【論説】日本は韓国に負けたのか--ものづくり進化論(日経) [09/15]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
米リーマン・ブラザーズの破綻から9月15日で丸2年。世界を巻き込んだ
金融危機の打撃から日本企業がようやく立ち直りかけた矢先、今度は円高
・株安に見舞われている。自動車や電機など主要産業の先行き業績は再び
下降線を描く気配。他方、隣国韓国ではサムスン電子はじめ現代自動車など
大手企業は業績好調で雇用の増加とともに個人消費の回復にも結びついている。
産業も経済も、日本は本当に韓国に敗北したのか。
2年前、リーマン・ショックで大打撃を受けたのは韓国企業も同じ。サムスン
電子は2008年10〜12月期の営業損益が9400億ウォン(当時の為替レートで
約600億円)の赤字に転落。LG電子とLGディスプレーも合計5978億ウォン
(同約380億円)の赤字を出した。どちらも東芝(08年10〜12月期の営業損益は
1588億円の赤字)ほどではないが、ソニー(同179億円の赤字)やパナソニック
(同264億円の黒字)よりも落ちた穴の底は深かった。
だが、最近では神話化されているように、ここからの立ち直りが韓国企業は
早かった。サムスングループはサムスン電子の巨額赤字が明らかになる1週間前の
09年1月16日に過去最大規模の人事刷新を公表。46あった副会長・社長級ポストの
うち半分以上の25人を入れ替え、60歳以上を原則退任させた。サムスン電子では
800人以上いた常務級の3分の2を異動対象とし、1400人の本社スタッフは200人
強を残し、すべて現場の最前線に差し向けた。
経営判断の速さで共通する韓国企業の業績はV字回復を果たした。直近の10年
4〜6月期では、サムスン電子の営業利益は前年同期比88%増の5兆142億ウォン
(約3700億円)、LGディスプレーは同2.1倍の7260億ウォン(約520億円)と
絶好調。LG電子はスマートフォン(高機能携帯電話)の出遅れが響き、同90%減
の1262億ウォン(約94億円)。
日本勢に目を転じれば、東芝(同4〜6月期営業利益295億円)、ソニー(670億円)、
パナソニック(838億円)と各社とも収益を改善させてはいるが、スピードに劣る
マネジメントが象徴する彼我の経営力の落差が、危機対応を通じて浮き彫りになった
感がある。
だが、だからといって韓国企業の経営を見習うべきなのか。確かに、同族経営の
色濃い韓国企業はトップの権限が強力で意思決定から実行に移るスピードも速い。
しかし、株式公開企業でありながら創業一族によるオーナー経営を続けようとすれば、
そこに無理が生じる。今年3月にサムスン電子会長に復帰した李健煕氏が08年に
不正資金事件で在宅起訴され(09年8月に背任の罪で執行猶予付き有罪、同12月に
特別恩赦)、グループの全役職を辞任せざるを得なかったのは格好の事例といえる。
最近は韓国国内でも、リーマン・ショックからいち早く立ち直った大企業に対する
批判が高まっている。「大企業の下請けいじめや雇用、投資の抑制が中小企業や
低所得者層を抑圧している」といった非難が、有力財閥に近いとされる李明博政権の
周辺からも漏れている。実は韓国は近年の日本以上に「格差社会」なのである。
※続く
◎ソース
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E3E2E2E6E68DE3E2E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E5E2E3E0E2E3E2E1EAE4E0
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2010/09/15(水) 01:37:09 ID:???
>>1の続き
昨年出版された「超格差社会・韓国」(九鬼太郎著、扶桑社新書)によると、
韓国では非正規雇用が日本よりも広がっており、3年前に「88万ウォン世代」と
いう本がベストセラーになった。大卒以上で月給88万ウォン(7万円弱)という
若者層が大きな集団になっているのだという。たとえ大企業の正規社員になっても
「実質的な定年は38歳」。業務成績が悪いと「名誉退職」で退社を迫られ、30代
後半から 40代前半の出世競争で役員になれないと会社を追われるそうだ。韓国の
看板企業ともいえるサムスンには労働組合もない。
大企業の業績は絶好調にもかかわらず、韓国社会には閉塞(へいそく)感が蔓延
(まんえん)している。09年の韓国国内の自殺者は1万5400人、平均自殺率は
10万人当たり28.4人と日本の25.8人を上回る。韓国の自殺率は08年に経済協力
開発機構(OECD)加盟30カ国中トップとなっている。
経済の急回復が韓国社会に歪(ひず)みをもたらし、企業経営のガバナンス(統治)
の面にも暗い影を落としている。業績で追い抜いて行った韓国企業を日本企業が
再び抜き返すなら、違うやり方が必要になる。1つは政官民の連携だろう。昨年末、
アラブ首長国連邦(UAE)の原子力発電工事(総額 400億ドル=約3兆3000億円)
の入札で、日立製作所とGE(ゼネラル・エレクトリック)の日米連合を抑えて
現代建設やサムスン物産などの韓国企業連合が落札した切り札は「強力な政府支援」
だった。
先週9日、日本・インド両政府は2国間の経済連携協定(EPA)を締結することで
大筋合意した。自動車部品やエレクトロニクス関連をはじめ日本からインドへの
輸出品の90%が無税となる。発効は11年からの見通し。今年1月にインドとの
自由貿易協定(FTA)を発効させた韓国から1年遅れるが、それでも追走を始めた
のは朗報。日本の貿易額全体に占めるEPA締結国・地域の割合は16.5%で交渉中の
分も含め6割を超える韓国のFTA比率との差はまだ大きい。
環境関連分野で世界最先端を行く日本企業の技術力を最大限に生かすため、地球
温暖化対策でリーダーシップを発揮して日本に有利な規制を世界標準に据えるなど、
政府がやれることは幅広く、数多い。激しい代表選を終えた民主党政権の喫緊の
課題はこうした政官民連携の実行である。
◎関連過去スレ
【経済】日本が提唱するアジア・大洋州"16か国"によるEPA(経済連携)構想、本格検討へ [08/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282834888/ 【経済】「EPA(経済連携)必要」、日韓双方で6割突破--日経と中央日報、共同意識調査 [08/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282514706/
くだらねえ記事書きやがって
ウォンが安すぎだろ。
ものつくりで勝ってビジネスで負けた
日本企業の最大の的は日本政府だからなぁ
「経済新聞」のクセに薄っぺらい「論説」だな、おいw
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 01:47:44 ID:xREN6+FF
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 01:49:32 ID:u3lUEQuE
韓国は対日貿易赤字だよ
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 01:51:41 ID:CAtijXVE
映画『TSUNAMI -ツナミ-』って映画は朝鮮映画なのに
日本映画の様に宣伝してるのは何故?
朝鮮ブームじゃなかったの?wwwwwwwwwwww
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 01:52:01 ID:gjZRDV6Z
韓国に負けたんじゃなくて
民主党の円高政策に負けたんだよ
(´・ω・`)
民主党というか、日銀な。円高は。
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 01:55:48 ID:CON9FOg5
>>11 そんな言い訳してる暇はない
普通に韓国に負けたんだよ
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:00:22 ID:6QOteKnG
韓国ってGNPでいうと
メキシコと同じぐらい
これ豆な
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:00:31 ID:EhyKBIRv
>>1 前から思ってたけどライトスタッフ★って裸一貫やろ?
46あった副会長・社長級ポストのうち半分以上の25人を入れ替え、60歳以上を原則退任させた。
サムスン電子では800人以上いた常務級の3分の2を異動対象とし、1400人の本社スタッフは200人
強を残し、すべて現場の最前線に差し向けた。
日本のリストラと好対照ですね
記事のレベルが低すぎる。
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:02:44 ID:DT+FAkox
一生懸命働いてそれを日本や欧米に取られる。日本は別だけど対欧米には完璧な植民地支配だよな・
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:03:12 ID:EMUmyJiB
技術はともかくウリ込みでは負けてるだろうね。
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:05:46 ID:zr1SYupV
>>17 具体的に指摘も出来ずに何をいっとるかw
バカまるだしだな。
だからまけんだよw
小泉竹中路線をさらにすすめると韓国の状態になるのだろうが、
国やぶれてサムスンありみたいなことになっても駄目だし、
何とも言えんな。
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:06:16 ID:6QOteKnG
韓国の見るべき所は
試験期間中は大学の
図書館が24時間オープン
だけ
社員食堂が階級によって
分かれるとかw
色々まぁ癖が多すぎる
>>19 採算性度外視の安売りで放る放る(ホルホル)してるからね。
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:09:41 ID:F2Yzas1Y
ライトスタッフは韓国マンセースレでわかっています。
アンニョンハシムニカってな^^
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:10:26 ID:7JzRB7AM
韓国支那の狩り場で 荒れ放題になってく無条件降伏のニッポン!
26 :
七いい:2010/09/15(水) 02:11:47 ID:LQkugE0A
国が助けるか助けないかの差・・・・かな??
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:13:31 ID:gjZRDV6Z
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:13:49 ID:C6MsyGSX
サムスン賞賛する輩はトヨタも賞賛しなければいけないが
この板ではトヨタ賞賛をさっぱり見たことがない。
でもサムスン賞賛は毎日のように見るんだよなぁ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:14:05 ID:5g1qA76X
中国と比較する記事の場合だと、中国が台頭してきてるみたいな論調だけど、
韓国との比較記事だと必ず日本が韓国に負けたって感じなんだよね
それが韓国の望む内容だとしても、もうちょっとレパートリー増やせばいいのに…と思ってしまう
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:14:09 ID:7JzRB7AM
危機感ゼロの民主議員・・危機菅をえらんで 平穏無事に完敗!
