【航空】夢絶たれ深まる絶望感 日本航空(JAL)、操縦士130人の養成断念[10/08/10]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100810/biz1008100922007-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100810/biz1008100922007-n2.htm 経営再建中の日航が、パイロット候補生として採用した訓練生約130人の養成を断念した。
地上職として働くか。早期退職か。選択を迫られる訓練生。だが、ほかの航空会社で操縦士を
目指す道は険しい。訓練生の落胆や反発は大きく、日航の将来に大きな影を落としそうだ。
■地上職か退職か
「意味が理解できなかった。頭の中が真っ白になった」。
会社が訓練生に養成断念を伝えた6月下旬。説明会場は、異様な静けさのあと、すすり泣く声に包まれた。
「夢なのではないかと思った。怒りというより、絶望だった」。
訓練生の関係者は、こう本人からその時の気持ちを聞かされた。
正規の操縦士になる訓練は4年程度。まだ事業用操縦士ライセンスなどを取得していない段階の訓練生が
対象。全体のほぼ半数だ。訓練はグループに別れて進む。
たまたまライセンスの訓練を終え、対象とならない同期もいる。こうした理不尽さも絶望感を一層
深めている。
早期退職の選択肢を設けた会社は「別の道でパイロットになる可能性を残した」という。
民間の飛行学校や航空大学校で資格を取り、中小や外国航空会社に採用される道はあるが、
「採用が少なく、会社を辞めパイロットになるのは極めて難しい」(日航の操縦士)。
大学校は「入学年4月25歳未満」が条件で、全日空は「新卒」が対象
訓練生の関係者は「採用後、自社で研修や訓練を続けたということは、日航以外から
パイロットになる道を奪ったに等しい。養成中止は弱い立場の訓練生への責任の押しつけ」と憤る。
■安全面への影響懸念
大幅な路線削減を進める日航は今後、訓練全体を5〜7年間停止する計画だ。
操縦士養成にかかる費用は1人億単位。5〜7年後に訓練を再開しても、その後働ける年数を考えると
ペイしない。その時に新規採用した方がいい。日航の養成断念の理由だ。
訓練生側は「事業計画がまだ定まっていない先のことを、現時点で判断するのは不合理」と反発。
地上職として日航に残り、操縦士として養成するよう会社に求め続ける訓練生が出てくる可能性は高い。
訓練生と副操縦士らでつくる乗員組合も、長期的に支援を続ける考えだ。
ある幹部は、機長と副操縦士の間の年齢に大きな断絶が生じ、技量の伝承など安全面への影響を懸念。
日航が再建を果たしたとしても、今後の大きな火種として残りそうだ。
-以上です-
関連スレは
【賃金】日本航空(JAL)、パイロット年収3割減の1200万円を労組に新賃金提示[10/07/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280189098/l50 【航空】日本航空(JAL)、夢のパイロットいつ? 訓練停止で150人待機[10/06/03](dat落ち)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275526631/
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:06:08 ID:Srduw1q7
これからは中国人や韓国人パイロットしか要らない
前々からJALはあれだけ経営問題で騒いでるのに、何故JALに就職したんだ?
大人で社会人。かわいそうだが自己責任。
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:08:44 ID:ceOY/IxO
族議員と霞ヶ関に食いつぶされた企業、、日本航空。
これからはオートパイロットの時代だろ?
今ではオートパイロットで空母の離発着までできるらしいじゃん
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:10:23 ID:e2Rz5IxV
国民から助けてもらってるんだからそれくらいの痛みは受け止めろ
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:12:00 ID:HyFol+qj
日本潰し屋ミンス 前貼大臣のおかげです。
三桁の倍率を突破して入ったのに。
オレたちの仲間入りか。
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:13:25 ID:TBXqFfF1
しょうがねぇだろ
これって謂わばパイロットとして養成する条件で採用したようなもんだろ。
一種の契約不履行で、学校の途中閉鎖と同じ扱いにならないか?
だとすれば十分損害賠償(=民間航空学校でのパイロット養成費用+慰謝料)が可能。
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:17:59 ID:9L4QTLZY
地上職があるだけまだマシ
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:19:51 ID:rk+j1lMj
>>8 JALの社員なのに関係ないのかw
倒産した会社で給料ももらえて、パイロットが余って会社が必要も無いのに、これから一人億単位の経費を掛けてもらってパイロットの養成をしてもらおうって、どれだけ甘ちゃんなんだ。
清算事業団が無い国鉄よりマシだろw
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:20:07 ID:SXYYuhNq
Pは同じ会社でも整備以外は地上職をゴミ扱いしているからね。
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:22:06 ID:EBgsVEo0
選り好みしなければ仕事はいくらでもある。介護とかどうだ?
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:23:13 ID:LuSpkE2S
団塊の尻拭いはマジきついな
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:23:32 ID:rk+j1lMj
>>13 社内学校は学校教育法の学校じゃない。
要請は会社が必要な職種につけるため行うものであって、パイロットの職や待遇を保障するものではない。
『将来の夢はパイロットです!(キリッ)』
可愛そうに
航空自衛隊が最強
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:27:59 ID:1JbJGtoI
>>13 損害賠償請求の裁判するのはいいが半年以内にたぶん会社自体がなくなる可能性が高い
会社がないのにどうやって訴えるんだ?
今後こういった契約不履行のたくさんの訴訟抱えるのは間違いないだろうから
たぶんいったん潰して新しい会社作って出直すような気がする
かわいそうだがこればかりはどうしようもないな
海外の航空会社か、航空自衛隊行けばいいよ
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:30:26 ID:oVPjwYRK
梯子を外されたとはこの事だが、親方日の丸はだいぶ前から傾いていたぞ。
フリーで無職の俺様とトゥギャザーしようぜw
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:31:24 ID:SXYYuhNq
年齢制限に掛からなければ航空大学に入り直すのが一番いい。
青い方の関連会社から受けなおしてPになったのが居るよ。
でもJASに採用されたから今JALでどうしている事か・・・・
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:33:17 ID:oiOTEuF4
もったいないな
2年も訓練してレシプロ機なら操縦できるレベルなのに
再建じゃなくてソフトに倒産させる道筋だから仕方ない
ここのCAも、いらねーだろ…
>大幅な路線削減を進める日航は今後、訓練全体を5〜7年間停止する計画だ。
>操縦士養成にかかる費用は1人億単位。5〜7年後に訓練を再開しても、その後働ける年数を考えると
>ペイしない。その時に新規採用した方がいい。日航の養成断念の理由だ。
本当に気の毒だが、どう考えても日航には他の方法はない。
アスラン王国ってとこでパイロット募集してましたよ
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:36:02 ID:oiOTEuF4
社会人からパイロット目指してる人には厳しいな
やっぱ世の中年齢か
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:37:08 ID:pcFZcab5
JALってCA若いの?
