【資源】レアアース輸出拡大、中国側「ゼロ回答」--日中ハイレベル経済対話 [08/28]

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1ライトスタッフ◎φ ★
日中両政府の経済閣僚が集まる「日中ハイレベル経済対話」が28日、
北京で開かれた。

ハイブリッド車(HV)や省エネ家電の部品生産に使われる「レアアース
(希土類)」の輸出枠を中国が大幅に削減した問題で、日本側は「世界全体に
大きな影響がある」などとして削減の再考を求めたが、中国側は採掘に伴う
環境問題などを理由に応じず「ゼロ回答」に終わった。

直嶋正行経済産業相がこの日、中国の李毅中・工業情報相、陳徳銘・商務相との
会談で中国側に申し入れ、閣僚がそろう全体会合でも輸出枠の拡大を求めた。
日本側の説明によると、中国側は「環境対応で生産量を減らす必要がある」
「資源の枯渇が見込まれ、節約が必要だ」と主張し、議論は平行線に終わった。
陳商務相はこの日、記者団に「国内でも採掘を制限しており、(日本にも)
理解してもらいたい」と語った。

中国は7月、今年下半期向けの輸出枠を約8千トンと発表。年初からの合計では
約3万トンにとどまり、前年比約4割の大幅減となった。世界生産の9割超を握る
中国が今後も輸出枠を削減する姿勢を続ければ、HVや省エネ家電の生産にも
影響が出る可能性がある。

日中ハイレベル経済対話は2007年12月に第1回会合が北京で開かれ、
今回が3回目。日本側は岡田克也外相、直嶋経産相ら6閣僚が訪中し、中国側は
王岐山(ワン・チーシャン)副首相らが出席した。レアアースを巡る議論のほか、
マグロ類資源保護での協力や省庁間の定期協議設置などに合意した。

●レアアースを沈殿させた池=中国江西省
http://www.asahicom.jp/business/update/0828/images/TKY201008280269.jpg

◎ソース
http://www.asahi.com/business/update/0828/TKY201008280254.html

◎元スレ
【経済/外交】日中ハイレベル経済対話始まる [08/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282974980/
2名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:02:20 ID:pihdFMla
レアでにゲット!!
3名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:04:46 ID:x1qx75Bf
メバチマグロのお礼がこれですかあ
4名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:06:40 ID:6CcjMWgK
マグロはいただくけど
レアアースはあげない。
民主に中国様の相手は無理。太刀打ちできんがな。
もっとまともな政府がほしい。
5名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:07:26 ID:VfuqrOC5
ここまでレイアースなし
6名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:07:57 ID:ksP6NR4i
結局、日本が折れて終了ですか

日本は永遠に中国やアメリカの属国なのね
7名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:08:25 ID:pQ2tn6Z0
ローレベルなまま終わりました・・・
8名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:14:24 ID:ncAemuLV
だったらマグロの話もなしだな
9名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:19:07 ID:1cJy13iU
中国「ゼロだ」
日本「・・・はい」
というレベル
10名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:21:59 ID:dJEC9YTL
民主になってから、何一つ日本にとって良い事ってのがないな
11名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:32:17 ID:PMPVN2c4
>>10
民主党が糞政権でこいつらに任せないほうが良いということが分かったのが良いことだろ
12名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:32:18 ID:5CQtEIbC
>>1
期待するだけ無駄。交渉するだけ無駄。
もともとこういうことを見越して、中国の青海侵略、新疆侵略、チベット侵略を
徹底的に潰すべきだったんだよ。
これらの地域が産地なんだから
13名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:39:59 ID:GNiTcX9d
チベットとかウイグルとか第二次大戦前後は半独立状態だったんだけどね。
14名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:41:32 ID:v/X9Nikk
もう日本は錬金術をまじで研究しないといかんな
15名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:45:07 ID:YKA9o378
>>11
輸出を減らす流れは自民党政権の頃からあるよ
http://knak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-474d.html

別に最近のことじゃない。長期的な戦略。
精製技術も最終製品までも含めて自国内で完結ということだろう。
16名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:46:00 ID:b0c5xpDx
レアアースの再利用と代替物質開発を急げ
17名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:47:38 ID:b0c5xpDx
精製技術と製品開発技術は絶対にチュンに教えるなよ