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:20:38 ID:bt8PEQUs
ホルホルしてるなw
馬鹿だよな。
日本が製造業を切ってるのが最も正しいのにな。
毎年毎年経済成長率が下がっているのにな
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:24:01 ID:fp70d7rq
新しいものは何も生み出せんのになあ。
家電業界がパッとしなけりゃ全部負けたことになんのか?www
ま、家電業界がお粗末過ぎるのは認めるし、
他の業界がこのままボケーーーっとしてりゃどうなるかわからんとは思うけどね
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:25:31 ID:PKWdG2nl
>>19 それで赤字増やしてりゃ世話ない気がする…
ものつくりいうても、半島がやってるのはレトルトカレー買ってきてレンジでチンして
調理しました(キリッ
ってので、日本の物つくりは場合スパイス配合からやって作るカレーだしょ。
ま、時代を先取りしすぎて誰も着いてこれてない感じするけど…
ま、半島でひとつ評価できるとするならごみ屑老害を排除したってところだけだな
日本はそのごみ屑を掃除できなくて沈みかけてるからな…
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:27:02 ID:bt8PEQUs
最終的には貧乏になってGDPが下がっていく
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:29:19 ID:kef9IzwV
韓国企業にはなんもクリエイティブさがないのが致命的
ipodやらiphon等のシリーズを韓国企業が作りでもしてたら全く評価は変わってたんだが
日本企業に追随するばかりでウォンの安さで商売してるだけだしな
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:29:56 ID:z5+vXAWg
いやことのほか日本人ネチズンが悔しがってる様子がよく分かるスレだと思った。
たしかに全日本企業が力を合わせてもたった一企業であるサムスンに及ばない現実がある
もはや日本はすべての面で韓国に勝てないことが当たり前になっている。
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:30:12 ID:7JzRB7AM
もう どう足掻いても 韓国企業には勝てんのやろなあニッポン企業!差が開くバカり
日本は韓国に負けていない
韓国メーカーで日本人が作った物に負けただけ
日本人vs日本人の試合をしてるだけだ
一人当たりの購買力平価換算のGDPで抜かれたらまぁ単純に生活水準で抜かれたってことでいいと思う。
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:33:05 ID:e4IfbhiJ
ものづくりは、技術だけじゃないからな。
日本メーカーは「新技術=新商品→ヒット商品につながる」って方程式のまま
>最近は韓国国内でも、リーマン・ショックからいち早く立ち直った大企業に対する
批判が高まっている。「大企業の下請けいじめや雇用、投資の抑制が中小企業や
低所得者層を抑圧している」といった非難が、有力財閥に近いとされる李明博政権の
周辺からも漏れている。実は韓国は近年の日本以上に「格差社会」なのである。
この辺は結構、爆弾じゃないかな。数が多い低収入層を切り捨てると消費が落ち込まないのかな?
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:35:10 ID:7JzRB7AM
フットワークとスピードとフレキシブル能力が 世界トップクラスの元気溌剌韓国と
老いたアスリートのニッポンでは 競争にもならんわな
老いたアスリートに どう栄養剤をぶち込んでも 進まんわな
>>41 供給そのものが需要を作るを地で行った戦後はそれでまったく問題ございませんでした。
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:40:23 ID:7JzRB7AM
それにしても 危機感ゼロの 危機菅を選ぶとは・・・変化を恐れるニッポンって 酷い老化やね
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:41:44 ID:p4NJqH6L
20年にわたる超低金利政策でこれだけ円を高くしたらそりゃ輸出企業は全滅する
韓国は金利を高めに設定して自国通貨安に誘導している
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:42:37 ID:OQNyHnw8
つ宇宙開発
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:44:30 ID:cFOxb3tN
今の政権が親韓政権だから、円高対策放置で隣国に利益誘導なんて
全然おどろかないぜ。汚沢よりも菅が勝ったほうマシではあったが
菅勝利で15年ぶりの円高にふれてるニュースの後に、祝勝会で満面ヅラ
してるのとか見てオワッテルなと思ったね。
いつまでもものづくり大国ニッポンという幻影に溺れた日本が悪いのさ
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:47:58 ID:7JzRB7AM
ニッポン輸出企業は 円高判っていても 変われない 脳卒中化促進体質!
もうニッポン輸出企業は 命短きジジババ企業バカり!
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:49:23 ID:7wQxxxFx
ウォン安+そこそこの品質+世界的な不景気 =
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:51:28 ID:7JzRB7AM
さらなる 老化推進の菅内閣! にも気づかない危機感ゼロの民衆議員!
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:51:50 ID:Qvrb+T7t
そりゃ政府が足ひっぱってんだもん
朝鮮みたいに一企業に税金突っ込まないとw
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:53:17 ID:7JzRB7AM
ニッポン老化企業体に税投入は ムダの典型!
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:54:27 ID:Gs108k9s
政府の危機意識のなさったら、一度地獄を見ないとダメだな。
戦争してんだぞ。大本営なみの愚かさだよ。
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 02:56:31 ID:cFOxb3tN
いまの輸出業にとっては民主党政権が最大の敵だなw
これなら自民で最低限でもしっかり政策うってくれてたほうがマシだったって
今頃泣いてるんじゃねw
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:03:24 ID:KPTnWblH
なんかメーカーどこもやる気なくしてるな
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:06:10 ID:NvXEIN8V
粉飾決算と韓国政府が支援してるから黒字に見えるだけ
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:06:13 ID:7JzRB7AM
ニッポン老化企業体は ゼニの貯め殺し 人材の貯め殺し モノの産み殺し・・・3連発で自滅中!
そんなヘタレ大企業の脅しに恐れ・・媚びまくる無能菅内閣!・・よう選んだな民主議員!
今こそ 小沢の 破壊力と創造力と実行力が 必要だった・・・もうアカン!ニッポン!
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:07:35 ID:KPTnWblH
知恵を絞って新製品開発しても
速攻で盗まれる
BDレコーダー、3Dテレビ、LED
半導体と液晶は特にひどい
最近はリチウムバッテリーとレアメタル代用技術も盗まれた
特許制度が完全に破綻してる
ただで使ってください、盗んでくださいと言ってるようなものだ
これじゃ何開発しても無駄
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:10:39 ID:cFOxb3tN
>ID:7JzRB7AM
汚沢が負けるのなんて予定調和だろw
あいつは破壊はするけど創造なんてしないだろw
9月の検察審査会でさっさと、あぼーんするのが日本にとってはベストですw
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:12:18 ID:7JzRB7AM
なにを泣いても 愚痴っても 勝てないニッポン!
オープン!や クリーン!や などと ストリップ政治を見て遊んでる場合ちゃうのに・・・
ホンマ 危機感のない・・・ボケまくりニッポン!
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:13:27 ID:pODHRO24
世界一高額な高速道路を80-100km/h(世界一低速)でちんたら移動してれば韓国に負けても不思議はない。
北海道、東北、北陸だけでも中国韓国を上回る140km/h制限にするべき。
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:15:31 ID:7JzRB7AM
今ドキニッポン!菅を選んだ 民主議員の責任は重大! 国賊議員指定やな!
韓国のはものづくりじゃなくパクリな。
比較するのは日本じゃなく中国だろ。
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:21:59 ID:7JzRB7AM
>>あいつは破壊はするけど創造なんてしないだろw
小沢は ニッポン政界を 常に破壊と創造で 刷新 変革させてきた!
今 大小の多党が 存在でき 多様な意見が 表明されるのも 小沢のオ・カ・ゲ!
政権交代で 新しいニッポン政治を創造したのも 小沢力!
小沢なくして 新日本は ありえない!
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:27:14 ID:ahXfkmBy
中国朝鮮自治区に負ける日本。。円高なんとかしろ!
サムソンやLGがうまくいっても、韓国人やザイニッティには何の恩恵もないもんな
韓国は勝った勝った言ってるけど
どう見ても幸せそうには見えない
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:33:09 ID:cFOxb3tN
>政権交代で 新しいニッポン政治を創造したのも 小沢力!
その新しい日本政治たる民主党政権の一年半の成果ってなんですか?w
政治ショーの仕分けがマスゴミで取り上げられた以外は、普天間問題筆頭に
ぼろぼろなんですがwそもそも3ヶ月前に責任とって辞任した人間が代表戦に
出て次期総理とか、まともな神経してる人間からみたらアホちゃうか?wってのが
普通の反応なw
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:36:21 ID:7JzRB7AM
ニッポン輸出企業を溺愛しても 暮らしは貧しく 雇用はなくなり 夢喪失のニッポン人!
でも沖縄の人間にとってみれば鳩山が普天間で本気でアメリカと交渉したことには感謝してるし、沖縄はサポーターも議員もはっきり小沢支持だったんだよな
なんていうか米軍基地問題に関しては沖縄が一方的に痛みを負担してるのに、本州の人間はその事を何とも思っちゃいない
普天間問題こそ民主が本当に日本を改革しようとした証左だと思うんだが
結果は無残な失敗に終わったのは事実だが
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:37:25 ID:6L8SyuCn
日本の映像機器などで、使わない機能を大きく宣伝しているのは滑稽と言うしかない
テレビでも使わない機能ばかり
3Dがその代表例
世界の誰がそんなテレビを要求している??
技術者の満足だけが商品に載せられ高額になり、結局はユーザーにそっぽを向かれている
長時間録画のレコーダーだって、テレビを見る時間が無いから録画するのに、数百時間も録画したのを観るか??
日本のメーカーは、殊更技術を自慢するばかりで、基本のニーズを忘れている
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:40:35 ID:7JzRB7AM
>>その新しい日本政治たる民主党政権の一年半の成果ってなんですか?
折角 小沢が土俵を用意して 上手に使い切れず ニッポンをどん底に落とした 無能菅内閣!
なのに 継続とは・・・呆れた民主議員とニッポン人!
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:43:33 ID:cFOxb3tN
>73
もし実現できてたらね。でも、はじめから無理だとわかってるのに
やるやる詐欺であそこま事態を悪化させたのが鳩山+民主党w
そもそも、自民も十数年かけて詰めてきてた問題を一度も沖縄に訪問したこと
すらなかった鳩山が解決できるわけないじゃんw
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:46:09 ID:x0BSaj7f
まあ実際に負けそうなのは台湾なんだけどなw
すげえ円高すげえウォン安。
通貨とパクリの競争力それだけ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:47:55 ID:7JzRB7AM
恩義を忘れ アホマスと結託し 小沢を追い出し落とした
下衆の反逆集団菅内閣は 必ずや天罰?が下るやろ・・・
それがないと ニッポンの正義はあらへんがな・・・
その点 鳩は人間としての道を誤らない!さすが 生まれは嘘をつかん!
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:48:13 ID:cFOxb3tN
>折角 小沢が土俵を用意して 上手に使い切れず ニッポンをどん底に落とした 無能菅内閣!
おいおいw土俵に小沢も上がってたろ幹事長としてさw誤魔化すなよw
党内で金と人事権もってる幹事長で鳩山にも物申せる立場にいたのにあのザマだろw
全国からの陳情を自分の所に一元化するという角栄が使った古い手を今更出して権力欲が旺盛な
所だけは如何なく発揮したようだけどねw
モノづくりの本質は勝ち負けじゃない。
ユーザーにいかに喜んでもらえるか?
