【鉄道】290円の新幹線「博多南線」廃止？　地元通勤客ら懸念［10/09/17］

ＪＲ博多駅（福岡市）を発着する山陽新幹線の回送車を使い、大人２９０円で新幹線車両に乗れる
全国でも珍しい在来線「博多南線」（約８．５キロ）の先行きに、地元が気をもんでいる。
来年３月１２日全線開業が決定した九州新幹線鹿児島ルートは、博多を出発した後、約８キロにわたり
博多南線の軌道を走行。このため運行ダイヤ次第では、大幅削減の可能性が否定できないためだ。

博多南線は、博多駅の南約９キロにある博多総合車両所（福岡県那珂川町）までの回送車両を
利用したいという周辺住民の声を受け、ＪＲ西日本が平成２年に旅客営業を開始。
博多−博多南（春日市）の２駅を１０分で結び、車なら渋滞時に約１時間かかる福岡市中心部までの
所要時間を大幅短縮した。

通勤・通学客を中心に１日に約１万２千人が利用。平日の午前７時台は１時間に５本、
夕方も１時間に最大３本が走り、満員状態の新幹線という珍しい光景も見られる。

博多南駅は本線から分岐した先にあるため、九州新幹線は停車しない。ＪＲ西日本は「住民のライフラインとして定着している路線。利便性維持に可能な限り努力していきたい」とする。

しかし、関係自治体でつくる対策協議会が、同社や九州新幹線を運行するＪＲ九州に存続や
利便性維持を陳情しても、明確な答えがないという。開業が半年後に迫り、情報を待つしかない
地元にはいら立ちが募る。

博多南線で福岡市に通勤している春日市の男性（５８）は「交通の便が良いので十数年前に
引っ越してきた。博多南線がないと、バスと西日本鉄道を乗り継がないといけない」と困惑。
森田俊文那珂川町議は「回送列車を使うだけに、将来的に新幹線の長崎ルートが開通したら、
さらに運行は難しいかも」と不安そうだ。

ＪＲ西日本などは、新幹線ダイヤと併せて博多南線の扱いを調整中と説明。
ダイヤの正式発表は年末の予定だ。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100917/biz1009171018006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100917/biz1009171018006-n2.htm

つまり、回送を格安で利用させろ→回送なくなります→それは困る何とかしろ、ってことでしょ。

さすが福岡だな。利益が出る金額まであげればいいんじゃないの。それだとごねるだろうけど。

普通に電車はしらせればいいんじゃね？

＞回送車両を利用したいという周辺住民

チョンしかあり得ないっす。日本人なら云えないっす。

>>1
これはそうなっても仕方無い気もする｡
ある店で余ったパンの耳を安く分けてもらってたけど､
今後は余らなくなるから分けてもらえないみたいな話だし｡
でも交通機関だからなぁ…｡

まあでも山陽の回送は走るだろ
本数減るのは我慢しな、って話で終わり

地図みたら在来線の駅がすぐ近くに有るじゃん
博多駅には自転車でも行ける距離だし

>>6
だなｗ
元々九州新幹線全通の際に「南線は廃止か本数削減」だったみたいだから、
地元民はそれ承知で家買ったりしたんだろな

ならば自己責任で受け入れるべき

一時的な利用でJRへお願いしたはず
空で走ってるのを使わせて欲しいという感じかな？
当時から鹿児島へ延長の計画はあったと思う

>>1
元々九州新幹線のできるまでの一時的なものだったはずなんだが・・・

いつまでも使えるわけがないのは解ってただろ？

九州新幹線の本線上に移設したらいいんじゃね？
特急料金はもちろん新幹線基準に値上げで。

12000人を切り捨てる価値があるのか？
船小屋よりおおいだろう。

廃止にしろ
困るのは田舎から出てきたカッペ市民

>>12

まちがいなく船小屋駅より利用者はおおいなｗ

http://time.jr-odekake.net/cgi-bin/mydia.cgi?MODE=11&FUNC=0&EKI=%94%8e%91%bd%93%ec&SENK=%94%8e%91%bd%93%ec%90%fc&DIR=%94%8e%91%bd%95%fb%96%ca&DDIV=%95%bd%93%fa&CDAY=%95%bd%90%ac%32%32%94%4e%33%8c%8e%31%33%93%fa%81%40%89%fc%90%b3&DITD=%35%31%33%33

