【労働環境】"有給使い切る国"、1位はフランス、日本は最下位 [08/09]

ロイターと調査会社イプソスが有給休暇を使い切る労働者の割合を国別で
調査した結果、フランスが８９％でトップ、日本が３３％で最下位である
ことが分かった。

調査は２４カ国の約１万２５００人を対象に実施。フランスに続き、
アルゼンチンが８０％、ハンガリーが７８％、英国が７７％と高かった一方、
日本のほか、南アフリカとオーストラリアが４７％、韓国が５３％と低かった。

イプソスのジョン・ライト上級副社長によると、所得の高低に関わらず
世界の労働者の約３分の２が有給休暇を使い切っている。

また、年齢別では５０歳以下の若い人の方が有給を使い切る人が多く、
「経営幹部クラスでは６０％が使い切っていなかった」という。

同氏は「有給を使い切らない理由はさまざまだろうが、仕事に対する
義務感の強さが主な理由だろう」と話している。

国別の有給休暇を使い切る労働者の割合は以下の通り。

フランス 89％
アルゼンチン　　80％
ハンガリー　　　78％
英国　　　　　　77％
スペイン　　　　77％
サウジアラビア　76％
ドイツ　　　　　75％
ベルギー　　　　74％
トルコ　　　　　74％
インドネシア　　70％
メキシコ　　　　67％
ロシア　　　　　67％
イタリア　　　　66％
ポーランド　　　66％
中国　　　　　　65％
スウェーデン　　63％
ブラジル　　　　59％
インド　　　　　59％
カナダ　　　　　58％
米国　　　　　　57％
韓国　　　　　　53％
オーストラリア　47％
南アフリカ　　　47％
日本　　　　　　33％

◎ソース
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-16692220100809?sp=true

労働環境最悪
生活保護環境最強

また有給使ってない自慢の社畜スレになりそう

平成２１年厚生労働省就労条件総合調査結果
　　　　　　　　　　　　　年間休日　有給消化　　休日合計
従業員1000人以上　 116.1日　　　10.6日　　　126.7日
従業員 300人以上　　112.4日　　　 7.9日　　　120.3日
従業員 100人以上　　109.8日 　　　7.9日　　　117.7日
従業員　 30人以上　 103.5日　　　 6.5日　　　　110日
公務員　　　　　　　　　128.0日　　　 15日　　　　143日←民間より実質1ヶ月休みが多い

現在有給中の公務員がきましたよ^^
今日で６日目。休み疲れた^^;

33％もいるのか、多すぎだろ。
大企業と公務員限定のアンケートか？

毎日無休休暇

んなことより、GDPで中国に負けてることを恥じてもっと働け

その３割が有給使わなければＧＤＰが中国に負けなかっただろうに。

韓国って祝日減らしたんじゃなかったか？それで日本よりはまだ多いのか？

日本圧倒的だな
別に他の国に合わせる必要はない

>>10
お前は何を言ってるんだ？

３３％のうち公務員の比率は９８％ぐらい？

買い上げてくれれば
休まなくていいよ

>>8
見返りがない＆もっと給料が減る
負けでおｋ

一番の問題は、有給とってもとらなくてもGDP変わらないのに
馬鹿みたいに馬鹿な仕事を続ける効率の悪さなんだけどね
あとは客側の立場に立ったときに過剰サービスを求める点か

民間も入れると日本は最下位いかもね。


でも日本も公務員だけだったら、フランスなみの上位に行くんだけどね。

ゴミ「スポンサー様の都合上、あまり取り上げません」

どうにかしろよ

有給消化が多いと評価が下がるからな。
当然の結果。

公務員だけならどうなるかな

A→B→Cって流れる業務で
Bの代わりがいるかってなると難しいんだよね
で迷惑かけられないつって有給なんて取れないという

こうも有給を取らないでいると、レジャー・観光産業に国民の富が廻らなくなるだよ。

おいガンス何とかしやがれ！

日本ダントツじゃんｗ

公務員は部署によってメリハリ付き過ぎだからなｗ

公務員がまともで民間が異常馬鹿ってことだね

その分祝日が多いんだから関係ないよ

「使い切る」が３３％か・・・

使い切るまでは行かないが、出来るだけ使うようにしている。
ただ、問題は、有給を使うと出勤率を下げられてボーナスが減ることだな。
やれやれ。

使い切る？1%あればいいもんだろ？

シフトみっちり組まれてるのに
有給使ってくださいねと会社から言ってくる。
無理に決まってんのに。
なんでかってーと指導が入ったから。
体裁上言ってくるだけで実質何にも変わってない。

有給って「○日に休みたい、有給で」って言ったら取れるの？

今年のお盆休みは、職場は３日間休みで、シフトをずらして＋２日で計５日取れる。
年末は３１日、４日、５日は平日だけど休み。

この場合、お盆の２日と年末の３日の計５日は、普通は有給扱いになるの？
この前、親族が死んだとき、忌引きが有給として処理されたらしいんだけど、それって普通なのかな？

働いて４年経つけど未だによく分からず、週休２日以外は休み取らず（取れず）に働いている・・・

>>27
多いつっても数日程度だろ
１5日〜３０日ある国の有給と比べたら・・・・ねえ

>>31
重大な理由がない限り有給の申請したら基本会社は断れないことになってる。
本人がいないと商談が進まないとかね。

でも実際は会社優位で、
有給使うと昇進に響いたり給与査定で減らされたりすることがある。
んなもんで、休みたくても休めない人が多い。
その辺は会社によりけりだけど。

ろくに資源も無い日本の国民は、過労で倒れるまで働き続ける運命ニダ

>>31
職場によるだろうけど、俺の勤め先はそうだよ。
前もって上司にメールしておけば基本的にいつ取ろうと自由。
よほど自分が出なきゃいけない大事な仕事が入ってない限りはＯＫ。
もちろん仕事の調整とかもあるから、急にじゃなくて早めに言っておくのがベター。

夏季休暇や年末年始休暇は普通は有給には含まれない。
有給一斉行使ならその限りではないけど。

慶弔休暇が有給扱いになるのは普通ありえない。よほどのブラック。

フランス 市民革命　共和国
日本　軍事クーデター　企業奴隷制

>>26
そういうこと。
メリハリ付けられない学生気分のままやってる馬鹿が、法律を守ってるだけの公務員に向かって
お前らもサービス残業しろやって喚いてる。
サビ残やらされてる＝どうせ大して役にも立たない下っ端と上から思われてる ってこと。
こんなことも分からないから、豚扱いされてるだけ。
ネット弁慶やってないで、自分の組織でキチンと意見を訴えなさいってこった。

33％もいねーよ
リストラ候補にされちまう

有給って辞めるときに使いきるもんだろ

>>37
いい部分だけ民間に乗っかってるカスのお出ましですか？

>>35,>>37
レスサンクス

重大な理由なんてないなー
特殊技術屋だから昇進とか給与査定もあんまり関係ないし。

夏季休暇や年末年始休暇は普通は有給には含まれない、って、土日が休みの人で金曜と月曜に有給取ったら、４連休できるってことだね？（ウラヤマスィ）
そんなカードを切れる日が普通は年１０日以上あるなんてorz

この前、どうしても連休が欲しくて、暇そうだった日を休ませてほしいとお願いしたら、翌週の休みの日を出勤日にして、休みを前借り見たいな形で休みを貰ったのだけど、それって本来なら有給で貰えるんだよね？