世の中を便利に楽しくできるか?
信頼と安心を勝ち取れるかが大事なのに、こんな低俗な話を書いて
バカどもを煽るとは・・・。
これではそれこそ近隣の後進国と変わらん・・・。
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:55:06 ID:Qvrb+T7t
未だに日本の所得の半分以下なのに勝ったって言われてもね
貧乏人だらけで日本追い抜いたっていう中国と同レベルw
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 03:59:42 ID:7JzRB7AM
無条件降伏のアメ犬化を進めて 沖縄基地へリターンさせたのも
菅 北澤 前原 野田 岡田・・・の反逆グループやろ
これらは 自立ニッポンを断念させた大罪人!・・・未来は暗いぞ!
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 04:03:12 ID:cFOxb3tN
>これらは 自立ニッポンを断念させた大罪人!・・・未来は暗いぞ!
自立日本?w中国日本省の間違いじゃないの?w
中国詣にずらずらと子分の議員を引き連れて、野戦司令官を自称して日本を解放
しなければならないなんてトンでも発言した売国奴が救世主に見えるとは危ない薬でもやってるのか?w
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 04:03:27 ID:7JzRB7AM
>>おいおいw土俵に小沢も上がってたろ幹事長としてさw誤魔化すなよw
政策には関知せず・・・アドバイスは無視され 敵視していた前原以下反逆大臣ども
どうしても 小沢を極悪人に仕立てたにのかな?・・・正義の検察のごとく?
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 04:08:25 ID:cFOxb3tN
>85
小沢を極悪人にしたてんじゃなくて、元々が真っ黒な極悪人なだけだろw
なんで秘書が3名もパクられてるんだよw4億円の出どころも、親父の遺産から
妻子の口座にあった金、最終的に故人(元秘書)に預けてた金とか説明が2転3転w
こんな説明きいて誰が納得すんだよw政倫審にも証人喚問からも逃げ回りで
政治家としてありえないんだよw
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 04:09:00 ID:7JzRB7AM
へっぽこニッポン大使を任命した 菅が・・・
尖閣諸島で 中国関係を どう処理できるか 見ものやけなあ
厳しく 毅然と対応とか 前原はいきがっているけど?
中国を甘く見過ぎちゃうかな
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 04:13:16 ID:7JzRB7AM
検察で白を宣告された 政治家を 執拗に魔女狩りとは なんたる時代錯誤の迷探偵団?
それより 歴史的危機ニッポンを立ち直すのが 菅政権の役割! マジ 真面目に仕事せんと
できるかな?
ガス抜き大変だな
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 04:19:48 ID:cFOxb3tN
>検察で白を宣告された 政治家を 執拗に魔女狩りとは なんたる時代錯誤の迷探偵団?
検察が断念したから全て無実の真っ白なんてえらいお花畑ですねw
私人の一般人じゃなくて税金で飯食ってる政治家でありながらこういう問題が出ること事態が
アウトだろ。しかも、公人としてなら当たり前である道義的責任が求められて政倫審や証人喚問
の要請が出て逃げ回って説明すらしないでうやむやとかwこんな行動してる奴を誰が信用すんねんw
参院選で小沢チルドレンも大量死亡したのが良い例だろw小沢なるものを国民は完全に蔑視してるよw
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 04:22:41 ID:7JzRB7AM
難問難題山積の 今ドキ ニッポン!
失敗したら国民支持のセイとか 公明正大に責任回避しそうやな
菅政権と支援民主議員さんとサポーターさん
民主支持以外の国民は 黙ってはいないやろけど
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 04:28:21 ID:7a8Ereow
購入して1年まで返品可能なのでサムスンのHD-TVは常に返品の山。
なんせ、型が変わると新型にするために返品するんですもん。
そして、売り上げ数”だけ”上昇してる事実。
この事を一切、報道しないのがアメリカのマスコミ。
中古市場にだぶついて結局掃けずに産廃送りですかw
あははははーw
そうですねぇ、そーいえば。w
>>109 えぇ。
そして、野積みになってるんですよ。
まるで現代車のように。
それと、返品の損益も公開してないのが韓国企業。
実態は、看板におおいに偽りありです。
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 04:28:36 ID:7JzRB7AM
まあ ゼニにキレイなニッポン人が信用せんのなら それでエエがな
まあ ニッポンが沈没しても 道義優先したらエエがな
でも 政治能力で信頼大の菅政権が 失敗したら・・・どうなることやら 見ものやな
さあ さあ これからも しっかり探偵ごっこして遊んでろやあ
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 04:30:19 ID:7a8Ereow
日本と韓国の貿易を禁止してみたら勝ち負けがわかるよ
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 04:33:41 ID:7JzRB7AM
エイート殺し 人材殺し 再チャレンジャー殺しが 好きななあ ニッポン!
既得権益キープに必死の強欲どもが ニッポンを支配する美名民主主義って 未来暗いわな
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 04:36:14 ID:7a8Ereow
サムソン大赤字を韓国の税金で大黒字粉飾だよな朝鮮人ww
日米基準では株価吊り上げの粉飾決算詐欺になる不健全なサムスン電子、
現代自動車の大赤字黒字化についてw
大赤字なのに8000憶円収益があったと主張する韓国国営インチキ企業w
【韓国経済】国家競争力強化委員長、景気の二番底を予測。「サムスン電子、
現代自動車、創業以来最大の赤字だ」[10/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255474116/ > 姜委員長はまた、韓国企業の好業績が相次いでいることについて、
>「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、
為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
>とクギを刺し、
>「現状は『アーニング・サプライズ』(予想外の好業績)ではなく、
『アーニング・マイナス・サプライズ』だ」
>と指摘した。
>チョ・ジュンシク記者
>朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
>
>
http://www.chosunonline.com/news/20091014000006 「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、
為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、
為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 04:39:00 ID:7JzRB7AM
一見 小キレイに見える 既得権益優先のブラック菅政権・・・
ホンマに美しい政治主導ができるんやろか?
ように みてみたいわ!
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 04:43:56 ID:7JzRB7AM
負けて勝つ!てのも ニッポン様式美にあるからなあ
韓国に負けても 勝ったと思い込むのエエかもな
>>22 日本でも、役員用は別になってることあるけど。
白丁韓国ではもっと細かくカースト分けされてんの?
>創業一族によるオーナー経営を続けようとすれば、そこに無理が生じる
って書き方に無理が生じてるな。「過去に辞任するも今年復帰」をわざわざ逆に書いたり。
今も会長の権力は絶対、弱者は生き残れない軍隊の司令官みたいなもんだし
強権があるからこそ組織の組み換えも行動も早い。
過去に終身雇用・年功序列をバッサリと捨てて、無能で歳だけ食っているような社員が居ない、
能力のある社員だけが出世して高給を得られる構図があるからこそ、入社前から必死に
上を目指すモチベーションが生まれている。そんなモーレツ企業だからこそ「強力な政府支援」も活きる。
日本で「政官民連携の実行」と言っても、掛け声倒れになるだろう。
個々の”兵士”の戦力を最大化しようという流れもできていないから、そもそも戦線に立てる兵力が不足している。
>>22 むしろ階級や立場の違う人間同士が同じ場所で飯を食う方が珍しいと思うがな、世界的に見れば。
通貨高デフレ国家ではものづくり(笑)は成功しない。
価値が無いんだからな。
それに為替差から海外では半分以下のコストで作れる。
ものづくりなんて馬韓国にくれてやれ。
為替介入しまくりでウォンは何れ紙屑になるわ。
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 06:27:11 ID:4GE3E5Ek
アメリカみたいにモノづくりに依存しなくても、GDPを上げてる国もあれば
モノづくりモノづくりと必死になって、結局10年以上もGDPが上がらない国もある
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 06:32:42 ID:V8FYAMlz
技術も資金もあるのに負けたのは、
経営陣が馬鹿だったから。
それ以上でもそれ以下でもない。
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 06:35:36 ID:u3lUEQuE
んでもサムソンて払わなければならない特許料が凄いんでしょう?
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 06:47:24 ID:sCb5aLgi
ソ一ス日経wwww
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 06:56:44 ID:e4IfbhiJ
日経は中国マンセーの記事が多い。
冷静に書いてる記者もいるが、
中国に飼いならされた記者が多いんだろうな。
よく読むと日本のほうがましって記事だな
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 07:10:00 ID:i+pltxqW
ものづくりと商売を一緒にする馬鹿 痛い目にあうぞ
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 07:19:44 ID:kGgQ/8Hs
>>1 日本は、韓国に負けている。
だから、経済大国 韓国様 は、領土問題が解決するまで、日本に対して経済封鎖をすべき。
それでも、日本が謝罪と賠償を追加しないなら、国交を断絶して、日本を破壊しろ。
日本のマスコミはピンチの時に日本人の心を暗くする記事を書き、
シナや朝鮮のマスコミはボロボロの国家国民経済の時もマンセー・万歳を続ける。
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 07:20:52 ID:YLJB//Iq
日本対韓国という国の話なら、当然日本は韓国などに負けていないし、また同列に語るレベルでもない。
日本の名立たる幾つもの企業と韓国の片手で足りるそれなりに有名な企業数では比較にならない。
ただ、サムスンが世界のトップの家電メーカーになったのは事実だろう。
そしてもう一つが、これも日本の誇る自動車だが、これも確実にヒュンダイが追い上げてきている。
そして日本にはこの両者とも今では撤退し、またその時の惨敗の様しか日本人は見ていないので、
これらが日本以外の地域で驚愕の躍進を遂げてることを日本人のほとんどが知らない。
俺個人的にはサムスンはもう上を走ってるし特別注目もしないが、
ヒュンダイのこの二年の伸びの凄さに関心してるよ。
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 07:22:28 ID:9wlZWkhE
ほんの一部分だけ取り上げて、日本全体が負けみたいな記事は止めてくれるかな!
118 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 07:27:36 ID:tpmMd/tA
すべて円高が原因
自国通貨が高いのに物作って売れるわけがない
お隣はウォン安で儲かっているだけ
どう見ても人災だろ。
別に経済だけに限った事じゃない。
外交もズタズタ、内政もメチャクチャ、勝手に日本がコケて立ち上がれない状態のだけだから。
1つ確実なのはエレクトロニクス分野でサムスンに勝てる日系企業はないということだな
従業員が幸せかどうかは分からんが
>>117 お前、単純だな。
韓国が、日本を経済封鎖して、本当に韓国経済がまわると思ってるのか?