ANA専門なんだがCAが年増すぎて こまる
めしうま
結局無駄に大学を増やして大卒枠食いつぶした結果ですよ
現業職にはそれこそ職業訓練的な意味のある高校からの採用に絞り現場経験を積ませた方がよっぽど良い。
免許くらいは取らせてやれ。
サファイア会員だけど、そんな会社なら、もう乗らない。
目的と手段が入れ替わっとる
パイロットになりたきゃ、最初から航空学校入っとけよ
JALに入社したのは、JALで働きたかったからだろ
会社にとっても、会社を目的のための手段につかうような社員はいらんっていう
当たり前のことだ
>>40 ちょっと言ってる意味がよくわからないですね
一度別の機関で教育された人はとりたがらないだろうね
航大もANAも
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:52:21 ID:SXYYuhNq
>>42 Pの候補として採用されたんだから、それは違うと思うけど。
ただ、現状のJALでは何を言われても仕方ないな。
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:52:30 ID:SQJX+6Bl
・自己責任
・努力不足
・甘え
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:53:41 ID:1JbJGtoI
世の中の流れを読めなかったってところで自業自得の面もあるだろう
戦国時代で言えば今川家に仕えたかった連中って事だろう
過去や現在の待遇や社会的地位がいいからという理由で選ぶと失敗するのは
今も昔も同じって事
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:59:40 ID:1TIBZ5Jc BE:1041492858-2BP(1029)
>>1 なんだ、
企業の未来を予測できないようじゃ
君らはどこへ行っても
同じことを繰り返すだけさ
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:59:49 ID:nhzIVZQY
航空自衛隊にはパイロット育成枠はないの?
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:00:48 ID:QZMtbxEM
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:01:02 ID:FrZ+Dqp+
新規採用は辞めるにしても、現状の研修生にはせめて免許取らせてやれよ。
カワイソ過ぎる・・・。
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:05:31 ID:qbsOwpQI
一方、OBは多額の年金で毎日楽しく遊んで暮らしていた
株主優待につられて、数々の倒産株を掴んだ俺様だが、JALは、買わなかった
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:10:40 ID:8YTGJEYx
>>33 こいつらを給料を安くすることを条件に養成継続
現在高給をもらっている操縦士を早期退職
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:11:02 ID:rk+j1lMj
>>51 養成費がおまいの生涯賃金より上でもそんなことが言えるのか?
その費用も税金だぜ?
倒産した会社なのに。
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:11:29 ID:lNze8u+r
無い袖は振れないんだよ。どんだけ甘えてんだこいつら。
養成費もコストダウンできそうだけど間に合わないか
>>35 じゃぁ景気付けに酒飲みにいかないとな。
ちゃんと寮への届け出の紙は持ったから心配するな。あとで名前を書いてくれ
>>54 > 現在高給をもらっている操縦士
の都合を重視したんだろうね。
決める側はいつも40代、50代だから、若手が割を食う。
40代、50台がちゃんと定年まで勤め上げられるために、
あきらめろってかんじかな。
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:15:39 ID:Q4iGApk8
トラックとかバスのパイロットも今は難しいもんなぁ
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:19:44 ID:YeDVaxzU
憧れや夢、そんなもんで飯が食えるほど生易しい時代ではない
地獄だよ日本は、生ぬるい地獄
ちょっと調べればいつ潰れてもおかしくないのは分かったはずだからな。
>>13 難しいと思うよ。
普通の会社で言う事業整理みたいな物(その部門が無くなる)だから、他部門への移籍か
会社理由解雇か?だろ。辞めれば失業保険を待機期間無く貰えると言うぐらいか。
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:30:53 ID:1JbJGtoI
路線網を縮小しフライト本数自体半減させるみたいだしパイロット自体が半分は不要になっちゃうからな。
希望退職募ってる状態では新規の採用は見送るしかないだろうなぁ
現役バリバリのパイロットですらいつクビが飛ぶかもわからないんだから。
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:33:02 ID:irqzb1lL
JALってまだ潰れてなかったのか。
さっさとANAに吸収されてANALになれよ。
>>40 空自は高卒を航空学生に採用してPにしてるよな。
このほうが合理的だよ。
特殊な専門職を一般の大学から採用する意味がわからない。
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:44:30 ID:6KYUcfcM
>>52 それなんだよね
JALを筆頭に日本の古い企業って皆そんな感じだろうね
こりゃまた墜ちるかもねぇ
もう飛行機は乗れないな
日航って相当からヤヴァイヤヴァイって言ってたじゃん。
んなとこ行くなよ、会社ダメんなったらつぶし効かないってわかるだろうが。
まさかエリートな自分達は特別とか思ってたんじゃねーだろうな?
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:58:30 ID:L2q2BYMR
>66
今のパイロットは操縦技術よりも
判断力とか語学力が問われる
文系出身も多い
税金投入して会社救ったのに、経費削減で外国人ばかりの採用になったら悲しいな…
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 12:07:29 ID:xa3Ia0q4
潰れないのが不思議だ。 虎の子だった株返してほしい・・
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 12:15:39 ID:2lqD2iTK
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 12:19:33 ID:+iMIMcAr
>>72 民主党政権下で日本株を持ち続けたお前が阿呆すぎる
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 12:27:06 ID:uSSI1zP0
絶望??すすり泣き??
アホ?
国の援助があったから潰れないだけで、
本来ならとっくの昔に潰れてる会社なのに、
いまごろ絶望とかヴァカ??
予測しとけよ低脳が。
>>70 潰れる寸前の会社に入って、普通に潰れただけなのに
狼狽する程度の判断力の人間に何を期待できるのかね?
>>69 しかし去年まで就職人気ベストテン入りしていた不思議。
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 12:32:18 ID:1JbJGtoI
就職も株投資も同じってことだ。
今を見るんじゃなくて将来を予測しないとな。
今、公務員に群がってる連中は10年後、同じ目にあってると予想する。
団塊のお陰でまた犠牲者かww
未来潰れてざまああああああああああwwwwwww
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 13:01:53 ID:0D0ZZSHs
まあ絶望する気持ちもわかるけど、こいつら、根本的に勘違いしているだろう。
そもそも日本航空は「倒産」した会社なんだよ。
>>76 のとおりだよ。
普通の会社なら、その時点で社員は新卒だろうがエリートだろうが、路頭に放り出されるんだぞ。
それを税金で救済してもらい、生きながらえている。
しかも配置転換なんて、普通の会社じゃよくある話だろ。
子どものころから編集志望で出版社へ入社したら、経理部へ配属される、なんてよくある話だぞ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 13:13:17 ID:6EcnPPQ4
>>80 ライセンス取るために数年の訓練が必要なんだから
編集者と同じに語るのは違う気がするな
健康面含めその訓練受ける資格を得ること自体が難しいのも
弁護士や医者なんかの専門職とも違うし、再挑戦もほぼ絶望的
ってのがカワイソウだわ
こいつら切って自分の給料守った年寄りのことを考えると、あんま叩く気もしないがな。
まあ2chは、才能ありそうな若いヤツが転落するのを見て喜ぶ、地獄の亡者みたいなのが
ゴロゴロ居るから仕方ないが。
無職が増えてうれしい
やっと無職が認知される
飛べない豚はただの無職だw
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 13:25:34 ID:oVc+EeYO
訓練生が可愛そうだからJALを中国に売ろう
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 13:46:12 ID:T9ImP1mX
>>5 オートパイロットは3人目のパイロットであって、代替にはならんよ
軍用はしらんが、民間機はオートパイロットで離陸はやらないし
こういうときに、中国の春秋航空みたいなLCCが受け入れを表明して、
「格安+日本人パイロットの安心感」を売りにしたら、きっといい宣伝になるんだろうなぁ。
給料も格安だと思うけどw
外泊証明にサインしたら傭兵部隊に送られたデござる
>>87 育成って一番金と時間がかかる分野だからLCCはやらない
てか出来ない
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 14:48:37 ID:r7l3NUIo
普通にこれ以上無いくらいメシウマザマァwwwwwwwwwwwwww
状態だと思うんだがw 可哀想とか言う奴はどうかしてんじゃね?w
だってJALのパイロットどもって年収3千万とか取ってて、週2日くらいしか
働かなくて、送迎は毎日ハイヤーで、フライト先では高級ホテルのスイート
宿泊でw、それで「待遇改善だ!!!」とか喚いてストライキやってたんだぜwww
これ以上無いくらいの自業自得w ザマァwwwwwwwwwwwwwwそのものだろw
おまけに2ちゃんとかで倒産前にさんざんそれを言われても「パイロットはお前ら
愚民どもとは違うんだ!!!ルサンチマンのクズどもの嫉妬カキコミなんざ相手に
してらんねー」みたいな事平気でホザイテやがったんだぜwww
>>90 いや、高待遇だった人たちはそのままだよ?