間違えた

>>35,>>37 　→　　>>33,>>35

だった

>>40
民間でも、普通のところは当たり前にやってること。
それをできないブラックに捕まった間抜けが、本来自社のあり方を見直そうと社内で活動するのではなく
ネットで公務員叩きに躍起なのは見ていて非常に滑稽。

>>41
これで本人は社会人だと思ってるんだからな。

日本の場合有給をよく使う時って欝で壊れたときだけだもんな
何かがおかしい日本

公務員だけならどうなるかなっていう意見あるけど
ドイツでは公務員はもっと休むって↓
http://www.youtube.com/watch?v=MWW3XdD-L2M
２分すぎあたりから労働環境について語っているが
金曜日は午後１時過ぎに役所に電話かけても誰も出ないって。

休む事が悪の様な風潮だもの

そりゃ使うどころか休日出勤する国だからな

>>41
平日に５連続で有給取って９連休にして海外旅行という人もいるよ。
仕事の予定さえうまく入れないようにすれば可能。
仕事の進め方などは裁量の効く職種なので。

＞翌週の休みの日を出勤日にして、休みを前借り見たいな形で休みを貰ったのだけど、
＞それって本来なら有給で貰えるんだよね？

それは単に休日を振替えただけだから有給ではないな。
総労働時間は変化してないだろう。

普通はそこは有給で貰えるはずだし、そうあるべきなんだけど。

お前らが勤勉すぎるから円が買われるんじゃボケ！！！！！！！！！！！！
もっと怠ければ円が安くなるんじゃボケ！！！！！！！！！！！！！！！
こんなにがんばれる国なんだから円は大丈夫と思われすぎて円が買われるんじゃボケ！！！！！！！！！！
頑張って安い製品作るからすごいな日本って思われて円が買われるんじゃボケ！！！！！！！！！！

>1
生粋の日本人で、数名程度の零細企業で働いてるけど、
「有給」って何ですか？
「休日」って、どう読むんだろう？

嫌だけど働いてやってる、と嫌だけど働かせてもらってる。という意識の違い
からだね。

>>50 この時間に書いてもなあ

>>35
ブラックは慶弔休暇自体とれない

>>45
そいつはナチの工作員だからほっとけｗ
大体そんな貧乏な国が比較になるかよ、ギリシャの顛末見たろ？
役人のサボりが常態化してるような国は落ちるばかりだよ。

休みたい人は、休みたいときに休めばいいんじゃない？
日本の場合、家に居たくなくて（嫁の顔見ていたくなくて）、仕事場の方がいいって人も多いからなぁ。

やっぱ日本は先進国で最悪の労働環境なんだな
有給よりももっと祝日増やしまくってくれよ

（　 ｀ハ´）　有給未消化は日給の３倍買取とかが一般的なのに日本の法律て可笑しいよね

以前勤めてた某精密機器メーカーでは、強制的に１００％消化させてた。
有給を残すと上司からひどく叱られるから、政府の指導でもあるのかと思ってた。

納期が迫ってくると、仕方がないので、上司や組合に見つからないように、
休みの日に出てきて仕事をしてたが、あれだけ休んでたら、猛烈に働く新興国の会社に負けるわ。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という夢だったのサ
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

有給とったら申し訳なく感じるんだが

>57
逆。オーバーワークを行わないほうが能率は上がる。

有給使いきらなかったら厳罰に処せよ

フランスって35時間労働だっけ。

勤勉＝長時間働くこと　×
勤勉＝決められた時間内で全力で働くこと　○

いい加減このことに皆さん気がつきましょうね
皆さんの周りにもいませんか？
勤務時間であっても、仕事とは関係ない雑談ばかりしている人
一時間おきにタバコを吸いに行く人
こういう人はどれだけ長時間働いていても勤勉とはいえません。

時効になりそうなので休むと部長に言ったら怒られた。

ブラック自慢、奴隷自慢ｗ　百姓の子孫は、これが苦労ｗ、これが社会人だと思い込んでるからどうしようもない。

言葉を持たない猿だね。

入社して15年、有給なんてこれまで3日くらいしか使ったことねーよ。
毎年、有給を何日与えられているのかもわからない、もうどうでもよくなってる状況。

有給使えないどころか残業代払わないし
朝1時間早く来いって言われてんだけど

有給休暇大杉
有給休暇あんなにとってたら、ただでさえ居残って残業（残業代高いからカエレと命令たびたび）
しているのがかたづかない。

>>65
その奴隷にすらなれなくて蠢くだけのお前をかわいそうに思ってるよｗ

>>63
同僚でいる。しょっちゅうタバコ休憩する奴。
最近ついに首になったけど縁故でいまだ嘱託の仕事やってる。
http://dametv.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-9e0d.html

有給は毎年20日間使えて（使わないと上司が処分されるため強制的にでも休みにされる）、
残業は月30時間までしか許されておらず、残業代も全額支払われ、
サービス残業も見つかると組合に大目玉くらうためよっぽどじゃないとしなくて良くて、
会社入って3年目なのに年収が550万円のウチの会社はパラダイスだわ

>>71
うちとほぼ同じような感じだな。同じ業界かも。
俺もサービス残業は入社以来したことない。

>>71
俺もスレ読んでてもしかして同じ業界かなーとか思ってた
栃木の人だったりしますか？

>>69
奴隷になれてよかったね。うれしい？

>>71
これが本来普通なんだけどな。
大体において>>71みたいな企業の方が創造性も豊かで、雰囲気もいいだろ。
自然に業績もよくなって、いつの間にか社会にも貢献してる。

海外だと有給の他に病気で休んだりする事も多いので、日本人からみると
ほとんど働いていないだろうな。しかし日本がワークライフバランスとはほど
遠い世界最悪の労働環境というのがばれてしまったなｗ韓国より悪いじゃねーか

使い切るもなにも、有給休暇はそもそも何日あるんだって問題があるだろ。

キチガイ国家のキチガイ経営者じゃ仕方がないなｗ

よく見るとダントツ最下位だったりするんだよなｗ


米国　　　　　　57％
韓国　　　　　　53％
オーストラリア　47％
南アフリカ　　　47％
日本　　　　　　33％

土・日・祝日休み、年末年始休み、盆休み、ゴールデンウィーク、ミニゴールデンウィークがある国ってあんの？

もまえら　奴隷が好きなんだろ

確かに日本は祝日は多いが、欧米もキリスト教関係の祝日が結構あるよ

土曜日が休みになったのだってつい最近だもんな

月月火水木金金

ウチの会社で「第二金曜日」というのは同じ週の二日目の金曜日のことだ

外国のマネや言いなりで日本も年間休日が昔に比べるとかなり増えたけど、何か良い事あったのかな？
景気は悪いし、子供の学力はおちるし、鬱の人はどんどん増えるし・・・

>>79
１回の休める期間がちがうんだよ
　　　　　　　　日本　　アメリカ　　　　北欧
年末年始　　５日　　　２週間　　　　２週間
夏休み　　　 ５日　　　２週間程度　３〜４週間

どっちがいい？　もち日本以外は　ほぼ自分の都合に合わせて好きなときに取得できる。
日本は決まってるみたいだけどなｗ

逆に、日本がフランス並みに有休とったらどうなるんだろうな

外国人と違って、主体性のない日本人は自己管理が下手糞だからな。
上が厳しく管理しないと働かないし、言われないと動けない。
自由に休みなんか取らせたら怠けるに決まってる。
小学校からずっと変わらない。常に整列と挨拶をさせていないと規律を守れない。

