【飲食/行政】政府主導の飲食店潰し!? 全国に広がれば大変なことに! [09/24]

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1ライトスタッフ◎φ ★
近年、異様な過熱っぷりを見せている、日本国内の“健康ブーム”。そんな時代の
波に乗ったのか、今年4月1日、飲食店などでの禁煙、または厳しい基準のもとでの
分煙を義務づける罰則付きの条例、“公共的施設における受動喫煙防止条例”が
神奈川県で施行された。

「100平方メートル以下店舗は努力義務」などの条件付きではあるが、内容を知れば
知るほど、これがとんでもない食わせモノ。なんと、飲食店経営を大幅に圧迫し、
ひいては日本経済をさらに冷やしかねないというのだ!

というのも、“喫煙客”は一定の売り上げを飲食店にもたらす重要な存在だが、喫煙の
規制により大幅に客が離れてしまう。実際、条例の施行後、経営難に陥り、閉店を余儀
なくされた経営者たちも少なくない。

このように弱小飲食店の存在を無視するような内容にもかかわらず、なんと、この条例
の“クリーンさ”を見習い、兵庫県でも実施を検討する動きが出てきているという。
もし条例が可決されてしまったら、ほかの都道府県でも今後同じような動きが次々と
生まれていく可能性も。崖っぷちに立たされた飲食店の現状を前に、全国のチェーン店
では70%以上もの反対の声が上がっている。

「この手の条例が全国化してしまったら、“禁煙経済危機”とも言える大不況が起こる
ことは確実です」

と、条例が引き起こす将来に警鐘を鳴らすのは、流通ジャーナリストの金子哲雄氏だ。
金子氏によれば、「タバコとコーヒー」、「タバコと酒」という王道の組み合わせが
なくなることで客足が減り、現在約20兆円を誇る外食産業の市場規模が約30%も
激減する可能性があるという。

「この市場の減少は、大手家電メーカー1社分の売り上げが丸々なくなるほどの大きさ。
これが現実に起こったら、数年後の日本経済はかなり厳しい状況に迫られるはずです」

このように日本全体を不況のドン底に叩き落とす可能性がある神奈川条例。その問題の
根幹とは一体何なのか。さっそく神奈川県にある飲食店に生の声を聞きに行った!

■case1

今回の条例施行にあたり、神奈川県内にある半数以上の飲食店が「売り上げは減少した」
と回答。実際、禁煙にした飲食店では「モーニングタイムに全席禁煙にしたら売り上げが
5%減少」(ファミレス経営者)、「ランチタイムに禁煙を実施したら、サラリーマン
客を中心に、喫煙客全体が減少した」(和食店店長)など、施行5か月で顕著な影響が
出ているようだ。

現在、市営施設内のイタリアンレストランで働くAさんも、条例の影響についてこう嘆く。

「ウチの店は市営施設内にあるので、4月から完全禁煙にしました。以前は、結婚式の
二次会などのパーティ予約が多かったけど、禁煙にしてから予約数が半分に減少。
『あの店ではタバコが吸えない』と敬遠されてしまったようで……。さらに、別のある
店では一部上場企業に勤める年配の得意客の店離れも深刻とのこと。『上司はタバコを
吸うんだよね』と、飲み会のキャンセルが相次いでいます」

喫煙者にとって酒の席での一服は至高の時。それができないなら、常連客が他店に
流れるのも納得だ。(※続く)

●グラフ/チェーン店の7割が禁煙・分煙の全国化に反対
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/images/20100924/zsp1009241206002-p1.jpg

http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100924/zsp1009241206002-n1.htm
2ライトスタッフ◎φ ★:2010/09/24(金) 18:46:12 ID:???
>>1の続き

だが、もっとも深刻なのは分煙にできない飲食店。個人で喫茶店を営むTさんは、今年
の4月から店内の完全禁煙に踏み切った。

「分煙にするとコストがかかるので、全席禁煙にするしかなかったんです。でも、ウチ
のような喫茶店の客は、仕事の合間に一服したい喫煙者がメイン。全席禁煙にしたら
客足は減ってしまい、タバコが吸える近所のファストフード店に客が流れている。
すでに一度禁煙にしてしまったので、喫煙を再開したからといって客足が戻ってくる
とも思えませんし。このままでは閉店するかしかないですよ」

これでは、条例によって潰れる店が出るのは時間の問題。非喫煙者の人権を重んじる
ばかりに、飲食店の生存権が無視されるという皮肉な結果になっているようだ。

■case2

条例施行後、分煙にしたのはいいものの、嫌煙客からの過剰な苦情を受ける店も後を
絶たない。自ら営む居酒屋を4月から分煙にしたFさんも、嫌煙クレーマーには頭を
悩ませている。

「以前に比べて非喫煙者がタバコに敏感になり『なんかこの店タバコのにおいがする』
と、たちの悪いクレームをつけてくることが増えました。また、『神奈川県の店は
禁煙か何らかの分煙対策をしているのが当然』と考えているお客が多いようで、ほんの
ちょっとしたにおいで入店拒否をされることも」

受動喫煙を嫌がる気持ちはわかるが、何もそこまで差別せずとも……。しかし、クレー
マーは嫌煙家だけとも限らない。

横浜市にある某居酒屋経営のGさんは、禁煙を徹底した結果、毎夜のごとく喫煙者から
文句を言われるという。

「『タバコを吸いたい』と言う客に、条例を理解してもらうのは至難の業。『何で吸わ
せてくれないんだ』と酒の入った客にボヤかれるのは日常茶飯事です。また、『前は
吸えただろ!』と一喝されることもありましたね」

ならば分煙すればいいかといえば、必ずしもそうではない。レストラン経営をする
Hさんは「分煙後もトラブルはある」とつぶやく。

「店内に1畳ほどの喫煙ブースを設置することにしたんです。でも、ブースが狭いので
『こんな窮屈な場所でタバコを吸わせるのか!』と怒る人もいるし、タバコを吸うため
に外に出ていく人もいる。本来、お店はお客さんにリラックスしながら食事を楽しんで
もらう場所。その期待に応えられないのが、一番キツいですね……」

嫌煙家と愛煙家の板挟みになり、ストレスをため続ける飲食店。条例が世の中に浸透
するまで、今後しばらくこの苦境は続きそうだ。

◎関連
【レジャー】"禁煙ビーチ"、海の家経営者など8割が肯定的--神奈川県が利用者調査 [09/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285058547/

【農業/小売】『廃業の危機』 葉タバコ農家、販売店が悲鳴 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285321124/

3名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 18:48:07 ID:6xYnqIJl
喫煙する方が悪いだろ
4名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 18:48:51 ID:95hbjd3c
>>3
って言えば問題が解決するとでも?
頭つかえ
5名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 18:49:02 ID:aMXrIdOK
灰皿の片付けがなくなって店員さん楽だろ。
DQNも排除できて(笑)
6名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 18:49:21 ID:BlLr5VfR
>「タバコとコーヒー」、「タバコと酒」という王道の組み合わせ

それが王道でなくなればいいだけの話
7名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 18:50:00 ID:2n65opL5
嫌煙家が店に行くよ
8名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 18:50:08 ID:PsU017Mr
喫煙客を対象にするんじゃなくて、健康志向の客を狙っていけばいい。
9名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 18:51:00 ID:j9oiWr4A
人でにぎわってない週末のファミレスなどあまり楽しくない
10名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 18:53:29 ID:oqzOCVFJ
オレは生まれてこのかた一度もタバコを吸ったことはないんだが、しかし
最近の、健康を病的なまでに追求するって風潮には疑問を感じるな。
11名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 18:53:48 ID:QSGzCzfB
その余った分がどこかに回るんだからそんな大袈裟に言う必要ねぇだろ
12名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 18:55:18 ID:kl/AkCi/
biz+板に夕刊フジソースのスレとな?
13名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 18:56:30 ID:iaQ+K7FS
実際マックでものすごく不快な思いをしました
喫煙犯罪者は誰一人私に謝りませんでした
正当防衛で殺しますよ?
14名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 18:57:37 ID:AB1MlLLC
タバコスレ一気に増えすぎ
15名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 18:57:48 ID:SzYQ2TVH
全店でやればどこも条件同じなんだから客へらねーだろ。
しかも食ってる最中にたばこ吸う奴なんざ見たことねーし。
終ったらさっさと店出て吸えばいい話だよな。
16名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 18:58:58 ID:AhhI/8Id
タバコとコーヒーをうまい棒とスコールにすれば良い
17名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 18:59:10 ID:SDUhtJNT
べつに吸いたければ吸えばいいよ。
その代わり煙を吸い込んでしまった・服に煙がかかったなどの場合は正当防衛を認めろ。
そして損害賠償もさせろ。
それなら目の前で吸ってくれてもかまわない。
思う存分喫煙者を殴れるのでそのほうがいい。しかもかねも取れるし。

