【自治体】大阪市、職員1万人削減へ…それでも横浜市上回る [08/23]

全政令市の中で最多の職員を抱える大阪市（今年４月時点で３万９１７１人）は、
来年度から２０２２年度までに職員を１万人減らし、２万９０００人台とする
方針を固めた。

１１８団体ある外郭団体についても、来年度からの５か年で半分の５９団体以下に
減らすことを検討。外郭団体に再就職している市職員ＯＢ約１８００人についても
段階的に減らすという。平松邦夫市長は近く、見直し案を柱とする市政改革方針を
公表する。

ただ、１万人を削減しても、人口が大阪市よりも多く、政令市で職員数２位の
横浜市（２万８１７８人、０８年度）を依然上回り、大阪市の突出ぶりは目立っている。

●表/主な政令指定都市の職員数
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100823-146707-1-L.jpg

◎ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100823-OYT1T00042.htm

◎関連スレ
【自治体】大阪市が事業仕分け実施、7つの事業が"廃止"判定 [08/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282514898/

【交通】大阪市営地下鉄、初乗り"1駅100円"検討--平松大阪市長 [08/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282490422/

【交通】大阪市、市営地下鉄運行部門の"民営化"を検討 [08/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282481192/

12年かけて自然減ではな。

　　< ｀Д´>　ウリ達の枠が減らされることは無いﾆﾀﾞ！

公務員と政治家のとんでもない好待遇を改めない限り
日本が浮き上がるのは不可能な気がする
自治体単位で見ればそれをいち早く実行できたところが
民間からじわじわ活性化していき、余所と差をつけていくだろうね

公務員の給料を減らすより、民間の給料を増やすことを考えろよ。

さすが大阪ん国

マッタクダ。

単に定年退職した分の補充をしないだけだろ
こんなことやってるから若者の職がなくなるんだよ

ダメだこりゃ

１万人減らすといっても定年退職で放っておいてもそのぐらい減る。
大阪市職員（管理職除く）平均年収：９５０万（３９歳）←ココを何とかしろよ！

公務員給与　 世界ランキング　（主要先進国）
順位:国　　　　国民所得　　　公務員給与　　　公務員給与/国民所得
　　　　　　　　一人当り（�j） 一人当たり（�j）　　　　 (倍数）
1:日本　　　　　　　 30,075 　　　　64,661 　　　　　　　　2.15
2:カナダ　　　　　 　20,140 　　　　29,807　　　　　　 　　1.48
3:アメリカ　　　　　　31,920 　　　　44,688　　　　　　 　　1.40
4:イギリス　　　　　　23,590 　　　　32,082 　　　　　　　　1.36
5:イタリア　　　　　　20,170 　　　　27,229 　　　　　　　　1.35
6:フランス　　　　　　24,170 　　　　24,895 　　　　　　　　1.03
7:ドイツ　　　　　　　 25,630 　　　　24,348 　　　　　　　　0.95

世界の公務員平均年収
1 日本 　　　　1,029万円
2 アメリカ 　　 402万円
3 イギリス 　　289万円
4 カナダ 　　　269万円
5 イタリア 　　 245万円
6 フランス 　　 224万円
7 ドイツ 　　　 220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4724848.html

２０２２まであるんですか

阿久根みたいにさっさと切れよ

団塊の退職金どうすんだここ

だから「市」そのものがいらないんだって

橋下が言うように府の直下に区を置けばいいだろ
名前を大阪都にするかどうかはさておき

横浜市より100万人すくない

>>5
国がやればいい。市が何かやると借金しか残らない。

市営地下鉄の運行部門、民営化を検討　大阪市
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201008220033.html

実現すれば、市は運行にかかわっている市職員約３４００人を削減できる。


↑これだけで３４００人削減できるのに、１０年以上かけて計１万人しか減らさない
ってのはほぼ自然減に頼るってことだな。

橋下の批判そらしがミエミエだな。

大阪市はあと３年で財政再建団体に指定されるんじゃないの？

>>18
そうなってからでないと、公務員給与削減なんてできないんだから、

改革を加速するため、思いっきり使い切ったらいいんじゃないか？ｗ

人はそのままでも、給料減らせばええやん...

甘過ぎる
若い奴に苦労させて年寄りは
現状で逃げ切る気か
まったく大阪だよな

新規雇用を減らすんじゃ意味ないぞ

大阪市は、支那人十万人ぐらい受け入れて、生活保護と子供手当を支給せよ！

>>10
日本は公務員数が少なくて給与は上と。最悪だね。
人員削減でなく給与削減しないと無意味だね。
怒りが湧き起こる。

生活が苦しい金下さい

ゴミの収集も３人はいらんやろ
来週から２人でやれ

去年入庁（政令市）したもんだが
35歳で年収320だったぞ

公務員は高給は都市伝説

大阪すげー田舎の市町村の人口より多く公務員いるんだｗ
そりゃ潰れるわ

>>24
公務員を理由無く切るのは確かに難しいからな。
給与削減の方が現実味がある。
それも首は切らない、新卒採用は一定数を維持するという条件下だと
２〜３割くらいは一律カットしないとお話にもならない。

あと、早期退職制度などはしていないのか？

大阪市の水道局が配管工事をしたんだが
手抜き工事をされて、指摘すると脅された。
あいつらヤクザかよ。

財政再建団体になった方が仕事が早いだろ。

それこそ、橋下の思い通りの改革ができる。

>>5 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/23(月) 12:23:53 ID:W+xm1f3J
＞公務員の給料を減らすより、民間の給料を増やすことを考えろよ。

そんなことしたら日本で作る製品の価格が上昇か現状のままなんだ。
今のままなら日本の製造拠点が
東南アジア、中国、インド、ブラジル、アフリカに出ていく。
日本のみんなが快適に生活できるように、
安く原料を輸入して製品を高い価格で輸出して儲けることだ。
そのためにも日本人全体の報酬をもっと引き下げなくちゃ。
公務員の給与が相対的に高止まりして困るのは日本国民。

ある自治体の事務職
全職員800人。
最近70人ぐらい5年間かけて定年退職。
新規採用40人ぐらいが3年間続く。
10年前前後は採用数若干名(約5-10名続く今の30代）
　凄まじいほどの人員構成と30代いじめだね。
日本の一部上場企業もこんな感じだ多いけど

大阪府と二重行政にした上に、これだけの職員数を誇る・・・。

納税者としてほんと歯がゆいな・・・。

大阪府と統合して、半数以上やめささないと・・・。

ほんとに財政再建団体。。。。誰かも書いてるけど、それの方が早いのか

まだまだ足らん。
不正と怠慢の職員をどんどん処罰して退職させれば
職員の数は半分以下になる。

橋下に言われなきゃ

削減しないところが大阪市がクズな所

>>27


去年じゃなぁ。

あと10年たったら年収教えてよ。

何だ、この悪意を持った記事は？

市の職員数は、「人口」＝夜間人口で決まるもんじゃないだろ。

都市の中核性や経済規模（＝昼間人口）の要素もあるだろ。

横浜市を上回っていることが問題じゃない。

マスゴミはそんな表面の数字だけで記事を書いて、金になるなんだから
余裕の商売だなｗ

※但し、同和、在日、創価、中核派を除く

どんだけ無駄が多いんだよｗ

平松も橋下にケンカばっかり売ってないでしっかり市政をやれ
公務員と生保天国の大阪市をなんとかしないとマジで破綻するぞ

>>38
暇な公務員はこんなところに書き込むかよ

余裕の商売どころか、公務員は働いてさえいないじゃないかｗ

自分達の大幅減給がいやなもんだからw

人員削減の方をとったかw

しかも１２年かけてちょっとづつwww

一律給与２０〜３０％カットにしたほうが早いのにwww

とにかくなにがなんでも自分達の給与は温存したいという強烈な意思wwww

ゼニゲバ公務員www

>>38
安易な公務員叩きとよく言われるが、それだけの悪事を働いてきてるからな。
特に大阪市役所はヒドイ。

横浜市は東京の衛星都市だから昼間人口を考えれば大阪と単純比較するには無理がある事は同意する。
では、大都市圏の中核都市たる名古屋、仙台、広島あたりなら比較的参考になるんでは？

>>1
●表/主な政令指定都市の職員数
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100823-146707-1-L.jpg

名古屋に比べてもやはり大阪市は多いですな。

大阪の税金泥棒たる生活保護ニートが逆ギレのひと言
↓↓↓

知り合いの2人の大阪市役所の人は、夜にアルバイトをしていますよ。
昼間に寝れるので、全然、きつくないそうです。

昼間人口比

東京23区　 135.1%
大阪市　　　138.0%
名古屋市　 114.7%
札幌市 　　 100.9%
横浜市　　　 90.4%

大阪市の適正職員数が分からん
横浜よりは多くて良いと思うが

>>46
環境なんとかの人だね

>>48
まさにそうです。

>>44
38じゃないけど人口比で見ても仕方ないと思うんだが

職員の半分は税金を払わない無職連中への娯楽・福祉サービスのために存在する

大阪なんかには二度と住まないよww

>>1
財政破綻目前の大阪府のお笑い

橋下大阪府知事、府職員の人件費３００億円超カット→大阪府財政何年かぶりに３００億円超黒字へ・・府累積赤字５兆円超
民主党平松大阪市長、市職員の給与アップ→市財政破綻危機宣言へ←ばかの象徴・・市累積赤字２．５兆円超