全然メシウマじゃないし。
若手のためにベテラン首切りだったらメシウマだけど
これは全く逆だろ。
だからといってマヌケすぎて同情する気にもなれんが
>>82 「老害を守って、若者にしわ寄せ」の一例に過ぎないんだけどね。
自分とは関係ない話だと、メシウマに感じるだけさ
自社養成の人ってJALだから入社したってよりかラインのパイロットになれるから入社したんだろ?
JALとANA両方で内定もらえるのは考えにくいし
たまたま内定した方のJALが潰れたってのは運が悪かったとしか言えないような
やっぱり京都の市バスが最強だったな。JALも京都市営にしたらいいよ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 16:51:52 ID:whppSPuX
負け組からするとこういう話はたまりませんなあ!
ウッシッシ!!
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 16:51:52 ID:WyISeKpH
沈没しかけた船にわざわざ乗り込んだ、間抜けなネズミが溺れ死ぬのは当然
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 16:54:04 ID:WyISeKpH
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 17:14:10 ID:TAuVw3v5
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 17:21:15 ID:W87LSHJj
これは仕方ないでしょう、
だって便数や路線ががんがん削減されるんだから、どうしようもない。
破産会社に勤めたんだから、諦めるしかないんだよ・・・・
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 18:22:17 ID:LymMNz4e
ざまざまざまあああああ
操縦士に限らずリストラされた人は大なり小なり
似たようなものだよ
民間だと、パイロットどころかバッサリとクビだよ。選択肢もへったくれもない。
オマケに自己都合退職の強要とかで退職関係の金を徹底的にケチってくる。
酷い企業なんて、一銭も払わずに蹴り出すんだから。
民間の企業にモラルなんて無いんだよ。
企業に残してくれる選択肢があるだけマシってことだ。
地上勤務をすればいいじゃない。
てかここって倒産企業だろ。みんな現実を見て目を覚ませよ。
「頭が真っ白に…」とか言って夢とメルヘンの世界にまだいるのか?
パイロットになりたければ
この間の女性機長のように
道がないわけでもないしね
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 18:49:37 ID:NQA2raoS
地上職で採用してやるって言ってんだから泣いて喜べよ
中小零細なら即内定取り消しだ、甘ったれどもめ
夢はかならず叶うってほざいたやつをぶち殺せばいいよ
そいつらのせいでこいつらの人生潰れたんだから
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 19:10:18 ID:SfwmZAbd
ヘッドショットしてぇ
地上職はつらいだろうな
毎日自分が乗れるはずだった飛行機を眺めて仕事すんだろ
残酷なのにも程がある
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 20:10:56 ID:zMeuAZBJ
女性パイロットのようにアメリカで事業用飛行機の免許でも取ってきて
JALにパイロットで就職すればよかろうに
上げ膳据え膳の情けない連中
清算会社になった時点でそのくらいのリサーチしてないとか
どんだけ頭がお花畑なの?
メシウマ過ぎる
富士ドリームエアラインに就職すればいい
本気でパイロット目指すなら航空自衛隊
じゃないのか?
アメリカで免許とってきたとしてもJALやANA本体のパイロットにはなれないだろうから、もう767や777を操縦するチャンスは無いに等しいだろうね
つまり国際線のパイロットになるのも無理と…
まぁ、メシウマと言ってしまえばそれまでだが
114 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 23:20:47 ID:4hi1gpz5
>>109
それ10年以上前の話
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 23:22:06 ID:9RfabwfR
パイロットに合格するくらいなら何でも出来るって。
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 23:24:24 ID:UGydrajx
まあ地上職といいつつ、航空機運航に関する現業からは隔絶される(要するに非航空事業に配属)んだろうけどな。
逆恨みで墜落事故/ハイジャック起こそうとする香具師が現れないとも限らないから。
そして給料も一般職以下。
117 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 23:28:18 ID:9RfabwfR
なんだかんだいって、毎月JALに乗る俺。
自分で航空会社立ち上げればいいんじゃねえか?
地上職でも¥600万は貰えるだろ
嫌なら辞めるだけ
120 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 01:38:20 ID:AOAUVwKt
地上職の方がいいじゃん。パイロットって強い紫外線浴びたり健康上良くないって言われてるし。
紫外線じゃなくて宇宙放射線な。(太陽からの)
普通の人は絶望を通り越して何も感じないほどひどい状況なわけだが。
犯罪も何も悪いことをしていないのに、
突然職も金もプライドも家族も体も心も全てを奪われ、
荒野に突然放り出されて、
オマケに唯一の駆け込み寺である国にも見捨てられて途方に暮れている。
あまりにも突然で、民間の無職の人に、選択肢なんてなかったわけだが。
それに比べたら、選択肢をくれるだけまだマシってことだ。
頭を真っ白にさせてくれるだけの余裕もくれてるじゃないの。
普通の人は、頭を真っ白にすらさせてくれない。真っ白になれるものならなりたいよ。
124 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 11:58:47 ID:jsdJCC9W
営業職か空港のカウンター係だが
今の時代に贅沢いうな
地上勤務でやとってくれるってのに絶望も減ったくれもないだろ
民間でも親の介護とかあるから転勤ムリ、とかいったら出世街道
たたれて一生事務とか生産職ってのもあるのに
いやでも、かわいそうだろう、これ
しかしこの国では高級官僚といい弁護士といい会計士といいマスコミといい
いままでエリートといわれてた職種がことごとく凋落していくな。残ってるのは医者くらいか?
ちょっとした革命みたいなもんだろ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 14:19:58 ID:f3/2AV/m
気の毒だけど司法試験や会計士試験に受かって仕事がない人はその学歴や資格が足を引っ張って中小企業にすらいけないわけで。
潰れた会社なのに配置転換でクビにならないとか恵まれているほう。
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 14:30:08 ID:za/NoFoF
TOP GUN に入れ
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 14:45:06 ID:JMmdWcGb
これは当然の処遇だろ
法的に倒産した企業なんだからリストラは当たり前
パイロットになりたかったら
最初から航空大学校なり航空自衛隊(防衛大学校)なりに行けば問題なかった
つまり彼らの見通しが甘過ぎただけ
JALの株主と同様、自己責任だな
未来の担い手を育成できなくなったJALってことで潰したらいいのに。
もう未来ないじゃんw
133 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 14:52:40 ID:epVDe4QK
>>77 国とのチキンレースに、まさか負けるとは思ってなかったんだよ。
134 :
285:2010/08/11(水) 14:59:29 ID:qm56MJrR
大学を1年目で辞めて
航空自衛隊の航空学生になって
パイロットになったオレの弟は
もしかして勝ち組?