そうしてくれ。
18名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:02:40 ID:BlLr5VfR
>>13
マジレスすると、その場合は恐らく正当防衛の成立要件の急迫不正の侵害の
要件を満たさない。仮に満たすとしても、君の反撃行為は過剰になる。
結局、どちらにせよ反撃行為は違法になり、逆に相手が君を再反撃して
殺しても正当防衛が成立し、無罪になる。
つまり、逆に相手に殺されても文句が言えない。
19名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:06:32 ID:jWBU6rkV
ナメた事いってんじゃねーよ煙キチガイが
ガンのトップが肺ガンの昨今では目を瞑る余裕も無いことが分からない低能は黙ってろ
権利云々言ってるなら地獄へ吸いに行け。他人様に受動喫煙で癌リスクを与えるな
20名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:07:24 ID:klCEI+4c
女の香水も禁止にしてくれたら、タバコの匂いがいけないと認めるよ
21名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:08:43 ID:pkAEFUCN
こんなの各店に任せておいたら良いだけの話
喫煙者は吸える店に行き、嫌煙者は禁煙の店に行けばいいだけ
ゼロサムで政治が決めるとか愚かしい
22名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:10:24 ID:Ly3ZiuXp
ほっとけばよかろう。タバコ10倍に値上げすればよい。
23名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:14:10 ID:T0N416Rd
法律でタバコを麻薬に指定してしまえばいいよ。
24名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:14:52 ID:JD9GgSxW
あの悪臭嗅がされると飯がまずくなるので全面禁煙大賛成
たばこ値上げよりも飲食店全面禁煙を押し進めるべき
25名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:18:48 ID:pVbMOgfh
ひどいヤツはタバコ吸いながら食事するんだよな
脳みそ腐ってんだろ
26名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:19:05 ID:Ea278vJe
年金の問題とか考えたら、自分は健康に気遣うとして、
周りの人間はタバコでも酒でもコーヒーでも大量に消費して、
早死にしてくれた方がいいんじゃねって思う。
喫煙者、酒飲み好き勝手やってくださいってかんじで、
別に飲食店の分煙なんてしなくていいよって思うんだが。
27名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:20:19 ID:7q5V+ikg
もう
飲食店=禁煙
喫茶店=喫煙可
と法律で決めてしまえばいい
せっかくそれっぽい漢字があるんだからさ
28名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:21:08 ID:Vy6CWQZx
パチンコ屋を規制しろよ

飲食店より違法カジノをしているパチンコ屋だろ
29名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:22:06 ID:OByEQrep
田舎は普通に厨房の人間がタバコ吸ってるからな、恐ろしい
30名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:23:58 ID:zIsEb24N
民主党の目的は、日本経済をボロボロにして、日本をちうごくに献上すること
31名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:25:20 ID:aYYX6n7W
タバコ臭くなるからレストランや喫茶店にいけないってやつの数も考えろよ
32名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:26:47 ID:fGfqadNR
神奈川限定だし
まぁ、いいんでないの?

神奈川の塩梅見て対応するだけの話だし
33名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:28:21 ID:uHI8Je+t
タバコ吸う奴はどんどん吸えよwwwwwwwwwwwwwwっwwwwwwww
34名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:29:06 ID:PLj1ki4Z
こんなバイアス掛かりまくりのヨタ記事引っ張ってきてどうすんだ。
「現在約20兆円を誇る外食産業の市場規模が約30%も激減する可能性」という試算というか憶測の根拠はなんだ?
35名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:29:30 ID:fSWtP6Yp
>>30

飲食店に入れない客を、パチンコ屋が吸収するの巻
36名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:30:42 ID:k4WYgKjm
>>11
逝く必要が無くなった分貯蓄に回るだけさ
他に回るとかなんてありえないw
37名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:31:04 ID:qPlN3pBw
>>8
健康志向の人たちはあまり外食しない
あまりお金落とさない

外食する人の多くがタバコ吸わなくなるまで問題解決しないだろうね
それこそ台湾時代のアヘンの扱いみたいに
販売免許を一代のみで更新できないようにして
タバコの販売をなくすしか方法はないんじゃないかと思う
38名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:32:07 ID:uEwWKnsx
ホテルのバンケットでも吸えなくなったんだよな、神奈川は

結婚披露宴なんかも影響出てるんじゃなかろうか
39名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:33:53 ID:5t7zgXLZ
喫煙者は食肉にすればいいんじゃね?材料費浮くよ
タバコ臭くてダメかw
40名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:34:00 ID:MfCKCoBI
下らない条件つけないで、全店全席禁煙にすりゃいいだけだ。
喫煙者は喫茶店なんかいかないで、寒空で煙草と缶コーヒーでも飲んでればいい。
41名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:36:53 ID:qPlN3pBw
>>40
路上喫煙禁止条例があるから・・・
いまのところ車内喫煙禁条例はないから
車に乗って煙草吸うしか無いねwww


今過渡期だからモメるけど二〇〜三〇年したら問題なくなってるかもね
42名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:36:57 ID:SLe94caF
全国的な非喫煙者促進化が進んでいいじゃないか。
俺は喫煙者でたまにイライラしたとき喫煙するが
(とはいっても1週間に1箱とかだが・・)
喫煙の場所を限定するのは当然の責務とおもってる。
関係ない人まで受動喫煙させられていたいままでおかしい。
喫煙者の傲慢でしかない
43名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:37:09 ID:7Q71kZrN
>>40
それでも一向に構わんが店側に利点は全く無いなw
それとも嫌煙連中が通う頻度上げるのか?
44名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:39:38 ID:UjMPiI8C
そういう時代になってしまったんだから仕方ないんだろうな。
そのうち禁煙店・喫煙店・分煙店が適当な比率で住み分けるようになるんじゃないの?
45名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:40:25 ID:UhILviFm
タバコの吸えない喫茶店とかw

日本語おかしくね?
46名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:40:35 ID:o0zLUlVg
だから嫌煙家のバカは勝手に飲食店なんか潰れろって結論なんだから
優しい店主の皆さんは、もう店を辞めた方がイイんじゃない。
世知辛い世の中だねぇ、しかし不思議なのは嫌煙家の人は平気で
クルマには乗ってるのが最大のミステリー。
47名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:40:52 ID:07oG3Slu
>>43
いつも思うんだが、喫煙店と禁煙店で完全に分けてしまえばいいんじゃないかな?
分煙とかやってるからコストも掛かるしクレームも出る。
48名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:41:33 ID:HqXDH9LQ
居酒屋やバーまで禁煙はやりすぎだろ
ファミレスや食堂は完全禁煙でおながいします
49名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:43:47 ID:pMvInhiT
ブラック改善になるだろ
50名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:43:59 ID:07oG3Slu
>>48
業態で分けたら喫煙者はファミレスに行けないし、非喫煙者は居酒屋に行けなくなる。
日本は資本主義なんだから、経営者の判断でいいだろ。

マクド北店は喫煙店、南店は禁煙店とか。
51名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:44:26 ID:W76KfsVb
売上の減少というのは絶対喫煙のせいじゃないと思う。
不景気で外食が減ってるからだと思う。
5246:2010/09/24(金) 19:45:08 ID:o0zLUlVg
バカに教義してやるけど昔も今も癌の最大の原因は
クルマの排気ガス。
53名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:45:22 ID:SLe94caF
>>48
最近は居酒屋で夕食する馬鹿家族がいるからな
そういうDQN家族の子供への配慮ってことかもな・・・
乳幼児連れてきてるアホカップルも時折いるからなあ
54名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:45:39 ID:eLnV2+Bd
>>52
都会に住むのが悪い
55名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:46:00 ID:qPlN3pBw
>>46
車もそのうちナンバーの奇数偶数によって
乗れる日と乗れない日が出来るかもしれないね