大阪市は日本一の公務員天国

>>47
>昼間人口比
昼間人口比ってのは大阪市じゃない人が多いだけで大阪市民じゃないから
普段行政サービスを受けるときはそれぞれの住民登録されている地方でやるだろう

>>5
それが正論なんだが…
企業減税しても内部保留が増えるばかりで
企業はちっとも賃金に反映させないからな…
しかたないべ。

>>55
直接税の中心は所得税、法人税より多い
法人税軽減して雇用増やす方が税収増えるんだよ

大阪市の公務員の事実だけを伝えます

十三市民病院　市職員は電気室にこもり　中から鍵を閉め
夕方まで出てこない　記録は業者任せ　中で　何してるのか
こんな仕事で　うらやましいよ

>>55
日本の労使分配率は高い方、もちろん不況下では上昇するってのは百も承知。
だが好況下での賃金抑制を論点に挙げるなら、賃金の下方硬直性という点にも触れないと片手落ち。

>>53
大阪府は、横山ノックの後のあの知事が、だめだったな。

昼間人口とか夜間人口とか関係ないだろ
むしろ夜間人口の多い役所のほうが忙しいと思うが

>> 10
俺の中の常識からすると変なところがある。

１．リンク先が「婚活」の話？
２．知り合いの40過ぎ位の公務員の給与が600〜700万なので、公務員の平均給与が1000万円前後なのは違和感あり過ぎ。
３．一人当たり国民所得に対する公務員給与の比率は、その国の専業主婦率に影響を受けるだろうから、共働きが当たり前の国と比較するとミスリーディングになるのでは？

結論；
地方公務員共働きが最強なのは揺ぎ無い事実。

横浜市　３６０万
大阪市　２６０万

100万人すくない

自然減で補充しないんだろ。やらないのと一緒に見えるが。

収入源が税金である以上、こいつらは本質的には税金を納めない穀潰しどもなんだよ。
それでも民間でやっても採算に合わないから税金払ってやらせてるだけのこと。
いい加減にしたらどうなのかねぇ･･･このクソ地方公務員共は。
国家公務員はとりあえず今はどうでもいいよ。
さっさと削れ、地方公務員をさ。

質問。

職員数が多いだけで批判するのは、おかしいだろ。
職員数が多くても、それなりのサービスが提供されて住民が満足しているなら
単純に批判する事はないと思うぞ。
人件費を削ってサービスが低下する事を受容するのか？

大阪市民は、どう考えてる？

>> 65
ヒント；財政状態、人件費。

>>65
JAL

>>66
現業の職員を減らして、外国人労働者を使うわけだね。

若い職員を雇って年配の職員の希望退職を募れ
給料は最低260万ほど、がんばれば500万まで上がるくらいでいいだろう

>> 68

景気低迷状態での雇用対策という一面を考えると、公務員を減らすことに問題がない訳ではない。
しかし、通貨発行権もない一地方自治体が、財政赤字を拡大しながら他自治体よりも多くの公務員を雇用し続けるのには、持続性と公平性の点で大きな問題がある。
現状では、大阪市自体は職員数を減らす以外に道はないだろう。
（国家公務員はまた別の話。）

外国人労働者を使っても、雇用対策にならないわ、治安は悪化するわ、反日なのに日本に侵入しようという民族が周りにいるわ、将来の財政負担を増やすわと悪いことだらけなので、これを推進しようというやつはどこかおかしい。

まあ、
若手の雇用削減＋業務委託化＝サービス低下＋若手涙目＋老人歓喜
だろ？

>>70
だから、あなたみたいに他人事で正論をぶっているだけじゃなくて、大阪市民に
当事者としてサービス低下等を受容するかどうかを聞きたいんだよ。

サービス低下を受容するとしたらどのサービスにするか、も聞きたいね。

東京の府中市は、最高に良かったゴミ処理方式を止めてしまうという、最悪の
決定をした。住民の意向も聞かずにね。

>>72

他人事の正論とかではなくて、単純に結果可能性の問題。
大阪市が突然に夕張状態になるとは思わないが、突然破綻して大変な苦労をするか、少しずつ我慢して破綻を防ごうとするか、どちらがまとまな選択かという話。

> 大阪市民に当事者としてサービス低下等を受容するかどうかを聞きたいんだよ。

それは確かに俺が答える問題ではないので、大阪市民の意見を待つと良い。
どの行政サービスを我慢するかというのも重要な問題で興味深い。

しかし、行政サービスのレベルはいろいろだろうが、他自治体はもっと少ない職員数でやっているわけだ。
破綻して国費が投入されてしまう可能性があることを考えると、他自治体の住民も2chで意見表明はして良いと考える。
全く無関係な他所者ではない。

大阪市　童話高卒採用大量　大卒もコネ採用多し　とことん腐りきっている

大阪府　童話高卒採用少　大卒80年代まで採用はバカで腐っているが90年代以降はまあまあマトモ

市町村の公務員数は人口の1％を上限とすべきだな。
そうすれば大阪市は2万7千人。
1万2千人×1千万円＝1200億円
年間1200億円削減できる。

>>5

公務員の給料減らせて
減税できたら
従業員の給料上げてやりたいわ

大都市だからって一万人当たりの職員数が多い理由を誰か説明して

破産させろよ

大阪市阿倍野区で「阿部野橋ターミナルビル タワー館（仮称）」新築工事に着工 | 株式会社 竹中工務店
http://www.takenaka.co.jp/project/abeno.html

2010年3月9日

竹中工務店・奥村組・大林組・大日本土木・錢高組共同企業体（代表企業：（株）竹中工務店）は、
「阿部野橋ターミナルビル タワー館（仮称）新築工事」に着工し、2010年3月8日、起工式が行われました。
「阿部野橋ターミナルビル タワー館（仮称）」は、百貨店、オフィス、ホテル、美術館等で構成され、
完成後の地上約300メートルの高さは、超高層複合ビルで高さ日本一となります。完成は、2014年春の予定です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

証券取引所 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E5%88%B8%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80

＞証券取引所（しょうけんとりひきじょ、仏: Bourse、英: Stock exchange）は、
＞主に株式や債券の売買取引を行うための施設であり、資本主義経済における中心的な役割を果たしている。
＞
＞日本国内の証券取引所
＞三大取引所（3市場）
＞・東京証券取引所（東証）
＞・大阪証券取引所（大証）
＞・名古屋証券取引所（名証）
＞地方取引所（2市場）
＞・福岡証券取引所（福証）
＞・札幌証券取引所（札証）


全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在の自治体構成 (最新データ）
http://rnk.uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　670,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　642,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　575,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　419,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　361,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　268,931人
122位　東京都　　港区　　　　　214,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。

提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。

提供元：「大辞林 第二版」

定年による自然減のみで新規採用なし若者涙目か

>>72
大阪市民だが、橋下の大阪都構想に賛成。
つまり、大阪市の市民サービスを受容する覚悟がある。

大阪市民なら誰でも知ってるはずだが、大阪市役所は肥大化しすぎている。
各区にある区民ホール・区民会館などの箱物施設、
それと重複するエリアにある男女共同参画関係のホール・箱物、
悪名高い大阪市営交通のモンロー主義、「ゆとみど」、犯罪者などなど・・・・

心の底から、大阪市は解体して欲しい。

>>72
>大阪市民に当事者としてサービス低下等を受容するかどうかを聞きたいんだよ。
大赤字で破綻寸前で税金投入されそうな自治体が無駄遣いしてるのを放置すると
日本人すべてがそのツケを支払わされる羽目になるから、当事者だけの問題じゃない
当事者だけの問題だと言うのなら、国からの税金は一円たりとも受け入れない覚悟でやってくれ
それなら大阪市だけの問題になる

>>81 ごめん、間違えた。

誤> つまり、大阪市の市民サービスを受容する覚悟がある。
正> つまり、大阪市の市民サービス低下を受容する覚悟がある。

職員減らすなんて平松にできるわけねーじゃん

一旦解体してしまおう

>>5
公務員給与を12兆円減らせば所得税をゼロに出来る。

阿久根の市長みたいな基地外も必要悪なんだなと思えてきた今日この頃

>>81
その、低下させてもいい市民サービスって、ハコモノだけ？
ハコモノだったら、利用料を支払って収入を上げようとか、
寄付しようとかって発想はないの？

>>82
別に、大阪市民以外は口を出すなって言っているわけじゃない。
自分の問題として考えるべきだって事。

発想が安易だから人件費削減っていう解決策しか見出せないって
事もあり得るし、住民と役人との対立構図を懸命に作り上げている
人たちも存在するからね。

>>89
財政が大赤字なら増税か支出削減の二択しかない
だけど大阪市の職員が人口比で他の自治体より断然多いなら間違いなく問題だから
人件費を減らすことは絶対必要
それをやらずに増税しようとしても市民の理解は決して得られないから

