【自動車】富士重に次ぎ日産も衝突回避技術 エコカーと並ぶ日本車の「切り札」に[10/08/09]

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1やるっきゃ騎士φ ★
時速60キロで走行中、前方車両に近づくとアクセルペダルを戻して減速し、5メートル以内に近づくと
急ブレーキをかけて自動停止するという「衝突回避支援システム」を日産自動車が開発した。
日産は「早期の実用化を目指す」としており、早ければ2011年にも市販車に搭載する見通しだ。

自動車が前方車両や障害物を発見して自動停止するシステムは、富士重工がスバルレガシィで既に
実用化しており、海外のライバルメーカーに差をつける日本車の「切り札」として期待されている。

■接近すると、警告音とともにアクセルペダルが戻る
日産のシステムは、高感度のレーダーが前方車両との距離を常時計測。時速60キロで約60メートルまで
接近すると、警告音とともにアクセルペダルを戻してドライバーに減速を促す。それでも減速が足りず、
先行車に5メートルまで接近した場合、時速35キロ以下の速度域であれば自動的に急ブレーキがかかり、
自動停止するという。

日産は車両前部に設置したレーダーのセンサーが、車速に応じて前方車両との車間距離を一定に保つ
「車間自動制御システム」を既に実用化しており、新システムはその進化版と言える。
新技術は時速60キロという一般道の実用スピードから制御が始まるのが特徴で、時速35キロまで
減速した後は自動停止で衝突を回避する点が新しい。

先行する富士重工がレガシィで既に実用化しているのは「新型アイサイト」と呼ばれる運転支援システムで、
センサーが危険を感知すると車を自動的に停止させる点は日産と基本的に同じだ。
新型アイサイトはステレオカメラが常時、前方の状況を立体的に監視。先行車や障害物に衝突する危険を
システムが認識すると、警告音とメーター表示でドライバーに注意喚起するが、自車と対象物の速度差が
時速約30キロ以下の状況では自動的にブレーキをかけて停止する。時速30キロを超える状況では、
自動ブレーキをかけて衝突被害の軽減を図るという。

■「手放し・足放し運転」も技術的には可能
富士重工は「世界で初めて」というステレオカメラを用いた先進技術で、先行車だけでなく、
歩行者や自転車など前方の道路情報を認識し、能動的に衝突を回避する機能を実現した。
富士重工は「高速道路など先行車の減速幅が大きい状況でも対応が可能で、先行車が停止した場合、
自車を停止させたうえ停止状態を維持することで、渋滞時の運転負荷を軽減することも可能だ」と
説明している。高速道路で居眠り運転による追突を回避するだけでなく、渋滞時には「自動運転」に近い
威力を発揮するというわけだ。

自動車業界関係者によると、先行車との車間距離や走行車線を維持したり、歩行者などを発見して
自動停止したりする制御システムを応用すれば、自動車はロボットによる自動運転に近づき、将来的には
「手放し・足放し運転」も技術的には可能になるという。

中国やインドなど新興国の台頭で自動車市場は競争が激化しているが、日本メーカーはハイブリッドなど
エコカーだけでなく、衝突回避や自動運転の制御システムでも世界をリードしており、生き残りをかけ
実用化が進むのは確実だ。

ソースは
http://www.j-cast.com/2010/08/09072597.html?p=all
2やるっきゃ騎士φ ★:2010/08/09(月) 15:48:33 ID:???
日産自動車 http://www.nissan.co.jp/
株価 http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7201
 
dat落ちしていますが、関連スレは
【自動車】富士重、自動ブレーキ新技術を開発 「レガシィ」に搭載へ…「追突など3割減る」 [04/23]
【自動車】スバル、レガシィを改良…先進の衝突防止装置、アイサイト(ver.2)を搭載 [10/05/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274378969/l50
3名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 15:51:54 ID:d9/a0SPP
>■「手放し・足放し運転」も技術的には可能
もうそこまでやるんだったら、ナビで目的地入力したら後は勝手に連れていってくれるシステムにしてくれ
4名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 15:53:21 ID:t2n+Yb3Z
こんなもん技術情報がすぐに漏れて他社に一斉に真似されておわり
5名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 15:54:09 ID:T9WsCnqs
>>3
法律で、それはできないんじゃないかな?
6名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 15:59:07 ID:n3V0203z
>>4
特許ぐらい出してるから普通は真似できんわな。
ハイブリが10年たってもコピれんのと一緒。
7名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:00:36 ID:yIkxx6Lt
アメリカの方が進んでるんだよね
この手の技術は
8名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:02:11 ID:n491CS9D
こういう技術って各社10年以上前に完成してたよね
市場導入したのは結局レーンキープとか警報だけだったけど
なんでいままで各社が積極的に導入しなかったのかが気になる
9名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:02:51 ID:HgwhPVPg
これでブレーキ利かない詐欺も回避できるな
10名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:03:38 ID:RVMxSoBH
レクサスのLSも全車速型レーダークルーズとかいって自動でブレーキかけてくれる機能あるけどこれとどう違うの?
11名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:04:09 ID:q7Wxt017
商売は上手かもしれないが日産には乗る気がしない。
12名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:06:47 ID:32W7qJs2
>>3
タクシーに乗ればいいんじゃね?
13名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:06:48 ID:sE03amIn
センサーに泥水がかかった瞬間に、急ブレーキがかかって
「キキッー」「ドッカーン」だろ
14名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:07:07 ID:ddVRbbqf
踏まなくても踏み間違えてくれるのですね。
15名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:08:31 ID:cEnGumZQ
機能もいいけど、内装デザインと外装デザインの統一感を出さないと・・・・

