【経済】日本経済のデフレ泥沼化も：GDP伸び大幅減､急激な円高や株安［10/08/16］

内閣府が16日発表した4〜6月期の実質国内総生産（GDP）成長率は、
民間調査機関の多くが予測していた前期比2%前後（年率換算）にほど遠い0.4%にとどまり、
景気の回復傾向に急ブレーキがかかったことが浮き彫りになった。
足下では急激な円高や株安など景気の先行き懸念を示す動きも顕在化している。
長引くデフレからの脱却どころか、深刻化する可能性も高まっており、消えたはずの「二番底」懸念が再び頭をもたげ始めた。

「ある意味では日本経済はすでに『踊り場』入りしているといえる。（先行きの）リスクも明らかに高まっている」。
16日の記者会見で津村啓介内閣府政務官は成長鈍化に対する強い警戒感をあらわにした。

最大のリスク要因は、円高の進行だ。
日本経済の回復を主導してきた自動車や電機などの輸出産業が円高で大きな打撃を受ければ、雇用・所得環境の悪化は避けられない。
さらに円高は輸入価格を押し下げるため、国内品と輸入品の競合激化も招く。

雇用も消費も企業収益も冷え込ませるデフレは、日本経済最大の“病巣”。
政府は6月に決定した経済成長戦略などにデフレからの脱却を目指す方針を掲げているが、
円高は内的、外的の両面でデフレ傾向を強める要因として働く。

日本経済が危機的状況にありながら、政府や日銀の動きは鈍い。
与党内では追加の景気対策を求める声がさらに強まりそうだが、
荒井聡国家戦略・経済財政担当相は16日の記者会見で「踊り場入りというのは当たらない」との認識を示すとともに、
「現在の状況だけを見て早急に（実施）とはならない」と否定的な姿勢をみせた。日銀も追加の金融緩和には消極的だ。

政府・日銀内には波乱含みの政局を踏まえ、9月の民主党代表選までは「動きようがない」（関係者）との声も多い。
だが、今の日本経済に「政治空白」を許す余裕などない。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100816/biz1008161211002-n1.htm

関連スレ
【経済統計】4〜6月期のGDPは実質0.4％成長、市場予想下回る--内閣府 [08/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281917662/
【景況/為替】荒井戦略相　「踊り場」との表現は当たらず、円高の影響注視［10/08/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281929744/

無能民主党政権、お前等腹を斬れ。

それでも民主党は検討と様子見しかしないのであった・・・

政権交代が最大の景気回復（笑）
早く回復してくれよｗｗ

>>2
無能ならいいんだがな
やつらは有害だ
民間の足を引っ張ってる

アメリカの景気があれだけ落ちてるのに

どうするんだ？

菅は今すぐ辞めろ
政情不安にでもなりゃ少しは円安に傾くだろ

鳩山不況、管不況 ('A`)

そもそもこれまで景気は回復傾向だったのか…
全然実感なかった。これからは阿鼻叫喚の地獄絵図なのかな

>>5
同感

民主は雇用と技術を日本から海外へ移転させる政策ばかりやりすぎ
労働者の消費活動がボロボロになりすぎ

>>9
しばらく前は正社員になれない派遣と正社員の待遇の差が問題だったがそれでも派遣にそれなりに仕事はあった
ここ1年半あまりははその派遣がそのあった仕事すら失いまくってそれがさらに酷くなる気配
新卒ですら正社員になれないってのが増えまくってる惨状も酷くなってるし

日経８０００円台が見えてくるな。
海外経済がサブプライム前の水準を越え出してるのに
日本だけ低空飛行続けていれば無理もないが

白川と日銀理事の馬鹿どもを更迭しろ

行政腐、司法腐、立法腐。
日本の三権みな腐敗してらぁな。
腐敗しすぎて何が綺麗な状態なのかが判らなくなっちゃった。

今日の民主党は「景気回復の波を感じている」そうだけどｗ

景気は回復してるよ
近所の店はケンタッキー以外みんな潰れたけど民主党は景気回復してるって言ってるし新しく出店も増えるはず

そりゃ連中は物価が下がってウハウハだからな。毎日ショッピングだろさ。

>>14
立法府の腐敗→行政府の腐敗→司法の腐敗だ。で、ミンスへの政権交替をもたらしたのは馬鹿な
国民。国民の腐敗が今の窮状の根底にある。ミンス議員に票を投じたゴミどもの粛正。先ずは、
それからだ。

円安になっても儲けた金は日本国内にはそんなに行き渡らない
それにその金は輸出に頼らないような体質改善に使うべきなんだよね
だけど

今金使う奴はどうかしてる。

政治家と官僚の自己保身と怠惰で
年金も介護も教育も医療もズタズタ。
制度は完全に崩壊局面。

社会保障総崩れお先真っ暗のこの日本で
なんとか人に迷惑かけずに自分の命を保つためには
自分で自分の面倒を最後までみる覚悟で生きないと。

とにかく節約が大事。
老後のため、万一の病気や怪我のため、
そして来るべく食料、燃料価格の爆上げのため。。。

旅行、外食、マイホームなんてすべて贅沢品。
結婚や子育てなんて金持ちだけの特権。夢のまた夢。
とにかく、庶民は将来に備えないと。

なにが起こってももう国や地域に個人を支える余力は残ってないんだから。。。

もう正直日本の政治は完全に詰んでいるよな。
共産党以外の政党は実質的に一度は政権を担当した経験があり、
全ての政党が経済の立て直しに失敗している。
２ちゃんでよく言われる、「日銀に圧力掛けて金融緩和させろ案」
位しかもうできることはないのだろうけど、やったらやったで投機家が
バクチのチップに使うだけで、一般庶民には恩恵はないだろうとこの状況では思う。
どうせ資産バブルが起きて庶民は恩恵に預かれないうちにバブル終了→さらなる不景気のコンボだろ。

政治の問題なら解決の可能性があるが
国民の愚民化だからな。１００年やそこらじゃ無理だよ。

国民入れ替えるか、日本やめるかすればもう少し早いかも試練が。

>>16
調査では飲食業全体の売り上げは昨年度比でマイナス。リーマンショック後の最悪状態よりも
悪化してる。店舗数も激減。集約化が進行、不採算店の閉鎖が加速
価格競争の激化で収益低下。マジで負のスパイラル。回復の見込みは見当たらない。

国民が景気回復させたくないんだから仕方がない。

中国のバブルの実態と崩壊への予測も全国ネットの一般ニュースで今日、
報道していた程、経済情勢は危ない。
人民元安へ中国が操作した報道が最近されたが、日本は米・ヨーロッパ・中国
どこからも相手にされていない。
場かな民主党政権は中国へ媚をうって、アメリカ排除に動いているが、
これは将来恐ろしいことになるよ。
政界恐慌になったとして、日本は孤立するだろう。
すくなくともアメリカ傘下でいれば多少は救われる可能性はあるのだが。

円高が諸悪の根源だぜ

何せ株安だって円高由来のもんなんだから

デフレだって円高で助長されてて、円高である限りデフレ解消は有り得ない

【経済】名目ＧＤＰは年率３・７％減
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281919824/

11 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/16(月) 09:53:13 ID:I1FzwK8Z0
名目だろ、実質はあがっとるがな、こういう印象操作はズルイアルヨ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100816-00000505-san-bus_all


20 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/16(月) 09:55:05 ID:tQKWymZt0
>>11
実質といってもほとんどの項目で落ちてるからなー


23 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/16(月) 09:56:02 ID:ZbM0USDP0
>>11
実質で上がったって意味無いだろ

「社長！喜んでください。我が社は前年比10%の売り上げダウンです！
　でも物価上昇率が−12%なので、実質2%の売り上げ増なんですよ」
「ふざけんな！」

ついに中国にGDP抜かれたな

>>26
円高っつうかドル安。米国の景気はそれだけ悪い。

米国のほうが先行きがマシだから円高してるんだよｗ

>>29
何言ってんの？
じゃあ円高ユーロ安は何なの？
強烈な貿易黒字をたたき出している中国元ですら円高元安で円が高い

円独歩高というほうが明らかに正しい状況だ

政権交代こそが最大の景気対策って豪語してたよな。管。
説明しろ。その責任がキサマにはあるぞ。

景気対策って景気を良くするって意味じゃないんだなｗ

>>27
年率換算で「マイナス３．７％」か、なんだよこの酷すぎる数字は・・・
エコポイントとかの景気刺激策が終了したらこの数字より酷くなることは確実だろ。
どこまで日本経済は落ち込めばすむんだよ・・・

今の日本の何が問題って国のためになにかしようという層がまったくいないということ
国の為に何かしようとしてる、というかしてるつもりなのがネトウヨ的やつらだけで馬鹿過ぎてダメだし
かといって日本の現状わかってる奴らは｢もう日本はだめだなｗ｣とか｢海外に脱出する｣とかでまったくやる気ナシ
後はそもそも政治に関心がなく呑気にヤラワちゃん（笑）を持ち上げたり、麻生をコメディ風に叩いてるのを見て大喜びの連中だけで…

てか下方硬直性がある限りどの主体にとっても名目の下げは致命的なんだよね。
それを政府が理解していないというｗ

政府と公務員がダメなのはどこもおんなじだが
今の日本は企業が全くダメだろ、いつまで新卒一括採用とかやってんだよ

>>37
新卒採用止めたらますます新卒の内定率下がると思うよ

心配するな。日本人新卒なんかもう採らないさｗ

http://www.uproda.net/down/uproda127052.jpg

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民主党政権の成果ｗｗｗｗｗ

海外への機能移転を煽る政治がろくでもない

公務員が悪い
ゆとりが悪い
鳩山が悪い
小泉が悪い
麻生が悪い
小沢が悪い
官僚が悪い
菅が悪い
団塊が悪い
老人が悪い
ニートが悪い
フリーターが悪い
中国が悪い
韓国が悪い
創価が悪い
自民が悪い
民主が悪い

だからな。周りが過大に悪くて俺は悪くなく聡明かつ有能！だもん。

>>35
ネトウヨとか言っちゃってる時点でお前が一番バカっぽいんだがｗ

左翼がゴミすぎる
公務員へらせ

民主党ははやく経済対策しろ

>>43
何の脈絡もなくチョンとかいう単語が頻発するのは
おかしい。ありえない。あれはなんだ。

民主党は売国だけでなんの対策もやらないからな

>>45
だからお前もそういうレベルなんだってｗ

景気回復には経済成長の必要がある（ゼロ成長で景気回復はない）
経済成長するには国内総生産をあげる必要がある。ではどうやって上げるか

1人口増加
2資源採掘
3食料自給率改善
4外国からの投資受け入れ(金融立国で借金生活)
4輸出を伸ばす

現在の日本は人口減少しており資源もない
自給率も低ければ投資受け入れも厳しい
そして輸出も円高で難しい

永遠に不況決定ですなー

日本が内需で経済成長なんて不可能というのを理解すべきだな
お前らの大嫌いな移民受け入れでもすれば内需で成長するが
そういうのがいやなら外需依存しかない

ワセダの経済学でも無理ですか＾＾

ねとうよの定義がまちがってるしな
馬鹿はおかしなこと、自分が気に入らないこといってるやつをねとうよあつかいにしている

>>35
国内にいる中国・インド人等で最近、けっこう仕事熱心で、
一般の日本人より遥かに一生懸命真面目なのがちらほらしてきた。
これは恐怖…
反対に実態が総下流社会日本人は、レストランで子どもが鬼ごっこするは、
店の縫いぐるみを引っ張り出してらんぼうに遊ぶは、食事もヤンキー食いの
連中（年配も含め）も多いわで、駄目だこの国、将来世界の貧民国家。

テレビ、パチンコが日本を堕落させている

FRBは雇用の最大化が重要課題として与えられてるって話は。。。

>>42
俺はどれに部類されるの引き篭もりかネトウヨか
はいはい全て俺のせいにしていいよ

政府ってより日銀だろ
こういう時は中央銀行が動くのが当然なのに、全く動きなし
しかも責任は自分にないって言い出すし

まあ氷河期以降は約半数が未婚の社会になるだろうな
税金、保険で運営されてる医療や介護、つまり爺婆の世話が主力産業なんて
国はあり得ないし、そんなもんで経済が成長するはず無い
金融や法律サービス、観光なんか伸ばそうとしたらモノ作り絶対主義者達が妨害するしな

>>55
１９９７年からずっとデフレやってる日銀に期待とかｗ

公務員の種類一覧
国家公務員�T種　国家公務員�U種　警察官　消防士　技術系公務員　外務専門職
教員採用試験　保育採用試験　地方初級･国家�V種　裁判所事務官　自衛官（自衛隊）試験
国税専門官　日本郵政公社職員（総合職）　日本郵政公社職員（一般職）
労働基準監督官　国会議員政策担当秘書　衆議院事務局職員　参議院事務局職員
海上保安大学校学生　海上保安学校学生　航空保安大学校学生　
衆議院速記者参議院速記者　入国警備官　皇宮護衛官　防衛庁職員�T種　
防衛庁�U種　防衛庁�V種

全部俺のせいにしていいけど、わざわざパトカーやら救急車、消防車、自治体
怒りながら走らせないでね

>>57
無能民主党とか言ってる奴が減らない限り、日銀も当分安泰だよなｗ
まあ、みんなの党の躍進でだいぶ焦ってるみたいだけど

創価学会、教派神道連合会、財団法人全日本仏教会、日本キリスト教連合会、
神社本庁、財団法人新日本宗教団体連合会

俺のせいにしていいけど、怒りながら信者にストーカーさせないでいいからね

>>55
これは政府でしょ。
ここを日銀にやらせるなら内閣を日銀の
下に置かないと無理だ

電通、博報堂、アサツーディ・ケイ、ヤフー、グーグル、マイクロソフト、
楽天株式会社、朝日新聞社、フジテレビジョン、ＴＢＳテレビ、Impress Watch、毎日新聞社、
デジタル・アドバタイジング・コンソーシアム株式会社、サイバー・コミュニケーションズ
ニフティ株式会社、日本経済新聞社、エヌ・ティ・ティ レゾナント株式会社、読売新聞社、
株式会社ミクシィ

俺のせいにしていいけど、テレビ余り見ないしほとんど関心持たないからって怒らないでね

パチンコに重税かけろよ

>>51
そう
なのにまぁああああだ性懲りも無く日本人は勤勉、真面目、優秀、器用を連呼
まず日本人の劣化を認めないといけないというか、ああでも劣化してるから認めることもできないのか
このスパイラルからいつ抜け出せるのか

明治維新達成から百数十年アジアの覇権を握ってきたが、
まぁもう落ちる時が来たと見るべきだな
よくこれだけ長い期間持ちこたえたともいえるかもしれない
いつまでも列強として君臨出来るはずがなかったわ

経団連・日商・経済同友会
三井・三菱・住友以下、各々の財閥、財界の方々

俺のせいにしていいけど、あまり欲しいものないし金もないし消費もしないからって
怒らないでね

>>現在の状況だけを見て早急に（実施）とはならない

状況が悪い時に量的緩和で円安に持ってく政策やんないと
状況が一時的にも安定してるようにも見える時には外国の手前理由もつけらんないだろ

どうせ日本産業が回復して民主党の韓国が損するような政策は本心ではやる気無いんだろ

韓は円安論者と思われてたけどね。。

ま、公約などより支持団体の利益だけ見ていったほうが予想は正確だろう。

考えられる対策はエコポイント延長を決めて、内需拡大。
ただ、現在３２インチテレビで５万円で15000ポイント
（買い替え込み）では補助金として大き過ぎる（当初販売
価格の10%相当のポイント）ので、延長となっても、
ポイントは削られるだろう。