自虐的に韓国マンセーしているのは、日本のマスコミだけ。
日本のマスコミが韓国マンセーするなら、その論調にのって、
韓国を暴走させればいい。
すでに、アジアの第3位の経済大国は、インドって、BBCやらCNNで
普通に語られているのに、なぜか日本マスコミは、韓国マンセーなんだからね。
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 07:50:21 ID:YLJB//Iq
>>121 ちなみにそのニュースで、アジア第一位の経済大国はどこと伝えてたのだ?
124 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 08:04:54 ID:eUQpFq9m
>大企業の正規社員になっても「実質的な定年は38歳」。業務成績が悪いと「名誉退職」で退社を迫られ、30代
後半から 40代前半の出世競争で役員になれないと会社を追われるそうだ
厳しいな。必死に働く原動力がこれでは哀しい。
韓国産業はすべて日本のマネだ。最近は日本人技術者を高給でヘッドハンティングして最新技術を短時間に
盗む。これは一つのビジネスモデルではある。新興国の中には韓国を真似る国が現れるだろう。
日本企業は液晶にしろプラズマにしろ製品化してもすぐに激烈な競争にさらされて利益がなくなる。ELも長くは
続かない。韓国は日本の大量生産をさらに上回る超大量生産で成功。これで幸せな資本主義社会ができるか?
一生懸命、働いてもみんな貧乏になるだけだ。その上38歳で追い払われるんだよ。
堺屋太一さんが言うところの「規格品大量生産」の時代は終焉したのだ。村山昇作さんは、光岡自動車を例として
上げてる。車は何十年も乗られ、労働者も働く喜びがある。これがラビ・バトラ博士が予言した新しい制度かも
知れんな。それと将来性があるのは農業だね。
>>1 >日本は本当に韓国に敗北したのか。
だから、「こっち見んな!」って・・・
え?日経?
こっちが見てんのかww
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 08:19:03 ID:BrjGDA6E
比べるな馬鹿日経
経済規模が違いすぎるだろw
トップが無能だから、これまでの改良版しか発売させない
新しいものを作ってもゴーサインを出さないし、出すのは他社の同等品が出てから
そして日本という市場を囲い込む事だけに固執し世界標準を狙わない
>>34 >ものつくりいうても、半島がやってるのはレトルトカレー買ってきてレンジでチンして
>調理しました(キリッ
>ってので、日本の物つくりは場合スパイス配合からやって作るカレーだしょ。
>ま、時代を先取りしすぎて誰も着いてこれてない感じするけど…
アホだな、こんなこと言ってるから韓国に負ける
日本が最高のスパイス配合方法を見つけて、韓国がそれをパクリ
味の変化の割に高価なスパイス排除したりの、消費者への最適化を行って売ってる
日本が鵜飼の鳥なんだよ
日本「技術つくったよー」(ゴテゴテ、高価)
韓国「技術パクッたよー」(最適化、安価)
韓国は日本が作った技術を最適化(操作性、構造、デザイン、価格、機能)して
市場に出している
電子技術者は技術者の中ではエタヒニンなのに
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 08:32:35 ID:F4z5rfn2
組み立てるだけなので人件費は犬の飼育よりも低く。
ウオン安へ誘導して売上は上がるが
超円高超ウオン安のおかげで素材費は高騰
対日貿易は超赤字。日本に名前を変えた援助を申し入れてきている事実。
こういうの、書かないのかなあ?
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 08:35:25 ID:xflAZtf7
まあ急成長の陰には明らかに歪はできる
日本がいい例だろう
今の韓国が好調なのは為替レートの影響が大きくないか?
仮にウォン高に転じれば、どれほど踏ん張ることができるのか
ただ、日本ほど国内のマーケットが大きくないぶん
海外のマーケットをターゲットにした商品を出さなくてはいけないし
そういう意味では日本より開発力は求められているように思う
現代の名前忘れたけどジェネシスクーペ?
まるでレクサスなんだけど、ああいうのみてると
まだ日本の劣化コピーで勝負できる状態なんだとは思う
2009年の時点で
対日貿易赤字が過去最悪だっけ
目先のメンツや勝負に異常に執着して
将来の資産を食いつぶしても外見を着飾ることがなにより大事
便通がおかしなブームあおるまえは
NHKでも普通に韓国人の民族性をこんなふうに伝えてたんだけどね
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 08:50:46 ID:oqETOAxH
こういう分析みていつも思うのは、
ウォン安効果を織り込むの忘れとるよ、という・・・。
異様に安いでっせ、韓国メーカーのものって。
実際の仕事上でも、あの韓国競合メーカーの安値攻勢、
はっきし言ってむかつきますw
しかし、人事ながら、あんな安い値段で受注しちゃって、
後でウォン高になったらどうすんだろうというのが心配。
例えば今伸びている電池の分野で韓国が、どんどん設備投資を
しているけど、生産機械は日本製が、かなり多いんだよね。
(ちなみに中国はドイツ製が多い)
塗工する原液とかも、日本から輸入してるし。
韓国に対する日本の貿易黒字は更に増えるだろうね。
円高だから、韓国はかなり苦しいんじゃない?
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 09:04:25 ID:ARE1DPg6
>>135 通貨高はどんな場合でも製造業に不利。
通貨高だから、原料が安く買えて製造業が有利になるとか言ってるバカがいるけど
それと同じ理屈だよ。
それなら、ウォン高になれば日本製の生産機械が安く買えるから韓国にとって有利になるのかと。
韓国企業が日本企業と同じ生産機械を使っていたとしても、ウォン安で韓国国内の人件費が安くなる分、韓国企業が有利になる。
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 09:04:43 ID:SY1+q2DL
負けた云々ではなく
今の経営者の歪んだグローバル化の販売戦術と人件費捻出の為の高機能化が敗因。
今の日本では高品質ってのは当たり前なのだからもはや売りにはならない。
グローバル化グローバル化と言いながら意思決定は以上に遅く新製品の投入は遅い。
販売戦略も世界の地域と実情にあったモノを投入しないから売れ行きは鈍る。
高機能化も必要以上で価格が上がるし、本当に必要とされているか不明。
ローエンド・ミドルエンド・ハイエンドとあった製品群をローエンド・ハイエンドと2分化したのも敗因。
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 09:04:52 ID:oqETOAxH
>>135 まあ、全部のコストが日本からの購入じゃないですから、
もちろん購入部品は安いほうがいいけど、ウォン安円高にこしたことはないですよ。
なにより、円高によって、競合する日本メーカーに価格では勝てるってのが
韓国メーカーにしてみればものすごく大きいメリットだと思う。
なんぜ、技術が日本から来てるだけに・・・。
韓国は最後には財閥の植民地になるんじゃないの?
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 09:18:10 ID:YLJB//Iq
>>132 今のヒュンダイの勢いを語るなら、ジェネシスクーペではなく、
その象徴は完全に新型ソナタ。
ヒュンダイは今や新車販売数で再開第五位のメーカーだが(さらに今年フォードを抜いて第四位に上がると予想されている)
やはり日本人ならアメリカでの販売動向が気になるところだが(ちなみに中国では日本メーカーより上。欧州ではトヨタだけがヒュンダイの上)
先月はついにアメリカ新車販売数で第六位まであがってきた。
上2つはアメリカで不動のピックアップトラックであり日本や韓国には関係なく、
次からのセダンが主戦場になるのだが、
ここで、トヨタカムリは相変わらずかなりの差をつけてトップだが、
ホンダシビックとアコードとはもうその差1000台余り。
その伸びからして来月は多分抜かれる。
これがほんの二年前、つまり旧型のソナタ(日本人はこれしか知らない)など
アコードの四分の一程度も売れてなかった。
この中型セダンでアメリカ市場で日本車を抜く韓国車が現れたという事実は・・
まあ日本では報道されないだろうけどな。
ちなみにこれがアメリカ新車販売数の先月のデータ。
ヒュンダイソナタだけが異常な伸び。
http://online.wsj.com/mdc/public/page/2_3022-autosales.html
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 09:22:28 ID:ovFSYjCs
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 09:27:01 ID:u3lUEQuE
大卒の就職率が5割で
そのうち正社員が2割とかなんだろ
なんで好景気なんだろ?
143 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 09:27:15 ID:r636u1MC
そういえば、何月までに韓国経済が崩壊するとかいうスレがすっかりなくなったな。
10年近く「ホーカイホーカイ詐欺」をやってたヤツラはどこ行ってしまったんだ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 09:33:09 ID:NA9nCABf
このあいだ、HDDレコーダーを買った時にどうして日本メーカーが駄目になったのかわかった。
リモコンのボタンを数えたら50個以上あるんだよ。
一つの面だけでは収まりきらず、携帯みたいにパカッと開いてその中にさらにボタンがある。
もう馬鹿かアホかと。
昭和時代の設計思想のまま現代のIT時代に物作りしてるんだよ。
本体にコンピュータを内蔵してるのだから、リモコンはテンキーと
再生停止早送りボタン、そして十時コントローラーだけにして、
あとはわかりやすいGUIで操作する方式に出来ないものなのか。
出来ないものなのか。
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 09:35:38 ID:oqETOAxH
>>140 ヒュンダイはフリートセールスがものすごく多いです。
個人のユーザーも増えてはいるが、あんまり見ないです。
レンタカー借りると、ほんとにヒュンダイやクライスラーの車ばかりです。
日本メーカーは、販売戦略上これを少なく押さえてます。
一方で、ヒュンダイは販売台数を増やして実績を積み上げる必要がありますから
フリートセールスが多いのは一般には良くないことですが、あれはあれで
間違った戦略ではないのかもしれません。
ですので、大変難しい比較です。
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 09:40:00 ID:YLJB//Iq
>>145 その言い方だと在米かもしれないが、俺も在米なんです。
そして新型ソナタは実際よく見かけます。
あの中型セダンをタクシーや仕事の車として使うことはまだ無いのでは?