みんな内装に文句言いながら、壊れないからって仕方なく日本車に乗ってるんだぞー
機能とデザインのバランスのとれたクルマを、韓国企業が作ったら、日本車負けるぞ。
16名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:10:04 ID:n3V0203z
>>10
方式がそれぞれ違うなー。
LSのは2種類あって、全車速度対応のは、レーダーとカメラの
ダブルフュージョン方式で約70万、レーダのみで60キロ以上の
クルーズコントロールが約15万となってるな。
17名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:12:28 ID:n3V0203z
>>13
やってみるとわかるが、そんなことにはならないよ。
レーダーがフェイルしたことはわかるから。
18名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:13:05 ID:jQ9c+xgK
まあ若いうちは要らんだろうけど歳取ると安心だわな
19名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:13:27 ID:3Tyvjcii
>>12
目からウロコが・・・
20名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:14:38 ID:503qbEW8
>>8
旧運輸省から自動運転は認可禁止だったんだよ。
レーンキープや自動追随式のオートクルーズも
色々と規制かけられて認可まですったもんだあった。

ボルボがCX30で自動停止認可させてから、少しだけ
流れが変わったのかな?
それでも時速30キロ以下でないと警報と減速だけで
完全停止は認可されなかったけどね。
21名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:15:25 ID:RVMxSoBH
>>16
レスどうも
自分は現行型のクラウンアスリートでレーダークルーズつけてるけど
LSの全車速型って機能的にはレガシィのそれと変わらないはずなのになぜレガシィが世界初なのかなと思って
ひょっとしてレガシィはレーダーを使わないでカメラだけでその機能を実現しているから世界初?
22名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:16:08 ID:pgxi/ZYt
よくさ、ブレーキアシストとか警告出る系のセンサーが付いたクルマって、
狭路走ってると追突注意とかブレーキしてください的なこと言ってくるけど、
これは大丈夫なの?
23名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:18:34 ID:eth5KXix
>>3
タクシー
24名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:19:43 ID:U5H08O70
一方ボルボはメディアの前でやっちまった
http://www.break.com/index/volvo-emergency-brake-system-epic-fail.html

まあ、あくまで保険で絶対じゃないけど、これはな・・・
25名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:19:58 ID:n3V0203z
>>20
でもボルボは自動停止のお披露目の時に見事追突して、どうだ! これが外車だ
なんともないぜ!ってやってたよなw

>>21
そういうこったね。レーダーを使ってないのが新しいんでない?
LSのダブルフュージョンだってLKAでレーンみてるし、最近のナビは
バックカメラでレーンを読んで走行車線まで当ててくるから、
やってやれないことはないと思うけどね。

LSの場合は、そのOPを選択すると後部警戒レーダーも搭載されて
追突してくる車も検出して警告したはずだよ。
26名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:21:09 ID:4C2xUHvO
ちゃんと運転すれば 要らん。
27名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:23:28 ID:3Tyvjcii
>>26
自分だけはボケていないと思い込んでいる爺が一番危険だなw
28名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:29:25 ID:W8BeZV/P
どれくらいの完成度なのか興味あるけどね。
29名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:37:21 ID:NcVV24aB
>>1
> エコカーと並ぶ日本車の「切り札」に
ボルボがもう完全停止まで実用化してるから日本と同じレベルにあるんですが…。

>>28
スバルやトヨタのはベストモータリングで何度か特集してたよ。
幾つかの条件でどれだけ止まれるか、危険回避につながるかを検証してた。
30冗談じゃなくて:2010/08/09(月) 16:40:32 ID:smQpwQsT
大雨の日は乗りたくない。
【ハイブリッド時代の交通事故は「感電」注意】

