【北陸新幹線】新潟県の負担額増を、新潟以外の3県と国で決定していた…新潟県、承諾せず [09/10]

>>284
北陸三県にとっては絶対必要な新幹線なんだが？

>>284
北陸新幹線の計画当初時点（ほくほく線もない70年代）では必要だったけど今は殆ど必要ないな
自分ところ通るからっていうんで渋々お金出してるレベル
おまけに地域の足の在来線が3セク化されて更に不便になる
これで通過なんてされたらマジギレするのも無理ない

ようは北陸の高速化はほくほく線まわりのスーパー特急でやることに決まったものを、
石川の森一派が長野オリンピック誘致に乗じてフル規格の新幹線に格上げしたところから色々狂った

確か去年も同じようなことがあって、新幹線中止論者が
「さすが新潟県」とか「全面的に賛成する」
とか言ってたけど、結局は新潟県内の新幹線駅に全列車停車という
新潟のゴネ闘争に利用されただけw
いいかげん学習しろよｗ

>>298
これってただの個人的な受け止め方だろ。
こんなの持ち出すほどおかしくなったのかい？ｗｗ

金沢は人間が悪いっていうのは転勤者の間では有名だけど、新潟云々はあまり聞かないよな。

最悪どちらか選べと言われたらほとんどの人の答えは決まってると思う。

>>302
森センセは文教族なのでそんな力ありません。
北陸新幹線のけん引役は今は亡きケーワ先生と綿貫センセでした。
ケーワ先生が野に下り、お亡くなりになって以降、羽田国際化が具体化するまで
北陸新幹線の計画は停滞しまくりました。森センセが無能だったから。

真紀子後は頼んだ！！

>>196

>>13
>>本来なら、上越新幹線じゃなくて北陸新幹線が開通しているはずだったんだからな…
>

>これソースある？

ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/99-342.html

本放送ではもっと時系列的にはっきりと田中角栄のゴリ押し度合いが
強調されてたよ。

ソースって言うといつも富山テレビ制作のそれしか出てこないよね

>>306
森センセは、能登空港の方が大切だったんだよ。

別に北陸３県と新潟県は仲悪い訳ではないので、他地域のタチの悪い煽りバカ
はこのスレに来るなよ。必ず、人間性がなんだ、地域性がなんだと煽る他地域
バカがどの地域スレでも、喜んで遊んでいるしｗｗこういう輩は、ほんとに情
けないバカちゃんだよねｗ富山市の市内映像で空きビルが多い、とか出している
がそんなもん地方中心街はどこも市街地ドーナツ化が激しいだけ。富山は産業
もしっかりしているから何の問題もない。金沢の地域性に言う奴も、別に金沢
の人間は良くも悪くもおっとりしているから、ふ〜〜〜〜〜ン、だから・・・・ｗ
、という程度しか感じないのが金沢の地域性。とにかく、新潟と富山・金沢は
距離が大きく離れているからお互いあまり関心がない、幼稚に煽るアホちゃん
分ったかな。

真紀子は何もしないよ。自分の選挙区じゃないし。
そうじゃなくとも地元に全然関心が無いからなあ。
お膝元が地震食らっても何もしなかったし。

>>312
だけどね〜、こ〜なってくると一番誰が悪いかと考えれば、こんなほぼ工事が
完成しちゃっている北陸新幹線を出汁に使おうとした、民主党の輩どもだな。
沿線住民はウンザリだろ（沿線住民だけではなく国民全体だろうけどｗ）、い
やらしい圧力かける民主党には。表向きは人良さそうな国民一人ひとりを大事
にする党です、言いながら、マニフェストはほとんど嘘つきまくりで、最後は
知らぬ存ぜぬ、だけならまだしも、ただマニフェストは約束であり実行してみ
ようではないか、と言っている小沢さん（まあ、お金の問題はどうかと思うが）
をただ叩いてみる、といった客観的・論理的に思考できない民主党には、北陸
新幹線も含めてウンザリだな、ほんと。民主党は自民以上に、現場の声を知ら
ない、聞こうとしない、まもなく来る国会も大混乱するだろうけど、自業自得だわ。