一時間に一本ってどこのローカル線だよ

九州で大阪の会社が勝手に小銭稼ぎしてるような路線だからな
JR九州が引いた路線ならこんなに冷淡な扱いはしないはず

廃止になるわけがないだろ

>>13
>>15
船小屋まで片道2900円と仮定すると輸送コストはほとんど変わらんだろうから新船小屋駅の利用客が1200人いれば同じくらい儲かるだろ

微妙だなw

まあ、博多〜博多南の利益は全部JRWが持っていくからJRQが九州新幹線に支障きたしてまで運行を許可し続けるメリットはないわな

バスで十分だろ。いやなら歩け。

北綾瀬駅みたいなもんだね

回送車両に乗せろという事事態おかしいだろ
さっさと廃止しろ

例えば、「お二人様以上でご乗車頂けます」として、本数減の際の混雑緩和（一人乗車排除）するとか、
「ご理解とご協力を強制いたします」で、廃止するとか。

>>7
在来線の駅なんてどこにあるんだよ

逆に言えば、回送を利用してるからこそ利益が出てると言えるわけで。

地下鉄七隈線を天神南〜博多〜福岡空港国際線ターミナル〜竹下〜大橋〜野多目〜博多南
みたいな感じで延伸できないのか？

エリア外だが施設の持ち主であるJR西日本が存続に前向きで
JR九州が消極的というのは興味深い

>>5
豆腐屋でおからが腐るほどあまってるから１キロ２９円でいいよ
↓
おからブームだから業者におろす事にしたからもう売れない

こんな感じか

＞満員状態の新幹線という珍しい光景＜
九州じゃ新幹線は、満員になることは、ないのか？

それなりに立派な駅施設と駅前広場まで作って廃止は無いだろ

まて、この駅は車庫の中にあるようなもので鉄ヲタ的には萌えるなと言う方が無理
なくなっては困る

でも良く考えて見れば車庫がそこにある限り廃止は無理

>>29
すし詰め状態の新幹線って帰省時期以外そうは無いんでは？

0系や100系の車両を旧塗装にして往復させればいいんじゃね？
鉄ヲタ需要も喚起できるしｗ

本線上に駅作って、運賃190円特急料金800円で営業したら？
利用者もある程度は負担しないと。

那珂川はもともと陸の孤島みたいな場所でしたからね
地元では重宝していますよ
１００系電車とか５００系電車などといって
いわゆる鉄オタではない普通の人たちに親しまれています
廃止してホクホク顔になるのは西鉄でしょう

>>4
貨物線の旅客化とかと同じじゃね?
古賀誠以外得しない船小屋とか造るより本線上に那珂川駅を造った方が良かったな。

にしても今頃言い始めても遅いだろ。

>>32
東海道はたまに座れないよ

>>36
JR西日本は、必須だから消えることはない。

ただ、みずほやさくらと同じでダイヤ調整がつかない。
JR九州の無能さが。

廃止して博多駅利用客が一日あたり数千人減るとなると新博多駅ビルにはかなりの痛手になると思うがな

また例によって実態を無視して廃止を叫ぶ世間知らずがいるんだな

>>38
JR九州が無能なんじゃなくて、糞駅てんこもり状態にした自治体の責任では?
途中駅が当初の計画通り久留米と新大牟田だけだったらこんなgdgdにはなってない。

博多南って博多駅南間違えたことある

むしろご当地宣伝に使えと

減った分は引退した新幹線の車両でも使って往復させときゃいいじゃん。

廃止を必死に叫んでいるのは西鉄社員か？

>>44
九州新幹線開通で混雑時には小倉とか下関まで列車退避させるかもって言ってたくらいだから
博多駅にそんな余裕が無いんでは？

>>8-10
それを裏付ける証拠は何処にあるんだね？

西郷どーんへのイチャモンをつける熊本、
愛称みずほへのイチャモンをつける鹿児島、
みずほ・さくらの停車駅でイチャモンをつける佐賀、
博多南線の剤再戦扱い廃止でイチャモンをつける福岡。