アメリカやヨーロッパは飯が酷いし、住環境も劣悪だからその分多く休まなきゃいかんのさ。

>>86
＞もち日本以外は　ほぼ自分の都合に合わせて好きなときに取得できる。
こういう実態を知りもしないで、妄想を書き散らかされてもね。
北欧なんて乞食と詐欺師しかいないような国ばかりだよ。

日本は雇い止め防止によって生活保護者の分も社内で養ってるわけだから、
他国の人より多く働かなければいけないのは当然なんだけどな。

有給消化率で人件費の損金算入枠を拡大すればいい

>>89
がんばれよ。全部俺の就職した先の実体験で述べてるんだけどな。

有給使ったら、ヤル気がないで評価が下がりました

マジレスすると欧米諸国は生活そのものに金がかからないような社会が出来上がってるよ。
金銭感覚もしっかりしていて身の丈というものをわきまえてる。
ベンツに乗ってコンビニ行くようなのは日本人だけだって。

フランスでは「残業しているやつは決められた時間に仕事がこなせないダメなやつ」という事になるそうなんで、国民性というか根本が違うような気がする。

奴隷多すぎ。
はやく解放されるといいね。

有給なのに給料から差っ引かれてた
それ以来十数年一度も有給欲しいなんて言えない

エッジがきいてるじゃねーか日本

>>94
ベンツがドイツ価格の３倍もするのも日本くらいかな。
乗ってる層がアレだしねぇｗ
ド方と８９３の行きそうな店＝コンビニ ということなのかね。

日本人はお互い「有給消化してると査定に響く」とか
実際そんな事実があったかのようにお互い牽制しあって
有給をとらない

実際は「俺が休むと仕事が回らないんだろ？ん？」みたいな
ありもしない優越感にしがみついてるだけ、
一種のワーカーホリックにすぎない。

さっさと有給取れよな、お前らはただの歯車に過ぎない。

日本無双すぎだな

いくらがんがってもデフレスパイラルから抜け出せないよ。
というよりやればやるほどデフレ進行か

ガラバコス化を改善していくべきだな。デフレもガラバコス化しているからなｗ

使えるだけましなんだよなすごいな日本

海外は低所得でも暮らしていけるんだが
日本だと固定収入がでかすぎるんだよなあ

「日本は法人税が高すぎる」「日本は消費税が安すぎる」
「世界標準に合わせるべき」と言ってる経団連とその犬マスゴミは
何故か有給消費やサービス残業禁止などの世界標準には
見向きもしないんだよな。

まず有給がどうやったとるのかが分からん

これで、イクメンとか言ってるんだから、お上のやることはわからん

>>106
見向きしないのはそのとおりだが
なぜかはわかるけどなｗ

平均取得数が３３％じゃなくて、
使い切ってるの人が3人に1人もいるんだろ、想像してたより多いわ
管理職とはとれなくて当たり前だろうからもっと少ないと思ってたんだがなぁ

オレは････

フランス人並みなんだな

公務員だけだろ、使い切っているのは。あとは旧公務員の3社。
普通の民間会社で使い切っていたのは知る限り、松下ぐらい。

欧州の平均有給休暇数は２５日くらいじゃないかな。
病欠はカウントされない。
祝日自体はそれほど多いとは思えないけど。振り替え休日なんてないし。
それでも、よく休んでるよな。

つhttp://www.jetro.go.jp/biznews/holiday/

IFRS（国際財務報告基準）が適用されれれば未消化の有給は負債になるから
多少は改善されるんじゃない？　中小や公務員はしらんけど

今日の社畜スレ

社員おれだけであとは全員バイト
病欠したら事務所開けない…

公務員は労働者の割合で全体の10%もいないらしいので
民間もけっこうとれてるってことになってしまうが、本当なのかねぇ
旧公務員がそれともめちゃくちゃ多いのか

駐在員の赴任先、生活の質が最も高いのはカナダ＝調査

駐在員に最も高給が支払われている国はロシアで、日本は３位、
オーストラリアが最下位だった。

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-12637120091126

はっきり言っておく
フランスで3年働いたら二度と日本で働きたくなくなる
日本の労働環境は本当に最悪
ゆえにウツ病、過労死、自殺者が絶えない
ニートや引きこもりも労働環境が改善すれば確実に減る
日本政府はそれを知っていてもわざと知らないフリをする
これが真実

たくさん休んだら
自分がいなくても仕事がまわるってことが証明されちゃうじゃないか

そんなに働いてるくせに20年が失われている事実ｗ
どんな仕事してるんですかと

有給は消化するけど（今日も有給）、１ヶ月のバカンスとかはないな。
理屈上は可能だけど。

お前らがマンセーしているフランスの実態はこれだよ
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2643677/4623921

フランスでまともに働いてるのって
公務員と半国営の大企業だけじゃなかった？
個人経営や零細なんて目も当てられない状態。
フランスの若年層の失業率は、20％超えてるよな。

景気悪くて儲からないくせに仕事ばかり多いってのは
能率が悪いか、とりあえず動くことで安心感を得てるかのどちらかだよな

日本は土地が狭くて資源がないんだから人が動かないと金にならんぞ
欧米並みに休んでたら会社潰れるぞ、ウサギとカメのカメが休んでどうする

休日分散化はしなくていいから
有給の８割消化を義務付けてくれー

>>123
どこの国も似たようなもんなのかな…

失業率20%って聞くと最悪に荒廃した社会を連想するけど
日本も計算の基準を合わせたら20%超えてるってのはマジなのか？
最近そんな話を聞くようなったんだが

> 日本は最下位

うちの事業所は有給消化率１００％だよ。
書類上の話じゃなく、年度内に本当にちゃんと全日数消化させてる。
というのも、１０年くらい前に従業員の殆どが語らって労働基準監督署に
「有給取らせてくれない」って相談に行ったことで指導監査くらって、
それ以降ちゃんと全部消化させる方針になった。

>>123
これも日本なら、ぬるい公務員体質にひたりきってる社員の甘えがバッシングされて終わりだろうよ

仕方がないよ
プライベートでも仕事考えろ
なんて、人も居る国だから

比較の中では日本がダントツで低いが
それでも３３％の人が有休を使いきってると考えると
高すぎる数字に思えてくるふしぎ！！！１

>>100
>「有給消化してると査定に響く」とか 実際そんな事実があったかのように

それがなぁ、事実なのだよ。「有給取得はマイナス査定だ」ってw
そう言われちゃぁ（やれれちゃぁ）取りにくいﾜww

仕事出来るヤツの低評価に対して、そいつに
「お前は仕事が出来ないって言う訳ではないんだ。
この間入院して有給を使っただろ？だからなんだ。
けっしてお前が無能というわけではない。」
なんてフォロー（？）するしww

で、休んだら休んだで、休み明けには上司の一言。
「どうだ？ゆっくり休めたか？」←つまり「休んだんだから体力気力も充分でガリガリ働けるだろ？」という意味が込められている