>>47
それやると現状殆どの店が喫煙店を選ぶ
大手居酒屋チェーン店が完全禁煙の店を作ったが
数カ月で閉店してた
大手でそれなんだから中小の経営者は当然・・・

強制的にやるしか無いよ、あんま気持よくないけど・・・
56名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:47:42 ID:p1surNcU
ふつうにタバコバーとかタバコクラブにして、
軽食や酒も出るってことにすればいいじゃん?
食事を出す席でタバコおkとかいうから問題になるんだよ。

あるいは、特別室の喫煙VIP席があって、タバコ持ち込み不可で
一本千円くらいで「本日のおすすめ」とかそういういいタバコを
喫わせるとか。
57名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:49:28 ID:07oG3Slu
>>55
確かに店舗をひとつしか持たない店だとそうだろうが
「店舗数の半分は禁煙店でなければならない」とか規制すれば、チェーン店は半分が禁煙店になる。
58名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:55:01 ID:lRBc4Usa
ていうか本当にタバコってここまでするほど体に悪いのか?
俺はたばこ吸わないけど昔の公害やらどこでもタバコ吸ってた時代のジジババが長生きしてるの見ると疑問なんだが?
59名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:55:05 ID:uI7KcDgC
嫌煙者はなるべく外食するように、以上。
60名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:56:40 ID:nQYvj6S2
居酒屋やってるが 禁煙にしてもお前らみたいなんは来てほしくないからしない
61名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 19:57:22 ID:DDUHD5SD

 分煙出来ないなら全面禁煙にしろ!

 出来ないなら潰れて当然。
62名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:00:26 ID:07oG3Slu
>>61
嫌煙者は分煙も含めて「完全禁煙店にしか行かない」と徹底すれば
日本人の75%が非喫煙者なんだから禁煙店が増えると思うんだが・・・なぜ禁煙にすると店が潰れるのかな?
63名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 20:01:52 ID:ivpLbZNe
て いうか喫煙者はマナーを持たないと
Would you mind if i smoke ?  ぐらい言うのがマナーでしょ
64名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:04:54 ID:7Q71kZrN
>>47
神奈川の場合喫煙店自体不可なんだけど
65名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:06:37 ID:JRjqrLLm
飲食店でタバコなんぞ吸うな迷惑この上ないわ!
66名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:06:45 ID:07oG3Slu
>>64
それは民主主義と資本主義に反した政治の独裁だと思う。
67名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:08:36 ID:p1surNcU
>>58
ジジババは酸素吸入しながら、咳込みながら寒い冬にタバコ吸って
痰吐いて、タバコ吸って、咳して、痰吐いて、みたいな喫い方
してるじゃん。ときどき酸素でタバコが燃え上がって大やけど、みたいな
ニュースあるじゃん。その酸素ボンベとか保険でやってんだよな。
68名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:08:54 ID:k4WYgKjm
>>66
でもそれが現実
神奈川も民主よろしく日本を滅ぼしたいんだろうな
69名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:10:56 ID:zKE1QuME
飲食店は、もう 、超高級店か牛丼屋みたいに超低価格でさっさと食うだけの店しか生き残らない。
70名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:12:27 ID:liec+UKp
全部国民の責任
自分さえ良ければ、という考えが低価格店と高級店の2極化をもたらし
貧困層は自分で自分の首を絞めることになる
71名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:13:48 ID:p1surNcU
>>66
民主主義と資本主義だから何やってもいいということにはならないよ。
「飲酒運転禁止の法律は日本文化の酒蔵つぶしだ!」
「地方で車なしでどうやって酒飲むんだ!」
とか2chで暴れてた奴いたよなw
72名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:13:57 ID:eNooc1G6
タバコ関連の医療費は全部タバコ税で補うくらいの値段にする。
そして、喫煙専門の飲食店を作れば万事解決。

ま、煙草一箱3000円、店に入ると煙がもうもうで、料理の味すらわからない状態、
料理人もタバコで舌がバカになってると言う3重苦だが、煙草バカはそれでいいだろ。
73名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:14:01 ID:qPlN3pBw
>>57
チェーン店規制か
それは良いね
74名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:15:07 ID:lRBc4Usa
>>67
そんな奴らいっぱいいるか?
見たことないぞ?
てか酸素ボンベ背負ってる原因はタバコなのか?
75名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:16:09 ID:KHjaMjj0
民主支持者の集まりかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
仙石の工作員の集まりか
76名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:18:03 ID:k4WYgKjm
>>72
中国にばらまく為の資金が足りないからやらんだろ

ちなみにタバコ吸ってても味はわかるよw
77名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:18:44 ID:KHjaMjj0
中国共産党員になればどこでも吸っていいだろ
船長でも無罪なんだからたばこはかわいいもんだわ
78名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:20:25 ID:KHjaMjj0
法治国家は崩壊したんだからな!
好きなことしてもいいよ
中国の件だせばいいだけ
日本国内でおきたことだし
裁判おこせば勝てる
79名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:21:21 ID:07oG3Slu
>>71
喫煙が違法行為ならその通りだが、これは飲食店での炭酸飲料禁止と同じだ。

炭酸飲料は出さない店があっていい。
だが、出す店を禁止するというのは異常だ。
80名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:25:46 ID:liec+UKp
力が強くて集団でゴネたもの勝ち
81名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:27:49 ID:uArynjzh
ってか、タバコで死んだ奴なんて聞いたことないから
82名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:28:36 ID:o2TnQlH0
値上げとともに、いいぐあいに喫煙者が減っていくから、

あまり問題ないとおもわれ。。

1箱1000円になるころには(すぐなるでしょう)、

かなりの人が禁煙にまわってて、喫煙者が今より激減してるでしょう。

タバコをやめると、食欲が増すということも十分あり得るので、

飲食店はいい時期を見計らって、全面禁煙に踏み切れば、

損害も最小限におさえられるはず。
83名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:30:07 ID:p1surNcU
>>79
炭酸飲料のCO2が地球環境に影響があるとか健康被害が大きい
ということになれば当然規制されるだろうな。
タバコは炭酸飲料とは違う。
84名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:30:38 ID:ZTwELve9
生きている以上は何か食べるんだから
弁当屋とか他のところに回るだけだろ
85名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:30:40 ID:eNooc1G6
煙草を禁止と言うのは良くない。

やっても良いけど専門店でやってねとか、やっても良いけど健康保険に入れなくなるとか、
そういう条件付きに変えれば良いだけ。

煙草購入券は保険証と交換で良いんじゃね?
86名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:31:20 ID:07oG3Slu
>>83
違法となった後ならそのとおりだと、既に書いてる。
87名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:32:51 ID:T7xLuZGk
健康志向な奴は外食しない
88名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:33:55 ID:p1surNcU
>>86
そこがタバコ脳だろ。w
法律で許されてるんだ、タバコを喫煙するのは俺の権利だ!
っていうのがそもそも間違いなんだよ。
89名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:35:01 ID:zKE1QuME
>>82
おまえ馬鹿じゃねw
その値上げされた高いタバコ代捻出するために、より一層外食の機会減らすんだよ。
喫煙癖とはそういうもん。
90名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:35:07 ID:QtEbX/TG
次は酒です

お楽しみに
91名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:37:06 ID:07oG3Slu
>>88
お前は「自分の頭がおかしいかも」とは思わないか?

喫煙も排便も法で許された権利で間違いない。
ただ、していい場所が存在する。
92名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:38:59 ID:p/d32OdJ
子どもがいるような場所では分煙や禁煙を徹底するべきだろう
ファミレスはもちろん、喫茶店もそうなるのは仕方のない流れ
でも、夜の居酒屋なんてどうでもいい
93名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:40:46 ID:p1surNcU
排便と並べるような行為だってわかってるんなら、
食い物とか酒出すとこでやったら迷惑だっていうのはわかるんだな?w
94名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:43:15 ID:2XiTDVkX
電車で隣にニコチン中毒が座るだけでもう臭くて臭くて席を立ちたくなるわ
クサレニコチン中毒どもは鼻がおかしいだろ
95名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:43:22 ID:1q1qBWNt
>>82
酒飲んだ勢いで禁煙辞める人って少なくないから禁煙飲み屋ってキツいぞ。
96名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:46:47 ID:zKE1QuME
既存の飲食店は、これからテイクアウトに力入れた方がいいよ。
実際、今の若い奴らには”宅呑み”派が多いみたいだし。
97名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:50:30 ID:KoIlZxgE

