→自動車
と同じように、
自動車→???
を考えればいい。

二足歩行のロボットが最適解なのかは、不明だが。

５０００兆円の借金をしている米国はもうハイパーインフレして、それを
帳消しにするしかないわけだよ。そして他国もそれに追随してインフレに
して借金を帳消しするといったことをＧ７会議当たりで議論している可能性
がある。表面上は米国単独に見えるが裏では承諾を得ているということだ。
これは日本政府にとっても悪いことじゃないし。ただ産業は膨大な内部留保
があるからそれを慌てて現金から他の資産に移さないといけない。

>>279
日本に戻す必要が何故ある？
円高デフレで内需が縮小してる日本に設備投資の必要はないのだから
企業は海外で儲けてその金を海外で投資することになる

　

いつもの税金クレクレ詐欺だから、トヨタは

>>282
1人あたりGDPで日本を抜いたアジア諸国は未だないが。
それに通貨が安くなると１人当たりGDPは不利に出る。

数字よりも働きに見合った生活水準という観点では日本人は恵まれてるよ。
駐在員のワンルームと同じ間取りで中国人社員8人が暮らしてるし、
そこにはテレビすらないし、どんな油使ってるのか分からん料理食わんといかんし、
交通事故しても警察と保険屋が処理してくれる体制ができてるし。

>>282
>日本以外のアジア諸国はいくら黒字を荒稼ぎしても通貨は安いまま
>どんどん1人あたりGDPで日本を追い越している
いや、今でも、1人あたりGDPは、日本がダントツのアジアトップだが。

世界のトヨタと公言してだな、それで円高になったら政府に円高阻止
しろと文句を言う。調子の良い時は日本人馬鹿にして企業利益を最大
にできない国に残る必要はないと一点張りだったくせによｗ
早く中国に行けよｗ　儲けるだけ儲けて来いよｗ　そして帰ってくるなよ。
そして日本ではトヨタ車を輸入しない法律作るからｗ

>>285
日本が本社なら本社に戻すのが普通じゃない？
華僑もそうしてるのでは。
君が日本にいてﾎﾞｽなら子分はﾊﾞｽに売り上げを戻すのが普通だろ。
その金でまた新しい技術開発費に回したり。

まあ、円高と言っても対米ドルでの話で、オーストラリアドルや
ブラジルレアルでは円安。
つまり、今後有望な資源国や新興国に対しては円安なわけ。

大局的に見れば、落ち目な国（その最右翼がアメリカ）の通貨は
安くなり、今後伸びていく国の通貨は高くなるだけのこと。

当たり前の現象ではないかと思う。

>>289
いつのこと言ってるの？
今年は台湾に追い抜かれ
このままでは数年後に韓国にも追い抜かれますよ。

日本の未来はどうなるのだ！

日本の場合は海外に資産をたくさん持っているし、
財政赤字は絶望的だが、貯蓄率は高いし家計の借金は多くない。
堅実な国民性が円高の要因となって自らの首を絞めているような気がする。

一時的にトヨタの利益は吹き飛ぶが、トヨタが吹き飛ぶことはないよｗ
円高で利益でないなら海外で生産すれば良いだけなんだから。
吹き飛ぶのは海外に移動できない国民と中小零細だけ。

でも、そいつらは喜んで民主党に投票したんだから本望でしょｗ

吹っ飛ぶのは末端の期間工の首。

この機会にこそ、円を刷りまくれよ。
そして国民にばら撒け。一人当たり50万ぐらい。
無能政治家のせいで庶民は苦しんでるんだから、この機会に還元しろ！！日銀の糞が。

この話題を見るたびに思うんだが、根本的な問題として利益を一旦円建てにしないといけないのがダメなんじゃないの？

内部留保があるから大丈夫だろ。
まだ本当の悲鳴じゃねーな。もっと悲鳴上げろ。

>>293
今年ってｗｗｗ　予測値で議論するのかよ。
２００９年度で１人当りの名目GDPが、韓国、台湾の２倍以上の額日本はあるのに
２０１０年度で抜かれるか。　嘘つき野郎

一人当たりの名目GDP(USドル)　２００９年

１７位　日本　　　　　　39,731.04
２０位　シンガポール 37,293.42
３８位　韓国 17,074.33
３９位　台湾 16,391.56

国内のマネーが少ないのが原因。
刷ってばらまく。それ以外には戦争しか解決策はない。

>>300
ああ、おめえのおんなのカマほってやるよ
どぶすのな

>>296
実際にはドル安やユーロ安で欧米の購買力が落ちてるので自動車自体が新しい市場に行かないと売れないけどな。
日本人は円高のお陰で気がつかないけどガソリンや食料品などの価格上昇に給与の上昇が欧米では追い付いてい
ない。
その手の生きるのに最低限の品物を買う為に自動車なんかはどうしても売れにくくなる。
これは円安になっても同じ事なので円安だから売れないとはならない。

実際問題ここ最近のドル紙幣の刷り方は半端じゃないからな
ドルが基軸通貨じゃなけりゃ７０円台前半いってるレベルだろ

中国が元とドルの固定をはずしたがらないお陰で元にドルが支えられてるからな。
あれ抜くととんでもない事になる。

しかし、アメリカを支える為に自国の資産が低く見積もられてる中国はあれでいいんだろうか？

今円安ユーロ高だろ
円なんか関係ない、もう完全にアメリカの問題だろこれ

>>307
確かにユロドルは酷いことになってる。

カイゼンは無限であるぅっ！
カイゼンは無敵だろ、何とかできるでしょ。・・・ｗ。
出なかったら、もっと悲鳴を上げろ〜。

異常事態には非常の手段。
日銀券大増刷して国庫収入に直に投入、これでインフレ誘導、円安でおまけに予算問題まで解決。
日銀砲で市場に金ばら撒いて、ハゲタカにエサくれてやる必要はない。

自ら自国通貨の価値をさげたい、インフレ誘導したい局面などめったにない千載一遇のチャンス。
円＝120円になるまで日銀券刷りまくって、過剰な円高分をダイレクトに国庫収入に変換しちゃえば？
これだけ値幅があるなら、非常の一手も安心して打てるのでは。

ヘッジしてるだろ普通

メシウマｗｗｗ
いっちまいなｗｗｗ

>>312
本当に逝ってしまうのはトヨタじゃないけどな
トヨタとかホンダみたいな会社はとっとと日本から逃げるだけ

早く、海外に飛んでけ〜。

別に、今の相場水準でいいと思うんだけどなあ。

為替介入じゃなくて
金融緩和や政府紙幣刷れ

>>301
購買力平価換算ということみたい
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?d=0907&f=business_0907_094.shtml&y=2010

早く海外移転しちまえよｗｗ

おせえよバカトヨタｗｗｗｗｗ

トヨタが海外脱出したら、どれだけの雇用が失われるんだよｗ

オレは億単位を稼ぐデイトレだ。お前らと違って市況や為替の荒波をみているが・・・

いよいよ、にほんちんぼつだよ・・・

ガンガン円刷ってそれで公共事業しまくったり株を買い支えたら良い
円安になるまで刷れば良い
インフレ？
今はデフレだ
そんなこと心配する必要ない
これは通貨戦争だ
円安を防衛するのはほぼ不可能だが円高を防衛するのは
撃てる弾はいくらでも有る

糞トヨタ

ＺＡ☆ＭＡ☆Ａ





加藤の霊も浮かばれたことだろう

>>321
分かっているはずだけど、円を刷ろうとしないんだよな。故意に円高のまま放置しようとする人達がいることも事実。個別的にはトヨタの利益がぶっ飛ぼうが、知った事じゃないんだかな。日本自体が吹っ飛ぶのはやばいだろう。

派遣でボロ儲けしておいて還元しないからこのザマ
潰れていいよ

異常だと思ってる人がどれだけいるんだろうか？
1ドル10円切ったら異常だと思うけどね
円がこの量じゃあ20円くらいまで買う気にならない

マスコミは円高で輸出産業壊滅、日本経済破綻みたいな論調が好きだが、
別に、日本なんて、たいして輸出国家ではないぞ。
むしろ、サービス業を中心とした内需関連が規制でがんじがらめになってて
昭和の頃のように非効率なのが問題。
こんなに非効率な国内経済にもかかわらず、こんだけ円高なんだから、
やっぱり日本は安定してるし、高く評価されてんだよ。

ドルが安くなってるんだから、アメリカの油田や農場や企業をどんどん買い叩こうよ

日本は第三次産業の国際競争力が非常に弱い
世界で戦える企業はほぼ製造業のみだ
製造業が終わったら日本が外貨を稼ぐ手段がなくなり
大幅な貿易赤字になる
これは日本の富が海外にどんどん流出していくことを
意味する
世界経済はゼロサムゲームでどこかの国が得をしたらどこかの
国が損をする
日本が経済大国になれたのは他国から富を奪ってきたおかげである
そして富を奪われている発展途上国はいつまでも貧しい
日本は富を奪う立場から奪われる立場に変わる
これは国内のパイの縮小を意味する
内需が今まで１００あったのが８０、６０と減っていくんだよ
今まで他国から富を奪ってきた製造業が壊滅すると
日本は内需中心だから大丈夫というのは何も分かってない人が
適当なこといってるだけだ
彼らは数字しか見ていない
その数字の裏を読めないと間違った解釈をしてしまう

金融や経済学はド素人なんだが・・・。

なんで昔みたいな為替固定制に戻せないのかなぁ？
固定制にしたら、円高、円安でああだこうだ言う必要がなく、企業の収益も安定するんじゃないかな？

>>326
単に日本人が物を買わなすぎ　＆　海外景気の一服感で海外投資が一時停止
なのが原因。
為替は通貨実需以外からの影響は受けませんて。

そもそも、サービス業は貿易の対象になりにくいから、
為替に影響しないし、物価やGDPの計算で整合性がとりにくい、
というのは経済学の常識。

俺には さっぱり
分からない

ドルとかユーロとかで値段設定しないで日本円での値段設定すればいいじゃん
そうすれば円高になればなるだけ日本製品が高くなるから
自国の通貨が安いと欲しいものが買えないって思い知るんじゃないの？

>>328
何言ってるんだよ、EUなんか300年以上もアフリカから搾取し続けてきた奴らだよ。
日本が奪った富とは何だよ。

>>333
例えば鉱物資源を発展途上国から輸入してるよな
それを地下から掘り出してる労働者の賃金は
日本の何十分の一、何百分の一だ。
日本人とまったく同じ労働してても彼らの賃金は安い
こうして発展途上国で労働者をこき使って日本は
安い鉱物資源を手に入れてきたわけだ
他国から富を奪うとはこういうことだ
多くの人がそれに気づいてないがな

>>329
ドルにペッグできない理由は、 ドルも基軸通貨のひとつに過ぎないからなんじゃないの？
金と交換できたときは固定相場制で、それを停止したから変動相場制になったから、
ドルの価値自体も変動するということでしょう。（金は変動しないけど）

>>334
その論理で日本の経営者は日本人の給料を下げ続けているのよw

世界経済ってゼロサムじゃないよね。
それに鉱物資源を支配しているのは日本じゃないよ。
儲けているのは欧米の資源メジャー。
日本なんかむしろカモでしょ。

>>336
鉱物資源はただの例だよ
ダイヤの流通経路とかみたら欧米、具体的に言えば
ロスチャが支配してるのが分かる
だから欧州の先進国はアフリカとかからいまだに
富を奪ってるから日本人みたいに必死で仕事しないでも
それなりの生活が出来るんだよ

>>337
ダイヤや木材やオイルに付加価値を付けているのは誰かという事が分かってないから頓珍漢な
話になるのですね。

石油を使うためには内燃機関の発明と開発、石油の精製や流通というインフラの整備が必要で
ある日突然それらが一夜にして現れたわけではないでしょ。
木材だってただ生えているだけでは観光資源程度にしかならない。運搬してカットして市場に
流通させてお金になる。

付加価値を付けた人がお金を稼ぐのは当然の事でそれは搾取ではないと思う。

ならアフリカは豊かな物産を売るべきではないな。

その結果、日本は近所で独自に鉱物資源を開拓した。
アフリカは先進国と富の取引が出来なくなり、
医療もなくなり、食料も買えなくなり貧しくなった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わり

【尖閣】中国「日本の右翼３０００人、１６日に中国大使館“包囲攻撃”デモ」報道…中国人「日本の施設を攻撃せよ」「国交断絶！」★11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287170586/

そもそも石油は井戸を掘れば労せずとも沸いてくるもので、
石炭より安いということが分かったので日本の炭鉱は潰れた。

ある地点に井戸を掘ると石油がわいてくるというだけで、
その油井から1000km離れたところに住んでいた人が権益を主張するとは何事だろうか？

>>338
その理論でいえば地下に眠ってる資源を
掘るという作業も付加価値になるよ
何の意味も無いただの地下資源を人の力を使って
掘って商品にしてるんだから

>>342
その通り。
それがアラブやアフリカの人達だけではできなかったと言うこと。
資源探査には莫大な費用が必要だし、探査技術自体も一つの産業分野になった程高度な
技術やマネジメントが必要。
例えばフランス系の企業は今でもこの分野で強いよ。

>>342
商品って最終的に人が買うまでが価値だから。

石を掘れたことのうれしさよりも
石を精錬して金属になるほうがうれしく、
金属の板であることよりも具体的な道具になるほうがうれしい。

掘る作業をしているだけの人は付加価値をつけられていないということ。

>>344
てゆうかこれは流通の問題だから
流通を完全に欧米の企業に抑えられてて
発展途上国の人間は向こうの言い値でしか売れない
自分たちで値段決めて売れないんだからこれは搾取でしょう
これは一種の利権で誰もこの問題を取り上げない
ダイヤとか事実上１企業が言い値で買って彼らの好き放題に
値段を決めて売っている
だからダイヤの価値は暴落しない
こういう独占システムが他の鉱物資源にも当てはまってて
途上国は非常に不利な立場に置かれている
いわば欧米の先進国が決めた不平等なシステムに乗らないと彼らは
売ることさえ出来ない
そしてこのシステムは途上国の国々の力で変えることは不可能
このことは誰がこの世界を支配しているのかという話にも繋がってくる

北朝鮮が、本物と全く識別不能な１万円札を、１兆枚発行し続けたら
どうなるう？　円は暴落しないか？　誰か教えろ。
アナタの１万円札、北製ですよ、１０００枚もタンスに
貯めてどうすんの？　　ってことにならなかえ。

>>345
そもそも流通させようと考えたのが欧米人だということでしょ。
流通させればお金になると言うことを考えたのも欧米人。

何も考え出さずにカネになるという一点だけを見て富の収奪と言われたら欧米人も怒るでしょ。

世の中にはフェアトレードという考え方があってね。。。
オルタナティブトレードともいうが、
でも、これを考え出して組織を作り、普及活動しているのも君の嫌いな欧米人なんだよ。

>>347
俺は別に欧米人嫌いじゃないよ
発展途上国の肩持ってるわけでもない
搾取や他国から富を奪うことが悪いとは
一言も言ってないけど
ただ現実はこうだと言ってるだけ
実際搾取してる人が搾取してないといってもそれは嘘でしょ
嘘を前提に議論しても無意味だよ

為替レートは適切な水準で安定的に推移しなければならない。

>>348
なにをもって搾取と呼ぶかと言う定義問題じゃない？
アフリカの地下資源が「富」たる所以は、
流通させて買う人がいるからでしょ。
現状では掘っただけではアフリカの人には何にも使うことが出来ない。
だからアフリカの人はこれを安値で売り払う。
自分たちはその石ころに富を感じることが出来ないから。

もちろんアフリカの人が自力で流通網を築けばそれにもっと富を感じるだろうし、
国内でもっと加工して価値を高めて自分たちで消費したり外国に売れるようになれば
今の流通網のままでも富をもっと感じることが出来るかもしれない。
でも、今のままでは掘るだけの人は掘った石に富を見つけることが出来ない。

つまり、そこでは事実上流通させるする人が富が富たる所以を作っているのであり、
富たる所以を作る人がその対価を得ているのは自然なことであると。

お前らがトヨタが嫌いなのはわかった
じゃあドコの車を買えばいいんだ？マツダとかか？

プラザ合意に比べりゃこんなの全然些細な動きなのに大騒ぎしすぎなのでは？
円安になったら円安になったでこの商品市況じゃガソリン高騰！電気代値上げ！とか騒ぎ立てる癖にさ

>>1
財務省が財政再建だから財政政策は封じ込められてる。日銀が小出しの金融緩和するだけ。これでは70宴代は必至。
「国民一人あたり800万円の借金とかギリシャの次に破綻するのは日本」。マスコミは一斉に報じた。なぜか。
財務省の言うことをそのまま載せないと記者クラブから締め出されるからだよ。週刊誌は入れないから「官僚の高笑いが
聞こえる」とか財務省を批判できるわけだ。記者クラブは情報をクラブで独占できるから新聞にもおいしい。だから
やめられんのだ。
デフレギャップが35兆円ある。これに見合う財政出動が必要なのだがマスコミは一切、報道しない。財務省に睨まれたら
クラブ出入り差し止め。かくして「財政再建・消費税増税」・・宴ダカールだ。

Ｇ７では過度の為替の変動は有害との声明が出された。すさまじいドル安円高が起きた。５月、６月にはすさまじいユーロ安が起こった。
変動を止めるには為替介入しかない。各国の首脳は為替介入はいけないと言えるのか。

為替の水準は各国の経済の実態を反映すべきものである。不適正な為替レートは経済を害する。
急激なユーロ安は世界的な株安を招いた。円が高くなると日本株が下落する。日本経済が大きなダメージを受けるからである。

経済状態のいいアメリカのドルが安くなり、経済状態の悪い日本の円が高くなっている。
このようなことが起こるのは投機筋がしかけているからである。
投機筋とは常軌を逸した投機をして物の値段を極端に動かし、利益を得ようとするやつらである。
やつらの行動は合理的な説明ができない。

ＦＲＢの量的緩和観測がドル安の原因だというのは投機筋の屁理屈にすぎない。
ＦＲＢがアメリカ国債を買えば国債の金利が下がる可能性があるが、インフレになって金利水準が上がる可能性もある。
ＦＲＢに多少はまともな判断力があればドル安を助長するようなことはしないはずだ。

政府、日銀はするべきことをしてこなかった。為替介入も、利下げも二年前の１０月にもっと徹底的にすべきことである。

>>352
スバル。
トヨタが株を持ってるが子会社ではない。
ヘリとかＴＡＣＯＭ作ってくれる大事な会社。

自民党政権時代のネトウヨなら、円高でも投資収支で稼いでいるなどと強弁していたが、
民主党政権時代になると、やはり貿易収支に拘るんだな。

がんがん円を買い進もう

スバルいいんだけどデザインがな
酷すぎる(笑)
笑ってしまうくらい
レガシー欲しいんだけどさ

通貨水準はその国の力。
現状の通貨水準が目標通貨水準を上回っているならその差額はその国が自由に使える原資となりうる。

通貨水準を下げ国資に変換したいなら、日銀にガンガン紙幣刷らせて国庫に入れて、それを国債償還資金にまわせばいい。
現状80円を安定してた120円水準までおとすなら少なく見積もっても100兆円レベルの資金捻出が可能。
浮いた元もとの償還準備費用をほかの支出予算に当てれば日本国内に金も回る。