ま〜子供手当てだなｗ

だから教育だって何をさしおいても
国民が馬鹿じゃ何も出来ないだろ…

宇野・羽田・海部あたりの自民党短期政権を覚えてるけど…。

ここまで棒立ちというか無策な政権はなかったな。
つうか、「あの」村山でさえ、ここまでフットワーク悪くなかった。

まあ、世界中で鈍化傾向だろ。
まだプラスなだけまし。

>>68
テレビ自体の基本的な値段が下がっているからね。ポイントが多すぎる。
エコポイントは、むしろ大型多消費電力型への買い替えを促進するテレビ
よりもLED電球のように確実にエコになるものに変更するべき。
車のエコ減税も同様。

↓比較的まともな公共施設の１例。
http://www.youtube.com/watch?v=dGaifFWRSGI
http://www.youtube.com/watch?v=XiNAadU0ADY
http://www.youtube.com/watch?v=emyFU0RJHmE
http://www.youtube.com/watch?v=XT9SJZ9SmXw
http://www.youtube.com/watch?v=o1mHKLH9lTE
http://www.youtube.com/watch?v=sJNjZ1s6_Z8

円高・株安・ＧＤＰ伸び悩みを引き起こした民主党は、
上記の公共施設を見習って欲しいものである。

ジリジリと衰退してきているな
そのうち日本売りが始まったら超インフレで経済破綻すんのかな

ん〜ムーニーズが三段オチかますとか。魚雷の報復やるとか
関東大震災とかあるかもしれんね。

日本の実情、足元見てない世襲、箱入りバカが牛耳っている限り、日本は絶対復活しない

日米民主党不況だな

民主党の政策は一貫している

デフレというが、自分にはあまり実感がない。

食料品は、むしろ若干値が上がっている印象。

車や家電製品とかは、まだ壊れてないので、買い替えないから、エコ何とかとか関係ないし。

俺ん家、貧乏なのかな？

お灸をすえようとしたら自分が火達磨になっていたでござる

「中央銀行の独立性を尊重すべき」とか「神の見えざる手」とか
「市場の優位性」とか「政府は市場に関与すべきではない」とか…etc。

ちょっと前にグローバリスト気取ってた奴らが言ってたことは
ことごとく嘘だった罠ｗ

食糧は小麦凶作で上がってきてるよ。
米は大丈夫みたいだが。
食糧生産コストが上がればスタグフになるかもなあ。

とっじょとしてスタグフレーションになるまえになんとかしないとな・・・

しかし政府があのキチガイ民主党政権ではなにも期待できんな。

グローバイストは裁量的な財生成ｓ買うに批判的だっただけで金融政策を否定していなかったのを
アホやマヌケの居酒屋エコノミストが曲解してた。

>>76
本当は、こんな場合は谷や進次郎みたいな素人じやなくて、金融に通じた人間を議員にどんどん送り込むべきなんだよな
各党とも利権や人気取りばっか

>>85

日本人の政治的民度の低さは異常

>>86
政治家になるための障壁が高過ぎて有能な人材が
候補者になれないと思うね。
もう選ぶ時点で選択肢がなくて泣けてくる。

しばしば、経済活性化に規制緩和を唱える人がいるように、
政治家の規制緩和すべき。
あの議員に比べたらリストラされた近所のおっさんのほうが
国会議員にふさわしいと思うこともある。

以前起きたような「製造業の日本回帰」を上回るような
為替、経済政策に期待したいね。
アジア需要で製造業が好調な今を逃すと多少円安になっても
厳しいと思うので猶予はほとんど残されてないと思う。

ttp://www.uproda.net/down/uproda127052.jpg

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民主党政権の成果
世界の中で一人負けです

再来年の新卒は就職ないねｗ

菅民主政権は朝鮮の盧武鉉政権にそっくりになってきたな。盧武鉉は経済をほったらかして無意味な反日運動ばっかり
やってた。朝鮮人もさすがに反日・偽民主化よりもメシを喰うことが先決だと気付き李明博に政権交代させた。
菅のやったことは朝鮮人への意味のない併合の謝罪と靖国参拝をしなかったことだけ。菅は大仕事をやったつもりだろう。

しかし菅の継続をまだ40％が支持してることが不可解。恐らく国民は経済が崖っぷちに来てる実感がないのだろう。ここで
財政出動（唯一の正しい政策）をやって劇的に景気が持ち直したら菅の支持がまた上がる。日本のために経済がもっと
悪くなるのを待つしかないと思う。

>>89
この一年間なにやってきたんだあいつら

>>80
骨を切らせて肉を断つってやつだな

>>91
こうしてる間にも
政治屋に金が流れ込んで
問題が大きくなってると言うのに

菅は責任をとって戦国共々、自害するかも。
そうでなければ　国民は納得せず。

ここまで経済対策しない政権って何なの？

>>90
そりゃ政治に興味がある人間で一番多い年齢層は年金暮らしの高齢層。
雇用環境が悪くなろうが経済が悪くなろうが老人向け社会保障は切れない
（切ったら政権が飛ぶ）から、今の年金暮らしの人間には関係ないもの・・・
デフレが進んでも「モノの値段が安くなって家計が助かります」で終わる。

というか、これだけネガティブサプライズなニュースなのに
このスレが全然伸びないことが意外。
日本経済がどんどんダメになっていくことに
みんな悪い意味でもう慣れちゃったんだろうなあ・・・

日本経済はとっくに詰んでんだよ。
需給ギャップが巨大すぎて、少しぐらい円安に振れても焼け石に水。

ミスった、すみません。すぐ上の投稿主は「９０」でなく「９６」です

円高株安の最初のツケは、今の大学二年生、三年生に来るだろう。
その間も雇用は流出し、日本経済の空洞化が進行する。
いまの高校生に言いたいが、大学で第二外国語を取るなら中国語にしろ。
英語は話せて当たり前の言語だ。

まだ、名前欄に90が残ってた(;´д⊂)
度々すみません・・・orz
しかし、ニュー速の同じテーマのスレがすぐに伸びても、
ビジ板の方のスレが全く伸びないとは・・・

>>101
GDPのスレ他にもあるからだと思うけど
そっちもあまり伸びてないね
消費者物価と違って家計への影響が見えにくい
からかな

ある程度予想していたのかもな。
国内設備投資がいいとは思わんし、街角景気くらいわかるだろ。
雇用も改善とは言えん。

ラスパイレス指数って言葉も知らんやつがマスゴミに常駐してしゃかりきに経済語ってるわけだからｗ

正直もうベーシックインカムしかない。

4月〜6月って日経株価急落してる最中じゃん。
そりゃ財布の紐もかたくなるわ。

>>103

しかし政府の経済対策の骨子は設備投資だった。
金融の窓口もこぞって設備資金の融資を過剰なほど促進させたが、
ここにきて金融のトップが円高肯定。
設備投資を受け入れた輸出産業は、はしごを途中ではずされた形となり、
海外移転を迫られるようになった。
雇用促進をうたいながら湯水のごとく、職業訓練などに資金を供給する一方で
上記のような、雇用悪化の原因を作ってる政府といい、
政策方針と実態が明らかに矛盾しており、もはや理解不能

>>103
俺はアナリスト予想は過大だと思ってたけれど
減速が指標に明確に表れるのは下期だと思っていた。
企業の動きが俺の予想より早いというのはいいことだけど。

円高でGDPが伸びると信じていたアホどもはどこ行った？

>>95
だって、景気対策実質しませんと唄って衆院選圧勝した。
景気対策しないのが民意だしな。馬鹿な話だ。
この国のマスコミに意見左右される圧倒的多数派の国民って
何を考えてるんだ？

今日できることは明日もできる。

公共事業しかないんだけどねぇ、民主はできんだろうなぁ
政権交代は大失敗だったなｗ

しかしここまで外需頼みの政権も珍しいな

昨年の衆議院選前から予測されていた状況
何を驚く？ｗ

>>114
したり顔、ドヤ顔のネウヨ乙！狙い通りなんだよｗ

＞１
ドル換算だと、かなりＧＤＰが伸びてると思うのだが、、、

不況脱出のために無理な景気刺激策を繰り返し、ようやく人工的につくられた偽物の景気回復の兆しが表れてきた。
しかしもう各国にこれ以上の財政出動をする余力はない。
一転、緊縮財政に舵を切れば、デフレーションは進行し、世界同時恐慌は免れない。
救いとなるのは今、巨大市場の浮揚期にさしかかっている中国のパワーだ。
中国やインド、将来はイランも含めた中東にも世界経済を牽引してもらうしかない。
国家には発展段階があり、日本やアメリカはすでに赤色巨星化し、あとは崩壊か爆発か矮星化が残っているだけ。

民主党HPの意見を送るページです。

https://form.dpj.or.jp/contact/

円高対策しろってみんなも意見を送ってくれ。

デフレと不景気を一緒にするから話が見えなくなる。
リーマンショック後、少なくともこの半年は日本は好景気だったんだよ。
ミニバブルと言っても良い。
それがここに来て、急速に景気が悪化している。
恐らく9月のエコカー減税停止、年末のエコポイント停止で一気に不景気になる。

要するにだな、デフレはこれから始まるんだよ。
そして景気が悪くなる。
デフレ下の不況入りな。

>>117

先進国がギャロップインフレに見舞われる局面では途上国はさらに終わる。
なぜなら彼らは先進国の消費に多くを依存しているから。
そして先進国の通貨が信用不安できり下がればまた途上国の
競争力は失われる。絶好調のドイツ参照。


日本も沖縄に自治権与えて信用不安演出すれば復活するかもしれないｗｗｗ

フジテレビのなんとか太郎？が
「円安の方が悪影響が大きい。
輸出に影響と言うけど、為替の振れは想定されているはず。
それを越えるのは企業責任」

みたいな発言したんだが、この人なんか頭の病気なの？
自動車産業とかの決算見てないの？
それとも見ててケンカうってんの？

>>121

円高というのは総需要減少の結果であるということが理解できてないバカなんだと思われ

全ては為替…。
人民元を操作している中国には絶対勝てないしね…。

>>121
どんな努力をしても円高で価格下落した海外製品の価格に向かって国産品の価格も下落していく
付加価値がどうこうとか品質がどうこう以前の問題

アホだからわかってないんでしょ

>>19
円高は外国製品や外国製サービスの価格を割高にする現象。

富も雇用も一方的に日本から流出する。

木村太郎は馬鹿だから相手にしない

企業が外国に行って労働者が無職になる政治をやってるだけだな民主は

円高は貿易黒字国に当然起こる現象
輸出企業が得たドルが円に替えられるわけだから。
今、日本の輸出企業は必要以上に日本円に両替しているのが円高の要因
為替介入したところで、喜んで円買いしてくるのは明らか為替は市場に任せるのが一番よい

輸出企業が得たドルが円に替える以上に、為替難民がドルが円に替えるからでは？

>>105

景気は、麻生＋中川の政策遺産で持っていただけ。
この１年で、何も対策を打たなかったのが、これから響くな。

エコカー、エコ家電で需要を前倒ししたから、次の手がないと・・・

円相場は為替介入で対策するのは難しいよ。
前の円高の頃よりずっと市場の金が大きいから
介入の実弾が不足している。
一番可能性が高いのは介入は失敗して
不必要な米国債が積み上がると言うこと。
アメに国富を流すだけ。
円高対策なら
思い切って通貨の大量供給や政府紙幣しかない。

でも円相場にこれほどまでに一喜一憂するより
法人税を下げるべきだ。
一気に10%くらい下げれば、収益が増え、間違いなく民間投資は増える。
雇用も増えていくし、内需が一気に回りだす。

こうやってる間にも円高で成長率が一気に下がった。
要するに利益が薄くなるから、輸出ができないってことでしょ、全ては利益の問題。

だから外部要因で動く円相場云々でなく
法人税減税という能動的＆永続的＆内需企業にも効果ある対策を打つべき。
何で為替問題は＝利益問題で、＝法人税減税の方がずっと重要だという議論にならないんだろ･･･

つか、
円８５→石油115円
80→110円
75→100円
90→120円
９５→１30円
100円→140円
105円→150円

ホントに円安いいか？輸出企業が〜とかいうけど、
ほとんどの輸出企業は日本でしかつくれないもんつくるんで売れる、一部輸出企業はマイナス
輸入は５円ごとに１〜２兆以上さがるはずなんだが。
95→85 ４兆減る
85→75 10兆以上

ていうか、110円滑から比べると大分さがってるよ。

白川は設備投資というアクセルをふかせながら、
円高というブレーキを踏んでいる。
そんなことしたら車ぶっこわれっぞオイ！！と周りが注意しているのに、
車はこうやって運転すんだよ！！と意地になって全く聞く耳もたない。
民主党は運転したことすらないから、すでにタイヤがバーストしだしてるのに
見守ってればそのうち走れるようになると思ってる。

公務員にとってデフレは蜜の味

ひゃっほーてなもんです。

>>135
幼稚

>>133
原油価格は1リットル45円程度だろ

経済にとって円高はメリットもあるが
法人税減税はメリットしかない。
この差は大きい。

だからすぐに法人税減税をすべき、
そうしたら利益→稼働率増加でデフレギャップ減少→人員増＆設備投資増加になる。

円高是正には、思い切って日銀が株式を買い入れたりとか
日銀法改正してガンガンやってけばいい。
市中に金が供給されるし
円を減価させても何の問題もないし
株価も上がる。
何でもやればいい、そうしたら日本経済は劇的に上がる。

輸出は堅調で内需の縮小が今回のマイナス成長(名目年率-3.7%)の原因なんだけどな
本来円高になれば輸入品の値段が下がって、内需拡大の効果をもたらすんだよ
でも規制で保護されて競争から逃避した日本の内需企業は円高でも全く値下げしない
結果、円高による将来の景気後退に恐怖した個人や企業が萎縮しデメリットだけが出てくる

内需企業が甘やかされている限り、この状態は変わらんよ

円高で内需拡大なんて三橋くらいのものｗ
日本はバブルのときずっと為替は円安基調だったのも知らないのかな。

円高は総需要の減少だから当たり前なんだけどね。

>>139
>本来円高になれば輸入品の値段が下がって、内需拡大の効果をもたらすんだよ

輸入製品の方が国内製品より競争力が上がるから
円高は国内産業に悪影響があると思うが。

好況時には円高でも大した影響はない、
不況時には円高では影響が厳しい。
何故なら不況＝内需が弱い、で外需が伸びないといけないから。

>>141
まず円高円安でどうこう語るのが間違い。
円高は総需要の減少によって起こってるから安く仕入れても買い手がいないだけ。

海外のマネーがシェルターとして円に逃げ込んでいるから円高になっているだけで
需給バランス、貿易収支がどうのとか関係ないだろ。

谷垣は
105円→110円で40兆いれた。
今そんな資金ないぞ。

一次金で10〜20兆

円の価値が高すぎて困ってるんならもうこの際国債刷りまくって無税国家にしてしまおうぜ

>>134
アクセルを踏んでるなんて幻想だよw
成長分野に資金供給のことを言ってるんだろうがあれじゃ焼け石に水で
全く持って足りない
急な坂道を電動モーターをオフにした自転車で必死に登ろうとしているが
じょじょに落ちていってる感じ

>>143
緊急避難に使われ経済が混乱するのを防ぐのも政府、日銀の仕事だね。

>>104
日本のGDPってパーシェ方式だからGDPデフレーターは過大推計される。
よって実質GDPも過大推計される、合ってるかな？
2010年1〜6月の日本のGDP、名目で前年同期比1.0％増、実質で前年同期比3.4％増。