昼間人口比を出してるやついるけど、
それって逆じゃない？
自治体は、その都道府県の「住民」を相手にしてるわけだろ。
税金にしてもサービスにしても。
であれば、昼間に外から来る人間がどれだけいようが公務員が多数要る理由にはならんぞ

>>90
俺は赤字だという事は知っているが、その原因が人件費だという
確証までは持ってないんだよ。
だから市民に聞きたいんだ。

サービスの質に比べて人件費がかかりすぎているのか、って事を。
ハコモノを減らすっていう選択もあるわけだしね。

今は知らんけど、かつては縁故採用枠があって大阪市職員になれたからなあ。
冗談抜きで底辺高に何とか入れるような奴が大阪市職員になって背広着て仕事してんだもん。
あんな連中は本当に切った方が良いと思う。

高○、おめーみたいなやつのことだよ。

>>91
自治体が域内の産業振興策をとるのは常識。
千代田区は居住者は少ないが、昼間の人口に見合うだけの役所の規模だ。

住民には法人もいるんだから。

>>88
コスト削減効果は、ハコモノ廃止による資産売却、職員削減が大きい。
必要最低限の施設であれば、利用料収入で独立採算にこだわる必要もない。

>>81 に示した他にも、３セクも含め無駄施設が多すぎる。
なぜ公的資金を使った３セクで「ワインミュージアム」などが必要なのか？
案の定つぶれ、隣接する海の時空館というこれもつぶれかけの過疎施設の地下に
その施設とは何の関係もないワインセラーを作って高級ワインを死蔵するという
馬鹿げたことをしている。

ハコモノ以外では、福祉は確かに切りにくい。しかし、最近話題の消えた高齢者問題、
生活保護の不正受給などは全国の中でも大阪市の問題が非常に大きい。

>>65
> 職員数が多くても、それなりのサービスが提供されて住民が満足しているなら
> 単純に批判する事はないと思うぞ。

ひと口で言えば、大阪市民は大阪市役所に満足していない。
改革も常に掛け声倒れだ。 >>93 のような話は大阪市民にとって半ば常識化している。
犯罪者と談合の巣のようだ。

だから橋下のようなアジテーターの極論に一定の説得力を持たせてしまっている。
大阪市は解体せよ！と。

それで明るい未来が開けるとは、実は大半は信じていない。
それでも現状の大阪市より悪くなる事は無いだろうと。それだけ大阪市は酷い状況。

今向けられてる批判は、すべて大阪市のオウンゴールだ。

>>1
公務員（国、地方）の人件費は天下り分（約３兆円）いれて年約４０兆円

２割カットで８兆円も節税可能

>>96
追伸

２００９年度税収は３７兆円なのに
赤字国債発行額（４４兆円）は戦後を除いて史上初の「税収＜赤字国債」
かつ公務員の人件費＞税収になった

「大きな政府」民主党政権を選んだのはバカな日本国民・・世界中の笑い者

>>92
>ハコモノを減らすっていう選択もあるわけだしね。
ハコモノ減らすということは運営に関わる人数を減らすことだから
結局人件費の削減になる
大阪市の人口が薄く広く、というのなら公務員の人数が人口比で多めになるのもわかるが
人口密集地帯の都会である以上、あの人数の公務員は無駄以外の何ものでもない

>>95
了解。

どうしてそんな無能を選挙で選び続けたのか不思議だけど、
その辺の原因ははっきりしてるのか？

失業率を上げないで減らしてくれ

昼間人口１４０％というのがそもそも問題だな

１００になるまで広域化するとちょうどいい

>>101
>昼間人口１４０％というのがそもそも問題だな
そこは別に問題ないじゃない？
外来の労働人口か消費人口が知らないが、そこは経済活動が活発の証拠だから
特に問題はない
ただ、公務員の人数がもし外来人口に合わせて増員したのなら大バカだな

>>98
ハコモノを減らしても、配転になるだけで人件費減らないかもよ。
単に、一生懸命働いている嘱託等を切るだけで、ふんぞり返っている
高給取りは居残るだろうね。
「経営責任」は問えないんだから。

人件費削減するなら、誰がどういう役に立っているのかをきちんと
数値化して、貢献していない人を減らすべきだろう。

職員の給与を下げるべきで、数ではないような気もする。

大阪市の低層職員って日本語もまともにしゃべれないヤツ一杯なのに・・・・。
そんなのを民間に放ったところで、漬物石のほうがまだ使える。

>>104
生活保護費の代わりに雇用していたりするのか？

公務員は安定してるとかて思って行ったやつざまあｗｗ

>>99
正直言うと、大阪人は政治・行政に多くを期待して無いからね。

景気が問題無い時期は特にそう。大阪市のダメさ加減も知りつつ、
生活する上で支障ない限り放置してきた。投票率も全国最低レベル、
「お笑い１００万票」という現象も起こった。
つい最近まではそういう雰囲気が続いていた。

でも今は状況が違う。大阪は本当に苦しい。そういう空気の変化の中で橋下が煽り、
大阪市をスケープゴートにしてる面も確かにある。

だが、大阪市が以前の雰囲気の中で自浄努力をして来なかったのも確か。
放置した大阪人の責任でもあり、スケープゴートにされる大阪市役所の責任でもある。

>>104 同意

>>105
>>93

一万人も無駄なBがいたのか…。

●表/主な政令指定都市の職員数
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100823-146707-1-L.jpg


これを見る限り職員の数を半減させても行政サービスにはなんの影響もないのでは

>>107
生活保護の代わりに雇用しているなら、なおさらクビ切れないだろ。

>>105
似たようなもの。
そもそも底辺公務員ってそういう役割だったはずなんだよな。

単純労働を与える代わりにある程度の給与を与えるっていう雇用維持装置だったはずなんだよな。
でないと、民間では使えない馬鹿はどうしたらいいんだってなるから。

で、大阪市の底辺職員ってほんと想像以上に能力は低いよ。

公務員視点だと行政サービスの質というのは
人件費の事だからな

１０年後じゃん。実質やらない宣言

>>111
今日もゆとみどの職員がチンタラ作業してて蹴ったろか思たわ・・・

職員が多いって言っても
実質的に同和採用政策とってんだから
しょうがないじゃん。

関西圏なんか職員の1/3くらい同和採用だろ？

民間なんか絶対採用しないんだから
役所が雇わなきゃ仕方ないだろ。

>>111
つまり、ハコモノに勤務している司書資格等を持つ有能な嘱託等を
バッサリ切る事になるわけだ。

何だかリストラで、有能な現場を全部切って潰れる企業みたいだな。

>>115
いまどき同和不採用なんてわざわざ面倒なことしないって。

そもそも本籍なんて、本籍移動しちゃえばまずわかんなくなるのに。
(調べれるけど、調べたことがばれると格好の標的)

>>116
司書資格って、有能資格か？
さてはお前・・・・今は滅亡した図書館情報大学の末裔だなｗ

横浜もひどいけどな。行政の上級試験受かって、
面接の時に、俺達だけ別の場所に呼び出されて

「試験上位一割に満たない」「旧帝でない」「コネ、及び親戚縁者に公務員なし。」
の三条件を満たしたのが君たちで、君たち面接合格しても
ケースワーカー行きだけど、それでもやる気ある？ってマジ顔で言われたわ。

さすがに、政令都市だから、試験の点数だけはねじ曲げられないんだろうけど
それ以外ではハナッから、円弧ありまくりって面接官が断言してるんだから

>>118
地域の文化を守るのは、その地域にしかできない。
金がないからといって、学芸員等を切り捨てるのはどうかと思うよ。
大阪の文化まで失ったら、大阪には何も残らないだろ。

公務員の現業は、昔は底辺中の底辺だったんだよ。
いま、50代以上の現業は、民間務まらなかったような人間が就職しているはず。
それこそ年収200万ぐらいだった。

>>96
3割カットで所得税をゼロに出来る

>>120
優先順位としてはもっとも下位だろうね。その役目は。

大阪市は税金泥棒が4万人もいたのか

守るべき泥棒文化だな

橋下のおかげで

どんどん大阪が良くなっていく

>>102
いや地下鉄にしても市の人口以上の金と人を裂いてるわけだし
都市整備にしても他の都市とは違う

市職員の７割が市外在住ってものどうかと思うわ

一人年収１０００万円として、１０００億円の節約か。

>>97

地方税を入れれば税収は約80兆円。
地方公務員の給与含めて語るなら地方税も入れないと意味無い。

それでも税収の約半分が公務員の人件費で消えるのは異常だと思うが。
あとは老人の健康保険な。
小泉の後期高齢者医療制度はこの国を蝕む老害を一定量食い止める良い政策であった。

フランスやドイツなどヨーロッパの国の公務員が多いのは、雇用対策なんだよね。たいして能力のない人でも最低限の生活ができる様に、最低限の給料で大量の事務職を雇ってる。だから選挙で選ばれる様なレベルと、極一部のトップを除いて、公務員てのは最低ランクの職業。