 最近普及しているハイブリッド車は、200〜650ボルトの高電圧システムを使用している。
このため、交通事故や災害などで車に残された人を救助する際、消防隊員が感電する
危険があり、研修が必要。
 前部が破損した場合と、後部が破損した場合などに分けて、電気システムを停止させる
方法がある。

【メーカーHPより】
● 車体が大きく破損・変形するような事故が起きたときは、
感電するおそれがありますので高電圧部位や、
それらを接続する配線(オレンジ色)には絶対触れないでください。
● IMAバッテリー液が漏れているときは、バッテリー液が目や皮ふに着くと
その部分が侵されますので十分注意してください。万一、付着したときはすぐに多量の水
(できれば飽和ほう酸水)ですくなくとも5分間以上洗浄してください。
応急処置後は、専門医の診察を受けてください。
● 車両火災が発生したときは、電気火災用消火器を使用して消火してください。
少量の水での消火は、かえって危険な場合がありますので水はかけないでください。
(水をかける場合には、消火栓などから大量の水をかけてください。)
31名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:41:43 ID:3QPn+a5G
安全装置としては必要と思うが・・・
運転手の安全意識が失われ重大事故多発になりそう。
32名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:42:05 ID:gSJj6JC0
アメリカは需要大きいんじゃないの
ハイウェイの玉突き事故映像とか見るかぎり
33名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:48:12 ID:EijhBo4q
>>28
レーダーの覆域がどのぐらいなのか興味あるな。
衝突防止ってことは前方向なんだろうけど、
斜め前方は何度ぐらいまでカバーしてるのかとか。

あくまでも自分からぶつかるのを避けるだけで、
急な飛び出しとかには対応できないだろうけど。
34名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:56:47 ID:n3V0203z
>>33
レーダーはクルーズコントロール用のは自車レーンぐらいしか反応しないよ。
きついコーナーなんかでは外れる。 バイクでも反応する。
人でも反応するんだから。

ちなみにLSの場合は、夜間はナイトビューだか、メーターパネル内が
液晶赤外線映像の投影に出来て、ここで人がいるかどうか検出する。
(俺のがそう)

プリクラッシュ用のはまた別だろうけど、飛びだしにも反応するよ。
急な割り込みの時にも反応する。
回避不可能の場合でも、ステアリングの舵角増大、ブレーキアシストスタンバイ、
シートベルト巻き取り、エアバッグ、ヘッドレスト起爆準備などが行われる。

35名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:57:56 ID:/E/qudCj
これも良いけど高速で前の車についてくような自動運転機能つけてくれ早く
36名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:58:24 ID:3Tyvjcii
>>33
山道で狸が飛び出したら急ブレーキがかかり谷底に・・・
37名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:03:38 ID:n3V0203z
>>35
地球博で、トヨタのバスが縦列で自動運転してたよ。
あれは運転席に、モリゾーのぬいぐるみが置いてあった。
完全自動運転。

>>36
ABSと同じでVDIMは、車の安定性を損ねるような状況には
ならないよ。 ブレーキが掛ろうが、ハンドルを切れば
その方向に動く。ロックなどしないしw
38名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:05:19 ID:3Tyvjcii
>>37
実はモリゾーが運転していた
39名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:06:41 ID:n3V0203z
>>38
手がハンドルに届いてなかったお
40名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:10:13 ID:EijhBo4q
>>34
詳しいレス、サンクス。

スバルのは夜間どうするのかなと思ったら赤外線も使えるのかな。
相手が自分の前を横切ったり後ろから割り込んでくる場合のもあるんだね。
センサーはレーダかな?ブレキーを踏むのは人の判断なのね。
41名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:10:31 ID:32W7qJs2
モリゾーの手は見えない部分からが本当の手
正直者にはちゃんと見えていたよ
42名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:15:05 ID:3Tyvjcii
お盆の大渋滞を見ていると・・・渋滞時の自動運転だけ欲しいな・・・
ゆっくり、ゆっくり、止まったり走っていると、本当に眠くなる
43名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:15:30 ID:n3V0203z
>>40
誤解させたけど、赤外線画像を使えるのは、マイチェン後のLSで
ファイングラフィックメーター選択時ね。 これはメーターが全部
グラフィックで書いてあるw

スバルのは夜間でも、先行車のテールランプを見てるんじゃなかったかな。

赤外線を見れるのは、ホンダにもBMにもあったよ。
慣れてくると、その画像だけで運転できそうになるから怖い。
44名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:16:55 ID:RVMxSoBH
>>25
なるほどやっぱりそうか
俺の車の安物レーダークルーズでも高速道路では割り込みに急ブレーキかけてくれるし
走行車線走るぶんには神装備だけど全車速型なんかだと凄いんだろうな
45名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:17:55 ID:5+f44T1F
>21
ニュース映像見たけど、スバルのはステレオカメラの映像をもとに解析、
人を抽出しているみたいだった
単に障害物に反応しているのではなく、もっと複雑っぽい
一昔前では考えられなかったけど、今は安コンデジにも顔認識あるし、
もう熟れた技術なのかな
46名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:18:55 ID:FdjRTtlo
衝突を回避した先に歩行者がいたら撥ねるんだろ

