【鉄道】中国、「完全なパッケージ」で受注狙う--米カリフォルニア州高速鉄道 [10/09/16]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
9月16日(ブルームバーグ):中国鉄道省によれば、米カリフォルニア州の高速鉄道受注をめぐり
日韓と競っている中国は、金融面を含め「完全なパッケージ」を提供することができる。
同省のチーフエンジニア、何華武氏は北京で14日にインタビューに応じ、
「われわれに他国が持っていないものを持っている」と述べた。
どの程度の金融支援が用意できるのかについては言及を避けた。
カリフォルニア州のシュワルツェネッガー知事は今週、日本の新幹線に加え、韓国と中国の高速鉄道に
試乗。3カ国は同州のロサンゼルスとサンフランシスコを結ぶ高速鉄道計画で受注を競い合っている。
申銀万国証券のアナリスト、ワン・ション氏は、「中国が米国のような先進国に技術的なノウハウを
輸出するこうした取引は中国にとってシンボリックで大きな意味をもつことになるだろう」と指摘。
「中国は金融面での支援を提供する十分な余力がある」とも語った。
シュワルツェネッガー知事は15日、韓国での高速鉄道試乗の際に記者団に対し、
「判断する場合にはファイナンス面に注目する」と述べた。
ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aMQ6S2kVcqKo 関連スレは
【インフラ】米・加州の高速鉄道計画 : 菅首相がシュワルツェネッガー知事にアピール、知事は中国の参加を期待する意向も [09/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284379663/l50
シュワちゃんが日本の新幹線に乗ってる画像がニュースで流れたが
似合うと思うんだがな、新幹線。
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:07:32 ID:M6SrxZOv
>同省のチーフエンジニア、何華武氏は北京で14日にインタビューに応じ、
「われわれに他国が持っていないものを持っている」と述べた。
今日一番笑った
CRH2?
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:08:01 ID:xqoM6nWb
3枚舌。
シュワちゃん、もういいよ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:10:20 ID:pmQNqKfA
金融面ってなんだろ・・
なんか怪しいな・・
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:12:28 ID:qvVbhkFP
カリフォルニアって
教師の給料を減らすくらい
財政危機じゃなかった?
そっちの方は大丈夫なの?
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:14:11 ID:b+c2/SSu
前から言ってるじゃん
中華は資金に何兆も貸すんだよ
つまりカリフォルニアは中華の利子奴隷になる予定
シュワちゃんがそれで良ければもうそれしか手が無いんだろ
シュワチャンは日本政府もかね出してくれるなら考えると言ってるだけ
>「われわれに他国が持っていないものを持っている」
パクリ技術?
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:15:23 ID:8S2uETqe
外国は怖い。平気で嘘をつくし絶対に謝罪しない。特にシナとアメリカは。
無理に日本からリスクを背負う必要はない。中南米と東南アジアで充分。
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:15:41 ID:4Bb2rH19
中華ロビーの力は強いな。
今人民解放軍満載して、チベットとか東トルキスタンで虐殺
しまくってる中国の鉄道は綺麗な鉄道で、60年前の日本の
電車が悪とかw
中華製は値段が安そうだな
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:18:27 ID:ljwzTC5R
中華製で一度やってみると良いよw
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:19:06 ID:ZamUI5Ta
中国なら輸出した列車にGPS付けて弾道ミサイル打ち込める様にしそうだね。
アメリカもチャイナリスクってのを考えない世の中になってしまったな。
JR東日本のヴォケが技術を売り渡したんだよ
JR東海は猛反対してた
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:21:24 ID:B7QvIy1m
新幹線はシステムが高度すぎるのがネックだな
安物買いの銭失い。間違いない。
金融面か〜要するに安いってことかな〜
アメリカ全体でみると新産業による国内の雇用促進がもっとも優先される点だろうけど
カリフォルニアだけでみると安値競争は魅力的だしな〜
ドイツやフランスあたりも強敵だし
・・・そういえば韓国や中国って国産の高速鉄道なんてあったの?
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:23:56 ID:pS8Ytsqu
シュワちゃんは来年春に知事任期切れ。実際は、次の当選知事なんだよな。
決めるの。
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:24:25 ID:BJtR588+
what's is safety?
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:24:26 ID:BHoaXNNR
カリフォルニアって財政破綻するんじゃなかった?
払ってもらえるのかよ、中国がお似合いだよw
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:24:42 ID:qvVbhkFP
あそこも地震が多い所だけど
中国製はそこまで考えてるのかな?
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:26:06 ID:gigWJget
当分使い続けなければならなくなるインフラになるんだけどね。
もう選ばれる方より、選ぶ方の見識次第。
建設費無料なんだろシナ製にしとけw
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:27:35 ID:b+c2/SSu
ロビーの力じゃなくて金の力だよ
公共投資で経済を立て直す資金が欲しいカリフォルニアに
資金と技術の両方をセットで提供すると言えばそりゃなびくだろ
カリフォルニアが金持ってないことをどう思ってるのか分らない対応=日本だからな
空の財布で日本の鉄道に乗ってるシュワちゃんの心境を創造すると結構すごいもんがあるよw
中国の高速鉄道ってナニ?
リニアのやつ?
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:27:53 ID:CixhOeoc
>独自技術
コンクリート構造材に発泡スチロールの塊と歩手地袋が入ってることなんだよ!!
>>3 加州の債券を購入とセットだと無敵だぞ。たぶん
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:28:22 ID:9axr3xdR
耐震性だよね、一番の問題は
カリフォルニアは地震多いからな
耐震性能を考慮しないとね
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:29:37 ID:b+c2/SSu
円介入するならこの金に使えばいいのに
アメリカ国債買うのも州の債券買うのも変わらんだろうに
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:34:03 ID:rRhCfUe9
これさすがに、アメリカ警戒しそうだな
資金提供されれば中国にいろいろ口出しされそうだし
日本と違っておとなしくないぞ
鉄道買ってくれるなら、戦闘機買ってやる ぐらい言えよ
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:36:39 ID:59jaB1cN
もう日本は関わらない方がいいんじゃないの
輸出してもリスクが大きすぎるよ
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:37:35 ID:UWEBBZ/O
月面に人を運ぶ技術ある国なんだから、自分とこで開発したらいいのに。
自尊心は保てるし、雇用だって増えるし。
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:39:48 ID:aRuEr82f
脱線 多額の保証金・・・
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:40:06 ID:KGpSWJm4
中国製の新幹線なんて怖くて絶対乗りたくない!