一方日本では

一般事務公務員なんて離職率が5割くらいに上がるまで
待遇を下げ続ければいいと思うよ

どんどん人を入れ替えたらいい
大抵の職員は辞めても職がないんだから
辞めることよりも我慢して受け入れるだろう

高給待遇で良いのは企画立案や公募の幹部職くらいでおｋ

>>131
警察や消防も、それでいいのか？
平時はボーッとしていても、何かあったときに力を発揮する公務員は
必要だろ。民間委託するか？

>>132
警察官や消防士を「一般事務公務員」とは言わないだろう・・・
そりゃ警察や消防署にも一般事務公務員はいるが。

>>132
> 一般事務公務員

の話な

警察消防医療教員とかは一般行政職とはちゃうやろ
公立病院の医師なんて金つまんと着てくれんしね
どっかの公立の麻酔医は3500万で募集してたやろ

年金や医療保険は世代別に総量枠を設けたら税金の出費減らせるな。

団塊・バブルが涙目になればメシウマ。

公務員は（他の民間企業もほとんどそうだけど）降格が無く年齢とともに
給料が上がっていくのが問題。能力や業務量は必ずしも反映されていない。

事務職はスパコン数台と優秀なオペレーター数名で対応できるんじゃね？

ID:dp3AT/fT ってなんかイマイチ噛みあわないｗ
悪意は無さそうだけどなｗ

大蛇市すげーｗ

大阪市民の感覚では、無駄なというか無能すぎる職員が多すぎる。
優秀な職員もいるのだろうけど、居るだけで仕事の邪魔になる職員が凄く目立つ。
そういう職員を減らせるのなら大賛成だけど、
企業のリストラって優秀な人から居なくなっちゃうのよねぇ・・・

>>132
これがなあ
特に警察の能力が悲惨

>>139
警察は府の管轄だから

大阪府の34年守ってきた"ひったくりNO1"の座が千葉県に奪われそう
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282538827/

警察頑張ってるじゃん

12年かけて自然減って、年金ではそのまんま現役2万9千が新たにもろに高給取りだったOBを1万増で養う形か。よく大阪の公務員なんかなろうとするよな。

>>132
免許発行の事務や道路の占有許可や車庫証明などは
わざわざ給料の高い警察にやらせる仕事ではない。

警察の半分は市役所でも出来る仕事をしているから
コストは十分下げられる。

公務員を２０％減らせば、３兆円の歳出削減

公務員の給与を２０％減らせば、５兆円の削減

賞与や退職金まで手を付ければ１０兆円以上の削減

消費税を増やさなくても充分との試算

消費税を上げることを国民に納得させるには、この程度はするだろうなぁ

横浜より多いとか(笑)

乞食と公務員が大阪市を食いつぶす。

一刻も早い大阪都の成立と大阪市の解体が急がれる

大阪市が夕張市みたに破綻するわけないっていうのが常識だったんだろ？

なにもない田舎の横浜と比較してもね〜。

横浜には横浜城も横浜ドームも・・・ないじゃん！

公務員の給料消滅するぐらい徹底的に潰れろ

箸の下での、大阪の現状、よくなってる？>>126
×「ゼロベースで見直す」はずの童話予算を維持（あれの一族の童話系土建屋は受注倍増）
×中国人観光客の査証条件緩和を政府に提案、採用される
×自民党からの、学校での国旗常時掲揚の指示を拒否（府立高の国旗掲揚率たった３％）
×韓国人の生活文化を紹介するＤＶＤ教材制作
×ＷＴＣ購入で数十億＋α億円/年の無駄 ×財政悪化でも会計操作で黒字化を装う
×朝鮮人強制連行の記述のある銘板の撤去要求を拒否・記述擁護

×権限外や実現困難なことで騒ぐ話題作り・仕事のフリに、公のコストかけるのも大きな無駄
・・・市はともかく府の状況は急速に悪化だな


前の太田は結果を出したし、有能な木原も今は・・・
○工場三法の撤廃でシャープ堺誘致(通産省時代のコネ生かす・木原前堺市長と協力）
○2007年度の早期健全化団体への転落回避
○府職員の5000人削減（府立病院の民営化含む）
○投機的費用の4割を削減 ○府の所轄法人を半減 ○人件費三割削減
（現知事でペース混乱したが、職員の給与削減自体は、前太田知事時代からのもの）

>>151
>前の太田は結果を出したし、有能な木原も今は・・・
房江は大赤字を作り出した元凶だぞ？
手に負えなくなってきたから退職金パクって逃げたじゃないか

>>144
公務員に準ずる電力、ガス、道路なども同様にすべきだろ
一方的に世界一高額料金設定して公務員以上の給与とってる連中、忘れるなw

>>152
元凶はノックと中川の方じゃね？
府債残高の推移からみるとそんな感じだが。

>>154
ノックは、さりげなく支出を減らしていった。

それをちゃらにしたのが、あのおばはん。

>>1
●表/主な政令指定都市の職員数
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100823-146707-1-L.jpg


これって要するに100人の市民が一人ずつ公務員を友愛していけばいいんだろ？

>>155
で、さらにムダ金を使いまくっているのが、今の知事orz

大阪市の大阪十三病院の出来事

入口にタイムカードがある　遅刻するとタイムカードを押さない
後で　押し忘れましたと言い訳する、こんなでたらめは序の口です。

21年4月の統計。
注目は一般行政職と技術職と教職員の職員数。
一般行政職に限れば既に横浜市と並んでいる。逆に技術職と教職は？

あるいは大卒と高卒の職員数と平均給与。
高卒の人数が多く平均給与もほとんど変わらない。
高卒のが勤続年数は長いから平均で比べると人件費は高卒のが上。

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h21_kyuuyo_1.html

大阪市の改革努力は、府の花火打上げと違って、本気かつ行動的だろう
確か、府の今のトップって、同和に関してゼロベースで見直す等述べてたと思うが、「見直しただけ」かな？
大阪市の方は、同和奨学金３億４千万円の返還請求へ動いたようだ

＞【地域】橋下知事「同和奨学金返還免除は適切、特別扱いではない」【大阪】
ttp://www.unkar.org/read/news24.2ch.net/dqnplus/1205396348
「議決があっても問題があるものは見直すのが橋下知事の仕事では」に対し「多数派になってから意見してほしい」

＞【大阪】同和地区の奨学金返還免除、大阪市が覆す
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1269090559/l50

阿久根市長は公務員全部首に出来れば、今予算22億ほどだけど、
5億の予算でもっといい行政サービス出来ると言ってたよ。

地方交付金無くせ。

地下鉄など収益事業止めろ、失敗してもだれも責任取らんし、公務員がやるべきことでもない。
南海や近鉄が梅田あたりに接続するのを妨害したらしい。税金使って嫌がらせするな。
住民は不便を強いられ、料金アップする。

横浜なんて東京の付属物だろ。
自前で何もしなくてもいいんだからそりゃ公務員の少なくて済むわな。

>>1
大阪は横浜より予算額が大きいから職員が横浜より多いのはおかしくない。



職員１人当たりの予算額ランキング

川崎　　2.7人／億円　（13,931人÷05,111億円）
名古　　2.7人／億円　（27,100人÷10,017億円）
仙台　　2.5人／億円　（09,750人÷03,966億円）
京都　　2.4人／億円　（15,948人÷06,740億円）
広島　　2.3人／億円　（11,930人÷05,150億円）
大阪　　2.3人／億円　（39,171人÷17,020億円）
神戸　　2.1人／億円　（17,209人÷08,185億円）
横浜　　2.0人／億円　（28,178人÷13,746億円）
札幌　　1.8人／億円　（14,672人÷08,160億円）
福岡　　1.4人／億円　（10,390人÷07,358億円）

大阪市の小役人が

必死になってるなｗ

>>165
やっぱり川崎が1位か

>>163
大阪市交の問題点は御堂筋が巨額の黒字があるために
他でメチャクチャな事業（今里筋線等）をやっても
トータルで大赤字にならなければ問題が表出しにくい点にある。

今里筋に２７００億使ってしかも毎年数十億の赤字だしても
誰も責任取らない。

>>168
その分なにわ筋線に回せばよかったのに。
だから大阪市と市営交通はいつも批判が集中するんだ。

>>169
なにわ筋線を全額市の負担で建設しても2000億円程度、
しかもJR南海から使用料取れるから絶対に赤字にならない。
環状線、御堂筋線の混雑も緩和される。

これより今里筋の空気輸送のほうが優先度が高いと判断するキチガイが
決定権をもつのが大阪市。

近所の区役所や保険所などに行くといつも腹が立ってしかたない。。

なんなんだ？あののどかさはwww

クーラーの効いた快適な部屋で、ほぼイスに座っているだけの職員たちwwwwwwwwwwwwwwww

ヒマな時なんて、ほんとにただ８時間座ってるだけwwwww

あれで年収６００万とか７００万とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そ

れ

で

も

横

浜

市

上

回

る

どーりで市県民税高いわけだ
あー払いたくね〜

>>173
自治体ごとの税率の差なんて、ほとんど無いよ。

1万人減らすって言っても、9割がた採用絞るだけでしょ？

大阪って、幕末生まれの人がいるんだってね。

>>175
実は定年退職者が2022までに1万人超いるってだけの話ですか

大阪市にも阿久根市長みたいな人がほしいね。第二、第三の竹原が現れんかな。

>>178
地方都市だから竹原が目立つだけだよ。
大都市であんなのが出てきたら地域の会社は迷惑だけこうむる。

大きくても、小さくてもやることは一緒。民度の低い人間には歓迎されない。

>>180
同属嫌悪ってヤツか。なるほど。
竹原市長の民度の低さは右に出るやつ居ないものな。

>>10
その950万ってソースあるの?せいぜい550万だろ

こういう大ざっぱな何人減らすじゃなくて、
どの部署にどれだけの人数が必要で、
どれだけ人が余ってるのかを出すことが必要だと思う。

>>183
正論だね。

>>183
しかも「１２年で」１万人だもん。実質自然減頼り。
ザルもいいとこだな。

知事記者会見内容　（平成22年6月23日分）
ttp://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/20100623.html