実質GDPは、2003年４〜６月期まで６四半期連続の増加となるなど、景気が着実に回復していることを示している。
もっとも、こうした実質GDPの強さが実体経済を正確に反映していないのではないか、との批判は根強い。
本稿では、a.GDPデフレーターの下落幅が拡大している背景、b.2002年夏に導入された供給側推計の問題点、
という二つの切り口から、実質GDPが予想以上に回復している原因について分析を行った。
まず、GDPデフレーターの下落幅が拡大している要因として、a.コンピューターなどの品質向上、
b.ウエートの変化、c.賃金の下落、d.交易条件の悪化、の４点が指摘出来る。
このうち、b.のウエートの変化を通じたデフレーター下落は、実体経済のダイナミックな動きを正しく捉えた結果である。
むしろ、ウエートの変化を正しく反映出来ない生産統計や名目GDPをもとに
形成された「実感景気」の方に下方バイアスがあると考えるべきである。
一方、a.の品質向上分を物価下落として織り込むことによる実質GDPの上振れは、
われわれが通常考える「景気」という観点からみる限り、実体経済の動きを正確に捉えたものとは言い難い。
品質調整の対象製品によるデフレーター押し下げ効果は0.7％と試算され、実質GDPを押し上げる大きな要因になっている。
次に、供給側推計の問題点としては、名目GDPが過大推計されている可能性が指摘出来る。
すなわち、国内総供給を各需要項目へ配分する際に、直近の比率で固定しているため、
投入・産出構造の変化を正しく捉えることが出来ず、真の名目GDPから乖離する可能性が高くなる。
実際、経済産業省の総供給表から試算される中間投入比率は2002年以降、急上昇しており、
個人消費・設備投資が過大評価されていることが示唆される。
GDP 統計をもとに景気を判断する際には、こうした特徴を理解したうえで利用することが必要になる。
とりわけ、実質GDP が上振れていることを考慮して、景気の判断基準を従来よりも上方シフトすることが求められる。
また、GDPデフレーターは、品質向上を織り込む分だけ下振れるため、
一般物価水準という意味におけるデフレの指標として使用することは慎重になるべきである。

https://www.jri.co.jp/page.jsp?id=14655

>>142
それは一因であって
外国勢が円に逃げてるという一因もある訳で、
円安になって好況になれば
必然的に総需要も増す。

でも円高円安は外部要因という側面が強く
総需要を増すには法人税減税の方が遥かに効果的、だと思うね。

>>149

円高によって総需要の現象が起こるのも同意だが、どっちにしろ是正すべきは為替じゃなくて実質金利。

しかし現状でも法人税が安すぎてゾンビ企業だらけ
本来は企業のフローに課税すべきだねえ

閔妃殺害の京セラ稲盛和夫 　日航の会長とは



、「明成皇后を殺害した者の子孫ら」を名乗る日本人

>>151
安いって言っても
それは欧米企業との比較でしょ。
日本産業のライバルはアジア企業であって
そこと比較すると非常に高い。
実際の税率以外にも
外資企業が進出したら3年は無税とかの国もあるし。

フローに課税というのは、考慮すべき点だね。
でもこの際、円相場から税制へ、
そして国としてどういう方向へ経済を誘導するかって
規制面とか全部考えるべきだね。
日本が規制が強くて、外国が緩くて食われてるって産業も多いし。

輸出が増えれば円高になるのは必須なのにね。

注視してた所で、輸出産業が米国に大量に輸出すれば、やっぱり円高になる。

相手国の金融緩和政策が無くてもだ・・・

輸出額並に輸入することと、
ドルキャリートレードがなくならない限り、
政府・日銀が注視した所で円高は止まらない。



愚策だよう　愚策だよう　愚策だよう

そういえば農家が悲鳴上げてるニュースが増えたね。
関税も効果が無くなった？保護貿易オワタ？

>>153

アジアが比較優位にある仕事なら日本はやめたらいいと思うよ。

>>151
それと、ゾンビ企業もパイオニアのように劇的回復することもあるし
その産業分野の他企業が高収益を上げれば
競争力の差で潰れてくだろう。

そもそもゾンビ企業が大量に生き残るのは
新規参入が難しい日本の土壌に原因があるわけで
減税や規制緩和で意欲が高まり参入してきた企業に負ければなくなってく。
JALが生き残ってるのは税制が原因じゃないし。

>>153
どうやってもアジアが比較優位ならやめるべきだが
法人税や規制や空港港湾施設etcなどでかなり環境が変わる程度なら
国がそのシステムを変えればいいだけの話。
普通は後者の話をしてるんであって

早く1ドル65円になれ。
早くトヨタは日本から出てけ

>>156
それで減税屋ってビルトインスタビライザー既存してまでやるのならやるべきでないな。
おまいの理屈は竹中が韓国でやってることと同じ。そんなんは恒常的に需要不足に陥るリスクにさらされてる先進国では上手くいかない。

>>158
法人税減税しても
しなかった場合に比べ10年間で65％の税収が
経済規模拡大により確保できると試算されてるんだが。
当然年月が経つほど効果は大きくなる。

>そんなんは恒常的に需要不足に陥るリスクにさらされてる先進国では上手くいかない。
意味が分からない。

つか最初から重りしょってちゃ競争なんてできないが。

しかし、次から次へと難題が襲ってくるよな。
すでに、日航123便が頭上げろとか頭下げろとか言ってる状態だな。

さっさと刷れ

>>159
法人税減税するならマクロでの企業部門にとっては消費税廃止のほうがよほど効果がある。
結局はただの都合。

アホ菅の緊縮経済で日本経済は死ぬ

自殺者がまら増えるな

>>156
労働集約的な最終製品は海外で生産せざるを得ないよ。
それにしてもパイオニアは頑張ってるね、昔はAV機器で有名な会社だった。
この同業他社はもうやばいけど
http://www.jk-holdings.com/

>>159

＞＞つか最初から重りしょってちゃ競争なんてできないが。



そもそも国同士は競争してない。クルーグマン嫁

減税すると社会保障費との整合が取れなくなる
いっそ郵便局の簡易保険を拡大復活させるかいw

産直に野菜を出しているおいら涙目(´；ω；`)

ここ数ヶ月まじで値下げしないとお客さんが買ってくれない(´；ω；`)

近所のスーパーより２、３割安いのにそれでも売れ行き落ちて
おれだけなのかと思ったら他の農家も値下げで値札貼りなおして値下げ合戦。

去年よりほんとにひどいよー(´；ω；`)

>>162
そら額が大きいからね。
でも脱税にしくい消費税の方が
節税しまくりの法人税よりずっと効果的で公平な税制だが。

今の税額では、アマゾンやIBMやHPとか米などに巨額の所得移転をしてるが
減税すればそういうことをする意味が薄くなる。
日本の企業だって国外で得た所得をそのまま国外で使うだけでなく
国内へ還流することもでてくる。
総合的な視点が必要なんだがね。

>>168
消費税では景気が悪化するだけで税収は増えないだろ
それに貯蓄に回って動かなくなる金を少なくしないと当然税収は増えない
その動かない金を動かすのに国債が必要になるから
需要不足の日本では消費税廃止、法人税の増税が必要
需要不足で設備投資に企業は資金を回さないんだから法人税を下げるなんて愚の骨頂

>>167
採算割れの状態なのかなあ
農業の名目GDPのピークは1990年

>>168
消費税を増税するとはいってない。
減税するなら法人税と消費税のどちらがいいかという話。

国債増発なんて愚の骨頂だ、
バブル以降ずっとやってきたことじゃないか。

そんなことをするなら通貨供給の大幅増や
政府紙幣発行でやればいい。
これならその金だけでなく、円安誘導で一石二鳥。
国際はただ積み上がるだけで全く何の効果もない。

>>171

政府紙幣と国債増発はあんま変わらんｗ
要は金融政策やるかやらんかって話

日本国内の労働者の雇用と賃金が悪化しすぎ
それをなんとかしろってのに的外れな事ばかりな上に更に悪化してく政治ばかりだ

>>171
需要不足なのに法人税を減税してどうする
減税しても設備投資に金は回らんぞ？
企業の内部留保になるだけ
企業の内部留保が増えれば増えるほど
その金を動かすために当然国債発行額は増える

>>171

ちなみに君はみんなの党とまったく同じことを言っているけど
高橋洋一がよく引用するクルーグマンは再分配強化派であることをどう考える？
アメリカの経済成長と大きな格差には関係がないんだよ。

>>171
今の消費不足＝金の動きが止まってる日本で
国債を発行しなければ経済が完全停止するわ

GDPの成長率0.4%では、ありとあらゆる制度が破綻するぞ。
政府が景気が回復しているという状態での、この数値はやばすぎる。


景気が回復していない状態なんて想像もしたくない。

>>176
国債増発はダメで政府紙幣とか言ってるからあんまり意味わかってない子だよ。

>>168
もしかして現実無視したマクロ経済学大好きな人？
法人税減税しても企業競争力あがらないし、
法人税よりも消費税のほうが把握しづらいから徴収できていない

>>179

マクロでもそういう主張ってぶっちゃけ古いよ。
庶民に金もたせないで値上がり益だけを見込んで消費させるとどういう末路を迎えるか
よくわかったでしょ。

じきに日本売りが始まるから問題ない問題ない

>>181
日本の企業が破綻した後しか、ファンド自身が円安に向けることはありません。

こういう事になってくると、おれおれ詐欺で寝むっているタンス預金を世間に引っ張り出す窃盗団は経済の活性化に役立ってるな。
民須よりは。

>>174
利益剰余金は増えすぎたら株主からの配当要求が強まるので問題視しなくていいのでは。
政府は民間企業のバランスシートにいちゃもんをつけるべきではない。

>>179
法人税減税は国際競争力というより、国内の雇用促進の意味合いが強い

例えばサポートセンターが国内にあるのと、国外にあるのでは人件費以外にも
法人税の差がやはりあるんだよ
外国で法人税支払えば日本で支払わなくていい以上、工場以外にも
海外にアウトソース可能なものは全てされると見るべきだ

景気が回復してるというのは大本営発表だからねえ
支持率下げたくないからあの手この手を使ってきたけどここに切って一気にばれたな

日本の経済規模はでかいから一企業が「日本のために」でなにかようったってどうにもならん。
こういうときこそ政治がコントロールするときなのになにもしねええ。

>>185

国際競争力など存在しない

>>172
全然違うよ。
国債は利子つけて返さないとならないが
政府紙幣はそのままでいいし円安誘導効果もある。

>>174
需要不足だって言ってたら何も始まらない。
現在の環境を何かで変えて刺激を起こす。

内部留保がこれだけ高いのに
国内にこれほどまでに投資しないのは
一つには利益を得る見込みが薄いから。
要は損益分岐点が高い、
減税でこれを低くすれば、国内投資が起きる。

>>175
自分は基本的には再分配賛成派。
元々は経済左派だし。
子供手当ても数年前までの状況なら賛成だが、今は反対。
44兆円の新規国債とか異常を通り越してる。
国も地方も公務員経費半減とか、防衛費や思いやり予算減とか全部やるべきだと考えてる。

>>176
そうやってバブル崩壊以降やってきたけど結局何の意味もなかった。
今同じことやっても、積み上がるだけで経済効果は微々たる物だろうね。
エコポイントやエコ住宅減税とかは効果があるが。

>>185

（　 ｀ハ´）　法人税下げても雇用促進にはならないでしょ。

　　　　　　　利益が増えたから、無駄人材を雇うなんて企業は無い。

189 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/08/16(月) 22:35:34 ID:J4enbG3v
>>172
全然違うよ。
国債は利子つけて返さないとならないが
政府紙幣はそのままでいいし円安誘導効果もある。



金融製作すれば一緒。

>>188

英語を話せる人材を日本は安く提供できないからのう。

>>189

減税でコストダウンしなくても金融政策で実質賃金下げればいいだけ。

>>192

ごめん何を言っているのかわからないｗ

>>192
英語を話すという行為は輸出不可能だな

何故法人税を下げるべきかをもう少しやさしく説明してやろうか

例えばデータセンターを海外に置いて国内で商売すれば今まで40%支払っていた法人税が
一気に10%以下になる訳だ。この利益は何の生涯もなく国内に還流（非課税）出来るので
データセンターを海外に置けば即利益激増！

国内にデータセンターをおいている愛国企業より大きく値引きして競争力の向上が図れるのさ
超不利だった外国企業との戦いでも海外に何もかももって行けば何とかやっていける訳だ

．



ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

現代版の不平等条約？！

本当に�� 円 �≠ﾌ価値が高いのならば、
なぜﾄﾞﾙに代わって基軸通貨となっていない ???

日本以外、円高で困ってますか？

円高の方が
日本から金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量に散財 ?
観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ???

日銀や政府、
動きたいが外圧で動けない ???

何故、人民元の切上げを渋る ?

今は第二次世界大戦前と同じ、
通貨安競争の局面 ???

円独歩高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?


ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。



ps.

ただ、外資優遇政策のまま
無防備に円安誘導すると、
安値で日本の資産を買い叩かれます。

日本の資産を守る為に、
住民税を払っていない人の資産については、
固定資産増税などの防衛策を !!!



．

>>187
政府は企業をコントロールできない
経済音痴だから介護とか育成しようとしてるが

.




日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化のｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行した方が利口だろう。


当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資や重要な技術が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
短期的に財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。


国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

日銀は、円の過剰評価是正に対する
責任認識が希薄なのではないか？

為替に対して無策だった
政府や日銀の責任は大きい…。




.　

.



日本は1000兆円に迫る国債残高を抱え、
仮に1%の金利だったとしても
10兆円の利払いが生じる。

税収が40兆円にも満たない中で、
利払いを続けながら財政再建する事は
不可能に近い…。


思い切って必要な法改正を行い
0金利国債を発行し、日銀が直接買取ってはどうか？

新規国債は全て0金利で発行し、
日銀が市場介入した国債も、
全て0金利国債で買換えれば良い。

GDP2倍という発行上限を設ければ、
円が対ﾄﾞﾙで200円を割るほどの
下落は無いだろう。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

債権国で有る日本が最初に取組む事で、
他国も同様の政策を打てる環境が整う。


実現出来れば財政再建と
円安誘導を同時に実現出来る。

国債を金融市場から切離す事で、
公定歩合の自由度も向上する。

日銀は従来型の金融政策から
一歩踏込むべきだ。


確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ…。




.