38 :
罠かもしれない:2010/09/16(木) 16:41:23 ID:isVDoSZP
新幹線は毎日、毎月のメンテナンスで完璧を
保っている。
アメリカはメンテナンス省略、部品交換もいい加減にしそう。
わざと大事故にしたり、テロに見せかけたり
もしもの時は絶対に日本の責任になる。
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:43:16 ID:1rMEGlCV
カリフォルニアなんて、絶対に返済できないって。
中国で決まって、事故起こして、大騒ぎになって 「やっぱ日本製!」ってなる方が
今後の為にもよい。
そんとき、ぼったくればよろし。
カリフォルニアの借金を帳消しにするとか言ったら、シュワちゃん飛びつくな
数万人の中国人もパッケージに含まれる
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:50:42 ID:twZMkfUr
日本はアメリカの公共工事とかは絶対取ってはいけない
日本のコピーだろ
日本は中国と韓国にいかなる技術提供も日本製品の運用もしてはダメだ
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:55:12 ID:HUQ3phja
我が国のミンス党みたいに、
カリフォルニアも、
一度、中華か朝鮮にやらしてみれば良いんじゃないw
日本/仏蘭西みたいな他国の導入実績がない
中華か朝鮮にしたら、未知数だから
世界中の注目の的になるでしょう。
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:55:39 ID:MkOx6p04
カリフォルニアは経済成長がみこめる
日本政府がプロジェクトファイナンス5兆円融資してこいよ
車大国だと聞くが、需要あるの?
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:57:58 ID:26XcgNxE
で、具体的に中国の新幹線の高度技術って何なの?
いまどき、速く走るだけの車両をつくること自体は大した技術力は要らんでしょ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:02:16 ID:HUQ3phja
>>47 まさか、これ・・・吸音材じゃないよねw
コンクリの代わりか(゜Д゜)ギョエ
俺がアメリカ政府の人間だったら、自国の将来のことを考えて共同開発とかノウハウ入手する戦略立てるが、
なぜアメリカのような先進国がブラジルやベトナムのような国際入札にこだわるの?
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:03:01 ID:ige+Oo2I
シュワちゃんカリフォルニアの宣伝しに外遊してるんだろ。
鉄道買うフリみせてちゃっかりワインとか農産物売りにきてる。
メンテナンスか〜・・・確かに日本は日々の弛まぬ努力って奴だしねw
韓国なんかはメキシコ湾の流出事故で『10年経ってんだから保障外!おれの責任じゃねー』だしなw
(ちなみにこの手の保障は通常30年くらいらしい)
調べてたら参入企業に捕虜輸送記録の開示を求める法案がカリフォルニアで可決したらしい
日本やフランスには厳しいな〜;
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:09:20 ID:sKwWRKNd
アメリカも中国から1車両のみ買って後は自国で生産するからって契約すればいい
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:11:04 ID:HUQ3phja
>>53 線路・信号・その他設備はどうしましょう?
中国の新幹線輸入して大事故したら笑えないな・・・
下手したら戦争
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:14:52 ID:yvyTFm4F
中国とカリフォルニアの化かしあいだと思うけどな。
中国が資金貸付込みで受注して、カリフォルニアは債務不履行を折り込み済みでしょ。
債権はどうぞ作った中華新幹線を自分で運営してお稼ぎくださいと。
州の企画だからなんでもありだと思うぞ。
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:15:31 ID:HUQ3phja
>>55 元々日本の技術だからって、
日本に責任転換しそうだわw
成功したら当然、
中国の独自技術になるのでしょうけど・・・
新幹線のレールって、物資輸送用にも使えんの?
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:16:36 ID:DvPdnQCT
これって、JR東海がアメリカで
カリフォルニア州と中国相手に
特許とか色んな訴訟を起こしたら勝てるはず。
中国国内では勝てなくても
輸出先の現地で訴訟を起こして
使用できないように法的措置はとれる
そうすれば中国は選択肢から外れる
他にも、日本の技術や特許関係で
細かい権利についての訴訟を起こせば
身動きが取れなくなるはず
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:19:28 ID:gbIw3rVN
アメリカから手を引くことをキボン
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:20:32 ID:HUQ3phja
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:20:37 ID:GJvpeS44
新幹線技術を盗まれたJR東の社長いたけどさ、
名前で覚えたいよな…
東の社長だと、なんかピンと来ない。
なんて名前だっけ?
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:25:03 ID:PYEeueCg
アメリカ人の中国の技術に対する信頼度はお前らと変わらん
受注は絶対無いと断言する
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:27:55 ID:d+JNttyi
やっぱり蓮舫の2番発言は間違ってなかったな
今は高性能だけど高い物よりそれなりだけど安い物の方が選ばれる
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:28:31 ID:3G2YdRMS
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:31:19 ID:dSFqxQEL
デフォ寸前、失業率洲最悪の カリフォルニアから わざわざ来るって 相当 厳しいんだろうな シュワちゃん
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:32:19 ID:AYxtapwE
大陸横断鉄道には枕木の数だけの中国人労働者の犠牲者がいると
言われている。
>>47 飾りだからこれで良いんだよ。
コンクリート片が落ちてくるよりスチロールにした方が安全なんだよ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:40:21 ID:FF/QTJQN
こんな金のない州なんかシナにやらせりゃいいんだよ・・・
20年経っても同じ車両走らせてるんじゃね?
最新の技術は、さすがの馬鹿JR東も教えないだろう・・・
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:40:46 ID:3G2YdRMS
中国のセールスポイントは品質や安全性よりも潤沢な資金。
韓国はカリフォルニアにヨナちゃんを送り込んでロビー活動
日本としてはこの勝負どするのよ!ウウ〜ン もう しっかり仕事して!!
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:41:56 ID:3G2YdRMS
中国のセールスポイントは品質や安全性よりも潤沢な資金。
韓国はカリフォルニアにヨナちゃんを送り込んでロビー活動
日本としてはこの勝負どするのよ!ウウ〜ン もう しっかり仕事して!!
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:42:42 ID:r+Eg3DUu
だからカリフォルニアは朝鮮人主導でトヨタバッシングが始まった州なんだから
それにカリフォルニアの議員は朝鮮人から多額の政治献金受け取ってるし、
クリントンもカリフォルニアの朝鮮人詐欺師から献金受けてたでしょ。
日本には縁の無い州だからやめとけばいい。それに民主政権では日本は絶対に
無理なのは過去の民主政権で日本バッシングをやられてる事から分かるでしょう。
これはすでに中国の勝ちが決まっているんじゃないの?
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:48:58 ID:FW61hp1o
>>69 おまけにこのマンションが倒れたときには、
船に付けるタイヤみたいにクッションの代わりになって安心だな!