市場や他国に金を回してヘッジファンドや外資に貢ぐ必要はない。
市場が勝手に過剰評価してるなら、こちらも何の遠慮もせずそれをストレートに国資に換金すれば良い。
円安誘導だけでなく、国債問題も解決して、なおかつデフレからインフレへの良い転換材料にまでなるかもしれない。
現状と目標の通貨水準で40円の幅があれば、かなりの無茶ができる。

むしろ、ハゲタカの肝を冷やしてやるような強烈な一手を打たないと焼け石に水。
及び腰で日銀砲を単発しても2週間も効果をもたず、ハゲタカを喜ばすだけ。

>>359
http://www.subaru.jp/news/2010/jncap/
どうみてもスバル買うのが正しい。

>>359
トヨタのデザインが良いという意味か？

トヨタ自身だけは自己責任とやらで吹き飛べば？
とか言ってかなり貯めこんでるからまだまだ余裕っぽいけど。

何も解決するわけがない

100億の資産を持つ奴が、日給2000円でこきつかえる奴を未来永劫要求しているのだから。

日本の輸出企業はドル安だから弱いんじゃなくて
円安にしないと儲からないほど、体質的に弱いってことだろ。
今までの為替介入で１００兆円。まだ使うつもりなのか？
元が取れないどころか含み損の公的資金注入状態。
国の財施破綻を加速させてるだけ。

>>365
もともと円の総量の不足に基づくものだから
国債を発行して円売りを行うことで円の不足状態を解消するのは理論上正しい

体質的もなにも、日本人が貯蓄を行う限り、
産業界はいくら努力しても数年で円高になり採算ラインが上昇して赤字になる。
この問題は解決しようが無い。

円を高く売って、円安のときに外貨を高く売ればいいのだから、国も国民も大もうけする。
為替介入は決して損にはならない。

>>366
不足もなにも円は余ってるし、
内需不足は格差是正でいくらでも解消できる。

実際吹き飛ぶのは、トヨタの日本国内労働者と日本国内下請けであって、
海外トヨタは日本で生産をやめて、海外で生産を開始するだけのこと。

お前ら何もわかってないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本物のノータリンだ

>>368
投資すべき円が余っている＝実経済で回る円が不足している
格差是正って老人の年金取り上げるか？
民主的にできるとは思えんがな。

車とかテレビとかエアコンとか冷蔵庫、2台も3台も4台もいらないもんな

>>369
早く日本から出て行けよ
後はスバルに任せろ

まぁトヨタは自業自得だな
自分のところの労組出身の大臣がいても
円高放置＆エコカー補助打ち切りされちゃうようなのを担ぎあげてるし
組合費払って後援会料払って、ボコボコにされる社員はマゾ

円が１ドル＝８０円台に突入
　↓
政府「為替を注視している。いざというときは迅速に対応したい。」
　↓
円が１ドル＝７０円台に突入
　↓
政府「非常事態として為替を注視している。誠意を持って迅速に対応したい。」
　↓
円が１ドル＝６０円台に突入
　↓
政府「旧政権が悪い。」

>>373
トヨタ組合は民主党を押してるから真っ赤な左だなｗトヨタ首脳陣は自民党を押してるから不思議な会社だよ！

円高だろうがなんだろうが、毎日豪遊クラスの金持ちはまだまだ多い。

生活に苦窮する労働者が多いというが、それは今しか見ていない。
そいつらや、そいつらの親、先祖が若い頃何をしてくれたか。

日ごろの行いってあるよな。それが悪ければ、自分のみならず
子々孫々にまで悪影響を与えかねないんだよ。

おまえらが毎日苦しんでいるのは、お前自身の努力のなさにもよるかも
しれないが、努力しても苦しんでいるのなら、先祖の悪行が原因かもな。

先祖の悪行は知りません、今苦しいんだから苦しめている奴を許さない
というのなら、おまえらが成り上がったところで資産だの継承だの言うなよな？

おまえらが権力や財産を未来に託せば、そのせいで苦しむ奴がいるわけよ。
自分達が同じ目に遭っているんだったら、そのぐらい分かるだろ？
自分達が苦しんだんだから、他の奴も同じように苦しむのが当然？

じゃあお前らが今苦しいのも当然だわな。

で、ヨタはいつ日本を出て行くんだい？

１円安くなるたびにこれだけ儲かってますって報道はしないね

>>100
こんな時にっつーか、民主党が意図的にこうしてるんだろ

>>369
その通り。
なにせ国内向けのエンジンですら中華製が多いトヨタ(笑)だからな。
車板で必死にトヨタ擁護してる連中はこれが何を意味するかが判らんらしいw

円高は、自国の通貨が高い評価を受けていることなので、基本的には望ましい状況。
逆に、最悪なのが、インフレかつ円安。
個人の貯蓄を奪い(家計から政府に強制移転)、物価を上昇させる(家計の負担を増し輸出企業に不当な競争力を与える)。

日本は製造業の国際競争力が強くて、非製造業が弱いから円高望ましくない、というのも誤り。
もともと、日本の製造業は強くなかったが、円安に保護されたおかけで、成長できた。
同じように、円高の状況下では、非製造業が必然的に成長する。
製造業であれ、非製造業であれ、担っているのは同じ日本民族なんだから、できない訳がない。

自動車のような古い産業は、途上国に移ればいいよ。

>>381
だが日本人はモノを尊びサービス業を軽んじる。
ゆえに製造業が終わると、日本人が日本人であるがゆえに終わる。

さてはて。

軽んじるってのは、
金を払わないと言う意味ね。
サービスは無料だと思っている人のなんと多いことか。
そういう状況だから金払いのいい物つくりに固執する。

60円になれば話しはまた別。
海外に出た日本企業に就職しなさい。

日本人は、伝統的に、モノを軽んじる民族。
神社を見て分かるように、偶像崇拝を否定し、形式(サービス)を重んじる。

情報や気配り、小さい差に目ざといので、非製造業に向いている。
ただし、お金自体は、穢らわしいモノとして軽るんじる文化ではある。

また、製造業でも研究・開発なとの川上部分は生き残る。
工場というのは、人件費を含めて、最もローコストの場所に立地するべきモノ。
そして、経済活動は国境を超える。

経済がよくなって円が高くなるのは望ましいが、経済が悪くなって円が高くなるのは最悪である。
日本経済の国際的地位は低下し続けているし、工業の国際競争力も低下し続けている。
第三次産業の力はもともとたいしたことはないが、国力が衰退していくなかで発展は難しい。
不適切、不適正な為替水準を放置しておくことは、すさまじい害悪を与える。

まあ、
財政法改正して、現在発行してる公債を全て日銀が買い取るとすれば、それだけで市中に800兆以上の現金が溢れて一気にインフレ化する。

１ドル＝130円より円安基調に持っていければ完璧だな。

貧乏人や年金生活者の生活を直撃するが、経済的に何の貢献もしてないんだから仕方ないな。

あと、日本の伝統工芸というのは、製造業ではなく、サービス業近いと考えた方がいい。

>>385
サービスはタダで丁寧なものを要求する……あなたのような言い方もあるか。
金払いがよくなきゃ雇用にはならんよw
そこがポイントだな。

>>388
高付加価値品は、
量産品、すなわち「安い」というサービスにすでに敗北しております

量産品は、全ての消費者に行きわたるのが善、という前提で造られたモノ。
工芸品は、分かる消費者に行きわたるのが善、という前提でなされるサービス。

量産品は必要だが、国内で造る理由が、もはや見つからない。
雇用は生まれる、状況に応じて、柔軟に。
企業は入れ変わる、状況に応じて、生と死を通じて。

なぜ、工場の海外移転が円高対策になるのか、誰かおしえてくれませんか?

現地で外人を雇うことで、ドルを円に変換する必要がなくなるからということなのでしょうか。
で、企業は損しないけど、日本人の雇用は悪化するということですかね？

>>392
工場が移転しても現地の新人だけで工場は動きません。
大量の日本人を現地に連れて行く事になるでしょう。
海外移転で期間工は別ですが日本人の雇用が損なわれるなんて事は幻想です。
事実海外移転に積極的な神戸製鋼などは新卒者採用を昨年の10倍に増やしてます。

日本国内で＄を流通させて海外からの輸入品も＄建てで買ったらいいんじゃ？
公務員の給料も＄で払うと

>>387
いや、銀行にあっても市中には回らないだろ。
ベーシックインカムやらないと。

経団連の会長は悲鳴上げるふりしつつ、まだ余裕だろう。
75円位までは。

>>394
それは円高対策にはなるんだけど、気が付くと日本の流通通貨がドルになって
ｋくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこになるかもしれない

長期的に最悪なのは、非効率な企業が不当に生き残り、成長の芽が摘まれてしまうこと。
短期的に最悪なのは、雇用の機会が失われ、失業者が増え、社会不安が増大すること。

長期と短期の最悪に折り合いをつけるのは、国の役割と考える人が多い。
しかし、企業活動が国境を超えるようになり、国のこうした面で果たせる役割は少なくなった。
金融政策は、国境を超えて、国の力を行使しようとする意志であったが、もはや分が悪い。

>>393
確かにそうですね。

それと、下請け企業が円高の影響を受けるという理由は、親会社が海外移転
して、取引先を海外の企業に変更されるからなのですかね?

いいんじゃない
日経連と民主党はなかよしこよしなんだからｗ

庶民にはまったく関係ない話し
海外旅行にでも行けば少し得する程度

>>393
それは、ほんの一部企業のみ。
ウチみたいに、生技の数十倍の工員を抱える工場は山の様にある。
ウチのラインが海外移転したら、自分（生技）と職長・班長までは助かるが、20人の仲間は路頭に迷う。

ドル安＝人民元安

中国人の人件費がまた下がります。

円高を言い訳にするなっ！
カイゼンしろ　カイゼンしろ　カイゼンしろ　カイゼンしろ　カイゼンしろ　
カイゼンしろ　カイゼンしろ　カイゼンしろ　カイゼンしろ　カイゼンしろ　
カイゼンできぬ者はトヨタを去れ。

【政治】景気対策存在せず　国民に大きな失望を与えた民主党政権　願うべきは一日も早い衆議院の解散★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287189837/

>>399
単純なもの例えばネジを作る下請けとかは海外移転で影響はあるでしょう。でも必要な下請けは現地に連れていきます。
例えばインドに進出したスズキなどは浜松の大部分の部品メーカーをインドに連れていきました。
トヨタの子会社デンソーはトヨタに連れられアメリカに行き、トヨタ以外の車にもエアコンを提供しています。

>>404
改善する必要があるのは、政府なのでは。

トヨタが潰れるのは大した問題じゃない。
潰さないように莫大な税金を投入することが問題。
エコ減税なんて、トヨタに金と広告料をプレゼントしただけだからな。
もうあんなものじゃ、済まんだろうし、70円台とかになったら
数兆円の補助をするんじゃないか？
トヨタが潰れたら日本は終わる、みたいな論調で。

>>370
>投資すべき円が余っている＝実経済で回る円が不足している

よくわからん理論だな。銀行が借り手がいなくて困ってる状態だが。。
格差については、時代背景が違う老人を取り上げてもしょうがないだろ。
優遇されてる地方公務員や大企業の方が問題だと思うぞ。

誰も応えて呉れない、バカな質問だけど、北朝鮮辺りが、本物そっくりの識別不能な１万円札を、１兆枚発行し続けたら
刷りまくったらどうなるか？　円は暴落しないか？　誰か教えろ。
アナタの１万円札、北朝鮮製ですよ、１０００枚もタンスに
貯めてどうすんの？　早く金に替えとこう、と思わないか？
要するに信用だけで、成り立ってるのだから信用を落とせばいいだけのこと。
２０兆円も介入すれば、ガタガタになるはず。　

392の件については、とにかく海外従業員の割合を増やせば円高の影響を抑制できるということ
ですね。　丁寧にありがとうございました。

79円つけたところで、二番底と見せかけるために日銀は同時介入だろ。
でも、円高株安の日本企業の買収資金が海外から流入してるから
半値戻し後に反転して奈落の底だろ。ｊｋ

豊田が吹き飛ぶ前にいろいろ吹っ飛んでそうなんだが

国民の生活が第一とかｗ
職がなくなれば意味が無いだろ？
通貨高はデフレ要因だとか知らなかったみたいだしな、民主党は・・・

トヨタが今のままでいたら、10年後、今の日本の家電メーカーみたいになってるだろうな。
海外でほどよい品質の安い車が売れるようになる。
海外移転して、そういう車作るしかもう道はないんだよ。

国内じゃそういう車作れないんだから。

トヨタ本体とか買収する気はないだろうな。
iPodと同じで、部品部品を海外で組み立てて、電池乗せればいいだけだし。
そういうトヨタの部品メーカーが買収されるだろうな。

日本円に対する金相場が上昇しだしたら
日本終了はもうすぐ。

レアメタルだのプラチナだの、あれこれ言う奴がいるが、
金相場は歴史的にみて安定しているし、
装飾的にも工業的にも利用価値がまだまだ高いのは誰もが知ってる
普遍的事実。

グラム単価が1万円になる時代ももうすぐくる。

>>417
＞金相場は歴史的にみて安定しているし、

全然安定してねーよｗ

自国が通貨高だと出稼ぎもできないからなぁ。
旨みがあるのは海外移住だが、ポンドの様に強かった通過も急激に弱くなることがあるから
そう言うときに対応できなくなる。

2010/03/12　大学生の就職内定率80％　氷河期下回り最悪に
2010/04/08　健保組合、6605億円の過去最悪の赤字に
2010/04/10　昨年度の全勤労者平均給与年収は300万未満、厚労省発表
2010/04/10　正社員採用減で昨年、フリーター６年ぶりに増加
2010/04/22　「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/05/13　自殺者数12年連続で3万超、若年層自殺率が過去最悪
2010/05/17　正社員雇用でもワープア拡がる
2010/05/24　退職強要「新卒切り」横行、無計画のツケを新人に
2010/06/12　生活保護１３４万世帯で過去最多
2010/06/29　労働者の23％がワープアに、なお欧州は8％
2010/06/30　日本の人口当たりの自殺者数、OECD加盟国で二位
2010/08/03　派遣労働規制緩和のせいで格差拡大　労働白書
2010/08/12　生活保護世帯が１３５万世帯で過去最多
2010/08/21　完全失業者349万人、長期化の傾向で一年超失業は118万人
2010/09/03　15〜34歳労働者24％が給与20万円未満　厚労省調査
2010/09/07　自殺や鬱病による経済損失は昨年2.7兆円　鬱病が1/5
2010/09/23　生活保護が１９０万人突破、１９５５年度以来初めて

どんだけ円高になってもトヨタは痛くねーよ、この経済オンチが！！

現地生産現地販売でしかも海外で儲けてる会社が吹っ飛ぶわけないだろ

>>3
円高で一番やべーのは中小だよなぁ
多国籍企業は15年前にも円高不況経験してるから
とっくに海外シフトしてるよ

だいたい豪ドルと米ドルが同じ価値っておかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明らかに投機で円高にされてるｗ

吹き飛ぶのは部品メーカーの一般職だけどな

トヨタブランドに頼っている国内の下請けが吹き飛ぶだけ

トヨタと直接取引してないからって、国内の中小の一部は
うかれているようだが、

「トヨタの下請けの中小企業」と取引している中小企業
は、遠からずまずまちがいなく影響を受ける。

下請けだってそのまま黙って死を待つわけがないだろう？
焼け石に水とは分かっていても
生き残りをかけて緊縮政策や、営業転換などを執るはず。

これに巻き込まれれば、
「トヨタの仕事がこなくなったから、おまえさんのところとの
取引もこれまで通りではやってられない。今まではこの部品
単価20円が、これからは単価16円でなければ受けられない。
これが飲めないなら取引をやめる。」

みたいなことになるところが増えるだろう。

吹き飛ぶ吹き飛ぶっ何年間言い続けてるんだよ(笑)

毎回下請けの中の人が首括るハメになるだけなんだが、そろそろトヨタ本体も少しでいいから傾いてくれよ。

まさか、この異常円高は・・・

壮大なるトヨタ叩きなのか？

プリウスの件で米が負けたも同然・その後アメリカ自動車産業が少しずつ盛り返して
きたから、怒り心頭した何かの奴らがトヨタを叩いていると。

日本もアメリカも民主党はだめだな。日本は自民党、米は共和党に早くなれと。

>>429
どんな釣りだよ
自民党の長期政権下で前例の無い衰退国家に日本はなっちゃったのに・・

【尖閣問題】 中国「日本の右翼３０００人、１６日に中国大使館“包囲攻撃”デモ」報道…中国人「日本の施設を攻撃だ」「国交断絶」★14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287195590/

>>427
トヨタと取引辞めて別の所と取引すればいいだけだよｗ

金融危機後、潰れた下請けは殆どない

>>391
分かる消費者の総数は少ない。ゆえに雇用吸収能力は限定的。
必要に応じて生まれる……っても消費者がカネを払うならな。
現実には消費よりも貯蓄を優先する人が多くてこの有様だ。
消費者は雇用は必要ないって解答してるわけだ。
さて、どうするね。

>>409
銀行が借り手がいないことと、消費（有効需要）が不足していることが、
デフレという状況下ではほぼ等価だと言うことね。
大企業は大企業で、日産の潰れかけなどを通じて、労組とともに非常に保守的になってる。
無借金経営なんてのが流行語になったのがその一端。
大企業は雇用に悪いことをしているというが、いまの日本の大企業なんざ労使の利害は一致しているよ。現実的に。

>>430
端から見た感想としては、民主党は長期錐体の原因が分かってない。自民党は分かってるが打つ手がない。

>>432
トヨタが日本の自動車メーカーで一番付き合いやすいんだよ。
他の会社と取引するくらいなら倒産させた方がいいってレベル。

トヨタは約40年間、この水準が推移しても生き残れるらしい。
ただし、社員の給与の維持までは保証はされない
今の国内需要を食いつぶしているのはその保証だな

系列第一位・第二位のデンソー・アイシンも約30年分の蓄えがあるが
もちろんトヨタとは給与平均が違い過ぎる上にさらにカットするから
ガンガン切り詰めていけばダメージは割と受け流せるレベル
リストラに手をつけるのはそれ以後というから元から収益の桁が違い過ぎる

世界の自動車業界や政府関係者は知ってると思うので
トヨタがどれだけ悲鳴あげても嘘泣きなのはわかってるので知らんぷりだろう
むろん株価や為替への影響も現状の動きからほとんど変わらんだろうな

上下合わせて1500億の新テストコースも来年着工するだろ

余裕だよ

これは全く必要ないよな

【発言/為替】15日午前の野田財務相「重大な関心、必要なら断固たる措置」　円高で［10/10/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287106057/

1:やるっきゃ騎士φ ★ :2010/10/15(金) 10:27:37 ID:???
10月15日（ブルームバーグ）：野田佳彦財務相は15日午前の閣議後会見で、円高の進行について、
重大な関心を持って注視しているとし、必要なら断固たる措置を取るとの考えをあらためて示した。
一方で、為替相場の安定には個別国の対応では限界があるとの認識を示し、国際会議の場で知恵を
出し合うことが必要だと語った。