欠陥商品だろ
47名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:23:16 ID:WT6KIoip
日産の技術とか怪しすぎるww
アベンジャーでも搭載しといて衝突しそうになったら連射して粉々にしろw
48名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:31:07 ID:n3V0203z
画像認識はおもしろくて、動画にリアルタイムで、空とか海とか、
判断した対象が写せる。
49名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:31:53 ID:NB153Xgf
自動運転完成しないかな。

高速道路でガイドウェイバスみたいな形なら、新交通の延長で可能だろう。
あとは進入したほうが悪いという法体系(前の車との間は閉塞をとった信号システム)。
50名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:34:19 ID:n3V0203z
>>49
合流制御とか、近距離での車間の相互通信はもうやってるよ。
相手の車から見える自車とかが、画像転送されてくる。

ウインカーを人が認識するってのは時代遅れだよねー。
51名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:36:09 ID:NB153Xgf
>>50
そうなんだ。

カーナビ同士で通信できるといいかもね。
(次を右に曲がりたいとかの意図がわかる)
52名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:46:52 ID:LHEgoDaZ
アイサイトの何がすごいかって コストパフォーマンヌに尽きる
53名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:50:00 ID:oe0zp+x4
3Dテレビと同じで無駄な機能(笑)
54名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:55:45 ID:HYwHSWzz
富士重工と日立の共同開発なのに、なぜ日立は影を潜めてるんだ?
55名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 18:01:58 ID:EDi+l1sw
鮮人どもがソコソコの商品を作るようになる。
価格競争をしても負けるので、技術の高さ(不要な付加機能の詰め込み)をアピール

この道はいつか来た道、ああそうだよ。白物家電が辿った道だよ。
56名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 18:02:13 ID:aFT1Sg9+
おかま回避支援システムはいつできるの?
57名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 18:05:46 ID:10iu37FV
イスラム教ならやってくれる…
58名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 18:06:12 ID:NFnH2N+1
アメリカで、近づいてもシステムが作動しなかったという訴訟が起きるなこれは。
59名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 18:13:32 ID:fAZHMZlr
トヨタ=大便
60名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 18:18:28 ID:aAiW2Ybd
ソフトのバグやシステム異常が起きれば大量殺戮になる
年金管理でも新幹線の予約でも銀行や郵貯のトラブル知らないのかよ
余計なお世話だし運転したくなければバスか電車にするべき
61名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 18:19:34 ID:lhfjo8Kp
下手に半自動とかにすると居眠りする奴続出だろうけどな
62名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 18:26:14 ID:bzEp7w0M
「完全自動運転」
自動車技術者の純粋な夢だとは思うが、
同時に自分たちのクビを締めるジレンマだろう。
自動車関連業界はクルマが安全になればなるほど困るのがホンネ。
事故の危険や実際の事故が多いほどカネ回りが
よくなる。

損害保険、クルマの買い替え、修理、自動車ローン、
ケガ人の治療費、交通費、

特に損害保険は用心棒としての天下り警察・検察・裁判官・
弁護士会。最大の食い扶ちだからな。
いろいろと安全性だの責任だのと難癖をつけて
「完全自動運転」を実現させない連中。



63名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 18:50:55 ID:n491CS9D
>>62
以前海外のドキュメンタリーで
自動車の完全自動運転は技術的に可能だけど絶対に実用化されないって断言してたな。

理由は、人間は本能的に運転するのが好きだからw
なので事故を回避するのに特化したシステムになるだろうと。 
そのほうがより困難だろうが、運転の楽しみを捨てることは無いって…
64名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 19:03:47 ID:eH6XuPQq
完全自動操縦はどうなんだろな
事故が起きた時にすべてメーカーのせいになるから実用化無理とか聞いたけど
まだそういう状況なのか
65名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 19:10:19 ID:DTuWdzCT
>>63
自動運転モードとマニュアルモードを切り替えられるといいな。

運転がめんどくさい時って少なからずあるし。
66名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 19:38:43 ID:xSDHtgt2
>>63
制御ミスで事故が起こった場合にメーカーが責任を取りたくないから。
あるいは、操作ミスによる事故という欠陥隠蔽の逃げ道がなくなるから。

そもそも、全員が保守点検の上安全運転なら事故は起こらないのが普通なんだけどね。
過度な安全性向上が、かえって無茶な運転の原因になってる気もする。
67名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 19:59:36 ID:tl7IJ1nz
>>10