下手に製品を輸出しまくっても貿易衝突を起こすし、
でもシェアは欲しいし、という政治と経済の亀裂が・・・
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 09:54:18 ID:oqETOAxH
>>146 うちの会社、自分のいる事務所だけでも何百人もいますが、
ヒュンダイ車の持ち主は1人もいないす・・・
ホンダとフォードとGMとトヨタがやっぱ多い罠。あとアウディ乗ってる奴が1人。
ちなみに、出張とかでレンタカー借りると大抵ヒュンダイ車か
クライスラー車でつ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 09:55:53 ID:oqETOAxH
ちなみに、ヒュンダイのフリートセールスの多さは有名です。
メディアでもよく探せばそのあたり論じてるものはあると思いますが。
もちろん、個人ユーザーが増えてるのは確かですよ。
でも、ダサいイメージがまだ有るのも事実でしょ。
程度の低い浅学の記者ですねw
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 10:03:30 ID:Kf08ZBSZ
>>32 自動車、カメラ、ブラウン管、電話を発明したのは、日本人だからな
しょせん韓国は猿
猿のごとくなんでもまねする
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 10:03:59 ID:YLJB//Iq
>>148 そうですか・・
ただ俺の働いているところは・・一万人ほど居ますが。。
(こんな数人が見てる場所なので名前を出しても問題ないのでいいますが、ボルティモアにあるSSAです)
だから当然何のメーカーの車がどれだけ乗られてるかなど把握したことないですが。。だってそこら辺のモールより台数が多いので。。
ところで本当に新型ソナタを見ない?
韓国嫌いの人の無理やり強引な韓国落し的な主張は本当に入ってない?
それかあなたがそれほど車に興味がないとか?
または地域性かな。。ちなみにアメリカのどこ?
俺の周りでは普通に目立つようになってきてるんだけどな・・
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 10:14:53 ID:YxNGgkXK
政治サイドから見た場合、
韓国は北と緊張を高めることでアメリカとの同盟をことさら強調して
ウォン安と貿易摩擦をかわしてる。
企業サイドから見た場合、
企業体質から経済構造まで徹底した合理化を行っている。
自社開発と資本に弱い事を自覚し、それにこだわらず製造と販売にのみで利益を出せるように特化してる。
欧米流の合理化を学ぶトップが多いということもあるが決定的な差は危機感の違いだろ。
日本大手企業のトップは良くも悪くも日本式へのこだわりがあるしまだ保身の余裕がある。
「コンクリートから人へ」
この言葉は経済は負け、人権も先進国に及ばず。そういう日本の状況をよく現した言葉だったな。
韓国はそういう状況になった時にあっさり人権を捨てて経済を取った。
食えなければ人権もまた存在しない。韓国式合理的決断だったのだろう。
154 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 10:18:27 ID:oqETOAxH
>>152 もちろん、見るのは見るよ。だけど会社以外の知り合いにも現代車の持ち主はいないなあ・・。
現代車の話題になると、インプルーブしたってみんな言うのは言うよな。
(だけど自分では買わない)。
地域性は、きっと、もちろんあるんでしょうね。
自分の住んでいる地域は、いいませんけど、自分の感覚がどこからきたかというと、
とりあえず、アメリカのニューヨークとシカゴとロサンゼルスとカナダの
一部の都市の土地勘からきた感覚でつ。
ヒュンダイの米国工場のあるあたりとかだったら、いっぱいいんのかなあ?
前にも似たような会話したことがあるが、俺は韓国嫌いではない。
俺が今使ってる携帯電話はサムスン製でつw
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 10:21:58 ID:Iyc+hTqt
少なくともメディアは韓国の方が良いよ、日経なんて相手にならないだろうな
西海岸はヒュンダイ車多いな。ただし、オーナーは韓国系が多い気がする。
ただ、日本車率はここは日本かと思えるぐらい高いが。
嫌がる企業に政府を通して技術を寄こせという命令を出す
変態国家の1つだそうですが。
強盗した金を元手に博打で儲けたような結果を誇ってるようなものでは。
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 12:59:19 ID:771GK6PR
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 13:11:00 ID:kXOE12Ls
韓国の場合は、大卒+兵役+職業訓練(大学院・ビジネス予備校)なんでしょ。
結局、就職する時は最短でも26歳以上ってことで、
物価が日本とそれほど変わらず、初任給が7万でも正規社員・職員なら御の字と・・・・その上、定年が実質38歳とか。
日 本 統 治 時 代 の 方 が 幸 せ で し た ね 。
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 13:12:36 ID:7JzRB7AM
もう 今のままの路線では ニッポンは 韓国はおろか 途上国すべてに 追い越されてまうね
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 13:14:36 ID:PmXDT4du
結局、人権の無い国の企業が最強と思わせる括りですね。。。。w
そして、その分析は正しいかも。。。。。
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 13:17:20 ID:7JzRB7AM
左固定ハンドルとブレーキ放棄で 周回を重ねるだけで大満足の ニッポン人・・・
夢溢れるメリーゴーランドニッポン! ・・・いつの日か タンクの燃料が切れるのか?
サムソンヒュンダイポスコのものづくりなんて昭和の日本
日本はさらに一歩進んだ産業構造へと進化しなくちゃいけないのに
「ものづくり日本(笑」にこだわりすぎて足踏み状態
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 13:26:06 ID:7JzRB7AM
エリート殺し 人材殺し 再チャレンジ殺し に浮かれる自滅ニッポン!
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 13:46:36 ID:7JzRB7AM
若き殺し屋集団!菅政権をセレクトして ノッペラ脳化加速中!の自滅ニッポン!
166 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 15:29:58 ID:uc82b5LI
韓国は最初から韓国人の暮らしを安定させようなんて考えられていない国。
国民生活を大胆に切り捨てて、利益が上がる分野の産業に国策資金を投入し、
集団護送体制で巨大企業を核とした韓国の少数巨大企業と政治家・有力者だけが
生き残れれば後はかまわないという運営になっている。
つまり、ある意味の開発独裁に近い体制で国が引っ張られている。
最初から国家繁栄の恩恵を国民に配分する気がない。
だから即断即決でものを決められる。
同族による巨大企業の運営はまるで両班の貴族階級みたいだ。
韓国国民は奴隷としての奴婢(ぬひ)。
労働組合もない巨大企業ならやりたい放題で経営者は天国。
国民のことを考えないですむから大胆な決断が出来る大統領。
特定階層の利益の方しか向いていない。
これではどんなに韓国の企業が成功したって韓国人の雇用につながらないし、
韓国も安定してこないよ。
ビジネスでどう負けても中朝の生活に勝ってるだろ
生活インフラが違いすぎる
行きたきゃ行けばいいんだよ
サムスンLG公務員じゃなきゃ人間じゃなくてインフラ全部外資に売り渡している韓国にでも
共産党員じゃなきゃ人間じゃなくて水の確保もまともに出来ない中国にでも
中朝で成功した人間は中朝に居たくねぇだろ
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 16:14:56 ID:r4Xwgono
日本がいい。日本が勝ってる。
文化、インフラ、経済、テクノロジー、日本の圧勝。
実際、日本企業で韓国出張がエリートコース!というのはないだろ。
そりゃまぁ、もうトレンドじゃないからな
ブラジル、インドなら兎も角
中朝強化なんて言われるとエッ!?と思ってしまう
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 16:26:58 ID:7JzRB7AM
多少なりとも 隙間のある場所でないとゴキブリ企業は 生きていけんからなあ
172 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 16:30:51 ID:7JzRB7AM
ニッポンゴキブリ企業は どこへ生き残り場を求めても
最後は ゴキブリジェット噴霧されて・・・ノックダウンやわな
173 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 17:35:29 ID:FCA4Z843
負けてるよ 電機メーカーは総がかりでもサムスン一社に全く勝てない
今更何を言ってるんだ
もっと早く負けている事実に気づけよ 鈍いよ
どう見てもウォン安と円高のお陰
LGディスプレーなんてウォン高時代、超赤字でLGが誰か買収してくださいと
日本企業にまで打診していたような状況だった
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/15(水) 18:06:45 ID:pa0z9Ffn
>>173 国策企業に一私企業が勝てないだろw
日本も国策が必要。
日韓でのベンチマーク合戦が異常
お互いやめる時期だよ、もう
韓国は大陸回りで
日本は太平洋回りで語ろうや
最後の最後でいいよ、関わるのは
特許訴訟3000件起こされてるんだろ
そんな企業見習う価値もないだろ
こういう刺激的な記事を書いて日本のものづくりに発破を掛けてんじゃね?
日本が負けまくっているのは日本人の愚かさのせい
もう変えられるのは沈む速度だけ
さよならニッポン
バイバイバイバイ
日本企業の経営戦略に問題があるね
少数派よりも多数派を取るほうが利益が出るという数字だけの経営だし
少数派も多数の少数派を集めれば多数派になる、これに目を付けたのが韓国だ
少数派向けに各個別に仕様変更し着実に売る、今まで介入して来なかった地域がその国の製品で染まる。
日本は固定ユーザーだけしか見ない、お得意様>>一般客、という見方しかしない、日本独特の一元さんお断り経営。
181 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 00:38:13 ID:L2qEZA8y
有体に言えばボロ負けだろ。
184 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 01:01:46 ID:67g0uSBU
?46あった副会長・社長級ポストのうち半分以上の25人を入れ替え
>60歳以上を原則退任させた。サムスン電子では800人以上いた
>常務級の3分の2を異動対象とし、1400人の本社スタッフは200人
>強を残し、すべて現場の最前線に差し向けた
企業としては強いだろうが、社員は地獄だろ。
185 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 01:51:29 ID:CKraTTwZ
日本企業みたいに余剰人員のホワイトカラーをブラブラとさせながら
そのツケを現場の人減らしで補っている経営の方が強いのか?
>>181 それは韓国が広大な過疎田舎だからだろ、だから土地が有り余っていて人口密集地が少ないから日本以上の道路整備を出来る、日本は韓国以上に面積が大きいのに人口密集地が多いからね。
187 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 04:40:31 ID:6n/i6YJJ
>>173 売り上げで見ると、
サムスンは10兆円、LGは5兆円。
一方、日本の電機メーカー10社で50兆円。
日立だけでも9兆円。
韓国メーカーの作るもので日本が作れないものはないが、その逆は多い。
あんまり負けてる気がしないんだけどな。
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 09:00:04 ID:L2qEZA8y
>>186 日本の方が制限速度が低いから移動に時間がかかる。
韓国の高速道路は130km/h制限だから大きく負けてる。
190 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 12:50:56 ID:okv1InLh
人の命は地球より重いって、平和ぼけ思想がいけない。
制限速度を緩和して得られる利益が、増加する死亡事故による損害を上回れば緩和しないと行けない。
人の命を金銭換算して、損得で物事を決めることが出来ないと社会は衰退する。
戦争中の国と、平和ぼけの国の差はそこだ。
191 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 12:54:20 ID:nllRD97/
ロケットを打ち上げてからだ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 13:01:17 ID:/IUsoBls
餌場を求めて彷徨だけの ゴキブリニッポン企業に 明日はない!