フランスは一度採用してしまうと解雇は非常に難しい国だからな
フランスの就活は非常に厳しいらしい

国がとっとと有給買取を義務化させればいいだよ
買取したくなければ休ませろ

公休すら消化でけへんわ・・・・・・・・・・

>86
俺が見たのではアメリカは年末年始の休みは１日だけだったぞ
その代わりクリスマス休みがある

日本では病気休暇がないからなあ。いざという時のために残しておくのが普通。まあ消化率も低いのだが。

>>「有給を使い切らない理由はさまざまだろうが、仕事に対する
>>義務感の強さが主な理由だろう」

こんな理由だと思ってるうちは再開脱出は無理だな。
それにしても韓国、中国より酷いってすごくない？

>>139
傷病休暇制度のある会社は多いよ。
傷病休暇を使い果たした場合は、1〜3年程度健康保険組合が支えてくれる会社多いよ。

先進国で日本ほど雇用環境が劣悪で労働者の権利が反故にされ、
労働者が企業から搾取されてる国はそうは無いだろ。
いや発展途上国にしたってあまりに労働者の扱いが酷ければ、
昨今の中国のように大規模な労働ストが勃発してるわけで。




日本の労働者よ！団結せよ！！
労働者に寄生する企業を許すな！！(　ﾟдﾟ)凸

>>141
傷病休暇あるところ中小ではないに等しいんだけど。東京？

労働人口１人あたり、労働時間あたりの生産額が大切なんだから、中国みたいな低レベルの国と比較しても意味はない。

さらに言うなら、アメリカやイギリスみたいな金融で成り立ってる国とも比較する必要はない。

仕事じゃなくて、ゲームやってるだけだから何も生産していない。

有休使いたかったら、みかかグループに入社すればいいじゃない（・∀・）

民間なんて病気か怪我もしくは親がしぬとかしないかぎり有給なんか使える雰囲気じゃないよ。

公務員は民間の有給消費が一般的になるまでお預けでもいいよ。

>>31
当日朝に今日休む〜ってTelすれば取れる。

>>143
いや、この手の話ってさ中小企業の人が絡むと会話が成立しなくなるからやめたほうがいいよ。

>>139
病気休暇がない場合は欠勤でいいと思うが。

>>141
６割を１年６ヶ月間は法定給付だから、最低基準のサービスの健康保険でもそこまではでる。
さらなる付加給付は健康保険組合しだい。

さすが「みんなで不幸になろうキャンペーン」絶賛開催中の国だなw

自営業の俺様は毎日有給。
夜はコンビニでバイト。
けど、月の収入は手取り４０万円はある。
北東北の田舎町なので余裕でやっていける。
お前らも田舎に来いよ、ストレスなんてゼロになるぜ。

有給を使うと査定に響く企業もあるけど。

53%の韓国よりも著しく低い日本の実態は、労働者の人権侵害状態であり、国連人権委員会も強く問題視していおり、
ＯＥＣＤも日本の加盟資格を失う警告を出している。

>>140そうだね。こんな国に居座っていられる在日は本当に感心してしまうよなｗ

組合委員だから他の人以上に使わなきゃならんのだけど
7月末で半分も今年分を消化してない
増える一方
うちは使わないと評価が下がる
決められた時間に仕事がやれない無能扱い

>>152
有休を流すと課長の首がやばくなると言う会社もあるよ

うちは労働組合が取れって言ってくるから、取らざるを得ない。
そして会社から残業も０だと言われるので、月末は残業消化で、
最終週は労働時間が11時〜3時とかになるｗｗｗ
仕事進まないけどそんなのは知らん。

雇用形態は欧米型で契約したがり
雇用内容は従来の日本型にしたがり
近い将来すら見えなくなったら誰が金を使うか
経営者が多数の従業員も消費者である事を忘れてれば浮かぶ事は無い

国連拠出金は、国民人口一人当たり、世界一ｗ


もっと税金は、日本人のために仕え！　世界中にばらまくな、

義務感の強さじゃなくてそれを日本の会社は許さない
残業すら付けさせてもらえないのに有給なんてもってのほかだw

バイトでも全般的に使わない人多いからな
もう日本の勤勉さは今の時代に不要

「俺が使えないからみんな使うんじゃねえ！」こういう空気が強すぎ。

有給なんざ、会社辞める時に全て消化するだろ

有給取らせてくれないなら買い取って欲しい。
その権利はあるはずだ。

　世界首都ＮＹＣと比べると、トンキン子がゴミ屑なのがよくわかりますネｗｗｗ＾・＾

　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281063437/48

中国、インドとかぶっち切りで抜いて最下位かよ。
経営者にとっては給与水準を除けば最高の労働者じゃん。
最近は給与水準も落ちまくりだし、日本で上手く行かない経営者は
世界中どこへ行ってもダメだろなｗ

やれやれ┐( ￣ー￣)┌ フッ

有給が取りたいなら取りたいと上司にキチンと言おう！
その上で取得可能な職場なら周囲の軋轢を生まないようにやんわり取得しよう！
その程度の交渉も出来ない人間は仕事上の交渉事も出来ない人間と思われても仕方がないぞ？

相手に「有給を取得したい」くらいの自分の気持ちも伝えられない人間がクライアントに対し
競業出し抜くようなプレゼンできるだろうか？上司に対して新たな仕事の提案が出来るだろうか？

たかが有給取得くらいこなせない人間が社会人生活無難にこなせるはずないのに・・・
そこのところ真剣に考えてみような？？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1278076887/l50

日本の経営者のほとんどが現場からのたたき上げで経営なんて少しも学んでいないもの。

求職者に仕事を廻せよ〜

本当だよな〜？

上位で日本と同じくらいの生活水準の国はあるの？

有給の話とかニートには関係ないことだろ

さすが優秀な奴隷だな・・・これからも頑張ってくれたまえｗｗ

年中有給のわたしたち生活保護者の待遇をさらに良くして頂く為に今回も民主に投票
させていただきました＾＾

支えているのは実に日本的な人々なんだな

公務員は100％取得してんだろ。

その分引いたら日本何％なるんだよｗｗｗ

前いた会社は超ブラック
嫁が死んだ日も休ませてくれなかった。

日本は有給と病欠がごっちゃになってるからな.......

>>119
フランスにいる労働者諸君は、どうしてみんな死んだ魚のような目付きをしてるんでしょうねぇ？
あれは生まれつきなんでしょうかｗ　

>>172
はっきり言って、日本と生活水準で争えるのはアメリカの田舎くらい。
余所は王族クラスじゃないと、日本の庶民の生活水準と比較できる位置には来ないな。
尤も、王族はもっと大きな屋敷に住んでるけどねｗ それ以外では。。。

日本人は奴隷なんです。
俺なんて残業代５分の１しか出ない。
有給は半分取れるが残業多くうつ病になった先輩がいる。
うちの兄貴は神戸大出てメガバンクに勤務してたんだが辞めた。
親の勧めで教員になるべく勉強してる。
まず、小学校教員になって高校にクラスチェンジする予定らしい。

相もかわらず奴隷のブラック自慢のオンパレードｗ

本当にあったかどうかも怪しいわ。
大体　＞ロイターと調査会社イプソスが こんな怪しげな連中が取った統計を丸ごと信じてしまうオツムの軽さｗ
そりゃ奴隷労働やるしかねぇわな。

こういう統計は、日本を悪く言いたいがためという、目的あってのものだからなぁ。
考える頭を持たないブラック勤務はすぐに煽られちゃうんだよねｗ

>>123にある写真を見てみろよ。
これがヨーロッパの労働者の写真だよ。
幸せそうに見えるか？
有給一杯で、ゆとりのある暮らしウレシィーに見えるか？
俺はヨーロッパで暮らしてたから、向こうの生活水準の低さはとことん承知してるが
はっきりいって彼我の差は歴然。
日本の豊かさ、ゆとりある暮らし、自然と近しい日々、なぁ〜んてものは何一つない。
ゴミだゴミ。
そのゴミどもが、嫉妬から、黄色人種が自分たちよりもいい暮らしをしているという嫉妬から
こういう捏造データを仕立て上げる。