＞制度設計を詳細説明しろと、これまたいろんな有識者の人とか新聞の編集委員の方も言っていますけども、
＞そんなのは無理だと。それだったら、まずそういう制度をつくってくれないと、
＞僕も日々、知事の仕事があるので、こんなことのために、何人になるのかとか、
＞そんなのはできないわけで、こういう方向性でやっていこうということになれば、
＞実際には議会で過半数をとって、中身の詳細は大阪市役所と府庁の職員でつくってもらうとしか言いようがないです。

大阪都構想、いろいろ巨額のコスト掛かる上に中身は不明、結局作るのは職員だよ
実は、職員削減の数では、現知事って、平松にも太田にも圧倒的に負けてるんだったっけ？

結局　橋下知事っていままで何を実現したの?

なんつーかBiz+のスレいくつか観たけど、Biz+ってニュー速より
レベル低いんだな。

>>187

>>151

市と府は国旗やパチンコへの態度も対照的

横浜市を下回ったら、今度は横浜市が削減しなきゃいけなくなるからな
横浜市の職員は大阪がそのままであることを望んでる

>>27
手当も調整も全部併せての金額出しなよ
全平均が800とかなのは周知の事実なんだから

>>192
>>27の話は本当だよ。
入庁して2年目なら、初任給調整手当が付いても
年収300万(各種手当込み)ぐらいだよ。

つーか、５０歳以上が多いんだから平均上がるわな
今からジジババ職員どんどん減るから何にもしなくても平均は下がるはず

>>１４２
共済年金と厚生年金を一元化して、いずれ統合します。

>>193
地方公務員にとって高給の条件は在職年数だもんね

>>195
それ白紙になったっぽい。

以前の共済の会誌では、23年あたりに統合との説明があったけど、
ついこの前貰った会誌では統合の予定が消えてる。

企業年金考えたら共済年金ってそんなに優遇されてる年金なの？

>>196
福利厚生が手厚い気がするがどうなんだろう。家賃補助とか多そうだし

国民年金：　6.5万円/月
厚生年金：　退職までの収入にもよるが概ね10万円〜15万円
KM員共済：　退職時の地位にも依るが20〜45万円以上

位の差はあるって聞いたが？

２３区の職員数とどっちが多いの？

公務員の給料のうち9割が痴呆自治体の人件費。

ここを改革しなければ、財政再建などままならない。

自治法に守られている痴呆公務員の改革ができるのは、
地元住民だけだ。

放っておいても勝手に破綻して終わりそうな気もする

21年4月時点　総務省データより
大阪市　39,936人＜かなり多い
横浜市　27,578人

一般行政職／平均給与月額
大阪市　10,492人／391,927円＜人数ほぼ同じ
横浜市　10,256人／402,039円

企業職
大阪市　10,792人／同基準のデータなし＜人数かなり多い
横浜市　 5,082人／同基準のデータなし

技能労務職
大阪市　9,016人／356,624円＜人数かなり多い
横浜市　3,428人／411,399円

一般行政職(大卒)／平均給与月額
大阪市　2,753人／335,100円＜人数かなり少ない
横浜市　6,875人／340,300円

一般行政職(高卒)／平均給与月額
大阪市　7,297人／322,900円＜人数かなり多い
横浜市　3,027人／370,000円

>>198
・職域部分がある。（本体の約２割増）
・保険料が安い。（本給にしか保険料率がかからない。（たぶん。））

公務員減らせばサービスが良くなって給与も下がると思ってる人。甘い。

このまま削減しても「変な奴：まとまな奴」の比率は変わらない。
むしろ今まで裏に隠して飼ってたのを、人が減れば表に出さないといけない。
そういうのは出世しないから、いつまでも底辺に残る。
結果変な奴を窓口でみかけることが増える。

「平均給与」は人事院や人事委員会勧告がベースになるから、
人数が減っても増えても「平均」は大して変わらない。
むしろ甘い汁を吸っていた厚遇世代が大量に退職すると、平均が急激に
下がるから、景気が悪くなっても「給与」はアップする。

「総計」とか「平均」語るなら、統計も読めといいたい。

テポドン大阪に落としてもらえれば万事解決

>>199
住居手当は、家賃\12000-以上で支給されて、
最高が家賃の48%で上限が\27000-まで。

あと自宅を新築したり、改築した場合、月\2500-が5年間支給される。
これは財形住宅融資を受けるのに必要な最低限度の雇用側の利子補給。

あと官舎入居者には住居手当は出ない。
もちろん官舎費は築年数によって異なるが徴収される。

>>198
>>200
厚生年金と掛け金率は基本的に同じだから生涯賃金レベルが同じならば
支給される年金額も同程度。

あと職域加算分があるけど、これは企業年金相当部分だが被雇用者の加入権は無いため
総年金受給額では同程度の生涯賃金なら民間労働者の方が多くなる。

>>205
保険料率については平成20年度辺りまでは、国共済＞厚生＞地方共済だったけど、
21年度に厚生＞国共済=地方共済となり、30年度には国・地方共済＞厚生になる。

ちなみに現時点で予想されてる最終到達保険料率は、国・地方共済が35年度に19.8%、
厚生年金が29年度に18.3%になる見込み。

持ち家の月２５００円って廃止されたんじゃなかったっけ？

>>209
ニュースになってたね。
でもあれってどうなんだろう？

１：公務員は財形融資を受けられなくする。
２：規則を改正して利子補給が無くても融資を受けられるようにする。
３：起案者のうっかりｗ

どれなんだろうね？ｗ

>>206
わかってるねぇ・・・・

厚生年金は保険料率の上限が決まっているから、高齢化が進めば給付が減らされるだけ＾＾；
一方の共済年金は保険料率が青天井だから、給付額を維持するために、保険料率と政府とかの負担金をどんどん増やせば良い＾＾
つまり、変な話だが、公務員の首を切れば切るほど、政府やらが負担する金額が増えることになる（保険料収入が減るから）＾＾；
国鉄もこれで破綻したわけだよ＾＾；　民営化する⇒国鉄みたいに厚生年金に共済年金が付け替えられる⇒厚生年金がさらに苦しくなる　もあるぞ＾＾；

手当の表はこれ。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/page/0000014053.html

てかちゃんと調べれば他にも色々こっそり公開されてる。
自力で調べだして分析しないと、やり手弁護士のいいカモ。
問題は市長までカモになっていることだけど。

府の方が職員ほとんど減らしてないのに比べれば、ちゃんと結果出してるね

>>208
＞厚生年金と掛け金率は基本的に同じ

厚生年金の企業負担分を、共済年金は税金で賄っているから

共産年金のの掛金率は実質半額だよ。

>>215
共産年金w

橋下知事「大阪市がこんなひどい組織とは」（読売新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100831-00000949-yom-pol

大阪市は慈善団体ではないので、同和屋とか人権屋とかの出入り禁止。

余剰人員は介護にまわそう

市バス、市営地下鉄、ゴミ収集を民間委託すればかなり削減できるでしょう。ただ、この三つがどこかの利権団体の要だからトップダウンでやれる強力な政治家のリーダーシップが必要。平松じゃ無理。

大阪市の最大の問題は、市長の権限と違うところで採用されている
謎の職員がいるということだよ。

平松だからじゃない。
それとあらゆる問題に対し、所属長の権限が大きすぎる。
これこそ市長に大政奉還させるべきだ。
市の見解よりも所属長の判断のほうが優先っておかしすぎるだろ

大阪市消防局の救急隊は超多忙で、ほんと頭が下がる思いがする。
でも都市の規模に比べて、火事はほんと少ないと思うな。
その割りに消防士の数が多いよな。あいつら昼間ブラブラ遊んでるしなｗ

>>222
消防士は遊んでる(体鍛えてる)くらいでちょうどいいんだよ。
俺の住んでる街なんて100メートル圏内で去年7回火事あったぞ

>>213
カモどころか市民からすれば橋下は都合のいい手先だよ。

公務員の厚遇が無くなれば市民の負担軽減になる。

本来公務員が厚遇なのは汚職に手を染めないためなんだけどね。
民営化と簡単にいうけど、民間の情報流出などは身分の不安定な内部従業員が原因のことがほとんど。
漢検や府民共済の例のように、縛りもききにくくなる。

それでも汚職に手を染める奴と、無駄飯ぐらいはどんどんクビにしていい。

世間一般で思われている「公務員」は事務系職員だけど、実は他の職種に比べて収入は低い。

平均賃金をつり上げているのは、公営企業や技術系職員や教職なのは、どの自治体でも共通した項目。
こういった職種を「民営化」すると見た目上は人件費が減ったりするけど、それは気のせい。
クビにできる訳じゃないから、結局自然減と同じ。