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 13:03:19 ID:ULGTD+Ir
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 15:41:19 ID:0LobGpdZ
>>190>>169 日本一の幹線である東名高速は速度違反を出来ないほどの混雑なんだよな。
道路が週末のたびに大混雑するようではインフラが整備されてるとはとても言えないよ。
195 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 15:47:13 ID:0LobGpdZ
ドイツ人;ドイツには速度無制限区間があるので、ドイツ車はそれを想定した世界一高性能なクルマです。
韓国人;韓国の高速道路は130km/h規制なので100km/h制限の国のクルマ(日本車)よりは高性能です。
日本人;低速度の国で培ったハイブリッドシステムとおもてなしで勝負します。
これじゃあドイツにはいつまでたっても勝てないし韓国勢にもいずれ負けるのがこの世の道理。
韓国はエリート主義
ダメなやつはスポイルされてもそれが是とされる。
過酷な競争主義が国を支えるエネルギー。自殺者の増加は勲章のようなもの
負けてるよ 負けてうすら笑っているのが日本人 テニスで負けたコートでにやにやしているようなものだ
199 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:30:18 ID:N47X8psJ
しょぼ
そりゃあ神奈川県以下の韓国だし、日本を抜くなんて夢物語でしょ
日本の人口の1/3の韓国、だが経済力は日本の1/10以下だぞ、ようするに日本以下
201 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:50:37 ID:fCm98CQn
かつては水平分業だった韓国、
日本の中小零細イジメによって、日本の部品メーカーは韓国に進出…
今までは組立て工場に過ぎなかった韓国が、今や日本を追い越すものづくり大国へと変貌しつつある…
危機感の無い日本の若者よ、少しは現実を見て日本を立て直す努力をしてくれ。
202 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:53:11 ID:0LobGpdZ
韓国には勝って当たり前。
負ける分野があるのが異常。
モノつくりで負けたと言うよりもマーケティングで負けてるんだと思うな。金のかけ方が全然違う。
モノつくりの研究開発に金かけるというよりも、めぼしい市場が出来てきた分野での人材引き抜きと
工場と宣伝に莫大な金を集中投資してる。
必死こいて開拓してきた企業涙目だわな。
204 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:59:58 ID:r+Eg3DUu
日本が負けてる?のは韓国にじゃない。
為替に負けてる?(苦しんでるだけ利益は出てる)
20年前から為替160→80円になってる
海外で百万で売ってた物を二百万で売らなきゃいけないようなことになってる
訳だからそんな状態で日本企業は世界で勝負して来た。
利益が出ることが奇跡だよ。
でも韓国で世界トップ100に入る企業ってサムスンとLGだけなんだよな、日本は10社以上ランクインしてる
今の日本の成長を邪魔しているのは国債費。
日銀は20兆円ほど国債を引き受け、
↓
円のレートが戻れば、再び20兆円ほど国債を引き受ける。
を繰り返し、ムダな歳出の国債費の額を減らして欲しい。
>>201 同意 若者に特定する必要はないが w
中小企業もそうだが もっと意欲ある起業の志士を育て国上げて応援しなければ
成功してつけ上がる奴を叩くのはご自由にどうぞだが w
二世社長が企業を駄目にしている
209 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 21:38:07 ID:U0JFRb0L
こども社長とかな
210 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 21:51:50 ID:c0kwTqWp
韓国って、1ドル1000ウォンを超えてウォン高になるか、
ドル円のレートが130円以上の円安になると必ず貿易収支が
赤字になって、破綻或いは破綻寸前でぎりぎり助かるかという
状態になる。その後、ウォンが大暴落してV字回復となる。
凄く分かりやすい経済だよね。
ただ、貿易収支が赤字になる敷居値が徐々によりウォン安になって
いっているね。
日本の場合は、円相場に関係なく、経常収支が黒字になってしまうし、
その額も20兆くらいは確実である訳だから、円高を避けられない。
3〜4年内にドル50円台は覚悟すべきだよ。
まあサムスンはさすがに凄いけどな・・・
日本・・・なんでこうなった・・・?
212 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 22:29:05 ID:c0kwTqWp
ここに書き込んでいる人達で、90年のウォンのレート知ってる人いる?
当時は1円5ウォンだったんだよ。
今は1円14ウォンでしょう。為替が1/3になっているんだよ。
サムソンでなくても、為替が1/3になってくれたら、まともな企業なら躍進すると思う。
逆に言えば、米も欧も韓国企業の躍進を全面的に応援しているからこそ、
こんな相場が許されるわけ。
要するに、米も欧も日本の製造業の力を制限したいわけ。
逆に日本が金融で、欧米を席巻して行ったら、円安に誘導して来るよ。
だから、若い人は金融業を志して頑張るべきだよ。
213 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 23:21:02 ID:zJV0EK6+
>>212 ネットに書き込んでる坊っちゃん嬢ちゃん方は経済ワカンなぇからナ。
日本が為替で中国、半島にハンディー背負ってるだけってことすら理解
出来ない。
別に騒ぐほどのことでもない、ハンディー7とかでゴルフしたり、9子
置かされて碁をうってやってるみたいなものだって知らねーんだ。
214 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 23:39:09 ID:yo/w674s
サムスンの成長モデルは、海外市場で儲けがでないような低価格でばら撒いて
シェアを兎に角確保すること、国内では一流ブランド面を押し出して海外市場より
高く売る。韓国政府からも実質的な支援を受けていて国ぐるみのダンピングまがいの
売り込みをしてる。国民の税金使って日本の家電企業を成敗!ウリナラマンセーホルホル〜
これが実態w
215 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 23:49:17 ID:nwpy3aq5
まあ韓国嫌いもわかるが
連中のなりふり構わない商売には
そろそろ注意が必要だろ。
今はまだ圧倒的な貿易黒字だが
将来的にはどうなるかわからんよ。
技術を奪われないようにしつつ
海外にどんどん売り込んでいかないとな・・・。
216 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 23:56:36 ID:/qM8A0/T
その代償が世界一の超低出生率
217 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 12:19:06 ID:aqbGh8es
このスレは、生活保護で遊びながら暮らす在日が朝から晩まで日本をこき下ろすレスをひたすら書き続けるスレッドです
臭い発言してる奴のID抽出してみwwwwww
218 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 22:47:31 ID:zieP70kl
鉄道は韓国より速いのに道路は日本の方が遅い。
これ如何に?
219 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 23:09:08 ID:UNDGm28l
韓国は、安全保障上の理由で、鉄道の電化を制限してるから。
北朝鮮の方が鉄道の電化率は高いくらい。
日本の戦前の弾丸列車計画が、安全保障上の理由で気動車前提だったように、
電化された鉄道は効率はよいが、攻撃に弱いんだ。
220 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/17(金) 23:43:30 ID:sRQVUMkE
221 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 01:44:39 ID:Ila88M0J
222 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 03:44:42 ID:+P3abu2u
>>1 韓国に負けようがどうしようが、どうでも良いんじゃねぇの?
そもそも韓国と比較すんなクズ記者。
そんなに韓国羨ましいのなら韓国人にでもなれよks
223 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 04:30:19 ID:+APXfV/5
自動車部品を製造してる下請け中小企業までもが、人件費削減のため現場に派遣工を入れ始めてる日本w
その派遣工は俺なんだけど、その中小企業は労働安全衛生法違反の危険作業がデフォで怖くなり即日退職した
224 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 04:48:48 ID:75ko4kjo
在日の皆さん、こんな国にいるより韓国絵帰ったほうがいいよ!
当然、国が豊かになたのですから難民でもないですね
これで、朝鮮特権廃止出来るね。
225 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 10:42:47 ID:QuaJ3pxL
完全に負け決定だろ
政府がまずダメだからな
ノムヒョン以下
228 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 10:47:51 ID:CE01Gcjs
韓国ではネトウヨじゃないと逮捕されるんでしょ
在日は日本で逮捕されなくて良かったね
そんなに韓国が気になるなら、韓国の雑誌になれよ>日経
そしてハングルというひらがなしかない糞文字でシコシコしてろ
231 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 11:29:34 ID:yG2LU1aV
品質では負けてないよ。
負けたのは以下の点
・国家ぐるみで有望な特定産業を全力でバックアップする挙国一致体制
・他人の技術をなりふり構わず盗み、今の流行に丸パクリで乗せてすぐに売り出す商魂
・対象国の政治、報道に大量のわいろを与え、規制解除とブームの捏造を積極的に行う
・特許侵害で叩かれても聞く耳持たずに無視して販売する 売れればそれが正義だから
232 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 11:54:24 ID:v6F4LWQU
まず基本的なこととして
一国が一つの産業を長期にわたって占有するのは不可能だ。
日本一国だけでも、江戸時代からの主要産業は
陶器→養蚕→製糸→(戦後)→おもちゃ→石炭→製鉄→造船→家電→自動車
と主要産業になっては他国に取られるを延々繰り返している。
別に日本だけでなく世界中のあらゆる国がそう。
日系ってチョンがフィギア金取ったあたりから内容がチョン化しているなぁ
Web刷新後はさらに
日経の記事は別におかしくないと思うが,この手の記事はいつもクズの猛攻を
生むな。
韓国,中国,インド,ベトナムのどこでもいいけど,クズを国外追放して欲しい
と切に願う。。
韓国の理工系大学は1年間の授業料が1000万ウォン(約74万円)
講義は1時間あたり2万〜3万ウォン(約1500円〜2200円)
4年生大卒の就職率は5割以下
韓国は一人当たりの国民総所得(GNI)は日本の半分以下
有効求人倍率0.25
三橋貴明の「本当はヤバイ韓国経済」って本、おもろいで
236 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 16:48:09 ID:zy9fSZcQ
経団連に名を連ねる経営者がいるメーカーが、日本人の技術者を蔑ろにしてきた結果だな。
237 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 16:48:45 ID:k8gxPT1y BE:1161782892-2BP(0)
比較対象がなんで韓国ばっかなんだ
台湾とかだって頑張ってるんだろ
チョンの真似なんかしなくて良い
239 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 16:50:51 ID:+u4UZeQN
対日赤字で、日本に上納金を貢いでくれる鵜は大切に。
240 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 16:53:53 ID:zy9fSZcQ
>>237 台湾は中国に毛が生えたレベルで、基本的に外資系企業が多い。
台湾はPCパーツのメッカ
242 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 17:03:50 ID:A6gbfrk5
工作機械も国産のもの使えるようにならないと戦時中の調子いい頃の日本みたいなもん
243 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 17:06:43 ID:nxxSC8JZ
>>8 どうやって水素水を取り込むのさ?注射?