捕鯨問題も根ざすところは同じだね。

入社して６年有給使ったのは４回だな
もはや存在すら忘れてた
残業は月に７０〜８０時間くらい
３１歳手取り１７万・・・・・・

ブラックなのは重々承知してるが有給ってそんなに使えるもんなの？

３３％って嘘だろｗｗｗ
周り見ても使い切っている奴なんて一人もいね〜よ。

>>184
そこそこの大企業なら労組や政府からの圧力もあるので、
有給きちんと取るようにという指導もある。

実際の取りやすさは同じ会社でも職種によって異なるだろう。

うちは年間６〜７割ぐらいは取れてるかな。
ちなみに丁度いま、夏季休暇と有給を組み合わせて９連休の最中。

ヨーロッパの場合、今まで金融で楽して稼いできたツケが、
昨今に掛けて一気に回ってきてるから、これから先、
社会保障だの労働権利だのと言ってられる余裕ってあのかね？

３３％って嘘だろｗｗｗ
周り見ても使い切ってない奴なんて一人もいね〜よ。

余らせて流したら、部課長の首がとぶからな　(´･∀･`) 　（噂）

>>187
これからも詐欺と強奪で頑張るんじゃねぇの、今まで通り。
このスレにいるような、捏造に簡単に騙されるアホばかりだからな＞＞アジアｗ
日本人ですら、こんなものにあっさり引っかかる間抜けっぷりじゃぁ
ヨーロッパの腹黒連中からしたら、自分たちの懐に奴隷の稼ぎを誘導するのは容易いことでしょうな。

>>177
100%取得してる公務員も居るだろうけど、そんなのは民間労働者も同じ。

「有給休暇の取得推進について」という通達に平均取得日数が9日ぐらいって
あったから、GW、盆、年末年始に3日づつ取得してるだけってのが実像だわな。

うそ、３３％も使い切ってるのか？？？
一部上場企業だけとかじゃないの？

地方公務員ですが、今年は今のところ組合活動のためにとった2時間のみだ。
全然取れんぞ。人が足りん。

そもそも有給休暇なんてないんだが…

単発君が同じようなレス並べていく面白いスレになったねｗ

「前いた会社は超ブラック」
「３３％って嘘だろｗｗｗ 」　　　
「うそ、３３％も使い切ってるのか？？？ 」

もっとストーリーを捻れよｗ
さぁ、足りない頭の脳細胞の活性化だｗ

普通の大企業だけど20日きっちり使い切ってるぞ。

有給も夏休みも取らないという選択肢は無いし
残業もつけないとむしろなぜ付けないのか詰められるな

まあ取っても体力回復か定期検診に行くか勉強するかくらいだが

日本人はプロ意識がないんだろうな。練習時間で成果を判断する
雑魚が多いしな

何か必死な奴が数名いるけど、欧州だけじゃなくって中国とか韓国とかインドとか
インドネシアとか南アフリカとか、ここに負けるのはどうよって国にすら負けている
現状はどう説明する？

数字が捏造とでも言うか？ｗ

でも、日本みたいに
お盆、年末年始、ＧＷ、ＳＷ
年に４回も連休がある国ないだろ

客がクズすぎるんだろ。
相手が人間であることを完全に忘れてる。

とりあえず家庭に居場所がないからってだらだら残業＆有給ゼロの雰囲気をつくる奴は死ね。

友達の地方公務員は１年目から２０日もらえて、
使い切らないと上司から注意されると言っていたｗ
いいね公務員天国

>>198
ヨーロッパの人間ほど信用に値しないものはない。
１００％捏造だろうね。
わざわざ、自分の国を最上位に持ってきて、日本を最下位に持ってくるあたりに
非常に恣意的なものを感じるわけだが。
>>123の写真見てみろよ。
まともに給料貰ってる顔か？

>>199
分散して取るか一括して取るかの違いとは聞くね。

>>199
分散した方が良いよな。
＋有給使いまくっている俺にはなんとも言えんが。

nurupo

2日働いて1日休みじゃん

>>202
労務管理上、一声は掛けるんじゃないかな？
過労で自殺でもされた日にゃ責任問題になるし。
ま、新人からそれは無いだろうけどｗ

そもそも上司がそんな注意をするだけじゃ駄目だろう。
仕事を適切に配分して強制的にでも休ませる職場が天国だよｗ

>>204
取りたい時に取れないのは大きいんじゃね。

つれー
実質33%しか有給休暇使い切ってないからつれーわー
実質33%しか有給休暇使い切ってないからなー

日本は有休使わせてくれないという異常な企業が多すぎる

まあ日本は労働者が無茶して働いて先進国になったから
他国並みに休みが増え待遇も良くなれば経済も低迷するのは当然なのだ

>>203
日本だって解雇された派遣が同じような表情してるぜ

旅行でもして遠くに行かないと有休でも休めんよ
携帯なんて無くなればいいのに

>>202
1年目は15日だろ
翌年に20日持ち越せるから
1年目から使い切るやつはいない

日本では有給休暇を使い切るともれなく永久休暇を宣告されますｗｗｗ

1年目は10日じゃね？　　半年は試用期間だから有休はなし　　で、残り半年で半分の１０日が支給　ただそれだけのこと

>>123
フランスはこんなことがなくても昔から自殺者は多いんだよ

公務員じゃないけど盆休み+有給で9連休取れた俺は勝ち組なんだな
こんなんが喜ばしい時点でｵﾜｯﾄﾙ気もするが…

ワープアブラック企業は相当な理由がない限り有給使えない
例えば事故にあったとかならかろうじて使える

GW　盆　正月　は普通１０〜１１連休じゃね？　　　
９連休のときは短いなぁと思ったよ

入社以来、GW　盆　正月　で、９連休未満だったことはないなぁ
もっとも盆は、時期をずらす時もあるけどね

俺も有給使いたいが自分の椅子が心配。
休むと色々陰口叩かれそうだし・・・・・・
自分の仕事は固有化して自分の存在価値を高めねばならない。
仕事が共有化されたら自分の価値が落ちる。それは嫌だ。

>>212
君ってそういう世界の人間なんだ。
一応これフランス最大の通信会社の従業員ね。
このスレにいる人間で、これよりも貧相な格好してるひといるのかな。
部屋着じゃないんだよ、これ。
外行く時、こんなボロ着てる日本人、今時いないでしょ。
向こうの労働者って、めちゃくちゃ哀れな存在だよ。
日本みたいに、携帯持って、パソコン持って、ネットでグチャグチャ言い合うなんて夢のまた夢。
フランスの庶民からしたら、日本の生活なんて天国にしか見えないだろうね。
見下してた黄色人種が、自分たちよりも遥かにいい暮らしをしてるのはケシカラン！！
だからこういうデータの捏造で日本を貶めようとしているのさ。


>>217
おぉ新説キターｗｗｗ
隠しきれないとなったらそれですか。

部分的に解消しようと思ってもうまくいかないな。日本のガラバコス雇用を廃止し、
解雇規制緩和をして企業の力をつけた後、ワークライフバランス強化だな。

約１万人のグループ会社の中で子会社に出向中だが、
まさに有給使えない。ブラック会社が身近にあったとは。

>>222
日本最大の通信会社の従業員は、有休は使い切ってるから勝ちだな　(´･∀･`)

外国人旅行者結構見かけるけど、有給3週間とか使って日本に観光に来てるのかと思うと.......