LS600hL現金一括で買った俺に言わせてくれ。

スバルのは、カメラ「だけ」でブレーキ制御してる。
LSの全車速対応レーダークルーズ(ベースに115万円のオプション)は
ミラー両サイドのステレオカメラと、エンブレムから70GHzのミリ波レーダーに加え、
ハイビームから赤外線照射を行って、多角的に距離と排熱等を検知している。

でも、一般道では怖くて使えないし、使わないようにとメーターに案内が出る。
高速道では勝手に付いていくし、減速も停止も全自動。
6867:2010/08/09(月) 20:02:25 ID:tl7IJ1nz
あ、ちなみに、全自動モードで渋滞等で停止したときも、
前が出発したら「先行車輌出発」と出るので、
ハンドルのレバーをチョイ動かせば
全自動モードになる(最初に設定した速度まで先行車に追従し、渋滞検知したら止まる)

高速入ったら出るまでアクセルもブレーキも使わない。
料金所で減速処理するぐらいね。
69名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 20:06:56 ID:uaqcbYOB
>>66 事故時の責任の所在。は大きいよね

この時期、高速道路の渋滞での自動運転は需要あるだろうなぁ
70名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 20:15:44 ID:uYTB+P9P
>>69
アクセルもブレーキも使わないと、やっぱ肩こりしにくい?
71名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 20:18:05 ID:uYTB+P9P
>>69
渋滞中居眠りこいて、自動的に出発してあらぬ方向に進んでいったりしないかな。
7267:2010/08/09(月) 21:02:08 ID:tl7IJ1nz
>>70-71

>>69って書いてるけど、アンカーミスだよな?
高速道路で急ぐ必要が無いとき(特に疲れMAXの帰省帰り)は最強。
先行者との距離も3段階に選べるし、
車線変更の必要が無ければレーンキーピングアシストと全車速追従の組み合わせだと、
あらぬ方向に行くこともないから基本的に手足を硬直させる必要は半減するから、たしかに疲れにくい。

ただ、何もする必要がないから眠くなるw

居眠り中に一度止まったらレバー操作のない限り出発しないから、
クラクションで起こされてレバー入れることになる。
73名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 21:25:38 ID:3Tyvjcii
>>63
>理由は、人間は本能的に運転するのが好きだからw

この番組を作った人間は、夏の海水浴で一日中遊んだ後での帰宅の運転がどれだけ辛いか経験したことのない人間だな・・・('A`)
74名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 21:28:20 ID:3Tyvjcii
>>68
>ハンドルのレバーをチョイ動かせば
トヨタの全自動でこれなくならないの ?
レバー操作しなくても、前が進んだら自動的に進むように・・・

これがなければ、高速で熟睡出来るのに・・・('A`)
75名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 21:30:36 ID:vhRoV4Fy
>>62
素人考えだが、事故と保険は自動車メーカーが保険にはいりゃ解決かな?
7667:2010/08/09(月) 21:45:55 ID:tl7IJ1nz
>>74
>トヨタの全自動でこれなくならないの ?
>レバー操作しなくても、前が進んだら自動的に進むように・・・

もちろん機械的には余裕で可能だけど、
何か誤作動で、前車がいるのに発進したら、保険的に100:0で負けるし、
これは無くて良いと思う。

なので、
>ハンドルのレバーをチョイ動かせば

これで発進させる行為をユーザに判断させる
ほうが何かと都合がいいんじゃないかな?

ぶっちゃけフルオートのほうがいいんだけど、停車中に誤作動で出発したら怖いしね。


でも、停止までサポートする機能は不要。
距離を維持しつつ、加速・減速する機能があれば十分かな。
この機能を適切に制御するにはスバル式は、まず無理。

あえて100万円近いオプションで必要かなとは思うけど、
このオプションには「後方プリクラッシュ」と「ドライバーモニタ(ドライバーの顔認識で衝突危険性のあるときに警告&ブレーキ&ベルト締め上げ)との
3点セットになってるのよね。

一応命が大事なので、それも加えたら、1600万円になってしまったorz
まぁ1500万も1600万も変わらないので現金で払ったわ・・。
77名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 22:18:12 ID:RFokmjtP
いまだにアクセルとブレーキの踏み間違いなんてくだらん事故が起きてるのに
ややこしいこと考える前にやることあるだろ
78名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 22:34:30 ID:5Ch10K4c
>>77
この手のシステムがこなれてくれば
そのうち前に障害物があるのにアクセルを急に踏んだ場合は無効とかのシステムでるでしょ