まさか飲んで血液中に取り込めるだなんて思ってないよね?
日本人はそうやってすぐ偽者にだまされるから駄目なんだよwww
>>237 てか一人当たりGDPとかでは台湾のが上。本来は台湾とかにも学ばないといけないのに、
韓国ばかり比較対照になるのは、要するにマスコミ各社に半島人が多いってことの裏返しでしょ。
>>242 チョン向けに輸出規制かけれないと意味無いけどな
246 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 17:21:45 ID:BZO2GoS3
嘘は朝鮮人のはじまり
247 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 17:30:24 ID:XJQqMWbs
日本が負けてる理由は、人の使い方を知らないし、
評価しないからだよ。
技術者は海外へ逃げて行く状態。
特許を取って儲けたら、そこそこボーナスでも出してやれば
満足できるものを、それさえしない、大本営経営だ。
>>247 そういう会社は辞めてやるのが親切というものだ
249 :
ウンモ星人:2010/09/18(土) 17:52:13 ID:hw0YXQAP
糞チョンは関係ない!
民主党の売国政策による自爆!
日本人の日本人潰しはキツイよなぁ〜
売国民主は打ち首獄門!
250 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 18:27:16 ID:fVwLaxmW
おい日本政府は何やってんの?
韓国はEUとの間で関税0%の約束を取り交わしたぞ。
EU市場は電気製品も車も全部韓国に乗っ取られそうだというのに
なぜ日本のマスコミはこれを報道しないんだ!
もう少し危機感持ってくれよ
251 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 18:28:48 ID:XJQqMWbs
>>249 民主党=どうしようもない、素人日本人政治家集団(ろくな仕事が出来ない)
民主党=労働組合母体 一部の働く人以外、労働効率の悪いどうしようもない日本人
つまり、日本人による日本潰しとは、「どーしようもない日本人」(圧倒的多数)によるもの。
アジア他国、云々以前の長い間腐ってる内部問題。
252 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 18:37:41 ID:6OPR/VyH
253 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 18:39:51 ID:QcyAVlCN
254 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 18:44:10 ID:dAtHZJym
モノ作りみたいなもんは負けてもいいじゃないの?
違うの?
255 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 18:57:50 ID:6OPR/VyH
おいらは負けるのは仕方ないと思うけど
繊維→鉄鋼、造船→家電、自動車
と常に一歩前を進んでいたのに、今はその一歩先がないのが悲劇なんだと思う
中国→韓国→日本→アメリカ
と続いてきたけど、先頭ランナーだった当のアメリカがITや金融みたない虚業に走っちまってコケタからなぁ
これからは中国の後ろにも後続ランナーが迫ってくるだろうし、トップグループはコケて治療中だしフン詰まり状態になるなw
256 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 18:59:31 ID:dAtHZJym
日本でモノ作りせんでもええわ
地球自体が高齢化なんだよ
258 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 19:11:11 ID:4VtbxIIB
ロボットで労働力不足を補う。
省エネ、創エネでエネルギーの外国依存を脱却。
野菜工場、魚工場で食料自給。
これで再び鎖国に入ろう。将棋で言えば穴熊戦法。
日本人は器用貧乏
260 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 19:31:27 ID:XLkfoGqm
262 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 20:09:20 ID:rTAdY4RF
>>222 韓国と比較対象になってしまっている時点で負けなんだと思う
263 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 20:32:35 ID:I+PGaIeZ
日本からの製造機械、機能部品、素材がないと携帯電話ひとつ作れない韓国など
鵜飼経済に組み込まれた日本の経済植民地。
鵜匠である日本が、何十年韓国から貿易黒字の形で富を巻き上げているか
財務省のホームページの、エクセルデータを確認してから記事書けや。
役にたたねえ新聞だぜ。
264 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 20:34:43 ID:fwkjHEMk
世界相手に為替介入! どんどんヤレ! 有言実行!死神菅政権!
日本が無くなったら韓国もだめじゃん
266 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/18(土) 20:37:56 ID:fwkjHEMk
ニッポン! 韓国品輸入禁止! 韓国に対し保護主義強化! ニッポン人輸出禁止!
毅然死神菅政権なら やれる!
267 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 09:51:40 ID:5OTDTLfp
まあ、まず第一の根本として
日本そのものがシェア占有を狙っていない。
1990年代のときのようにシェア占有を狙えなくもないが
その維持と、外圧による嫌がらせに耐えなくてはならないからな。
中国人アルバイト君の自演が続きます
271 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 10:29:11 ID:0WsLQ9RP
日本の政府日銀の為替政策に誤り、非不胎化介入をすれば勝てる。
韓国が為替安に非不胎化介入策を、日本は不胎化介入の円高政策の違いだ。
韓国並みに、円安にするには、非不胎化介入する事で、政府が円高加速時に
円売り介入に踏み切った場合、市場に放出した円資金を日銀が放置(非不胎
化)することで、量的な金融緩和効果も高めて、その結果、株安、円高、デ
フレの解消で景気回復です。
272 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 10:31:09 ID:VZQDGb/m
273 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 10:36:55 ID:IjtH63Li
おいおい、今韓国為替介入・ウォン売りドル買いやってるだろ?
輸出企業のための措置だとか言ってさ。
今の韓国のウォンレートなんか円ドルに直すと1ドル≒120円以上だぜ?
どれだけ輸出競争力が無いんだよ韓国企業は。
274 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 10:51:23 ID:ZxmChFk1
ハァ? 韓国を先進国のように語るのは日本マスコミだけ
自分達がいかに狂ってるか悟りなよ。日経ちゃん
一人当たりの国内総生産 (GDP)
米 46,380
仏 42,747
独 40,874
日 40,874
加 39,668
伊 35,435
英 35,334
・
・
・
韓 17,074
275 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 11:33:43 ID:EyFE58cG
>273
輸出競争力なんかあるわけないでしょ。
日本からの資本財がないと何もできない国だもの。
円高になればなるほど、韓国企業の海外での競争力は失われ
韓国国民から富を吸い上げることでしか、利益を上げられなくなる。
EUとFTAなんか実施したら、保護貿易政策で守ってきた韓国国内市場も
失うのにバカかと思うよ。まじで。
276 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 11:45:03 ID:5OTDTLfp
>>275 すでに内需はあてにしてないんでしょ。
まあ、韓国の政治の癖というか本能というか
いい意味でも悪い意味でも両極端に走る。
具体的に言うと政敵や前政権を叩き潰すのに容赦がまるでない。
277 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 11:53:38 ID:EyFE58cG
>>276 >すでに内需はあてにしてないんでしょ。
彼らの利益のほとんどは、韓国国内から獲ています。
冷静に考えれば、自殺行為を行うのはおかしいと思うのですが、
なにしろ韓国ですからね。
>具体的に言うと政敵や前政権を叩き潰すのに容赦がまるでない。
その情熱を、鵜飼経済つまり日本からの資本財全面依存脱却に
費やせばいいのにね。ほんとバカかと思います。
鎖国保護主義をやりたいなら油田でも掘りますか
867 名前:KGKGKG ◆KGBgLlE4XM [sage] :2010/09/19(日) 12:44:09 ID:T+FinLsiP
あんたらさ
MicrosoftのOSと
インテルのCPUが入った
デルのパソコンで
Googleのネット検索で情報を入手して
YouTubeで音楽や面白い話題の動画をチェックして
Amazonで本や家電を購入して
Twitterで情報交換や報告するんだろ?
クアルコムのチップが入ったガラパゴスケータイを片手に
iPodタッチに詰まったアニソンを聴きながら
駅前のマクドナルドで待ち合わせ時間まで時間つぶしをするんだろ?
そういう奴に限って
「アメリカは衰退している」「日本のモノづくりは世界一」言うとる始末やw
280 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 13:09:41 ID:w0MlPhzU
面白い。
吉野家へ行ってもアメリカ牛を食ってるしな
朝鮮流刑地東京
日本人になれない被差別東京人は卑屈で惨めな生き物だ
チョンは永遠に惨めに生きろ
282 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 13:21:16 ID:WlzXk3EX
>279
こういうこと言うやつに限って、債権国、債務国、
貿易収支、所得収支、資本収支、インフレデフレの意味も
よく分からず、そのため自分で調べもしないから
マスゴミの言われるがまま、「日本はもう駄目です」という
世迷いごとを信じてるんだよなあ。
韓国ははじめから日本なんか相手にしてないよ。
人間と蛆虫の戦いなんか誰も見てない。
284 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 13:41:26 ID:WlzXk3EX
>283
>韓国ははじめから日本なんか相手にしてないよ。
相手にしてないのに、富を巻き上げられてるのね。
何十年も。
鵜匠は鵜に感謝してますよ。
反抗も出来ないかわいいやつとしてね。
285 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 13:42:31 ID:a421zy7M
ウォン安に負けたのだよ。。。。。
あと、日本は韓国ほど社員のクビを簡単に切れない。。。。。
286 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:03:24 ID:5OTDTLfp
>>277 日本の外需依存率は10%程度だけど
韓国は40%越えてるんじゃなかったっけか?
ソースは忘れたが。
なんにしてもガラパゴス化が騒がれるが
日本は「ガラパゴス化させても守る価値がある市場」
ってことだよな。
韓国は守ることすら放棄したわけだから。
287 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:05:57 ID:a421zy7M
>>286 日本は、外需依存率は15%程度。
韓国は55%程だったかと…。
288 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:07:29 ID:5OTDTLfp
>>286 そうか・・・あり。
古いデータだったかもしれん。
でもどっちにしても
韓国は「内需を切る」という選択肢が
とりやすいってことだよな。
まあ、その結果は国民にとっては悲惨だろうが。
内需を切るとか意味不明だな。
韓国の輸出企業は国内に設備投資してるから
内需と外需なんて切り離せない話。
290 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:13:02 ID:5OTDTLfp
>>289 内需を切るというか、FTA締結なんかは
国内農業など国内向け産業が明らかに輸入品にいろいろダメージを受けるけど
それを無視して締結できるって話。
291 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:18:53 ID:WlzXk3EX
>>286 韓国は40%越えてるんじゃなかったっけか?