14日の欧州市場で1ドル＝80円台まで円が急伸したことについて財務相は、
「昨日の動きは単なる円・ドルだけではなくて、主要通貨、アジア通貨含めて全体として
ドル安になった展開と受け止めている」と説明。
その上で、「基本姿勢は変わらず、過度な変動は抑制するとの観点から必要な時には断固たる措置を取る」
と強調した。

ドル安の背景については「アメリカ経済に対する減速感、回復の遅れなどの認識があるなか、
追加で金融緩和があるのかなどの思惑がいろいろ交錯しているのだろう」と指摘。その上で、
「いずれにしても市場を重大な関心を持って注視して行きたい」とし、「為替の安定が望ましい」
と語った。

22、23両日に韓国・慶州で開かれる20カ国・地域（Ｇ20）財務相

すでに円高なんてなくなってドル安だけが残ってる状態だからな。
対ユーロだと円がどんどん安くなってる。他の通貨もすでに切り返しを始めてる。

あらゆるメディアが円の独歩高という表現を一気にやめたもの。ただ、円高という部分だけ残して印象操作してるけど。

>>438
んな事やってるから容赦なく吸われるんだよ・・

トヨタは吹き飛ばないだろw

日本人の雇用が吹き飛ぶだけだよ

トヨタを中国に売ろうぜエコカー減税とか利益誘導して国の予算使い放題
税金払いたくないとか外国人雇って犯罪被害増やして百害あって一利なし

>>440
ということは、いま輸出すべきはアメリカで無く欧州ということか。

>>440
日本の輸出の大半が、米国、欧州、中国の3つの国
で、米ドル以上に元安が進んでいる。
ユーロに至っては、2年前と比較して　2/3 以下

この状況で単なるドル安なんて言っているのは、典型的なバカw

圧力で米国に嫌々工場を建てたのが今になって功を奏しているな。

>>445
元安が進んでるなら中国のＧＤＰはガタ下がりしてる事になる。
ユーロはすでに切り返していてユロドルチャートではドル安がはっきりわかる。

野田さん・・・

>>321からの ID:dF/Jla/x　はチャンチャラおかしいな（ ´,_ゝ｀）
資源国＝途上国と決めかかってるし、世界経済はゼロサムとか、
はたまたロスチャイルドまで出てくるし・・・ムー愛読者か？

>>116>>120
まじで死ね。
円高で俺の会社も倒産だ。
民主が円高誘導したくせに。

まあ自己責任だな

反日売国自爆基地外民主に投票した奴は無残な死を覚悟してね
俺は投票していないが、マジで資産整理して円高の内に
日本捨てようという気に最近なっている

>>450
お前みたいな馬鹿しかいない会社は潰れても仕方ないんじゃないかな

こんなスレが立ってました。

【自動車】トヨタ、メキシコに工場新設検討　北米向け小型車生産へ--実現なら国内生産は300万台程度に減少 [10/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287184660/

1:ライトスタッフ◎φ ★ :2010/10/16(土) 08:17:40 ID:???
トヨタ自動車がメキシコに第２工場の新設を検討していることが１５日分かった。
２０１３年にも小型車の生産を始める。急速な円高で、国内からの輸出は採算が
悪化しており、他の自動車大手も生産態勢の見直しを相次いで打ち出している。

トヨタは現在、メキシコで小型トラックを生産し、主に米国へ輸出している。
北米向けの小型乗用車は日本から輸出しているが、円高で採算が悪化。メキシコ
国内でも低価格の小型車の需要が拡大しており、コストが低いメキシコで生産を
拡大する必要性が高まっていた。

トヨタは「雇用の維持や地域貢献のため」（首脳）として、国内の年間生産
３２０万台を維持する方針。ただ、現地生産を拡大して輸出を減らせば、
３００万台程度になる可能性もある。

円高や新興国需要の増加に対応した生産態勢の見直しは、他のメーカーも相次いで
打ち出している。

日産は主力小型車「マーチ」を、低コストのタイなどでの海外生産に切り替え、
７月から日本に逆輸入している。さらに、米国向け輸出車の生産拠点の九州工場を
分社化する。


日本政府の無為無策に愛想を尽かしてメーカーがどんどん海外に流出してゆく。

その結果、更に雇用と税収が失われるという展開になっているわけだ。

国滅びて企業あり

>>450
通貨制度において通貨は本質的には通貨高になりがちだから
通貨が高くなって会社がつぶれるのはその会社自体にかなり価値がない

今は工場だけで済んでいるが、本社が逃げ出す日も近い

>>455

はぁ？グローバル企業だったらそれは至極当然の経営判断なんだよ。
最近はインドのタタとか新興国の自動車会社が急速に伸びてきて、企業間の競争は年々熾烈になっている。

そういう時勢の流れに日本政府は全く対応できていないんだね。

トヨタは上に居る無能なゴミ老害を掃除してほしいけどな。

>>457
そりゃないだろ。
国を見捨てた会社の行く末は滅びあるのみだ。

>>459
ゴミ老害ってより売国悪魔

こんなスレも。

【自動車】トヨタ、輸出カローラ海外生産へ［10/10/14］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287020005/


さすが世界最強の自動車メーカーだけのことはありますね。

めちゃめちゃ合理的で血も涙もない。

そうやって冷徹にならないと国際競争を勝ち抜いていけないからね。

冷徹になって国民を犠牲にして国際競争を勝ち抜いているんだから税金で優遇するなんて間違ってるよねゴーン８億

洗脳するぞ!洗脳するぞ!洗脳するぞ!洗脳するぞ!
ポアするぞ!ポアするぞ!ポアするぞ!ポアするぞ!

>>430
こういう馬鹿人種は何のために存在してるんだろ。
日本人なのか？
知能障害なのか？
こんなやつに選挙権があるとはな。
日本が滅びても当たり前だなｗ

俺の勘だとトヨタは日本を絶対に出て行かない
日本の自動車業界一位の座は美味しすぎるからw

>>466
そんな低レベルのことはどうでもいいんだよ。
日本で製造業や周辺の中小企業の雇用が急激に悪化している。
製造業に付帯する地元企業も壊滅状態だ。
俺は製造業に直接関係ないと言っていられるのもほんの数年。
円高がこのままの水準で進めば戦後最大の不況が来て脱出できなくなる。
せいぜい2,3年じわじわと終焉を迎えるだろうな。
派遣の仕事すらなくなるバイト先さえなくなるだろう。

中国依存にアメリカは軟弱民主党。
さらに日本の政権は売国民主党、中央銀行はインフレ恐怖症、デフレターゲットの日銀。
まともな政策がでる余地がまったくないという、絶望的な状況だ。

次に動きがあるとすれば、アメリカの中間選挙で共和党が大勝利した時だろうなぁ・・・。

倒産がゼロに近いの壊滅状態とは意味不明だな
デカい下請けは期間をバンバン取ってるだろ、報道されないだけで

11月あたりからトヨタ本体の期間募集も始まるんじゃねーの

>>467

全くその通り。
東西冷戦が終了して経済がグローバル化し、企業間競争が世界規模で激化していったのに日本は
高度経済成長、バブル経済の余韻で政治家、政府、国民すべてがノホホンとし過ぎていた。

企業だけが競争が急速に激化していくなかで、生き残りをかけて必死の思いで海外に進出していった
のとは大違い。

いつまでも自動車産業にしがみついてるからだろ

ネトウヨざまー
くたばっちまえ

素晴らしいな。
裏動画が安くなって、買ってしまいそうになる。

>>465
お前みたいなのが日本のナショナリズムを形成してる基盤だと思うと虫唾が走る

飛ぶ飛ぶ詐欺

さっさと介護ロボットとか作れよ

>>471

それはその通り。
じゃあ代わりに何で飯を食っていくかというのを政治家、官僚ともに誰も提示できていないのが現状。

成長戦略なんて言葉だけで具体的な政策は全くない。

ラベルだけを張り替えて、既得権益の擁護とバラマキ、ただそれだけが繰り返されている。

>>474
別にナショナリズムとかどうでもいい。
俺は外資系に勤めてるし。
もう日本は終わりだよ。
お前や>>469みたいな馬鹿にはわからんだろうが。

>>470
＞東西冷戦が終了して経済がグローバル化し

その通り。
東西冷戦の終了−＞新興工業国の隆盛−＞日本の相対的没落
1989年の時点でそれを予感していたよ。

中韓は外資系ではなく
売国系と呼びたい

世界に展開可能な一流メーカーはとっくに日本を見限っているが、最近は個人でもそういう傾向
になりつつあるようだ。


【労働環境】"働きがい"も中国に在り--中国に食ならぬ職を求めるビジネスパーソンが増えている [09/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285764435/

1:ライトスタッフ◎φ ★ :2010/09/29(水) 21:47:15 ID:???
中国に食ならぬ職を求めるビジネスパーソンが増えている。厳しい競争に身を置き、
自らを鍛えたいというのがその動機。社員が自らの成長を重ねにくくなった日本企業の
現実がある。

人材紹介事業を手がけるパソナグループは、子会社のパソナグローバルとともに
「JOB博 CHINA」を9月11日に東京で開催した。休日にもかかわらず、会場は
「中国で働きたい」と考えるビジネスパーソンであふれかえった。

産業能率大学が今年行った調査によると、20〜50代のビジネスパーソン400人のうち、
実に66.7％が「海外で働きたくない」と回答したという。内向き志向が強まる時流に
逆行し、中国で働きたいと考えるのはなぜか。

「日本にいるよりも、自分を鍛えられると考えるから」と答えたのは、JOB博に参加
した製造業で働く20代後半の男性だ。中国での現地採用者としてみっちりと働き、
グローバル人材の基礎を築きたいという。

中国に現地法人を置く日本企業でも、幹部を現地中国人に任せたうえ、中間層となる
日本人の採用も現地化を進めている。日本人採用の現地化は、企業にとっては駐在員に
かかる諸経

日本は長年ずーっと自動車をはじめとした輸出産業で食ってた。
そしていつまで経ったもほかの稼ぎ口を見つけられない。
資源は無い。金融も観光もダメ。

この状態で輸出産業が消えて貯金を食い潰した先どうするか。
労働力を売るしかない。

つまり、日本人が出稼ぎに出るしかない時がわりと近くに来てる

韓国人や中国人のメイドになるか、
手に職のあるやつは韓国中国台湾メーカーに日雇いのように雇われるか、
景気がもっと悪化すれば医者や看護婦も出稼ぎに出て行くだろうな。
国内に残るのは民主党支持層の公務員のみ。

賑わってるのは
秋葉原と北海道ぐらいか

>>468
確実にひっくり返るな。日本もアメリカも、民主党はダメなんだよ。
今回の円高も、日本嫌いのアメリカ民主党が締め上げに行ってるんだよ。

そこを判ってないとダメだな。

一度底値(天井)を試しに行くというわけだな。

まあ自分もそうだが、ダメダメと言ってる奴らはなぜ、じゃあ自分たちが立ち上がろうかとか
そういう風にならないのかと。

言ってても始まらないのだけれども

出る杭は打たれる
出ための元手も無い

下請け孫請けの地獄の日々が始まるんだよな

>>482
ドイツだってほぼ同じだろ。
むしろ日本の方が産業は多様化してると思うけど。

ドイツは今すごく景気がいい。
ユーロ高のときに体力を蓄えて今はユーロ安だから製造業の人手不足。

ドイツの場合、うんこ国家のユーロ取り込みや自国以外の経済の要因で
ユーロが暴落するボーナスタイムを今後も享受できそう

日本は糞政権なのになぜ円高
長期安定糞政権？

>>482

やっぱり今のように輸出産業に「過度」に依存した経済構造から脱却しないとね。
（というものの輸出産業、製造業が主要な産業であり続けることには変わりないが。）
当然、GDPは減少するから物質的な繁栄は今ほどは望めなくなる。
いくら日本の政府や企業、国民が頑張ろうとも、この大きな世界的潮流を変えることは不可能なんだから、
それに合わせて自分達が変わらないといけない。

つまり、従来型の経済システムを前提とした社会システム、価値観を変える必要があるということ。

>>494
っつか輸入が安くなる分、輸出しなくて済むから、
日本人は働く必要が減り／もっとサービス業に力を入れることが出来、
豊かになってもいいわけよ。
が、みんなそんなものより円を貯金したいからこうなる。
そういう意味で価値観を大きく変える必要があるのは正しい。
主に貯蓄と言うものに対する考えを。

労働法の最低賃金の撤廃、全面見直しを考えよ。

そもそも、製造労働というのは、ただ時間だけ拘束
すれば物ができるというわけじゃない。

最低賃金の定めは、実質的に労働者の財布を守るよりかは、

最低賃金による収入の底が定められていることによる
徴税(健康保険料等含む)の大義名分を立てるのが目的になっている。

つまり、国が庶民から税金を徴収する際に、最低賃金のような
ものが定められていなければ、庶民の中には

「これだけの時間私たちは働いているのに、給料はこれだけしか
　もらえません。だから健康保険税等を払う余裕は数学的論理的に
　考えてもあり得ません」

と主張する者が間違いなく出てくる。

論理的に支払い能力がないというのは、国にとって非常に痛い問題で、
これを回避する為に、名目上、最低賃金というものを設けているに過ぎない。

為替相場は、年末位には70円前後まで試しに行きそうだな。

最低賃金制度がなくなれば、
労働市場は非常に自由化される。

労働市場は、現状、楽な仕事というものを
作ることができないでいる。というのも、
最低賃金による縛りがあるせいで、楽な仕事を
労働者のために作りたくても不可能なのだ。

結局、国などの公務員が、庶民を必死にけつひっぱたいて
死に物狂いでせかせか働かせた利益を甘く甘く吸い続ける
ために制度が完成しているというのが実情なのである。

あの役所の職員の、鈍間で頭悪そうな、計算や理詰め
だけは得意でも、現場の労働なんかさせたら3日で音あげる
どころか初日でライン止める程度の能力しかない奴らのために、

どうして民間の営業マンや現場の作業員が血の涙を流して
苦しまなきゃならないのか。

憲法上、国民は納税の義務はあるが、納税額までは憲法は
規定していない。勤労の義務はあるが、苦しみながらあくせく
働くことは定めていない。

最低賃金の定めがなくなれば、外国人を格安で不法就労させる
必要もなくなる。最終的にはひとりひとりの能力の問題だから、
できない奴は淘汰されるが、そのかわりゆとりのある労働も
実現できるのではないか？

>>495

サービス産業で国民の雇用を、自動車とかの製造業なみに広く吸収することは難しいと思う。

マクドナルドやコンビニ、ユニクロ、牛丼みたいなデフレ商売しかないから長時間労働、低賃金労働に
なってしまう。それが国民が幸せになる道とは思えない。

これ民主党のせいだとか言ってるけど
FTA政策のツケがこの円高で一気に押し寄せてきただけなんだぜ？
原因は小泉以降の自民党民主党全部なんだよ
小泉は大FTA構想打ち出してたのに全力で後の連中が阻止したからな

＞日本人は働く必要が減り／もっとサービス業に力を入れることが出来、

マックジョブやユニクロ、しまむら、ファミレス、100円ショップなどの
デフレショップ、介護、林業などで雇用を吸収しようとする民主党と同じですねｗ

>>500
FTAで何でも解決できるわけではない。
円高誘導した藤井民主党が最大のきっかけ。
あとでそれを訂正しようとしてももう止まらなくなってしまった。
それだけ藤井の政権発足前の円高誘導は罪が深い。
藤井は死ぬ前に何人の日本人を自殺に追い込んだのか。
100人は下らないだろう。

トヨタが倒産かしら？ｗ

>>498
今は個人事業主という隠れ蓑をつかって事実上サービス残業無制限だし
最低賃金以下の実質時給になってるよ。
労基が本気で法律通りに取り締まるだけでも失業率は3%程度下がるんじぁないか。

現地生産してんのは無視なのか

>>502
短期的な為替の動きで兆単位の金動かしてる企業が簡単に移転するわきゃねーだろうが
長期的に見ても海外で運転した方が利口だと考えてるだけに過ぎない
既にトヨタは部品を韓国に移す考えだろ？韓国はFTA戦略で既に欧州とASEANと米国の架け橋になってる
つまり韓国で部品を作ると言う事はどこに送っても関税が掛からない

＞短期的な為替の動きで

これが短期的なのか？
もう戻らん可能性も高いぞ。

民主が民主がというが、自民党でも何もできないと思うのだが。
だって、明らかに円高じゃなくてドル全面安じゃないか。

ユーロや豪には円安方向なようだし。

大きな企業つうのかは為替の対策なんぞとうの昔からやってる訳で・・・
こんなの単なる言い訳でしか無いわけでｗ

だから言ったじゃないｗ
全てアメリカ様がバキュームするシナリオよん♪＾＾

>>509
限度を超えてるよ。
このまま進むと国内で作って輸出する意味はなくなる。
現実を知らん馬鹿にはわからんだろうがね。
>>508
＞ユーロや豪には円安方向なようだし。

馬鹿？

日銀のパク総裁はヒュンダイ自動車の強い味方です。

介入後は対ドル以外は円高進んでないんだよな

>>511　豪ドルが今どうなってるか知ってる？

1ユーロ＝188円ー＞130円台で円高になってないって馬鹿？？？？

自民党は中曽根の威光は残ってないのか？

>>515
10年前は1ユーロ80円位だったけどなｗ

緊急指令！
トヨタ全社員ニ告グ。
改善ハ無限ダ。
改善デ円高ヲ吹キ飛バスノダ。
オオノタイイチ

まっ自業自得だな--

まあ俺らの生活が変わるわけじゃないからどうでもよいよ。

円高デフレ不況から円安好況にするには、日銀が国債をもっと買い取るか、
政府紙幣を刷れば円安好況になるのになぜやらないのだろう？
円高デフレ不況だと倒産、、自殺、犯罪が増え続ける、ぜんぜん雇用は増えていない
仕事をしたい人に仕事を与えられないのは憲法違反だ。辞任しろ。

別に倒産も増えてないし給料も減ってないから。

円高の影響受けるような企業は体力付ける余裕があったからだな

全部アメリカのせいだし。

散々税金でエコカー減税とかやっておきながら、
円高なので輸出用カローラは国内で作るのやめるとか言ってたよな。
秘密にしておきたかったらしいけど、
東京新聞とかですっぱ抜かれたというｗ
減税分くらい還元してから出て行けって

円高は確かに輸出企業にとって大変だけど、そもそも円高のリスクなんて15年前から言われてきた事。
超円安の時も赤字を垂れ流してきた企業もあるし、
円高で辛い辛いと言っている企業は国内の過剰設備、人員のリストラが不十分なんだよ。
あるいは競争力が無いとかそんなたぐい。

