【モバイル】iPhone、ウイルス感染で勝手に電話の恐れ[10/08/13]

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119名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 22:44:05 ID:fV6jLos9
>>116
Appleは金余ってるし、マカーも普段はキャッシュフローの額を自慢してるくせに。
そんだけ金余ってるならセキュリティー対策に使えよって話だろ。
120名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 22:48:01 ID:tTwRNVmC
>>116
スマートフォンに関して言えば、Appleはまさにその
「人海戦術と資金のつぎ込み」をしなきゃいけない存在なんだけどね。

それをしないで多くのバグ&セキュリティホールを残したままにして、
発見されても長期放置なんてやってるから批判されるし、それは批判されるのが当然のこと。

>>118
情報流出が確認された、なんていうののニュース内容は大半が
「サーバー用途のマシンがクラックされて〜万人の情報が流出」とかそんなものだよ。

個人レベルのパソコンから個人レベルの情報が漏れてもニュースになどならない。
「情報が盗まれる恐れがある」程度にしか報道されないし、
実際それで集められた大量の個人情報が発見されても、
「これだけの情報が集めるには、複数の手法があったと思われる」としか論じられない。
121名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 22:51:30 ID:jEVsRfSA
Windowsはウィルスの数も多いが、セキュリティホール(欠陥)も半端無く多い。
毎月、必ず欠陥報告があるOSって何なんだって思うよな。
Windows2000なんか、10年間欠陥だらけだった。サポート終ってもまだあるw

Macだって欠陥は発見されるが、元々unix系だし、ハードソフトが1社のみで
作られていて、周辺機器もある程度クローズしてるからWindowsに比べると
圧倒的に対策は少ない。iOSはOSXのサブセットだからiPhoneも同レベル。
ただ今後は確かに狙われやすいだろうな。

昔のウィルスは人を驚かせたり、技術を誇るものが多かったが、最近は圧倒的に
情報を盗んで転売する目的のものが多い。そういう目的ではビジネスで普通に
使うWindowsの方が効率が良い。だから今後も半永久的にWindowsはウィルス面
では不利と思うよ。
122名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 22:53:35 ID:5h5Ycl20
ウィルスに攻撃されても気付いてないだけ
123名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 22:54:21 ID:tTwRNVmC
>>120 補足

たとえば、今適当にぐぐったMacOSXのセキュリティホールのネタで以下のようなものがある。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060221/230140/

>細工が施されたWebページへアクセスするだけで,
>悪質なプログラムを実行される可能性がある。

だが、ここでは「可能性がある」としか論じられていない。
実際にどのくらいの人間が被害にあったのかは分からないし、
被害を受けた個人を持ち出しても、規模が小さすぎてニュース性は低いだろうしね。

それに対して、サーバーがクラックされて何万人の情報が流出、とかはすぐにニュースになり、
その流出元企業を思いっきり叩くのが常態化している。

なので、 >118 のような論調は根本的に方向性が間違っている。
強いて言えば
「MacOSはサーバー用途とかのシェアが非常に低いので、
 ニュースになるような大規模流出の元にはなりづらい(ならない、なれない)」が正解。
124名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 22:54:44 ID:11UwIMsr
>>121
> 元々unix系だし
ていうかBSDの野良サーバーほど危ないものは無いと思うんだが
なんで涼しい顔してこういうことを言ってしまうんだろう。
125名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:02:18 ID:tTwRNVmC
>>121
正直、あなたが素人だってことだけが良く分かった。

Vista/Win7のセキュリティ対策は良くできたものだよ。
はっきり言って、Unixよりも上を行っているくらいしっかり作りこんである
(それでも、稼動数が突出して多くその分クラッカーも大量にいるためにイタチごっこは続くけどね)。

また、カーネルレベルでクラックされなくても、アプリケーションにセキュリティホールがあれば
それを踏み台にして、そのアプリケーションがアクセスできる範囲のデータにアクセスされる。
カーネルの硬さだけで物事を図ることはできない。