喫茶店のように 喫煙店 を作ればよろしい。
カタカナで スモーキングバー なんてのもいいじゃん。

喫煙は、自宅か喫煙店で。
98名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:51:01 ID:1q1qBWNt
まあ自分に関係ないもしくは嫌ってるモノを一時の優越感で
ガンガン規制しちゃうと今後いろんなモノ規制されていくのが規定路線。
煙草に近い存在なら酒で米の禁酒法より苛烈な法律が作られるだろうな。
99名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:53:52 ID:9AAvdsSO
喫煙者は強制収容所に入れてタダ働きさせればいい
100名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:54:11 ID:zKE1QuME
>>97
神奈川条例だと、そういうの作るの無理なんじゃないの?
101名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:56:43 ID:p1surNcU
>>98
酒は、人ごみで混雑した街中真昼間に飲んで通勤電車でゲロられるとか
そんなことめったにないだろ。
会社系の業務飲み会のやりくりの課題はあるが、タバコとは迷惑度合いが
段違いなんだよ。
102名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:58:05 ID:1lyRK9f1
ゲームセンターを分煙にしてくれよ
子供連れていけないよあれじゃ
103名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 20:58:25 ID:3y3zXmgW
喫煙猿追い出せばエアコンのフィルター掃除する回数減るだろ
104名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 21:00:23 ID:KoIlZxgE
>>100
喫煙できる店が作れないのか。

仕方ないね、一人用の「喫煙ボックス」で。
105名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 21:01:51 ID:Teakz+HT

喫煙席は席代課金すればおk
1シート/1hで2千円ぐらい
その金で分煙設備を投資すればおk
106名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 21:06:00 ID:kVS2Grf+
なんだニコチン中毒患者の記事かwww
107ぴょん♂:2010/09/24(金) 21:19:19 ID:zuwcGRAy BE:1458089478-2BP(1029)

タバコ吸える 小規模飲食店への援助でしょ 何いってんだよ >>1
108名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 21:28:40 ID:KrIIDlvX
今時分煙も出来ていない飲食店は潰れていいよ。
109名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 21:32:06 ID:k4WYgKjm
>>105
嫌煙の方が新規で設備投資する必要があるから逆に課金対象だろw
嫌煙は狂ってるから1シート/1hで1万円ぐらいが妥当だな
110名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 21:47:29 ID:07oG3Slu
>>109
喫煙店と禁煙店を分ければ設備投資なんか要らないよ。
111名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 21:50:03 ID:qGbHnlyy
まあ中毒者に優しい社会はもう来ないよ
次のターゲットは外で酒飲むアル中の奴ら
112名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 21:53:00 ID:07oG3Slu
>>111
そのうち、公共の場では飲食禁止になるんだろうなぁ。
113名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 21:55:12 ID:7FrSmgMI
全部禁煙になれば、禁煙だからと避けることはなくなるよ。
中途半端に喫煙の店があるから話がややこしくなるだけだろ。

そのうち、持ち込みできる、有料喫煙お座敷ができれば、それでいいんじゃねーの。
114名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 21:55:19 ID:11iz3flB
変なスレタイだな
政府一切関係ないじゃん
115名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 22:22:53 ID:Z33e69CM
世の中がどんなに景気が悪くなろうともそんなの関係ないね

地方公務員の俺は勝ち組

景気に左右されるチミたちは負け組
116名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 22:37:01 ID:dRzBWMpw
飲食店で禁煙でないのは先進国では日本だけ。後進国でも禁煙多い。
117名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 22:40:24 ID:oWad27YT
タバコとコーヒーの組み合わせが王道か…
まぁ確かに王道だよね、

対 面 の 人 間 の 口 か ら 漂 っ て く る 口 臭 が 悪 臭 に な る
118名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 22:51:45 ID:5UroO4Qm
タバコ可能なところは行かない
とにかく無条件で食べ物がまずい。
119名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 22:53:01 ID:EY9ZGG1w
全店で実施すれば売り上げはむしろ上がる


現状子供や妊婦が入れないもの
120名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 22:53:16 ID:rcOUVjMe
吸わないけど分煙してくれればそれでいいよ
過剰反応にもほどがある
121名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 23:01:59 ID:n9uOByVK
>>120
過剰反応じゃなくて
副流煙が肺ガンの原因っていうことが立証されたからだろ
無関心もいいけど、末期ガンになって死ぬことが確定してから
いきなり目覚めて禁煙運動とか始めるなよw
122名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 23:11:30 ID:oRzZcbPz
税金でそこらの飲食店経営者よりいい暮らしを満喫し、
街の活気や景気を冷え込ませる「仕事」をしてる連中ってなんなの?
そんなにヒマなら公園のゴミ拾いでもやればいいのに
123名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 23:15:08 ID:bpAJcqoA
マクドとかファミレスとかはいいけど他のところはきついだろうな
124名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 23:16:50 ID:MXRsOS7K
全店同じ条件になるんだからむしろ公平だろ。
分煙といいつつドアすらない店多すぎたし。
125名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 23:19:12 ID:/xe5bJN5
おいらは喫煙可能の飲食店にはいかない。コンビニ弁当でいいし、自動販売機の缶コーヒーでいいよ。
126名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 23:20:45 ID:WAwAyKbT
もうタバコ吸う奴なんてかなり少数派だと思うけどなあ。
127名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 23:25:00 ID:VjPCcgoV
臭くて迷惑だから、喫煙者が迫害されていてもいっこうに差し支えない。
128名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 00:14:29 ID:Kwj3RnZi
今のバイト先は完全禁煙だから
DQNどもが少なくて嬉しい
129名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 00:14:59 ID:1xB1qqpq
>>123
タスポと同じで資本力のある会社による顧客囲い込み策かもしれないね。
130名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 00:26:25 ID:64OdfT0d
>>1
>現在約20兆円を誇る外食産業の市場規模が約30%も
>激減する可能性があるという。

心配ご無用。
日本人が理想国家として心奉してる北欧高福祉国家では外食産業などほとんど無い。
高負担率で外食に行く余裕や貯蓄する余裕すら無いからだ。
それでも北欧諸国の国民は不平不満なく生活してるし、経済も回っている。

日本も大きな政府へと舵を切った以上、高負担になるから遅かれ早かれ外食産業は壊滅する。
失業者も増大するだろうけど、そこは高負担率の社会保障で失業給付や生活保護を受ければ良い。
131名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 00:59:32 ID:s8RVrJcz
朝食抜いて、1日2食を広めたら、
あっという間に日本から成人病がなくなるんだけどな。

そのかわり、食費が2/3になるので日本経済終わるけど。
132名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 01:04:43 ID:0brLNNna
>>130馬鹿で無知な奴は何処にでも居るものだな130。北欧では食料品と育児用品には税金がかからないし、いわゆる消費税だけで、所得税はほとんどかからん。また嗜好品も買ってしまえば維持費はほとんどかからん。日本の車みたいに毎年高額の税金を課されることもない。
133名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 01:12:05 ID:c1fM66Qt
煙草だけでなく、酒や清涼飲料水も規制するべき。
あと、揮発油と同様食用油にも重税を課すといい。
これで健全な食生活になるので医療費の削減に繋がり
財政再建に効果大。
134名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 01:13:37 ID:FKJT+lLo
禁煙はいいけど分煙はしろよw

有害な煙を他人に吸わせるって頭おかしいんじゃないか??
135名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 06:53:38 ID:Ctl8Qtul
海外じゃ当たり前の話。
先進国のつもりなら当然だろうに、なにをさわいでいるのやら。
136名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:00:47 ID:8hYOj9sG
喫茶という言葉は茶を喫む(のむ)こと
137名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:29:57 ID:sPOXzPZb
>>121
ゆとりは勉強不足なのはわかるが、句読点ぐらいは使おうな。
いくら正論を書いても、稚拙な文章だと思われて説得力が半減するよ。
138名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:31:44 ID:KMvBdIPx
ポイ捨てしないとかのマナーを守ってれば
ここまで叩かれることはなかったのに

自業自得
139名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:32:14 ID:1K4+haRr
2ちゃんで何いってんだお前はw

学校で注意されたのかww

>>137
140名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:35:53 ID:9bPY8awH
>>126
40歳以下に限ればそうだろうね
50以上の世代の喫煙率が、馬鹿みたいに高いからな
人数も多い世代だしさ
141名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:42:20 ID:sPOXzPZb
>>139
稚拙な文章しか書けないバカが話のすり替えですかw
142名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:46:50 ID:L2lcYhIF
全席禁煙席か、全席喫煙席の2択にすればいいんだよ。
嫌煙の声が大きいけど、
それで店が潰れちゃ話にならん。
最近の増税も賛成の声があるけど、
煙草の次は?って発想が無い嫌煙家はもっと視野を広げた方がいい。
143名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:52:40 ID:ZD81r/Pi
店の自由にしろとか市場に任せろとか、愚かなこと言ってるやつがまだいるのか。