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:49:15 ID:BHBgzWTU
カリフォルニアは、日本と同じくらい地震が多いよ。中韓のコピー品を採用したら、
いつか大変な事故が起こるだろうな。恐ろしいよ。
大地震が来ることを考えたら日本一択だろう
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:51:42 ID:r+Eg3DUu
中国に潤沢な資金なんか有るわけが無い。
考えてもみ日本と代わらんGDPで国土も人口も十数倍
おまけに軍事費に莫大な費用をかけてる。
中国の今あるお金は輪転機使用の紙切れを勢いに任せて刷りまくってるだけ。
中国と日本が戦争をすれば世界中の企業が中国から撤退して
紙切れは大量にあるが品物がなくなるスーパーインフレになる。
中国は簡単にバブルは弾けます。そんな国に注文は出さないでしょう。
日本が受注できたら民主党を見直すわ
たぶん無理だろ
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:54:17 ID:MkOx6p04
中国が高速鉄道受注をエサに技術を剽窃したと
米国市場への輸出入禁止の仮処分申請を米裁判所にすればよい
アメリカ市場への中国高速鉄道輸入禁止命令がでるから
盗泉の水は飲むなという中国故事をおくろう
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:54:38 ID:6UZoaQyi
カリフォルには新幹線買う前に財政赤字をなんとかしろ
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:55:36 ID:eGol93GA
故障修理要員(有料)もパッケージあるよ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:56:59 ID:9rleg41P
事故責任も含みます
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:57:18 ID:26XcgNxE
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:57:31 ID:NPAsEbsa
カリフォルニアで中国製電車か 賢い中国人は乗らないんだろうな
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:05:47 ID:Kgll27oP
で、アメリカにまで金融支援する中国にいつまでODAくれてやるの?
>>48 いや丸々日本の技術ぱくったんだから高度技術じゃ?
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:06:45 ID:ta3A88Wa
さすがに先進国からの受注は厳しいと思う
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:09:05 ID:8SWDB0xL
>>88 パクったんじゃなくて献上したんですよ
団塊は本当に日本の癌細胞だな
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:09:39 ID:QizPMTVh
中国が作ってメンテナンスと責任は東とか。アホな話だ。
LAなんて既にバ韓国移民だらけの土地
日本は手を出さないほうが無難
どうぞシナと朝鮮で揉めてくださいって感じだ
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:14:50 ID:iu4pWhnQ
中国や韓国のことをパクリパクリと言ってる奴は
昔、日本が欧米の模倣ばかりする極東の猿呼ばわりされてたことをどう思ってるんだ?
それとも自分たちがパクるのはよくても中国や韓国がパクるのは許せないのか?
これ使っていざと言うとき米全土をハッキング出来る施設をカリフォルニアに整えておく気満々だな
何かあった時に責任を取ることはパッケージに含まれておりません。
>93
戦争終わって世界経済の一員になったのはほぼ同時期だろうが。
昔からパクってて未だにパクってるからバカにされるんだよ。
なんでオトナになっても、まだオシメが取れないの?
米カリフォルニア州で中国が受注すれば
この実績を元に他国でも売り込みが楽になり
技術が蓄積され競争力と品質が高くなる
日本がこれを受注できなければ負け戦ロードの始まりだ
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:27:05 ID:oXgj2gLc
>>93 日本はパクったこと自体認めている点で中韓とは全く違う
いっしょにするな
例えば、日本の鉄道技術を英国に「恩返し」しながら導入している
英国に教えてもらった歴史を隠蔽したり改竄したりしていない
新幹線は日本人が作って日本人が運営して日本人が整備するから安全なんだろ?
シュワちゃんにこの全パッケージを飲んで貰えよ
つまり加州にJR進出だw
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:29:10 ID:26XcgNxE
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:29:12 ID:aZ5IT4+z
>>93 少なくとも日本は常に特許や登録商標などを尊重しているが、
中韓はそれらをまるっきり無視して、政治力などでカバーしている
のが実態。
都道府県名を勝手に商標登録してしまったり、キノコの山の
コピー品を堂々と売っていたり、テコンVがオリジナルだと思い込んでる
国に言う資格なし。
普通に日本が受注する
地震対策で長年の運用実績は伊達じゃない
カリフォルニア州のような立地で中韓のような新興勢力を受注するようなら、よほどの無能
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:38:40 ID:VHXIXi1m
完全なパクリだろ
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:41:08 ID:JPpAhnOP
政治的な配慮で、インフラの中国への発注はしないだろう・・・
アメリカのインフラだぞ。 ずーっと中国に握られるんだぞ。
軍関係のものも結構中華製使ってたような
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:53:05 ID:MkOx6p04
>>93 10年前中国の列車はウンコするトイレ穴から、線路が見えていた垂れ流しだよ
改革開放経済のおじいちゃんが可愛らしく新幹線におのぼりさん気分で嬉しそうに乗ってたよ
高速鉄道で使う高性能モーターを100の完成品で使用できるのは
何の地道な努力の歴史が無い、騙しの盗泉の水を飲む狡猾だからだよ
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:53:42 ID:0lxOEOiR
財政破綻寸前のカリフォルニア州に新幹線は無理だろ。
良し悪しは別として、カリフォルニア州には中華鉄道を導入してもらい、
日本はもうちょっと財政の健全な州に売り込んで、
アメリカ人自身に比較してもらうというのも手だと思うな。
それにカリフォルニア州ではいつ大地震が起きてもおかしくない状態だと
学者が言っているし。
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:56:01 ID:B+9rIqL3
中華を採用、そしてなぜかチョンが大歓喜
というオチがありそうで怖い
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:59:49 ID:1ebPAsRs
台湾高鉄方式で、運営会社が一定期間独立採算でやったほうがいいんでない?
受付を済ませて、会場へ。温家宝首相と経済人とのプライベート・セッションに、何とか間に合った。終わってから竹中平蔵氏とロートの山田社長とともに、
プレナリー・ホールへ移動。その間、竹中さんと来年のG1サミットの打ち合わせを行う。要人が集まる会議では、この隙間時間の活用が重要なのだ。
温家宝氏のプレゼンは、具体的数字を混ぜながら中国の躍進と課題を明確に示し、今後の方向性を示す素晴らしい内容であった。質疑応答も、
CO2削減をどうするのか、内国企業優遇措置の問題をどうするのかを問われても、問題点を認識しながらも、言うべきことは主張する、安心感を与える内容だった。
訪中前に、菅さんと小沢さんの対談を観たが、その二人の内容・姿勢と、温首相とを比較すると、目を覆いたくなるような違いを感じる。
今年、中国が日本をGDPで追い抜いた。日本のリーダーには、その危機感が無いばかりか、再生させる処方箋も示せないでいる。
「これは、勝負があったな」と、僕の意識の中で何かが明確に変わるのを、認識することができた。数年後には、中国のGDPが日本の二倍になる時が来よう。
中国も確かに課題が山積している。日本との違いは、課題をリーダーが明確に認識し、次々と過去においても、乗り越えてきた実績がある点だ。
海外の要人の認識には、中国は「登る龍」と映り、日本は「問題解決ができない落ちていく国」と映っているのだろう。この会議を通じて、その認識を
再確認することができた。
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 19:01:53 ID:1ebPAsRs
中小国ならともかく、アメリカには丸パクリの右から左な中国新幹線輸出は無理だろう
もしそれをやるなら、法的問題が常に付きまとうことになる
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 19:04:38 ID:JQfmK+En
社員とか10万人くらいパッケージで付いてきそうでやだね
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 19:06:28 ID:MkOx6p04
仏、独、カナダと一緒にWTOに不公正貿易で訴えればよい
>>106 日本だって20年前は電車の便所の穴からから外が見えたぞ
それなのに日本政府はどうして中国にODAを?