>>189

ちなみにみんなの党は負の所得税を提唱してるけど
これはよくて子供手当てはダメなの？

円高で内需拡大とかってミンスのバカどもが言ってなかったけ？

最近聞かなくなったな。官僚の講義を受けて、間違いに気がついたのか。
バカどもが。

>>200

（　 ｀ハ´）　つまり財政再建の為に、国民の財産を半分にしちゃうぞ！て事だね。

>>201
子供手当ては、特に現状だと消費に回らないし
子供を産もうって意欲が高まる効果も薄いだろう。
額に比して効果が薄い。
負の所得税なら、特に低所得者に
より働こうとか、能力開発しようって気を起こさせる。
もっと拡充すれば生活保護の代わりにもなり得るし。

>>200
大賛成。
結局日銀も、日本がよくなる為にあるんだから
独立性だの物価維持だのは第二義以降の意味合いしかない。

株を買い入れたり、無利子国債を買ったり、
他にも色々あるけど、それをやったら
デフレ解消や円安誘導の効果がある。

これの方が、独立性だ物価維持抑制などより、現状では遥かに意味がある。
だから日銀法を改正して、一気にそうやってけばいい。
こんな簡単なことだけで、日本は全く変わるよ。

管はどうしたらいいかわからんのじゃないの。
自分は増税路線、緊縮路線やりたいんだけど、景気対策で金を使うべきなのか。
結局どっちも選べずグズグズってとこじゃね。
せめて日銀には強烈にアタックしてもよさそうなもんだがねえ…。なんでこんなに日銀に優しいのか。

つか、たしかアンケートで、国民が一番関心があって何とかして欲しいことが経済だったよな。
経済はなんとかしないと支持率どんどん下がってきそうだが、えらい余裕あるな。

景気回復してるのは、大企業が円高に耐えられなくて海外に工場移転して
利益が出せるようになったからじゃないの？
　民主党は無能だよ。景気の実感として、小泉時代のほうが数倍良かった。

自民党時代にはちょっと政府が日銀を批判すると、日銀の独立性を侵したとかって、鬼の首でも
取ったように騒いでいたマスゴミのクズどもは何をしている。

円高の根本原因は内外価格差
内需企業が甘やかされて極端に生産性が低いことがそもそもの原因

円ドル相場は一貫して国内物価の購買平価レートと貿易財の購買平価レートの中間で推移している
国内物価が割高だと輸出企業から見て相対的に為替レートが割高なものになってしまう

法人税を下げた方がいい理由をパソコン販売で例えてみようか

愛国企業
国内で生産し国内で販売
法人税40%

売国企業
台湾に子会社を置き台湾でパソコンを作って日本本社に売る
日本本社はそのパソコンを販売
法人税 10%未満

決算でやたら法人税の税率が低い企業があるだろう？それは↑の様なからくりなのさ
どちらの方が安く売れるか分かるよね？そして安く売れる売国企業の方が生き残ってきた現実がある

売国企業から見れば法人税下げたって殆ど代わらんというのは分かっただろう？
日本で法人税支払ってないんだから関係ないのさ

分かるだろ？法人税減税は国内だけで頑張ろうとする企業の応援になるのさ

少し考えたら解る事・・・・国内で設備投資する企業が激減する。　海外へ工場その他
製品を作る工程をシフトして外貨への影響を下げないと、日本で製品を作ってから輸出
すれば、円高の影響がもろに出る。

岡田の「イオン」が円高還元なんてやって喜んでるようじゃ・・・日本も終わりだな。

まあ、管は「売国主義」みたいなので何も感じないかも知れないけどね。

いい加減内需に目を向けないと・・・外需じゃどうにもならんことがわかっただろ

日本には大企業の本社スタッフと農業しか残りません
何か問題ある？

　日本国は安定

民主党に政権交代して、
株価三倍どころか１／３になりそうだ。
どうすんだ？
マジで終わるぞ。

>>211
内需だけで景気回復は無理だよ

いいかい？景気回復とはつまり経済成長する事を意味している
じゃあどうやって経済成長させるか

１人口を増やす
どうやってでもいい人口が増えればGDPが増える。
日本は人口減ってるけどな。お前らが拒否してる移民でもいいんだぜ

2資源採掘
掘ればマネーが出てくる資源大国を見れば分かるだろう？
掘れば掘るほど経済成長する。日本には無いけどな

3食料自給率を上げる
資源じゃなくても地面からマネーになる物を作ればいい
日本には土地と労働力が無いから無理だけどな

4無理やり金を使わせる
公共事業が封印されているので極めて困難
金をばら撒いたって使うとも限らず、しかも金が尽きた時点で終了してしまう

5外需
日本が経済成長できる唯一の手段


今ある内需もそもそもは外需由来。資源とかないからね
もし外需が無ければ資源も食料も自給できない日本は溜め込んだ外需由来の資金を
毎年消費していくだけになる。つまり経済が縮小していくのだ
景気回復＝経済成長である以上、内需だけでの景気回復は無理なのさ

内需に目を向けろ？ハハハ何の意味がある

>>215

その切り分けに意味がない。

>>216
なぜ？

>>212
うちの会社も国内にラインは無くなったなwww
残ったのは本社機能と営業、設計・生技くらいだ。

>>217

大事なのは国内のインフレ率と失業率。

円高　やばすぎ　ﾜﾛﾀｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281965863/

「馬鹿親に子供手当を配る」→「そのお金で、円高なので海外旅行へ行く」→「海外で消費」

今年の夏は、こんな輩が大勢いたと思う。

もう一つあったな

金融
「金融立国」聞こえは良いがその実体は他国から金を集めてその金で生活する事だったりする
つまりいつかは終わりを迎えるし、そもそも日本はこれが得意ではない


例えば人口が増えていれば自動的にGDPが増えるので物を輸入するだけでも
総合的に見れば経済成長する。人口が増えてればね。で、日本って人口増えてる？
分かるかな？何か成長する動力があれば外需依存無しでもいけるんだよ

そして日本に何の動力ががあるのかと聞かれたら、外需以外に何も無いのさ
それ以外に経済成長出来る余地はないんだよ

一言で言えば外貨を稼ぐとか言う発想が愚の骨頂。
日本は大して外需依存でもないし国内に大きな市場があるということを
活かすメリットがあるし、外需だけでまかなえるほど経済規模が小さくない。

デフレ解消には内需が増加するか
円を減価させるかしかない。
内需増は、外需増による好況か、税制やエコポイントなどの消費誘導策。
それによって時間が経てば上がってく。
しかし息切れもあるので、時間がかかる。

減価はやる気になったらもっと簡単だ。
日銀が国債だの債権だの株だのなんだのって買い入れたり
政府紙幣発行をするだけ。
内需増と違って、これは即効で効果がある。
何でこんな簡単なことしないんだろうな。
やるんだよ、そうしたらすぐに変わる。

４─６月期は１％前後とみられる潜在成長率を下回ったため、
再びデフレギャップが拡大する公算が大きい。農林中金総研の南氏は、
成長率が１０年度、１１年度に２─３％前後と見通し通りの成長になったと
しても、デフレギャップ自体は３年近く残る可能性は高いとした上で、
日銀が期待するような１１年度内のデフレ脱却は非常に困難との見方に変わりはないとの見方を示した。
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-167967&cc=03&nt=00

>>218
大手企業の本社入社のラインは高くない
県内のトップ高校の平均程度
偏差値55ぐらい

教育レベルが中韓に追いつかれたのが製造業衰退の原因です
円高のせいじゃない

政府と日銀の無策さには呆れるわ・・・
民主党は国民をナメとる！

>>224

円を外貨建てで減価させることインフレは同義だから、為替介入によらない方法の場合同時に達成される。
やっぱり君は根本的に理解していないよ。

日銀解体だな。
ずっと世界中の先進国中銀が総需要管理のインフレコントロールしてるからね。
勝手に世界の潮流と逆の事やってりゃ、好景気は見てるだけだし不況は押しつけられるだけ。
大問題だよ。
治外法権をいいことに勝手に世界の流れを無視したんだからな。
家族に黙って怪しい契約しちゃったお母さんみたいなもんだ。

ちんなみにインフレというのは需要増加による供給不足ね。それは内需増なのだよ。
基本的に財政政策と金融政策を何か根本的に誤解しているｗ

>>223
外需依存ってのはGDPに占める外需の割合の事じゃないぞ
どうやって経済成長しているのか？「成長は外需に完全に依存している」こういう話だ

>>222

外需だって内需だって使えるものは使えばいいのだけれど、
外需のために国内景気を犠牲にするかのような発想は愚の骨頂なのだよ。
それでは国内でデフレ傾向で円高にふれて相殺されるから。

>>196
ならない
収入の発生地で課税される

>>230
基本的には純輸出しかマグニテュードはない。
輸出額対ＧＤＰ比でさえも15％でしかない。そしてその15％には
国内で作られた付加価値の総額と同時に輸入額も乗ってるわけ。

>>227
いまいちよく分からない。

>>229
実際の需要供給以外の側面だってあるでしょ。
無理矢理にでもデフレ解消に持ってったら
例えば土地や建設への投資は今より動き出す。

日銀トップとか上層部には日銀出身以外の多様な人材を登用した方がよい。

とりあえず結果出せない東大出身者は全員外すべき。

>>234
それは投資が活発化していることの証左では？ｗ

いまいちわからないのは円安とはインフレと同じ原因によって起こる現象だということを君が理解していないから。

日本はこの10年間経済成長してないぞ。
他国が軒並みGDP2倍になる中で横這いだよ。
インフレ、デフレって中銀が作れるんだぞ。
日銀は意図的に世界で唯一のデフレ政策をやる中銀なんだよ。
日銀法で治外法権だから政策意図の説明すらしない。
勝手にやりたい事やって、今は好景気なんだとさ。
この前の短観ではバブルを心配してるくらいだよwww

今は1年前よりマンション建設販売などは増えてるが
これはそこを売ったのではという見方が増えたから。
でもまだ確たる一般的感覚ではない。

日銀や政府が何らかの強引な手法でデフレ解消をすれば
土地や建設はかなり動き出す。
最近は外国人の購買層も増えてるし。
この強引な手法というのが
>>224のようなこと。

又は法人税減税で、損益分岐点を下げるのは
どんな産業にも効果は大きい。

>>235
日銀は格差の拡大と固定化に成功している。
結果は十分出せている。

>>209
課税標準が違いますよ？

>238
間違いまくってるから黙ったほうが良い。不動産が売れるならそれは
実質金利の低下が起こっていることの証左だもの。

>>238
＞又は法人税減税で、損益分岐点を下げる

利益に課税する法人税で、どうやって損益分岐点下げるの？
よくわからんから説明してほしいんだが

>>236
分かってないと、何を以って言ってるのかよく分からないのだが。

>>221
円売りは一向に構わんし、旅行会社の収入になるし

>>242
普通なら消費税減税と答えるところだよなｗ

>>215

GDP=消費＋投資＋政府支出＋（輸出−輸入）

この式が表しているように、需要面だけで言えば、人口減少等により消費・投資がどんなに
減っていこうとも、政府支出をその分以上に増やせばGDPは増える。
もちろん、一人当たりの消費が増え続けることで、人口減少分を上回るほど消費が伸びて、
投資も伸びて行けば一番いいんだが…
おそらくそれは難しいだろうから、政府支出のコントロールがこれからの人口減少時代の重要な
ポイントになっていくと思う。

人口減少で消費も減っていき、投資も減っていき、政府も累積債務が大きいため支出を減らていきました。
今はこの流れだけど、これだとどう見ても経済縮小、破滅路線だからねえ。

問題は長期的には間違いなく供給能力だな。
今のうちに政府がインフラしっかりさせたり、ロボット研究させたり、社会制度整えたりして、供給能力を
強化させとかないと。

デフレ？インフレ？関係ねーよ
無職だし。誰か職を紹介してください・・・

日銀理論では今は好景気なんだよ。
それもバブルの兆しのあるね。
それ以上でも以下でもない。
日銀は失業率なんぞ知ったことじゃない。
全く関係ないんだよ。

>>242
あぁ確かに変だ。
じゃあ投資効果が上がるに訂正。

>>243

金融政策には需要喚起効果がないかのような書き込みをしていること。
インフレ期待は信用創造を促進するのでそれ自体も需要政策なのだよ。
ま、金融政策だけでは足りないと思うが。だからみんなの党もミニマムインカムだって
言ってるんだし、漸進的に最低賃金も上げるって言ってる。

>>250
>金融政策には需要喚起効果がないかのような書き込みをしていること
具体的にどのレスが？

>>218
すみません見栄を張りました。うちの会社は大企業じゃないです。
大企業よりも色々と厳しい中堅企業です。
大企業さんほど円高に耐性はないんでラインは中国と、
東南アジアに移されました。最近じゃ中国も人件費が上がってきたもんだから、
より人件費の安い中央アジアにラインを移そうとお偉いさん方はしてます。

>251

224 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/08/16(月) 23:35:34 ID:J4enbG3v
デフレ解消には内需が増加するか
円を減価させるかしかない。
内需増は、外需増による好況か、税制やエコポイントなどの消費誘導策。
それによって時間が経てば上がってく。
しかし息切れもあるので、時間がかかる。

減価はやる気になったらもっと簡単だ。
日銀が国債だの債権だの株だのなんだのって買い入れたり
政府紙幣発行をするだけ。
内需増と違って、これは即効で効果がある。
何でこんな簡単なことしないんだろうな。
やるんだよ、そうしたらすぐに変わる。





通貨の減価そのものが景気刺激、消費誘導策。
ＦＥＤのグリンスパンが何やったか思い出せよ。

>>252
国際展開を考えれば中堅企業の意義は終った

日銀がもっと札刷って流せば澄むことだろ
ずっとデフレでいいと思ってるわけじゃないだろうな

強いドル政策って言葉に踊らされたバカは実はバブル時ＦＥＤは弱いドル政策を
推進して一部から批判を受けてたことを知らないｗグリンスパン自身はバブルは中銀が
抑えられるものじゃないって立場だったわけだが。

金融立国と強い通貨とか信じてるバカに同情するｗあれはマスコミが悪いｗ

>>197
>>199
>>200
.



今は通貨安競争となっているが、
世界経済が本格的な回復局面に向かった時、
投機資金が商品市場に流れ、
物価は急激に上昇するだろう…。


商品市場に投機資金が流れ、
国債や円が急落した時どうなるか…。

そうなる前に、
日本は0金利国債を発行し、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
金融市場から切離す仕組みが必要だ。

国債が国内で処理できる
余力は限られている。


円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ…。




.

>>253
>通貨の減価そのものが景気刺激、消費誘導策
そうだよ、ずっとそう書いてるじゃん。
で、そうすべきだと書いてる。
何を指摘してるんだかさっぱり分からないのだが。

ヘリコプターベンをやるべきで
それ所か従来の日銀と全く逆とでもいうべき大胆なことをやればいい

>>246
老人になったからって、いきなり需要が激減するわけではないし、今の日本ではまだ
極端に人口が減ったわけではない
労働人口減少を言うなら、供給が減るとか人件費増などが起らなければおかしいのに
需給過多でギャップが30兆円もある。
これを単純に少子高齢化で片付けるのは考えが足りないと思う

個人消費０．０３％↑　ｗｗｗ

さすが年収３００万以下が４０％の国ｗ

さすが年収２００万以下が２３％、１０００万人オーバーの国ｗ

キチガイ経営者万歳！　 ０．０３％でも成長していることに驚いたわｗｗｗ

エコカー減税が９月で失効したら、個人消費はマイナスじゃねえのｗｗｗ

白川総裁あなたの年収はいくらですか、山本幸三ＶＳ白川
http://www.youtube.com/watch?v=sEskXW4ya8s

>>258

＞＞減価はやる気になったらもっと簡単だ。
日銀が国債だの債権だの株だのなんだのって買い入れたり
政府紙幣発行をするだけ。
内需増と違って、これは即効で効果がある。
何でこんな簡単なことしないんだろうな。
やるんだよ、そうしたらすぐに変わる。



は？明らかに為替介入を念頭においているじゃねーかｗ
内需増と違って効果があるってどういう意味だよｗ
金融政策は内需に貢献しまくるがな。本を読みかじったいい加減な知識で語るべきじゃない。
結論はそんなに間違ってないが過程の認識が稚拙。

外需拒否する意味が分からんわ
それしかないのに拒否してどうすんだ？

外需拒否したら出来る事ってもう殆ど無いんだぞ？
唯一有効そうな移民政策はお前らいやなんだろう？外需しかないじゃないの

海外シフトが進み、対内投資が減る中で設備投資は０．５％↑なのになｗ

個人消費壊滅状態じゃんｗｗｗ

>>263
韓国と経済統合するという手が

>>264
「個人消費を盛り上げろ！」と真面目に言っている奴が
政府の内外に一人もいないのがこの国の現状。

>>263

は？外需なんて純輸出じゃ5％程度しかないけど？設備投資勘案しても
外需のために内需を犠牲にするかのような発想は自殺行為。どっちも伸ばせばいいんだよ。
国内投資が活発になれば新たな比較優位産業も生まれ、輸出にも貢献するだけだ。
輸入が増えすぎれば円は安くなりまた輸出すれば良い(実際にはこのマサチュセッツアベニューモデルは
そう上手く行かんが日本が経常赤字を恒常化させることは小宮が言うように構造的理由で永劫ないだろう。)