自分の店だけ禁煙にすると他の店に客が逃げるから、
客や従業員の健康を考えると本来禁煙にすべきなのにどこの店も禁煙にできない。
これ典型的な「合成の誤謬」あるいは「社会的ジレンマ」という状態なんだよ。

合成の誤謬 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E6%88%90%E3%81%AE%E8%AA%A4%E8%AC%AC
>ミクロの視点では正しいことでも、それが合成されたマクロ(集計量)の世界では、
>かならずしも意図しない結果が生じることを指す経済学の用語

社会的ジレンマ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%9A%84%E3%82%B8%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%9E
>社会において個人個人の最適な選択が全体として最適な選択とはならない状況

この構造への対処法はたったひとつしかないのも分かってて、ぶっちゃけお上の介入。
すべてのプレイヤーに一律で規制を強制するしかないの。
これ社会学的・経済学的に自明なことだよ。
だから小規模店の例外規定を作った神奈川も中途半端と批判されてる。

>「以前に比べて非喫煙者がタバコに敏感になり『なんかこの店タバコのにおいがする』
>と、たちの悪いクレームをつけてくることが増えました。また、『神奈川県の店は
>禁煙か何らかの分煙対策をしているのが当然』と考えているお客が多いようで、ほんの
>ちょっとしたにおいで入店拒否をされることも」

何を言ってるのかさっぱりだ。お前らの鼻が麻痺してるだけだろ。

ちなみにタバコの匂いが感じ取れる時点で大気環境基準をオーバーしていたりする。
そんなところでかわいい従業員を働かさせている経営者たちって何なの?死ぬの?
ついでに、厨房に換気扇があるから、客席のタバコの煙が厨房に流れ込んでくるんだぜ。
144名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:54:30 ID:ZD81r/Pi
★★★ 受動喫煙健康被害のエビデンスありすぎワロタ ★★★

・フランスで2007年にレストランやホテルやカジノでの喫煙を禁止して以降心筋梗塞による救急患者が15%減
 イタリアでも同様の結果
 http://d.hatena.ne.jp/uneyama/20080227#p3
・アイルランドの禁煙法施行で、非喫煙者の従業員の健康状態が劇的に改善
 http://www.kin-en.info/release_070514.html
・カリフォルニア州のたばこ対策、直後から心臓病死亡が減少
 http://web.archive.org/web/20070814075657/http://www.metamedica.com/news2000/2000121701.html
・受動喫煙法規制で心臓病減少 欧米から研究成果報告続々
 http://web.archive.org/web/20080128135419/http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200801150014a.nwc
・スコットランド 禁煙法により心臓発作の入院が1年間で17%減
・アイルランドの心臓発作件数、禁煙制度導入後に減少

・MRIで受動喫煙による肺損傷を確認
 http://www.drakahige.com/NEWS/DAILY/2007/2007121001.shtml

http://www.nosmoke55.jp/data/0706who_shs_matuzaki.html
・屋内禁煙法施行1年後の自己申告調査で、アイルランドのバー従業員の呼吸器症状が16.7%減っていた。
・カリフォルニア州における調査では、バー禁煙法の施行前と比べて、施行後8週間で
 バーの従業員の呼吸器症状が59%、粘膜刺激症状が78%減った。
・ニュージーランドの2002年の調査では、禁煙のオフィスで働く労働者の呼吸器症状と粘膜刺激症状は、
 接客産業の従業員よりも少なかった。
・スコットランドで2006年に屋内の全面禁煙法が執行されて以後、バーの従業員は、呼吸器症状が減り、
 呼吸機能が改善し、全身の炎症所見が正常化した。気管支喘息を患っている従業員では気管支の炎症が減り、
 生活の質が向上した。
・米国のモンタナ州へレナとコロラド州プエブロでは、職場と公衆の集まる施設を全面禁煙にするという強力な
 法令が施行されてから、イタリアのピードモントと同様に、心臓発作(心筋梗塞)の発生率が平均20%[g]減った。
 比較対照の自治体では、心臓発作による入院率の減少は観察されなかった。しかしながら、ヘレナの禁煙条例が
 タバコ産業の圧力によって撤回された後、心臓発作による入院率は、条例施行前のレベルに増加した。
145名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:54:53 ID:ex58wNrJ
飲食店と別に喫煙店というアヘン窟のような店を出せば良い。
146名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 07:57:57 ID:ZD81r/Pi
>>142
とりあえずこれをじっくり読んで。法治国家の国民として。

★★★ 世界保健機関「タバコ規制枠組条約」 ★★★
ttp://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/fctc.htm

 1999年   条約の起草開始
 2003年5月 WHOにて全会一致で採択
 2004年5月 国会にて全会一致で承認
 2005年2月 発効
 2009年2月現在、日本含め160ヶ国が批准

【Q】 なぜタバコ税を上げるの?
【A】 条約の第6条に基づいた措置です。

【Q】 なぜ公共施設を禁煙にするの?
【A】 条約の第8条に基づいた措置です。

【Q】 なぜタスポが導入されたの?
【A】 条約の第16条に基づいた措置です。

【Q】 従わないとなんかあるの?
【A】 国家としての信用を毀損します。また、条約の第21条の締結国会議でつるし上げ食らいます。

【Q】 こういう条約にどの程度の法的な拘束力があるの?
【A】 大雑把に、憲法>条約>憲法以外の国内法 の順につおいです。

 日本国憲法 第98条
 2 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
147名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 08:00:50 ID:ZD81r/Pi
■ 主要国の公共空間の禁煙状況(2007年のGDP上位20ヶ国)

×が国の法律により全面禁煙。州・自治体による規制や自主規制は含んでいない。

        病院 学校(大学以外)  大学     職場    飲食店
==========================================================
アメリカ
日本
ドイツ                            ×
中国             ×
イギリス    ×      ×      ×      ×      ×
フランス    ×      ×      ×      ×      ×
イタリア     ×      ×      ×      ×      ×
スペイン    ×      ×      ×      ×
カナダ
ブラジル
ロシア
インド      ×      ×      ×      ×      ×
韓国      ×      ×
オーストラリア
メキシコ
オランダ    ×      ×      ×
トルコ
スウェーデン ×      ×      ×      ×      ×
ベルギー   ×      ×             ×      ×
インドネシア  ×     ×      ×

"WHO Report on the Global Tobacco Epidemic, 2008 - The MPOWER package"
http://www.who.int/entity/tobacco/mpower/mpower_report_full_2008.pdf
を元にアップデート

参考:職場(屋内)が法律上全面禁煙の国は現在60ヶ国ほどです。
148名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 08:08:57 ID:C19q/lHM
何ヶ月間も吸うなと言ってる訳でもなく、食事の間だけなのに喫煙を我慢できない。
さらには店が禁煙だと言ってるのに、怒鳴れば決まりを曲げられると思っている。
条例だと言っても公然と店に違反を強いて処罰のリスクを負わせて恥じない。
バブル〜団塊の連中の劣化はゆとりより遥かにひどい。
149名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 08:12:31 ID:ZD81r/Pi
>>52
> バカに教義してやるけど昔も今も癌の最大の原因は
> クルマの排気ガス。

病院に言って内科、循環器科あたりの医者にそれを主張してくるといいよ。
ついでに精神科あたりで診てもらえ。禁煙外来もおすすめ


軽い煽りはともかく、そもそもの最初、
1950年代にイギリスのリチャード・ドール博士あたりがタバコと肺がんの因果関係について触れたころから
自動車の排ガスなんてのはとっくに疑われててさ。
実際、喫煙者の君らがしがみついてるように、一見関係が深そうに見えるじゃない?
疑わない医学者なんていないよ。

つーか自動車自体だけでなく、道路のアスファルトなども疑ってたそうだよ。
「研究を始める前ならこれ(アスファルト)に賭けただろう」とのドール博士の言葉。

でも統計解析の結果は明らかにタバコが原因だったんですね。
ついでに、その後の数十年だったかで、イギリスの医者の喫煙率が劇的に低下してる。
まず専門家が研究結果を信用したということだ。
150名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 08:13:57 ID:KO3O8KQ6
>>148
基本として、団塊の爺は飲食店従業員とかコンビニ店員とか
貧民奴隷として見下してるとこあるからね。
奴隷ごときに遠慮する必要ないとか本気で思ってるから。
151名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 08:18:45 ID:mU2lhCcw
パチンコ屋の喫茶コーナーにいけばいいんじゃね?
152名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 08:25:43 ID:gFfecKbO
>>146
法というならILO批准の方が先だろう。