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 19:19:48 ID:a0Uiie36
どう考えても新幹線の方が優れてるのにね。
地震対策に一番蓄積があって、シュワちゃんあんたの
資金を増やしたのは我々日本人が高い金払って映画見たからだろw
さっさと新幹線に決めてくれ。
他の国なんてほとんどあんたの懐に入れずにあんたの映画見てるんだぞw
>>115 資金援助はもうやってないよ
今はなんかで数億円
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 19:25:57 ID:4CbkDoVR
↑20年前の日本の電車売るわけじゃないだろ。
馬鹿な話はさておき、制動システムに関しては支那も南朝鮮も日本の足元にも及ばない。
西海岸は絶対的に要地震対応だから日本以外はありえない。
と言うところがシュワに通じるかどうか・・・
120 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 19:28:07 ID:MwW1cN7e
この高速鉄道はいいぞ。
日本の新幹線をそのままパクって無断で使用して
売りさばいてるんだからw日本の技術を間接的に
無断使用し、激安で購入できたことになる。
この州は破綻状態にあるからなw
ただし、世界一の米国ともあろうものが、
そんなはしたないことができるのか疑問符が付く。
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 19:31:05 ID:zJV0EK6+
日本の新幹線車両1台売るだけでその後はこうなると、
ネットウヨが小泉,奥田のアフォ共に苦言を呈した通り
になったな。
小泉、奥田なんて逝ってよし。
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 19:35:03 ID:77vpEero
日本だな
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 19:38:59 ID:7Ej/RbRt
まぁ地震のない平地なら日本の技術なんていらないわな
地震・台風・トンネルと激烈な環境の日本の鉄道技術は世界一だが
過剰貸付やりそう
カリフォルニアは財政難で破産寸前で
朝鮮人とヒスパニックが激増している
将来は暗いと言わざるを得ない
日本は関わらぬが吉
強制労働云々言ってぼられるだけ
米国民や州民には悪いが中国製で我慢しとけ
トヨタ叩き見れば分かるだろ
あいつらに正義や公正さなどない
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:07:08 ID:kvIPE963
新幹線部品の輸出禁止とかすればいいのでは?
おまえ等勘違いしすぎてるよ
カリフォルニアは暴力が支配してる地域
支那にやらせばよい
奴らも暴力大好きだからね
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:18:29 ID:WDx9sJyy
新幹線の技術を中国に流した奴、流させた奴の名前を晒せ。
>>90 人体が死ぬ前に癌細胞を絶滅させないとなぁ
>>1はカリフォルニアの財政に応じて、返済額を変動させますよー、って売り方かと。
133 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:29:12 ID:nJqPq9bK
日本は関わらない方がいい。
何のメリットも無い。
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:31:28 ID:Aw4L7qi7
安物大好きアメリカなんて無視すれば
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:52:06 ID:uHkDgvrc
>>130 名前は知らんけど
カワサキが売らなかった?
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:55:10 ID:3xusHRlG
運転手は中国人、車掌も中国人、ついでに客も中国人。
アホなことを
新幹線は過去の技術だろうが、土民の中国だってパクれば簡単にできる。
それよりターミネーターをリニアに乗せて500kmを体験させて欲しかった。
140 :
叩く人:2010/09/16(木) 22:10:22 ID:5l7bL7hV
なら日本も低金利で融資すればいい。
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 22:41:27 ID:yvyTFm4F
この円高は用地買収に活用すればいい
中国ならICE3を走らせそう
中国製を導入するのならNYの地下鉄を時速300キロで走らせた方が安全
144 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 23:52:18 ID:YT9i3DHl
高貴なフランス犬の血統で品種改良されたKTXであれば
最も高品質且つ低価格で手に入れることが出来ます
最も低品質で高価格な秋田犬みたいな愚鈍な表情の新幹線は話にもなりませんね
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 23:57:34 ID:UY3TA+ZB
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 23:59:14 ID:xQnqFNMX
三点セット
@資金提供
A物資提供
B雇用提供
金を出して、モノも送って、現地雇用を作るという中国の主張が正しければ、どこも勝てません。
>>117 2002年くらいまで残ってたみたいよ
開放式 っていうみたいだけど。
俺が記憶に残ってるのは電化される前の八高線
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 23:59:55 ID:uZlLMZJ6
売渡したやつって奥田じゃないの?
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 00:02:13 ID:Gtogp06p
100年保証ぐらいつけないと無理だろ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 00:04:41 ID:sz4dP1Dz
インフラで安全性けちったら、とんでもない事になるよ。
まえの海底油田の油流出も、やすい韓国製なんて使うから・・・。
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 00:09:34 ID:mxj/IChX
>>150 アメ公が本気で鉄道にシフトするとも思えない。
他国から金を巻き上げるのが本音ジャマイカ。
そー言う意味じゃ、使えないモノでもいい。
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 00:19:54 ID:zrwyv0UZ
中国製は線路が無くても走っていきそうなイメージ
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 00:20:53 ID:SF5zFsSd
中国が持っている他国にないものって
犯罪やパクリを屁とも思わない悪の精神だろ
154 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 00:22:52 ID:Fuq5jPyQ
雇用の関係で製造は中国ではなくアメでしないといけないだろうな
だとしたらメリットは金を貸して金利で稼ぐしか方法はないだろうな
残念だが奴隷を使うメリットは少ないな、重要部品も輸入品だろうし
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 00:27:55 ID:at/ah23p
なんか中韓の連中ってのは凄いね
ここまでいくと呆れてものも言えないわ
明らかに今までのモラルとかが通用しない
新たな精神構造の時代が到来してるのを感じるわ
なんか世界が嫌になるな
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 00:30:46 ID:at/ah23p
今日ニュースで見たけど
ドイツも日本と似たような感じで技術供与したみたいだね
欧州の連中も頭抱えてるような印象だった
あと、エアバスもだけどパクられるのは旧型の中型機だけだから
問題ないとか言ってたな
157 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 00:31:21 ID:mxj/IChX
>>155 あきれるほうがおかしい。
世界はこのやり方のほうが普通だった。
日本のほうがお人よし過ぎただけ。
自国にハッキングしかけてくるところに
インフラまかせるなんてアホすぐる
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 00:40:00 ID:nTqfgCtF
でも事故が起きたら日本のせい
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 00:40:25 ID:ygpsY7wZ
一旦紐が着くとそこからスルスル盗られると思うんだよね
ハニトラ大国だし
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 00:40:56 ID:gZO3DE5z
中国に鉄道システムを丸ごと発注なんて国民の安全を無視した行為は、日本の民主党くらいにしかできないぜ
共和党シュワちゃんはジョークにしかならない、いくらオバマが民主党でも無理無理絶対無理
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 00:52:58 ID:at/ah23p
日本は劣化版とか性能やら信頼性落とした新幹線の技術供与すれば
よかったんだよ。
>>103 それでも意味が通じない
やつらに完全はありえない
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 00:55:02 ID:DE7ELLvW
福田しね
リニアはだめかね?