その上で、カーネルまで含めてセキュリティ対策の硬さ(というかまともさ)で言うなら
Vista/Win7 >>>>>> MacOSX >> XP > Win2K
とかそんなもん。
126名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:03:01 ID:jEVsRfSA
>>124
BSDの野良サーバーとMacOSを一緒くたにするなよw
メーカーがハードもソフトのソースも全て分かってる
というのはやはり強み。
Windowsはマザーボードや周辺機器が多い=メーカーの
ドライバ多いからMSでも分からない部分が多い。
これは仕様みたいなもんで仕方が無い。当然対策は複雑になる。
127名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:05:07 ID:11UwIMsr
>>126
悪いがおまえの言っていること、言いたいことがさっぱりわからない。
128名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:06:33 ID:jEVsRfSA
>>125
セキュリティの固さでいえば、あなたの言う通りだと思う。
ただ、WindowsはMSがハードでも作らない限り、またビジネス
主体のパソコンから外れない限り、常にウィルス感染はトップ
であることは間違いないと思うよ。
129名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:08:05 ID:tTwRNVmC
>>126
>メーカーがハードもソフトのソースも全て分かってる
>というのはやはり強み。

さて、iPad用のIOS4はいったいいつ公開されるんでしょう?
60個以上の既知のセキュリティホールに対するフィックス、iPadにはまだ提供されませんね。

さらには、iPhone3GにIOS4を入れるとけっこうな確率で不具合が出るんですが
http://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=10/08/02/014216
これも困ったものですよね。60個以上のセキュリティフィックス、どうなるんでしょうか。


>Windowsはマザーボードや周辺機器が多い=メーカーの
>ドライバ多いからMSでも分からない部分が多い。
>これは仕様みたいなもんで仕方が無い。当然対策は複雑になる。

責任の所在、って知ってますか?
OSにはOSの、ドライバにはドライバの、周辺機器には周辺機器の、アプリにはアプリの。
利用者には利用者の責任ってものがある。

それを無視して「Windowsは危険」と言い放つのは、
「人生は引きこもって家の中で何もしないでいるのが一番いいんだ」と言い放つくらい無意味。
130名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:08:42 ID:/DOQKOem
BSDライセンスなフリーソフトを引っこ抜きまくって、ソース全部把握とは笑止千万
ソースが全部見えるのと、ソースを把握してるのは違うよ。

それに、Macにサードパーティドライバやサードパーティのソフトがないというのもアップルに失礼な話。
プリンタドライバとかサードパーティ製があるよ
131名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:11:22 ID:IJd1xi1q
とんでもない。MacOSXは最新のMacOSX10.6ですら64ビット版でしかヒープメモリに対するバッファオーバーフローの保護が出来ない。
セキュリティという観点から、最新のMacでも普通にXP以下の性能しかない。
132名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:13:02 ID:56E6SyYN
まぁ、世の中に安全なPCってのは無いってもんだよ。
インストーラや実行ファイルでPCを破壊したりバックドア仕掛けたりとやりたい放題なんだし。

ただ、Macは実行ファイルへの電子署名という概念が無いからアプリの配布元を無条件に信じるしかないんだよね。
有名なソフトのインストーラが途中で改竄されて配布されても簡単に気付けない。
133名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:18:56 ID:QA6gTWEs
禿バンクにしてみれば、朗報だな。
通話料収入が上がるしな
134名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:22:46 ID:RLwT2fmO
馬鹿な林檎信者に一つOSの歴史の講義をしましょうw

君らが自慢のBSD=UNIXだが、世界で最初に商用販売したのはMicrosoftだったりしますw
UNIXは基本構造が強固で信頼性が高いからこその人気なんだが、その基本構造にMicrosoftは大きく関与してます。
つか、Microsoftが抜けてからあんま変わってないw

で、MicrosoftのUNIX部隊は、UNIXの限界に嫌気さして、己の理想のOSに走った。
それが、IBMすら走らさせたOS/2。
で、狡猾にもIBMはこの契約でMSの当時の主力であるDOSを強奪することができた。
それに怒ったMicrosoftは、OS/2の開発から抜けて独自に作り直した。
それがWindowsNT。
2kやXPやVistaや7のご先祖様だな。