日本の労働がどうたらこうたらって言ってる人って、
どうして欧州の国々に移住しないで、日本に居座ってるんだろうね。

>>222
こういうのがフランスの現実なんだろうね。
http://newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/04/post-158.php

日本人は物事を悲観的に見る傾向があるし、
特に自国のこととなると自虐的になるからなあ…

>>226
そういう人達は当然富裕層だろう。

あと日本に観光に来る中国人や韓国人も。

77 ：七つの海の名無しさん：2010/07/31(土) 14:31:32 ID:Za44zsTx
>>69結構以前に、ドイツだとバカンスの過ごし方で、
子供の将来が決まるとかってカキコがあったの思い出した。
ソースがなかったから、本当のことかどうかは定かではないが。
ドイツの小学校だと、バカンスから帰ってきた後、各児童が行った先と、
そこでどう過ごしたかを先生やクラスメートに発表して、議論をするらしい。
そこで、素晴らしい評価を貰えれば、階層的に上のほうで人生を過ごすことが
決定的になるけど、逆にそうでない評価を貰ってしまうとね…。
何だかんだ言って、ドイツってどんな時でも気を抜くことが、一切許されない社会なんなんだろうな。
休暇の過ごし方で人生を決められること自体が、明らかに狂い過ぎ。

ドイツの話だから、スレチにはなるんだが、
バカンスがある国の一部の国では、こんな壮絶な裏舞台があるんだな。

高卒なら欧州のほうがはるかにましだろう。豊かでないにしても、あくせく
働いていないし、まともな仕事もあるよ。

>>230

心配しなくても、欧州では生まれた時点でほとんどｺﾞｰﾙは決まっているからｗｗ　無駄な競争は無いよ

ネトウヨざまー
負け犬どもが

欧州がどうのこうのと言ってる人はさっさと欧州に移住したら？？

有給が有鉛に見えてしまった


有鉛満タン！

確かにフランスは若者の失業率が高いな。これは日本と違い、新卒一括採用など
なく、未経験者は仕事を探す上でかなり不利だから。

>>217
異常事態だから報道で大きく取り上げられてるんだろうがｗ ﾔﾚﾔﾚ

>>230
これコピペだろ、定期的に見るわ。
休暇にギリシャに行くと吹聴して、家に隠れてる人も多いらしいよ。
向こうは、お貴族さんみたいなのが決定した価値観を、大衆は何の疑問も挟まず受け入れることが求められる社会だからね。
日本のようにみんなが自由好き勝手という社会が羨ましいらしい。

どうせ働いてる振りしてるだけだろ

>>232
>欧州では生まれた時点でほとんどｺﾞｰﾙは決まっているからｗｗ　無駄な競争は無いよ

それが階級社会だな。
まるでディスティニープランのようだ…

ヒラじゃなく経営者に言ってくれ

働いたら　負けかな　と思ってる

左の連中はもっと調べて本質を理解してからもの言え

ここにいる奴の半分は100連休以上なんだけどな

>>228
マジレスすると、消費者としてだけならフランスなんかより日本の方が遥かに
良いよ。交通機関は正確だし、清潔だし、店員はチップを貰えるわけではない
のにいつもニコニコしていて柔和だし、治安は抜群に良いし。

だけど消費者にとって都合がの良い社会というのは、裏を返せば労働者がその
負担を担っているという事だからね。

>>202

うちの地元でたまたま取った人が
海水浴でおぼれて亡くなった…

匿名掲示板まで来て、
「休むな、働け」
とがなり立てるんだから
どんだけ強欲なんだか

>>244
そういう言い回しは、まさに定型文のようによくお見受けするんだが、
本当にそうか？
消費者が幸せな世界は、労働者が不幸せなのか？
消費者が不便ばかり強いられる、ヨーロッパみたいな社会は、労働者は天国なのか？
>>123の写真見て、これが労働者天国に見えるかね？
言っておくが、>>123の写真は何も特別なものじゃない。
欧州の市民というのは、みんなこんな格好をして、こんな目付きをしてるんだよ。
これが幸せ？どうみても違うな。
消費者が不幸せな社会は、労働者も不幸せなんだよ。
「お客さまに喜んでいただくことが、わが社の〜」なんて謳い文句があるけどさ日本には
どちらが真実なのか、面白いよねｗ
ヨーロッパのように、詐欺師がうじゃうじゃ居る世界がいいと思うか？

写真なんかで判断して何がわかるの？欧州では幸せな人はああいう顔してるんだよで
終わりだろｗ

南アフリカ以下って…
素で引くわ
なんで変われないかな日本は(笑)

>>221
仕事を共有化しなければ
もしもお前になにかあったときに他の人が
お前の仕事ができなくて会社に迷惑がかかるだろう。

>>247
お前何時間も張り付いて、一体なんでそんなに必死なの？？？

まあ、結果を出せないから、休みを潰して必死のゴマカシをしてるからじゃないのかな？

結果だけじゃなくて、行動評価してくれよー　ってやつ

http://media.expedia.com/media/content/expjpn/images2/corporate/holidaydeprivation/barchart-1.jpg

私のような病気がちな人間でも、有給を使い切ることは難しい。

>>248
そういうことだね。
欧州で幸せだと思ってる人間の生活水準＜＜＜＜＜＜日本で不幸だと思ってるお前らの生活水準 ってことだ。

>>251
そろそろ捏造と誤魔化しが効かなくなってきて焦ってるの？ｗ

>>247
キリスト教があるだけマシだよ(笑)
モラルの基盤があるんだから
多少の金が無くたって日本人ほど孤独じゃない

まあ練習時間で評価されるのは素人までだな。プロになると練習時間は
何の意味ももたない。日本人の仕事はアマチュア意識の強いままごとなんだよ。
欧米に行くと弱肉強食の世界だから生き残れないね。

一度も使ったことないな
流行りのコスト意識だの人員削減だのが浸透しすぎている
忙しすぎてとてもそんな雰囲気ではない

>>254
ん？？

私のような病気がちな人間でも消化できないじゃなくて　

病気がちな人間だからこそ、消化できないじゃね？　普通に考えて

日本人は不幸だよ

でもオレは幸せ
女と音楽があれば幸せ

使い切らないといけないものなのか、
いざという時のためのものなのかをちゃんと意思統一してほしいね

でも、年間休日に有給を含んで表示しない求人票が多いように思えるから
必ず使い切ってくださいというのも何か違う気がする

フランスの写真をあれこれ批評している奴がいるが、海外の日本関連の
記事には冴えないサラリーマンの写真が載っている事が多いぞ

このようにね
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-16694720100809

在ＥＵだが、社会保障と税金で半分以上も給料取られりゃ
有給くらい全て取ってやろうと思う

あと、祝日も日本よりかなり少ないぞ

夏期休暇が有給休暇扱いなんだけど…

諸外国には有給に加えて短期病休が存在する。
風邪とか引いたとき用の休暇だ
短期病休+有給なんてコンボまでできてしまう
一方日本人はインフルエンザにかかったので有給で休んだ