だから「民営化すれば大阪市はよくなる」「大阪市を壊せば大阪市はよくなる」
ってのはみんな嘘。
大事なのは人件費削減の手を緩めないように監視すること。

”市営”地下鉄で、路線の殆どが”市内”を走っているから、利用者の殆どが”市民”だと思っている奴が多いかもしれないが、実は利用者の3分の2が”市外”客なんだよな＾＾；
つまり、運賃を下げても”市民”より”市外の利用者”の方が利益を享受できるという、想定外な事が起こるわけだ＾＾；
何ちゃって大阪市解体論はこういうからくりだぉ＾＾；　市民は損するだけ。公営のままなら利益を全て大阪市で処分できるけど、民営化をすれば国から補助金を盗られ、
法人税を盗られ、利益は減ってさらに私鉄各社に配当を盗られるから、大損だ罠＾＾；　あと、民営化した東京メトロは大阪市営の2割は給料が高いぞ＾＾；

>>227
あほな大阪市民は理解できないよ。
職員叩いて自分にお金が転がると思ってるからな。

おれは周辺市民だから大阪市解体すればメリットあるけどな

>>226
民営化すれば、それだけ税金少なくなる。それだけ市職員が少なくなる。

>>107
橋下の大阪都など悪い冗談としか思えんが、
大阪市が何言われてもしょうがないのも事実だな。
どうしようもない馬鹿の縁故採用や某大学のコネで働いてる奴も何人か知ってる。
先日は数区の区長による温泉視察旅行が報じられた。
こんな連中のために大阪市が無くなるなんて全く理不尽な話。

>>227
爺さん婆さんは老人無料パスがなくなってから文句言い出すだろうな。

>>277
大阪市職員のほとんどが大阪市在住でない件

民営化したとして、どうやってクビ切るの？
言うだけなら馬鹿でもできる。
そういやどっかの知事も口先八丁が本業だったか。
事務所は税金から収入を確保しつつ宣伝もできてウハウハだね。

考えないと行けないのは民営化の方法ではなくて減給とクビを切る方法。

簡単だよ、車掌を全部切ればいいのさ、ワンマンのくせに車掌を乗せているのがおかしい理屈だしな、都市型ワンマンで運転士がドア開閉すれば良いのさ。

>>232
　クビを切る方法は民営化しかないような・・・

話は簡単だ。
横浜市が1万人職員を新規採用で増やせばいい。

市営地下鉄があるから、不便でしょうがない。
南海も近鉄も梅田に接続させろ。

若者の職を奪うことで既得権益は温存…といってしまえばそうなんだが、
年寄りの給与を大幅に減らして財布の紐を今以上に閉じられてもこまるんだなあ。
なんのかのといって公務員は上得意様なわけでな。飲み屋なんか死活問題になる。
民間企業にもっと活力があればいいんだが…

>>237
＞年寄りの給与を大幅に減らして財布の紐を今以上に閉じられてもこまるんだなあ。

何も困らんよ。与えた分を消費されるんならなｗ

>>234
民営化した場合の想定。
１民営化した組織に移る。給料はずいぶん下がる。ただし出世のチャンスがある。
２一定期間引き継ぎを兼ねて出向し、その後に進路を決める。
３市職員として他職場に移る。事務職の試験に受かれば可能性はある。
４早期退職や辞職する。

自分ならどれ選ぶ？　普通に考えれば大部分は２か３を選ぶ。
そうすると、「元々あった人件費」はどこにも消えてなくならない。
仮に１を選んだとしてもクビにはできない。それをしたら訴訟で普通に負ける。

で、そいつらがどこに消えるかというと、「市の総職員数」に埋没する。
「地下鉄従業員数」は減るけど「総数」は減らない。
ただ実際には自然減があるから、見た目上人を減らしたかのように見える。

全員が１を選んだらあるいは減るかもしれないけど。ありえない。
そして区役所や事業所に押しこめるから窓口や現場はますますサービス悪くなる。
こうやって能力新卒以下、態度も悪くやる気がない高給取りの窓口ができあがる。

職場がなくなればクビにできたり、減給できると思ってる人、甘すぎ。

民営化した組織には２，３はない。

平松ではもう限界ってことか

この雇用難の時に人員削減はさすがに狂気の沙汰だろ。
削減すべきは給与の方だ。
今もらってる額の半分以下でいいから雇ってほしいという人は腐るほどいる。

マスコミも、平松の成功例を挙げても必ず最後は陥れるからな、この問題の解決が出来ていない、橋本は解決する気なのに大阪市が足を引っ張るという印象報道ばかり。

地下鉄を民営化すれば御堂筋以外はサービス悪化するのは間違いない。

折しも時代は不況の嵐。そもそも売るには最悪の時。
しかも売ったお金は借金返済に使わないらしいからお話にならない。

民間なら赤字路線はつぶして接続に便利なところだけ残す。
そこから外れた区画は地価が暴落して過疎化する。代わりに接続した地域は高騰する。
そこから生まれる利権は相当なもの。そりゃ府の議員も協力する。

>>240
「地下鉄」が民営化しても「職員」はまだ公務員なの。
これをクビにしたり、無理やり「市」以外の組織に転属させることは違法なの。
民営化したとしても、即時民間に引き渡しなんて実務上不可能だから２は民営化の最低条件なの。
民営化した初日に電車止まったら困るから。

１を選ぶ人がどうやって移るか想像できないんだよね。
きっと市長になった知事が命令すればしまいとか思ってる。
全然違う。
辞表書くの。本人が。「一身上の都合」で。ようは転職希望。
高給で安穏としていたボンクラがこれを選ぶ？
むしろ意欲的な人材だけが１を選ぶのは当然帰結。

誤解がないように追記。
実は民営化自体は反対じゃない。むしろ府に盗られる前に売るべき。
ただ売るタイミングが最悪。

本当なら景気の良い時に高値で売るべき。これは土地や建物も同じ。
さらに売ったお金は損失の穴埋めに全額使うべき。
借金の利息だけでどれだけ税金が消えるか考えればこれが一番ベスト。
逆に他の事業に使うとか、府の借金返済に使うなんてあり得ない悪手。

あとはサービスが低下する見返りに、一時的に低所得者の減税と、一定以上の公務員の年収をカットする。
これは世代や業種ごとにサンプリングして、市の財政状況も理由にすればぎりぎり適法なはず。
企業や大学も優遇するべきだな。

もひとつ方法があった！
どっかの市長みたいに知事が市長になった後に専決でクビにする！
そして訴えられて、市が被った訴訟費用と命令された人件費を一人でひっかぶる！
これなら税金は減らないし、人は減らせるし一石二鳥。名案だ。

という訳で、長文失礼。
誰でもいいから、はやく法律と条例かえてください。

>>245
それは偽民営化。憲法では公務員を首に出来るとあるが、
それを今まで実行させてこなかっただけだ。

メモメモ．．．

798 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2010/09/09(木) 17:11:31.90 ID:4Zcn1dU5 [16/16]
↓のようなスレ立てた奴　大阪人じゃなく実は、吸収の人間ｗアホやわｗ

橋下知事で大阪は終わったと思う人の数27キレ芸
1 名前：110-54-27-72.ppp.bbiq.jp 2010/09/09(木) 17:04:36 ID:+uOaTfx20
橋下知事で大阪ｵﾜﾀﾆ＼(谷)／

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1284019476/l50

110-54-27-72.ppp.bbiq.jp
[登録者名] 九州通信ネットワーク株式会社
[Registrant] Kyushu Telecommunication Network Co.,Inc.

>>237
減税で景気回復を図れるだろ

「来年度から２０２２年度までに職員を１万人減らし」

要するに新規雇用を絞るだけ？

退職補充を減らすだけだろうな
５０歳代相当多いだろうし

>>248
だから民営化なんて嘘っぱちだと最初からいってる。
今までまともに機能した民営化はNTTくらいか。

酒気帯で捕まった奴でさえクビにできないのに、高給取りなだけでクビにできる筈がない。
むしろ抜き打ちで薬物検査した方がよっぽど効率が良い。

！！！！判明しました！大阪市の生活保護負担は５％だけです！！！！


http://www.city.osaka.lg.jp/kenkofukushi/page/0000086902.html
>生活保護費の4分の3が国庫負担であり、残り4分の1は地方が負担しています。
>地方の負担分については地方交付税による措置が行われるものの、
>大阪市についてはその80％ほどしか地方交付税の計算に算入されていません。

生活保護費の４分の１のうちの２０％が大阪市負担
０．２５　ｘ　０．２　＝　０．０５

大阪市の生活保護費負担は５％だけ！！！！

>>254
>生活保護費は本来国の責任において実施し、その経費は全額
>国が負担すべきものですが、現状は4分の3が国庫負担であり、
>残り4分の1は地方が負担しています。
>地方の負担分については地方交付税による措置が行われるものの、
>大阪市についてはその80％ほどしか地方交付税の計算に算入されていません。