日産のはまだまだデモレベルのフカシだと思うけどな
79名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 22:48:07 ID:hyWL3ul3
他の車が発したレーダーに反応したりしないの?
80名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 23:12:25 ID:tl7IJ1nz
>>79
ドップラー効果で計算しているから、差分であり得ない周波数には反応しない。
81名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 23:12:32 ID:yJA0+pXo
この衝突回避技術の先駆者は実はホンダなんだよね。
2004年にこのシステムをすでに完成させている。ただし停止はしない。
いや、正しくは停止させないシステムにデチューンしてあるだけ。
なぜならば当時は国が自動停止させることをよく思ってなかったから。
つまりすべての運転行為は運転者の責任であるというのが道路交通法の趣旨だからだ。
クラウンマジェスタの渋滞用プリクラッシュシステムでも停止後数秒でブレーキを解除し
完全停止ではないという逃げ道で発売したくらい。
それが最近は解釈が変わってきたのだろうね。

それだけでなく対象物との距離をセンシングするセンサーの種類を見ると
スバルのアイサイトや日産のシステムは非常に低レベルな技術であることがわかる。
具体的には雨や霧、逆行や対向車のハイビームなどで正しいセンシングができずに使えない。
ホンダがインスパイアで出した衝突安全技術は全天候型のミリ波レーダーでセンシングしてる。
2004年の時期にホンダは先頭を走ってたんだな。

日産もスバルも、ミリ波レーダーを使わなきゃただの宣伝ツール、
衝突安全技術の偽装だよ。
トヨタは割と早く気づいてミリ波レーダーに切り替えたがね。
82名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 23:20:27 ID:Q1Li0TgK
言っとくけど俺のナイトはステルスだから
83名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 23:25:11 ID:tl7IJ1nz
>>81
CCDカメラだけで、距離を計るなんて無茶も良いところだわな。
西日とかには弱いし、それを補うためにミリ波レーダーがある。

ミリ波だから雨粒にも反応しないし、30セルシオ前期まではレーザー光線を使ってた。
でも30後期セルシオでミリ波レーダーに向上し、
LSでは、赤外線投光という補助技術も搭載し、
LS後期ではその赤外線投光によって、人間を識別し、メーターに表示できるようになった。
http://lexus.jp/models/ls600h/safety/safety/nightview.html

全然使わないけどね、いや、それに慣れるのが怖いし・・。
84名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 23:35:54 ID:saaeJN4X
プリクラはまだイロモノ技術の範疇を超えてない気がするな
85名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 23:37:19 ID:6j7f6roK
おとなのおもちゃ
86名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 23:40:28 ID:3Tyvjcii
目で見ても何もいないのに・・・何かに反応したら嫌だな・・・
雨の降っている夜中の3時頃に・・・
87名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 23:45:02 ID:b9kg+XYs
こんなしょぼい技術。韓メーカーもすぐに追随できるわ
88名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 23:50:32 ID:n3V0203z
>>72
前期のLKAって、LShにはOP選択出来なかったけど、後期は出来るように
なったんだっけ?
89名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 23:58:09 ID:tl7IJ1nz
>>88
なってるよ。
前期の時はまだカメラの精度が正確でなくて、LKAとは組み合わせられなかったからね。

http://lexus.jp/models/ls600h/specifications/equipmentlist/equipmentlist.html
>プリクラッシュセーフティシステム(ドライバーモニター付ミリ波レーダー・ステレオカメラフュージョン方式)を選択した場合、
>後方プリクラッシュセーフティシステム、レーンキーピングアシスト[LKA]が同時装着となり、
>クルーズコントロールはレーダークルーズコントロール(全車速追従機能付)となります。
90名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 00:59:14 ID:BOOiZUUl
>>89
カメラの精度じゃないだろ。LS460にはOP出来たんだから。
LEDライトとの相性かと思ってたんだけど。

91名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 01:44:23 ID:LACFYkkq
>>90
すまんすまん、LEDの特性だわ。
ま、なんにせよ、機能てんこ盛りだから重くなるだけだし、最良とは言えないな。
実際、これ(LS600hL)飽きてきたし・・。