レアアース輸出見返りのエサにつられるな

新幹線で懲りただろ
18名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:51:12 ID:YKA9o378
>>17
既にかなり入手してるし人材は欧米や日本への留学生もいるし
http://www.amjc.co.jp/pdf/r-2005.pdf
調べればいくらでも
輸出規制するということは相手側の報復も覚悟の上
19名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:56:25 ID:ABJNm4Cs
資源のある国は強いね
このまま円高続けば日本企業も世界競争のために中国に工場作らないといけないかも

資本家のために日本の技術流出と日本雇用減少が起こるのは目に見えてる


日本も海底資源あるっていうなら赤字でも掘って手持ちのカード増やさないと
そうしないといつまでたっても負けっぱなし
20名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 00:59:27 ID:YKA9o378
まあ自国の消費が増えたということがあるしな。

原油にしても以前は中国の有力な輸出品だったんだが
中国国内の消費が増えて、いつのまにか日本よりも多く輸入するようになったり。

鉄鉱石とか鉱物資源にしても食料にしても世界中から買い漁ってる。
21名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 01:09:03 ID:XMpa137t
ハイブリッドカーはどうなるんでつか
22名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 01:12:30 ID:/Xmw3jjp
こういうの聞くとな・・
日本がリーダーシップをとって核軍縮とか東アジア共同体とかいわれているけど
目の前の小事でさえコントロールできてないのに、なぜ壮大な事案に対応できると
思えるのかが不思議なんだよね

最近の例だと東アジア共同体を唱える鳩山前首相だけど
沖縄問題さえあの体たらくなのに東アジア共同体の構築を力説とか・・・
頭の中身を見せてもらいたいよなw
23名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 01:12:33 ID:qmcf6F3x
支那畜が「環境に配慮」とか何の冗談w
24名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 01:15:09 ID:+uzRCm7C
魔法騎士(マジックナイト)について・・・
25名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 01:36:35 ID:e/jMFcFZ
>21
インダクションモータになるから、特に問題は無い。
効率が悪くなるのが何だが。
26名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 01:42:17 ID:JWslVARC
他でレアアース鉱山を開発すればいいだろ。
今は円高なんだし、政府は動けよ
27名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 01:48:57 ID:5QNb9wPT
建設国債のようにレア資源国債を発行し
国が一定量を保有すべき
28名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 02:02:11 ID:BDyWBGTN
円高なんだから、中国以外の鉱山買収か共同開発すればいいじゃん。
29名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 02:05:24 ID:BGgxjVH0
中国以外に大鉱山があればいいんだけどね。そんなうまい話は無い
30名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 02:17:46 ID:0+TuFui+
こういうのはWTO提訴のネタにすればいい。
選択的に輸出制限をやるような国に自由貿易体制に参画する資格は
無いってね。

円高にメリットがあるとすれば、金にものを言わせて希土類を買い占めて
しまえばいい。実際、企業レベルではやっているけど、国レベルで政府系
の投資銀行みたいなのを作って買い占めてしまえよ。石油みたいな
量を消費するような消費財と違って量的には10年分を備蓄することも
可能だし、リサイクルでまわすこともできる。

とはいっても、今の政権与党には「国益」という発想すらないがな。
31名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 03:45:53 ID:v/X9Nikk
石油と鉄を売ってもらえなくなり、切れて戦争突入した日本をお忘れ?
32名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 04:40:39 ID:BGgxjVH0
戦争まで行かなくとも慌てて愚に走る、それこそ中国様の思う壺。
33名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 04:50:34 ID:5qlP1aXv
レアアースを高値で少量だけ売ってもらう一方で世界最高の省エネルギー技術を只で提供ですかw
34名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 05:16:41 ID:Bjddse1y
日本を捨てた企業の自業自得に政府が手助けしてるしw
35名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 06:23:32 ID:NKtEht0p
「核ミサイルを保有していない国家は、独立国ではない」