>>265
あたりまえじゃん　　病休なんか使ったらどえらいことになるわ　　なんのための「有給」休暇と思ってるんだ？

>>216
１年目の有給10日は法定の下限日数。うちは15日だったな。
あと試用期間は使えないなんてことは無いよ。それは社内独自ルールだろう。

実際俺は１年目の４月から有給は使ってた。というのも、
ＧＷですきまの出勤日で職場は誰も来ないから、
新人が出て来てもやることないからね。

部下が有給を消化できなければ、上司を降格査定すれば？

>>257
キチガイ耶蘇教徒かよｗ
人身売買教があるからモラルがある？笑わせるなよ。
欧州なぞ人間のカスみたいなのしかいないよ。
汚らしい聖典にあるように、異教徒には何をしてもいいという原理主義が蔓延してる。
宗教に頼らなければいけない社会が幸せねぇｗ
ヨーロッパ諸国の祝日は全て宗教関連だし、随分遅れてる気がするが？
政教分離なんて何のソの。
それに金だけの話じゃないんだよ。
騙しあいの世界（これがキリスト教世界だろ？）で庶民が幸せなのかね。

>>262
そうそう、プロパガンダの一貫としてね。
こういう写真がなければ、自演してでも作り出す。
それが欧米だよ。

>>265
病欠は医者の診断書出せば、最初の２８日までは会社負担（１００％）
それ以降は社会補償負担（約９割）
仮病防止に会社から派遣されたドクターにコントロールされることもある

日本でも診断書出せば（有給使わずに）病欠取れるぞ
ボーナスに響くけど
欧州は（取締役以外は）基本ボーナスないからね

日本では休暇を取ることは許し難い罪悪だからね。それと戦ったって勝ち目はないよ。
なるべく早く退職してのんびり暮らしたほうがいい。過労で病気になったら損だからね。

俺は五十前で退職した。遊んで暮らしてるよ。「最低の生き方」だろうけどね。

>>269
＞ヨーロッパ諸国の祝日は全て宗教関連だし

建国記念日と戦争関連（戦勝国のみ）もあるよ

こんなもん最下位で上等。むしろ三割も使い切る奴がいるのが大問題。
資源もない国土も狭い日本はとにかく働き続けることが生きる道。
それが日本を発展させる。
むしろ現状が休みすぎだ。週休２日制なんてやり始めたがら日本は傾いてきたんだよ。

なんで日本人は有給使わないの？
仕事がそんなに好きなの？
その割には電車に乗っているサラリーマンは死んだような表情だけど

>>274
帰宅時だろ？
もっと仕事したいのに家に帰らなきゃいけないから死んだような表情なんだよ。

出社時にそう見えるなら満員電車のせいだな。

>>269
>異教徒には何をしてもいいという原理主義が蔓延してる。

十字軍なんてその典型だよなあ。
日本が原爆投下の実験に選ばれたのも異教徒だからなのだろうし。

原爆開発ではドイツの方が進んでいたのに…

>>270
>欧州は（取締役以外は）基本ボーナスないからね

定期的にボーナスが出る習慣があるのは日本だけらしいね。
赤字でもボーナスを出す企業があるのは、ボーナスが年収の一部、
契約条件の一部だという認識が為されているからなのだろうね。

毎年有給使い切って代休も無くて考課最低だったｗｗｗ


でも出世には関係ないみたいね。

だから何ってレベル

取りづらい環境ってのもあるのかもしれんが、俺はこの就職して１０年、1日も有給は使用していない。
同業他社から言わせれば『労働組合が何も言わないのがむしろどうかしている』との事。
だが俺的にはむしろ働き続けている事が、だんだん誇らしくすら感じている。

日本が最下位でよかった。むしろ皆誇っていいとこだと考えている。

有給休暇繰り越せないのは会社に買取義務付けろ、休日勤務値段で
買い取り制度すれば意地でも会社有給取らせるぞ
しかも有給取得率悪い企業は税率UPも付けると確実

有給使い切ってつ奴はすぐ消えてるよ。
もともと仕事ができないから与えてない。暇なせいで休みっぱなし。
そのまま消えろと思ってたら周りから自主退職に追いやられてた。ざまぁｗ

>>279
ああ、そういう人もいるだろうな。そういう人たちがいるから、俺たちは楽できるんだよ。ありがとう。
じゃあ今週も有給休暇で9連休楽しませてもらいます。

不慮の事故とかで入院した時のために、有給とってあるorz

うちは有給取れと上から圧力掛かってくるけど取る暇が無い
あまりにも溜め込んでる人には月1日以上取れとの命令が出た

忙しくて無理です・・・

俺派遣。有給なんて使えるわけないでしょ！
法律通りなら確か３０日あるのかな？

>>276
> 定期的にボーナスが出る習慣があるのは日本だけらしいね。
> 赤字でもボーナスを出す企業があるのは、ボーナスが年収の一部、
> 契約条件の一部だという認識が為されているからなのだろうね。

裁判官の完全な屁理屈だよな。

>>282
ああ、そういう人もいるだろうな。楽でよかったね。

>>269
そんな事言ったら日本だって祝日は国家神道の記念日ばっかり祝日じゃん、未だに
名前だけはアメリカが改名してくれたけど、元を辿ればだいたいそう

有給の謎は繰越に上限がある事
なんで消えるの？会社だけ得するじゃん

俺には有給休暇なんてもんは無い




社長だから。

>>287
誇りに思ってたら、そんなひねたレスしないだろｗｗｗ
実はうらやましいのバレバレすぎてワロタ

>>279
誇るのは勝手だが、周りに押し付けるなよ？
自分の頭の中か2chだけで完結させとけよ。な？

消化率33%の間違いだろこれ

>>279
この世の終わりまで一人で誇ってろボケ

民主主義国家と奴隷国家の違いがトップと最下位という形で出たな

昔は日本人は物真似は得意だけど、新しいものを創るのは苦手と言われた。
ものづくりはおいといて、完全に新しい制度に移行するみたいな事は本当に
苦手な民族だと思うよ。

こういうのってさー
その国柄でいろいろと違うんだから

さもすべての国が同基準であるように書くのやめたら
日本は祝日とかあって単純な比較ができないじゃん

誰得？

>>286

>>276の言ってる事はあながち間違ってないと思うよ

こっちの同業同職での年収はほぼ日本と同じ（税込み）かやや低い位だが、
保証されたボーナスはない

ちなみに手取りでは日本にかなり劣るし、寮や住宅手当などの福利厚生もほぼない
交通費は一部補助で課税される

ちなみにうちの会社はリーマンショック以来、ボーナス０
景気が良い時は給与の1/4（税込み）ほどが年１回
その他、法律で定められたバカンス手当て（５月）が給与の８５％
年末手当１ヶ月

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
(by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)

まあ、結論として、日本のサラリーマンは過保護すぎるということだね

経営者が従業員の有休を使い切る国

平成維新の原点は、欧米、新興国に劣勢な日本の経済状況を打開するための
抵抗運動に起源を持つ。バブル崩壊以後、日本の国際的地位が低くなる中で、それまでの江戸の天下泰平の世の中
（ガラパゴス体制下の社会）を維持し、欧米や新興国との競争を回避するという
ガラパゴス思想が高まった。しかし欧米との力の差に直面したことにより、単純
な保守主義やばら撒きに対する批判が生じ、体制改革を優先して、外国との
競争によって国の繁栄を図り、欧米に対抗できる力をつけるべきだとする
「平成改革」論が台頭し、これまで強硬に終身雇用、年功序列などを主張
してきた自民党も事実上雇用の流動化などの体制改革へとかじを切り始めた