ということは
大阪市の負担は４分の１のうちの２０％
０．２５　ｘ　０．２　＝　０．０５
最終的には大阪市の負担は５％だけ

これで、大阪市にとって、生活保護のいったい何が問題なんだ、平松！！
釈明しろ！！！！

>>255
５％と言っても２７１４億円の５％だから。１３５億円。
法人市民税が１０３４億円、個人市民税が１３８８億円だそうだから十分異常。

東洋シ○ト事件　社長　山○清蔵　＝　少女殺害事件　ヤギ被告　＝　マツダ　無差別殺傷事件

東洋シ○ト　身元調査事件
国会議事録にあり

別件
ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/05445.html

広島県のWEB

身元調査について
ttp://www.pref.hiroshima.lg.jp/page/1227229601713/index.html

>>256
また平松大阪市長が暴力団の書き込み屋にカネを支払ってネットに書き込ませている

>>258
ネットの書き込み屋は暴力団のフロント企業！！

>>256
暴力団員に生活保護を支給することは禁止されている

>>256
たとえば突然の交通事故など、誰でも生活保護に頼らざるを得なくなる可能性がある。

>>254-255
「コンクリートから人へ」の標語で象徴されるように、必要でない
公共工事を民主党政権がやめたのだから、生活保護費のほうで増加する
のは自然増。

減らすって新規採用抑えるだけだろ
いねや

>>44
こんなの正規職員だけの割合っしょ？
名古屋市役所は今嘱託採用の話しがハロワに溢れてる
官製ワープアや！
おまいらが公務員叩きすればするほど正規職員じゃなくて
おまいらの仲間の首が絞められるｗ

>>256
計算間違えてる。
２７１４億円は市の歳出だけだから、その２割の５４２億円強が正しい。
法人税の半分が受給者にもってかれてるな。

大阪市が行政区を現在の24から半分に減らせばかなりの人数が削減できる。

>>266
そりゃないわ。
行政サービスの対象である市民の数は変わりないし、
行政の範囲も変わらないのだから。

単純に区役所の数を減らせば人数削減も可能かも知れんけど、
市民は窓口の行列や書類の処理期間の延伸を覚悟する必要がある。
短気な大阪人にはとても耐えられまい。

さくげん　さくげん
さっさと　さくげん
ころすぞ

ろくに税金も納めていないオレらみたいなのに
配慮してくれなくてもいいよ
早く不便にしてくれ

横浜なんて人口に対して仕事少ないだろ
名古屋と比べて多いなら分かる

大阪はなんでこんなに多いの？？
やっぱり部落と在日枠が幅利かせてるのかな？

大阪が糞なのは正しいが
経済規模とか色々理由があるから、単純な比較をしても意味はない

>>266
そもそも大阪市は４つくらいしか区がなかったんだが？
それが様々な思惑が重なって、今の区になった。
一時的に少なくしても、すぐに元に戻るよ。

>>266
ぷっw
ほんとに人が多いのは区役所じゃないんだよ。
統合できそうな区もあるけど効果は限定的。

それより市で採用してない局採用の枠があるの
これがね-・・・・・・

そもそも。
北区をどこがとるかでもめるだろうし、某区をどこが引き取るかでもまたもめる。
この２つは普通に住民運動に発展するよ。

夢物語を語るのはいいが、どだい無理な話。

しかも大阪市の解体なんてしたら市や民間財産の暴落もまねく。
下手をすると住民訴訟もの。

それが狙いだろうがｗ
危篤いや既得利益を潰す以外にトクすることなんてねえよｗ

>>265
また在日がウソを書いている。

２７１４億円の１／４のうちの２割だから１３５億円

>>277
地方自治体が外国人へ生活保護を支給しているのは、
「昭和五七年改正の厚生省社会局長通知」があるから。

■ 「通知」は省令ではないので、法的拘束力は無い。

■ 「通知」内容が違法：
国民でないものに生活保護を支給することは憲法前文「福祉はこれを国民が享受する」違反
国民でないものに生活保護を支給することは憲法第２５条違反
国民でないものに生活保護を支給することは生活保護法第１条違反

自治体が在日をはじめ国民でないものに生活保護を支給していることは
公金不正支出にあたり違法行為である。

>>278
現在は、この件で地方自治体の首長を相手どって裁判をやれば
必ずカネになる。

>>278に書いてあるとおり、法的に裁判で勝てることは間違いがない。

どなたか、暇な方、どうぞ。

>>278
提訴されてるがポーズでしかないｗ
先に仮処分申請を行えば支給停止措置を絶対に行わなければならない旨は、最高裁から
出されてるんだけどね通達。ｗ

>>280
kwsk

>>277
１　計算勘違いでした。ニュースにもなってた。
２　在日なら安く間違える。むしろ255のが支給擁護派。

大阪ってひたすらダメだな

結局のところ府市の話は簡単。

１利権が大きくて票にもつながるリニアやカジノを知事は自分で作りたかった。
２府にはお金も土地もないと言われて、伊丹と同じノリで市の財産を売ろうと思いついた。
３当然市長はじめ周囲に反対されたので面白くない知事は仕返しをすることにした。

ようはいじめられて仕返ししたいだけ。

今の知事になって府職員の削減スピード急減したからね
前知事や市長は何千人と減らしてるのに比較にならん

解雇できないから採用数を減らすだけだけどな。

それすらせずに売名と無駄遣いばかり>>151で悪化させてる現知事って何なんだろ・・・

現業減らすとしても、クビを切らずに事務に移していくだけなんだろな。
高卒のコネで入って非常識に高い給料もらって奴が、突然「同僚」として机並べたら
一般事務職涙目。

>>288
しかもだいたい態度がわるいと市民がキレル

>>288
逆だ。

市役所職員の大部分が経歴詐称！！！！
大卒なのに、高卒だと偽って高卒の仕事をしている。
不平・不満だらけの日常で市民のための仕事はせず、
悪知恵ばかりをはたらかしているのが市役所職員。

>>289
市民がキレルのは、「市役所職員＝在日」だから。

朝鮮半島から流入して来る朝鮮韓国人の生活保護受給が急増中、
市がやることはそれではなくて朝鮮韓国人の生活保護受給のほうだろと
市役所の生活保護担当に電話で言うと、何度やっても、必ず、
即座に電話を切られる。

>>291
このまえの月曜日（９月６日）に電話を切ったのは
大阪市役所本庁の生活保護担当：市橋

>>291-292
在日朝鮮韓国人は多数の通名を使用
↓
在日朝鮮韓国人は多重に住民登録
↓
在日朝鮮韓国人は一人につき生活保護を多重申請し多重に受給！！！！

大阪市と横浜市の昼間の人口を比較してみてくれ
この二つの都市は性格がまるで違うので、単純に比べにくい

大阪の公務員がそんな話をしていたので「言い訳すんな」と思っていたのだが、やはり無視できない差異だ
それを知らずにこんなスレタイつけたのなら、再考を要すると思う

給料を半分にして採用数を維持すれば雇用対策になるのに

>>291
在日と自治労（自治労：地方公務員の違法労働組合、北朝鮮労働党と結びついている）
が共謀して、生活保護を詐取し北朝鮮へ送金。

日本国籍を持っていない在日朝鮮韓国人は、「差別するな！」と叫んでいるので
日本人として分類され、在日としては諸統計の数字に表れて来ない。

在日は無審査で生活保護を受給しているが、さらに多くの生活保護を
詐取したいので、日本国民のほうの生活保護受給者数が増加することを
徹底的に嫌う。日本国民の生活保護受給者数を徹底的に減少させることが、
在日の目的。

結果、市役所の窓口まで行った日本国民が生活保護を受けられずに
餓死するというケースが後を絶たない。

>>291
地方自治体が外国人へ生活保護を支給しているのは、
「昭和五七年改正の厚生省社会局長通知」があるから。

■ 「通知」は省令ではないので、法的拘束力は無い。

■ 「通知」内容が違法：
国民でないものに生活保護を支給することは憲法前文「福祉はこれを国民が享受する」違反
国民でないものに生活保護を支給することは憲法第２５条違反
国民でないものに生活保護を支給することは生活保護法第１条違反

自治体が在日をはじめ国民でないものに生活保護を支給していることは
公金不正支出にあたり違法行為である。

12年もかけて、1万人減ってｗｗｗ
単に、自然減待ちだろ。
だから、労組系市長はダメだって。

>>295
雇用対策で雇うことはない。無駄な公務員増やすだけ。
失業保険の支給をもっとずっと延長すればよい。

>>298
労組系市長？

地方公務員の自治労なんて、本物のヤクザ。
大阪市民は何で違法労働組合の自治労の市長を選ぶ？
日本全国民が迷惑！！
それで、大阪のものが売れるはずがないだろ。商都でないの。

>>300
本当に大迷惑だよな。


大阪市民だけ日本国と全く無関係になって朝鮮半島へ池！！！！！！！！

早急に共済年金の支払額を減額しないとな
結局リストラできないのはこれがあるからだ
人数減るとやっていけないもの
月30万の支払いじゃな

在日の巣窟、大阪と九州は大変じゃノー。

どうせ新採を抑制するだけに決まってる

>>10
このコピペって時々見るけど、どこから引用してきてるの？
リンク先もgooだし。

神戸市もやったほうがいいぞ
政令指定都市で一番財政状況悪いんだから

>>290
ごめん。頭悪いから何が「逆」なのか分からない。
学歴詐称もクビでコネ採用もクビでOK?