もっとも、中国から買うぐらいなら韓国のにするだろうが
日本は参加しなくてもいいだろ
どうせ安く買い叩かれて利益なんて出ないんだから
中国韓国が参加してそうなるわ
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 01:16:48 ID:lIkkWWhY
アメリカで中国の列車に乗った韓国人、という構図
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 01:19:23 ID:vyo5TruL
>>7 あれ見たのか、悲惨だよな
日本も30人学級とか言ってる場合なのかとは思う
破綻したら真っ先に切り捨てるのが教育なんだな
50人学級でも100人学級でもできるわけで
いくら削減したくても警察とか消防は切れないからなあ
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 01:29:10 ID:vyo5TruL
>>124 俺も、あれは何で騒いでるのかよくわからなかった
コンクリートの淵を飾り付けしてるだけだから強度は関係ないんだよな
172 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 02:19:06 ID:Fuq5jPyQ
これは中国が取ると面白いと思うんだがな
技術云々より安全性が一番のインフラだろ高速鉄道って
裁判簡単アルの中国と訴訟大国のアメリカで何も起こんないてとても思えん
下手すると電車が走る前から一悶着ありそうだよな
国営の中国企業が訴訟で負けてアメに大金を払うなんて構図は想像も出来ん
JR東は中国に譲れ、だって中国はお客さまなんだろ?
破産しかねない相手に売ってもね
174 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 04:39:54 ID:zZT2kHbn
>>156 ドイツの場合最新型を売り渡したからな
日本のように型落ちになる目処がほぼ立ってたものならまだしも
ドイツは未だに次世代車が登場する目処が立ってないし
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 04:46:30 ID:uZTROb7Y
カリフォルニアって地震有るだろ
中国製とか間違いなく大惨事起こすぞ
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 04:54:56 ID:DyzmxK78
リニア・リニアと言ってる奴がいるが
これも日本の様な激烈な環境でないと過剰品質なんだよな
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 05:06:29 ID:hV92fyu2
恥もモラルもない国
パクリ技術でひと儲け何か起これば日本のせいにされる
178 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 05:07:49 ID:aVXZjtfc
長距離のなんか要るかね というより失敗するでしょ
遠すぎなんだよ
それよりそんなカネあったら砂漠に太陽熱発電でもして
都市鉄道ひいたほうがいいし成功すると思う
渋滞や公害は有名だけど空港が狭すぎて拡張もできないなんて
聞いたことない
いや、正直中国にもアメリカにも新幹線は勿体ないよ
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 05:31:55 ID:8Z4z1o5C
アメリカの要求する安全基準を総てクリアしようとすると、恐ろしく重くて遅い高速鉄道になりそう。
踏み切りありますよ言われたら、新幹線でも車体の設計の見直しやらなきゃならんでしょ
181 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 06:03:20 ID:yAb6u8hF
182 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 06:05:14 ID:kJhhbWUk
これほど羞恥心のかけらもないパクリ国家はチョン以外中国くらいだな
中国大陸は征服民族が征服された民族の文化を朴って朴っての朴って
あんなブクブクとデカくなったパクリメタボ国家だから、子パクリ国家は朝鮮
183 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 06:46:38 ID:8TPmu2HB
中国の資金で、日本の新幹線を建設する。
っていうシナリオは書けないのかなぁ
184 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 07:14:00 ID:U/SWq6T7
>>1 導入はちゃんころ、メンテは日本人
それをかんがえているどっかの共産党
185 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 07:39:09 ID:wr49Tg8m
>>1 JR東日本のおかげで中国は立派な新幹線大国になったな。
小銭を稼ぐ為に商売敵を増やしたJR東日本の営業マンは
今はどうなってるのかな?
186 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 08:30:36 ID:8SHV37vk
中国はどっから持ってくるのか2兆円やろうってんでしょ
その上融資も・・
長距離移動は飛行機が当たり前の国で
時間がかかりハブ化もされない鉄道が
勝てる見込みが無ければ
資金提供に融資の回収ができない
ムリして参入する必要無いでしょ
187 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 08:32:37 ID:hRz7jDmN
これ失敗するでしょ
カリフォルニアってそもそもお金無いじゃん。
中国資金でいいんじゃね?
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 08:51:11 ID:tew06UJf
受注しても猛烈な円高40円位になりまっせ。
契約しても半値で提供して終わり。
190 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 08:51:49 ID:JsM8Ymbv
日本人は歴史から何も学ばなかったようだな。
サムスンやLGからパクられて日本の半導体産業が凋落したことをもう忘れたのか?
たかだか20年ちょっと前のことなのに。
日本の大企業経営者は痴呆症ですか?愚か過ぎる。
191 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 08:58:26 ID:YPmENrme
安物買いの銭失いという言葉もあるよ
192 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 09:08:33 ID:3QBwLmaS
配下に数社日本企業を入れておき、
問題発生したら、その日本企業の責任にすればよいだけ。
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 09:19:48 ID:DYPN+U+E
このスレただの負け惜しスレじゃん。
一人一人のコメントが気持ち悪い。
海外に売り込もうとしても、今のところ鉄道、原発、水処理、どれもだめだな。
フラン、ドイツや朝鮮、中国に取られてる。水処理はましか?
経営者アホだろ。
技術ばら撒いといて、そのくせ日本人の賃金はどんどんカットしていくんだから。
そりゃ勝てんわ。
195 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 09:32:39 ID:yq/Ero5F
デフォルトしそうな貧乏州に金まで貸して新幹線いれてもらう必然性全くないよ。
要は、儲かるか儲からないか、それだけで判断すればよし。そもそも、運行管理技術
全くない中国が、速度だけ速い新幹線のコピー車輌持っていったって、危なくて走ら
せられないよ。自国では自国民の体張って高速運行の実験してるが、ありゃ、間違い
なく事故るね。
>>93 某ブログから↓
>日本もパクリで技術を身につけたと馬鹿を抜かしていたが、
>日本はもともと基礎技術があって、西洋の技術をパクるのではなく参考にして、
>さらに優れた製品に発展させ、オリジナルを凌駕させている。
そもそもそんな技術持ってねぇだろwww
中国、「完全なパッケージ」で受注狙う−米カリフォルニア州高速鉄道
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aMQ6S2kVcqKo 9月16日(ブルームバーグ):中国鉄道省によれば、米カリフォルニア州
の高速鉄道受注をめぐり日韓と競っている中国は、金融面を含め「完全な
パッケージ」を提供することができる。
同省のチーフエンジニア、何華武氏は北京で14日にインタビューに応じ、
「われわれに他国が持っていないものを持っている」と述べた。どの程度
の金融支援が用意できるのかについては言及を避けた。
カリフォルニア州のシュワルツェネッガー知事は今週、日本の新幹線に加
え、韓国と中国の高速鉄道に試乗。3カ国は同州のロサンゼルスとサンフ
ランシスコを結ぶ高速鉄道計画で受注を競い合っている。
申銀万国証券のアナリスト、ワン・ション氏は、「中国が米国のような先
進国に技術的なノウハウを輸出するこうした取引は中国にとってシンボリッ
クで大きな意味をもつことになるだろう」と指摘。「中国は金融面での支
援を提供する十分な余力がある」とも語った。
シュワルツェネッガー知事は15日、韓国での高速鉄道試乗の際に記者団に
対し、「判断する場合にはファイナンス面に注目する」と述べた。
更新日時: 2010/09/16 15:09 JST
中国人や韓国人ごときがそんな優秀な技術を持っているわけねーじゃんwww
日本が売り込んだ新幹線技術をパクったなんちゃって新幹線をつくるだけ。
もちろん奴らにも入札に関して有利な点もある、みてくれは日本の高度な
新幹線を劣化コピー版として安く作れること。ただ性能や安全性は
皆無だろうがなww
>日本は中韓と違いパクったことを認めているから良いんだ(キリッ
↑今日一番ワラタw
中国がしているのは劣化コピーではなく、基本的に技術の悪用または改悪
新しい技術を使って食品に劇薬いれたり、犯罪を助長したり、人間に怪我をさせるような使い方をする。
例えば
日本は抗生物質の生成技術を提供されたとき、日本は新薬を作る努力をする。
中国は、多剤耐性菌を発生させるが隠ぺいし、世界中にそれを蔓延させる。
謝罪と賠償および新薬の技術提供を無償で行なわれるのは当然であるとも考えている。
202 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 12:26:20 ID:zZT2kHbn
>>193 勝ち負けが決まってもないのに負け惜しみとかわけのわからん事言うねえ
そもそもアメリカに高速鉄道を輸出できる中国が
なんで欧州や日本からわざわざ高速鉄道買ったん?