身にしみるお言葉ですなー
36名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 07:26:23 ID:JGxoz3Yx
【政治】メバチマグロ、日本の漁獲枠を中国に移譲することで合意 日中農相が会談、マグロ資源管理で協力★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282965615/
37名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 08:44:28 ID:QQiYOycm
民主党の友愛外交のなれの果て。産経以外の月曜日の新聞はどう書くかな。
メバチマグロ漁獲枠を中共に譲った友愛外交の御返しが此れかよ。
38名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 08:46:30 ID:L3t/5v9V
経済的にも外交的にも重要なカードなんだから、ゼロ回答で当然だわなw
39名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 08:54:13 ID:4qI4Dpuv
多分こんな感じだったんじゃないかと。

中国「何の用だ」
日本「国内向けに交渉したことにしたいんで口裏を合わせていただきたいんです」
中国「見返りは?」
日本「とりあえずマグロの漁獲枠を。半年以内にはまた別のを用意しますので」


40名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 09:34:01 ID:yvpJsBR/
>>26
ある程度は他の国に切り替えだろうけど
結局はその国でも中国と同じように資源ナショナリズムで同じことになる。
現に中南米でも似たようなことがある。

どこの国だって自国の利益追求が大事。
41名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 09:35:15 ID:KLZcH6H0
これから先、日本はどうやって食べていけばいいんんだろう?
42名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 09:43:29 ID:YlRALWsv
>>41
出て行けるものから先に海外に移民
43名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 10:12:46 ID:QQiYOycm
資源国は新技術・技術革新によって一気に優位性を失うリスクを持っている。
同一資源物質の共有国は連携するか、早く商品化技術の選択を迫られる。
資源国内の民族間・貧富層間のアツレキに宗教が絡むことが多く、そう何時までも
良い目が見られる訳ではない。
44名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 10:18:29 ID:/SQ1HduW
民主が中国にばら撒きまくったら
中国はかえって日本への便宜を図らないようになっただけでした

外交は先に譲歩したらより付け込まれるだけだし
中国の対応は至極自然で日本の政治がアホなだけなんだよな
45名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 10:19:35 ID:7L9LRmq9
日本が劣化している。中国支配下の民主党日本はもうだめだ。
46名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 10:41:22 ID:KKC8/MT/

民主には国益という概念がないのか?
自民の外交も下手だったが、民主はそれ以下どころかクソ。
資源はゲットできない、代替資源の研究開発費はカット、謝罪して余計につけこまれ・・・・
マジでこんな政権嫌だ。 日本が嫌いなら出ていってくれ。 民主に投票した奴ちょっと来い
47名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 10:44:42 ID:pT/XLOUk
ますます携帯電話や家電のリサイクルとか重要になってくるな。
人件費掛かっても抽出する必要があるし、リサイクル技術は中国以外の国にも売れる。
48名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 11:03:21 ID:BGgxjVH0
スイス政府「民間防衛」の「乗っ取り戦争」

第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

マスコミの偏向報道、日教組・民主党、友愛政策、外国人参政権、外国人1000万人移民計画、・・・
49名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 11:03:50 ID:uS0F5QH0
レイアースじゃだめなの?
50名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 11:05:24 ID:Sx2zuyZR
ここでマグネシウム+太陽光励起レーザーですよ
51名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 11:15:02 ID:OmTBExN8
日本は粛々と代替製品の開発に注力すりゃいい。

レアであり続ける素材がなきゃ成立しない技術
52名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 11:38:21 ID:IIsED1Ox
レアっていっても、実際には、採掘コストがかかるだけで未採掘の鉱山は
いろいろあるともいうしね
リサイクル、代替素材開発の他に、採掘技術開発でコスト低減って方向もある
53名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 11:44:12 ID:tM4iqI1p
マグロで中国に恩を売ったつもりだが、中国政府からは完全になかった事になってるの巻き
54名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 11:54:16 ID:8uMdYCL7
>>22
鳩山もだけど、民主党の議員は「自分以外の誰かがやるから出来る!」と本気で思ってるふしがある
おめーが当事者なんだよボケと突っ込まれて何も出来なかったのが鳩山だからな・・・
無能な働き者なんていらねぇ
55名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 12:04:07 ID:91E4asK8
こんなもの中国に散々レアアースに投資させてから
「日本は本気で代替品を開発するぞ」と脅せばいいだけ