ソースは忘れたが。
海外での売上は多くても、そこから獲ている利益が極端に少ないのが、
韓国企業の現在の特徴。好決算は、韓国国内市場からの利益で達成している。
>なんにしてもガラパゴス化が騒がれるが
>日本は「ガラパゴス化させても守る価値がある市場」
>ってことだよな。
>韓国は守ることすら放棄したわけだから。
日本人の製品、サービスに対する要求は非常に厳しいから、
これまでも外資系企業は、参入しては撤退を繰り返している。
日本人は、自分たちに日本市場を既に消費行動で守っているともいえる。
これ以上ガラパゴス化させる必要がないのが、今の日本市場。
EUが日本とFTAを結びたがらないのは、自分たちのEU内の市場が
日本企業に奪われると考えているから。
292 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:28:30 ID:5OTDTLfp
>>291 外資が日本で必ずしも失敗しているかというと
マックやケンタなどの外食産業でも保健サービスの分野でも
全敗というわけでもないし、マックなんかもあるし
かならずしも日本人の消費性向とずれているだけでなく
あまり大きな声で言わないだけで、日本向け企業に適合した
規格や認定などをして「官民上げて」日本企業を守っている側面はあるんだよな。
日本の官僚と企業、日本人の消費性向の両方が「ガラパゴス」を作り上げて
いるとおもうけど、まあなんにしてもガラパゴスを作る価値が日本にはあるってことだ。
293 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:53:47 ID:WlzXk3EX
>>292 確かにエコカー減税制度が導入された時も、外資系メーカーは反発してましたね。
日本の場合、既に関税障壁が非常に低いのにそれでもシェアを奪えない外資には
おそらく日本市場の完全攻略は無理なのでしょう。
私はガラパゴス化したのは、日本人の消費性向がほとんどの原因だと思っています。
何しろ新し物好きですから。
294 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 14:58:26 ID:WlzXk3EX
>>289 >韓国の輸出企業は国内に設備投資してるから
>内需と外需なんて切り離せない話。
韓国企業が韓国国内に設備投資しても、その設備はサムソンの場合
70%以上が日本からの輸入のため、内需が増えないという見事な
鵜飼経済が確立されている。
日本の場合、外需、内需は切り離せないが、韓国の場合上記理由から
完全に切り離せる。
日本に生まれてよかったですね。皆さん。
295 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 15:02:07 ID:3cwF2VVH
覇権国家米国は80年代までに既存製造業を日本に駆逐された。
しかし90年代に入り、ITを新規に勃興させて覇権を維持した。
日本は10年代に韓国に既存製造業を駆逐される見込み
米国のように新規産業を勃興させることができなければ死ぬのみ
296 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 15:04:24 ID:3cwF2VVH
サンドイッチ状態とは実は日本のことだな
米国に逃げられて、韓国に追い詰められている。
297 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 15:05:06 ID:ZVUKC828
技術力は当然日本には適わない
言い尽くされているが
人件費の高騰で日本は製造業で
採算取れなくなってしまった
開発、設計能力は世界一だと自負している
工場は途上国で
何を今更だろう
298 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 15:21:57 ID:PW5wpb32
世界中の原発、新幹線、等々のインフラ整備に韓国が日本の前を張って
しゃしゃり出ているが、日本の技術力資本力などの利用を前提に安値で
落としている。
日本企業も金融も民主政権も、援助せず自滅し自爆するのを高見の見物
させてもらおう。日本の技術、資金使わずにやれた韓国もホンモノだ。
まず無理だろうが楽しみだね。
国際競争激化の中、国家レベルでのトップセールスで落札した案件でさえ
民間の自由で技術供与させている日本はおかしい。
国家がかかわって落札競争した案件への民間技術供与を行った企業は
重税で対処するのが当然の制裁なのでは?
売国奴排除法案みたいないものを制定すべきなんだと思う。
300 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 15:33:41 ID:WlzXk3EX
>>298 >日本企業も金融も民主政権も、援助せず自滅し自爆するのを高見の見物
>させてもらおう。日本の技術、資金使わずにやれた韓国もホンモノだ。
>まず無理だろうが楽しみだね。
海底油田じゃ事故起こすし、高層ビル建てれば傾くし、橋掛ければ落ちるし、
スタジアム作れば崩壊する。
こんな国に、原発作らせることに同意したUAEの度胸には、感嘆して
しまいます。
ぶっちゃけ、日本の技術、生産設備、部品、素材がなければ、
携帯電話ひとつ作れない国なのにね。
日本人技術者が居ないと携帯電話1つすら作れない韓国
>>294 部材や装置の国産化も進んでるから
日本からの輸入はそれほどでもない。
アップルのIPADやIPHONEの主要部品は韓国製で
日本は部品の分野でも韓国に負けつつある。
そもそも韓国製品と日本製品は競合してるから
日本から輸出が増えてもその分日本製品の売上が
減ってるから差し引きマイナスでしかない。
日本は鵜飼ではなく下請けに成り下がってるだけ。
303 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 20:04:35 ID:AiMf5Coa
>302
鵜匠である日本が、何十年韓国から貿易黒字の形で富を巻き上げているか
財務省のホームページの、エクセルデータを確認してから書いてね。
今年上半期は、過去最高を更新してます。
数字、根拠がないと話になりませんよ。
>>303 その輸出は製品を造るための物だから
日韓の収支だけ見ても意味ないって。
韓国製品に削られた日本製品の売上
韓国が内製した部品部材装置の売上
それら全て考えれば日本が一方的に損してるだけ。
こんな簡単なこともわからないのか?
日本が石油や鉄鉱石などの資源輸出国でないと
その話は成立しません。
305 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 20:35:03 ID:AiMf5Coa
>>304 韓国製品に削られた日本製品の売上
韓国が内製した部品部材装置の売上
データを出さないと証明にならないし、
日本の完成品メーカー全部の海外売上より、
韓国の完成品メーカー全部の海外売上が多ければ
少しは説得力はあるが、現実は日本の圧勝。
現実の韓国メーカーはただの安売りメーカーじゃん。
そんな事より、無責任な記事飛ばしまくって、中国進出を煽って、多数の犠牲者を出した
肉桂の謝罪と賠償はまだ?
>>305 でも現実は液晶テレビ液晶パネルともサムスンLGに
世界シェア一位二位を取られ、携帯電話は
日本メーカー全部あわせてもサムスン一社に及ばない。
三洋を初め中堅のメーカーはほとんど消えた。
データ出すまでもない話だってこと。
308 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/19(日) 21:08:00 ID:AiMf5Coa
>>307 完成品て、液晶パネル、テレビ、携帯電話だけなんだ。
知らなかった。
てっきり貿易全体の話だから、自動車も他の家電製品も
入ると思ってたけどね。
309 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:15:10 ID:IEC8d3/H
円高を放置しまくった民主党政権に責任はある。
310 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 00:31:00 ID:HJuLAPRI
日本車が売れるのも今がピークだよ。
ドイツどころか韓国よりも高速度の道路が無いというハンデがこの先のしかかる。
遅いイメージのクルマ(日本車)は高く売れない。高く売れなければ人件費の高い日本では作れない。
負けたんじゃなくて韓国が元々優れてただけだよ
大企業叩きまくって、内部留保溜め込むのすら悪みたいな世論作っていれば
こうなるのは当たり前だろ?
年寄りや生活保護や外国人に税金つぎ込むのはもうやめようよ
313 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 02:19:16 ID:UECTE97L
>>311 日本の技術援助と資金援助でデフォルト間逃れた国の工作員がよくいうよ。
最近のことでも事実関係の認識が出来無い歪曲と捏造の嘘吐きの連中と共通
の歴史認識が持てるはずがない。
この国に今後一切の技術援助、資金援助はしたくないね。
芸人はヤクザに整形された奴隷
大衆は反日に洗脳された操り人形
国は独裁社会主義の未熟
韓国の低俗さには驚かされる
凡そ知性理性品性を備えた国の隣に、このような不毛未開の地があろうとは。
315 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 02:38:14 ID:rfQ+I9gA
基幹部品は日本製
韓国はただ組み立ててるだけとも言えるな
316 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 04:57:54 ID:RhPAGodG
いやでも無能経営陣斬らないと日本は復活でけんよ。
317 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 11:56:16 ID:v/Tjaqim
韓国のほうが日本より何万倍も優れてる。
おまえら日本の臆病ゴミもどきが、韓国と競り合うなんて百万年早い。
韓国には徴兵制があるんだよ。
おまえらは、戦争反対なんていって徴兵制に反対してるが、
ぶっちゃけ、自分の命が惜しくて駆けずり回ってるハイエナにも劣る存在なだけだろ。
戦争にでたらおしっこちびりそうなバカ国民=日本人
まったく、はやく戦争にでもならんかな。そしたらどさくさにまぎれて
てめーら全部ぶっつぶしてやるんだが。
日本が平和でよかったな。おかげでこっちもおまえらというゴミを処分する機会を失っちまった。
320 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 12:56:03 ID:ZvPCMJLh
在日め、兵役から逃げ回るな
ぶっちゃけ兵役で人殺しの術を身につけて
日本に来られるよりマシな気がしなくもない
322 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:09:23 ID:i3wCPPyX
ものづくりの話から、徴兵制度の話になってる。
変なの。
323 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 18:08:54 ID:nL/wBC+E
安価なものを大量生産という意味では負けてるだろうな。
ただ、品質はまだ勝っているだろ
一部の製品については高品質のものをそれなりの飢餓状態が
できるぐらいで高めに売ればいいかもね
今は高級車より軽自動車が売れる
というだけの話
325 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 18:27:38 ID:4gAZuHFs
在日も徴兵されちゃえばいいのに。
徴兵を機会に母国に永住してしまえ。
326 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 18:45:51 ID:+VWIZpOq
半島蛆虫がまた日本を見てる
きもちわりいいいいいいいいいいいい
エラ猿ってほんとうにゴミだな
キムチ臭いし…
エラのはった犯罪者は強制送還すべきだろ
ロケットだけ比べても結論は明らかだろうが。
328 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 19:01:05 ID:knKvwxJ8
韓国は世界一だろ
ウザイからそういうことにしておけ
>>328 過剰に作って1個買えばもう1個あげますという販売方法だからシェアが上がってるだけなんだよな、実質ユーザー数は日本製のほうが多いという事だ、
331 :
名刺は切らしておりまして:
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