大事なのは国内のインフレ率と失業率なのだよ。

>>262
>内需増と違って効果があるってどういう意味だよｗ
そこの文をしっかり読めば意味が分かるだろ。

>内需増は、外需増による好況か、税制やエコポイントなどの消費誘導策。
>それによって時間が経てば上がってく。
>しかし息切れもあるので、時間がかかる。
要するに↑による内需増加は、時間がかかり息切れもあるということだ。

>日銀が国債だの債権だの株だのなんだのって買い入れたり
>政府紙幣発行をするだけ。
これは即効で効果がある。

↑などの金融でやるのが一番簡単で絶対効果があって
法人税減税は永続的効果があると言っている。

円を刷ればいいだけ

ＥＣＢも刷っちゃたし
ＦＲＢも刷っちゃた

刷り負けてるだけ

円を刷って国債返済して
もっと刷って無税国家まで刷ってみればいい

日銀の独立性を法律整備し過ぎた報いだな
アメリカのＦＲＢの様に国の経済財政状況や景気などに柔軟的な金融政策を行える組織ではないからね。

東西冷戦終結後の日本経済の長期凋落を見越して、わざと日銀の独立性を高めて融通が効かない様に画策したんだろ。

強引に構造改革させる意図もあるんではないか？
俺はそう思う

>>246
その4の無理やり金を使わせる、をしろってお前は言っている訳だが
それは無理だと何度言えば分かるんだろうかね。公共事業は封印されているんだぞ？

需要が増える要素が何一つ無い日本で既に供給過多なのに支出を増やす？無理すぎる
何か需要が増える要素、例えば人口が増えているのなら出来るよ？で、人口増えてる？

勿論外需目当ての設備投資なら可能だが、それは拒否なんだろう？何だそれとしか言いようが無い

>モノ・カネ優先で、強い者が善、弱い者が悪とした新自由主義による、心を失った政治をしてきた小泉政権以後のツケが出ている

http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html#b87703096d2ab0d9bfaa4da8f85793a5474e58d2

円高で外貨資産は相当目減りしている。
国債は既に国内では目一杯刷り続けている状態。
もう残された手段は限られているんだ、詰みも近い。

>>268

給付と減税という区別でしょそれは。
政府紙幣を使うのはポリシーミックスというんだよ。
それを財源に減税だってやれるわけでその区分け自体が意味不明。

まさか、法人税が勿体無いからって
現地通貨のままにして
物凄い損したお馬鹿さん企業はないよな？

>>271

一人当たりのＧＤＰは増やせる。

test

個人消費０．０３％↑じゃあ、なお一層モノを安くせにゃあならんなｗ
まだまだデフレは止まらねえ。　金を刷ったところでどうにもならねえなあ。
この個人消費じゃあなｗ　設備投資の１０分の１以下って有り得ねえｗｗｗ

>>238
法人税って1984年から下がってきてるけど
その間ずっとデフレ

絶対お金使わないよ〜ｗｗ

GDPの６割を占める個人消費がこれで良いのかよｗｗｗ
　０．０３％ってギャグだろｗｗｗ

インフレになるだけで今抱えてる問題も結構解消できるんだが
老人はデフレが大好き

>>281
同意だな。ＧＤＰの半分以上が家計の消費なのにそれ蔑ろにして
サプライサイドだけ見たって景気回復するわけがない。

>>283
環境保護と資源の枯渇が叫ばれる中、
消費を煽り、大衆の消費行動を前提としたイデオロギーとしての
資本主義がすでに時代に合わなくなってきているということ。
金を使うほど地球環境は破壊され住みにくい星になっていくことが分かってきたから。

特に日本では、少子高齢化により市場の規模自体が縮小し、
さらにそうした消費経済を支えるために背伸びしすぎた政府は
借金まみれで将来も増え続ける社会保障費を賄う余裕はない。
さらに長期的ビジョンに欠けた政治家と役人のおかげで挽回するいいプランも生まれなかった。
いまさら起死回生の妙案などどこにも期待できないだろう。
日本の国力維持の衰退局面入りはバブル崩壊の時に既に決定的になっていた。

こんな状況で、消費しろ、旅行に行け、車買え、結婚しろ、
子供産め、外食しろなんて一般大衆に求めるのはあまりにも空虚だ。

政府、財界、知識層はもうこの局面を容認し、
衰退の中でいかに生き延びていくか、
いかに精神的な安定を求めていくかに
知恵を絞るべきではないだろうか？

国の破綻を伴う急激な衰退は国民生活を崩壊させる。
でも緩やかな衰退を目指し実現出来れば、国民も幸せをそこに見いだせるだろう。

絶対需要がある過去からの個人住宅ローンの信用引き受けを日銀がしたらいいんだよ。

経済状況の激変で住宅ローンを支払えない人が続出している。

アメリカなら、住宅ローンを支払えなくなれば、 その住宅さえ手放せば残債務は負わないが
日本では競売に掛けられた上に、売却との莫大な差額を残債務として課せられる。

こうした個人住宅ローン約300兆円を日銀が年利0．1支払い期間50年くらいで信用引き受けをしてやれば日本の貨幣価値は日本人に還元され介入なしに為替に反映される。

また債務をリセットされた国民の消費も同時に活性するんだがね

>>284
ピグー税というものもあるわけ。

>>285

中小企業の債権を銀行から買うべきだと思う。
みんなの党はやるって言ってる。これで銀行がリスクをとった経営ができる。

そもそも個人消費ってのは景気が良いから増えるんだよ
収入が増えれば支出も増える

景気回復ってのは経済成長であり、日本が経済成長できる余地は
何度も言うように外需しかない


>>276
だからどうやって増やすんだと
外需一切依存無しだと積み上げていくものが日本にはないと何度も言っているだろう？
円高でドルベースで増えたって無駄だというのもこの円高で良く分かっただろう？

消費が活発になるという芽は幾つもある。
デフレ解消したら確実に活発になってく。
解消するには、日銀に超･非伝統的手法をやらせればいいだけ。
その為には日銀法改正、
よって民み連合だね。
これで株、インデックス、債権、国債、資産など引き受けさせたら
嫌でも円は減価するし、デフレは解消する。
おまけに株やインデックスや資産などは価格が上がるから、
この点でも経済界も一般保有者も日銀もホクホク。

7月首都圏マンション発売戸数は前年比＋27.8％
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-167911&cc=03&nt=00

>>287
外需回復の要因は円安であり円安はインフレの結果だから
金融緩和すりゃお前みたいな国際競争力バカも俺みたいな普通の経済学的根拠に基づいた人もどっちも幸せになれるわけ。

>>286
それも必要だな。
一部コマーシャルペーパー買い取りなど小さ過ぎる。

それをやるにも日銀の独立性を制限する法律整備が必要。

日銀の独立性を高めたら無能金融組織になったのは日本人がみんな知っているからね

公共通貨でベーシックインカム導入。
これしかない！

>>286
FRBのまねですね

国際競争力ってのはだなぁ、どれだけ自国産業で付加価値の高いものを生み出せるかなわけ。
輸出産業というのはその国で比較優位にある産業ってこと。だからそれを伸ばすのは国内景気が活発で
投資が十分に行われれば勝手にニョキニョキ育っていくの。そして産業構造は変化していく。輸出入の品目が変わっていく。

それを外需に依存すべきだ、産業を育てるべきだ、なんたらかんたらなんていう計画経済が上手くいくなら
社会主義は成功してるだろうてｗ官僚が成長産業を読めたら仕事やめてそれやっとるわｗ

シムシティやったことあるやついるか？あれは資本主義のリアルなあり方だよ。
国は公共投資に従事するわけ。区画整備してインフラを張り巡らす。
産業構造は住民のレベルとあいまって変化していきより付加価値の高い産業に特化するようになる。

それが経済なのだよ。

ウォン高時代に韓国人がドルベースで一人当たりのGDPが2万ドルを超えたと
お前らみたいに大喜びしていたな

で、おれはそんなの無駄だと俺が色々説明してやったんだが教えてあげたが、一切信じなかったな
韓国も日本と同様外需完全依存国である以上、ウォン高は経済に致命的な打撃を与える
ウォン高でドルベースのGDPがどうなろうと現実の韓国経済はウォン安瀕死状態だったんだよ


現実を見ろよ

内需大国で外需は関係ない？では何故世界不況でその内需大国とやらが何故世界でも最大級の大打撃を受けた？
外需依存ってのは何度も言うがGDPの比率ではなく、経済成長する原動力をさしてるんだ
外需が弱まれば経済成長はストップするし、大きく弱まれば経済は縮小する
こんなの当たり前なんだよ

日本が外需依存国である、こんな常識すら信じないってバカじゃないのかと

>>295

世界で最大級の打撃を受けたのはあまりにも国内景気が弱いからでその理由は
金融政策をまったくしないから。

ちなみにお前の好きな韓国もお金刷り刷りはがんばってる。
竹中は確かに民主党よりはまともだよｗ
まぁ時間国の手法は長期的には禍根を残すだろうがね。
好景気にもかかわらず絶賛少子化だし田舎切捨てで都心の地価は高いし。

>>293-294
それを法人税の高さ、各種規制、
起業や事業拡大や販路拡大など側面支援するきめ細かい支援策のすくなさ、
で阻害してるのが日本政府なんだけどね。

シンガポールなんて
独裁や都市国家や人口の少なさなどの点を除いても
それはもうこういう点でレベル高いよ。

>>295
現在韓国はスタグフで悲惨な状況なんだけど
通貨安の方が弊害が大きいんだよ。

>>295
それはものすご〜く単純で
単に日銀が円を刷らないから。

外貨を稼ぐ代わりに円をばら撒けば
その円で内需が拡大する。

工場でモノを生産するのと同じように
銀行で円を刷ってばらまけばいいだけの話。

>>298

シンガポールとかそういうのを挙げるとアホだと思われるよ。
先進国かつ大国はそういうことをするメリットが薄いからしないの。
というか規模の経済を活かせるから国内需要で食える。

>>296
そこは、違うな。

日本の景気が回復しないのは金融政策じゃない

小泉の構造改革だよ。
国民が貧乏になりすぎて物が買えない。
消費低迷の最大の原因は、貧乏人の大量発生。

>>302

偉そうに現れたがひどいなｗ小泉の評価はさておき
小泉時代は失業率もインフレ率も改善されていたわけだ。
理由は日銀砲と福井がしぶしぶやった30兆規模の量的緩和。

>>302
そういう都市伝説はもういいからｗ
改革を止めたらより貧乏になってるだろ。

あとはリソナへの公的資金注入。

小泉のサプライサイダー的改革に問題があるのは事実だが。

>>286
それ意味無いよ
結局この不景気に銀行は金は貸さない
仕組み的にリスクあるものに投資しない

そもそも貸す資金自体はアホみたいに余りまくってる
国債をアホみたいに買ってるし

>>304

アホか。当初のシバキアゲ改革をやめたら景気が上向いたｗ

>>299
何故目を塞ぐ？

現実を見ろ
http://nna.jp/free/news/20100428krw002A.html

ウォン安で韓国はどうなった？今現在外需による内需拡大で大きく経済成長しているではないか
何故目を塞ぐ？

>>300
ばらまくだけじゃ、駄目なのよ。

不景気で一時的にカネを貰っても貯蓄しちゃうだけ

所得が上がらないと、人は安心してカネを使えないんだよ。

>>306

貸さない理由は実質金利が高いから。日銀が銀行のリスクを引き受ければ
インフレ期待は高まるので銀行が金を貸すようになるってこと。別に買わなくてもいいよ。
デフォった場合の損失を中銀が保証すれば良い。そしたら低リスクで金貸しできる。

>>308
目をふさいでいるのはそっちの方だ。
韓国の地方に行ってみるべきだね。
北のシンパが結構いる理由がよく分かるよ。

現在悲惨な状況？？？？
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010072753798

韓国が今どうなっているのかをよーーーーーーーーーーーく確認しろ

>>300
>>309
だから日銀が刷った金で
国債食っちゃえばいいんだよ

借金も減るし
円安になって工場が日本に戻る

>>309
だから公共通貨でベーシックインカム導入と言ってるの。

>>303
あんた、間違ってるよ。

なんで、独身が増えてるのか理解してないな。
なんで、車が売れないのかも理解してないな。

派遣法緩和と運送法緩和で貧乏人が大発生したんだよ。

>>309

それを老人、企業から労働者世代への貯蓄移転という話なのだが
政治的障壁が高すぎるうえに、果たしてそれで移転後の景気が回復するかが疑問なのだよ。
金融政策と一緒にやらないと効果が薄い。つまるところインフレ税による賃金での世代間所得移転が
もっとも自然な形なわけ。もちろん財政政策はやるべきなんだが、それは金融政策とのポリシーミックスで
あることが望ましい。

>>310
実質金利？
ってか、銀行が金出す対象って何？
大企業は資金全然必要としてないし
小さい会社だって資金困ってるなんて聞かない

資金を必要としてるところってどこよ？
皆不景気だから設備投資なんてしないよ？

>>314
ベーシックインカムが駄目だと思うな。

世界的な不景気なのに、どこの国も導入しないもん。

>>318
ブラジル

>>315

君の願望とは裏腹に残念ながら小泉時代はＣＰＩも出生率も
足りないけど回復してるの。子供も作ったし物も買ったということだよ。


http://philnews.up.seesaa.net/image/jp_cpi.GIF

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html

>>319
で、具体的な手法は、なにをやったの？

仮にブラジルが成功してたとしよう、しかし、なぜ、その他の国は導入しないの？

以上、2つの質問。

>>317

小さい会社は貯蓄していない、自転車操業が多いから
デフレになると信用収縮で一気にやられちゃう。
それに資金が十分にあるから金融緩和しないというものでもない。
ちなみに君は国債を引き受ければいいといっているがそれとて
政府支出がすべて流動性の形で銀行に滞留して国債購入につかわれたら意味ないわけ。

>>301
物事はそう単純じゃない、100か0かではない。
アメにだってもっときめ細かい土壌はある。
韓国はこういうことの整備には総力上げてやってる、
小国とは言えないし、準先進国だが。

先進国だからとか単純に片付けるんじゃ何もできないね。

>>323

シンガポールは100か0だから何も当てはまらない。以上。

>>320
おいおい、大丈夫か。

小泉のバカは、ＢＰの改善だけだよ。
日本を根幹から壊した。

本人も認めてるじゃないか「痛みに耐えてくれ！」と。

韓国がウォン安を背景に非常に成長しとるわけだよ
何度も言うように経済成長＝景気回復だから韓国はもう好景気だといって良い

ウォン安で瀕死とかいっている奴とウォン安で経済成長＆景気回復といっている俺の
どちらが正しいんだろうな？

韓国は利上げを検討する、つまり景気拡大しすぎないようにブレーキしようとしてるわけだ
利上げによるウォン高にも耐えられる景気でもある訳だ
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010072753798