九州に新幹線など5万年早いわｗ

まあ、前二者は心理的な問題で実害は殆どないが、
後二者は他への悪影響が出まくり。特にタチが悪い。

>しかし、関係自治体でつくる対策協議会が、同社や九州新幹線を運行するＪＲ九州に存続や
>利便性維持を陳情しても、明確な答えがないという

現在運行してるのはJR西日本なわけで、こんなのJR九州だって言われても困るだろｗ
文句はJR西日本に言えよｗｗｗ

>>35
おまえの泣面がみたいし、早速廃止になってくれないかな　ザマアｗ

特急扱いで290円という金額が成り立つ理由がわからん

>>45
後先考えない愉快犯でしょ。

廃止廃止言っている奴はほんと鬱陶しいな

ゴネ得ヤクザ市民しかいない福岡だから仕方ない

>>16
仮に1時間に一本だとすると、一日16本だな
のぼりくだり合わせて、32本だ

この駅は一日32本の電車が来ます　っていうと、
わりと便利そうな感じする不思議

JR西日本の幹部連中って馬鹿が多いのかもな。
設備投資もしないし新線計画もロクにしないし。
だから・・・事故を起こしたんだろうけど

>>49
> しかし、関係自治体でつくる対策協議会が、同社や九州新幹線を運行するＪＲ九州に存続や
>利便性維持を陳情しても、明確な答えがないという

普通に西日本にも文句言ってるようにしか読めないんだが？

そして西鉄バスが走った…

>>48
東京以外でやってる事に全てケチをつける東京人
↑
これが一番鬱陶しい存在だろ
首都を盾にしてるから余計にタチが悪い

初めから前提条件があった上での話だったのに、今のままにしろとかおかしな話だな

善意が仇となる良い例だな

＞初めから前提条件があった上での話だったのに
その事実を証明できるものはあるのかね？
まさか無いのにテキトーに言ってるんじゃないでしょうね？

回送電車の利用なんだからいつなくなっても文句を言うほうがおかしいのが当然
嫌なら料金を１０倍にしても乗り続けろ

回送電車に乗ってる意識なんて一般の人には無いと思うよ？

そもそも回送って何？ぐらいのレベルの人もいると思うが。

東京近辺のホームライナーも回送電車利用だって知ってる？

市営バスとかでよくある構図ですね。
そして民間バスと違って市営バスは経営側の立場が弱いから、
ゴネ住民、ゴネ議員の言いなりになる。

>>61
鉄道雑誌にでてたのは間違いないよ。
ネットが普及する前からあった有名な話だったし。

新幹線通勤

駅東側の住民は鹿児島本線へ逃げられるけど、西側の住民は西鉄まではちょっと遠いね。

博多〜博多車両基地までの区間は西日本所有だろ？
車両基地から鹿児島中央までが、今回新たに建設された九州新幹線だろ

ゆえに、JR九州は文句言えんだろ

「交通の便が良いので十数年前に引っ越してきた。博多南線がないと、バスと西日本鉄道を乗り継がないといけない」

また引っ越せよカス

こういった、一握りですらない“ひと摘み”の人間のみみっちぃエゴの為に新幹線があるんじゃねーんだよ

もうねドクターイエローに客乗せたらいいよ

>>1
古賀誠に陳情すればいいじゃないｗ

>>72
土地転がし出来ないのに動く訳が無い

>>4
関東なら「公害だ！保証汁！」って大騒ぎした挙句に埼京線とニューシャトルを作るだけで済むもんね。

>>74
見返りで作られた2路線が、黒字なのはすげーと思う。

国鉄としては、高崎線の輸送量を改善できる見込みもあったからなー
ま、沿線に車両基地を作れなかった上に上尾側の土地買収に手間取ってあぼーんしたが。

短編成化であまった500系の中間車を簡易先頭化改造し
500系3800番台として運行させればいいじゃない

>>76
さすがに新幹線の食パンはまだないな。
騒音対策とトンネル衝撃対策からして無理だろうけど。

100系の時は倒壊の奴の運転台を接合してたっけな。
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~okatetu/shinkansen/100g9_8/index.html
運転台しか使わないのにずいぶん大袈裟なことをやったもんだｗ

>>76
これみたいになるのか…
http://www.asahi-net.or.jp/~AD2Y-MRSM/ec715-0_01.jpg

自営業の俺は
新幹線で東京・名古屋・大阪・博多を行き来する仕事に
憧憬を抱く。

>>51
線路は既設、車両は出入庫運用、駅は那珂川町が作った。
信号設備と発券システムだけだから余り金かかってない。

つーか、通勤電車やバスでも出入庫運用は普通にやってるが？このスレのバカどもは

小倉〜博多だけじゃなく
博多南線までＪＲ西日本（大阪）にぼられてたのかｗｗ

進学でも就職でも大阪に取られて
新幹線もぼったくられて、
次は阪急百貨店に貢ぐのかｗ

どこまでお人よしなんだよｗ＞九州人

>>81
さらに保守に莫大な費用がかかる上に耐用年数も微妙な関門トンネル押し付けられてる。

>>78
その食パンは国鉄時代に改造された奴だけど、JRになってからのがもっとえげつないと思う。
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000380338/05/imgdd834059zikbzj.jpeg
ttp://tksdn.web.infoseek.co.jp/photo/gallery/000814/15.jpg
デザインもへったくれもない・・。

極めつけはこれだろう・・これに耐えてた利用者も次は新車で良かったなｗ
ttp://www.geocities.jp/kansairailway/news_fukuchiyama113-223_02.jpg

>>81
小倉から西は九州に渡してほしい　＞新幹線
元々鹿児島本線の別線扱いなんだし

関門トンネルは山陽本線なのに押し付けやがって

>>82
>>84
ＪＲ西日本はやってることがえげつないな。
九州人にはこの真実を知ってもらいたいな。

110km/h⇒160km/h以上にスピードアップに伴う特急料金の値上げという話がある。
13/14番ホームの博多南側線路撤去で、博多駅で折り返すこだまが増え、
博多南まで回送するのが減るのじゃないの。
定期の関係もあるので3ヶ月前には決まるでしょう。
博多南駅前は何も無かったのに、ビルが建っててビックリした。
4月から駅員は九州委託⇒西日本に変わっていた。

>>83
JR西日本のお手軽改造車はなんかノスタルジックで嫌いじゃない
一番下のカラーリングはセンス無いが

ROM-BASICを使おうとすれば裏RAMは使えなくなるのですよ

そうなったら、もう、西鉄か地下鉄を引くしかないね。

>>87
俺も一番下はともかく上2つは嫌いじゃないな。
ていうか国鉄時代のやつの78のが一番ひどいな

>>66
それだけでは証拠にならないよ

>>84-85
文句があるなら国鉄をそういう形で分割したところに言おう

現地へ行ったことが無いから分からんが
埼京線のように新幹線の脇に在来線を作る。
と言うのは無理なのか？

>>83
一般人は電車の先頭形状や色なんか別にどうでもいいよ。
気になるのは時間とシートと乗り心地（揺れ具合）ぐらい。

博多南線がほとんど本線にされるのか
それじゃどうしようもないわな
博多南駅を本線の駅にするのが一番よかったんだろうがな

>>92
あれは埼玉県民の反対運動の賜物だからなｗ
本当は新幹線を4車線にする予定だったらしい

>>92
用地的に無理
とくに竹下駅あたりは市街化がはげしく...

ほんとに博多南線が廃止となれば
西鉄バスが博多南駅から博多駅やら天神までの直通急行バス路線を新設し常時運行、
という線で落ち着くんじゃないかな
西鉄はそのあたりの商機をつかむのが上手いからなぁ
あたらしい高速道路や市街地ができたら必ず路線バスを通すのがお約束みたいになってるのはさすがだ
京都にこそ見習ってほしい点のひとつではある

>>64
高速バスだと、東京に着いた
夜行が車庫で清掃の後、つくばやら日立
まで行って夕方には東京に帰ってきて
夜に大阪に向けて出発ってパターンも
あるな。

>>95
名前からして、埼玉に行く路線と
一目でわかる名前にしろと知事が
粘った結果だからな。
当時何もなかった武蔵浦和は
将来新幹線駅を作れる構造にさせた。

>>95
×　あれは埼玉県民の反対運動の賜物だからな
○　浦和、大宮の反対運動の賜物だからな

利用者が対価を払って存続できるものなら存続させるがよいかと。自治体が新線建設するつもりで
支援するのもありだしな。みんなが通勤などで車を使いだしたらそれも問題だし社会全体の問題としてとらえるべき。