SZにしとけば良かった・・・
92名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 03:56:06 ID:eowVeNWo
あれ?
昔から商品化してないか?
シーマにオプションであったよな
93名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 04:00:20 ID:lwATUZEY
で、このシステムがついてない相手の車に潰されるわけですね、わかります。
94名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 05:35:00 ID:VjyuIzQo
ジジババがオカマ掘りまくる悪寒><
95名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 06:11:02 ID:8s98pFmS
この手の技術で一番怖いのがブレーキの誤爆。暴走よりはマシだけど走っている最中にいきなりフルブレーキかかったら
事故を誘発しちゃうでしょ
法律的な縛りもあったけど、そもそも技術的にあらゆる道、シチュエーションで誤爆しないようにするのが難しい
センサは万能じゃないから、ぶつかりそうな物体にも、人間が見るとぶつからないであろう物体も検知しちゃうんで。
難しいから、ぶつかりそう?ってときに誤爆してもさほど影響のない警報とかだけ鳴らしたり、
しきい値をぐーんって厳しくして誤爆しないように衝突0.5sec前とか絶対ぶつかるってときだけブレーキ本作動して、
衝突自体は回避できないんだけど、ブレーキをかけて衝突時の【衝撃を軽減】するのがこれまで発売されてた系の製品な
>>1の日産のデモみたいなのは、誤爆しないような状況でやって、しきい値を緩くすれば
 ぶつかる前に止めるってアピールすること自体は超簡単)
で、最近出てきた衝突自体を回避しますよ系っていうのを市販で謳うのは
システム作動のしきい値をゆるくして、いろいろな道やシチュエーションでも、
ぶつかるか判定しづらい物体にも誤爆せずブレーキ作動できますよってことで、
本当に実現してるのなら結構すごいことなんですぜ旦那。
96名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 06:36:34 ID:qvemvvp4
>>24
こえーよw
運転してた人大丈夫なんか
97名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 06:50:36 ID:czlcnCJn
昨今でも重要なコンピュータートラブルが続いたろ
ATMでさえ当てにならんのに
車の衝突回避装置がトラブレば大量殺戮になる
新幹線も飛行機も必ず人が介入するようにされてるのはそのため
人間の処理能力には当分は追いつけないのが現状
補助的なオートクルーズや危険回避のための警告装置にとどめるべき
98名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 07:37:56 ID:ero3QSNY
で、これでどれだけシェアが取れるんだ
99名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 07:52:07 ID:gRU6r0Is
ブレーキなんかに直接機械が勝手に手を出すなんでゾッとする。
警告ブザーをブーブー鳴らしゃ十分だろ
100名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 08:06:01 ID:gRU6r0Is
いまの車はブレーキにもいろんな細工が仕込んであって踏んだ感触が気持ち悪い。
俺のオンボロはダイレクトに繋がってて路面の状態まで足の裏から伝わってくる。
それがすごく良いんだ。いっそパワステもパワーウィンドーもやめてしまえばいい。
車の重さを肌で感じ、いざという時もエンジン切ってても手回しで窓を開けられる。
最近のリコールは全部鳴り物入りのいかれた新技術関連じゃないか
新技術は燃費向上だけでいいんだよ
101名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 08:17:03 ID:P1D4G3m8
>いっそパワステもパワーウィンドーもやめてしまえばいい。

アホだろw
102名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 08:18:21 ID:KIJ/Ggmh
>>8
>なんでいままで各社が積極的に導入しなかったのかが気になる

道路にセンサー埋める方式の自動運転で利権をむさぼりたい役人が禁止してたから。
完全に停止しては駄目とか、時速〜km/h以下じゃないと動作しちゃ駄目とかいろいろ足かせをつけてた。
103名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 08:36:28 ID:+dmvJcZ6
パワーウィンドーは無くてもかまわんよ。
エアコンがあるんだし、窓を全開にするコトなんてないしね。

パワーステアリングがなくなれば、車体を軽くしないと運転できなくなるから、
省エネが進んで、環境に良いんでね?
また、みんなの運転姿勢良くなって、踏み間違え事故が劇的に減少すると思う。
104名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 09:02:06 ID:UYqRdcsa
パワステパワーウィンドウまでは良かった。有り難かったし楽だし。
ABS辺りからおかしくなったな。F1にABSが付いてないようにABSは未熟な運転技術を
補うもの。今度のこれは居眠りしても追突しない。
居眠り野郎なんかは追突して死ねばいいんだ。バカでもクズでも運転できるようにするんじゃなく、
バカが車を運転するのを禁止しろ
105名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 09:13:33 ID:eNlj5SOY
電化製品と同じ道を進んでるなw
とにかく色んな機能を付けて値段を下げないように下げないようにするw
106名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 09:55:04 ID:BOOiZUUl
>>104
あほかw F1もABS付けられるなら付けるわ。
実際つけていたし。 それじゃ技能の差が出にくいってんで禁止に
なっただけやがな。

馬鹿はおまえだろwww
107名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:46:10 ID:vzLremJa
これはあくまで補助にすべき。絶対アメ公のキチガイが訴訟騒ぎおこす。
108名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:59:35 ID:1gblVNHr
このシステムにより衝突回避したことによって別の事故を引き起こす可能性だってある。
自車がぶつからなくたって、他車がぶつかってくることは避けられないんだろ。
あくまで衝突を起こすことを前提として、運転手や同乗者の安全を確保する装置を
充実させた方がいいじゃないか。
109名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:20:29 ID:eowVeNWo
昔シーマ用のシステムは居眠り運転が
可能だった気がしたんだが
暫くくぐるか
110名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:34:17 ID:CzJrlL3v
>>1
完全に停止までさせるということは
誤作動がゼロと言えるところまで煮詰めれたということ?
2〜40km/hでダラダラ流れてる渋滞高速で急に止まられたら確実に追突事故だもんな