結局、北陸新幹線なんて不要なんです

>>314
民主党と同じかｗ

新潟これから3セクで地獄見るんだろうな

北越急行と並行する高規格道路の工事って、進んでるの？

>>309
フィクションだろ。

>>316
新潟はまだいいさ。

県庁所在地の中心駅が３セクになるかもしれない県があるのに比べればｗｗ
北陸のほうがずっと大変だと思うけどな。もともと鉄道利用者少ないみたいだし。

>>309
文句言うくらいなら、他の持ってこいよ

でもそれ読んでも「先に開通してるはず」つうのは完全な勘違いでしょ。

思い込みのレベルだよな。

>>321
批判とか簡単だし匿名のネットよりマシだと思うよ

>>322
だよなあ。

>>13の「先に開通してるはず」
つうのは所詮匿名の書き込みだし、あてがないよな。

>>323
そう
普通に考えて２ちゃんねるよりテレビ局だろ
発信元が責任を負える

北國新聞とか富山テレビ制作なんかを真に受けんなよ
洗脳されてるって気づけってw

>>324
ん？
だから先に開通つうのは完全な妄想だと結論出たわけなんだから。

>>251
> http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/99-342.html
>
> 第8回ＦＮＳドキュメンタリー大賞ノミネート作品
> 『それは幻想の如く 〜新幹線とこの国のかたち〜』　（制作 富山テレビ）
>
> 　“行き止まりルートは無駄とされていた上越新幹線”
>
>
>

これを否定できるソースをだせばいいだけ

否定も何も、先に開通するはずの証拠はどこにもなかったじゃん。

>>328
そのソースは？

建設決定が先に決まったのが
全国新幹線鉄道整備法 により
昭和46年告示第17号
昭和46年1月18日 運輸省告示第17号（変更　昭和47年7月3日運輸省告示第242号）

路線名 起点 終点 主要な経過地
東北新幹線 東京都 青森市 宇都宮市附近、仙台市附近、盛岡市
上越新幹線 東京都 新潟市 　
成田新幹線 東京都 成田市 　

昭和47年告示第243号
昭和47年7月3日 運輸省告示第243号により追加（変更　昭和48年11月15日運輸省告示第465号）

路線名 起点 終点 主要な経過地
北海道新幹線 青森市 旭川市 函館市附近、札幌市
北陸新幹線 東京都 大阪市 長野市附近、富山市附近
九州新幹線 福岡市 鹿児島市 熊本市　


先に決まったのは東北上越成田新幹線

そもそもTV局というのは自体がかなりの恣意的報道するというのは
ネット民ならわかってると思うけど。

>>328
まずその証明をしないと否定しようがないよなｗ

>>330
これをみても先に開通するはずもなにもデタラメってことが証明できたかと。

思い過ごしや勘違いは人間にはあるからね。まあ。そんなとこでしょ。

>>331
だから、富山テレビを否定すればいいだけの話

＞やがて、大蔵省に様々な政治的圧力がかかり始めた。
＞昭和46年2月、東京の赤坂東急ホテル「金の間」。この日、北回り新幹線にとって運命の会議、鉄道建設審議会が開かれた。
＞出席者は声高に、威圧的に発言する時の自民党幹事長、田中角栄（新潟県選出）。

>>332
テレビ局を否定するソースだせよ

ドキュメンタリーだしねえ。大げさに脚色するのはあったんじゃないかな。
「威圧的に発言する時の」とか主観だよね。

明らかに主観がそこに入ってる。こういうのをそのまま受け入れると怖いよね。
いまの小沢への報道もそうだし。

TV局の否定も何も「先に開通するはず」というのは完全に思い過ごしだったんでしょ。
それは同意したんじゃなかったの？

>>336
匿名のお前はいい。
間違ってんだろ、なら客観的にテレビ局を否定するソースが欲しい。

そのTV局の内容にも先に開通するはずってどこにもないじゃん。

完全に、ミスリードだよね。まあこういう内容に脚色すれば幻想も生まれるのかな。

建設決定が先に決まったのが
全国新幹線鉄道整備法 により
昭和46年告示第17号
昭和46年1月18日 運輸省告示第17号（変更　昭和47年7月3日運輸省告示第242号）