救難ジェット機にのってるお
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 15:08:57 ID:FOS7xs28
間接部門社員 「お前らが絶望するような仕事してて悪かったな。
絶望するほど待遇の悪い仕事なら、俺達の方がパイロットより賃金を高くすべきだな。
訓練生は、今の賃金形態がおかしいってことを認めるのか?
配属、心待ちにしてるぜw」
地上スタッフ 「すすり泣き?ハァ?
さすがエリート様は、他人の仕事を見下すのが得意ですねぇ。
泣くほど嫌な仕事ですかぁ?
配属されてくる時は、きっちり気合入れて来いよw」
このアホな訓練生共って、地上職全員を敵に回してどうしたいの?
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 15:12:00 ID:xSkxsrK1
ああもうウザイからこんな会社つぶせよwww
おめーら、パイロットに必要な資格と技術と知識を知らんだろw
おめーらと違って、こいつら再就職、引く手数多だぞww
既にヘッドハンティングの争奪戦だぜw
パイロットだろうが、それ以外だろが、こいつらの高給はかわんねーよww
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 15:19:25 ID:xSkxsrK1
>>137 じゃ絶望とかすすり泣くとかすんなよウザイからwww
>>135 別に、こいつらも「地上職なんか絶望する程ひどい職業だ」とは言ってないけどなw
苦労して進んでる現在の進路が途絶えリゃ、誰だって絶望する。
こんな訓練生如きを捕まえて、エリート様扱いして腹立ててたって意味ないぜ。
>>137 煽っているわけではないけどどういう資格があってどこからヘッドハンティングがくるのですか?
フライトシミュレータでいいじゃん
みんなそれで満足してる。
ミサイルだって打てるんだし悪くないよ。
通は機銃だけでドッグファイトを楽しんだもんだけどな。
てめーらと違って、『ぼく、パイロットになるー!』が実現できる優秀な人材だ。
夢やぶれるのに慣れたおめーと一緒にすんなww
皆親父に貰った立派な操縦桿があるだろう。
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 15:28:54 ID:xSkxsrK1
まぁ空港の売店のエリート店長にはなれるだろーよwww
居座るベテランどもと直談判させりゃいいじゃないか
あと数年で定年な年寄り守って数十年の未来ある若者を切り捨てか
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 15:40:25 ID:FOS7xs28
こういうのはきついな
ケアのしようがないのもきつい
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 15:46:51 ID:IfviC9OE
こういうのは縮小しても続けとかんとまずいだろうに。
Top 10%は残せよ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 15:46:59 ID:LgvwupAz
そもそも、本来、パイロットなんて誰でもできるものだぞw
操縦はちょっと不思議な感覚が必要だが、
慣れればだれでも操縦できる。
時代の流れだ。
エンジニアはサルでも安全に運行できる航空機を設計してるわけで
Pは管制と正しくコミュニケーションできりゃそれで十分
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 16:34:43 ID:ah+ORw2a
潰れておきながら公金で生きながらえている会社に席を置いておきながら
「意味が理解できなかった。頭の中が真っ白になった」「夢なのではないかと思った。怒りというより、絶望だった」。
ってどんだけユトリ脳なの?
そんな判断能力の無いヤツがパイロットって・・・。適正無さすぎでしょ?
右肩上がりの時代じゃないからこういう事態は起こりえるんだよ。問題は
新卒じゃないと採用されないことだな。全日空は新卒一括採用をやめて
このような人たちも積極的に採っていくっべきだ。
地上職で雇う必要もないと思う。日本全体で雇用の流動化をしてないから、
非効率なやり方を取らざるを得ない。すぐに改善すべき問題だよ。雇用の硬直化で
損を被るのは結局企業だよ。
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 16:49:31 ID:D+xXOKUc
>>140 中国のLCCの春秋航空がJALのリストラパイロットの採用をしたがってるらしいw
あ、でも、そっちは即戦力か 役立たずの訓練生じゃ無理だなw
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 19:06:16 ID:i8ZNCrhJ
そんなものにはなれないと説明会が教えてくれた・・・か
おいおい、こいつら、『JALのパイロット』になれなかっただけだぞ。
JALの候補生なら、他の航空会社だろうが、他の企業だろうが、高給職引く手数多だぜww
何もできねーてめーらと一緒にすると、てめーらレベルの低さが証明されるだけだぜwww
日本は新卒採用が主で、ろくなスキルもない候補生が他の企業から
引く手あまたのはずないだろw中途採用でスキル無しの状態で
戦うんだぞ
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 20:29:51 ID:zzTw9drv
JALの問題の根源は利権政治なんだよ。最大の責任者は政治家だ。
地元利益誘導のため不採算路線をJALに押し付けた。そんな環境の
中でJAL社員もコスト意識のない組織になってしまった。
でも政治家はいいよなぁやりたい放題やってて何の責任もとらないで
いいんだから・・・
>>158 wwwwwww
だから、てめーはバカなんだよw
英語ペラペラってだけでも勤め先困らんのに、JALに入社できた一流大学卒の中でも、上位層で身元も人格も保証された人材さぞ。
てめーなんざ、発想の時点で及ぶ事すらできん相手だぜw
>>161 ハイハイw
ちなみに、就職に必要なのは、個人の学歴やスキルなんて当たり前で、
それ以上に重要なのが、目的意識と人格と気力と誠意。
一流企業の幹部相当の人材なら、なおさらなw
既にJALが発掘してくれた逸材を他社が手を出さん訳ねーだろwww
上位職ってのはどの会社でもいつでも不足してんだよw
2chで他人の不幸を喜ぶ低質人間なんて歯牙もかけられんがなw
全く世界が違うって自覚しとけww
あ、もしかして、人間みな平等とか思ってるゆとりチャン?ww
俺は高学歴だから別にJALがどうのこうのと思ってないよ。
目的意識と人格と気力と誠意。
これは新卒採用だろw
>>164 そりゃ、何もないオメーらが挫折したら何も残らんから使い物にならんわなww
本来、新人教育ってのは、挫折させて鼻を叩き折る所からが本当のスタートなんだぜ。
一流企業の連中をてめーといっしょにすんなww
>>165 むしろ、中途の方が重要。
下手に癖が付いて曲がった人材なんて、スキルがあっても邪魔なだけ。
会社ってのは集団生活するコミニティなんだよ。
>>166 君必死だなw さては君が130人の中の一人じゃないのか?
ぶっちゃけ、走り回ってる人事だよw
せっかく、来年のリクルート終わったのに、大騒ぎだよww
>>169 お前わかってるのか?
倒産してんだぞ
お前の会社
税金で助けてもらって
ここにいる人間にも土下座しなきゃならんぐらいなんだぞ
>>168 会社更正法ぐらい知っとけw
つか、俺はJALの人事じゃねーよ
文脈からその程度も読みとれん低脳は黙って単純作業でもしてろ
下手に頭使おうと思うなww
統合エラー
頑張って海外で免許とって、インストラクターになって飛行時間稼いで、ソロモン諸島航空とかに副操縦士で入って飛行時間稼いで、契約外人パイロット枠でJALに入るとかだったら可能性あるのでない?