特急料金820円払うしかない。
しかし何故今になって。

これは自治体の責任でしょ。
もともと便宜的に乗せてもらってただけだし、
自治体が代わりのバスを走らせるのが筋。

渋滞して時間がかかるのなら、もっと早くから
バイパスを造るなど対処しなきゃいけなかった。
自治体と、無能な首長や議員を選んだ住民が悪い。

>>97
関西でも昼間に四国往復とかあったりする

>>95
埼玉県民を見習って、
騒音とか騒いで九州新幹線絶対阻止！！とか運動おこせば
ニューシャトルみたいなのついたかもしれないのに

そういや、九州は鹿島が粘りまくって特急停車をもぎ取ってたな

松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？ 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254212055/l50
【MLB】 松井秀の31本を超える打者は出てくるか？ 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1253861528/l50

31本　 松井［'04］
30本
29本
28本　 松井［'09］
27本
26本
25本　 松井［'07］
24本
23本　 松井［'05］
22本
21本
20本　 choo［'09］　 松井【'10】
19本　 choo【'10】
18本　 城島［'06］　 井口［'06］
17本
16本　 松井［'03］
15本　 choi ［'04］　 choi ［'05］　 井口［'05］　 ｲﾁﾛ-［'05］　 Kｽｽﾞｷ［'09］
14本　 城島［'07］　 choo［'08］　
13本　 ｲﾁﾛ-［'03］
12本　 福留【'10】　 Kｽｽﾞｷ【'10】
11本　 福留［'09］　 ｲﾁﾛｰ［'09］
10本　 新庄［'01］　 福留［'08］

てか博多南線と九州新幹線の本数合わせても東海道新幹線より少ないと思うが
それなのに何で廃止しなければならないのかが分からない

廃止じゃなくて大幅削減だからだろう

その大幅削減も必要ないと思うが

500系走らせれば、観光利用も見込めるなｗ

山形新幹線の余った車両を使えばいい

博多南駅の通勤時は、こんなおばさんが多いから気をつけろよ↓

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>>23

お前アホだろ？

>>83
その一番下の113系3800番台の方が105系1000番台よりましなんだよな。
写真を見てもわかるようにまともな冷房設備、寒冷地仕様の半自動ドア

最初に一筆とっておく必要があるよね。こういうことは。
こちらの都合でやめることもありますよ、と。

博多南駅を16両編成対応に改造して、東京発ののぞみの折り返し整備を
博多南でやれば全部解決のような気がするのだが。

>>104
線路脇に新たな交通機関を作ろうとしても、西鉄＆ＪＲ九州が文句言う予感。
博多南線開業の時でも、JR九州がブツブツ文句を言ったはずで、
博多南駅の駅業務を九州が担当することで落ち着いた。
今は西日本担当のようだが。

>>113
でも古いので廃車になっちゃったな。
というか、早期廃車を前提にしてたから改造も特に手抜きだったんだろうけど。
長く使うなら上の画像の113系ぐらいにはやってたんだろうな。

>>84
JR九州社員乙
そこが九州になったら競争なくなってサービス低下する。
西日本も米原ー新大阪は東海に押えられてるからこそ新快速などが
充実してるからな。ライバルのない姫路から急に扱いがひどくなる。

新幹線で博多に行くと、ドアの前に、明らかに客層が違う電車待ちの客が大勢居る。

回送上の問題というより、景観上の問題じゃないのか？

既成事実化してたから、まさか見捨てられる可能性があるとは
思ってなかったんだろうな

>>14
カッペてｗｗｗｗｗ
おまえら福岡全体が九州の田舎町やんけｗｗｗｗｗｗｗｗ

廃棄前のボロの新幹線適当に往復させといたらええんちゃうん？

廃止を叫ぶ奴に限って普段使ってる路線が少しでも不便になると尤もらしい理由を付けて既得権を主張しだすんだよな

>>121
これは博多駅が過密になって使えないかもって話
だからJRQにもダイヤ融通してくれって要望出してる

山陽新幹線の回送車庫入りがなくなるわけじゃないから、全廃することはないんだろうが、
九州新幹線との線路だぶりでダイヤ調整の問題だからな

九州新幹線への直通分は純減だし、博多駅のホームに余裕がないから博多南入り待ち
なんか出た日には東方面へ逃がすことにもなるだろうし

焦らしに焦らして本数減＆特急料金値上げあたりに落ち着きそうな気がするが

朝夕の毎時３本が若干かぶるかもだが退避でスピードアップするんだろ。
問題ないと思うが。今後ダイヤが過密になった時に本線の駅への昇格を
考えたらいいんじゃね。本線から分岐って言ってもすぐ横というか上だしな。

博多−博多南（春日市）の２駅を１０分で結び、車なら渋滞時に約１時間かかる福岡市中心部までの
所要時間を大幅短縮した。


ゴクリ

新大阪−鳥飼 の区間だって
5〜10分毎に走る東海道新幹線の超過密ダイヤ
の合間を見て回送列車が走ってるんだから不可能ではないのでは・・・

>>120
日本に都会なんてあらへんやんw

>>122
特に東京人にそういうのが多いよね

>>128
東京人は東京だけが都会で他は皆田舎でなければ気が済まないという人が多いからな

>>120
近畿では旧摂津以外に福岡市より都会な地域はないねんけどな。
播州や和泉の方が田舎町

地図みたら、わりとすぐ鹿児島本線出れそうなんだが

博多から南はJR九州の管轄なので、博多南から撤退したのであれば廃止では？
万が一残すとしたら正規の特急料金徴収＆九州の取り分では？

この路線をあてにして引っ越して家作った人がたくさんいるんだろう

その人達が鹿島市民見習って
博多南線の存続と列車数の維持が確約できなければ
九州新幹線を開通させないって工事の妨害すればいいんじゃね？
那珂川市

昔、この新幹線に間違えて飛び乗ったことあるんだよな。
夜なのに車内がサラリーマンでいっぱい。おかしいと思って、
車掌にこの新幹線って大阪方面ですよね？って聞いたら。