自前でつくればよかったのに。
アメリカも外国から買ってないで自前でつくれよ
205 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 12:39:16 ID:qn2lA5v3
中国の高速鉄道輸出は本当にうまいことやってて脅威。
日本の新幹線の技術そのままに、ちまちま〜っと改変。
莫大な開発経費の回収を考えなくていい。
コストで入ってこられたら、どこより安い。
日本の無能な政治家どもに見習って欲しいしたたかぶりだ。駆け引きが上手い。
>>205 新幹線に限らず中国はうまくやってると思う。
日本ももう少し国益にこだわって政治をしてほしいよ
中国の場合、国民がロボットだから脅しもかけやすいからな
もめると観光客が急に来なくなったり、不買運動が急におきたりする
中国の民主化が急務だ
カリフォルニア高速鉄道局の新CEOのRoelof van ArkはALSTOMの出身だそうだ。
210 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 13:10:35 ID:X2/C/8ix
中国製高速鉄道って、何かの冗談か?
カリフォルニアは地震大国だぞ。
「金で払えなければ、優秀で忠誠心の高い奴隷中国国民が奉仕致します」
212 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 13:37:30 ID:a421zy7M
なんか中国って、路線の建設費が無料とか言っているらしい…。
これはお金の無いカルフォルニアには願っても無い話だよね。
213 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 13:39:43 ID:X2/C/8ix
事故が起こったら、全てが無になるけどね。
214 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 13:41:24 ID:a421zy7M
213>>
そこが日本製の売りですよね…。
一回事故を起こせば、会社が無くなる…。
215 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 13:44:01 ID:/gAN/uLO
日本がムリにリスクとる必要はない。
実績作りのためにも、利益無しで作るのは有りだけどね。
実績が有れば、高くても売れるようになるでしょ。
ブラジル新幹線もあるし。
217 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 16:26:05 ID:pqRg2Oey
218 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 16:41:47 ID:d+g5P6hY
日本は中国が欠陥品売りつけた後の、
運用ソフトウェアの売り込みが本命
新幹線計画は戦前からあった。
オリジナルといっていいだろう
220 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 17:53:07 ID:cImJ8CRo
>>1 >中国は金融面での支援を提供する十分な余力がある
賄賂前提を公にするとは、さすが中国様。
しかし、中国の高速鉄道は絶対に大事故を起こすなw
221 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 17:57:53 ID:cImJ8CRo
222 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 17:59:40 ID:cImJ8CRo
>>80 受注するだけならカンタン。
ダンピングすればいいし、シュワちゃんのいいなりでOK。
適正価格、適正内容で受注できてこその商売。
223 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 18:08:10 ID:3g8LSR7m
中国新幹線大事故死者多数→「日本の技術です」
224 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 18:24:38 ID:V9a15n0j
カリフォルニアはそんなモノ買ってる余裕あるのか?
225 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 18:25:40 ID:cP/+4t5l
地震で大量の死者を出す前提で中国採用すればいいよ
226 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 18:27:14 ID:cP/+4t5l
元々アメリカなんて鉄道の大事故が多い国なのに、勝手にしろって感じ。
どんどん死ねばいい。
中国はものすごい額の輸出補助金を各業界に投下していて、
アメリカの鉄鋼労組は通商法301条の発動を求めて提訴してる最中。
一つ目のインストールの儲けは度外視なんだろうな。
で運用αテストを外国でやるとw
228 :
ぴょん♂:2010/09/19(日) 18:46:11 ID:mEPLqfv8
>>69 なるほど、事故るとスチロ〜ルが車体を受け止めて緩衝材になるのか・・・
229 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 19:11:41 ID:DEbeoszt
上越新幹線の車両が転覆しなかったのはボディマウント式の旧型車両だったからだぞ
今の車両は床板に機械が取り付けられてるふつうの構造状態だから脱線したら
レールなどにぶつかった機器類が床を引きはがしてしまう
日本の車両だから安全なんて嘘っぱち
chinaに受注させて酷い事になればいいじゃんw
代金がゴミ債じゃなくちゃんと回収できる国に売ればいいじゃん
231 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 20:33:48 ID:TAaqFdcJ
>>221 姉歯のは法律の基準を満たしてないだけで地震自体には耐えられるからな
>>229 E2だったら脱線さえしなかったというシミュレーション結果があるのだが
232 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 20:40:21 ID:JGdAVSoP
「鉄 道 の メ ン テ に 来 ま し た 」 で
ス パ イ ・ 工 作 員 を 送 り 放 題 で す な !
イ ン フ ラ を 害 国 に 任 す と
ど う な る こ と や ら w w w w
>>197 > シュワルツェネッガー知事は15日、韓国での高速鉄道試乗の際に記者団に対し、
> 「判断する場合にはファイナンス面に注目する」と述べた。
とりあえず新幹線は消えたな。。
価格で競争できるはずがない。
234 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 20:41:36 ID:eV3+WFLi
価格とファイナンスとは別ですから。
235 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 20:55:07 ID:RhxJvlMc
新幹線に限らずこれからはこういうことになるんじゃないか?