金と時間はかかるけど
STのMAX機で初当たり引いたが
継続せずそのままスルーみたいな悲惨さ
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 15:54:00 ID:WxJq0mzA
俺が新しい航空会社作ってやるから10年待ってろ
すぐに雇ってやる
そのためにまず100億の資本金が必要だ。すぐ手配してくれ。
あったりまえじゃボケ 国民の税金を湯水のように垂れ流した責任はとってもらうからな
かわいそうだがね
普通の会社なら倒産した瞬間路頭に迷って、夢どころか生活を失うんだ
そういう会社に入った自分を恨むしかない
おい! 日本航空の社長!!!
声詰まらせて演技するのはいいが
涙ぐらい演技でも流せよ!!!
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 18:06:06 ID:gZtIAe0v
やはりパイロットなんかより公務員が正解だな。
苦しみぬきやがれ、ざまーみろ
奴らの顔に射精してやりたいぜw
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 02:23:18 ID:tj/yfenC
鳥にはなれなかったでごさるの巻
181 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 02:28:50 ID:MBylu7OI
>>180 代わりに盛者必衰のさとりは開けただろ?
182 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 07:52:14 ID:syS4fj7s
あまり若手を責めてやるなよ。
183 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 08:11:24 ID:GmEaBmfZ
そんなに飛びたいなら航空自衛隊に入れば良いじゃん
だから、こいつら、次の仕事困らんってのw
オメーら解る表現してやると、イケメンが彼女の一人から冷たくされただけ。
ふられてすらいないw
嵐のメンバーが女喧嘩したって週刊誌ネタに、ザマァとか、天罰とかいって喜んでるのと変わらんぜww
JAL社内は既にめちゃくちゃなんだけど
>>182 喧嘩した女と修復不能なら、別の女するだけw
選択の余地のないテメーらいっしょにすんな。
奴らは、選ばれる側なんかじゃない、選ぶ側なんだよ!w
なんな努力もしない遊んでるだけのオメーらとは見てる世界が違うww
なんかいろんな意味で痛々しい奴だな・・・。頑張れよ。
>>187 えっ、何?、もしかして、そんなんで優位になったつもりなの??
イタタタタ……、なんか哀れすぎてオモロイわぁ〜w
優位・・・?大丈夫か?
>>189 精神的な優位性の意味だが?
あ、ごめんねぇ、言葉ムズカシスギタ??w
暇人乙
ゆとり教育って、ホント困ったもんだな。
JALのパイトロット候補生なんて、エリート中のエリートが、貴様等と同じになるわけねーじゃん。
足りない脳味噌の連中でも解る話すら理解できない沼地って、どうやって生きてくつもりなんだ??
うん、暇w
嫁も息子も、爺様と一緒に山の中で遊んでるから。実家でゴロゴロ中だw
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 12:07:37 ID:3jbRMO44
地上職として残って、JALがパイロット養成再開したら優先的に養成ってのが一番HappyEndかな。
ただ、日航はこのまま沈むと考えてる俺は別会社に移るかアメリカでも行って安月給で
パイロット目指すのが一番いいと思う。
機構も馬鹿じゃないからそのあたりを理解したうえで訓練生に将来の要請再開なんて
甘い期待を抱かせないように決めたんだろ?
俺が経営者でも海外からパイロット雇うがな。
まぁ、敵がいないと自分の存在価値を示せない民主党が無理矢理作った『悪』だからなぁ。
奴らが政権に付いてる間は、何が何でも潰すだろ。
こんなレベルの低コトで踊らされてるバカもこのスレには多いようだがなw
よらば大樹の精神にもリスクはあるってこと
>>196 それはちょっと違うな。
こいつらの場合は、大樹の中で主導権だから。
大樹に隠れて甘い蜜をすいたがってる連中とは立場が違いすぎる。
>>197 甘い蜜を堂々と吸うか隠れて吸うかだけで
大樹にしがみ付こうとする精神構造は同じだろ
>>198 ちがう。
こいつらは、大樹自体になろうとしてる若枝。
会社の幹部候補生侮りすぎっつーか、世間知らずすぎ。
200 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 14:04:32 ID:JSxyXuny
>>199 他の企業に行って幹部になればいいだけ。
それが出来ないという事は、それだけの人間でしかない。
>>200 だから、そーなるって言ってんじゃん。
こいつらは、『JALのパイトロット』になるのが夢だったからショックって言ってるだけ。
この程度、君らと違って破滅でも何でもないw
202 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 19:54:31 ID:RLwT2fmO
JALのパイロット候補生って、学力だけに留まらず、運動能力や精神面・健康面すら完璧じゃないとなれないよ。
マジで虫歯すらない完璧超人集団。
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 20:03:06 ID:wr0xzgP3
潰れたんだから仕方ないじゃない
何寝言言ってんだ税金使って
205 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 20:09:16 ID:RLwT2fmO
>>204 だから、他社から見れば完璧超人の草刈場なんだろ
このスレって最近の2ちゃんのレベル低下が見て取れるね
>>205 ただし、他所も取るだけの余力があるかって話だよな。
パイロット以外も含めて。
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 20:35:35 ID:RLwT2fmO
>>206 いや、あれほどの人材、無理してでも欲しいでしょ。
しかも新人だからかなり安く買える。
そもそも、そーゆう人材を見つけるだけでも大変なことなのに130人も一斉大解放。
いろんな会社の人事部が騒ぐのも当然と言えば当然だわな。
>>207 学歴ベースでいえばさほど高くない。
地頭ベースでいえば在野で探した方が・・・・。
この人たちのすごいところは、平均的以上の頭とトップクラスの体力があるところ。
下手な言い方をすれば、ブラック企業でトップを取れるような人たち。
209 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 20:47:15 ID:RLwT2fmO
>>208 まぁ、一般に「ブラック企業」と呼ばれる企業の大半は、
ブラックと呼んでる連中がブラックなんだけどなw
特に情報系なんて、技術と知識がある奴なら、そこそこ楽で高収入だけど
ケータイに詳しいだけで勘違いして入社する奴が多いから、馬鹿が
ブラック呼ばわりするw
実はデスクワークであれ何であれ、仕事で一番重要なのは、健康と体力。
それを楽にクリアしてるだけでも立派なもんだ。
普通に考えれば自衛隊に行けばいいと思うんだが
へりでも輸送機でも戦闘機でもいっぱい有る事だし
>>209 ブラック企業と呼ぶ人はどういう人たちか・・・・という風になぜ論がズレたんだろう。
う〜ん。突然話が変わったなぁ。
論がずれるときってのは、本論では話せない事情が出来たときだよね(笑)
お疲れ様でした。
212 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 21:15:10 ID:RLwT2fmO
>>210 パイロット免許ってのは更新がある。
自衛隊パイロットの場合は大体30代後半で更新が出来ず引退。
民間だったら、定年まで続けられるけどね。
だから、民間に移った自衛隊パイロットがいても逆が無い訳。
>>211 おいおい、君がブラック云々言い出したんだろw
まぁ、ブラックがどーとか言い出す時点でレベルが知れてるけど。
何が2ちゃんレベルだ馬鹿(笑)
お前夏休みのガキだろ
完璧超人とかわらかすなや
そんな人間がすすり泣くか馬鹿(笑)
>>212 おおーーなるほどそういうことだったのか
215 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 21:22:48 ID:RLwT2fmO
>>213 子供の頃の夢をそのまま追い続けられる完璧超人が、その夢を崩されたんだよ。
悲しくない訳無いでしょ。
人としての感性すら無いの?