車掌>　いえこれは新幹線ではありません。
俺>　いやこれ新幹線でしょ？
車掌>　新幹線ではありません。
俺>　新幹線駅から乗ったよ。
車掌>　新幹線ではありません。
俺>　じゃぁ何？
車掌>　車庫へ向かう回送車輌です。

すぐに次の駅で降りてタクシー拾って博多駅まで戻ろうとしたら、
同じ境遇のサラリーマンが3人いた。割り勘で同乗して戻ったよ( ；∀；)

これって回送列車の利用だから、将来的に減便になる可能性があるのは始めに通達しているんじゃないの？

>133
そう。
うちの親戚がまさにそれ。
家を建てた当初は田んぼの中の一軒家だったのが街中に。
駅前何も無かったが、今ではスーパーもあり大変便利と言ってる。
新幹線の博多からそのまま行けるのは便利なんだが。

今120�`で10分だっけ？260出すと何分で着くの？
教えて？エロい人。
それで料金が100円から820円に上がったとして、納得できるかだよね

ショボイものれーるくらい作ってやればいいのに

で、その新幹線の写真は？

http://homepage1.nifty.com/silabel/hobby/hakata_minami.html
http://blog-cdn.oricon.co.jp/_images/bssk-rtfreak/163/DSC02140.jpg
http://blog-imgs-23.fc2.com/d/k/k/dkkawachi/20080506_hakata_minami-02.jpg
http://kensakutai.net/eki/gif/hakataminamieki.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200705/22/34/c0004734_21565573.jpg
http://map.rakuten.jp/img/route/592/route_6592_380.png
http://www.youtube.com/watch?v=UKPOYzBrMVE
http://www.youtube.com/watch?v=INKSfnTVljY
>>138
全線で8.5�`しかないから260出してる間がない。
120km/h→200km/hで10分→8分だったと思う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Hakata-Minami_Line_map.png

で　グリーン車とかはあるのか？使わせないのか

グリーン車のない車両だけだったはず

>>141
なるほど、となると鳥栖久留米間とかとんでもないね。
時短効果が少ないとなると新幹線並みの料金は難しいところだね。
教えてくれてありがとう、エロい人。

ん、基本的にこだま用の4両か6両のやつじゃない?

>>127
博多南線が営業開始したときに、摂津市や鳥飼基地周辺住民が、
新大阪〜鳥飼基地間にも、朝夕ラッシュ時だけでもそういうの走らせてくれ、と提案したことがあったが、
いつの間にか立ち消えになったな。

>>142　の地図を見て理解した。
要するに博多南駅が車庫支線じゃなくて新幹線の本線になってしまうんだな。

>>51
たとえば、1%の乗客が山陽新幹線の切符買うだけで相当な売り上げになる

>>145
新鳥栖-久留米、久留米-筑後船小屋、筑後船小屋-新大牟田、新大牟田-新玉名はマジ基地。
計画通り久留米と新大牟田だけにしておけば良かったのだが…

>>127
いや、ただの回送列車を走らせるのと
旅客営業している列車では違うでしょ

ローカルな路線のちょっとした運行トラブルが本線のダイヤに影響を与えてはいけないから
マージンを多めに確保しないといけないし、
非常時のダイヤ設定が極めて面倒になるでしょ

だから常識的に考えれば博多南線は廃止してもいいと思う

関係者は残そうと思って協議しているのだろうけど、廃止になっておかしくない

>>151
博多南線と九州新幹線の本数を合わせた数でさえ東海道新幹線の営業列車の本数に及ばないが
何も知りもしないくせに常識とか偉そうに口にするなよ

安定した売り上げが出てるのに廃止するわけない

ホテルオークラ福岡従業員が飲酒運転事故・顧客への暴言等で懲戒解雇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1281610794/

のぞみ（16両編成）は博多以南に入れないから、博多南駅の線路に16両編成で入れるようにして
5号車あたりより東京側は締め切りにすれば？

九州新幹線なんかどうせ赤字に決まってるし、本数も少ないし、
沿線自治体の停車駅誘致合戦でなし崩し的に停車駅が増えまくって
ローカル急行みたいになるに決まってるんだから、
はじめから割り切ったほうがいい。
博多〜博多南間に途中駅を作りまくって通勤路線にし
その儲けで南九州の赤字を埋める作戦。
博多 - 美野島 - 竹下 - 香蘭短大前 - 曰佐 - 弥永団地 - 博多南 - 新鳥栖 - 久留米
1駅あたり5、6千人から1万人くらいの客が乗り降りするとして
これだけで久留米から下の全駅の利用者数より乗客数が多いかもしれない。
久留米までは10分間隔、
熊本方面は1時間に1本か2本
鹿児島中央行きは1日10本程度
最終的にこんな感じで落ち着くと思います。

>>156
それ、鹿児島本線じゃん

改札口が東京寄り先頭車の位置にあるので、１〜５号車以外締め切り扱いすると
乗客は400m近くホームを歩くことになる。
そもそもホーム長が8両分しかない。延長工事するにしても3月までに間に合わないだろう。

問題になるのは朝7時台〜9時台に博多駅ホームが満線になる恐れがある点。
これはホーム増設してるし、博多南線の車両はそのままこだまで小倉に逃がせばいいので
対策は可能だとおもうのだが。