まぁ、もう法治国家とは呼べんがな…orz
153名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 08:28:38 ID:n10AwF5e
おれはたまにしか吸わないから全面禁煙でおk
154名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 08:40:33 ID:6VgVyae7
一人でも喫煙者がいれば喫煙席になるからなぁ。たまには譲歩して禁煙席にいけよ
155名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 08:58:08 ID:Svns0Ow+
>>45
喫茶店の「喫」はたしなむって意味で
「喫茶」で一つの言葉(お茶をたしなむ)だから間違ってないぞ
喫煙の略じゃないんだな
156名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:04:19 ID:rId2vpRt
売上が減った以上経済失速行政の失敗
以上
157名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:19:11 ID:thciw8/o
少数だからどうでもいい
みたいな怖い人もいるんだね

増税自体が合法的な弱いものいじめみたいなもんだし
政府が率先してやってるんだし仕方ないか

それとも禁煙ビジネス(笑)に投資してる人かな
158名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:21:35 ID:k8OEDKXn
禁煙は大賛成
隣のやつがタバコ吸い始めるのと、俺の料理が来るのと同時だと殺意を覚える
おめーは食い終わったかもしれんが、こっちは今から食うんだけどって
159名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:23:39 ID:k8OEDKXn
>>154
今まで→一人でも吸う奴がいると喫煙ルーム
今から→一人でも禁煙者がいると禁煙ルーム

今までがおかしかったんだよ
160名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:29:10 ID:nTl+Jx9Z
>>45
おかしくねーよ。ww
茶を喫するんだよ。
161名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:51:43 ID:w2Dea0vk
バイトとしては喫煙客はうざいな、煙以上に灰がウザいのよ
162名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 09:54:12 ID:YKtAkvdW
まーた金子か。蛆みたいな奴だ。
163名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 10:01:36 ID:YWcELQ8U
発想を変えてさ。

隣の店と共同経営の形にして
片方を禁煙用、片方を喫煙用として
分煙しました(建物も分かれてますが)
ってことにすればいいじゃないの。
164名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 10:04:38 ID:GPrU1MYt
>>1
この記事を書いた奴は確実に喫煙者だろうな
165名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 10:05:57 ID:sKcbmYCO
三メートルぐらい地下に穴掘ってそこを喫煙所にしたらいいのに。
もちろん、階段や換気設備は無しな。

で、定期的に埋める。
166名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 10:11:00 ID:f+W1DLHU
さんまがよく言うが、そんなに禁煙って言うなら麻薬と同じように
いっそ煙草そのものを国で禁止してくれって話になるんじゃないか?
一定の税収があるからそれはできないんだろうけどw
167名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 10:15:11 ID:KO3O8KQ6
>>166
税収っていうか、
本当にタバコくらいしか楽しみのない人たちもいるからね。
生きていてもしようがないけど死ぬのもいやだから生きている。
その間をタバコで時間を潰している、そんな人たちも一定数いる。
その人達からあからさまにタバコを取り上げられない。
価格を上げていけば同じかもしれないが。
168名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 10:26:06 ID:scr+PmuZ
あれ〜??
嫌煙厨の皆さんは全面禁煙にしても売上落ちるなんて事はないって言ってなかった?w
寧ろタバコによる手間が減る分、利益は上がるなんて事も言ってたよね?www

喫煙者は外で吸えないからわざわざ店に入って金落としてタバコ吸うのに売上上がるわけねーだろ
かと言ってタバコすら買えない嫌煙厨が全面禁煙の店を応援の為に金落とすなんて絶対にしないだろうしね

禁煙三週目だが嫌煙厨が大嫌いな元喫煙者の戯言でした
169名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 10:27:30 ID:8QqjZFJp
この条例、パチンコパチスロ店にも適用してくんないかな

そうすりゃ客足相当減るだろ
170名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 10:58:35 ID:bCJSQdAi
とりあえず神奈川だけの話だし、神奈川の結果見てからでいいんじゃないの?

売り上げ上がるかもしれないし、飲食業崩壊かもしれないが、
いずれにしても自分たちの選択なわけだし

タラレバや妄想垂れたところで何にもならんしね
171名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:16:10 ID:2zF5WC9E
喫煙専用ヘルメットで煙全部自分で吸い込めば解決
172名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:18:14 ID:JVmOaEQR
商売人はモラルがないからな。
173名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:19:42 ID:7WYwXqgY
じいちゃんばあちゃんもよく吸ってたし、
普段はたばこの煙はそんなに気にしてないんだ。


ただ、メシ食ってる横でプカプカされるのはきつい。
じいちゃんばあちゃんも、家族が食ってる時は吸わなかった。

外食なんて、こっちが金払ってるのに台無しになる。
174名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:23:14 ID:6iCn9455
>>170
蒲田から川崎に行ったり熱海から湯河原に行くと、お店の中の
空気の臭いが違いすぎてビックリすることがある。

いかにニコチン中毒者が多いか良く解るわ。
175名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:24:32 ID:fnSf3z7m
この記事書いたやつタバコの吸いすぎで頭おかしいみたいだな
176名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:27:02 ID:JVmOaEQR
スタバは全店禁煙だけど、繁盛しとるぞ。
177名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:32:06 ID:+xFpHfI7
こういう類の規制がどんどんエスカレートすると
最終的にいきつくのは「人間の自由意志」の規制になる
人間が自由に行動を選択できるから争いが生まれる
じゃあ何もせず死ぬまでじっとしときましょう
ってことになるぞ。
178名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:33:28 ID:7WYwXqgY
むしろ路上喫煙とかはあまり気にしないので飲食店だけなんとかしてほしい
179名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:35:48 ID:6iCn9455
>>177
だから他人に迷惑かけるより死ねってことだよ
180名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:41:57 ID:jRKc2R8X
居酒屋が禁煙になれば行きたい
181名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:45:50 ID:JVmOaEQR
>>177
家ですえばいいだけ。
オナニーも飲食店でなく、家でやってるだろwww
182名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:45:52 ID:thciw8/o
どうせ行かないくせに>>180
183名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:49:43 ID:GdWuAn5K
全部禁煙になれば問題ない
184名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:49:50 ID:Rn4Iu+AM
他人の肺を汚染して得たあぶく銭を失うだけ、と気づいてないのが痛い。
185名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 11:53:38 ID:mkPItj32
>>1
民主党にダメージを与えるためにも、この際、国民全員で禁煙してしまえばいい。
186名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 12:01:10 ID:L2lcYhIF
ビジ板なのに見当違いなレス多いな。
喫煙者VS嫌煙は別でやれよ。
神奈川在住だけど本当に飲食店がやばい。
だからニュースになるんだろうけど。
187名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 12:02:22 ID:CK+R9c7b

子供じゃないんだから

臭いとおもわれる店に自分から

行かなければいい。

自分ではいって行って文句言う→トウシツじゃないの
188名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 12:05:54 ID:KBKba81y
喫煙者専用、タバコ吸わない人お断りって店を営業するのもダメなのか?
189名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 12:08:07 ID:216nIkdY
>>1
ああ、大丈夫、大丈夫。
たばこ値上げで非喫煙者増えるから

喫煙者→禁煙者→狂信的嫌煙者


ごく短期間で喫煙者は変貌するよ
190名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 12:12:26 ID:OUPYFt5P
民主党による日本潰し 主権委譲は 昔から
191名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 12:16:44 ID:UGq99sFL
「今更かよ」がまともな反応なのに
ここは喫煙者多いからそうはならんのな
192名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 12:21:39 ID:MrJ+yd1T
>>170
売り上げが上がることは決して無い。
193名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 12:23:00 ID:2ftoHghA
別にタバコすえてもいいと思うけど。
だが「この店はタバコ推奨」みたいな表示を大きく設けてくれよ。
入った店が煙まみれだと食欲どころじゃないわ。
一時期のマクドナルドとか。
ファストフードは基本禁煙でよくない?
194名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 12:27:29 ID:YsCwXcqs
「煙草推奨」の表示いいな。
195名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 12:36:17 ID:GY9wVx5b
喫煙者だけど、外歩きと外食店では絶対タバコは吸わないでいる。
そもそも外に持ち歩かない。
そのぐらいのケジメはいるんでないかい。
196名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 13:21:39 ID:XMMd+UQR
喫煙するのは自由だけど
嫁さんや子供が肺癌になって手遅れになるとか
そういう可能性を考えたりしないのかな?
俺なら自分が吸ってたタバコのせいで家族が肺癌になったら
物凄い後悔すると思うけど…