中国製はもっと安いから日本よ、お前も安くしろ。さもなければ
中国製を注文するぞ。
結局、受注しても中国の価格に近づくのでたいした儲けにならない。
カルフォルニア州の財政が切迫してるのに 日本の新幹線が採用されるかもと期待してるアホ多いな 現実を直視しろよ
237 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 21:08:32 ID:JGdAVSoP
中 国 と い う だ け で
パ ブ ロ フ の 犬 状 態 の
ア ホ 経 営 者 達 の 泣 き っ 面 が
も う す ぐ 賑 わ う で し ょ う !
238 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 21:17:04 ID:wypi8+6u
>>235 目先のカネ欲しさに、新幹線を最初に中国に売った奴バカすぎ。
奥田だよ、それ
日本の新幹線技術者が保証する速度は230kmなのに中国じゃ300km以上出して運行しているんだよな?たしか
しかもそれで売込みしているとか、、
中華にしとけよ、
後で安かろう悪かろうって事がわかるから
242 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 21:29:31 ID:TAaqFdcJ
>>240 しかも技術を提供したのは日本だけではないというのもな
243 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 21:31:19 ID:zkXCvbq2
世界は新幹線レベルの高性能を「求めてない」って指摘は
正しいかもな。
244 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 21:34:08 ID:TAaqFdcJ
>>243 新幹線は相手のニーズに合った鉄道を売ろうとしないという主張は間違ってるけどな
そういう心理作戦は みせかた によるだけっしょ
246 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 21:39:53 ID:XhyaQI7B
これ米国内で現地生産するのが条件ではなかったか?
金がないなどで中国となりそうなので、まあ仕方ないんじゃないの。
ここで無茶な追い上げをして無理やり受注しても、危険も多そうだし。
もはや、どれが本当の話しやらわからん
248 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 21:57:32 ID:CczYXUOO
249 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 21:59:50 ID:CczYXUOO
250 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 22:04:28 ID:AiMf5Coa
発注先から金借りないと、新幹線作れない自治体の入札なんか参加しないほうが
いいぞ。ましてカリフォルニアだろ。日本で言えば夕張市見ないな破産した
自治体とほとんど同じだよ。
第一そんな状態なのに新幹線なんか求める理由が分からない。
普通に考えれば中国からアメリカが買うってことはないだろうなぁ
よほど政治的なファクターが影響しないかぎり。
しかも中国だと中国人が製造するだろうからあんま雇用効果ないだろう。
フランス、日本、ドイツが順当だよな。
252 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 22:08:49 ID:fCWFrMKr
中国は、真空管トレーンを実験で輸出しちゃえ
253 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 22:15:49 ID:sW8yrQ8c
カルフォルニアって、財政危機なんだろう?
新幹線作る金を借りても、返せるアテがあるのだろうか。
歴史でみれば、大陸間横断鉄道って黒人ではなく中国人の
くりき 苦力 クリー という、黒人以下の身分とされた中国人
密航者で建設された
こんどは、中国からカネも人間もなにもかもせしめようという
白人の意図が見える
ちなみに、奇跡の大統領クリントンの由来はどうも
この鉄道の業者にあるようだね
256 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 01:51:06 ID:1t/SqucZ
>>93 日本は技術にしても法律にしてもアニメにしてもちゃんと相手の名前をクレジットしてきたし、
ちゃんと特許料も支払ってきた
舶来物っていう言葉も、相手を尊敬しているからこそ出来た言葉だし、
日本に伝来した物のルーツをちゃんと学校で教えてるしね
翻って、中国韓国はルーツを捏造するばかりか、相手の名前もクレジットしない、特許無視の海賊版、
果ては、中国韓国が起源と嘘八百まで言いはる始末
これのどこが同じなのか説明しろアホ!
カリフォルニアは地震のメッカ
シナガラクタが事故を起こすのが楽しみだ
>>256 挙句に日本のお菓子ってマネばかりって本気で思ってる。病気だろw
カリフォルニアは中華の手に落ちるだけだろ。金融もインフラもにぎられて。
地震でふっとんで痛い目みるのもおもしろい。
260 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 02:08:17 ID:M1nfJMOA
>>256 残念だが、日本が強かったのは法律を守ることではなく
アメリカ人がいないうちに、ものを盗むとか、カネを盗むとか、ノギスで測るとかそういう泥棒をやってきたことは認めないといかんぜ
吉田拓郎さんもいってたもんな、日本式のは い か さ ま 将棋だってな
竹内均さんも、むかしの著書に書いてたよ、日本式は泥棒だと、ほんと残念
だが、それでやってきたんだから仕方ない
面白そうだから、ぜひシナか、キムチのパクリ鉄道を導入してみてほしい。
基本的によく分からないんだけど
なんでアメリカみたいな国が、わざわざ中国から買う必要があるわけ?
アメリカの鉄道技術って、そんなに低レベルなの?
それとも、内需を捨てるほど中国が安いってこと?
だとしたら、安くない日本が候補に入る意味もわからない。
大事だから良い物を買おうってんなら日本は分かるけど、他の候補が中韓て。
財政破綻寸前で金払えるかも怪しいんだ、アメおとくいの踏み倒しされたら中華はともかくとして、日本は何もできんぞ。
地震のリスクもあるし、そんなに力入れて受注を狙わんといけんの?
カリフォルニアより他を狙った方がよくね?
264 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 02:40:31 ID:inWclazG
いや、アメリカ国債売れるきっかけになればと
>>264 不可能だろ。
太平洋に軍艦が整列するぞ。黒船再来。
266 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 02:44:12 ID:inWclazG
そこをなんとか
US-CAとか一部の裕福層しか税金はらってねーような歪んだ地域だし
支那畜製がお似合いじゃね?w
>>262 >アメリカの鉄道技術って、そんなに低レベルなの?
お笑いレベルだよw
つーかそんな高品質は要求されてない。
田舎のばーちゃんが演歌聴きたいって言ってるとこにSACDプレイヤー
持って行かないだろw
世界一般での要求はSACDプレイヤーじゃなくて糞iPodみたいなDACレベル
なんだよ。それで十分なの。
>>260 どこにそういう事実が書いてあるのか、後学のために是非教えてください。
270 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 05:52:48 ID:sJGdKTd6
271 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 06:05:19 ID:IlSzzvJZ
>>262 車両を何十両も繋げた長〜い貨物ばっかし
前時代の鉄道ですな
>>42 原油流出事故の影響で責任重くする法律作りそう
マジ責任問題でメリットなくなるんじゃね?
>>262 力の入れ方が違うのかな。
大出力のガスタービンを積んだ機関車とかを作らせたら右に出るものは無い。
早く走るスーパーカーを作るより、目一杯巨大なダンプを作るのが得意。
274 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 07:12:24 ID:usbc12A5
>>273 アメリカの観点からすれば、日本の鉄道なんてお笑いなくらい低レベルだろうな
輸送力も輸送コストも貨物基地の効率性も桁違いだろう。
275 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 07:21:11 ID:+GSeX27i
金融面ねぇ、さすが卑怯な中国人は最後は金で買収と言う卑劣な手段に出ましたか。(wwwww
276 :
ぴょん♂:2010/09/20(月) 07:52:12 ID:Wp2EGQ7X
>>270 少しは勉強しろな。 そんなことも知らんのか?