路線名 起点 終点 主要な経過地
東北新幹線 東京都 青森市 宇都宮市附近、仙台市附近、盛岡市
上越新幹線 東京都 新潟市 　
成田新幹線 東京都 成田市 　

昭和47年告示第243号
昭和47年7月3日 運輸省告示第243号により追加（変更　昭和48年11月15日運輸省告示第465号）

路線名 起点 終点 主要な経過地
北海道新幹線 青森市 旭川市 函館市附近、札幌市
北陸新幹線 東京都 大阪市 長野市附近、富山市附近
九州新幹線 福岡市 鹿児島市 熊本市　


先に決まったのは東北上越成田新幹線

事実はこれ。これを見てなんで先に開通するはずと思ったんだか。
ちゃんとその辺まできちんと報道してないからそうなるんだろうな。

おいおい、そんな新潟と富山でいがみ会うなよ。別に良いじゃない、上越新幹線が
先か北陸新幹線が先かなんて、もうどっちも開通済みともう開通、するんだから。
あんまり他地域のスレアラシのアホに付き合うなよ、皆さん。

>>335
番組見てないから何ともいえんけど

1日内閣から大蔵省主計官が主張し始めるまでの経緯とかが文章だけじゃわからん。
特に
＞時は昭和40年代の初め、大蔵省に「北回り新幹線建設」のビッグプロジェクトを推進する空気が流れ始めていた。
この「空気」がどの程度明確な形で表れていたのかがわからないと俺にはなんとも…。

ホントスマンけど番組見てないからこの辺がわからん。

もうひとつ
＞“行き止まりルートは無駄とされていた上越新幹線”
これがどこで言われていたのかもわからん。

まあそうだね。仲良くしましょ。レールはつながるんだから。

ってなぜか東北の地より書きこｗ

お前らが勝手に我々の負担金額を変えるなら、
我々も勝手に自分の負担金額を変更する。
とか言って、25％負担分しか払いません。
と言うことにすればいいんじゃね？
あと、JRにその分の地方税を上げるとか。

見返りとして上越新幹線をもっと北に延長すべきだろ　ＪＫ

>305
>金沢は人間が悪いっていうのは転勤者の間では有名だけど、新潟云々はあまり聞かないよな。


また新潟をかばう発言。正直に言わないと新潟県人のためにならない。
新潟県人への怒りと嘲笑の声しか聞いたことがない（18都府県）。
東京から移り住んだ人も「新潟にいると新潟が高く評価されてるように見えるけど、実際には...」と言っている。
具体的な内容は控えるけど、角栄亡き後なのに、かなり酷い悪口で、若い世代にも語り継がれている。

これが金沢人か。

>348

残念、石川県人じゃありません。

金沢人の性格の悪さには、定評があるからな
同じ県内からも、隣県からも嫌われてるのが現実です
まして色んな民族が集まる首都圏では、全く相手にされませんね

>>349
２ｃｈで石川県人じゃありません、とか言われてもな

そもそも北陸に新幹線いらんだろｗ

お国自慢板に帰れカスども

金沢は東京、大阪と列ぶ大都会なんだから新幹線返上してリニア引くべき

おいおい、またアホな他地域のスレアラシのアホが一杯だよ、付き合うなよ、皆さん。

>>327
現状新潟駅が行き止まり駅（盲腸線）であるのは間違いないけど、
長岡駅を経由点として北陸新幹線を造っていれば話は別だ。
羽越新幹線の構想もあった訳でしょ？
まぁたらればな話だけど。
ほんと計画性のない整備ばっかだよ、この国は。

今まで北陸方面は新潟に出てから新幹線で東京だったのに、それがなくなるのは新潟にとって大きな問題なのに負担金まで増やせって言われたら承服しかねるわな。

上越新幹線のときは金出してないんだから文句言うな

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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

　　　　　　カチッ！

>>357
大きな問題って、そもそも北陸からわざわざ新潟を経由するのが根本的におかしいんだよ
どう考えても新幹線がそうなってるように長野を通った方が近いだろうが
高速道路で北陸から東京へ出る時もそう
そうやってまるで北陸から新潟経由するのが正しい事であるかのような嘘を吐くな