56名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 13:32:01 ID:7NSAuXH2
日本が政治レベルで中国と交渉して得したことって一度でもある?
57名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 15:59:39 ID:YfhTdxww
自民も民主も外交力ってゼロだな

利権に集まり過ぎて
中国に金玉掴まれてるから何も言えないw
58名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 18:04:09 ID:tu273x4x
中国は足下見て
ハイブリッド技術と引き替えにって
思いっきりぼってくるぞ
そんなもんはねつけろよ
59名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 18:22:36 ID:I9EDk7oy
終わらない未来をめざして
60名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 19:08:53 ID:GNiTcX9d
二十年後とか中国にとって日本は吹けば飛ぶような国になってるだろうな、
貿易相手としてもATMとしても役立たず。
61名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 19:56:08 ID:7XgeAoqr
外交下手は相変わらずだな
むしろこのところより酷くなってる
経済で弱みを見せるのはろくな結果にならんなやはり
62名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 20:05:39 ID:ADxlm4Rn
交渉にもなってない
なにしにいったんだよ
63名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 20:16:29 ID:tM4iqI1p
子供の使い
64名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 22:32:19 ID:c4Eq1Wfq
レアアースを使わない新型モータの開発が急務だろうな
ネオジムと比べて弱いフェライト磁石を使えれば最高
65名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 22:35:13 ID:MgkOOiHJ
日本のレアアース離れ
よろしく
66名刺は切らしておりまして:2010/08/29(日) 22:44:21 ID:GrPF0zRG
どうして中国が10年後も分裂国家になっている
とか考えないのだろう。
分裂中国1、分裂中国2、分裂中国3という風に
中国を分裂させて、親日本の分裂国とつきあえば良いだけ。
67名刺は切らしておりまして:2010/08/30(月) 07:13:11 ID:I7/wLY1f
レアアースは、作れないかな?
作れば、新技術だぜ。
68名刺は切らしておりまして:2010/08/30(月) 16:00:25 ID:ercJoS9y
ロシアが天然ガスのパイプラインの開け閉めや値段で、ウクライナ等の政界に手を突っ込み

従属国化しているが、中国も確実にマネしてくる。

日本は戦略を立てられるのか?
69名刺は切らしておりまして:2010/08/30(月) 16:03:04 ID:PxG2w9HG
>>50
勃起レーザーに見えた
70名刺は切らしておりまして:2010/08/30(月) 20:50:21 ID:KwiU4KoT
>>46
代替材料の予算は付いてる

というか重要項目になってるな
東工大とかやってるよ
民間企業もいろんな分野でやってるし
71名刺は切らしておりまして:2010/08/31(火) 09:17:59 ID:Gw/HjUA3
いつも思うが、民主ってなぜ国内政治に失敗して世論が最低の時に外交するんだろ・・・。
民主政権発足直後に小沢軍団が中国に御礼行脚に行ったが全く無駄だよな。
というか小沢ってこういう時には行かないよな・・・。
田中角栄ならこういう時行ってたかもしれん。
72名刺は切らしておりまして:2010/08/31(火) 09:22:38 ID:tbK6ACTm
>世界生産の9割超を握る中国が今後も輸出枠を削減する姿勢を続ければ、HVや省エネ家電の生産にも
>影響が出る可能性がある。

当分は臥薪嘗胆するしかあるまい。短慮は慎もう

73名刺は切らしておりまして:2010/08/31(火) 09:40:55 ID:rC9OuEAI
輸出なんかしないよっ

だったら、中国内で作るしかないな

日本の企業、工場を中国へ移転

技術も設備もいただきっ

中国がハイテク産業国家に
74名刺は切らしておりまして:2010/08/31(火) 13:44:20 ID:0Ob98Xvn
代替技術でレアアースなんてただの石ころに

>磁石なしの自動車用モーターを開発
>http://jafmate.jp/eco/20091218_1121.php

75名刺は切らしておりまして
>>74
モーター回す電池に使うリチウムも中国に握られてるよ