どっちがただしいんだろうなあ？

>>325

残念ながら実はそれは当初のスローガンで実際は金融政策というカンフル剤を打ちまくったわけｗ

>>322
はい、嘘ー

商工会議所いけばわかるけど
繋ぎ資金とか幾らでもあるし
自治体が無利子で融資なんて幾らでもあるんだよ

新規事業者は1500万無担保融資だってやってるよ
商工会議所くらい行けよ

>>326

為替は大事じゃないけども通貨安になるような政策は正しい。

せっかく円が強いんだから何か買おうぜ
１００ドルのもん８５００円だぜ
アメリカさんアラスカを売ってくれ

>>328

繋ぎ資金というのは借り入れだろうが。無利子融資でも金利がついているんだよ。
実質金利を理解したまえ。

>>327
それも間違ってる。

小泉はブッシュの命令で円キャリーを促進させただけだぜ。
その結果が、「日本以外全部バブル」を引き起こした。

>>331
ほんとに馬鹿だなー
そもそもそういう資金を融通するのは信金とか商工ローンで
いわゆる銀行は関係ないんだよ

>>332

そしてはじけたのも日本のせいとｗアホかどんだけ卑屈なんだよ。
少なくとも小泉時代に景気が上向いたのは事実だ。あらゆる指標でそれは確認できる。

>>334
だから海外に金をばら撒く事で外需を伸ばした

>>333

実質金利を理解しよう。抽象は流動性は持ってないから借り入れする。
その時点で金利の奴隷であるわけ。それを緩和するための金融政策による
インフレ期待上昇は金利負担を下げるわけ。

>>328
ハイ嘘ー
商工会議所や大田区の低金利融資があるのに、大田区の町工場はなぜ激減したのでしょう？

>>336
君の説明はヴァーチャ過ぎるよ、教科書読んでるだけ
結局貸し先は何処かって説明になってない

何処も銀行からの貸し出しを必要としてない
銀行は金は余りまくってる

>>335
国内にも効果があったから地価や株価が回復してたんだけど？

>>337
そこに資金を融資し続けると
デフレが解消するとでも？

小泉円安のお陰でプライマリーバランスが一瞬だけプラスになったんだぜ
円安は企業の業績を伸ばし、伸びた分だけ税収が増え、そして国の借金が減少しようとした訳だ

勿論それは直後の円高により瞬時に終了した

>>334
だれが日本のせい、といった。

アメリカの国策だろうが。（アホはこんな事も理解できない）
ブッシュの下僕の小泉が、ブッシュの命令で外為法を改正したんだよ。
それで円が流出して、「日本以外全部バブル」になった。

この10年、所得が減り続けるのに、可笑しいと思わんのか！

新自由主義のキチガイに騙された愚か者。

>>338

いや悪いけど何を言っているのか理解できない。
銀行は貸す金はあるが貸せない、借り手は金がないし借りれない、返せる当てもない。


この理由は実質金利が高いから。それは中銀がＢＳを汚すことで改善できる。

君は実質金利という言葉の意味が理解できていないだけ。

>>340

信用を日銀が保証すれば改善効果は間違いなく見られる。

円が流出ってどういう意味だ
アメリカ人が円で買い物してたんか

>>343
だから貸し先の説明を聞いてるだろ？
銀行は何処に貸すのよ？
それで中小企業とか馬鹿なこと言い出すから。

nikkeiは間違いなく４マンを目指すね。全ての条件がそろってきた。
５０年チャートを見れば９千円どころは鉄板。年足平均が９千円。
２００３〜２００６は完全にダマシ、これから１０年以上長期上昇
相場が始まるハズ。

>>342
アメリカが経済を引き締めている時に金融緩和をやった日本がブッシュの言いなりの分けないだろ。ボケ。
緑爺は不思議がっていただろうがｗ

これから食糧原油が上がる。円高で良し

>>347
おじさん、薬きれた？

>>346

広義の銀行には信金農協も入る。同じことをやっているのに分ける必要が何もない。
京都中信にやつらは自分らのことを銀行員だというぞｗ


そして銀行は実質金利が下がればリスクプレミアムが上がり国債を減らし、株や不動産、市中への貸付のポートフォリオを増やして運用するようになる。
つまり民間に金が回るようになる。

>>351
こういう馬鹿しかリフレ派いないよのねｗ

つーかよ、マネタリーベースを伸ばせばインフレするって公民の教科書にも書いてるぞｗ
意味ないって何だよｗそれなら無税国家じゃないかｗ

怖いのは、当局側で発言している人の中に、マクロ経済の専門家が誰もいないことなんだよな。
菅総理は、理系→弁理士→市民運動
仙谷官房長官は、弁護士（法律家）出身、
野田財務大臣は、早稲田政経政治学科→松下政経塾→県議、
荒井大臣は、農学部→農水省、
日銀出身の津村政務官ですら、法学部→日銀→MBA留学だからマクロ経済は専門じゃない。
ちなみに白川日銀総裁も、よくよく経歴を見てみると、専門は、金融政策であるから、
規範意識が邪魔になって、虚心にマクロ経済を分析するのは難しいだろう。
自分も専門は、ミクロ経済学で、マクロ経済は知識はあるが専門じゃないので、当局者たちがよくわからないままに発言している感じなのがよくわかる。
これは、困ったことだよなあ。

>>348
バカか。ｗ

アメリカの為の、日本の金融緩和だった。

アメリカの国策でバックアップしてただけのバカ総理が小泉だ。

>>355

日本のためになったからそれでいいんだよ。ナショナリズムと経済を切り離せ。

>>354
オバマなんて演説が上手いだけの詐欺師だろうがｗ
日本もスタッフがしっかりしていればいいのよｗ

>>355
馬鹿。金融を引き締めるというアメリカの国策に反して、金融緩和を続けたのは日本。
その結果、アメリカのバブルは拡大し、アメリカはクラッシュしたｗｗｗ
これがアメリカの国策ですかｗ　ちがうだろうがｗ

少なくとも今の株価低迷は円高の所為だというのは
アホの円高信者でも分かるよな？円高は経済に良い影響を与えるんだろう？
だったら株価低迷なんてしない筈だよな？

他の理由で株価低迷しているんだとか言い訳し始めるだろうが、
そもそも円高と株安が連動しているという圧倒的な事実があるんだよねえ
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100816/fnc1008161023005-n1.htm

どんなに目を塞ぎ耳を負債だって円高が日本経済に悪影響を及ぼすという事実に変りは無いんだぜ？

>>340
反論の仕方も知らない馬鹿なの？
詭弁で逃げて恥ずかしくないと思ってるのはお前だけだよ
まわりは皆痛々しいと思ってる

与党から日銀まで誰もやる気が無いからなあ

>>359
ドルベースで日経平均見れば、ダウと似たような日足だってｗ　ボケ。
円高が悪い悪い言うなよ。アフォ。

>>354
マクロ経済の専門家を受け入れる簡単な方法がある
日本をデフォルトさせるんだ。
そうすればＦＲＢから最強のマクロ経済のエキスパート達が
すぐにやって来るぞ！

しかし毎年同じことを言ってるような気がするな。成長しない国民だなｗ

>>364
毎年似たような大河ドラマや紅白を見ている国民だぜ。おまえもそうだろうｗ

>>362

ドルベースで見ることに意味がないのだよｗ問題は20年たってもピークの4分の1しかない株価だよｗ

>>356
貧乏人を大量に作り出した売国小泉。

庶民は、車も買えない、買えても１５００ｃｃ未満の小型車は軽自動車。
結婚もできない、小泉のせいで貧乏すぎて、年収200万未満が２５％以上（現在２９％）

ここまで悲惨な状況でも、狂った奴は、まだ新自由主義の幻想に取り付かれてる。ｗ

>>367

デフレ主義よりはマシだろw
小泉が悪かったのはセーフティネットを整えなかったことと
日銀法改正を宮沢に説得されてしなかったこと。

ある国が金融緩和すると他の国でバブルが起きるとはどういうロジックだ
普通に考えると金融緩和した国がインフレになるはずだが

>>350
逆だ、薬が効いてきたんだよ

>>362
俺が言った意味把握して無さ過ぎる
まずはその記事を見てみろ

>>366
アホ。

世界の債券価格・株価・原油・穀物・金などは、全てアメリカの国策できまるんだよ。

物の価値を決めてる連中が、ドル目線で価格を決めてるのが実情だ。ｌ

>>369

アメリカの金融業界の規制緩和で世界中から金が集まったのは確かだ。
グリンスパンは俺はそれは制御できないって言ってた。

でもこれに関しては中共が日本を擁護しているぞｗ

経済自虐史観
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090126/masochistic_economics


借りたお金で派手に消費していた人が破産した途端に「初めから貯蓄
しなければよかったのに」と他人を責める。このようなロジックはいかなる
国の道徳ではかっても荒唐無稽としか言えないだろう。…資金の使い方を間違え、
21世紀の米国が本当に必要としている場所に資金を投じなかったのは、米国自身の責任だ。

時代は社会主義だよ

公務員と貧乏人だけの世界がもうすぐやってくる

>>362
間違えたこれだ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16656720100805
わりいな

米国不景気＋円高で二番底かもなｗ

>>368
新自由主義の幻想に取り付かれたバカどもが気づかない事。

2000年　　体力　　　企業＜＜＜国民　（大企業でも倒産しかけた）

2010年　　体力　　　企業＜＜＜＜＜＜＜国民　（貧乏人大発生・貯蓄０世帯も激増）

なのに新自由主義のキチガイは、小泉を擁護して

「法人税減税して、消費税を増税しよう！」とアホ三昧。

今、国が助けるのは企業でなく国民の方だ。

>>366
おまえは日経平均が２０００年に銘柄入れ替えを大量にやって、超長期指標としての整合性をなくしたのも知らないのかｗ
大証修正株価でみてみろ。小泉のときにバブル期に匹敵するようなピークをつけている。

>>377
残念なことに他の政権はさらにバカだったということ。

世界中から金が集まったといってもそれは通貨高になるだけでドルの量が増えるわけではないだろう
今の日本みたいに

>>374
量的緩和、為替介入しないんだから、公務員の時代は来るかもしれん
だが貧乏人は見捨てられるだろう。そして社会主義ではなく
官僚達による独裁国家が誕生するはずだ。

>>378

んなこと言い出したらダウだって銘柄なんて入れ替え激しすぎるわ。

円が強烈な位置にあるので日本株は今
米国株価より為替との連動性の方が強くなっとるんだよ

その記事に書いてある様に、仮に日欧米が二番底の不景気を回避できても
円高になれば株価は下落するんだよ

円高で株価は下落する、これは否定しようの無い事実であり、
株価低迷ってのは経済に悪影響を及ぼすというのもまた否定できない時事実なのさ

>>383

円高はデフレの結果なのだから株価が低迷するのは当たり前すぎる。

>>379
それは嘘だな。

新自由主義と決別した安倍が、国民所得を底上げしようと同一業種同一賃金
をやろうとした。

>>385

フリードマンがベーシックインカムのようなものを提言してたって知ってる？

>>382
２０００年の銘柄入れ替えを知らないおまえがいってもなｗ

>>384
お前、円高とドル安の区別もつかんのに、そんな奴が経済を理解してるとは思えん。ｗ

>>385
安部は例の残業０法案だろｗ
あれで一気に支持をなくしたｗ

>>387

大証を基準にしても20年株価が横ばいから下降線ってどういうことか理解してるの？

テレビの解説者が円高だと輸入品が安くていいのです。
輸出企業はヘッジかけてるので問題ないです。
ヘッジかけてないような企業は潰れればいいと力説してたが
誰か突っ込んでやれよと思いました。

つーか株価の入れ替えの影響がなかったら日経平均が4万まであがってたとでも言うの？
アホかと。

>>388

区別などないｗ実質金利で短期的には決まる。
アメリカより日本のデフレ傾向が強いだけのこと。アホか。

>>389
あんた、騙されてる。

同一業種同一賃金+ＷＥ

上を削って、下を底上げしようとしたんだよ。

政府紙幣をエンデ通貨でばらまいてくれ
どーんと100兆ぐらい
そしたらサッシとか省エネ家電とかどーんと買い換えてやるぜ

新自由主義って言葉を使う人間が想定してるのは
ロバートマンデルが提唱したサプライサイドエコノミーが一番近いわけだけど、
フリードマンはまた違うんだよねぇ。そこ理解してない。

>>393
やっぱり、ただのアホだ。ｗ

ドルが原因で下がるのがドル安な。

>>385
安部の時には、あの大田という女大臣が財界と役人の言いなりで酷かった。
新自由主義と官僚主義と富裕層優遇政策を併せ持っていて、キヤノンの便所が経済財政諮問会議で７０歳以上は所得税０にしろ
とか電波主張を堂々としていた。今思い出しても本当に狂気の政権だったよ。

しかし、指標も最悪なのにナゼにダウがプラスなのだろう。
不思議で仕方ない、はやりバーナンキと国への信頼が高いからだろうか
そう考えると日経の下げは理解しやすいｗ

>>397

アホだねぇ。そんなこと別にどうでもいいんだよ。

八百屋さんでホウレンソウが100円。

八百屋さんが負けたらほうれん草安
買い手が値切ったら円高


どっちも同じだろうが。

>>395
2000兆円くらいじゃないと経済効果ないぞ

税収が減れば公務員の給料か数を減らすしか無い。
払う金がもう国に無いんだから。

>>402
いやいや、奴等は国債刷るよ。思いっきり。

株安というのは単なるイメージ操作でしかない
何故ならば輸入株で日経平均を構成すれば連日株高になるからだ。

こんな単純なカラクリで株安だとか泥沼とかいっている奴はシロウトもいいところ。
いい加減にミスリーディングはヤメレ

>>402
年金への国の拠出を減らして、子供手当を増額させる予定らしいよｗ

>>404
円高で内需拡大論者ですか

>>400
アホだな。ｗ　ドル安と円高は全然ちがう。

お前のようなバカが居るから「良い円高と悪い円高」なんて本が出版されるんだよ。

「良い円高と悪い円高」・・・・単にドルが下がったドル安か、円の価値自体が上がった円高の違い）

>>407

お前がバカすぎるよ。。。
通貨ってどうやったらがると思う？

>>404
>>株安というのは単なるイメージ操作でしかない

�煤i￣□￣）ええっ！？

>>408
為替は資産移動と実質金利だよ。

>>357
アメリカは、ガイトナー財務長官が、国際金融論→財務省の国際金融担当官→ニューヨーク連銀総裁で、国際的な金融政策の専門家だし、マクロ経済もわかっているだろう。
バーナキンFRB議長に至っては、正真正銘のマクロ経済学者だ。
ちなみに、オバマは、国際関係論を学んでいる。詐欺師だとしても筋金入りさ。

>>363
ブラックユーモアだと思うが一理あるね。
日本は、あまりにも法律家支配が強すぎて、経済のこととなると、まともな専門家もギャンブラーまがいの相場師も一緒くたにされてしまう。
自分が知っている話でも、役所や日銀に入った非常に優秀なエコノミストの若手が日本に見切りをつけて、IMFなんかに職を得ている。
こうなったら、この際、日本もデフォルトして、IMFなんかの専門家の管理下で再建するのが良いのかもね。

バブル→売り抜け→バブル崩壊→玉回収→着火→バブル→・・・
２００年近くこれの繰り返しだ。サブプライムでしこたま儲けた方々
は次もやる気マンマン。すでに都内の優良物件は買占め始められてる。
景気が回復するから株価、地べたが上がるんじゃなく株価、地べたが
上がるから景気が回復するんだよ。
不動産関係の求人情報調べてみな。