一銭の儲けにもならない上、ダイヤ上の制約になるJR九州にしてみれば面白くないのは確か。

>>157
そりゃまぁ、「新」幹線だからな
だが、そこまでやるんなら、鹿児島本線の方は廃線だな

>>132
× 博多から南はJR九州の管轄
○ 博多総合車両所への分岐点から南がJR九州の管轄

博多〜博多総合車両所（博多南）はJR西日本の管轄で変わらず。

小倉から先が九州の持ち物になればなぁ。
西日本はさっさとデジタルATC入れろ。

博多駅の朝の7時台には九州新幹線は片道時間5本（そのうち、みずほ＆さくら＆小倉までのつばめの各1本が山陽直通）
プラス山陽のぞみ3本の運行は確定。

臨時のぞみ（16両）2本が入ってきたら、博多駅−博多総合車両所の線路容量＆アナログATCの問題もあり、
こだまを時間１本走らせられたらいい方じゃないの？

廃止せずに博多南駅発を走らせるのであれば、そのこだま（8両）1本／時間でお願いします。

新大阪以東はそれ以上の本数があるみたいだから余裕で対応できるんじゃないの？

こだまを全部博多南行きにすればいいんじゃね？
博多小倉の駅間長いから、途中に駅でも作れば
ＪＲ西的には人のシマでお小遣いかせぎできるんでは

>>164
逆だ逆。
本数の少ないこだまは熊本行きの各停になるから、博多以南に入れないのぞみを博多南行にしないと。

それ　前から思ってた。中間に駅作れば
JR九州からごっそり客取れるだろうにさ。

>>166
中間は新幹線走って無い様な気がする

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　>>167l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

と言う冗談はさておき、数km南にはあるぜ。

筑豊線との交差部は地盤が悪くて駅建設に300億円位かかるから断念。

小倉-博多と同じくらいの距離の博多-新大牟田間に駅3つとか狂ってる。

こだま車両の性能で熊本迄行けるの？
南にのぞみ16両分停まれる余裕あるの？
そして、グリーン車どう扱うの？
教えて？>>165のエロい人。

>>170
つばめを小倉発着に延長して、博多〜小倉のこだまを吸収するんだろ
博多南は最大8両対応だったはず

>>131
どこがだよ…徒歩30分くらいだぞ
しかも、駅利用者は駅に住んでるわけじゃない

博多南のさらに西側住民は在来線はもっと遠い

これで思い出した

京成の東成田駅あるじゃん？
あれって、かつて成田空港駅って呼ばれてたはずだけど直下乗り入れで必要なくなったはずなのに未だに残ってる
成田空港アクセスにもっと適した駅ができたんだから廃止されるべきだと思うが、既存利用者のこと考えて残存。
残存どころか、延伸開業までして周辺住民に気を使ってる

これに似てるなあと思ったよ。とりま、自分が使わないからってすぐ廃止廃止いうのやめなさいな

>>173
芝山鉄道も博多南線ぐらいの開発効果があればなあ・・・

>>173
いまだに「とりま」とか言っちゃってる痛い香具師
恥ずかしくないの？

>交通の便が良いので十数年前に
引っ越してきた。


今まで便利で良かったと思うか
読みが甘かったと思うか



>>29
山陽新幹線は岡山より西側は結構すいてる

>>175
「香具師」なんて使ってる人にそんなこと言われても・・・

>>141
開業間もない頃に一度行った記憶では、線路のある土手の上にいかにも間に合わせで
設置されたホームから降りてくる階段とプレハブ小屋の駅舎しかなかったのに、
今では駅前デッキやロータリーまで設置されてたのか。

減便が懸念されてるのは早朝の通勤時間帯だろうけど
必ず折り返す必要のある東京よりも博多は制約が緩いし、本数の余裕はあるのにな

wiki見たら一日の乗降人数は1万2千人ぐらいと意外と多いな。

>>48
まあ在来線でも採算性がない宮崎行き九州東回り新幹線も芽はないからな、序列煽り厨。
他地方でも田舎は費用対効果、採算性などから永遠に無い。

この路線は何度か乗ったが、博多まで結構な速度（160ｋ位か）で
滑るように振動も無く優雅に走り快適だった。あっと言う間に博多到着。
本数は少ないが地域の朝夕福岡都心部（博多）へのアクセスとしては料金も含め
最高。需要もあるのにわざわざ廃止する必要など無いと思う。
http://www.yado.co.jp/station/fukuoka/hakataminamist/hakataminamist.htm

横の広大な新幹線車両基地が駅反対側の市街地を隔てていたが、陸橋だか地下道
だかで結べばいい。離れて鈍足で遅い西鉄やバスなどいらんだろうな。
新幹線駅で筑後船小屋や,新大牟田駅みたいなムダな駅とは違う。
300系なり500系なりも適当な編成にし、博多南駅との間を運行させたらいい。
九州新幹線の車両が停まらない限り現行のサービスを継続するべきだろう。
地域は都心部以外でも人口増加中の福岡都市圏内で、通勤通学など輸送需要が
確実にある。勿論山陽などへの連絡としても。新幹線は地域開発促進にも役立っている
重要交通インフラ。

実際には　>>162　だな。
さっさとデジタルATC入れろや西日本。

最終的にはアナログATCがネックになり運転本数大幅削減、通勤時間帯も一時間に1本運行。
料金大幅値上げで落ち着くだろうな。

>>183
今の博多〜博多総合車両所のATCはデジタルとアナログの併用だ
一番混雑する早朝だけアナログATCの100系を閉め出す運用にしておけば問題ない

こういうのがそれなりに利用になるなら、鳥飼基地あたりでも実現できたら面白かったかもな。
あの辺も博多南に負けず劣らずの交通不毛、半ば孤立状態の一帯だし。

あるのは知ってたがそんなに利用者いるのかこれｗ
でも朝は満員ってことは博多駅で車内清掃またするの？
そんな無駄な経費かけさせてるんだったら
利用者はもうちょっと料金負担すべきじゃないの？