277 :
ぴょん♂:2010/09/20(月) 08:04:14 ID:Wp2EGQ7X
>>262 アメリカへ一度旅行して、電車に乗って、ドライブすればすぐにわかるよ。
もっとも、コスト的にはいいと思うけどね。日本が金かけすぎな面は否定出来ないかも。
278 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 08:37:18 ID:+yjZapew
279 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 08:47:59 ID:+yjZapew
誰も乗らなかったら採算取れないぞシュワちゃんw
150km/hくらいで走れば十分なんだろ
282 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 08:54:10 ID:+yjZapew
283 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 09:11:30 ID:J3eJ+DnW
中国の高速鉄道を乗るのは、古い遊園地のジェットコースター乗るのと同じ怖さがあるわ
284 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 09:12:11 ID:l5Pztrjn
カルフォルニアも地震多いよね。
>>284 そこらへんが日本のアピールポイントかな
地震を感知して緊急停止
286 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 09:34:04 ID:+yjZapew
>>283 他国の先端技術を結集して作ってるから、それほどでもないんじゃね?
288 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 09:59:55 ID:sJGdKTd6
どうせ虫食いでしょ
技術はトータルだよ
なにより「ネジが緩んでた」みたいな根本的欠陥ついてくるのが中国人クオリティ
>>250 加州の年金ファンドが、日本株を盛んに買ってたはず
今後の運用方針とバーターで融資の条件、作れそうだがなあ
株と債券の持ち合いみたいに
前にあるようにファイナンスとセットの提案をしなかったのかな
>>253 新幹線作る→今までLA、SFに遠かった場所の価値が上がる
→地価が上がってんまー
日本のとそう変わらないんじゃない?
293 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 18:39:30 ID:w3IhVQmq
怖いもの見たさで、中国が受注しねぇかな?
294 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 18:42:04 ID:WQYTGW5l
中国に、受注してもらいたいね。
災害や事故に対して、どの程度の補償をするのか。
世界に対して一度見せて欲しい。
295 :
名刺は切らしておりまっして:2010/09/21(火) 00:32:54 ID:qe+lRhoF
>>273-274 チベットに至る鉄道の機関車はアメリカ製だ
経済効率重視だから儲かるものしか造らない
逆もまた真なりで最も効率的なものを輸入
296 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 00:38:49 ID:3SywpqdD
完全なパクリで受注狙う?
大事故起こしてアメリカでの高速鉄道の信用を永久に失う悪寒。
297 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 00:52:05 ID:g8YFWXd3
>>260 吉田拓郎て人を騙してレコード売ってた奴だろwww
298 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 01:09:11 ID:JIEZyHWM
アメリカ人の化けの皮が剥がれそう
日米同盟とか、米軍の抑止力とか、全部口先だけってことがわかる
300 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/21(火) 09:09:51 ID:VmtBJ6h6
途中で
部品供給しません
とか脅されるよ。
>69
火事になったら凄そうだ。
スチロールが端から燃えてドミノ式に崩れていくので長い間燃焼し続ける。
もしくは外から一気にあぶられて中のスチロールが溶け
火元に液化したスチロールという燃料を供給する。
303 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 05:02:40 ID:DeGSQcVe
日本から盗んだ技術で劣化コピー。
そんな鉄道で良いのならどうぞどうぞ。
304 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 08:13:27 ID:M0sJ4ugP
ライセンス問題で大揉めになることが目に見えてるのにどうするつもりなんだろうか
305 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 08:18:34 ID:ATERcpz5
JR東日本は幹部達が中国に女をあてがわれたんだろうなあ。
306 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/24(金) 16:46:33 ID:NNMamUiW
カリフォルニアはお金がないから新幹線を見にきたというより
お金を出してくれるところを探しに来たと言ったほうが正しい
2兆円も誰が出すのか
中国の鉄道建設の資金はどこから沸いて出てるのだろう
バブル崩壊も近いな
>>306 鉄道の運営権もくれるならやる所は出てきそうだな。
309 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/28(火) 00:16:44 ID:pi7RAdNN
基礎研究していない高速鉄道の列車は、いずれ、
疲労破壊での脱線事故の予感、USAかわいそう、
事故発生時の賠償金は、払えんでしょう。アメリカ人高いよ
その頃は、中国バブル破綻で、へへ
310 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/28(火) 00:27:16 ID:hf2zgQFL
アメリカが知的財産権無視の決定したら、知的財産権のあり方に世界中が戸惑う
アメリカには、その辺りを日本がしっかり圧力かけていくべき
資金も日銀が紙幣刷れば中国には負けない
中国なんかの買って依存しちゃうと後が怖いよ。
外交上とか、なんかあったらエンジニアが鉄道システム止めて
混乱に陥れることだってやりかねん。
312 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/28(火) 14:08:47 ID:UxzmwdFU
システムは米が握るよう要求するだろうな。
トヨタに制御ミスなんじゃないかとか殊更難癖をつけたり、次世代制御システム開発に一口噛ませろと要求してるところを見ると、カリフォルニアの声も大きそうだ。
313 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/28(火) 14:34:11 ID:fz59v6qI
314 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/28(火) 14:41:51 ID:F65utfOl
アメリカがすんなり他国の要求を聞くわけねーよ
トラブって、米国 vs 中国 が戦争になればオモロイのにな
チャイナリスクも含めた完全なパッケージですね
∧ ∧
(*゚ー゚)
⊂ ⊃ ぬすっと中国しぃ
〜( |
U U
318 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 10:54:03 ID:3yfAB4EV
319 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 11:21:02 ID:Mkxhb3kb
米国でJR東は泥棒シナに特許訴訟する根性あるか?
320 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/04(月) 18:49:29 ID:p8eq7hIO
>>288 でもフランスの技術で作られたKTXの故障率の高さは異常。
どれだけ元の技術が優れていても、結局は保守点検と運行ノウハウなんだと思う。
322 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/05(火) 10:55:08 ID:JHG8WVUJ
>>321 トンネルにも弱い。
高速でトンネルに突っ込んだら、車体が損傷するってなんの冗談かと。
共食い整備してるし、あの国には高速鉄道の運営は無理だとオモタ。
>>52 > 調べてたら参入企業に捕虜輸送記録の開示を求める法案がカリフォルニアで可決したらしい
> 日本やフランスには厳しいな〜;
それは州知事が拒否権を発動したので成立しなかった。
その際、フランスは法律に関係なく開示するとコメント
JR東日本は、情報がないので分からないし開示するつもりもないとコメント
324 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 19:11:32 ID:0Splhg2c
>>323 つまりその法案は否決されたという事なの?
325 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 19:20:22 ID:vx3Xxquw
問題が発生したら
日本が中国に輸出したノウハウに問題が有ったから発生したんだ!
日本も賠償責任が有る!
と訴える事も含んだ「完全なパッケージ」なんだろうw
これだけ円高だとどうしようもないっしょ