>>358
じゃあ東海道や山陽もこれから地元負担するのか？ｗ
アホだろ。

新潟には上越新幹線が既に開通しているわけだから、北陸新幹線にも協力しますよ。
ただ、新潟の方々に言いたいのは、明治以降この１３０年間の近代日本国家の経済
発展には北陸3県の発祥企業群や人材がとてつもなく貢献してきた事を理解して貰わ
ないとね。その点については、新潟とは雲泥の差なんだよ、北陸3県は。

この妙な差別意識が変わらんとどうしようもないんだろうなｗ

北陸３県を括らないでください。
迷惑です。

>>362
新日本石油・北越製紙・国際石油開発帝石・新潟トランシス（旧新潟鉄工所）を忘れてないか？

>>365
同じ土俵に降りても虚しいぞｗ

>>363
差別ではなく、事実ですよ。富山からは4大財閥安田財閥を筆頭に読売新聞グループなどなど
きりがないですよ。石川からも旧理研コンツエルン（現在のリコーなど）や旧日窒コ
ンツエルン（現在の旭化成や信越化学）、荏原製作所や小松製作所、などなどキリがありませんよ。
北陸新幹線は貢献分という感じですよね、少し遅すぎた感はありますけど。

でっかく出たなｗ
リケン（ピストンリング製造）は新潟にあったはずだが？
しかも理研の戦前・戦後の勢力拡大に田中角栄が関わってるという事実もあるのに

荏原製作所っててっきり東京の企業かと思ってたけど、創業者は2人とも金沢の人間だったんだな

>>368
その、リケン（ピストンリング製造）、も旧理研コンツエルンの一子会社です。

>>367
「差別ではなく事実」って意味がわからん。別に相反してないだろうが。
北陸3県がそういった素晴らしい企業を生んだのは事実だろう。
しかしだからといって他の地域と比べてどうこう言うことは下賤だと思うけどな。

>>371
本当に仰るとうりだと思います。あなたが言う様に他の地域と比べてどうこう
言うことは全く無意味ですが、この北陸新幹線スレ内容として言いたいことは、
北陸3県はタダで国家経済に貢献せず、北陸新幹線を要望した訳ではない、北陸
3県にも多大な貢献分は新幹線は作ってくださいね、という感覚が北陸3県には
ある事を少し理解してください、と言いたいだけです。

大好き新潟とかいうNSTのキャンペーンとか、
五十嵐なんとかが歌ってる天気予報のとき流れる
大好き新潟とか県外の人間にとっては耳障り。。
新潟は内向きを直さなければ終わる。。
こしひかりだって大暴落してるんだから。
泉田知事って本当に空気が読めない。。
さらに新潟市長もまるでだめ、長岡市長なんてこのご時世に
市役所を駅前に移転とか箱物作って一部の土建屋は
潤っているが、街は死んでる。。
本当に新潟県は腐っている。

＞＞３７３みたいなやつって新潟で失恋でもしたんかなｗｗ

>>372
鹿児島から北海道に延びようとしている時代に「北陸新幹線が全く無駄」
とはならんでしょう。新潟県としてもそう思っているわけではないはず。
個人的には霞が関ももっと穏便にやればここまでの問題にはならなかったと思うけど
そんな発想はないんだろうな・・・。

>>373
とりあえずお前のその内向きな感じを治さなきゃなｗ

>>373・374
北陸3県と新潟県はお隣同士、特に仲が悪い訳でもなく、同じ日本海側同士仲良く
やりましょうよ。私はコシヒカリが、とりわけヤッパリ魚沼産コシヒカリが日本で
一番断トツで美味しいですけど（高くて毎回買うわけには行きませんけどｗ）