>>213もこんな寒いおっさんに感性なんていわれる筋合いはないだろうな・・・。
217 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 21:34:29 ID:RLwT2fmO
>>214 稀に自衛隊でも40代パイロットがいるけど、正真正銘バケモノです。
まぁ、基地内じゃ珍獣扱いらしいがw
>>215 JALを救う為に年収400くらいで泥まみれになって働いている人の税金も投入されてるんだ、そこには夢とか戯言などない
明日首を切られても仕方がない状況
それでは酷だから事務を斡旋してる
どこの社会に税金でそこまでする会社があるか
単なる初歩的な免許しかない人たちに
完璧超人ならどこでも好きなとこ行って思うように活躍すればよいだけの話
>>212 ブラック企業というひとは〜なんて話はそらしてないけどね。
また君話そらしたね。
みっともないよ笑。
>>214 30くらいじゃないよ。
自衛隊のパイロットの引退年齢はもっと上。
ちなみにお偉い人なんて、自衛隊を定年退職するときに戦闘機を飛ばして引退していく。
220 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 21:38:06 ID:RLwT2fmO
>>218 へー、その額面はいくらか理解してる?
潰したときと存続させたときの費用効果比較はご存知?
ぶっちゃけ、税金の事言い出すなら、子供手当てやら高速無料化の予算知ってる?
それらも、収400くらいで泥まみれになって働いている人の税金も投入されてるんだよw
ホント頭悪いね。
221 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 21:39:15 ID:8+0uTNWi
>>220 お前の意見は支離滅裂だが
>.218のような電波は相手にするな
222 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 21:41:50 ID:uXW2gb04
ずいぶんJALパイロットを崇拝してる底辺労働者がいるみたいだが
最近じゃ日大や東海大卒なんてのもゴロゴロいるってことを知らんのか?
223 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 21:49:13 ID:RLwT2fmO
>>219 おやおやぁ〜、からむねぇw
>>207でしっかり言い出してるのにw
あと、一般に「パイロット免許」と呼ばれてるものは、複数の資格の組み合わせってご存知?
特に自衛隊で1線でパイロット続けようとすると、解り易いところで肺活量3000の維持が必要ですよ。
飛ばすだけなら40代入っても飛ばせれるけどw
224 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 21:51:25 ID:3fF2O35j
アフガン航空行きだな。
戦争に勝って相撲に負けるというのが難だが。
225 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 21:51:41 ID:ByhDgB/f
初の女性機長の人みたいに外国行くとか
226 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 21:54:30 ID:RLwT2fmO
>>222 パイロットは学歴でメシを食う仕事じゃないと思うんだが
228 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 22:05:40 ID:7B3cm+el
時給100元のパイロットだけが日航の生存への道?
229 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 22:06:33 ID:ZMWYcZSe
不運な人間らを必要以上にこき下ろすつもりは無いのだが、
ポシャりつつある会社には、若手の“夢”を叶えてやるだけの資源など
もはやどこほじくり返しても出てこないと思うんだけどね。
何で夢が叶えられると思ったのか、逆に質問したいくらいだよw
こんな企業のど〜こに、そんな希望を感じたのよ?教えてほすぃ。
大企業に入れば安泰だと洗脳されて、企業を自分の目で観察し、
自分の頭で判断するのを怠ったツケが回ってきただけです。
投資家などでは絶対に成功しない。要するに、ただの馬鹿です。
230 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 22:07:30 ID:cvcgsKnB
>>55 税金を一円も支払っていない生きる価値のないごみくずニートが 死ねよ
平日の午前中から2ちゃんにはりつく蛆虫やろうw
日本航空 イコール 御巣鷹山
JASだけ元の形で分離して、本体は解散製。
日航という名前だけで悪夢を呼び起こす。
パイロット候補生にたいしてそんなこと思う奴がいるのかね
ネタならいいけど
>>228 いろんな会社で争奪戦の真っ最中ですw
本来、ヘッドハントには、最低限の不文律があるんだけど、既に無視状態。
仁義なんて言ってられっかって感じw
君らが心配しなくても、彼らは何年もしない間に年収1千万円前後だぜw
234 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 22:31:06 ID:2QKYydRr
JALみたいなブラック企業に就職するからこういう
結果になったんだよ。入社前によく2ちゃんでもいいから
情報入手して企業を決めなきゃ。
糸山英太郎みたいなのが株主だった企業だよ。
そんなところに入社しちゃダメだよ。
まともな、まあい、普通の道徳心もった人間だったら
入社しない会社だろ。JALって。
自業自得だろ。
>>234 JALは民主党が潰しにかからなければ、今でも『沈まぬ太陽』だったんだけどな。
事実上の国営企業を潰すって、とんでもない恥で、学生運動の内ゲバそのものなんだけどねぇ。
君みたいに騙されてくれると、民主はらくなんだろうなw
236 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 22:49:52 ID:ZMWYcZSe
パイロット候補生って言ったって、指示された事を愚直にこなす能力が高くて、
ハンディキャップさえ無ければ、はっきり言って誰でも採用されます。
でも、そんな能力だけで生きていけるのも、かなり擬似的な社会の中だけのこと。
実際の社会は騙し合い。嘘やハッタリを見抜けない者から沈められていく。
面接官の甘言にだまくらかされて、いい会社に入社した気でいたオメデタイ自分が悪い。
親はご近所サンや田舎の親戚中に自慢して回ったんだろうね。恥ずかしいのに。。
いやね、うちの息子がね、パイロットになったとですよ、とかwぷぷぷ
恐らくその頃、人事部では、昼間は採用活動で学生に調子のいい事を言い、
夜は自分の次のオイシイ勤め先を確保するため、あちこちに電話で根回しする光景が日常的に
繰り広げられていたに違いない。そういう事まで見抜かないと、今の時代生きていけんのよ。
※文中に登場する人事部は架空の人事部です
237 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 22:53:21 ID:uXW2gb04
>>233 ねーよ!ファンタジーもたいがいにしとけ。
空を飛ぼうと思ってたら首が飛んでた・・
何を言ってるか(ry
239 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:43:01 ID:U80Zljwp
JALにさんざん税金が投入されていますけどその元の納税者に
何の説明もない現状は極めて怒りを覚えますね。
>>238 不謹慎だがワロタw
でも、操縦士130人は気の毒と思う。
再就職がすんなりいけばいいのだが…。
241 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:57:19 ID:wr0xzgP3
■ 6月29日、訓練生の処遇をめぐって、乗員組合と管財人・経営との間で団体交渉が行なわれましたが、以下は乗員組合員からの報告です。
本日の団交ですが、参加者がなんと433人。
訓練生自らの電話がけもあり、今朝の段階で、訓練生100、一般組合員100の200人ぐらいを予想していましたが、まさかここまでとは思ってもみませんでした。
訓練生自身も、会社と直談判して制服採寸(60人)の予定を団交と重ならない時間に変更させたりして頑張り、急遽広い会議室が用意され、すし詰めの立ち見状態でした。
団交では経営から新しい発言はありませんでした。
訓練再投入できないことの合理的な説明もできず、稼動期間の話だけ。
飯塚マネージャーは、一度だけ「そもそも訓練生を雇う余裕はない」趣旨の発言をしましたが、これには参加者も黙っていられず、騒然となりました。
報告集会にもほぼ同数が参加し、時間を延長して行いました。
普段と違って、みんな帰らないんです。
訓練生からは「訓練生の今の気持ちを知ってもらいたかった。27日の会社説明の夜は眠れず、寮で同期で集まって、今回の呼びかけのメールを作った。」
「パイロットになるために入社し、入社時には責任あるパイロットになってくれといわれたのに……。
今日は多くの人に支えられている事がわかりとても安心した。先輩の力を借りるしかない、頑張ります。」
「受け入れることのできない発表だった。空港支店の職場の仲間も一緒に涙をながしていた。乗員以外にも納得できない人は多い。長期になるが、皆さんと一緒に頑張る。」
というような意見があがり、会場は涙、涙という状況でしたが、とりあえず、この団結はものすごい力となりそうな印象を受けました。
>>241 つぶれて全員解雇だったかもしれないのに
この緊張感のなさといったら・・・。
何だろうな
この会社
潰れんじゃないのか
244 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 00:37:39 ID:mHjGCrMd
何でこんな会社助けたのか全く理解ができない
前原は何の説明もしないでJALはつぶさないとかわけのわからないことばっかり言っているし
>>241 破綻してんだけどね。
これで撤回なんてしたら国民が黙ってないだろうね。
だいたい破綻企業が新卒採用とかどうかしてる。
246 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 02:08:52 ID:/atm4yZl
株消えて、会社残存・・か
倒産したんだから即解雇でもおかしくないんだ。いつまで公務員以上に公務員脳なんだね
>>235 政権交代程度で沈む太陽なんて最初から「沈まぬ太陽」じゃないだろw
>>199 大樹自体になろうとするってのは自ら起業するってことだよ
どんなエリートでもレールの上しか知らない奴は基本同じ
身内に一人でも”エリート”がいればよく分かる
こう考えると、会社更生法適用されてまともな会社(利益の範囲で利潤を最大化しようとする、、)に近づいてるってことか。
251 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 13:57:51 ID:KmONd8WC
世界ではパイロットになる為には、自費で免許を取るか
軍や警察、消防などの国の機関に入るか、
使用事業などでせっせと経験を積むか
などなど個人個人の思いや夢を自分の努力で叶えて行くのが普通
飛行機の「ひ」の字も知らないど素人が会社に入って
その会社におんぶに抱っこで免許が取れるなんて甘えた国だねぇ〜
しかも倒産した会社が社員にパイロットにしないって言ったらゴネルの?