>>298
法律でクビ切れないからしようがない。
法律は改正すべきだけどな。

橋本さん、あなたの行動は正しい。
赤字なのに利益(市民の補助)にならない人材はいらない。

大阪市は破裂寸前の水風船。
市長はちまちま水を抜いている。知事は針で破裂させようとしている。
破裂させれば手っ取り早いけど、周囲は水浸しになる。

市を壊してクビが切れるか？　切れる筈がない。
市を分割して利権がなくなるか？　なくならない。

下手に壊せば混乱に乗じて無駄な費用や採用が増えるだけ。
隙をつくったら思う壺。

知事がいつまでも大阪にいると思ったら大間違い。
伊丹や地下鉄を売るように、国会議員になったら府も売るよ。間違いなく。

ここから30年間、新卒の採用を無くせばいいだけ。

少なくとも、橋では府は良くなってない、というか、一応改善した大阪市に比べ府は悪化した点多いねえ

>>186のように知事の構想の詳細はこれから市役所と府庁の職員で決めるなら、コストの多大な無駄だよ
>>151
>>160

>>308
日本国憲法

第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

第98条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅
及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

>>313
それは知ってるけれど現状の憲法解釈では
一般の公務員ではなく議員とかを対象としたものというように
理解されてるからなぁ。
なんにせよ法律改正が必要だと思う。

>>314
>現状の憲法解釈

かってに解釈をして法律を捻じ曲げている。

公務員、すなわち国家の巨大権力を制御・抑制することが人類共通に
憲法の趣旨であり目的。

>>314-315
地方公務員法
（政治的行為の制限）
第36条　職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの団体の役員となつてはならず、又はこれらの団体の構成員となるように、若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。

>>315
>公務員、すなわち国家

公権力のことは、政治学や法学でリヴァイアサン（伝説の巨大海獣）たとえられる。
公権力を抑制することが世界共通に憲法の主旨。

公務員の平均給与は６００万〜７００万です。

１万人削減って話が、すでに論点ずらされて言いくるめられた証拠。

何よりも一律で給与大幅カットからだろ！

>>314
自治労は違法！

>>319
職員団体は別に違法でもなんでもないんだけどなｗ

そして生活保護申請受理ですな！

>>320
「市役所職員＝在日」が書いている

>>319
「自治労＝在日」

菅直人政権下で公務員は
優遇されることは間違いありません
小沢に勝ったことで消費税増税の理解も得られた

>>321
「市役所職員＝在日」が書いている

>>324
「市役所職員＝在日」が書いている

>>322>>325-326
こんなのに、市民サービスをする能力も意欲もあるはずがない。
市民サービスの意味も理解していないはずだ。

>>327
日本国憲法

第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

第98条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅
及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

>>324
国際情勢は流動中

北朝鮮製偽ドル札が米国内にも相当数流通
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284464620/1-100


アメリカの空爆が始まるはず。

>>329
２０１２年に、朝鮮半島の戦時作戦統制権が、国連軍から韓国政府へ移管する
ことが正式決定されている。米軍も、２０１２年以降は、韓国から完全撤退する。

すなはち、アメリカが２０１２年までに北朝鮮を空爆しない限り、
朝鮮半島は北朝鮮が統一支配することになる。

>>330
頭大丈夫？

大阪で地下鉄に乗ったら半分が公務員

>>331
「市役所職員＝在日」が書いた

>>332
職務中に2ch掲示板に書き込んでいて処罰されたのは大阪市役所の公務員

>>334
ニュースで事件として扱っていた

>>331
331の記述は侮辱罪、名誉毀損罪、信用毀損罪に該当する。

公務員は職員減らして同時に遺族年金を廃止すればいい、財源を大量に確保できるだろ
一般にはない遺族年金をなぜ公務員だけあるんだ？年金受給者が死んでも遺族は死んだ人の年金を貰え続けられるんだぞ、税金でな。
年間約120万円。

180万円の間違い

もう
もう
もう

市役所職員の家族も地下鉄ただなの？

とりあえず、福祉課をなくして、生活保護を止めれば、人件費もムダな金もでなくてラッキー

>>340
んなわけない。

でもコネが利く

やっぱりここは、橋本知事にガツンと弩つかれるのがいちばんだ。
危機感持ってない平松じゃぬるいわ
（まあ、一番ぬるいのは職員であることは言うまでもない。）

>>318
概ね賛成だけどもう一工夫。
まず一律カットの適正値を計算して、民間との比較を世代・役職ごとにして、
階層ごとに削減率を変化させるべき。

まともな奴まで逃げ出したら本末転倒だよ。

本当に危機感持ってたら、橋元などという選択肢は論外だわ
口先だけ攻撃しても、実際は逆の怪しい行動を平気でやるタイプだから信用ならんのよ>>312
威信の連中、実績でも思想的にも日本や地元にとってマイナスの部分があまりに大きすぎる

知事だろうと市長だろうと、基本的な給与は人事院や人事委員会の勧告がベース。
そうそう変えられない。
http://www.city.osaka.lg.jp/kansajinji/page/0000002662.html

平松はん、頑張りや！

市長が職員の給料を上げたと流布する奴もいるが、それもこの勧告に従っただけ。
（この時は民間の好景気があったので１年遅れで増額勧告になった）
実際にはそこからカットしているから、市長が上げたというのはデマ。

実際府と市の係長以下のカット率についてはほとんど変わらない。
威勢が良いこと言ったって知事だって所詮口だけなの。
ただし管理職は府のが切りこんでいる。これは市もやったら良い。

あと市が分割になったら某区を引き受けた所と、北区をとったところで
給与がだいぶ変化する。
北側が給与アップになるのは間違いない。

>市長が職員の給料を上げたと流布する奴もいるが、それもこの勧告に従っただけ。
>（この時は民間の好景気があったので１年遅れで増額勧告になった）
>実際にはそこからカットしているから、市長が上げたというのはデマ。

・・・だね。あとは職員削減について市は頑張るのに府がほとんど減らしてないのが、何だかね。

赤字なんだから、もとクビ切れ！

>>337
遺族年金は民間でも普通はもらえるが・・・
無年金の人ですか？

>>353
たぶん国民年金も入っていないんでしょう。

>>337
転給のことか？もうないぞ

国民年金に入る入らないは無い

思ったんだけどさぁ。

大阪って財政が危ないといわれてるのに、
この期に及んで、なんで給与は民間と同額で計算しようとするんですか？
http://www.city.osaka.lg.jp/kansajinji/page/0000002662.html

そもそもおかしくないか？

民間の意識なら、財政が危機的になってる以上は、
首を切るのは、民間でも難しい・・・と理解してもだ、
早急に、平均給与以下にして立て直すかを考えるものだが。。。

１万人削減の具体策って結局何？
2022年までってそれまで大阪もつのか？

公務員の年収は高すぎる。断固として削減すべき！

1万人減らすより全体の給与を3割カットしろ
ボーナスも1ヶ月減らせ

>>356
ごもっとも。「支払っていない」人があまりにも多いからつい。
>>359
ごもっとも。こちらの方が現実的。

給与カットについてはもっとどこを削るのが妥当かの検討をすべき。
どこの自治体も人気取りの長は給与カットを公約に掲げるけど、細部まで
勉強して検討しているのはほとんどいない。

１万人減らそうにも団塊が退職したら、減少は鈍化する。
定年の延長も視野に入れたら、これでも結構思いきらないと達成は難しい。
むしろ２割給与カットしてでも新規採用を正しいバランスで増やした方が、
大阪市の健全度は高くなる。

公営企業職員は３割４割減を目指しても良い水準。

もちろんこれは「平均カット」の話で「一律カット」の話じゃない。
ヒラなのに年収7800万とかはあり得ない。
コネでタダ飯ぐらいなのに定期昇給もあり得ない。
そういうところからどんどん削れば、「平均」はがくんと減る。

>>361
年収７・８百万の間違い。
いくら大阪市でも7,800万はもらってない筈。

公務員給与　上位
　　　　　　　　　　　平均年齢
1 千葉市 44.7歳 818万円 62.6
2 神戸市 　　　　　45.8歳 816万円 61.9
3 広島市 　 46.8歳 　　 811万円 60.6
4 さいたま市 43.7歳　 810万円 60.4
--
上の方より、田舎の県が興味深いな

仙台市 44.2歳 794万円 55.9
宮城県 42.5歳 703万円 50.6

札幌市 43.7歳 746万円 42.8
北海道 43.5歳 650万円 36.3

市のほうが県より一割以上多いんだな。

民間の平均給与（男・一年を通じて勤務したもののみ）
札幌国税局（北海道）464.5万
仙台（東北合計）　　413.2万

東京はまだワカンでもない。資本金10億以上の企業の平均と同じくらいだ。
東北は、資本金10億以上の企業の平均：585.4万
大企業の平均より3.5割も多い。公務員給与の決め方は、地方であっても
「東京の大企業の平均」と比較してる訳か。

あ、民間の数字の出所は国税庁。

民間はパートとか含むだろ

数字トリック