>>375

　　霞が関ももっと穏便にやればここまでの問題にはならなかったと思うけど

そうですね。まあ、中央官庁や政治にはいろいろ全く関係のない思惑があるのかも。
沿線住民はただ迷惑するのみ。

>375

「新潟は内向き」じゃないと言いたいみたいだけど、新潟に住んだことある人は皆そう感じる。

>>378
君はなぜ振られたの？

＞379

新潟の女にふられたからだと思ってるのかい？

うわ、もしやと思ったがやっぱり長野がいた！

富山県には新星市ができて新潟を凌駕するだろう

>>222
仕分けされたのは国鉄精算関連の財源であって、整備新幹線の財源ではないぞ

>>383
新規着工はこっから出る予定だったんだよ。

国庫返還したから、福井までの予算つかなかっただろ。

アルビレックスは金沢にできるはずだったのを横取りされたと言われたときには
さすがにびっくりした。

新潟は狂ってるな。

JRは民間企業なら自前で作れ。ボッタクリ運賃と税金合わせると
実際の運賃は物凄く高いものになる。

松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？ 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254212055/l50
【MLB】 松井秀の31本を超える打者は出てくるか？ 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1253861528/l50

31本　 松井［'04］
30本
29本
28本　 松井［'09］
27本
26本
25本　 松井［'07］
24本
23本　 松井［'05］
22本
21本
20本　 choo［'09］　 松井【'10】
19本　 choo【'10】
18本　 城島［'06］　 井口［'06］
17本
16本　 松井［'03］
15本　 choi ［'04］　 choi ［'05］　 井口［'05］　 ｲﾁﾛ-［'05］　 Kｽｽﾞｷ［'09］
14本　 城島［'07］　 choo［'08］　
13本　 ｲﾁﾛ-［'03］
12本　 福留【'10】　 Kｽｽﾞｷ【'10】
11本　 福留［'09］　 ｲﾁﾛｰ［'09］
10本　 新庄［'01］　 福留［'08］

お前らだったら当然、国内で使ってる天然ガスの25％は新潟産だって知ってるよな？
余り新潟、それも泉田知事をイライラさせない方が良いと思うがね。

>389

角栄時代の税金泥棒でイライラさせてきた過去を棚に上げるなよ。

だったらおあいこだな。
北陸新幹線なんて計画中止しちまえば良い。
どうせきたぐにとかはくたかとか有るんだから、十分だろ。
なんなら金沢まで新快速を伸ばせば良い。

>>391


「おあいこ」って、そういう使い方をするのか？
上越新幹線を東京駅から追放してしまえばいい。
この前、新潟県人に面と向かって「東京駅に一番、似合わない電車は上越新幹線」と言ったら激怒ｗｗｗ
東京駅乗り入れのとき、全国紙に「お荷物」と書かれたのを歓迎と受け止めた県民。


ちなみに以下は俺の書き込みでないことに注意。
↓↓↓↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1231329570

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14:05:30 ID:3rGRfAYO
新潟って生理的に駄目だね。

「新潟に釣りに行く」って聞いた時、ゲェーっと思ったし、
新潟発着や新潟経由の列車には嫌悪感覚えるし…。

>>392
金沢人てよその悪口しか言わないところなのか？？
日本でも唯一の県だな。

>393

悪口ばっかり言ってて低水準の話しか出来ないのは新潟県人のことだろ。

>>394
俺は新潟人じゃないよ。太平洋側の人間。

このスレ見ると、金沢人が卑劣でコンプレックスの塊の人種だと理解できる。

>395
>卑劣でコンプレックスの塊の人種だと理解できる。

これ、新潟のほうだよ。

泉田は、まあ、頑張ってると思うが、
あのホモっぽいしゃべり方、笑い方、しぐさ、ヒゲの生え方は
なんとかならんか？

家族を東京に住まわしてる知事のことかい？

>>396
２ｃｈの金沢転勤スレ見ればもう金沢人が嘘つきなのが分かる。

109 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 02:01:44
>>108
金沢人は「嫌われている」という意識がないような感じがする。
金沢は「憧れのブランド都市」だから、批判しているのは嫉妬した富山か新潟だろうと。
自分達から他地域のスレを荒らしたり、蔑視した書き込みしてるのに、被害者の視点になってるんだよ。

【傲岸不遜】金沢市民の他地域蔑視3【自画自賛】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1284142586/