やるべき事をやらなかった無能経営者の言い訳の部分もある。

円高は日本の利益
何も騒ぐ必要は無し

トヨタとトヨタ車体、ミニバンを並行生産

トヨタ自動車とトヨタ車体は、トヨ車の富士松工場（刈谷市）で生産するミニバン「ノア／ヴォクシー」について、トヨタの高岡工場（豊田市）で並行生産する方針を明らかにした。
２０１３年にも高岡工場で生産を始める。三河エリアで並行生産を強化し、需要変動に素早く対応できる体制を整える。

http://www.chukei-news.co.jp/news/201007/16/articles_12350.php


トヨタが「高岡」に車両関連部品ライン導入検討

トヨタ自動車が、高岡工場（豊田市）に車両関連部品の生産ライン導入を検討していることが分かった。事実上の内製化で、物流費削減など生産効率を高めるのがねらい。
同工場は従来、３本の車両生産ラインがあったが、生産効率の高い混流生産ライン２本に移行する計画。スペースに余裕ができることもあり、車両部品の一部内製化で生産効率をさらに高める。

http://www.chukei-news.co.jp/news/201008/25/articles_12674.php

もう民主党には任せてられないな

残念だけど、円高でやっていけるような構造に変えるしかないんじゃないか？

>>530
それを壊してきたのが、派遣・期間工の大量導入のトヨタなどだが

【税制】菅首相、法人税率引き下げを改めて表明--衆院予算委 [10/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286979696/


【為替】「円高倒産」が急増：大企業の生産拠点の海外移転が影響 [10/10/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287224588/

トヨタは何人の日本人を自殺に追い込んだのか。
毎年日本で東京ドーム満席の人が自殺している。
労働者の自殺で一番多いのは豊田署管内、次が富士の樹海。

>>533
それって共産党が言ってる事だろ


↓この調査だと自殺は少ないな、どっち信頼する？


【愛知】地域ごとに自殺分析　県が白書、市町村の対策支援（中日新聞） [2010年04月09日(金)]
http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/3885

トヨタがいろいろ批判されるのはわかるんだが、
２ちゃんでの叩きは赤旗に騙されたトンチンカンな奴が多いよな

赤旗扱いって昭和かよ
今どき一般人でもトヨタマンセーはおらんだろ

>>536

でも日本で売れてる新車の半分はトヨタ車･･･

トヨタ自動車は一度吹っ飛んだほうがいいな。

トヨタ様吹き飛んでくださいｗ

飛ぶのも良い改善だ。
　　オオノタイイチ

10年前は西暦2000年

今の状況をだれが予想しただろうか。

当時は当時でひどい状況だったから10年後にはもう日本
滅びてんじゃないの？的な観測はあったと思う。
1$=80円は誰も予測して無いだろうけど

トヨタは企業努力が足りないんだよ
日々カイゼンを積み重ねないとダメだ

円で考えるからいかんのだ＄ベースなら儲かっているｗｗ
儲けの分を政府が補填して、円が下がれば＄を換金するバッファを
作ればよいｗ

為替で損なんておかしすぎるよなｗｗ

指差呼称の絵をこまわり君にして欲しかった

貿易で稼いだ外貨に限って、ドル=100円で交換する優遇策をするといいんじゃね？

>>531
まーたくだらん内需論か。
ホンダと日産は国内販売用の商品ももう輸入品だよ。
円高になれば内需を満たすのに日本人を投入する必要は無くなる

国営トヨタ自動車

もう全部海外で生産しちゃえよ。

だいたいアメリカ様がgdgdなのに円高で輸出が〜じゃねえだろボケ共
円安だろドル以外
というかドル全面安だろアホが

>>550
2ヶ月前はユーロが10年来の安値へ。
ドルユロポンが仲良くスパイラル安ですな。ウォンも連れ立って下がってるが。

まずは、トヨタは本社ごと中国へ行け

次に為替介入するなら、円売り豪ドル買いでいけ。

資源国の通貨を買って買って買いまくれ。

史上最高価格の豪ドル買い敢行は高値掴みになる可能性大。
やはりウォン買い介入しかあるまい「円売りウォン買い」

>>550>>551
キチガイデイトレニートか朝鮮民主党工作員か知らんが
ぶっ●したい。

北朝鮮に５０兆円、円を刷って貰えば、一瞬に円は対ドル１３０円に下がるぞ。
うわさだけでも、いいから、白川君よ、拉致被害者救済かねて、やったらどうか。

円を刷りまくれ！　刷れ！　刷れ！
そして海外資産とエコカー補助金等の経済対策に当てろ！！！　

アメリカ見て勉強できんのか・・　ドルいくら刷ってもインフレ等にはならん

てか企業利益優先で工場を海外に移して国内の雇用が減少
内需を停滞させてるのは輸出企業だからなあ。
自分で自分の首を締めてることに気づけよｗ

乾いた雑巾から搾り取れと　利益のない死多受けを影で雑巾と呼び、
糞設計でも自社の利益だけ確保するジャイアンのような経営を続け
得意満面になっている企業があるそうです。瞬発力はあるだろうけど
継続するわけがないよな。

消費税の大量還付や、補助金、外国人労働者の帰国補助等
税金を浪費し続ける大企業があるそうです。

失業保険の利用を前提とした期間工制度、これらの継続的な利用が規制されると、
別会社に委託と言う形でまた失業保険の利用を組み込んだら
失業保険がパンクして他の業界の失業者の保険需給期間短縮を招くことになるのは
当然だよな。どこの会社かはしらないけど。

まだ消費税の還付とか言ってる情弱が・・・

>>559
社名も出せないチキンは半年くらいROMってろ

【景況】「企業努力の域超えた」--主要119社アンケート、景況感の悪化鮮明(毎日新聞) [10/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287277187/

1:ライトスタッフ◎φ ★ :2010/10/17(日) 09:59:47 ID:???
毎日新聞は１６日、主要１１９社を対象にした景気アンケート（９月下旬〜１０月
上旬実施、社長・会長が対象）の結果をまとめた。景気の現状は、急激な円高などの
影響で、６３・９％（７６社）が「横ばい」とし、「緩やかに悪化」（２０社）
「悪化」（１社）も計１７・６％あった。前回４月調査で６割超を占めた「回復」
「緩やかに回復」はそれぞれ１社、２１社の計１８・４％と激減。企業の景況感の
悪化ぶりが鮮明になった。

景気の現状を「横ばい」とした６割超の企業の多くが▽円高進行による輸出減少
▽米国など海外経済の減速▽経済対策効果の息切れによる個人消費の低迷−−などを
理由に挙げた。また、「緩やかに悪化」「悪化」と回答した企業（２１社）の半数以上
（１２社）は製造業で「想定以上の円高が収益を圧迫」（自動車）と訴えるなど、
９５年４月の戦後最高値（１ドル＝７９円７５銭）に迫る円高の打撃に懸念が強まって
いる。

景気の先行きも「良くなる」との回答は１０・１％（１２社）にとどまり、５９・７％
（７１社）が「横ばい」と回答。個人消費の低迷で業績不振が続く流通

70円代って前もあったし。
何騒いでんだか。

>>563
馬鹿は市ね

為替変動が嫌なら固定相場にすれば良いじゃない

これから秋葉原事件の加藤みたいなやつが続出するな


【電気機器】村田製作所、国内非正規社員3000人削減へ　円高対応で余剰設備をアジアに［10/09/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285724038/

1:やるっきゃ騎士φ ★ :2010/09/29(水) 10:33:58 ID:???
９月29日（ブルームバーグ）：セラミックコンデンサー世界首位の村田製作所は、今後約２年半かけて
国内工場で働く派遣労働者など非正規従業員を現在の３分の１程度に減らし、余った生産設備を
アジアの拠点に移す計画だ。円高が続くなか、海外生産比率を高めて韓国や台湾メーカーとの競争に
勝ち抜くことを目指す。

村田恒夫社長は28日、京都府長岡京市の本社でインタビューに応じ、15日に1995年５月以来となる
１ドル＝82円88銭の高値を付けた円相場について、「こんな円高になると思っていなかった」と話し、
国内の非正規雇用について「あまり手を付けたくないところではあるが、ある程度減らしていかざるを
得ないと思っている」と生産の海外移転を加速させることを明らかにした。

村田製は、派遣労働者を最大で5000人程度雇用していたが、リーマンショックを背景にした
08年秋以降の世界的な電子部品需要の急減を受け、一時約1500人まで減らした。
景気回復に伴ってフル生産体制に戻った現在は4500人程度に回復している。
３月末時点のグループ全体の正社員数は3万4000人、うち１万500人が国内で働いてい

円高大歓迎、海外製品が安く買えるから、今週もアメリカへ発注する。

トヨタが吹き飛ぶってバカじゃないの？日本が吹き飛ぶのなら判るけど、
まあZAKZAKじゃこんな程度か。

トヨタの工場は加藤みたいなのが特攻隊するからすごいコンクリート壁が出来てるよ

>>567
脳死状態ｗ

国際企業のトヨタが円高で吹き飛ぶなんて100％無いし

>>570
知能障害ｗ

>>568

門に｢働く者は救われる｣って書いてありそう。

>>148
その通り戦前、戦後を通して真の基幹産業はトヨタ等の織機メーカーでは無い。

ID:ouAcmsfg

日本の方ですか？

>>148
それらの企業が危ないわけで、トヨタは戦前から最大の軍用トラックメーカーだがな。

>>574
お前はチョウセンジンｗ

円高になったら、世界の有能な労働力と資産、資源を買いあさるぜ。

ID:ouAcmsfg

こいつの単発レスで日曜日の朝から頭がくらくらしてきた。

サブプライムローンによって先進国の消費が数年前倒しされた感があるからね。
今後数年間は円高は回避しようがない時期が続くよ。
日本企業は内部留保を削りつつ、コストカットや人員整理、海外の安い労働力への鞍替えで日本の末端の作業員にツケを背負らせて数年間耐えるしかない。
内部留保すらない企業は退場するか、新興国でバクチするかの2択になってるな。

>>578
朝鮮総連韓国民潭は民主党を応援していますｗ

ID:ouAcmsfg
おまい民主党支持者だったのか、レスに納得した。

企業栄えて国滅ぶ
最高じゃねーかよ
行き着く所まで逝くがいい
その時にグローバル経済が嫌でも終了するわｗ

国内生産比率が高いトヨタにとっては痛いだろうな。

逆にホンダのように日本人の雇用を創出してこなかった売国企業は被害少ない

お前らに言っとくけど、最近の急激な変動は”円高”じゃない。
完全な”ドル安”だ。
その証拠に世界各国の通貨に対してドルは急激に安くなってる。

>>581
お前が民主党工作員だろ。
キチガイめ。

>>584
2か月前にユーロが対円最安値を付けていると(ry

そういうことを語るなら対円バスケット指数で語ってくれ。
JPY Indexは2年前からずっと単調上昇だ。

>>585
意味不明、大企業擁護のオレが民主党だって？
ID:ouAcmsfgは共産党員かな？

>>538-540
吹き飛ぶのはトヨタじゃなく、国内中小と国内労働者な。

【自動車】日産、タイ発「マーチ」発売　初の海外生産［10/07/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278985058/

内需向けも続々輸入に置きかっわております

>>588
そのとおり。
円高で潰れるのは、ローテク中小企業とそこで働く従業員。
別に残酷な仕打ちじゃなくて、今までかけて貰ってきたお情けがなくなるだけ。
中国の出稼ぎ工でもできる仕事を惰性でちんたらやってるだけで
この先進国・日本で豊かな生活をしようなんて、虫がよすぎるんだよ。

>>590
キチガイだな。
円高は大企業の影響を受ける。
国内に工場を持っている企業全部だ。
民主工作員は死ねよ。

1ユーロ＝1.41ドル
1豪ドル＝１ドル
まで上がった

ドルが安すぎる

>>591
日本には設計・開発拠点だけあればよい。
中国人でもできる製造現場の仕事を、高コストの日本人にやらすとか意味がわからん。

人を民主党信者よばわりするくらいだったら、
「民にできることは民に」「日本の行政の無駄を省け」とか
そういうスローガンが好きだったろ？

それなら、それと同じことだ。
「中国人にできることは中国人に」「日本の民間の無駄を省け」

>>593
その分でなくなった雇用はどうするんだ？
馬鹿は海外に輸出するのか？
ナチみたいに馬鹿を粛清するとか？
日本国民労働人口の半数近くをどうするんだ？

>>594
雇用なんて国内に溢れてるよ。
選り好みして働かない奴が多すぎるだけ。
それを補うための移民、外国人参政権だよ。

国士様の親も歳とって働かざるを得なくなったら
移民もいらなくなる、外国人参政権も立ち消えになる。
中国に対して賃金が割安になるから雇用も日本に戻ってくる。
国士様の思い描く日本が実現する。

1$＝80円で、年収200万円のワープアが年収2万5千ドルか・・・

>>594
ローコストの中小企業を潰しローコストの労働者をニートにすれば
そのぶん大企業の業績が良くなるか、あるいは
消費者も同じ商品をより安く買うことができるようになるから、
そこからの法人税なり消費税なりを財源としてニートの扶助を行う。
これと引き替えにニートに課す負担として、子どもを作ることを禁止する
（既に未成年の子どもがいる場合には親権を行政に移す）。

これにより、日本は効率的で皆が幸せな国になれる。

>>593
ローテクとかハイテクとか　ｗｗｗ
技術というものが何なのか？まったくわかってねーだろ　ｗｗ

海外の文型分野では科学技術史の研究から見直そうとしている動向もしらないんだろ　ｗｗｗ

無知は怖いわ　ｗｗｗｗｗ

>>587
すまん、共産党も民主党もこんな奴いらねえ！！
共産党は民主党の嘘と無策に呆れているし
民主党支持者だってこんな奴いらねえよ

>>595
もっともらしいこと言ってるけど支離滅裂すぎｗ

>>595
ビジネスも雇用の現場も知らない
馬鹿の理想論ｗ
まあ俺は欧米雇用経験もあるから何とかするよ。

>>597
訂正
×ローコスト→○ローテク

>>599
民主党工作員乙ｗ

>>594

大正時代にも同じようなことがあって、その時は国土の大半が未開の地だったブラジル等の南米に
大量に移民させた。
日本人は勤勉だったから成功した人も沢山いた。フジモリ氏のようにペルーの大統領になった日系もいる。

昭和初期にも同じようなことがあって、その時は同じく未開の地だった満州に移民させた。

日本が戦争で負けたから、この人達とその子どもは大変苦労することになり、命からがら逃げ帰らないと
いけなくなり、死んだ人も多かった。

現代は・・・・

もう未開の地はほぼ残されていない。
アフリカや中央アジアも大分開発されてきたから、奥地にいかないと無理だな。

棄民政策も難しくなっている。

>>592
一昨年の最高値　1ユーロ=1.56ドル
昨年の最高値　1ユーロ=1.51ドル
今年の最高値　1ユーロ=1.41ドル（現在進行中）

ユーロって最近安いんだな

>>604
あの頃の日本はまだ土人国家だったから
日本人にもまだ貧乏耐性と生命力があったんだろうけど、
昭和時代後半にアメリカと経世会から延々と餌を与え続けられて
精神的にメタボリックになってしまった今の日本人には不可能だな。

>>605
一時はユーロドルのパリティかもと言われたのだから、
そっから見れば高くなってる。

>>604
第2次大戦後も昭和30年代後半まで棄民政策は続いていたよ。
中南米の条件の悪いところ。
大半が耕作にも向かない荒地で離農困窮化した。

>>608
明治以降日本は余剰人口に悩んでいた時期のほうが長い
（特に日中・太平洋戦争のモロな原因）なのに、
したり顔で少子化問題を語ってる奴を見るとひきつり笑いが出てくるよな。

>>609
同意

>>593
中国人が真面目に仕事すると思ってるのか？
日本人労働者を基準に考えてると外国行って痛い目にあうぜ

トヨタなんて糞企業は潰れていいよ

>>611
別に中国人じゃなくてもいい。
にちゃんねらーが親日国認定してるような素行の良い貧国の国民を使えばいい。

>>600　>>601
東京で月給12万ぐらいの職だったら幾らでもあるよ。
んで家賃8万くらいのところ借りて6人でルームシェアすればいい。
食事も6人で作り置きすれば一食150円くらいに抑えられる。
生活も成り立つし、貯金もできる。

実際中国都市部の単純労働者の平均的な暮らしはこんなもんだし。

仮にそんな暮らしでもおまいらは農民戸籍でもないから、東京に出てきても余分に税金取られないし
試験にさえ受かれば大学にいけて奨学金ももらえる。
働き次第で上級幹部職の道も開ける。
大部分の中国人から見れば特権階級みたいなもんだよ

一ドル50円は覚悟しとけよｗ。

>>609
棄民政策は人口問題じゃない

>>613
外国人派遣労働者のほうが日本人より月収高いの知ってて言ってるのかい？
オマケに国から補助金とかいい加減にしてほしいよ
もう、止めないからさっさと外国行っとくれよ

欧米のメーカーだったらとっくに会社をうっぱらってるんだろうけど、
日本メーカーはすごいな。まだ生き残ってる。これを乗り切ったら
世界から神認定されるよ。1000年は生き残れるね。

別にいいんじゃないの、いっぺんつぶして出直せ、
今までもけすぎ、武富士の創業者のまねでもいてんだろう。

まぁどうせ将来は遺伝子標的ウイルスとかが実用化されて
ある特定の血族を選択的に根絶することができるように
なって粛清の嵐が吹き荒れた跡に　さーどうなるかって
ことだから現状の繁栄はたいした意味ないと思うよ

ドイツが脱ユーロ宣言したら面白い事に発展しそうだな。

ウェスカー！

絶対にやんない　　おかげでぼろもうけだから

奥田はタ○ワン人

>>609

当時と今が違うのは、年齢層の分布構造。
昔はきれいなピラミッド型だったし平均寿命も60代くらいだった。
今みたいに平均寿命が80代で超少子高齢化になっていると、生産能力のない老人をどうするかというのが
問題なんだよな。
なぜ日銀はデフレ政策、円高政策を堅持するのかというのも、預金で食い繋ぐしかない年寄りの
肩を持ってるからインフレにできない。
今の若者は年寄りの犠牲になっているのは事実。

棄民、姥捨て山という選択肢を含めて、年寄りをどうやって面倒みるのかというのが国の政策課題に
なっている。
年金等の社会保障費は毎年1兆円も増加し続けている。

若者が死に絶えたら確実に国家は滅びるからね。

>>593
設計・開発なんてむしろ日本人じゃなくても良い分野だぞ。
ノウハウやブラックボックスなんてほとんど無い。
ある程度、レベルの高い教育を受けたなら（旧帝レベル）、日中韓大差無い。
技術を知らないアホは研究開発拠点は日本、日本とウルサイが、設計・開発の仕事こそ日本から出ていくんだぞ。

まあエレクトロニクス・家電の話だけどね

>>626
逆に言うとウサギ小屋に置ける家電はウサギ小屋住人にしか
作れないわけで　ガラパゴス万歳かもよ
なんにせよウサギ小屋ならウサギ小屋らしく　安くしろよと

>>626
まあ、開発力って結局は生産力の事だからな。開発出来る事と生産出来る事はまったく別の次元の技術の話しだから。

>>625
いくら年寄りが金を持っていても、生産や医療・介護をする若者がいないと
日本という国が成り立たなくなるぞ

>>627
海外にとくにアジア地域の一般的な住宅に行けばわかるけどどこも日本と同じうさぎ小屋。
あの広さじゃアメリカの家電は使えない。日本製が海外で売れたのはそこの生活にあったスケールの商品を日本が
偶然造ってただけ。韓国や中国が同じような物を作り始めたら一気に淘汰されたもの。