>>410

わかってるならなんで俺に絡む？
今のドル安円高はｆｒｂの積極緩和と日銀の引き締めで
実質金利のスプレッドが開いてる結果。

円高信者はデフレが悪い事だってちゃんと認識しとるんだろうか

>>414
スタグフレーションに陥っている今のイギリスより日本のほうがはるかにマシ

>>363
>>411
ない。

ＩＭＦが動くのは、対外債務がある国。

たとえばギリシャが破綻すると、破綻の連鎖で欧州各国に飛び火するから、介入して食い止める。

日本は、対外債務が無く、他国に迷惑をかけないから介入される事はないよ。

>>413
だって、おまえ間違ってるもん。　円高とドル安の区別もつかんし。

>>411
ごめん、ＦＲＢじゃなくてＩＭＦだわ。マジで間違えた。すまん。眠くて。
いや、結果的にどっちでもマクロ経済の専門家が飛んでくるだろうけど。

>>417
円高とドル安はどちら建で見るかということでしかないし。
そんな区別は必要ないし存在しないのだよ。今は日本円が高く米ドルが安い。これだけだ。

>>418
ＩＭＦが動くのは、対外債務がある国。

たとえばギリシャが破綻すると、破綻の連鎖で欧州各国に飛び火するから、介入して食い止める。

日本は、対外債務が無く、他国に迷惑をかけないから介入される事はないよ。

>>420

外債のシェアが増えるとわからなくなるな。

>>416>>420
そうじゃなくてな、お前は知らないみたいだけど、
このジョークには元ネタがあるんだよ
「ネバダレポート」でググッてみ

>>419
アメリカが意図的にドル安誘導してるのに「円高」と言うのは可笑しい、ドル安なんだから。

ＦＲＢが債権市場で大量に米国債を買いまくってる。（債券高・利回り低下）
利回り低下したのでドル離れ（ドル安）してるのさ。

>>423
為替ってのは交換レートのことなんだから理由なんて関係ない。
高くなってるものは高くなってる。そして日本はデフレでその結果円高してるから
株価が下がるのは当然。

「市場がつけた価格が常に正しく、金利とか経済情勢が正確に反映されている」
これが間違いであるという事実を紹介するには
あのむちゃくちゃな原油高を例に出すのがいいかな

市場価格＝正しいアホ等はガソリン価格が180円とかなったのは
原油が足りないからだと本気で主張していた
だがそれは今なら間違いだと分かっただろ？

これは為替でもいえる事だ

金利とか無関係に"円が上がるから"という理由で円を買う奴らというのは
非常に非常に非常に多いんだよ。買うのはヘッジファンドだけじゃないんだぜ？皆が買うんだ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-16742320100811

口先介入で為替が動いたりする訳無いとか思うかい？実はそんなんでも動くときは動くんだぜえ

>>205
そもそも日本の政治家はとんでもない経済音痴が多すぎるのが大問題
もちろん日銀にもにっちな人材しか居ないのがかなり問題だろ
有名トレーダーと張り合える実績のあるバキバキの顧問を持ってないこと自体もうどうにもこうにも
経済関連ニュースすら細かく見てないんじゃないかと思うよ
管とか民主議員の頭の中は左巻きな賠償だの保証だのそういうことで一杯なのは誰が見ても判る

もういい加減米国債処分してドル立て決済やめたらいいだけなのに

中国から何か学ぶとしたらそれしかないのになｗ

>>425

だからこそIXPECTED INFLATIONで決まるんだよ。
あくまで予想というのが味噌。

んで議論は相手国のインフレ政策による通貨高が国内需要減少を招くのかということだがここがわからないが経験的にはやはりそうなのだろう。
日本も刷ればいいだけ。

円の相対価値というか実行為替レートだと110円ぐらいでむしろまだ円高
つまりドル立てをやめると適正水準で取引可能なんだという事実

円高もGDPの数字も問題だけど
諸外国と異なる明らかに弱い景気指数が大分前から
出続けてるのだからいいかげん対策打ってもいいと
思うのだけど。

>>409
２ちゃんでも単純平均知らんやつ多いんだろうな。

GDP伸び大幅減でこのまま無策だと来年度分の税収予測は前回の37兆円よりも
下がったりするかも？　３〜４ヶ月前ぐらいに今度は37兆円より増える見通しだと
言ってた気がするけど。　　35兆円とかなったら、

来年度予算　95兆円？とすると　⇒　税収35兆円　＋　借金60兆円　ｗ

>>415
別にイギリスは景気後退中じゃないはずだが
住宅価格も株価も戻してるし

とりあえず、エコカー減税の延長くらいしたらいいのに
それくらいならミンスのアホでも思いつくだろ

>>434
エコカー（笑）
脳みそないやつは糞して寝ろよ

>>404
http://www.businessinsider.com/chart-of-the-day-the-us-is-no-longer-on-the-japan-path-2010-8
インフレ調整後の日本の株価指数は、大恐慌時のアメリカのそれよりも悪いとのこと。

いいニュースがこれっぽっちもないな
もう日本だめだ

>>437
いくらなんでも悪いニュースおおすぎだよな
衰退するにも限度ってもんがある

政府が追加景気対策検討、エコポイント延長も （2010年8月17日03時02分 読売新聞）
▽ソース
(p)http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100817-OYT1T00090.htm?from=top

最近、何となくだけど、馬鹿と天才が紙一重ってのを感じる。

ブラックよりニート
消費より貯蓄
次世代より勝ち逃げ
日本より海外
お手上げなんで移民

人として、はともかく
どいつもこいつも間違ってなさ過ぎて日本がｗ

>>429
それ本当かね？
ビッグマック指数だと今の水準が日米とも同じなんだが。
この指数が妥当かどうかってのはあるが
その指数だって妥当かどうかってのはある。

日本人が安く安く安く安くしろと叫んで行動した結果

自己責任だろ

>>442
まぁどう考えてもこれは日本という国家の自業自得だよね
企業も政治家も国民も全てが悪い
一つの組織や人間に責任押し付けようなんざ無理がある
小沢が悪い、民主が悪い、自民が悪い、で済ませて
｢日本｣は悪くないで終らせようってのは太い神経だよ

>>439
>具体的な対策としては、１２月末に期限を迎えるエコポイント制度のほか、
>エコカー補助金の延長、新卒者の就職支援、中小企業の資金繰り支援などが
>検討されるとみられる。

新卒者の就職支援って具体的に何をするのか意味不明だが
それ以外は麻生政権の景気対策を踏襲するという事だな。

円高も85円すれすれ､株式も9000円すれすれ状態｡日銀は見ているだけ､
財務省も見ているだけ｡瀬戸際経済は､どうなるのか?
ｱﾒﾘｶの株価暴落すれば､簡単に崩れさる危うさ状態の日本経済の先行き｡

お前ら逃げられる準備はしといたほうがいいよ
逃げられない貧乏人は・・・がんばれ

>>446
そういう逃げられる余裕のある奴らこそ日本を支えなきゃいけないのに
国外逃亡して日本は見捨てるって発想しかないんだから
もうだめだろこりゃｗｗｗｗｗｗ

グローバルバカを叩きのめそうぜ

>>430
日本人のメンタリティの問題だからなにやっても無駄
ユニクロを国内から閉め出すとかやればいいかもな
スマートフォンは国産企業のみ可、ちょんでつくっとるiPhoneも国内の販売はさせないとか

>>447
持てる者は逃げる事が推奨されてるとしか思えないｗｗ
企業の工場は中国に逃げ、団塊は資産食い潰して逃げ
金持ちは財産を海外に移す・・・
何とか出来るものならしたいさ、そりゃあｗ

まずはデフレから脱却しようぜ
円高はともかく、デフレはまずい。デフレはどう考えても良いことではない

>>451
780円のジーンズを愛し250円の牛丼食らってる日本じゃなにやっても無駄

>>452
お前は黙っとけ

無策な民主党政権じゃしばらく低迷が続きそうだな

民主党不況だな

今の円高トレンドに関しては充分予想出来たはずだから
そのための準備を前もってしている企業にとっては対応できるが
デフレに関しては企業がどうこうして何とかなるようなものじゃないしな

官内閣メールマガジン草案１号

ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=sinsiitigo&articleId=10621467087&frm_src=article_articleList

>>452
自分が金持ちになることよりも
金持ちを貧乏に引きずり下ろす習性のある民族だからな
まぁもうだめぽ
>>454
しばらく・・？
もう不況とか不景気じゃなくて
これが実力じゃね

�@消費税を廃止
�A深夜営業税導入（午後１０時以降午前４時前）
�B学校の土曜授業再開
�C関税、物品税復活
�D非営利公益法人、税制優遇法人（宗教）の従事者の給与は
　生活補償並みの賃金程度にする。違反した場合、独立行政法人の場合は
　解散、その他法人の場合は課税対象とする。
�E生活保護制度の見直し、ケースワーカーに実態調査させるのではなく、
　一ヶ月ごとに申請させる。
�F日本政策金融公庫の既存債務者に運転資金貸付（半年〜１年分）を
　目安に行わせる
�G信用保証協会への金融補償対策を強化

おおよそデフレ前の日本の制度に戻すことがデフレ解消につながると
おもいます。異論のある方はどうぞ

習性で為替動かせるとかすごい世界だな

金融資産１億の１６５万人は何やってるのさ

>>309
一時的ならそうだろうが、毎月のように金刷ってる状態ならば、
名目上の貯蓄額は同じでも実質価値は減ってくよ。
金を使ったほうが得。それが増刷でありインフレ。

増刷した金をベーシックインカムでばらまけばそれが所得増加
にもつながるから購買意欲も増加する。

>>13
日銀理事と白川の財産もすべて没収しろ

ＧＤＰの伸び率大幅減少してる。先週会見して円高静観すると瞬間に
即決した俺カッコイイ、マジで。そして株安。
発言するたびに円高し出す、マジで。
ちょっと感動。しかも財政難なのに円高だから金融的にはこれで良い。
日銀総裁は力が無いと言われてるけど個人的には偉いと思う。
ＦＲＢと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって首相も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ円高とかで輸出止まるとちょっと怖いね。設備資金貸し付けしてるのに
焦げ付くかもしれないし。
貿易にかんしては多分円高も円安も変わらないでしょ。
輸出したことないからわからないけど円高か円安でそんなに
変わったらアホ臭くてだれも日本製品なんて買わないでしょ。
個人的には円高でも十分に景気良くなる。
嘘かと思われるかも知れないけど昨日イオンでグラム９０円の牛肉を
夕方セールでさらに半額で買えた。
つまりは円安ですら円高には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

中国の領土になったほうがいいかもね

>>464
為替の影響減らすために国内生産、雇用減らしまくってるからね

肉が安く買えてもな
円高により、海外のものが安く買える＝これまで買っていた国内のものが
買われない、さらには、企業の海外移転、つまり国内の雇用が減少し、
失業率があがるってのに、マスコミもイオン等のバーゲンやって、円高歓迎
なんて言ってる場合でないのに、マスコミも政府、日銀の手先だよな。

>>462
日本人がそこまでかしこかったらいいこど

社説：ＧＤＰ伸び鈍化　経営者まで草食系では

http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100817k0000m070111000c.html

ピラニアのようなブラック企業経営者だけが栄える絶望の国ｗ

地上の楽園、日本へようこそ！

管政権は、朝鮮と中国のご機嫌取りに忙しくて、日本経済に関心が全くないんですね・・・わかります。

原因が円高と考えている限り、デフレ解消は無理そうだな。
売れないものを作っているからデフレなのにな。

金融緩和が足りないからデフレなんだよ

>>473
それも違う
売れる物を作ればデフレ解消とか思ってる？

ベーシックインカムでジャブジャブ円を刷ってばらまく。
そうすると今まで買えた安物はタダ同然になり、
買えなかった高価なものは安く買えるようになる。
余ったカネでイノベーションが発達する。

たとえば液晶TVは40インチでも2〜3万で買えるようになり、
車も2〜30万、一人2〜3台所有が当たり前になったらどうなるか。

もっと高価で価値のあるモノが欲しくなる。
たとえば人型ロボットアシモとか。

カネを刷ってばらまくと上記のような効果が期待できるのだ。

>>473

白川さん、こんなとこで何してはるんですか？
今、世界中で一番売れるの「円」ですよｗ
売れるもの「円」作らないからデフレなんちゃいますかｗ

売れる＝値段が上がるというアホ理論が正しいかどうか例を出してやろう

すき家の牛丼は売れているよね？値段上がったかな？
吉野家の牛丼は売れてないよね？すき家より値段低いかな？

売れる商品って安い商品なんだよ
売れる安い商品を作ればデフレ解消なのかな？

失われる30年
日本経済の次の10年を考えた場合、仮に抜本的な構造改革がなく、少子高齢化が進展し、日本企業の
国際競争力の低下が進むとするなら、「失われた30年」となる可能性も少なくないかもしれません。
この場合、同時に経常赤字の恒常化も予想されるので、今までの20年と異なり、円預金はもはや
安泰ではないことも考えられます。このシナリオを想定するなら、日経平均プットやTOPIXプット中心の
トレーディングや、円資産から外貨資産への切り替えが有効と思われます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100817-00000000-sh_mon-bus_all

日本は　金融資産が　あるとか言われてるけど　１００歳以上の亡霊年金のように、きっちり把握したら　　実際は　それほど　ないのかもしれない？？

>>479
30年どころか50年くらい行くだろｗｗｗ
まともな政治家が出てくる気配の欠片もないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円建て決済をして海外にジャブジャブ円を渡せば良い

マスコミをもっと親日派が縛り付けれたらなぁ。

日本国は安定

[email protected]

こういう人がいるから日本経済は安定です

>>479
すぐ、騙される人だね。ｗ

英誌に「世界で最悪の中央銀行総裁」と言われた速水
クルーグマンに「日銀総裁を銃殺に処すべし」とまで言われる白川

どうして日本には碌な日銀総裁がいないんだろ

>>487
三重野康が未だに日銀内部では権威だからさ。
奴は文藝春秋系の論壇・自民系の保守系右派政界人と近い。

金融は需要不足には無力
日銀の仕事でもない
需要不足は基本的に人口減少下においては起こるべくして起こること
仕方ないとあきらめるしかない

>>488
何がマズイて円高・デフレ政策には左右双方が賛成なことだ
民主も野党時は円高容認・ゼロ金利反対だったし、共産はガチガチの金融緩和反対派
右派は右派で不毛な構造改革(=賃下げでデフレの原動力)を唱えるばかりだった

日本は金融緩和して円安誘導、同時に賃上げを実現していくしかない
だが左は円安反対、右は賃上げ反対で何も出来ないデッドロック状態

>>487
他国に貶されるのは良いことだよ。誉められたら御終い。

ケインズ派VSハイエク派（日銀）

さて、歴史はどちらに軍配を上げますやら

>>491
むしろ、「足を引っ張る味方」として罵倒されているのだが。

まあこの先、日本国民は減る一方だ
だから移民政策とりたいんだろうが

人口が減るんであれば国民一人一人の収入を増やすのが一番いい

まあ後２月の辛抱だ！
年末には１００円に向かう

自民党の負の遺産

為替は騒ぐほうの逆に逝ったりしやすいからなぁ〜ｗ

小渕を殺した小沢が黒幕
こいつのせいだよ

管はこれから会見の語尾に「ニダ」を付けてしゃべれよ・・・どうせ日本が崩壊して
も嬉しいだけなんだろ？

495 詳しく

カン・ナオチョン

法人税は下げる必要は一切無い
嫌なら日本から出て行け
だれも止めないから
いっそのこと本社も海外に移転しろ

>>498
小渕はなあw
小沢に総理になって欲しい
これほどの実力者を毛嫌いするから
日本は何も改革できないのだ
官僚をねじ伏せられるのは小沢だけだろ

>>503
小沢の秘書は韓国人ですが、それでもいいですか？

日本の財政破綻が先か
アメリカの財政破綻が先か

>>502
それで何が解決する？

>>492
ハイエクが怒るぞ！ <br> どこらへんがハイエクだよ馬鹿じゃないか？ <br> 日銀は第一次大戦後のドイツライヒスバンク状態だろ。 <br> 中央銀行の過度な独立が最終的に国民から通貨不信任を受けるんだよ。