ぶっちゃけ言うと、君らが自慢するOSXのUNIX認定なんて、Microsoftが何十年も前に作った程度のものなのよw
135名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:23:13 ID:IJd1xi1q
MacOSXはroot権限が必要な時、例えばアプリのインストールをする時にインストーラがパスワードを聞いてくるわけだが、
もしマルウェアなアプリをインストールしようとしていた場合、パスワードはクラッカーに筒抜けという事になる。
これはMacOSXがカビの生えたUNIX系OSのセキュリティモデルでしかないから。
UNIX系OSのセキュリティモデルの場合、権限がユーザ単位になってしまい、結果的に認証情報が必要になってしまう。
一方、Windowsの場合、Vista以降はUACが導入されて、権限をユーザ単位でなく、ユーザの持つ権限レベルでコントロールできる。
このため、認証情報と切り離す事が出来る。
Macユーザはアホだから、UNIX=セキュアとかいうトンデモ知識を振りかざして、Windows=非セキュアって喧伝してる。アホであり、非常に迷惑な存在。
136名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:24:37 ID:tyZyIogT
わたしマカーだけどウイルスなんて感染したこと一度もないの
137名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:29:22 ID:jEVsRfSA
>>129
何か、論点がずれてるな。
iPadのウィルス感染で何か被害があっんだろうか。
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/08/12/002/index.html

3GSの不具合があったのがセキュリティと関係あるのか。
責任が無いとも言ってないし、Windowsは危険とも言ってない。
人の話を聞かない人なんだろうな。
138名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:32:13 ID:tTwRNVmC
>>137
なんだ、日本語は通じないのか。

日本語が理解できないのに2chに粘着とは、
まったく2chもグローバルになったものだな。
139名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:38:14 ID:jEVsRfSA
ついでにunix系だからセキュリティが高いとも言ってないし
Windowsが非セキュアとも言ってない。
MacもWin7も使ってるし。なんかMacけなすのが知的な感じがして
うれしいのかなw
140名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:47:37 ID:XIr1DQne
Macって、バカにするような物じゃ無いと思うよ
俺も、昔使っていたけど、Macのおかげで
データーのバックアップをまめに行わないといけないと言う事を覚えたし
141名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:49:00 ID:J4q2AThw









142名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:49:04 ID:RLwT2fmO
UNIX系の最大の問題はLDAP2.0の開発に失敗したこと。
セキュリティを環境ごと確保するのは、事実上MS製品必須にした最大の要因。
143名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 00:03:51 ID:9l5XzwP+
>>128
ウィルス感染がトップなのだとしたら、それは使用者が抜きん出て多いからにほかならない

使用者5億人で感染報告1万件と、
使用者1000万人で感染報告1000件の、どっちが良いかって話
144名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 00:08:50 ID:dL3R8ztx
電話の履歴が元で、離婚する夫婦が増加。

こういう記事がまもなく出てくるのか。
145名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 00:58:36 ID:OKyctCu3
>>3

笑い話じゃねえだろ

ソフトバンク大儲けじゃねえか
146名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 01:30:46 ID:b+MmG3WN
Windowsの最大の問題は欠陥の多さ少なさなんかじゃない。

パッチに不具合があることなんだよ。

例えばこんなの。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090806_307427.html

Windows以外でないとは言わないが、Windowsは圧倒的に多い。
それだけ作りがひどいと言うこと。
147名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 01:40:25 ID:Ao4byXTw
>>146
アップデータの問題で環境によっては問題が発生する、とかなら
はっきり言うがMacのほうがよほどひどい。

一般的な利用者が
「再インストールなんて面倒、そんなもんしないでずっと使い続ける」
という意識で使うWindowsと、
熱心なファンが
「やった!!アップデートだ!!再インストールするぞ〜」
「なに?アップデートしたらうまく動かない?やったじゃないか、すぐに再インストールだ!」
という意識で使うMacでは
ネット上に流れる情報が大幅に違うだけの問題。
148名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 01:57:53 ID:b+MmG3WN
>>147
ソースは?
そこまで言うんだから脳内ソースじゃないよね?
149名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 02:11:44 ID:Ao4byXTw
>>148
Mac利用者に聞いてみたら?