>>630
ヨーロッパも基本、狭いからな。
アメリカが異常なだけ。

>>629
そこまで労働力不足になるとさすがにインフレ→貯蓄強制排出になる。
本来恐れられていたことね。老人の生活レベルが下がると。
それを防ぐ為、国内労働力の不足を海外に投げることでデフレが成立したとも言える。

>>629

その通りなのだが、完全に欲ボケしてて目先のことしか考えていないジジイが政界、財界、官界を
仕切ってるから抜本的な改革が全くなされていない。

元経団連会長の奥田や都知事の石原慎太郎とかは、今の若者は労働意欲も消費意欲も低く、
性欲もあんまりなくて未婚化、少子化が進む一方だから移民政策を積極的に推進しろと抜かしている。


つまり、ジジイ達は既得権益を放棄するつもりは毛頭ないようなんだな。

多少スレ違いかもしれんが、どうして日銀がデフレ政策を続けようとするのかに関係あるから
一応貼っておく。

【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である：「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286764904/

1:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ :2010/10/11(月) 11:41:44 ID:???
臨時国会の所信表明には、これまで民主党が訴えてきた「市場原理主義が格差を拡大した」といった表現が消え、格差という言葉は一度も出てこない。
民主党政権になって格差がなくなったからだろうか。どうもそうではないようだ。

多くの経済学者が指摘するように、所得格差を示すジニ係数で見る限り、
日本の格差はOECD（経済協力開発機構）諸国の平均程度で、それほど大きいとは言えない。
また「小泉政権が格差を拡大した」というのも嘘で、2000年代前半に日本の所得格差は縮小した。
景気が回復して失業率が下がったからだ。
さすがの民主党も、それぐらいは理解したのだろう。
しかし、所得分配の問題がなくなったわけではない。
菅直人首相は、所信表明で次のように述べた。
「一般論として、多少の負担をしても安心できる社会を作っていくことを重視するのか、
　それとも負担はできる限り少なくして、個人の自己責任に多くを任せるのか、大きく2つの道があります。
　私は多少の負担をお願いしても安心できる社会を実現することが望ましいと考えています」
これは「高福祉・高負担」の考え方を示し

ガラパゴス、ガラパゴスって
生物学的には
日本はガラパゴス以上らしいから
意味無いんだけどな

>>624
あのキツネ目はキムチだよ

２ちゃんでは叩かれまくりだが、
国内生産を守っているトヨタが瀕死の状態で、
海外生産の日産がウハウハってどうなのよ。
マーチとかいまめちゃくちゃ原価下がってるんじゃないの？

日産ってフランスの企業じゃろ？　

日銀の白川総裁のおかげで原発ビジネスでも勝てそうです。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フランス人より

@[[

＞トヨタの営業利益が吹き飛ぶような円高は確かに異常。経済界は固唾をのんで為替動向
＞を見守っている。

本当に異常だろうか？
銀行に預金しても利息は無いのがあたりまえ、と同様
株式会社に出資（投資）しても利益配当が無いのがあたりまえ
となるのではなかろうか。

>>637
原価さがるっていうかタイで生産して日本で売ってる。
フランス人にとっちゃ会社の数字さえよけりゃ日本人の雇用なんかどうでもいいの
日本人にできることは、メイン顧客である情弱の女性にマーチを買わないよう勧めること
まずは身内や彼女あたりからNO BUY MARCHを実践しよう

>>642
こういうのをマジで言う馬鹿がいるからなあ…
国を想う気持ちとやらだけはわかるけどｗ

>>56
ふたを開ければ売国企業はホンダだったｗ

日本の部品メーカーは韓国車向けに部品作っている
トヨタはアジアから部品を買ってる
円高なのに不思議な事実

この前、池田ちゃんが知り合いの外国人ファンド？から日本関連の株か債券かを
売りつけられようとしたと言ってたろ、だからここが天井だなｗ

今の相場は完全にオーバーシュート、日銀の介入が何故一発だけで、
あのタイミングだったのかよくよく考えるといいわ。
実際に取組みだかも落ち着いてきたしな。　短中期的には戻すだろ。

来年1月には1ドル72円ぐらいになっているらしいよ。

円高じゃなくてドル安だと何度言ったらわかるんだｗ
ポンドやユーロみてみろｗ

基幹職はボーナスゼロにすべき。

http://www.forexchannel.net/realtime_chart/usd_daily.htm
円高じゃなくてドル安だということがわからん人は上のリンクみれ。
主要通貨全てに対してドル安になってるでしょうが。

http://www.forexchannel.net/realtime_chart/jpy_daily.htm
それに納得したらこのクロス円をみれ。
ドル安だが、ユーロ、オーストラリア、ニュージーランド、スイスなどに
対しては円安方向だということがわかるだろう。

アメリカは為替操作国なのに、世界で容認するのが理解にダルシムいや苦しむｗ

>>650
ユーロは2ヶ月前に対円最安値を記録しております
ユーロの方が先に下がったからドルより強いって言ってるようなもの。
あとポンド、ルーブル、ウォンなどはドル未満の動き。

>>651
そんだけアメリカの生産力・技術力が強大だから
「将来買えるとしたらどこの国の商品が一番欲しいか？」
という問いにアメリカは応え続けてきた為に自然と基軸通貨にのし上がった
今後の行方は置いておくとしても。

3年連続の赤字になるとか具体的な損失が発生してないのに騒ぐな。
また税金を自動車業界のためにばら撒くとかおかしなことになる。

せめてＧＭみたいに潰れそうになるまでほっとけ。

宇宙移民でいいんじゃね。ジオン公国に住みたいぞｗ

>>651
誰も容認したくないし、世界中が心底ムカついてると思うよ。
でもアメリカは腐っても鯛。どんなに落ちぶれても、自分たちの正義を押し通す力は健在だよ。

中国が人民元切り上げるまで米はドル安政策をおし進めるよ

今期はユーロで110円程度を想定していた会社が多いので、ドルで損してる輸出企業も
ユーロではそれ以上に得してるみたいだよ。

原発とかでも三菱矢日立よりも中国製のほうが性能よいだろうから
輸入するべき

>>557
ﾎﾛｸﾞﾗﾑ？とか最新の印刷技術使われてるから無理じゃない？

>>556
だったｗ

>>658
特に得はしてないだろ。
最悪のケーズを想定してたけど、そうはならなかっただけ。
米から原料買ってきて造って欧州に売り付けるモデルならまだしも。

ドル独歩安が続きコモディに資金が流れ始めたら、
協調介入も有り得るかもしれない。
当面はないだろうけど。

世界的に見れば確かにドル安なんだろうけど
この前報道があったように経済界での為替基準（今では９０円辺りかな）でみれば
かなりの円高なんだから、国内での表現は円高で良いと思うけどな。
ドル安と表現するのはそういった政策や対策が行えないから
矛先を少しでも避けたい為だとしか思えんな。

アメリカはドル安で生活必需品が高騰してて一般国民の生活が困窮してクロンボ大統領の支持率が下がってんだよな。
ドル安というより国内であんなんだと通貨安って感じなんだろうか。

あれじゃドル資産が逃げるわけだよ。

まあ、技術力、軍事力、食料、資源を、
バランスよく持ってるのは世界でアメリカぐらいだよな。

>>666
オーメンだ。

アメリカはあれだけのリソースを持っていても国家運営が苦しいと言うことは日本なんか
もっと苦しくても当然だなぁ。
政治家はバカだし。。。
隣接国は変なのばかり。。。

>>666
アメリカは移民が増えて貧困層がカオスだから、いったんリセットしたいんじゃねえか。
中下層を切り捨てても、アメリカに移民したい代わりの連中はいるからね。

ドル安ドル安と言ってるのは民主朝鮮工作員

>>658
過去のレートを見ているとEUR1＝JPY130ぐらいが標準だ。
（数年前まではEUR1=JPY180以上だったからな）
お前は朝鮮民主党員か？

>>648
キチガイ民主党員は市ねよ。
数年前はSTG1=JPY280だったんだぞ。
それで今のレートはポンド高か？
ボケ。ぬっころすぞ。

トヨタは利益なんか出さずに活かさず殺さずの状態にして、日本の雇用を供給するだけでいいよ。
日立みたいに。

>>2
円高がここまでひどくなる前に契約した案件で、
今輸出額が増えても地獄だよ

>>672
国や地方自治体などに負債がなければそれでもいいけど

>>670
経済紙見てないんだな。
今期のユーロの想定レートは多くの企業が110円に置いていると言うこと。

>>637
トヨタが中心になって非正規使い捨て社会にして内需崩壊＆将来の不安もでて少子化が加速

結果として製造業に加え小売や外食産業まで国外脱出せざるをえなくなったんだが・・・

もう日本人以外に円なんて誰も必要としてないんだから
ペッグ制ひくとか外為規制するとかすればいいんだよ
そうでもしないと産業完全崩壊するまで円高続くよ

安い賃金しか払えなければ、そりゃ安い買い物しか
できなくなる。

そうなると国内産なんか買えない。

当然といえば当然。

>>677
通貨規制すると国内産業が軒並み崩壊するけどな。

吹き飛べ！ＴＯＹＯＴＡ 　by期間工

誰も必要としないはずの通貨が買われまくって円高になる・・・
矛盾すなあ

>>675
それって、試験受けたら30点しか取れてないと思って悲しんでたら、実は35点だったと喜んでる劣等生みたいなもんだよ。
結局は赤点。

円高の原因が、日銀のだるい金融緩和姿勢にあることは一目瞭然だよな


しかも金融緩和しない理由が、日銀傘下の銀行のゲットする利息を減らしたくないから、って

結局円高じゃないって理屈捏ね回して強弁してるのは民主党員だろｗ

マジな話をすると、この現状を石油会社、ユニクロ、ダイソーは大喜びだろ。

ＴＯＹＯＴＡはむかつくから吹き飛べ！

>>685
こんな馬鹿にも選挙権・・・
近い将来生活保護費も・・・orz

>>686
黙って飛んでろ

ま、吹き飛ぶのは日本の従業員なんだけどな。

どうせ飛ぶならみんなで飛ぼうぜ
吹き飛ぶアホウに見るアホウ
どうせアホなら飛ばなきゃソンソン

どうせ恐慌になるなら一部上場企業の2/3＋メガバンク2社程度が倒産するような事態に
なってリセットして欲しい。

日本政府はメーカーの海外流出を食い止めるのに必死
財政難なのにね。

【税制】菅首相、法人税率引き下げを改めて表明--衆院予算委 [10/13] (70)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286979696/

1:ライトスタッフ◎φ ★ :2010/10/13(水) 23:21:36 ID:???
菅直人首相は１３日の衆院予算委員会で、欧州やアジア諸国に比べて高いとされる
法人税率について「事業所が国外に移転する動きを促進してしまう危険性が現実にある。
引き下げの方向で検討を指示している」と述べ、税率引き下げの検討を改めて表明した。
引き下げ幅は「数字を申し上げる段階まで来ていない」と述べるにとどめた。

自民党の西村康稔氏の質問に答えた。民主党は参院選の政権公約に法人税率の引き下げを
明記している。菅首相は９月の新成長戦略実現会議の初会合で「税率引き下げについて、
課税ベースの拡大などによる財源確保とあわせ、来年度の税制改正作業で結論を得る」
と指示していた。

◎http://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY201010130429.html

菅が真っ先に吹き飛んじゃえばいいのに

>>688
だよな。ただ遅かれ早かれ日本の製造業はそうならざるをえないだろ。

もー株券を通貨にしてしまおう。これならばなんとか事態をしのげる。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1080332230/866-868

いや、この円高は日本経済に有利に働く
トヨタの株価が勝手に下がっているだけ
日経平均もTOPIXもいい感じに復活してる
俺もここ１週間で100万含み益が出た

>>695
馬鹿乙

てか野田はなにやってんの？
がんがん介入しろよ。
そうすれば非不胎化によるインフレ効果で円安になる。

>>696
お前には関係ないだろ

為替で食ってるからマジでどうでもいい
ほどよく上下してくれたらなんでもいいわ

>>695
日経先物が思ったより全然ドル円暴落に反応しないよね
なんなんだろうねあれ

個人が大量に円うってるからまだまだ円高つづくだろうな

カリフォルニアワインくらいしか買う物が思いつかない。

まあでも基本的にこれから時間をかけてドルはポンドと同じ道を辿るだろうから
ユーロと円が高くなるのはしゃーない
誰も止められないと思うわ
元はダメだね、そのうちボロがぼろぼろ出てくると思う

日本人　日本はオワタ

>>658
そんなレートで予想してた企業なんかほとんどないよ
http://www.daiwa.jp/products/jp/fundamental.html

○○円になったら介入しますって宣言しといて
実際になったら円買いドル売り介入すれば
ヘッジファンドは皆殺し出来るよ。






























日本経済もぶっ殺す事になるけどな。

介入はもう無理
後は流れに任せるしかないよ
つまり倒産

>706
その発想はなかった

そもそも、日本企業は欧米とかでモノを売るときに円建てで売らないの？＾＾；
外貨建てで受け取るのは何で？＾＾；　商品に魅力が無いからじゃないか？＾＾；

日本の通貨をドルにしちゃうといいよね

売国奴トヨタはむしろ吹き飛べよ

日銀のパク総裁は立派です。

カムサハムニダ。

2chってなんでこんなにトヨタ叩き大好きなんだろうな。
しかも、実態と間逆のことを指摘してるし。
製造業の中でトヨタ程国内生産にこだわり、日本の税収に貢献してる企業って無いぞ。
ああ、他にもあったわ。やっぱりよく叩かれるキャノンとかな。

お前らが良く言うユニクロなんか日本でなんてまず作ってないからな。
雇用になんて全然貢献してないぞ

そして、その上でそのトヨタがこんだけ円高が進むとどうにもならないと言い
海外シフトが進みそうなのが問題なんじゃないか。

>>702
日本人から物を買いたいなら、
老人の貯蓄を吐き出させるなり薄めるなり、
日本国内で円とは異なる通貨を使うなり、
工夫が必要だなあ。

>>709
円建てで売ってもいいがドルやユーロより値上がりしてるのはまぎれもない事実。
魅力がないのは日本人労働者の技量。
お前さん程度の馬鹿の作る製品に魅力があるとはとてもとてもw

>>711
トヨタは吹き飛ばないが国内雇用は吹き飛ぶ。
真っ先に国内雇用を吹き飛ばしたホンダと日産は
内需にも国内雇用を蹴散らして輸入品をあてがうことでウッハウハ。

>>713

トヨタとキヤノンを名指ししてる人が、

＞2chってなんでこんなにトヨタ叩き大好きなんだろうな。

こんな疑問をもつはずがないと思うが、とぼけてるんですか？
全力で釣られてみますた。

“異常トヨタ”は吹き飛べ

>>678
> 安い賃金しか払えなければ、そりゃ安い買い物しか
> できなくなる。
>
> そうなると国内産なんか買えない。
>
> 当然といえば当然。
>
>

ロールスロイスやベントレーを買えるイギリス人なんてほとんどいないけどな

菅・野田・白川の３バカ大将＋アホの仙谷は見てるだけ〜。

じゃあ円を廃止してユーロにすればいいよ

円からの換金は禁止

円高困るって言ってるやつらも真剣みが感じられん。
ほんとに危機的状況だったら土日永田町に集結して
デモか抗議集会でもやってみろってんだ。
まぁ、そういう事態になってないってことは
日本企業はまだまだ円高に耐えられるってことだよw

>>720
そりゃ、デフレでものが安く買える今の日本、
貧乏人世帯に易しい社会に上辺は見えてるからなんでしょうネｗ

>>720
む！なるほど！

こりゃ70円台は回避だなｗ

０金利を発表しておきながら未だに0.1％のままで０にしていない日銀

ほ〜ら、８１円前半が２日も続くと、
それが普通の為替だと民主党は認識すると言っただろｗ

８０円、７９円になっても２日続けば、それが普通の為替だと認識するからｗ

だから徐々に円高にすれば介入なんか絶対にしない＝しよう思わないのが民主党ｗ

>>717
ちょっとぉ〜滅茶苦茶な理論を、
知識力に乏しい無知な日本に住む日本人に教えないでくれる？ｗ
イギリスだから、フランスだから少ないとかでないわ。
ロールスロイスは国賓級、財閥など大金持ちが乗る車。
あなたは勘違いしてる。
イギリスが世界を支配してても、イギリス人全体で支配してるとでも思ってるの？ｗ
比率で考えれば、日本人よりは多いかも。

アメリカは、表の社会のボス。
最も成功者が生まれ、世界中から成功者が集まる国。
ココにほとんどが集まってるの。
ベントレーやロールスロイスなんて、よく見るわ。
アタクシのは２流だけど、２流のポルシェやレンジとかでも好きってセレブも多いしネｗ
１流のベントレーも、アメリカでよく見るわ。
でも、日本でいう成金系。日本で小型の３流安ベンツ乗ってる馬鹿とかｗ
欧米かぶれの松坂とかでしょ。
だけど、欧米セレブは、好きなものを乗る。
ダイアナ妃は大金持ち。そして彼氏の資産も９０００億円以上あった。
だけど死ぬ前のタクシー的な車はローバー。
欧米セレブによっては高級系なら、ベントレーでなくとも、
マイバッハ、ブガッティなんてのも乗るし、
フェラーリやランボルギーニでもいっか人もいる。
セレブでも高校生とかのガキなら、メルセデスやＢＭＷを通学用、社会勉強用としてあえて安ものに慣れる訓練をする。
後、ハリウッドセレブによく見られる茶番だけど、
わざとエコカーに乗ってますといって、自分がエコ頑張ってるとアピールする奴ｗ
この系は、毛皮反対とか、糞性能のプリウスに我慢して乗ったりしてるわｗ
マニアにはベントレーくらいの価値のある、意味不明な古いアメ車乗ってるセレブもいるしｗ
セレブと言って、いろいろ。
日本の成金みたいな、金を持てば、小ベンツ、ヴィトン、ローレックスだっけ？ｗ
ああいうみんな同じで満足発想、欧米にはないから。
欧米の、本物セレブ（アジアには少ない）は、個々に個性が強く、
自分が何を気に入るかが大事で、自分の気に入ったものを乗るわ。だからバラバラｗ

ま、だけど、いずれにせよ日本ではほとんどお目にかかれない車が多いわ。
貧乏デフレ大国の日本とは次元が違うのヨ♪＾＾
日本って軽走ってるネｗ　てか、ばっかり。何あの形？ｗまるで車半分にちょん切ったみたいな形してwwww
アメリカでは、ああいうの見たことないから新鮮だったわｗ
さすが貧乏大国に相応しい痩せ我慢エコねｗ
あそうそうトヨタのレクサスとか言う４流は、５流の車にしか乗れない下層民が、
背伸びて乗る車ヨンｗ　技術のないトヨタ車で氏んでもいいと思ってる人が乗る車ｗ