>>186
100円払ってんだろコラ

ま、本数削減はしかたないとしても
廃止は認められんだろうね。
既にマンションとか買っている人入るだろうし、
廃止するなら5年前くらいから言わないと

ここまでガーラ湯沢駅の話題が出てきてませんね。

とゆかマジな話、車庫支線ってのはそれに必要だからあったものの流用だよね。
本線にしちゃっても元々の用途としては問題ないのか。

金沢-松任にも、出来ないかな？
富山から車両基地の一般公開見学会に行くのに使うから。

各地の支線見直しとか面白そうだな。

熊本の車両基地は横に鹿児島本線の駅作るような話なかったっけか？

美野島駅まだぁ？（ｒｙ

>>190
金沢と松任間は在来線に沿ったルートで、現行でも十分安い（第3セクター化しても）。
需要はないでしょ。

船小屋だの糞駅と比べても南駅のほうがまだ存在価値はあるな。

一応赤字だったらしいな、回送に客を乗せる方法でも赤字だったということはそれだけ客が居なかったという事さ、九州新幹線完成でお役目御免だしな。

ローカル線にトラブルがあっただけで、日本の大動脈に影響が起きる

新幹線障害時の緊急ダイヤ編成や、繁忙期の臨時列車増発を計画する際に
いちいちローカル線の運行と整合するかチェックをしなければならない

需要があるとかないとか以前に、存在がおかしいです
ちょうどこの機会に廃止すべきですよ

反対者は出るだろうが、このような意見を持つ人たちが沢山いることをJRの人に知ってほしい

>>196
ソースは？

乞食がしたいなら提供側の思惑通り動いたれってこったな

>>199
それは東京人に言えることだね
少なくとも奴等は設備の建設費に直接金を出してないから

南線が本数減らされたくらいで文句言うなよ。
途中に駅をわんさか作って特急も在来線級に遅くなった
鹿児島本線に比べればさ。

>>200
経済効果で全体としての国の意向するところへの対価は地方よか払ってるとは思うんだが？
ついでに運賃が都会にもあるのをお忘れなく

>>202
で、その人間の供給元は何処かね？
それよりその都会とやらの人が運賃以外で直接金を出した事があるのかね？

>>203
まさか地方で生まれたから地方の手柄とか言いませんよね？いつの時代の人間だよ^^;

へー、田舎とやらじゃ運賃以外も一般人が払ってるんだ、へー、そんなんだから逃げられるんじゃないの？
新幹線290円とか乞食以外の何者でもねぇじゃん、事実採算取れてねぇんだろ？

つか人が経済効果の話もしてんのに運賃の方だけ焦点当ててくるとかどんだけズレてんだよ

>>202
都会でも東京は言う権利はないと思う。
あそこは自分と頃の経済圏以上に巻き上げているから。

言う権利がある都会は大阪と愛知だけ。

九州で12000人利用者がいるって無視できないだろ
博多〜鹿児島でこれ越える利用者の駅がどれだけある

九州新幹線長崎ルートは不要、そんな金あるなら国防費に回せ。
以上。

正直、新船小屋（通称誠駅）よりは存在価値がある駅だろ。

>>205
確かにそうとも言えるが、東京が無いと日本が成り立たない面もあるから、現状仕方ない面もあると思う。
その辺の大都市には俺も段階的にでも配分していくべきと思う。

>>209
現状仕方ないが理由で、あなたの論が成立するなら、もう議論とは言わない。
中国レベルのヤクザ。

>>210
最後まで読んでる？
段階的に移行するべきって言ってるじゃん。
それとも今の東京に集中しまくった経済機能を一瞬で分散する魔法のような裏技でもあるの？

>>204
悪い事があれば出身地が東京から離れるまで世代を遡らせようとするくせに良い事は全部東京の手柄かよ
ご都合主義もここまで酷いと最早病気だな
それにしても経済効果とか何でいきなり関係ない話が出て来るんだかね

>>210
東京人の思考は中華思想そのものだからなｗ

>>197
俺も賛成。九州新幹線開業と同時に博多南駅の廃止を望む。

>>212
出身地のくだりがマジで意味がわからん、誰と戦ってんだお前、出身で差別でもされたの？

>>215
俺もいきなり経済効果の理由を持ち出してきた意味がわからんからプロセスを説明してみてくれ

>>211
そういうのを言い訳だったり、言い逃れって世間では言う。
相手にしてられないよ。、中国人とヤクザは。

分断工作が盛り上がってまいりました

また東京人による火消しか
流石江戸時代の昔からの特技なだけあるな

博多南廃止は既定。
この地では西鉄の利益優先で物事が進む。

>218　ちょっとﾜﾗﾀ

本数減らす分、車両増やすくらいじゃいかんのだろうか。
本線にするならひとまとめに車両運んだほうが割がよさそうだが。
通常運行のこだまあたりもその辺りでは地方優遇などで乗せてやるとか
色々やり方ありそうな気がするな。
運営方針は全線統一でないとならないという規定がなければだが。
ただし、その12000人は定期券購入って形じゃないとだめかも知れない。
一見さんはちゃんと通常料金払ってもらわな・・

博多南(博多総合車両所)の分岐まではJR西の所有
だから運用の都合は西が優先だな

西を説得せないかんのね。

阪急6300系×８連を購入し、交流化のうえ投入します。

そもそも通勤客に合わせて回送車両のダイヤを組むのは無理だろｗ

赤字だろ、これ。
1000円ぐらいまで値上げすれば？

>220
テメーは何処の何様だよ
ソース出せや

回送電車で小銭を稼ぐ。いかにも大阪商人が好みそうな商売だよなあ。

西鉄とＪＲ西は意外に仲が良いからな。

>>56
お前は何に対して切れてるんだ？
博多南線の存続なんて東京のバカマスゴミが勝手にJR西を叩くネタで書いてるだけだぞ。
地元の人間も気にしてない。
マスゴミの報道を信じすぎなんだよ。

>226で事件発生・・・年号遊びとは年とったな俺も

ちょっと考えたんだが、本線になって回送なくなったら
通常運行のこだまに乗せてしまえばいいんじゃないか。
通勤通学用定期券購入で存続させれば小遣い稼ぎにはなるだろ。
本数の調整は完全にお任せになるが。