今年の新入社員なんて、会社の倒産は解って入社してんじゃないの?
日本は本当にショボイ国だ・・・
パイロットになる方法はいくらでもある
結局この社員はエアラインの高給で待遇が良く綺麗なお姉さんがいる職場が良いと言うだけで
本当にパイロットに成りたい訳じゃないと思うね
正直言って騒ぐ方が世界の非常識
252 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 14:34:19 ID:dON41OvK
>>251 日本人はつくづくとことんおめでたい民族だからなぁ(明治維新の志士、あれも後世の作り物だろ)。。
まぁ、もとから大した事できる民族じゃないんだよ(涙 それは世界史を見れば明らかで。。
若手の知恵遅れな所は、会社の先輩社員(じんつぁま)が不当に甘い汁吸ってるのを見て、自分もそのうち
あぁなれると思っちゃうところ。横並び思想というか、他人と自分の境界が無いと言うか。でもよぉ、
どんな童話にも書いてないか?甘い汁吸ってる奴の後に続いたって、何も残ってませんよチャンチャン♪って
それどころか、昔々あるところに・・
貧しいが善良な少年がいました。あるとき少年は偶然、山賊のアジトで財宝を見つけ、しこたまかっぱらって逃げました。
すると少年が町で突然金持ちになったという噂を聞きつけ、欲に目をくらんだ馬鹿が、自分も甘い汁をチューチューしたいと
猿真似するんだよ。と・こ・ろ・が〜今度は山賊がアジトで待ち構えてて、前回かっぱらったのもお前だろ、この糞タレが
という事になって、容赦なくクビチョンパされちゃうw で、読者はスカッとする。こんな話、童話でも非常に良くある展開なんだぁ(涙
手前らが入社する頃には会社の財産なんてとっくの昔からすっからかんで、おまけに放漫経営の責任まで押し付けられる。
世間からは尊敬どころか税金泥棒の目でしか見られない。おまけに将来もありませーん、みたいな展開?スカッとするねー。
何がエリートだ、童話読んで初等教育やりなおしてこいと言いたいねー。
253 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 14:45:47 ID:eTTZ/hFW
254 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 14:57:30 ID:VZbu0jDd
アルカイダに雇ってもらえばいいじゃない
255 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 15:43:56 ID:0XjOmzQz
まーたそういう危ないことを
256 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 15:47:50 ID:R5nq39IT
パリの酒場で酔い潰れて、外泊証明書みたいなものに
サインすればいいのではないか?
大学中退して航大まで行ったならまたいつかチャンスは何処かにあるかもしれない
残念ながら全員ではないが
まさか、騒いでる連中にパイ訓として操縦のその字も知らないで採用された人間おらんやろうな
其ならば倒産した会社に拘った自分の馬鹿さ加減を嘆くしかないな
飛行機飛ばすの金がかかるんだよ
現役だって早期退職に応じてるの多数
甘い甘い
258 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 16:15:31 ID:fwkYnQ2c
逆に日本で飛行機とばすのになんでそこまで金がかかるのか疑ったほうがいいのでは。
必要以上に厳しい保安規制があるとかそういうのじゃないの?
アメリカあたりじゃ個人でも免許とれるらしいのに。
260 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 18:35:06 ID:8WIzskms
泣きてぇのは国民、納税者だろ
間違いなくまたJALはつぶれるぞ
こいつらは条件引き落としても 他に移れるかもしれんが
夏草や兵どもが夢の跡
262 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 19:11:23 ID:vOfTGKtk
パイロットになれなくても、トラック運転手や、バスの運転手、タクシー運転手
とかになれる。そして、めざして欲しい。
263 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 19:38:08 ID:rLagzP1O
264 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 19:47:57 ID:SzPwUskM
日本を見ると雇用が硬直的な非効率的な集団が、雇用がより柔軟な効率的
な集団に攻撃される傾向がある。
正規社員は非正規社員に雇用が硬直的だぞと攻撃
される。公務員やJALの社員は正規社員や非正規社員に、もっと給料を下げろ
と攻撃される。やっぱり非正規が一番効率的な形態ではないか?これに公務員も
正規社員も近づけていくのが好ましい。
265 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 20:15:28 ID:jBHXIK+m
夢絶たれた訓練生たち。
「・・・」、「・・・」
(顔を見合わせ)
「そうだ」「日本国税に謝罪と補償を求めるニダ」
「そうニダ!」
自らの言葉に狂喜し打ち奮える品性、それがJAL。
戦時中と同じだな...
若者を潰して、老人が生き残るという。
もう、JALは終わったな。
267 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 20:27:51 ID:DqnuC8zC
これは評価できる
268 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 20:31:08 ID:b3YI4iIX
みんなが大好きな自己責任ですから
入る時点で潰れそうってわかってるわけだしな
民間だと潰れて再就職先探すなんて話になるからまだマシじゃね
まだ生まれてこない赤ん坊や若者の未来じゃなくて、老人の老後を選択しちゃったんだからしょうがないよね
269 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 21:17:44 ID:mFY3Toez
>>251 日本の使用事業の操縦士なんて年ほとんど応募無いじゃん。
航空業界にしたって、
日本のようにエアラインを頂点とした逆ピラミッド型と、
アメリカをはじめとする航空先進国のようにジェネアビを底にしたピラミッド型では状況が違いすぎるよ。
日本ではパイロットとして飛行時間を積むことすらも難しいのでは?