ＴＶＣＭ止めれば！

民主党は無能だなあw

不況と不平を言うよりも
進んで円を売りましょう

>>715
トヨタが叩かれるのは、トヨタが技術力もないくせに、
円安メリットだけで、２兆４０００億円の黒字を叩き出したからヨンｗ
Ｆ１で８年も参戦して、ただの一度ですら総合優勝がなく、
その年間２０くらいレースの１レースにすら優勝できなかったトヨタ・テクノロジーｗ
つまり１５０回くらい挑戦して、一度たりとも１位になれなかった技術力は神ヨンｗ
それで、コスト削減で札人を繰り返す車に、日本以外の人々は愛想を尽かしただけｗ
基本、イオンで買い物する奴って、百貨店で食品などを調達できない層でしょ。
トヨタはそういうもの。
貧乏人相手に安物車を薄利多売で売ってるのがお似合いの企業なのｗ
楽して儲けられる利益率の高い車部門は欧米様のものなのヨン＾＾

>>725
実際、85円とかで企業が悲鳴上げたって潰れる気配はないからなあ

>>726
概ね合ってる

企業に眠る200兆円の行方（日経ヴェリタス10月17日付から）
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819488E3E4E2E2EA8DE3E4E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2


＞「トヨタ銀行が復活か」。豊富な資金力を誇るトヨタ自動車に市場関係者が注目している。同社の手元資金は今や４兆円を超え、長期運用分も含めて２兆円の日本国債を保有する――。

トヨタなんて無くなっても良いよ。

森永拓也によると日銀の金融緩和は、言ってるだけでなんにもしてないらしいｗ
そりゃ超円高になるわｗｗｗ

>>720
トヨタはどうでもいいけど、中小企業はやばいんじゃないの？

海外との価格競争力だけで言ったら賃下げするかインフレにするかのどちらかじゃね。
インフレターゲットでも導入すればいいのに。

>>731
いっぱい倒産してるよ。
倒産情報見てみろ。
とくに年末年始と今期末のな。
民主党員さんよ。

ここまで日本経済弱体化して、現政権はないやりたいんだ！！

ありがとう民主党
日本が吹き飛ぶところを静観するんだね

明日か明後日に発射だろうな。

>>731
世界展開してる会社はなんとかなるからね。
85円で潰れるようなところの断末魔の声は
小さすぎて聴こえない

トヨタは、技術力なさ杉ネｗ

ただ、バリュー車作ってるだけでは、生き残れないでしょうネｗ

>>741
これが民主党員さんの本音ですね。
日本の大半の企業は潰れても構わないと・・・

経済ぶっ壊してでもヘッジファンド潰したほうが
後々良いかもな。

円売りドル買いを少しだけやって、
ヘッジファンドが食いついてきたら、

円買いドル売り介入に全身全霊かけてスパートすれば
日本経済もヘッジファンドも全滅

株券を通貨にすれば日銀と無関係に通貨安に出来ると思うがどーでしょう？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1080332230/866-868

１円円高で利益が○○億円減る、っていう各社の発表する数値は
結構いい加減だよ。
というか、いろいろな要素が絡みすぎて正確な算定は非常に難しいから
適当なところで前提を決めてさっと計算した結果だと思う。

>>1みたいな線形を前提とした比例計算が成り立つの？
文系の記者ってそういうことも頭が回らないの？

トヨタは死ねばいいと思うよ

欧米の資産を買い捲って、円高はヤバイと思わせろよ。
でも超円安のほうが今よりよっぽどヤバイけどな。

中国に買収されまくって、中国人の奴隷になるよ。

アメリカの不良債権がチャラにでもならない限り、この円高局面（円・元以外安）は変わらない。
企業は人件費カット、土地建物切り売り、下請け契約破棄などで内部留保を食いつぶしながら細々と延命して耐えるしかない。
メガバンクに出資をお願いしても、奴らは安全な国債運用にしか目が無いから融資してくれず、
内部留保が無い下請け等の会社は日本市場から退場ということになる。

外国の消費回復に頼らず自力で回復という事であれば、
金をただ持ってる層(団塊世代）から金を巻き上げ、若年層に職を与え生産と消費を加速させるしかないのだが、
民主党は団塊世代の票欲しさにその逆をやってるから金が動かずデフレが止まらない。
仕分けや公共事業費カットで若年層から職を奪い、
ばら撒き政策で人口の多い消費しない年寄り世代により多くの金をばら撒くなんて愚の骨頂。

円高は悪い事ばかりじゃないから大丈夫だよ
円高は円安を内包するしね

日本で外国紙幣を使えるようにすればいいだけ

一時的な通貨安で復活した経済は長期的な通貨安でさらに長期的な不況の原因になるんだけどな。
通貨を下げるというのは国民みんなでビンボーになるっていう事なんだから。

国内でインフレ起こして格差是正っていうんなら意味あるけど輸出の為なんてなんの意味もない。

民主党工作員団続々登場だなｗ

>>752
それは植民地になるのと同じってことだぞ。
生産したものが全て搾取されてしまう。

>>751
嘘を教えるべきではないわ。
じゃ、メリットって何かとその現状を、
日本経済と照らし合わせて箇条書きで書いて御覧なさいヨ。

書ける？

ま、既に資産を持ってる人達にとっては円高は美味しいんだろうけどな。
資産を持っていない若年層にとっては金なし職なしの地獄の日々が続くんだよ。
真の格差社会の始まりだな。

まあ、民主党に入れた馬鹿は今後貧困職なし地獄で苦しめばいいよ。
それでも「トヨタガー、キャノンガー」とか逝ってるんだろうなｗ

これは全くのリップサービスで、更に円高が進行したらすぐ尻尾まいて本社ごと日本から逃げ出すんだろうな。
【モノづくり】トヨタ、円高でも国内生産維持--豊田社長「日本でのモノづくりにこだわり」 [10/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287394263/

1:ライトスタッフ◎φ ★ :2010/10/18(月) 18:31:03 ID:???
トヨタ自動車の豊田章男社長は１８日、円高に伴って製造業の海外移転が進んで
いることに関連し「（トヨタは）海外にそう簡単に（生産を）持っていくことは
しない」と述べ、国内生産体制の縮小に否定的な考えを示した。名古屋市内で
記者団に述べた。

豊田社長は「今の日本での生産の状況は大変に厳しいが、トヨタグループは
ものづくりをなくしてはいけないとのこだわりを強く持っている」と表明。
「理屈で考えたら日本でつくることはあり得ない」としながらも「トヨタが
（国内生産縮小を）やったら、ものづくりで生きているこの国がどうなるか
との危機感がある」と述べた。

また、政府に対して「自動車業界を成長産業の軸に持ってきてほしい」と注文した。
住宅事業を将来的に海外展開する方針も明らかにした。

◎http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101801000243.html

◎関連
【自動車】トヨタ、メキシコに工場新設検討　北米向け小型車生産へ--実現なら国内生産は300万台程度に減少 [10/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287184660/

【自動車】トヨタ、輸出カロー

でも、トヨタくらいの生産体制を海外で再構築しようとすると２０年先まで見ないとならんだろ。
途中に紛争だの為替の問題だの、出先の国の法改正だのがあるわけだし。
人件費安いからって中国に行ったら人件費高騰して全員に辞職迫ったら暴動起きた会社だってあったじゃんｗ

トヨタ滅びろ＼(^o^)／

もっと単純に考えればいいのヨ＾＾
円高で、日本がどうなったかを？ｗ

日本の経済は拡大した？

日本の企業はウハウハ？

日本の失業率は改善された？

日本のデフレは改善した？

日本の所得はいくら増えた？



こういう所に、目を背けて答えなんて出るはずがないｗ
ココが最重要なわけでしょ＾＾

まずネ。アタクシは天才過ぎるけど、
それにしても馬鹿が多過ぎるって事。これが問題だわｗ
日本の所得は、今年の８月にアメリカが発表したものは、世界４０位。
一昨年、アタクシが貧乏国家日本として、警報を鳴らした時が、世界２３位。
国力は落ちてる。すごい勢いでｗ
で、デフレについて、仕組みに対して無知すぎて話しにならない。
専門家でさえ、滅茶苦茶ｗ
最近だと民間企業に勤める人が平成２１年の１年間に受け取った平均給与は４０６万円で、
前年を２３万７０００円（５・５％）下回り、下落幅、下落率とも過去最大となったことが、
ことが今月、国税庁の民間給与実態統計調査で分かったわよネｗ
それによれば、平均給与額は９年の４６７万３０００円をピークに減少に転じ、
今回は元年の ４０２万円に次ぐ低水準ってわかったじゃないｗ

金持ちとか、ほんと無知の極み、井の中の蛙どころの話でないわｗ

円安になってもどれも実現しないけどな。

円安も円高も何も解決しない。

問題の根は、既に円高だの円安だのいうところにはない。

どっちにどう転ぼうが、多くの国民が苦しむルートから逃れられない。

右を選んでも、左を選んでも、どっちも地獄の谷底にしかつながらない。
まさにそんな感じ。

でも、歴史はどちらかしか選択しない。左（たとえば円高）に進んで
失敗したから、じゃあ右なら大丈夫だったんじゃないかと皆が言う。

でも、実際には分からない。円安になったからって生活は改善するだろうか。

しない気がする。

平均給与額は９年の４６７万３０００円をピークに減少に転じ、
今回は元年の ４０２万円に次ぐ低水準って、おっとろしいわネwwww

下請けなんか完全無視だな

>>764

激しく同意です

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1080332230/
■　景気回復するにはこれやりな　■　

>>764>>767
こういうあからさまな民主党工作員を見ると反吐が出る

平成元年の給料所得ｗ

今年は過去最大の下げ幅で世界４０位ｗ


いい感じネｗｗｗｗ

金融工学を良く知らんけど、上手く動かないとアメリカにぼろもうけされる悪寒・・・

まぁ、今の日本企業は消費のエンジンであったアメリカが停止してるから惰性で動いてます。
このままエンジンが動き出さないと内部留保という慣性力を持っていない会社からバタバタと止まってしまいます。

内需というモーターで補助する事も出来るのですが、
団塊世代というコンデンサと民主党という抵抗が大きすぎてモーターまで十分に電気が伝わりません。

ドル建てをやめる。これが1番

>>772
に追記すると、同乗者という労働者に降りてもらったり、荷物という資産を捨てれば若干止まるのは遅く出来ると思います。

経済のこと良く知らないけど、半分ドル建て、半分円建てみたいな契約ってできないの？

>>775
普通、そういうのでヘッジしてるはず

>>773
たいていは海外のライバル企業がドル建てだから意味がないんだよ。

>>773
仕入れをドル建てにしても同じ効果が出るよ。
USドルそのものでなくても日本円以外のアジア通貨なんてドルにリンクようなものだから
アジアで生産することで為替リスクが劇的に減る。

輸入材料は安くなってもハイテク商品は実際の材料代はわずかなものだからな。
原価の大半は技術とノウハウ、開発費、つまり人件費なのだ。

>>779
安い原料を仕入れて、付加価値の高い製品にして売るようなところほど
辛くなるという寸法だな。

実際そういう会社は技術力が高い会社だから、そういうとこほど
どんどん辛くなる。

率直に言うと日本で作らなければいいだけなんだが。
ドルで仕入れてドルで売れば、ドル安の影響は回避できるんだけど。

知ってる？ｗ

日銀の約過半数を持つ大株主がＦＲＢであることをｗ

知らん。
陰謀説は自分のﾌﾞﾛｸﾞでやれや、ﾎﾞｹ。

>>782
陰謀じゃないわヨｗ

事実を書いてるの。列挙してるの。陰謀論なんて書いてないわｗ

現実の事実。日銀の４５％の株は、日本にないのｗＦＲＢが持ってんのヨ＾＾

>>783
ソースだせ

あれれイオンは依存に名前変えたんだっけ？

>>784
ソースも糞も、幼稚園児でも知ってる常識でしょｗ＾＾

>>786
俺、幼稚園児じゃないが知らなかった。
で、今は何の所有車を設定してるの？
前に所有車の質問したら答えられなかった、嘘つきｾﾚﾌﾞさんよｗｗｗ
笑わすなよ、ﾎﾞｹｗ

ＥＵ初代大統領の座に就いたヘルマン・ファン・ロンパウ も臭いわ。
ＥＵの本部がベルギーで、初代大統領が英ブレアを反対で蹴落としたベルギー。
面白いものネｗ

>>787
だから二流車から三流車に変えたっていったじゃないｗ
安ものヨンｗ


アタクシは、一流のベントレーを所有したことなんてないわｗ

だから、自慢なんてできないｗ

>>789
はぁ？
自転車すら所有できないのは知ってるよ、ﾎﾞｹｗ
たまたま、俺が所有してるｸﾙﾏを自慢してるから、ｵﾅならﾜｶﾙ質問したら答えられなかったのに何言ってるんだ？
ﾋﾞｼﾞ板で電波を流すのが邪魔…ｵｶﾙﾄ系の板でｶｷｺしろや、貧乏人。

トヨタグループ連鎖倒産まだぁ？

無いだろ ばかか

はよ吹き飛べwww

色んな方面で日本沈没が始まったなwww

トヨタは、アメリカのＧＭの傘下になりそうネｗ
企業は横取り、ネコババが一番の醍醐味だからネ＾＾

積極的にM&Aを行うチャンスと考えようではないかって誰も言わないの？

リーマンショック以降

本体工場閉鎖なし
本体リストラなし
一次下請けの工場閉鎖なし
一次下請けのリストラなし
潰れた中小零細下請け殆どなし


自動車産業以外を心配しろやつー事だな

♪ﾙﾝﾙﾝ女帝superNYｾﾚﾌﾞ梅田 北区民＾＾♪ ◆OrCKhAhDY/ly

スレッドが汚くなるので書き込むなよ。

トヨタは今年は大赤字で、
いよいよ倒産の危機でしょうネｗ

九州のトヨタの下請けで、潰れたとこは皆無といっていい

自動車産業以外は工場閉鎖、事業所閉鎖の雨あられ

タイトルが悪いのか、比喩が理解できないほどのバカなのか。
日本一の製造業であるトヨタの利益が吹っ飛ぶほどの差益被害があるって意味であって、
トヨタが潰れるってニュースでも何でもないのになぁ・・・
ぶっちゃけ、日本中で差益被害が発生するってニュースなのにねぇ。

まぁ、喜んでるのはチョンなんだろうけどさ。
ちなみに、比喩されたトヨタやその系列の中小は、まだなんとかなる。
大企業の資本力なら動きようがあるからね。
問題なのは、大企業に属さない中小。
動く資本もないとなると・・・ってお話。

まぁ、このスレにはバカしかいないようだけどなw

>>800
ＧＭとクライスラーがなぜ潰れたか考えたことある？

円高で餓死したり凍死するトヨタのシャインはいない(ｷﾘｯ)

>>801
ｗｗｗ

どんどん吹っ飛べばいいwwww

>>801
本当に頭悪いんだなぁ・・・

大体こういう強気の予想が出始めるとソロソロ流れが

トヨタは嫌いヨンｗ
名古屋が嫌いだわｗチョンコロ精神だしｗ
で、アメリカが則るメリットも大きいわ♪

>>800
その通りね。今の資本力で「潰れる」はあり得ない。
取り巻きも含め、海外移管で国内雇用減少が問題。

そして中小。日本の就労人口の７０％が属するわけ
だけどその一部が円高＆不況で海外移管含め身動き
できなくなってる。

>>808
て言うか、トヨタが潰れると言う事より、
それぐらい日本経済が円高で大打撃でヤバイって事を表してるんでしょｗ
そのまま、解釈する人間なんているの？ｗ

>>809
何をツッコミたいのか理解できていないんだが
あなたどちら様なの？？
あちこちで書き込んでるみたいだけど。

>>810
女王陛下ヨン。よく覚えときなさい。

まずさ、何で日本の所得が過去２０年間にも渡り下がり続けているのか？
どうして、デフレが止まらないのか、ココを避けてては始まらないわネｗ

ヤーセルはアメリカと通通だったわ。
だから頃されたのｗ

>>809
結局、トヨタが潰れるor潰れろってのが前提じゃねーか
ほんっと頭悪いと言うか、チョン精神大爆発だな

まぁ、基地外に何言っても無駄か

まあ、トヨタが国内自動車メーカーの中で最も国内雇用に積極的という事実を知らせても
自分の中で作り上げたトヨタ害悪論から抜け出せず、トヨタが憎くて潰れてほしい人というのもいるわけで……
まあキャハリンはそれに類する地位の人だと類推できるね

トヨタがつぶれる頃には、国民全員が餓死してるだろうよ。

>>749

何をもってして民主党工作員なんだね？ん？口のきき方には
気をつけろよ八下。

ヨタが潰れることはまずない
三河遠州企業なめんな

海外にたくさん工場持ってるトヨタが潰れるわけないだろ
それより現金たんまり持ってんだから給料として還元しろよ！

どれだけ外いけ外いけ言うたかて、そうしてアメリカ買いしてるブラジルや
海外進出してる韓国は延々為替介入すてるんやで？
それに日本の大企業は海外進出してるけど株あがってないやん！！
今から出てよくてもまた大企業の下請け孫請けやるんやろ？
海外の下請けなんて劣悪な環境を押し付けられるのがおちやろＷ
いかんせん政府がこれっぽっちの協力もしない。

>>817
私も何かにつけて民主党の工作員とか言われるんだが
一体彼らは何をもって民主党派と判断してるんだろう

ドル８１.80台
何気にせり出してきてるけどなんなのＷ？

>>822
たしか、中国が利上げしたんでリスク回避としてドルが買われてる
それに伴っていままで上げてたドルストが下げて金も結構下がってるね
ドル円は、クロス円も下げてるのでそれに押されてそんなには上がってないかな。
ここで、どんどん円売りもやってくれると加速するんだけどね〜。
上がっても、８３円でしょ。円高基調はかわらないよ。

トヨタがなんか異常に叩かれるのは一時期もてはやされすぎた反動ってのも
あると思うけど、長年トヨタ叩きに執着してきたちょっとアレな人たちの
活動が実ってきたってことなんだと思う。

>>823
あ、あれね！ありがとう。
いい金利してるよね人民元Ｗ
一応、アメリカも公定歩合は今年はじめにあげてるんだけどねＷＷ

>>1
そもそも50円でも大丈夫な売価なんだから問題ない。

しかしなぜ国が自動車業界ばかり支援する？
そのほうが問題。

>>815
違うわ。
アタクシは、ちゃんとトヨタが落ちぶれるデータやソースを、
数年間に渡り貼り付け、理論的に立証して見せたわ。
しかも、２億４０００億円の史上最高の利益をたたき出した時に、
トヨタの大停滞を予測して、それを当てたわけヨン♪♪♪ｖ＾＾ｖ

>>826
所詮、既得権益や利権のかたまりＷ

>>826 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/19(火) 22:57:39 ID:HsLAyP28
>>1
>>そもそも50円でも大丈夫な売価なんだから問題ない。