>>231
博多南駅は本線上ではなく車庫の隅にある。

車庫からJR西の車両の出入りは今後もなくせるはずがないから、それを利用した博多南線は今後も安泰

博多南線はガーラ湯沢とは違うから存続させた方がいい。たまに新幹線の基地見学できるだろう？車依存者ではこれないからな。せめてICOCAと特急券で行けたらな

新幹線料金を課するなら存続賛成。それが嫌っていうならとっとと廃止。

博多南が8両のみ対応じゃなきゃ、まだやりようはあるのにな
100円の特定特急券で博多の配線まで頭を悩ませるんだから、
安すぎだろう

博多南線は在来線だから新幹線料金は無いな

丸ノ内線で言えば方南町支線みたいなもんだな

>>238
むしろ千代田線の北綾瀬支線。

現状、博多南線は運行距離的に在来線並みの料金を課すとしたら
いくらくらいになるんだ？290円って設定はどこからきたものだろう。

>>240
営業キロ数が8.5キロなので、JR西日本賃率の運賃190円＋特急料金100円。

8.5キロで12000人も乗ってくれるのか。いっそ分離してもいいんじゃなかろうか。

元々、車庫までの回送を利用した路線だし、なくなっても文句は言えないと思う。

路線廃止したところでこの区間の列車本数はほとんど変わらないけどな
博多発着のひかりやこだまを全部廃止するなら別だが

８両編成以下の博多止まりの本数＞南線の本数
　↑この状態が保たれてる間は、新幹線のダイヤが変わるたびに発着時刻が変わる程度で、
　　おおきな影響は起こりえない

地元が牽制目的で、悲観的なシナリオだけをマスコミに垂れ込んでるだけだな
まあ将来的にこだま用の４，６両編成が全廃になる見通し、
小倉〜博多折り返しのこだまを数本、つばめで肩代わりするニュースが出てるし、
全部８両編成になる代わりに間隔が開くってことは有り得る

昼間1時間1本走らせるのはどうってことないだろうが、
朝晩の本数の多い時間帯に多少影響が出るかもな。

>>239
まぁ性格的には方南町支線かｗ入出庫する本線列車も支線に入るからね

>>228
JR北やJR東、JR東海もライナーで回送電車の有効活用やってるわけだが

>>244
博多発着のひかり（レールスター）はほぼ全部さくらになるはず
山陽新幹線のこだまが全部つばめになって九州新幹線に直通することは考えられないから、
これは残って博多折り返しか博多南行くことになる

時刻表見てみたがひかりの延長なのは
上り
博多南7:47発→ひかり546号
博多南8:49発→ひかり550号
下り
ひかり563号→博多南16:19着
ひかり567号→博多南17:19着
ひかり569号→博多南18:19着
ひかり573号→博多南19:19着
ひかり581号→博多南21:27着
さくらの車両も車庫出入り運用が必要なんだからこのダイヤあたりを使うだろな

きのうテレビで森田実が
「品川の車庫から延長して羽田空港まで延ばせばいい」とか言ってたな。

ほうほう・・・

>>251
東海道貨物線でいいじゃん。
空港島までトンネルはあるんだし。

すでにある車庫に併設するのと新規に延伸するのは全然違う

ヲタに考えさせてはどうか?

グランドひかり編成を充当するとか。

お前どうせ言ったら言ったで叩く気満々だろ

これって住民のエゴだろ？
回送路線だったから安く利用できていただけの事で
回送路線でなく営業路線になる以上は通常運賃を支払うか採算が取れなくなれば廃線になるのが当然

別に博多南線が無くなっても南福岡から博多に鹿児島本線を利用すればいいだけであって
不便になるから許せないとかバカじゃね？

どうせ何も知らない知る気も無いのなら余計な口出しはしない方が身のためだよ

俺もそう思う。>>257のアホっぷりは凄いｗ

とりあえずJR西としては（珍しく）儲かってる路線なので捨てる必要はないはず

たった8.5km区間解放(注:有料)しただけで
1万人以上利用してくれる路線ってどんだけだよ
素で考えてもとても無視できんぜ

「九州新幹線ができたら博多南線って維持できないんじゃないの？」
↓
「博多南駅は本線上の駅じゃないから大丈夫」
「本線と回送線は別だろｗ」
「回送線を通るんだから影響なし。無問題」




まえに鉄板でもらったレスがこんな感じ。
専門板でも２ちゃんなんて信用するもんじゃないな。

新下でつばめとV編成を連結
博多まで16両で下り、博多で解放
つばめはさらに下り、Vは南経由博総

>>257
南福岡は結構遠いんじゃないか?
あのあたりは急速に人口が増えた所で渋滞が酷い。

博多南線じゃなくてまともな鉄道が欲しいところだが無理だろうなぁ。

博多駅南、博多南、南福岡は似ているようで場所が全然違う

一番の懸念は朝の通勤時なんだろうが、それでも東京〜大井への分岐〜品川の過密区間よりまだ余裕ある

トンキン以外のインフラは必ず全て無駄。

博多南線の車両は喫煙車、喫煙ルーム含めて禁煙だよね。
これは、「博多から特急料金払って新幹線に乗るお客様のために
汚すんじゃねぇぞ」ってこと？
ついでに乗客に社内清掃もやってもらえば一石二鳥か？

のぞみをはみだし停車じゃあかんのか？
Google Mapsで見る限り、東京側の頭を合わせて止めれば線路だけは16両でも余裕っぽいが。

>>268
JR西日本の在来線列車は、すべて全車禁煙だから。
特急に喫煙車両があった頃、特急用車両が普通運用に入ると
本来喫煙可能な車両まで禁煙車に変わるのと同じ。

>>270

そうなんだ...　知らなかった。ありがとう。