270 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 09:25:20 ID:hfBcvXJa
便所の落書きだからほっといてあげようよ
このスレの社会的影響力はゼロに等しいんだからw
271 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 10:01:19 ID:EeX1Xbrh
スカイマーク並の年収を条件に新規養成して年寄りの高給パイロットには退いて貰う。
なりたい奴は夢が叶うし、会社も人件費削減できる。それでイイじゃん。
切られる奴は今までオイシイ思いしたんだから我慢しろ。
272 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 16:19:21 ID:hkIZXWve
>>269 JEXの女性機長はアメリカで最初に免許取ったんだって
自衛隊にでも入れば?
まぁ、便所の落書き程度の問題な確かに(笑)
大損ブッコいた会社オーナー株主
前代未聞の債権放棄して資本が毀損したメガバン
これまた前代未聞の増資でじゃぶじゃぶになって大損したメガバンの既存株主
運転手がどうなろうと知ったこっちゃないわな
便所会社は便所の人生(笑)
管理職の無能共から切った方が経営的に楽になるだろうに馬鹿かよ
これからの会社を支える人材切ったら終わりだろ
責任取ってライセンスを取得させてから首切れよ
出来ないんなら訓練費用全額返却しろ
>>275 もう会社は駄目だと、上層部自身も思ってんでしょ。
会社の将来がないのが確定なら、若手なんかサクッと切って、その分を自分の退職金に
当てて数年後の定年逃げきりに注力した方が、上層部の年寄りたちにとっては合理的だ。
277 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 17:58:34 ID:hkIZXWve
>>275 >管理職の無能共から切った方が経営的に楽になるだろうに馬鹿かよ
>これからの会社を支える人材切ったら終わりだろ
この考え方はまあ理解できる
しかし
>責任取ってライセンスを取得させてから首切れよ
>出来ないんなら訓練費用全額返却しろ
これはおかしくね?
278 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 18:19:47 ID:+zvQJkgO
早く潰したほうがみんなのためだよ
280 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 18:51:37 ID:hkIZXWve
>>279 鉄道でも訓練費自己負担じゃん(700万円) w
JALは全て会社持ちでしょ w
281 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 19:05:39 ID:Z94ZQq4g
そんなにパイロットになりたいなら育成費を自分たちで負担すりゃいいじゃん
給料天引きでさ
会社は育成費だせないんだからさ
282 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 20:47:11 ID:BlSNb75X
「リストラされたら空の安全を保証しかねる」(組合)
「片桐機長何するんですか止めて下さい」(回収されたボイスレコーダ)
「年金減額立法できるものならして見ろ憲法違反だ」(OB)
「お見事(パチパチパチ♪)」(不時着水させて乗客を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が)
「あたし達、危険な搭乗業務だから高給で当然です。物見遊山の乗客のあなた方とは違うんです!」(キャビンアテンダント)
「慰霊費用なんかカットだ、財団に金出させろ」(経営陣)
283 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 20:54:34 ID:cSekoRom
航空自衛隊が長距離爆撃機導入して引き取ってやれよ
284 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 20:55:56 ID:Z4odtQx7
「頭あげろぉ」
285 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 21:01:03 ID:fQUmr7Ks
JAL,TDA,SAWL,に分割して再出発。
>>13 一行目に書いた内容が本当に契約か?どうかでしょう。
それってどんな文面だろうか?
JALで免許を取り、JALを(暫くは)止めません
だと成立していると思うが・・・
288 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 21:32:18 ID:igL0hfrk
アスラン王国ではパイロットが不足してるそうなんだが。
そもそも無人で飛ばせるものに
いつまでもパイロットを乗せておくというのがなんとも
大赤字連続だったのに、よくこれまで養成を続けてきたな。危機感の無さに驚いた。
余裕の無い民間企業だったら、真っ先に停止するぞ。
291 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/17(火) 23:39:16 ID:c4NECMHB
訓練生は無給&自腹出費でも、JALのパイロット、という職業にしがみつきたい
だろうが、機材売却と規模縮小で、ただでさえパイロットは余ってる状況だからなぁ。
訓練生がどうしても必要となるくらいの自主退職者数が出なかったことも一因だろうが。
会社がつぶれてしまえば職種を奪われたり、入社時の契約が御破算になるのは当然なんだが、
会社が存続しているように見えてしまうために、なんか諦めきれないだろうね。
292 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/18(水) 00:13:23 ID:crfUSfS5
6月下旬は航大締切直後ってのがまたタチ悪いねw
6月中旬なら航大申し込みできたろうに。
まだ若いよ。やり直せ
294 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/18(水) 00:48:40 ID:ATw3qshc
心技体 とびきりの若者を 捨てるのは 国家的損失!
295 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/18(水) 00:50:21 ID:ATw3qshc
JAL は国家的見地から 存在価値を云々すべき
下衆の強欲企業とは 次元が違う!
このニュース、いまいち理解できないのだが・・・
この記事だけを見れば、JALの対応も理解できる。(是非の議論はあるが・・・)
ただ、数年前には、日本の航空業界はパイロットが大量に定年退職するから、
パイロットが不足すると報道され、定年退職後も健康上の問題がなければ、
嘱託で対応するなど検討していたはずなんだけどね。
確かに路線縮小により、必要なパイロットが減ったのは事実であるが、
過去予想していた不測人数以上に、不要になったということなの?
>>296 お役所の過去の予測なんて、これから航空需要が増えて便数も増えることを前提としてるからな。
JALは3割もの供給を減らす上に、保有機種も減らしていくからまぁこんなんなんだろう。
298 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/18(水) 02:35:19 ID:ZqrQSSBd
つい最近、相撲取りから中日本航空の定期便のパイロットになったニュースがあったじゃん。
299 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/18(水) 02:50:10 ID:5Y63uv8Q
>>296 日本人パイロットが減ってるてだけじゃないかな・・・
いまはちょうど円高だし、海外からいくらでも調達できるみたいな
そこそこの大学通ってて、日航の将来を予測できなかった
己の馬鹿さ加減を恨め。
301 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/18(水) 03:54:34 ID:n4dmXN/N
>>300 確かにそうだよなあ。
ほぼ同じセリフで、日立に行った奴に忠告したことがあったが、聞く耳持たな
かったが。
JALの奴も同じようなのが多かったんだろう。
よっぽど自分に有利になるように「企業研究」したんだろうな
訓練生はパイロットになる道がまったく
閉ざされたわけじゃないから
ホントになりたかったら別の道を探せよ
基本的には飛行機のパイロットも
バスの運転手もやってることは
同じだと思うんだけど
そんなになりたいもんなのかね?
>>301 日立ってそんなにヤバイ会社なのかw
304 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/18(水) 08:32:39 ID:MqjZ9ZUt
訓練生は無給&自腹出費でも、JALのパイロット、という職業にしがみつきたい
だろうが、機材売却と規模縮小で、ただでさえパイロットは余ってる状況だからなぁ。
訓練生がどうしても必要となるくらいの自主退職者数が出なかったことも一因だろうが。
会社がつぶれてしまえば職種を奪われたり、入社時の契約が御破算になるのは当然なんだが、
会社が存続しているように見えてしまうために、なんか諦めきれないだろうね。
>>303 日立のここ10年くらいの決算を見たら分かるよw