>>しかしなぜ国が自動車業界ばかり支援する？
>>そのほうが問題。


誰が言ったの？
何処にソースあんの？ｗ
ありえないわｗｗｗ
正気？

７０円台いくのか？
なんか、Apple、Intelとか過去最高利益、googleもこの数年で最高値。
アメリカ企業もサッポロやマツダの日本株を売って利確してるしな。
米株価も上昇してるし、相変わらず世界の長者番付の上位はアメリカ人で占められている・・・

失業率を盾に、金融緩和をチラつかせてドル安誘導するのって、そろそろ限界な気がするけどね。

単位を間違えてる時点で焦りがみられる

>>827
トヨタはキャッシュ不足で潰れるとかなんとか
たくさんのデータをもとに論証してくれている人もいましたよ
隣で内部留保が多すぎ、派遣くらい正社員にできるというデータを大量に貼り付けていた人もいたけど。

たしかキャハリンってセレブで英語も堪能って設定だよね

トヨタは
小型車、大衆車などの生産は
全て海外で行うべきだ。
無理をして、日本国内での生産にこだわれば、
人件費の削減だけでなく、
部品や素材などでも過度なコスト削減を迫られ、
車の品質に悪影響が出る可能性が高い。
タイなどでは
日系メーカーも多く進出し、日本とほぼ同じ品質の部品も手に入るので、
日産や三菱、ホンダなどを見習って、思い切って、海外へ生産を大規模に移管するべきだね。
これだけ苦労して、日本国内での生産にこだわっても、トヨタは感謝されていない
何をやっても『下請けいじめ』などといわれて、新興国メーカーと対決する意思を、日本企業、また日本国民は持っていないのだから、
もう海外に出て、世界と対等な戦いをやっていくべきだね。日本にいると国際競争する上で、不利だよ。

>>834
世界中の車会社がそう言われてるんだろ？

ガソリンが高いな　２割は安くならないとおかしいよね
まあ まあ最近はどうでもよくなってきたけど・・・・

だから、渡航禁止令しかないだろ？

それが内需拡大の一助になるよ、必ず。

トヨタなどは、ボーナス前倒しして無休の秋休みを実施すべき。

国内旅行で内需を喚起させてくれ。

↑無給ね。

渡航難日本だからこそ、日本産の海外通販がうけるだろう。

ぶっちゃけ別にトヨタは日本で作って困らないんだよ
日本は就業人口の約4割が労働者の権利や各種保障がほとんどない非正規雇用になっているからね
こんな美味しい国はない
本当は労働市場の二重構造の是正が必要
まるで新興国の話のようだが、これは日本の話

だれや、ドル独歩安言うてたんはＷ？

理不尽なトヨタ叩きに象徴されるように今の日本は企業活動には本当に向かない
そのため経営者の間では日本そのものへのアレルギーが強くなっており、
どこの会社も外国人雇用を大幅に増加させている

最近のIT系の傾向だと日本人が正社員になりたいといっても門前払いするプロパーが、
中国・韓国人が入社希望すると歳食っていようが経歴怪しかろうが喜んで正規採用している
無論、日本人と同じ給料でな

ミンスはアメリカ様が怖くて
注視するしか出来ないからな

中国の工場を接収されるのも時間の問題だな
その前に賃上げのストライキや日本人幹部社員の拉致と集団リンチもあるぞ
莫大な金を巻き上げられるのは必至

>>842
消耗品扱いの言い訳がそれかＷＷＷ
自分とこもそんな物言いをする奴がいたが裏切りが目に余るので〆やったＷ
それがこわいんだろＷ
どこに逝ってもそんな奴ら一緒さ、だって日本人なら手口知ってるし。

>>626
こいつに、日本電気のブラックボックス部屋みせてやりたいわ
どうせそんなのも知らないレベルの設計やってんだろけど

>>824
まぁ、実際に叩いてるのって２ちゃんぐらいで、現実世界じゃ殆ど聞かないけどなw
ネットじゃ少数意見が目立つから勘違いしやすいけど。
まぁ、２ちゃんの場合、海外からの書き込みも多いからねぇ・・・

>>840
それ、統計上の嘘。
派遣に至っては全労働人口のの２％もいない。

>>1
これ、スレタイトル主
わざと印象操作して煽っているだろう？

円高還元セールは通常のセールと同じ還元しかしてないのは何でだよ？
しかも期間限定とかだし。

売国トヨタがつぶれても悲しむ日本人はいません

超円高で一度この辺の企業を叩きつぶさないと
愛国企業は生まれてこない

>>1
傲れる者も久しからず
吹き飛んでしまえ

円高というか、ドルが安くなりすぎているだけなんだよな。
しかし、基軸通貨だからなんとも言えないわけで。
ドル捨てでポンドに向かうかもな(笑)

そもそも売国企業でも日本にあればmade in Japanと名乗れるのはおかしいよな

日本人をまともな待遇で一定以上雇った企業にのみ日本製と言うブランドが
使えるようにしないと、売国企業がのさばるだけだ

なぜドルより安いポンドを推すんだろう

２０１０年の所得ランクでは、
日本の個人所得は今では世界４０位なのヨｗ
これは、アメリカで最下層と言われるミシシッピ州より低いの。
アメリカ５０州で最下位のミシシッピに負ける日本。終わってるわネｗ

>>848
日本の人口が一億人も居るかどうかもハッキリしないよね
集めて数えた訳じゃないし

>>856
姐さんが言ってる「ミシシッピが最低」というデータはたぶんこれだろ。
http://finance.yahoo.com/real-estate/article/103432/The-Richest-(and-Poorest)-Places-in-the-U.S.?mod=oneclick

この$34,473って数字と日本の一人当たりGDPでも比較したんだろうけど、
ミシシッピの数字は家計所得だから。

NYに住んでいることだし、少しは英語を勉強しましょうね。

ちなみに日本のGDP per capitaは$39,740(世界銀行集計)、
ミシシッピ州のGDP per capitaは$26,000そこそこね。

>>857
試しに駅に行って日がな男女比を集計してみなよ
日本人全員を集めて男女比を調べてもそれと大差ないから。
総数が信頼できないと主張しても比率が信頼できないということにはならない。

まあ、こんなことがわからないから派遣なんだろうけど。

バブルを起こしてください。

トヨタは堅実だからバブルは起きない

って昔書き込みで埋まってたなあ、不自然に

>>858
そんなデータじゃないわｗ
アメリカ合衆国統計局（政府公認♪）が出したもので普通にわかるでしょｗ
それだと４２０００ドルくらい。
安すぎる。

でも、世界４０位の日本はミシシッピにも負けてるなんて
哀れネｗ

ハーバード大学の学者のエズラ・ボーゲルちゃんの言ってる事は、
的を射てるわネ＾＾

頭の悪いゴミ屑が、
ハーバード大学の学者のエズラ・ボーゲル様に物言いするなんて許されないことヨンｗ

>>853
昨日、今日の動きでは円独歩高だよ

>>863
＞４２０００ドルくらい

それ世帯収入じゃ？

>>866
違うわよ。一人当たりの収入。
アメリカ合衆国統計局（政府公認♪）が出したもの。
だいたいハーバード大学の超天才学者のエズラ・ボーゲル様が、
あなたより間違えるデータなんて出すはずないじゃない？＾＾

世帯収入って、意味がわからないわｗ
だって、共働きをしてても片方がパートとか、共働きでないとこ、
いろいろあって同じ条件で見にくいわネ。

それにメリーランドとかニュージャージーって州単位で見てるじゃない？ｗ
ま、エズラ様も見てるわけだけど、それは日本という国と比較してだからｗ
実際にはＮＹでもＮＹＣとバッファローではぜんぜん違うわｗ

バッファローはカナダのそばヨンｗ

ちょっと州単位で見たデータは、あまり意味ないわ。
ま、データとしては当然あってもいいわけだけど。

>>851
黙れ、朝鮮人！
その手に乗るか、ばーか。(AA略

ＮＹ州って言っても日本の基準と違って広いわ。
ＮＹＣにジャージーシティやホーボーケン、ニューアークは目と鼻の先。
ジャージーシティーは中流、ホーボーケンは金持ち、ニューアークは貧乏人が住む。
これらはＮＹＣ大都市圏に属してるわ。
だけどＮＹのバッファローは別都市圏。全くＮＹＣと関係ないとこ。
位置や距離的にはフィラデルフィア大都市圏の方が遥かに近いし、
ＮＹはコネチカットやボストン大都市圏との方が密接なつながりがあるわ。

伽派

ＮＹといっても、ＮＹとＮＹＣは全くの別物。
バッファローなんて、行ったこともないしｗ
フィラデルフィアの７００万都市圏は１５０ｋｍくらいだから、近いわ。
アメリカでも通勤圏とは言わないけど、
ま、間にすんでれば、ＮＹＣに頻繁に来る人間も多いでしょうネ。

東京都＝東京２３区みたいでなく、
ＮＹとＮＹＣは全くの別物だからネ＾＾

>>863 >867
統計局が出したデータなら必ずインターネットに掲載されているはずだから、
自分で探してURLを出してみ？
英語でググれるなら簡単に見つかると思うけど。

統計局がインターネットにデータを出してないって、
現在のアメリカではありえない話なのでよろしこ。

>>866
GDP per capitaを大幅に超える個人収入って、ねえ……w
どんな統計なんだっていう。

ＮＹＣは２２００万人都市圏だけど、
それは基本的経済影響力の地であるということ。
フィラデフィアは別の州でまた、７００万人の大都市圏を形成してるわ。
だけど、フィラデルフィアの経済圏に住みながら、
ＮＹＣに通勤してる人間なんていっぱいいるわ＾＾
それは、アメリカの交通感覚では不思議なことではないの。
コネチカットとかも、ＮＹＣに属する、金持ちの住処。
アソコは医療関係者が多いわ。
ファイザーとイェール大の研究機関の巣だから＾＾
全て東京に集める、カッペ丸出しの日本のシステムと違うのヨｗ＾＾

いまキャハリン様は
・売上総利益1億円で従業員20人の小売店で　←　州内GDPと人口の統計で分かる
・従業員の平均賃金が1000万円あり　←　「そんな統計ではない」何か
・会社の会計はトントンだ　←　州内GDPの定義
ということをおっしゃられておる。

4万ドル云々の統計はあるとして、
その統計の対象が何かということをよろしく考えていただきたいところ。

世界４０位の日本ｗ
アメリカ基本５０州で最下位のミシシッピに負ける日本ｗ
沖縄なんか、まさに奴隷同然なんでしょうネｗ
ハーバードの学者であり、世界最高峰のエズラ様の意見すら、
まともに理解できないなんてｗ
さすがジャップだわネ＾＾

>>874
ちょっと買い物。
後で見てあげるわ＾＾
無知な方のエズラ様の冒涜は許さないわヨ。
エズラ様。エズラ様、えずら、えずら♪

>>875
必ずインターネットに出ているはずの統計局のデータも英語でおググりなされないのに、
英語圏の研究者の名前を出してなんと言わんやw

まあ>874にまともな回答をだしてちょ。
出せないから1日中2chに張り付いていられるニート風情なんだろうけどw

>>877
もう既に出してあるわ。
過去のレスで、伽派さまが＾＾
それを作るのは、かなりの時間がかかったけど、
2008年の必死チェッカーで見れば出てるわヨ＾＾

後で、アタクシも調べてあげるわ＾＾

ではネ♪

数時間後　伽派

円高利用して外国企業買収しろよ

４２０００ドルが個人の収入だとしても、日本円に換算で340万円くらいでしょ。
日本人の平均年収ってそれより低かったっけ？

トヨタって日本最低の会社

いいな加減を発言する糞だなお前わぁ

>>878
あなたは何歳ですか？どんなお仕事をされているのですか？
興味があります。よろしければ教えてください。

伽派様って、頭いいわネ＾＾

莫大な内部保留使ってトヨタ自身がドル買いに出られないの？

額小さな過ぎる？

>>885
ﾈﾀは、ﾙﾝﾙﾝとかいうﾈｶﾏだけにしようぜ…

伽派様って、頭いいわネ＾＾

世界４０位の日本の所得ｗ　貧乏丸出しネｗｗｗ

伽派様は、オマエ達に貧乏大国日本の警告を数年前からされていました。

彼女は、アタクシの代弁者であり僕だったわ＾＾

745 ：キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw []：2008/02/08(金) 05:06:57 ID:bo/hU9Ju
↓さすが世界一のトンキン子ｗｗｗ ´,,_ゝ｀ ﾌﾟﾌﾟｯ
首都圏３５００万人で１１９１億ドル
ＮＹ圏１８００万人で１１３１億ドル

ＮＹは東京の半分しかいないのにとＧＤＰがほぼ一緒ｗｗｗ＾・＾ これで東京がＮＹの半分しか所得がないってことが発覚!!!　プｗ

世界で見ればトンキン子の所得なんてのは発展途上国に少し勝ってる程度のレベルなんだからｗ
世界一の１人当たりのＧＤＰを誇るまでに成長したＧＤＰで断トツの世界一のアメリカのトップ都市圏は
全米一を誇るシリコンバレーが近くにあるサンフランシスコが東京の２倍以上の８６０万円!、首都ワシントンＤＣが８５０万円!!、世界の頭脳が集まるボストンが８００万円!!!
そして世界の首都のＮＹが７３０万円ヨ!!!!!!
その他にもシアトルが７５０万円、ミネアポリス７３０万円、など平均所得で７００万円〜８５０万円以上の数値が続出してるの♪♪♪＾＾

一方のトンキン子って、一人当たりのＧＤＰが４００万円程度で３７０万円とたった３０万円しか差がないのに、
大威張りのようだけど、世界から見たら、トンキン子の所得なんてアメリカのトップクラスの半分以下で、
アメリカの三流都市であるデトロイトにすら圧倒的大差で負けてるし、ヨーロッパにも完敗で、豪州やカナダにも負け、香港よりも劣ってるなんてｗ
日本なんて、チョンやタイ、メキシコシティー、サンパウロなど貧乏国に勝ってるだけじゃないのｗｗｗ＾＾気づきなさい＾・＾

世界の都市圏の所得
http://www.pwc.com/uk/eng/ins-sol/publ/ukoutlook/pwc_ukeo-section3-march07.pdf
ＳＳＳ　８５０万円以上　サンフランシスコ、ワシントンＤＣ
ＳＳ　　８００万円以上　ボストン
Ｓ　　　７００万円以上　ＮＹ、シアトル、ミネアポリス
＝＝＝＝＝＝＝＝世界の頂点に位置する高額所得地帯＾・＾＝＝＝＝＝＝＝＝
Ａ　　　６００万円以上　ＬＡ、シカゴ、サンディエゴ、フィラデルフィア、アトランタ、ヒューストン、デトロイト、ロンドン
Ｂ　　　５００万円以上　フェニックス、マイアミ、パリ
Ｃ　　　４５０万円以上　シドニー、トロント
Ｄ　　　４５０万円以下　大阪、東京、香港、ソウル、バンコク、モスクワ、メキシコシティ、サンパウロ

746 ：キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw []：2008/02/08(金) 05:07:22 ID:bo/hU9Ju
■新事実の発覚!!!■東京は単に貧乏人のよせ集めの人口だけで、
２００５年度のＧＤＰで東京都市圏３５００万人以上で１１９１億ドルで、
第２位のＮＹが１８００万人と首都圏の約半分しかいないのに１１３１億ドルとほぼ一緒ｗｗｗ
アメリカのＳＦ８６０万円、ワシントンＤＣ８５０万円、ボストン８００万円、ＮＹ７３０万円から見れば、
東京の４００万円と大阪の３７０万円なんて差が無いし、香港の４２０万円にも負けてるってことね＾＾
http://www.pwc.com/uk/eng/ins-sol/publ/ukoutlook/pwc_ukeo-section3-march07.pdf
順位　都　市　圏名　　　　Ｇ　Ｄ　Ｐ　　　人　　　　口　一人当たりのＧＤＰ（米ドル＆円表記）
１位　東　京　大　都　市圏　　　１１９１億ドル　３５２０万人　３３８００ドル（４００万円）　日本（数で勝負）
２位　Ｎ　　　　　Ｙ　大都市圏　　　１１３３億ドル　１８７２万人　６０５００ドル（７３０万円）　アメリカ
３位　Ｌ　　　　　Ａ　大都市圏　　　　６３９億ドル　１２３０万人　５１９００ドル（６２０万円）　アメリカ
４位　シ　カ　ゴ　　大都市圏　　　　　４６０億ドル　　８８１万人　５２３００ドル（６３０万円）　アメリカ
５位　パ　　　　　リ　大都市圏　　　　４６０億ドル　　９８２万人　４６８００ドル（５６０万円）　フランス
６位　ロ　ン　ド　ン　大都市圏　　　　４５２億ドル　　８５１万人　５３１００ドル（６４０万円）　イギリス
７位　大　　　　阪　大都市圏　　　　３７１億ドル　１１２７万人　３０２００ドル（３７０万円）　日本
８位　メ　キ　シ　コ　大都市圏　　　３１５億ドル　１９４１万人　１６２００ドル（２００万円）　メキシコ
９位　フィラデルフィア　大都市圏　　　３１２億ドル　　５３９万人　５７９００ドル（７００万円）　アメリカ
10位　ワシントンＤＣ　大都市圏　　　２９９億ドル　　４２４万人　７０６００ドル（８５０万円）　アメリカ
11位　ボ　ス　ト　ン　大都市圏　　　２９０億ドル　　４３６万人　６６５００ドル（８００万円）　アメリカ

注目の一人当たりのＧＤＰ
香港（ＧＤＰ順位14位）４２０万円　サンフランシスコ（15位）８６０万円（全米一）　ソ　ウ　ル（20位）２７０万円ｗ

934 ：キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw []：2008/02/08(金) 05:11:47 ID:bo/hU9Ju
捏造しか出来ず、真実は怖くて見れない東京ｗでも、それこそが日本の停滞の最大の原因ヨｗ＾＾
http://img.2ch.net/ico/anime_giko01.gif
北京五輪を前に高成長が続く中国。２００７年の国内総生産（ＧＤＰ）
は世界３位のドイツにほぼ並んだ。世界経済の中で比重は年々増し、高度成長下の
１９６４年に開かれた東京五輪前後の日本をほうふつとさせる。
五輪開催で戦後復興や先進国入りを国際社会にアピールした日本は「五輪景気」
で６４年のＧＤＰ成長率が１１・２％に加速、６６年から５年連続２けた成長となり
６７年のＧＤＰはドイツを抜き世界２位に浮上した。
（続く）
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200801010007a.nwc

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2007/02/weodata/index.aspx
　　1995年　　　2000年　　　2004年　　　2008年予想

米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819

英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071

加：20,757　→　23,658　→　31,112　→　45,883

仏：30,860　→　23,168　→　33,988　→　42,848

独：30,860　→　23,168　→　33,323　→　41,580

伊：19,819　→　19,293　→　30,097　→　37,144

日：42,076　→　36,810　→　36,075　→　35,650 ←（笑）

748 ：キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw []：2008/02/08(金) 05:13:12 ID:bo/hU9Ju
これで、世界的地位を回復できると勘違いしてるって、アジア人ってホント御目出度いわネｗ＾＾
でも、日本がここまで停滞したのは全て東京の責任。しかも３０年以内に大地震の来る東京。
最近の超高層マンションは耐震性を謳っているけど、そんなもん全建築物の０．０１％もないわｗ
つまり、大勢が死に東京は壊滅、日本は崩壊ヨ。