日銀が目指しているものはライヒスバンクなんだからそりゃそうなるだろ
一万打はシャハトの1番弟子だったしな

株価3倍まだー？

>>1
実効為替レートを見るとまだそれほど円高になっていない。
１９９５年と同じレベルまで円高が進むと為替は５０円台になると思うが・・・
http://www.stat-search.boj.or.jp

実効為替レートなんて貿易には何の関係も無いから

競業ライバル、韓国の技術力が上がってる

ウォンも安くなってる
当時100ウオン＝11円
現在100ウォン＝7円

>>511
　世界中の貿易が米ドルで決済されていた時代でその理屈はある程度通用
しますが今やユーロや人民元などでも決済される時代です。
　むしろ米ドルの名目為替レートだけで通貨レートを判断する方が無意味
ですよ。

実効為替レートとか操作的な数字だろ
円高を隠して、円高是正をしない理屈に使われる

一体いつから実質実効為替レートはレンジというか回帰性を持つものになってんだ？

>>514
> 実効為替レートとか操作的な数字だろ
違う。

携帯からだからよくわかんないけど

>>513を見る限り名目実効為替レートの事言ってんの？

>>510だと実質実効為替レートっぽいけど

区別して書かないと余計混乱させる

ひゃっほー☆


みんな元気？

デフレで実質金利こんなに上がってるのに、気づいてる？

名目金利−物価上昇率＝実質金利
　　0 - (-4.1) = +4.1 % 2010年
　　0 - (-1.7) = +1.7 %　2009年

実質/名目/デフＧＤＰの成長年率 　
　　0.4％　/　▲3.7％）　▲4.1%　　(=-3.7-0.4)　　 2010年　（年率）
▲1.9％　/　▲3.6％ 　 ▲1.7% 　 (=-3.6-(-1.9)) 　 2009年

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe102/main_1.pdf

>>519
円で資産を溜め込んで、退職金、年金がキッチリ入ってくる老人に優しい国、日本

円を１５０円まで下げれば全てうまくいくのに、日銀は何やってんだ！！

円高是正は、近隣国に不都合、近隣窮乏策をとらない、というのが
速水日銀総裁以来のテーゼでは

日銀には、ちょっと気違いと思われてもいいから
海岸のゴミ買い取りオペをやってほしい。

日銀が為替介入でドルの購入や日本株の買い取りをしたところで、
マネーゲームの博打の金に消えてしまう。

どうせ、ゴミみたいな金融商品を買うぐらいならば、
本当のゴミを買い取ってほしい。
海のゴミを取り除いてきれいにしたら、きれいな環境と漁獲高の
増大が望める。

メシウマ？

デフレなんだからバラマキやりゃいいだけのこと。
国債は日銀に引き受けさせる。別に何の問題もない。

>>525
国債もっと発行して借金を子供世代に押し付けるのいい加減に止めろよ。ボケ。

デフレ放置のほうがよっぽど罪悪だな。ボケはてめーだろ。

>>527
自分の稼ぎが悪いからって子供世代にいらない飛行場や港や箱物を借金作って残すのが合理的とはとても思えない。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

借金という妄想からいい加減抜け出せよ。日銀が引き受ければいいだけのことだ。
デフレ放置で経済を衰弱させ続けるほうがよっぽど子供の未来をつみ取る行為だな。

とりあえず、バラマキやめて金を貸せ。
ばら撒くつもりなら超低利で１年くらい据え置きさせてもいいだろうが。
金が借りれなきゃ好景気は永遠にやってこない。
実際、国が借金増やせば増やすほど公務員は好景気だろｗ
民間が借金できないで、給料あげれるような景気ができるわけがないだろ。
なんできづかんのだ？アホか？

日本の金融資産1500兆のうち50代以上が7割だか8割を持ってんのに
老人優遇策取ってんだから景気なんか回復するわけが無い。

景気の踊り場って言うのは、下りで見ればいいのかな。
今まで下っていたけど、ようやく一服したよ。
でもしばらくしたらまた下がるよ！ってことか。

【踊り場】階段の途中に、やや広く場所を取った平らな所。

帰ってこない金は絶対貸さないよ。金貸せってのは殆ど穀潰しのバカだし。
金はもういらいって奴に貸すわけだ。
慈善事業じゃないんだ。

>>530
バラマキやると貸し渋りが増えるのか？？？？
よくわからんな。

とりあえず、企業は内部留保がたっぷりだ。金借りずとも投資できるよ。

>>534
企業は儲かるものしか投資しないよｗ
市場が縮む日本で投資しても何も儲からないからしないｗ
収益最大になるように回収するだけだねｗ

別にうちら、金貸しの為に働く義務もないしな。　金貸しいらんやろ。

>>535
？
投資するとは言ってない。投資できると言ったんだよ。

>>533

アホかおまえ、ばらまくなら貸せっつってんだろうがボケカス。
そうだな、おまえの言うとおり国債で生活してる公務員は
確かにほとんどごく潰しのバカだよｗｗｗ
ただな、国債９００兆円という借金ができたからこそ、
公務員は景気いいんじゃねーかｗ税収だけで、あんな生活できないだろ。
それはわかるだろ？借金なくして好景気はありえないんだよ。
民間の金融がリスクにビビッてるなら公が率先してやるしかねーだろ。

中国のバブルが産業によるものだとおもってんのか？
あれも借金という後ろ盾があってのことだろ？
金はもういらないってやつは金を借りない、当たり前だろうが。
んなリスク抱えて金持ちが商売するか？この死亡フラグたちまくりの日本で。
儲かってるといいながらも大半の儲かってるところは借金できるから
儲かってるようにみえてるだけなんだよ。
バブルには借金はつきもの、借金否定してたら景気はよくならねーよ。

なんだタダのバカかよ。どうもレスがイミフだと思った。

>>539

バカはオマエだろ、意味が理解できないのがバカだろうがはよ寝ろボケ

>>540
中国のバブルがバラマキによるものだとは思わなかったわけか？
じゃあ何だ？
基本的に何を言ってるのかイミフなんだよオマエは。

>>541

オマエこそ中国行ってから物いえやｗｗｗ

>>542
なんか笑ってしまった。オマエおもしろい。

>>543

汚い口きいてすまんかった、あやまる。

とにかくいますぐやれ

法人税を下げる

相続税を下げる

パチンコ税の導入

宗教法人税の導入

資産税の導入



この五点セットでＶ字回復できる。朝鮮人だの創価だのアンタッチャブルな
ところを残しておいていい状況じゃねーんだよ。

>>545
＞法人税を下げる
＞相続税を下げる

この二つも上げるべきだろ。

ていうか、資産税の導入を掲げてて相続税は引き下げろとかﾜｹﾜｶﾒｗ

>>526
マスコミに騙されてますよ。ｗ

>>546

わかんなかったらすっこんでろ

相続税は資産税ｗ

給与の半分を電子通貨に置き換えることを義務づけ、電子通貨の有効期限を
半年に設定する。パチンコ、競馬等ギャンブルの通貨も電子通貨に全て置換え、
沖縄、淡路島、北海道にカジノをつくり、電子通貨専用特区とする。
電子通貨は世界標準のNFC仕様に合わせ、海外での普及も図る。

利権政治家がアップを始めましたｗｗｗ　国民にメリットなし。

アメリカの地価下落が続いている

そう言えば・・・墜落する直前・・・日航123便の機長が言ってたなぁ・・・
もうダメかもしれんね・・・って・・・
もう日本国はコントロール不能になってるぞ・・・
墜落寸前だぞッ!!!!!!
ストールしたら国民の半分は死んじゃうかも・・・
死を覚悟しとく方が楽かもしれんね

コアコアＣＰＩ−１．５％ですが何か？　売国政策なら通常運転ｗ

おもろなの発見
http://agora-web.jp/archives/1082125.html

まだ富士山を見たことがないでしょう。今に見えるから御覧なさい。
あれが日本一の名物だ。あれよりほかに自慢するものは何もない。
ところがその富士山は天然自然に昔からあったものなんだからしかたがない。
我々がこしらえたものじゃない」と言ってまたにやにや笑っている。
三四郎は日露戦争以後こんな人間に出会うとは思いもよらなかった。
どうも日本人じゃないような気がする。「しかしこれからは日本もだんだん
発展するでしょう」と弁護した。すると、かの男は、すましたもので、
「滅びるね」と言った。　夏目漱石 三四郎より。

「俺たちは、小さい時から人と争って勝つことを教えられて育ってきた。
学校に入るときも、社会に出てからも、人と競争し勝つことを要求される。
しかし、勝つ者がいれば、負ける者もいるんだ。負けたものはどうなる？
負けたものは幸せになる権利はないというのか？」
廃墟のガミラス星にて　古代進 1974年

バブル崩壊1991年より前にすでに日本終了決定していた。それの予言は上記以外にもたくさんある。

どーんといこうや
とも言っていたが？

>>551
公務員、政治家、テレビ局、新聞社、電力会社、ガス会社、石油元売り、
にとってはおいしい状況なので、円高を放置というか円高を維持します。

アジアへの円での投資を禁止すればいい！

>>21
＞２ちゃんでよく言われる、「日銀に圧力掛けて金融緩和させろ案」
＞位しかもうできることはないのだろうけど、やったらやったで投機家が
＞バクチのチップに使うだけで、一般庶民には恩恵はないだろうとこの状況では思う。

だから馬鹿は書き込むなよ。通貨の供給量を増やすっていうのは円の希釈化なの
お前は根本的に理解してない

こんなとこでごちゃこちゃいってても
世界の流れが変わるわけじゃない
今年中に７０円台突入は確実
来年あたりは５，６０円台も視野に入ってきた
ほんとうれしい円高は
正確に言えばまだまだ円安
５，６０円台あたりが
適正レートだわな

この国の不幸は、お金もってる世代は権力がある上に逃げ切れるので、
お金持ってない冷や飯食わされている人のために環境を整備する意思も必要もないという点だろうな。
なので、改革派なされずに落ちるところまでずるずる落ちていく。

マクドナルドのハンバーガーも2002年には59円だったのに、8年経った今じゃ100〜120円
吉野家の牛丼も280円だったのが、今じゃ380円でしかも肉もケチ盛り

それでもデフレデフレと馬鹿の一つ覚えで騒ぐ愚民ｗ

つくづく日本は貧しくなったのだなあ
ハンバーガーなんて180円くらいだと思っていたが

そのへんのチェーン店の飯屋行ってご飯　味噌汁　お漬物
だと300円だからね

100円バーガーは実は安いよ

パンツ一着250円、靴下200円。
特に品は悪くないのにこの値段で買える。
薄型テレビ、パソコンもそうだけどコモディティ化したものの値下がりが激しい。

でもコストコとか行くとびっくりするぐらい食い物が安く売っていたりするから
元々の値段が高すぎるのかも。

あとは住宅と公共料金が半額になれば年収200万でも楽勝だよなぁ

>>565
でも、2001年から比べると倍近くに値上がりしてるよ
この間日本経済は一貫してデフレってことになってるけど

>>568
デフレ状況下で住宅費光熱費は不変か増加しているし、家計の大きな負担である税金や社会保険料、公共料金部分は一貫して右肩上がりで増加

賃金は下がって、税金などの生活必要コストは上がり続けてるんだから、それでなくとも世界的に
みて小さい家計の可処分所得をさらに圧迫して、結果、今の内需縮小を招いている

財政支出の使途についてはあれこれ考えていたのだ。自分たちの選挙基盤をより
盤石なものにするためにね。しかし悲しいかな、税収を増やすこと、つまり経済
成長策については全く無知＆無関心だった。局地的な思考に陥って全体的な思考
を欠いた与党は、まるで旧日本軍みたいだね。

>>570
>それでなくとも世界的にみて小さい家計の可処分所得

日本の国民負担率は低い方だぞ。
ゆえに可処分所得は大きい。
その代わり、自己責任の部分も大きいがね。

平日に使う店なんてコンビニとオフィスグリコしかない。
そんなひと、多いでしょ？
週休５日状態の小売業が成立すること自体が異常

賃金上昇を伴わない景気回復なんて
何の意味もないんだが次に繋がらないし

賃金上昇じゃなくても、収入上昇ならそれでいいじゃん　　

よほどの底辺でもなけりゃ、賃金＝収入　ってわけでもないだろう

ドルベースで見て株価変わらんとか言ってる奴アホだろ
じゃあ株買ってる奴は全く損していないのか？

ドルベースでみて価値は変わっていないと叫べば含み損が無くなるとか頭悪すぎる

>>563
局地的な情報だけを取り出して何の意味があるの？
90年代、パソコンは最低性能の機種ですら何十万円もしたがどう思う？

おい　シャッター通りのシャッターが錆びはじめて赤錆び通りになっているぞ　もはやペンキを買う金もないようだ

菅総理勝利で安心してドル売りできる。
恐らく80円切っても介入できないだろう。
菅総理様様。

>>576
日本株を買ってる外人は損して無いと思う。
やつらはドルベースなので。
そして取引量の多い大口でもある。

日本人が日本株をがんがん買うようになれば、
円高でも株高になるよ。理想論だが。

貯蓄から投資ってのは一応それをもくろんでいる。
うまく行ってないけどね。

なんでもええから
まず１ドル７０円前後になるよう努力すべし
で来年は５０円
これですべてハッピーになる

>>577
1990年代のハンバーガーや牛丼の機能って、2010年時点のそれとどう違ってたの？

>>522
日銀がそのような政策を採るなら、代わりに国内に消費バブルを起こしてくれないと、日本在住の人間は絶滅する。

ネトウヨ的には具体的に何をすればいいと思ってるの？
円高止める方法あるの？

円高で何が問題なのかね？

>>585
国内の雇用が減少・賃金が低下し、社会保障費・税金が支払われなくなり、
企業従業員だけでなく老人・公務員の糧も消えること。

老人が若者の失業を笑って見ていると、本人の年金が消える。

>>586
公務員給与や固定資産税を米ドルにしろよ

この期におよんで

官民上げて
アジア、中東のインフラ整備！
アジア、中東のインフラ整備！
アジア、中東のインフラ整備！
アジア、中東のインフラ整備！

アジア、中東のインフラ整備！
アジア、中東のインフラ整備！
アジア、中東のインフラ整備！
アジア、中東のインフラ整備！
アジア、中東のインフラ整備！

日銀は何があってもインフレだけは許容しない。これまでもインフレ率がマイナスから
プラスへ転換しようとする毎に利上げでデフレに引き戻してきた。もちろん、2-3％のマ
イルド・インフレさえ悪だとする日銀の信念に基づいた行動だ。↓

白川総裁講演「金融知識の役割」

人間の一生涯を仮に80年としましょう。この間、毎年１％ずつ物価が上昇し続けるとすると、お金
の購買力は一生の間に当初の水準の45％に減少します。毎年の上昇率が２％の場合は21％
３％の場合は10％以下になります。言い換えれば、物価が将来にわたって安定しており、「1万円
札の価値が、先行き大きく目減りするリスクは小さそうだ」と、信認を得ていることが重要です。

>>582
キャンペーン的なダンピング価格は参考にできないってことでしょう
2001年ってＩＴバブルはじけた年でしょ

>>590
例えば教育費
国立大学の初年度の学費（入学金＋授業料）も、

1991年　581600円
2001年　773800円
2008年　817800円

と絶賛値上がり中だけど

>>591
それ何学部？

国立大は関係する人の給料が公務員準拠だから値段下がらないよね
最近では天下りの理事の高額給料が仕分け対象になったくらいだし