過去から、Macは
「以前、旧機種もサポートするって言ったけどやっぱ切り捨て。反論は認めない」
「この規格、今まで主力で売ってたけど次からポート停止することにした。新しい規格に買いなおしてね」
なんて横暴ばかりだったし、
MacOSX初期〜中期のアップデート群の不具合満載っぷりは誰がどうしようとも擁護のしようがない。

まぁ、理解しないために必死になる人間は何が何でも理解しないんだろうけど。
150名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 03:08:46 ID:WDBe6tXT
ウイルスとはスレチだが、こんなニュ−スがあった。

電車内でiPod焦げ臭く=田園都市線、けが人なし―東急
8月13日22時42分配信 時事通信

 13日午前8時20分すぎ、東急田園都市線桜新町駅(東京都世田谷区)に停車中の
 中央林間発清澄白河行き普通電車の乗客から、「車内で焦げ臭いにおいがする」
 との通報が駅員にあった。女性乗客の持っていた米アップル製携帯音楽プレーヤー
 「iPod(アイポッド)」が壊れており、においの原因とみられる。
 東急電鉄によると、女性は10両編成の5両目に乗っており、「アイポッドが破裂し、
 焦げ臭いにおいがした」と話した。駅員が確認したところ、実際に壊れていた。
 けが人はなく、電車は同駅に8分間停車した。 
151名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 07:29:41 ID:dRVT6Vta
マイクロソフトに信頼だと・・・?
152名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 08:10:07 ID:w9KfpDov
153名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 08:28:55 ID:eYcCS0a1
cydia経由でPdf patchというソフトをいれておけば問題なし(´・ω・`)
154名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 10:33:05 ID:G8cks6R8
iPhone最悪だなw
155名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 10:48:55 ID:f8MGRQuq
対策済みとかwドヤ顔な書き込みしてるの居るねwww

もう実例出たから今後いくらでも他例が出てくるっつーの
156名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 11:52:58 ID:o/QGbYcr
>>150
スレチだが、Appleは韓国製のリチウムイオン電池(LiPO)使ってるはず。
リチウムイオンって扱いが難しいから製造のちょっとしたミスで
発火するみたいだね(過去に日本メーカも苦しめられた)。
157名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 12:53:35 ID:gj2NEePq
>>156
今回初めてその電池使った訳じゃなくかなり昔からだろ?
電池を問題にするのならそれをずっと使い続けてるリンゴにも大きな問題がある
158名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 13:11:28 ID:rHejGD9j


いいCMじゃねーか。
159名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 13:20:41 ID:wr2sIaFa
iPhone使ってる人結構見かけるけど、電話してる人って今まで一度も見たこと無い。
ジョブズが「これは電話なんだ」ということを再認識させるために自らウイルスを...
160名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 17:29:02 ID:cfU/5CEB
war dialerとか懐かしい香りがw
161名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 22:59:13 ID:U1tsWevP
カバーを別に買わなくてもそのままで頑丈だし防水だし
windowsやMacやAndroidと違ってウイルスも皆無で安全だし
やっぱり携帯電話は国産品が一番だな
162名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 23:02:38 ID:vCyrzsow
最近無言電話がやたら多いのは、もしかしてコレが原因?
163名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 01:55:57 ID:ovxatfXd
iPhoneの電話の履歴リストでタッチしたらそのまま電話掛けちゃうんだよな。
今までの携帯みたいにワンクッション置いて欲しい。
164名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 04:14:09 ID:aeRj0hRh
>>128
企業のビジネス用のwindowsPCは専用ハードウェアやソフトウェアや技術者に守られてる
そして個人のPCには重要情報など入ってないし、そういうPCでもvista/Win7以降はガードが強固
個人情報がつまっててかつ課金システム連動してる携帯電話のほうがセキュリティリスクは致命的だろ
165名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 07:02:19 ID:R0XXv9xs
iPhoneって電話だったの?
てっきり暇人が使うオモチャだと思ってた
166名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 15:53:34 ID:AhOeErcw
ウィルス感染なんかまっぴらな嘘だろ。
今回のアップはJBを防ぐために出てるとしか思わないよ。
まぁ3Gだと全然関係ないだろうけどさ。
3Gは最高(^u^)
167名刺は切らしておりまして:2010/08/18(水) 14:52:50 ID:izRLIU9O
iPhoneにしたひとからやたらポケットにいれたまま電話がかかってくるようになったな。
あれってもしかしてこれかと思ったけどさすがに違うか。
課金されてるわけでちょっとかわいそうだけどね。
168名刺は切らしておりまして
自動電話機能じゃないのだな