一人当たりGDP（日本）
1993年　1位　←宮沢内閣
1994年　2位
1995年　3位
1996年　3位
1997年　4位
1998年　6位←竹中国政参加
1999年　4位
2000年　3位
2001年　5位　←小泉内閣　竹中入閣
2002年　7位　←小泉内閣　
2003年　10位　←小泉内閣　竹中金融担当相兼任
2004年　11位　←小泉内閣　竹中参議院議員当選
2005年　14位　←小泉内閣　竹中総務相就任
2006年　19位　←小泉内閣
2007年　18位　
2008年　22位　←ｗ（予定）

749 ：キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw []：2008/02/08(金) 05:13:38 ID:bo/hU9Ju
何を言っても数値で見れば、このありさまの日本ｗｗｗ＾＾
キャーハハハハハハｗｗｗジャップは先進国中最下位の世界２０位でチョンにすら抜かれるの間近じゃないのｗｗｗ＾＾
http://activity.jpc-sed.or.jp/detail/01.data/activity000847/attached.pdf
日本の労働生産性は先進7カ国で13年連続最下位、OECD加盟30カ国中第20位。

購買力平価の労働生産性(ドル)
世界１位　104,610ルクセンブルク
世界２位　97,275ノルウェー
世界３位　86,714米国
＝＝＝＝＝＝別格の世界トップ３＝＝＝＝＝＝
世界４位　83,546アイルランド
世界５位　80,878ベルギー
世界６位　77,007フランス
世界７位　74,042オーストリア
世界８位　73,179イタリア
世界９位　72,406オランダ
世界10位　70,343英国
＝＝＝＝＝＝世界トップ１０の壁＝＝＝＝＝＝
世界11位　69,836オーストラリア
世界12位　69,600ドイツ
世界13位　68,025スウェーデン
世界14位　67,723カナダ
世界15位　67,621デンマーク
世界16位　66,985アイスランド
世界17位　6,981フィンランド
世界18位　63,934スイス
世界19位　62,669スペイン
世界20位　61,862日本←欧州の負け組スペイン、オージービーフ以下ｗチョンまでも接近中の現実ｗｗｗ＾＾
世界21位　55,689ギリシャ
世界22位　51,128ニュージーランド
世界23位　46,918韓国
世界24位　45,267ハンガリー
世界25位　44,268チェコ
世界26位　41,277ポルトガル
世界27位　38,815スロバキア
世界28位　37,465ポーランド
世界29位　27,309メキシコ
世界30位　24,647トルコ

日本も吹き飛んでいいよ
みんな一緒に吹き飛んでくれ

１０年後に世界一を目指すどころか、日本国民所得は２００７年の世界１８位から２００８年には世界２２位なるとＩＭＦ予測されてるみたいヨｗｗｗ＾＾

市場為替レートベースの一人当りのＧＤＰ。このＩＭＦのリストによると日本は世界の第２２位に該当する。
第１位のルクセンブルグの約３０％〜４０％、第１３位のアメリカ合衆国の約７５％〜８０％である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
ＩＭＦ公認２００８年度一人当りのGDP予測
順位　　国　　　名 　　　　２００６年 　　　　２００７年 　　　　　２００８年
１位　ルクセンブルク　　８９８１８ドル　　　１０２２８４ドル　　　１１００３２ドル
２位　ノルウェー　　　　　７２４２９ドル　　　　７９１５３ドル　　　　８３７０２ドル
３位　カタール　　　　　　 ６２９１４ドル　　　　７０７５２ドル　　　　８０２１１ドル
４位　アイスランド　　　　５３００１ドル　　　　６２９７６ドル　　　　６３８７４ドル
５位　アイルランド　　　　５１８００ドル　　　　５８８８３ドル　　　　６２４８２ドル
６位　デンマーク　　　　　５０９３０ドル　　　　５７０３４ドル　　　　５９７２７ドル
７位　スイス　　　　　　　　５３２４５ドル　　　　５６７１１ドル　　　　５８４１２ドル
８位　スウェーデン　　　　４２１７８ドル　　　　４７０６８ドル　　　　４９０９０ドル
９位 オランダ　　　　　　　４１０４９ドル　　　　４５４２８ドル　　　　４８１６９ドル
10位 イギリス　　　　　　 ３９６３０ドル　　　　４５３０１ドル　　　　４８０７１ドル
11位 フィンランド　　　　　 ３９９９３ドル　　　　４４９１１ドル　　　　４７６９０ドル
12位 オーストリア　　　　　３９１９０ドル　　　　４４３０８ドル　　　　４７０１４ドル
13位 アメリカ合衆国　　　４４０２４ドル　　　　４５５９３ドル　　　　４６８１９ドル
14位 カナダ　　　　　　　　 ３９１４１ドル　　　　４２７３８ドル　　　　４５８８３ドル
15位 アラブ首長国連邦　 ３８６１３ドル　　　　４２２７４ドル　　　　４５２２８ドル
16位 オーストラリア　　　　３６５９４ドル　　　　４２５５４ドル　　　　４４５１４ドル
17位 ベルギー　　　　　　　３７３００ドル　　　　４１６０５ドル　　　　４３６７７ドル
18位 フランス　　　　　　　 ３６７０８ドル　　　　４０７８１ドル　　　　４２８４８ドル
19位 ドイツ　　　　　　　　　３５４３２ドル　　　　３９６４９ドル　　　　４１５８０ドル
20位 イタリア　　　　　　　　３１７９０ドル　　　　３５３８５ドル　　　　３７１４４ドル
21位 シンガポール　　　　 ２９９１７ドル　　　　３４１５２ドル　　　　３６３４１ドル
22位 日本　　　　　　　　　　３４１８０ドル　　　　３４０２２ドル　　　　３５６５０ドル

うわ〜日本ってビッグマックの値段、南米の貧乏国ペルーやチョン、台湾以下なのネ。

２００５年次でこれだけの差があった事実!!!　２００７年では欧米と日本の格差はさらに拡大。
http://bigmac.biz/2005/index.php　
欧州平均　　　３ドル５８セント（４３０円）
アメリカ　　　３ドル０６セント（３６７円）
ペルー　　　　２ドル７６セント（３３１円）
チョン　　　　２ドル４９セント（２９８円）
台　　湾　　　２ドル４１セント（２９０円）
日　　本　　　２ドル３４セント（２８０円）

上位国四天王
アイスランド　６ドル６７セント（８００円）
ノルウェー　　６ドル０６セント（７２８円）
スイス　　　　５ドル０５セント（６０６円）
デンマーク　　４ドル５８セント（５５０円）


ビッグマック指数＝イギリスの超名門経済専門誌『エコノミスト』公認＾＾
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E6%8C%87%E6%95%B0
　指標となるビッグマックビッグマック指数（びっぐまっくしすう、Big Mac index）は、各国の経済力を測るための指数。
マクドナルドで販売されているビッグマック1個の価格を比較する。

　イギリスの経済専門誌『エコノミスト』(The Economist)によって考案された。
ビッグマックはほぼ全世界で同一品質のものが販売され、原材料費や店舗の光熱費、店員の労働賃金など、
さまざまな要因を元に単価が決定されるため、総合的な購買力の比較に使いやすかった。これが基準となった主な理由とされる。
　具体的には、たとえば日本でビッグマックが250円、
アメリカで2ドルのときは、250/2=125となり、 1ドル=125円 がビッグマック指数となる。
もしこの時点で、為替レートが1ドル110円だとすると、為替相場はビッグマック指数に比べて円高であり、
この後、125円に向けて円安が進むだろう、などと推理する。
　現在、エコノミスト誌はビッグマック指数のほか、スターバックス指数やコカコーラマップなどの指数も発表している。
またオーストラリアの投資銀行Commonwealth SecuritiesはiPod指数を提唱している。

どうも、81円割れも厳しそうな流れになりつつあるのだが。

世界40位でﾐｼｼﾋﾟより貧しい云々ってのはこの記事に書いてあるな
実際のところはどうか知らんし、ドルベースなら日本の平均の方が上だろう

http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704868604575433212314778700.html

>>896
ソース出すならなるべく最新の出そうぜ
http://static.seekingalpha.com/uploads/2009/7/22/saupload_09_07_21_big_mac_index.jpg

日本の価格は台湾どころかカナダも上回ってるんだが・・・

今は２０１０年だし、これは作り変える必要があるわネｗ


934 ：キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw []：2008/02/08(金) 05:11:47 ID:bo/hU9Ju
捏造しか出来ず、真実は怖くて見れない東京ｗでも、それこそが日本の停滞の最大の原因ヨｗ＾＾
http://img.2ch.net/ico/anime_giko01.gif
北京五輪を前に高成長が続く中国。２００７年の国内総生産（ＧＤＰ）
は世界３位のドイツにほぼ並んだ。世界経済の中で比重は年々増し、高度成長下の
１９６４年に開かれた東京五輪前後の日本をほうふつとさせる。
五輪開催で戦後復興や先進国入りを国際社会にアピールした日本は「五輪景気」
で６４年のＧＤＰ成長率が１１・２％に加速、６６年から５年連続２けた成長となり
６７年のＧＤＰはドイツを抜き世界２位に浮上した。
（続く）
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200801010007a.nwc

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2007/02/weodata/index.aspx
　　1995年　　　2000年　　　2004年　　　2008年予想

米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819

英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071

加：20,757　→　23,658　→　31,112　→　45,883

仏：30,860　→　23,168　→　33,988　→　42,848

独：30,860　→　23,168　→　33,323　→　41,580

伊：19,819　→　19,293　→　30,097　→　37,144

日：42,076　→　36,810　→　36,075　→　35,650 ←（笑）

これなんかも作り変えが必要じゃないかしらｗ


748 ：キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw []：2008/02/08(金) 05:13:12 ID:bo/hU9Ju
これで、世界的地位を回復できると勘違いしてるって、アジア人ってホント御目出度いわネｗ＾＾
でも、日本がここまで停滞したのは全て東京の責任。しかも３０年以内に大地震の来る東京。
最近の超高層マンションは耐震性を謳っているけど、そんなもん全建築物の０．０１％もないわｗ
つまり、大勢が死に東京は壊滅、日本は崩壊ヨ。

一人当たりGDP（日本）
1993年　1位　←宮沢内閣
1994年　2位
1995年　3位
1996年　3位
1997年　4位
1998年　6位←竹中国政参加
1999年　4位
2000年　3位
2001年　5位　←小泉内閣　竹中入閣
2002年　7位　←小泉内閣　
2003年　10位　←小泉内閣　竹中金融担当相兼任
2004年　11位　←小泉内閣　竹中参議院議員当選
2005年　14位　←小泉内閣　竹中総務相就任
2006年　19位　←小泉内閣
2007年　18位　
2008年　22位　←ｗ（予定）

>>899
リーマンショック前の予測値で話してたのか・・・

でも、世界４０位ってのは問題ネｗ

民主党って背任でしょ？

>>898
それがWSJの社説（当然ながら無記名）で
ミシシッピのほうが高いと言ってるオリジナルはこれ、Derek Scissorsのブログ記事か。
http://blog.heritage.org/2010/08/16/china-passes-japan-not-as-important-as-it-seems/
Ezra Vogelは序盤でちょこっと触れられてるだけでまるで関係ないじゃないか。

で、そこで使ってるPPPだが、
PPPの計算には結構異論が多いことは有名な話で、
為替と物価に含める基準の違いでゴリゴリ変わる（ビッグマック指数を参照）し、
世界銀行とCIAとIMFで順位が結構違うわで、
わざわざ日本が低いCIA基準を選んで出してる感が結構ある記事なんだけどねー。
アメリカがやたら高く出る指標だったりするし。

っつかキャハリンという梅田は本当にNYに住んでいるとは思えない英語読解力だなw
Ezra Vogelは昔書いた"Japan as No.1"という本についてちょっと触れられてるだけで、
件の記事を書いたのはDerek Scissorsで、
しかもアメリカが高めに出る指標を選んで、ってことだしなあ。

>>904
民主とか関係ないわヨｗ
彼らの責任と、一般的な凡人的日本人は思ってるけど、
アタクシの見方は違うわ＾＾
大きく見れば、彼らの責任ではないと思ってるわ。
て言うか、誰が、どこがなっても同じ結果。
結局、根本が駄目だと確信してるわ。
政治をアメリカに握られ、
経済をアメリカや中国などからハゲタカされ、
それで、再生させるなんて奇跡ヨンｗ
基本、誰がなっても同じで、根本の癌を取り除かないと回復は見込めないわ。

日本って、話題になるとみんなで一斉に連呼するわよネｗ
民主が悪いと言えば民主、民主、民主ｗ
自民がだらしないと言えば、自民、自民、自民ｗ
政治家の責任でない。国民の責任であり、自業自得ヨンｗ

：♪ﾙﾝﾙﾝ女帝superNYｾﾚﾌﾞ梅田 北区民＾＾♪ ◆OrCKhAhDY/ly ID:OSeQpDH9

うざいよおまえ

しかし梅田はセレブキャラを演じてたつもりなのかも知れんが、
ちょっとつつくと恥も外聞もなく派遣スレのごときスレに変えてくれるなw
わかりやすいことだ。

世界４０位とか言うののソースはまさかこれじゃないよね？

http://jp.wsj.com/Opinions/Columns/node_92180
＞ヘリテージ財団のデレク・シザーズ氏によると、日本の個人所得は今では世界の40位付近だ。

>>905
それ、見てないわｗ
人のはテキトーにしか見てないわｗ
興味ないの。
あなた、アタクシが言いたいことわかる？ｗ
アタクシは、ミシシッピと日本とか比べて喜びたいわけじゃないわ。
もっと行間を読みなさいｗ

連投しすぎたわｗ
同一ID保持だと連投だと間を空ける必要があるわネｗ


で、あなたのIDしか見てないわｗ
読む気しないの。
もう少し、短めに書いて＾＾
アタクシ、読むの嫌いなのヨｗ基本人のやつはｗｗｗ　
アタクシがなかなか本質をついているとか関心できるものとか、興味があれば別だけどｗ
それ意外は、ゴミとみなしてるから＾＾

もう、今年に入ってからだけでも、アタクシが確認した数値だけで、
全て日本は大きく世界的地位をダウンさせてるわ。
もうアジアですら、さまざまな分野で見ても１位は激減している。
ま、ミシシッピみたいな、アメリカの糞と競って、
どっちが５０位か５１位かを競ってる次元と言うだけで、
いかに日本が落ちぶれてるかって事ヨｗ

アタクシ達は、そういう末端とは無縁の世界にいるの。
で、そのレベルの順位争いなんてどーでもいいし、しったこっちゃないわけｗ
そういう中の当事者の人達とは、住む世界が違うからｗ
それにしても、落ちぶれたわネ〜ｗ

>>910
おまえは行間どころか行そのものが読めてないから。
まずそこから出直してらっしゃい。

でもさ〜エズラ様の指摘は、完璧なものだと思うけど、
やっぱ世界４０位の貧乏所得は笑わずにはいられないわネｗ
でも、こうなる前に、兆候はいくつも出てた。
なるべくしてなったようなもんだと思うわｗ貧乏国家日本wwww

結局世界４０位のソースは出てこないのか

>>913
エズラ様は"Japan as No.1"という記事を書いた人で
あんたの言う「指摘」を書いた人はDerek Scissorsだって
1次ソース付きで書いてあるのに
なおエズラ様とか言ってるあたり、
あなた病院に行くことをお勧めするレベルの知的障害である気が……

エズラ様は、ハーバード大を優秀な成績でお出になられ、
東アジア研究所長、東アジア研究評議会議長、日米関係プログラム所長、
フェアバンク東アジア研究センター所長、CIA国家情報会議・東アジア担当の国家情報官という実績。
東アジアに関しては最高峰のスペシャリストのユダヤ人♪
アタクシ、息子のスティーンブン・ヴォーゲルトとは、実はあったことあるわ。
て言っても、学生の時、見た程度だけど、あれがエズラの息子なんだって感じ。
あの人もアジア関連強いみたいネ＾＾

>>915
そのタイトルの時点で、誰が読むの？ｗ
彼は　CIAの東アジア分析を任されてた人ヨ。

ばかネｗ

息子のスティーンブン・ヴォーゲルトとは
↓
息子のスティーンブン・ヴォーゲルとは

キャ

あぁ、また嘘つき自称ｾﾚﾌﾞがいるのか…で、今は何のｸﾙﾏを所有してる設定なんだ？ｗ

>>918
書いたでしょ。ドイツの某車!!!
嘘なんか書いてないわヨｗオマエと違ってｗ

でもさ〜、あのエズラ様に２０１０年に世界４０位と言われて、
その現実に気づかない日本人って。。。。ｗ

>>917
エズラ様が書いた本だってw

http://www.amazon.co.jp/dp/4484041227
ジャパン・アズ・ナンバーワン [単行本]
エズラ・F. ヴォーゲル (著),

まずもってNYセレブというハンドルからしてあり得んしな。
NYCの住民で自らセレブと名乗るやつがいたらツラを拝んでおきたいところ

でもさ〜アタクシ思ったけど、
やっぱ、アタクシも天才だと思うけど、
上には上がいるわ。
アタクシは、理系人間ではないけど、
日本の理系の子と比べても、
ユダヤとかインドとか中国って、半端じゃないの送りこんでるもの。
あの時から、やっぱコイツら将来、成長するなって思ったわｗ
アラブとかも、とんでもないの送りこんでるし、金も半端じゃなくて、
日本って、どっちも中途半端にそこそこ、中の中って感じで嫌だったわｗ

>>916
俺は昨年ドナルドキーンに会ったぜ
もうヨボヨボだったが

伸びてると思ったらキチガイが粘着してるだけか

>>922
だ　か　ら　興味ないのってｗ
めくら？ｗ
彼はCIAの東アジア分析を任されてた人として、全米で知られてる人物。
彼は１９９０年代に、その名を全米でポピュラーに知られることになるわ。

あのさ〜言っとくけど、
アメリカにおいて日本って単語は、超マイナーなわけｗ
アメリカにおいてよく出る国は、
イギリス、フランス、イスラエル、イラン、中国、メキシコ。
この辺りの国々。
日本なんて、年にTVとかでは数分くらいしか、まともに取り上げられないわｗ

日本では１日２４時間中、ほぼ毎時間アメリカ、アメリカって言ってるからって、
同じと思っちゃ駄目ヨンｗ
属国の立場と、支配側では全然違うんだからｗｗｗ
そのタイトルの時点で、誰が読むの？ｗ
いつの本？？？

すげー有名な本だと思うが。昔の本なのでゆとり世代くらいだったら知らないだろうけど。

>>927
日本がミシシッピよりナントカって話でエズラ様が触れられてるのはその本の話だけだから。
ミシシッピよりナントカって言ってる人はエズラ様じゃなくてデレク様っていう別人。