まあ”ルールを守らない”喫煙者は身勝手な人種だからそんなことは考えないか
>>195みたいなちゃんとした喫煙者なら歓迎だけど、こんな人は稀だしなあ
197名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 13:31:44 ID:QwgeMMcp
>>196
ルールとか言うけどさ、
嫌煙家がギャーギャーいって条例作らせて、
よし、法律だから守れ!って言われてもなぁ

フェミニストの奴らと同じ感じ。
自分の感情優先。
都合のいいデータ持ってきてギャーギャー騒いで。
社会全体がどうなろうが知ったこっちゃない。

日本はすべてにおいて細かいルールが多すぎる。
文句がある時は、個人的に相手に言って解決しろ。
いちいちルールにして、ルールだから守れとか抜かすな。

これ以上「周りと同じじゃないと生活し辛い国」にするべきではない。
198名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 13:51:26 ID:XMMd+UQR
>>197
>都合のいいデータ持ってきてギャーギャー騒いで。
そのまま返すねw
煙草が肺癌の原因に〜とか、煙草による医療負担>飲食店の被害金額〜とか
お前らは自分らの都合の悪いデータには耳を塞いで
禁煙者は感情で物を言う(キリッとか言ってんだろ?w

煙草への依存はそろそろやめて、酒なりスポーツなり別のものに依存して生きろよw
お前は自分が他人や社会に迷惑をかける煙草依存症にかかってる病人ってことはわかってるの?
199名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 14:01:51 ID:LWGaqT7c
高速のサービスエリアの禁煙スペースが動物園の折の様だった
200名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 14:09:10 ID:scr+PmuZ
>>195
元喫煙者から言わせてもらえばそこまでするくらいなら止める方が良い
(因みに嫌煙厨が死ぬほど嫌い)
嫌煙厨の中には持ち家じゃない奴は吸うなとか言う奴いるし
確かマックのPCは喫煙してると保証期間内でも保証しないとかいう記事があったような・・
嫌煙厨の考えは喫煙=犯罪だから
201名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 14:14:18 ID:scr+PmuZ
>>193
>入った店が煙まみれだと食欲どころじゃないわ。


別に「喫煙推奨」の表示がなくても入った時点で煙草臭いなら店出れば良いじゃん
嫌煙厨って何で自分から進んで喫煙可能な店で食事するんだろうな
202名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 14:15:46 ID:fvl42LIw
無煙タバコ吸えばいい
203名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 14:26:32 ID:UHy013Bg
また馬鹿記者のチラシの裏か。
禁煙が嫌で入らない人間がいるなら、その逆も一杯いるんだよ。
たまたま潰れた店を、そういう理由にこじつけてるマスゴミはマジでカスだな。
204名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 14:47:59 ID:qsp1pKze
先月のクソ熱い日中、こっちはビールを我慢しているのに
横でタバコをプカプカ

これを差別を言わず、なんと言おう!
205名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 14:48:53 ID:OsbPmXv4
>>1 100平方メートル以上の店を選んで入ることにするわ。
206名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:15:33 ID:JjGqlV8i
公共の場とはどこか?
◆公共の場というのは「みんな(誰でも)が行ける/いることができる場所」
http://web.thu.edu.tw/mike/www/class/Ekkyo/data/chunks/publicspace.html

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

禁煙スタイル 全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/
207名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:18:40 ID:JjGqlV8i
厚生労働省HP:「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知の発出について
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v.html

平成22年2月25日 健康局総務課生活習慣病対策室
「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知の発出について
本日付で、「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知を
都道府県等向けに別添のとおり発出いたしましたのでお知らせいたします。

別添 健発0225第2号「受動喫煙防止対策について」(PDF:481KB)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v-img/2r98520000004k5d.pdf

受動喫煙による健康への悪影響については、科学的に明らかとなっている。

喫煙者は自分の呼出煙、副流煙が
周囲の者を曝露していることを認識する必要があるとともに、
喫煙者の周囲の者が意図せずして
たばこの煙に曝露されることから保護されるべきであること、
受動喫煙というたばこの害やリスク(他者危害)から
守られるべきであることを認識する必要がある。

今後の受動喫煙防止対策の基本的な方向性
多数の者が利用する公共的な空間については、原則として全面禁煙にしなければならない。
全面禁煙が「極めて困難」な場合のみ、「当面」、施設の態様や利用者のニーズに応じた
適切な受動喫煙防止対策を進めることとする。
また、特に、屋外であっても子どもの利用が想定される公共的な空間では、
厳しく受動喫煙防止のための配慮をしなければならない。
208名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:19:50 ID:R300+oG6
企業の努力不足
209名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:20:29 ID:6qP08htO
飲食店・オフィスなども全面禁煙に、WHOが法制定勧告

【ジュネーブ=渡辺覚】世界保健機関(WHO)は29日、すべての加盟国に対し、
飲食店やオフィスを含む公共スペース内を全面禁煙とする法律を制定するよう勧告した。
2003年施行の健康増進法で、屋内の受動喫煙防止を「努力義務」にとどめている日本は、
さらなる法整備が求められそうだ。
50ページにおよぶ勧告書は、受動喫煙と健康被害の因果関係について詳しい分析を行い、
世界で年間約20万人が、職場での受動喫煙によって死亡していると警告。
「喫煙エリアの設置や換気措置では、受動喫煙の危険度を下げることはできない」と強調した上で、
加盟各国に対し、
〈1〉屋内の全職場とすべての公共スペースを煙害から100%守る法律の制定
〈2〉法律を順守させるための必要な措置の発動
〈3〉家庭内での禁煙促進に向けた教育戦略の履行――などを求めた。

2007年5月30日12時15分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000103-yom-int
210名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:21:14 ID:6qP08htO
http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2(たばこ規制枠組み条約第2回締約国会議)で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表(上院議員)の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった(2007年7月4日)。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。
211名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:21:56 ID:6qP08htO
外務省HP WHOたばこ規制枠組条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約(略称 たばこ規制枠組条約)
タバコ規制枠組み条約第八条 タバコの煙にさらされることからの保護

1 締約国は、タバコの煙にさらされることが死亡、
  疾病及び障害を引き起こすことが科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。

2 締約国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な場合には
  他の公共の場所におけるタバコの煙にさらされることからの保護を定める効果的な
  立法上、執行上、行政上又は他の措置を
  国内法によって決定された既存の国の権限の範囲内で採択し及び実施し、
  並びに権限のある他の当局による当該措置の採択及び実施を積極的に促進する。


たばこ規制枠組み条約が発効しました。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-005.html

たばこ規制枠組条約(たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約)の発効
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-004.html

タバコ勢力の関係図(分かりやすい図解です)
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm
212名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:22:02 ID:bCJSQdAi
こんなところでカリカリしててもしょうがないだろうに
213名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:22:39 ID:6qP08htO
厚生労働省:たばこ規制枠組条約第2回締約国会議の概要
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/jouyaku/071107-1.html

・ 100%禁煙以外の措置(換気、喫煙区域の使用)は、不完全である。
・ すべての屋内の職場、屋内の公共の場及び公共交通機関は禁煙とすべきである。
・ たばこの煙にさらされることから保護するための立法措置は、責任及び罰則を盛り込むべきである。

外務省HP たばこ規制枠組条約(FCTC)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html
214名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:34:42 ID:es9g95xj
職場みたいに何時間も同じ場所にいないといけないところは
禁煙なり分煙なりを徹底してもいいけど、短時間しか滞在しない店舗とかまで
規制するのは問題。大規模店ならまだしも、個人の喫茶店までってやりすぎ。
自分は非喫煙者だけど。
215名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:45:38 ID:00402x7f
こういう時代だからこそ「当店は全面喫煙可 嫌煙の人お断り」という店を作れば大いに流行ると思うんだがなぁ・・
216名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:46:02 ID:8sU2VSPg
タバコによる健康被害にかかる医療費のことを考えれば、
飲食店が30%程度潰れて税収が減ろうが余裕でプラス。
217名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:48:28 ID:6qP08htO
>>214