いまの軽すぎるパワステは嫌いだな。 足乗せただけでグッと効くブレーキも。
重めのパワステ、グッと踏み込んで効くブレーキなんて最近輸入車でも少ないが…
111名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 22:15:17 ID:f6qERBnJ
>>108
歩行者は無視なのか
112名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 19:28:10 ID:D2obuMmO
パクリの日産
113名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 19:33:11 ID:oABUT3NP
富士重が今まで売ってた、ミリ波レーダー併用のADAではコスト面で高いと、
ステレオカメラの機能アップでして単独使用のアイサイトに切り替えて
+10万円で売りだしたのは真似出来てないとは思う。
そもそもミリ波レーダー自体に弱点が有る為にADAはミリ波レーダー+ステレオカメラ
にしてた。
114名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 19:33:29 ID:AN7JSomz
>>12
あたまいいな
115名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 19:37:53 ID:l5n0p4p3
>>100
エンジンも人力で
116名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 20:22:08 ID:+L937XOD
時間をさかのぼりやり直せる装置を開発する。
事故の前に戻って事故を防ぐ。

保険がいらなくなる。
117名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 21:35:34 ID:rC21Y5ws
路面が濡れていたり凍っていたりしても衝突しないのか?

タイヤだって安物とかツルツルのタイヤでも同じように作動するのか?
118名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 21:45:50 ID:N6bHDaah
それよりメータ類を全面液晶にしてそこにテレビやら・・・
いやダッシュボード面を液晶にして各種サービスを利用できるようにして欲しい。
こんな技術よりITを取り入れた車の方が絶対に受ける。

119名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 22:08:51 ID:/9J58n6n
>>117
ABSが出た頃もそう言われたんだろうな。
装置が有る場合の被害≦装置がない場合の被害、なんだから十分意味がある。。
120名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 22:11:38 ID:fWWLhw9v
そんなことよりアクセルとブレーキ踏み間違えない車をさっさと作れよw
121名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 22:32:57 ID:/U6GQot/
>>120
事故頻度考えたら、まずは普通に追突防止狙ったほうがいいでしょ
122名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 22:33:35 ID:/9J58n6n
>>120
MTがある
123名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 23:41:11 ID:bfk3gaMB
もういらんもの付けるなよー
124名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 15:43:15 ID:+/m4hZA1
あ、言いこと思いついた!
安全運転できるアシモを作ればいいじゃん
これなら酒飲んでも大丈夫だし、どの車でも対応できるし

125名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 15:56:17 ID:RXeveghU
またアメ公が作動せずに衝突したって騒ぐぞwww
126名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 17:56:18 ID:onX/9WkF
ほぼ同じ装備のグレードと10万円ぐらいしか違わないんだな
正味の値段が分かるようにわざとそうしたんだろうな
最上級グレードのみ装備とかだったら他の要らない装備全部乗せで買うしかないけど
これならアイサイト要らない人はアイサイトがないだけのほぼ同じ装備が手に入るし
10万ぐらいの差ならアイサイトつけちゃおうって方向にも行きやすいな
127名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 19:47:00 ID:nSg4JIBC
カメラがついてるんだから、ドライブレコーダーも付けられそう。
128名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 23:47:43 ID:iyLmZ7qt
>>54
日立は富士重工の要求した仕様通りのハード作っただけ
基幹技術は全部スバル独自の物
>>108
これを搭載しているレガシィは日本と米国で衝突安全性で一番の評価をもらってます
>>127
ドライブレコーダー機能つけると原価上がるから今回は見合わせました、とインタビューで答えてた
つけてほしいという要望が強ければ次のには付くと思う
129名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 23:54:29 ID:nSg4JIBC
>>128
おお、そう言われると微妙ですね。
130名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 07:29:52 ID:mo/CK7RY
TOYOTA党だったがレガシィにキマりだね。
カッコイイし。
つい携帯に気をとられて急ブレーキ、
何回もやった事あるわ。
事故考えれば安いもんだ。

私が買うまであのデザイン変えないでね。
131名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 08:40:38 ID:xGE/RQaC
>>130
それはどう考えても
ケータイに気をとられる貴殿が根本的に間違ってる
無視すればよいだけ
132名刺は切らしておりまして
衝突を回避してしまう新車が売れなくなるので困るトヨタ