さんざん既出だが
公共の場所は分煙じゃだめだ。利用者は良くても従業員が取り残される。
公共の場所は全面禁煙。喫煙はプライベートな空間で。これが社会的な分煙。

飲食店に全席禁煙が求められるのは従業員の受動喫煙防止と飲食物の安全のため
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-008.html

飲食店内にタバコの煙が有るのと無いのとでは、どちらが良いですか?
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-012.html

飲食店の受動喫煙防止対策は国・政府レベルで行うべき職場・雇用環境の問題
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

禁煙スタイル 全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/
218名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:49:56 ID:pbyP4qf3
昨今の健康志向は異常だな。

吸いたい人にはすってもらえばいいのにね。
219名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:50:27 ID:X8wsMTQ/
>>199
喫煙スペースじゃなくて?
雨の中、屋外のテント小屋みたいな場所で押し合いへし合いしながら
吸ってて、笑えたよ
220名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:54:02 ID:UWD8TM09
>>214
短時間しか滞在しないのはお客。
従業員は長時間勤務。飲食店は職場。

【社会】飲食店の喫煙、従業員保護の目的で「濃度規制」導入へ - 厚労省
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281218218/

http://www.asahi.com/national/update/0808/TKY201008070319.html
221名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 16:06:54 ID:2pd1t5UA
もう、はっきり喫煙可と不可の店をわけたほうがすっきりするよ。
可の店に入った場合、受動喫煙の可能性を了承したものとするって。
ろくに金を落とさない神経質な非喫煙者のために、こんな条例をつくったって誰も得しない。
222名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 16:17:10 ID:c0VVXDqA
WHOの、暴走が始まった。
223名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 16:19:45 ID:4rio6JF9
俺は非喫煙者なので、飲み会で上司が吸うタバコの煙が気持ち悪くてしょうがない。
だけど、立場上文句も言えないので、飲み屋が禁煙と成っていた方がいい。
確かに、タバコや酒を好む人は節約志向がないので良いお客様かもしれないが、
俺にとっては自分の健康を損なう天敵でしかない。

まぁこれを現実に言っても喫煙容認派の人間からは、会社を変えろとかしか言われないから、
黙って「清き一票」の権限を行使するだけだけどね。
224名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 16:35:27 ID:scr+PmuZ
嫌煙厨=飲食店勤務って事だな
225名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 16:37:52 ID:8Vq+G37+
これに関しては世界的な流れなのでしょうがないのではないの?
226名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 16:56:26 ID:qsp1pKze
>短時間しか滞在しない店舗

なぜ、短時間しか滞在しないからこそ
少しの間の喫煙を我慢しようって発想にならんのか
227名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 20:01:59 ID:scr+PmuZ
>>226
外で吸えないから店に入ってるんだよ
228名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 20:04:18 ID:KO3O8KQ6
これが喫煙所ビジネスの始まりとなるのである。
229名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 20:04:38 ID:QnU3I40J
政府と言うか自治体だな。

恣意的な誘導ではないかこれは
230名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 20:07:09 ID:X7BMW7Vq
なぜか貧乏人に多いヘビースモーカー&パチンカス
231名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 20:07:35 ID:moMJlw4G
悪意はあるわな
232名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 20:08:33 ID:NVamIae1
パチンコの景品交換所を

違法換金としてつぶして欲しい!
233名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 20:09:24 ID:mM1KWdoR
タバコ客の締め出し。店員にからむDQN客とかは激減するだろうね。
そのかわり、苦情の投書とかをネチネチ送るような客層が増えそうw
234名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 20:15:49 ID:FdhNpmSw
浅草とかだと店内は喫煙者大杉で外食する気も失せる。
禁煙の店があるならわかりやすくしてほしいね。
235名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 20:24:07 ID:7FuWCkBF
バベルの塔
236名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 20:26:28 ID:mM1KWdoR
どこの店でも、禁煙席は「下座」に置かれてゴミのような扱いだよな。
237名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 20:29:52 ID:pwRgcZ51
こんなもん、市内どこの店も店内禁煙にすりゃあ済むことだろ

食事してる他人の真横で平気でタバコを吸わせる店なんか
非喫煙者なら1回は知らなくて行っても、次は誰もいかねえよ

ほんとこれって、店主がタバコを吸いたいだけだろ、馬鹿じゃね?
238名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 20:35:26 ID:QnU3I40J
そもそも、工場の公害がミクロ化しただけなんだけどな、感覚としては。

税収がデカいからって認めてる国も国だが、飯喰うところで平気で公害撒き散らしてる奴もなんだかなぁ。 時代とずれてるよ
239名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 21:18:45 ID:8laCLEk7
非喫煙者お断りの喫煙者専用の飲食店造るのはダメなの?
240名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 22:37:04 ID:Z0c+f9pw
やれ売上げが落ちるに違いないとか
設備投資に金がかかるとか
飲食店ってのは自分の事しか考えないな。

喫煙できる場所が減れば喫煙率が減る。
それが進んでいけば、禁煙の店で何も問題ない。
いつまでも法律違反(健康増進法、労働法など、条例以前の問題)
やってるからだらだらと喫煙者がでかい顔し続けるわけだ。

先見性の無さ、自分勝手、偏った考え方、これでやっていけたなんて
飲食店経営者ってのは随分と楽な商売だったんだな。
241名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 22:40:09 ID:bCJSQdAi
言うのはオレ
やるのはオマエ
リスクはオマエ
損するのはオマエ

自分でやってみるのも手かも知れないよ
242名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 22:56:12 ID:Tr3Ljo4j
全席喫煙って法律的にどうなの?
結構いけるとおもうけど。

日本酒に拘ってる店で、全席禁煙のいざがあったけど流行ってたから、全席喫煙もある程度流行るんじゃね?
243名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 23:59:39 ID:Z0c+f9pw
法律的に昔からアウト。

まず労働法でアウト。
客視点では関係無いけど、店員=労働者な。
ただし労働法は元々日本では特に守られない法律。
会社によるがサビ残当たり前の風潮などのように。

建物次第だがビル衛生管理法でもアウト。

健康増進法でもアウト。

条例でもアウト。

これ見て書いたから、細かい条文などは下記参照。
http://www3.ocn.ne.jp/~muen/tobaccoless/law/houki.html

実質的には何も取り締まってない状態。
しかし違法なんだから、ある日急に取り締まるようになる日が来る可能性もある。
今までお目こぼしされてただけだとわかってないから
そうなった時に飲食店経営者がわめくだろうけど。

余談だけど、最近、ネットで集めた情報を元にユニセフを
事実と間違いを混ぜてひたすら叩いてた奴が
ユニセフから損害賠償請求されている。
ユニセフは個人的にはかなり黒いと思うけど
この叩いてた奴も相当痛いし、名誉毀損に相当する事を書いていた。
彼がユニセフから訴えられた時、言論封殺だとか凄くわめいていた。
”ユニセフを一方的に叩いて良いが、自分は何も責任を取らなくて良い”
と考えていたから、わめきっぷりと見苦しさは凄かった。
飲食店はこれからこの痛い奴と同じ事をする可能性が高い。
244名刺は切らしておりまして:2010/09/26(日) 10:00:28 ID:C1j8yC7t
まあ戦後一貫して喫煙率は下がっているのに肺ガン発生率が上がっている
という統計一発で、嫌煙基地外は黙るわけだが。
245名刺は切らしておりまして:2010/09/26(日) 10:47:03 ID:oR3jUXuy
>>244
典型的なJTの意見。JT社員乙です。

喫煙率が低下したその年から肺ガン率が下がるとでも?
喫煙率低下の効果が現れてくるのは後だわな。
JTの主張の嘘を示した資料どうぞ。

http://www.nosmoke55.jp/action/0705jt_gansiryo.pdf
246名刺は切らしておりまして:2010/09/26(日) 16:33:57 ID:nlJPYWMk
俺もタバコは吸わないけれど>>17
こういうのはキチガイ
247名刺は切らしておりまして:2010/09/26(日) 23:10:00 ID:VDyktLog
嫌煙馬鹿は空気よんで欲しいな。
禁煙エリアで煙草吸う馬鹿と同じって事に気付かないのかね。
余所でやれアホ
248名刺は切らしておりまして
路上喫煙は近づかなければいいけど、
狭い飲食店内は逃げ場がないので困る。

結局そういう店には行かなくなるだけだけどね。