明治維新の原点は、欧米列強による植民地政策に対する抵抗運動
（攘夷運動）に起源を持つ。アヘン戦争以後、東アジアで欧米による
帝国主義の波が強まる中で、それまでの江戸の天下泰平の世の中
（鎖国体制下の社会）を維持し、欧米の植民地となることを回避するという
尊幕攘夷思想が高まった。しかし薩英戦争や下関戦争において欧米との力の
差に直面したことにより、単純な攘夷論に対する批判が生じ、国内統一・
体制改革（近代化）を優先して、外国との交易によって富国強兵を図り、
欧米に対抗できる力をつけるべきだとする「大攘夷」論が台頭し、これまで
強硬に夷論を主張してきた長州藩・薩摩藩も事実上開国論へと転向していく
ことになった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E7%B6%AD%E6%96%B0

訂正

平成維新の原点は、欧米、新興国に劣勢な日本の経済状況を打開するための
抵抗運動に起源を持つ。バブル崩壊以後、日本の国際的地位が低くなる中で、
（ガラパゴス体制下の社会）を維持し、欧米や新興国との競争を回避するという
ガラパゴス思想が高まった。しかし欧米との力の差に直面したことにより、単純
な保守主義やばら撒きに対する批判が生じ、体制改革を優先して、外国との
競争によって国の繁栄を図り、欧米に対抗できる力をつけるべきだとする
「平成改革」論が台頭し、これまで強硬に終身雇用、年功序列などを主張
してきた自民党も事実上雇用の流動化などの体制改革へとかじを切り始めた

>1
日本は祝日が多いからな。
休んでいる日数的にはあまり変わらんのとちがうの？

使い切らないんじゃなく取れないの、行政が罰則付きで消化を強制しないと無理に決まってる。

年間１５０日くらい休みがある　っつうか休んでる

これ、1日以上有給を使った国って事で調査したら、
日本は単独最下位になるんだろうな。

国民が疲弊しているのに気づかず
いつまでもこんなことを続けていたら、また敗戦国になりますよ

有給取ればいいよ、空気なんて読む必要ない

サビ残の時間をトータルして差し引けば
もっとすごいことに。それでもデフレで破滅カウントダウン。
バカは死ななきゃ治らない。

>>283
傷病休暇無いの？

きょう上司がこのニュースの話してた中、有給を申請しに行った俺

うちの会社は有給とりやすいぞ
なんたって祝日が出勤日なんで
祝日に休みたきゃ有給を使うしかないのだ！









嬉しくない・・・・

>>311
できるだけそれは使わないほうがいい　　ﾎﾞｰﾅｽにひびくし、昇格も遅れる

>>314
中小はボーナス規定なんて無いから、経営者の気分次第でボーナスの査定が簡単に変わるもんな

有給なんか要らないから仕事くれよ

新入社員の頃は年間１０日くらいしか有給なかったから使い切ってたが、２５日にもなると使い切れん。
月に２０日ほどの出勤日に対して、２日休み取るのはなかなかやり辛いし、病気になった時とかの
為にと思って残しておくと、有給の更新が年度末と重なって忙しくて結局余らせてしまう。

愚痴愚痴言ってる奴は会社に不満があるなら辞めればいいんだよ
誰も引きとめはしないからさ
働く気のない奴や、競争力のない奴は日本の企業にはいらん
サビ残や勤勉が功を奏して今の経済大国日本を作り上げたんだ

>>317
傷病休暇は有休とは別でしょ？

大体年間12日平均くらいも、今年は異常。半年で二日。
裁量労働だから本来出社しなくてもいいのだが・・・・
研究開発で職場に行かないと何も始まらないｗ
年収は一本手前。この盆も色々入れてしまい休まない。
12日の半分は平日ｺﾞﾙﾌｗ平日ｺﾞﾙﾌほどお得感高いものはﾅｲ。
有給使えるﾔﾂは使い倒してついでに金も使ってくれ。

>サビ残や勤勉が功を奏して今の経済大国日本を作り上げたんだ
都合よく高度成長期だけに目を向けて現状は無視ｗｗｗｗｗ
ぐうたらイタリア人よりも生産性低い日本人労働者って何よｗｗｗ

需要が十分にあった昭和ならサビ残や勤勉さもそれなりに有効だっただろう。
しかし今は需要不足だし、サビ残や勤勉さで需要が増えるということもない。
解雇規制緩和したほうが効力はあるね。

有給４０日溜まってるわ
使わないよｗｗｗｗｗｗｗ
土日休めて
盆、正月、GWで１週間
ほか３連休多数あるから十分やな
銀行とか役所に行くときぐらいだわ
てか公務員と銀行は土日働けよ

>>53
真のブラックは慶弔休暇自体とれない上、その日に会社で働いてるのに
帳簿上だけはなぜか休暇を取得した扱いにされてる

そして「うちの会社は有給消化率100%です！」と社長が誇らしげにのたまう
会社を辞めるときも「有給？使い切ってるだろ。退職日までしっかり働いてね」

政府は連休ずらすとかではなく、誰もが有給を消化できる
環境を整えるべきだろ。

これって、自己中ランキングだろ。

法律は弱者の為に創るもの。解雇規制の緩和なんて実施したら失業率が20〜30
になって日本経済は崩壊する。

>>325
環境というか、教育だろうな。

会社へは法律で強制もできるが、
同僚との人間関係はそうもいかん。

「俺がいないと仕事が回らない」とか勘違いするのは勝手だが、
まわりが有給使うのまで口出すのはやめてほしい。

強制労働国家じゃねえか、こんなもん。

すでに共産国並か、それ以下だぜ。

さすがに使い切る前提で消化してるといざって時困るけど、
だいたい２〜３日しか残らないな。
休まん奴がたまに休むと目立つけど、定期的にちょいちょい取ってりゃ
「あーそういう奴なんだ」と思われて上司も「あぁはいはい」てなもんよ。

有給取った程度で評価下がるような人は取りにくいんかね。

サビ残とサビ休日出勤しないと終わらない仕事量の現在
めっちゃ仕事の早い人を基準にした時間しか認めない会社だから、凡人にはとても無理無理
有給なんて取れないわこれじゃ

>>326
逆から見ると奴隷ランキングとも言えるねｗ

日本は祝日が多い。仕事が趣味の人もいるし。

日本は奴隷根性あるからな
身を削って価格競争して、皆ボロボロになったのが今だ。
無理にその環境で生き延びようとして、環境や仕組みを変えようという発想がない。

頑張れ、キチガイ経営者ｗ
日本の経営者のキチガイぶりが移民を阻止するのです。
移民不適格国家を目指そうではありませんか。
移民に蛇蝎のごとく嫌われる国にしようではありませんかｗ

日本はキチガイ経営者天国であることを世界に知らしめて参りましょうｗ

【労働環境】 外国人技能実習生 : 立ち入り調査した事業所の"9割"で法令違反--島根県 [08/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281372089/

佐賀光江さん（４１）は「長男を高校に行かせたいし、野球が大好きな次男をシニアチームに入れてあげたい。
でも、母子加算が削られ、灯油も値上がりし苦しい。風呂を週２回に減らした。これ以上何を削ればいいのか」と話した。
昨年度、佐賀さんに支給された生活保護費は月額２６万５８２０円でした。
内訳は、食費・被服費などの生活扶助１類費が１３万５０３０円、光熱水費など生活扶助２類費が５万２００円、
母子加算２万４２３０円、教育扶助１万９３６０円、住宅扶助３万７千円です。
「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」
http://kin-ikyo.seesaa.net/article/43392898.html

日本の消化率の低さはまさに基地外レベルだなｗ
おれなんか外国言ったらまっとうな人間になれそうだ。ここじゃ
怠け者って言われてますから（藁）

有給消化義務付けとかしないもんかね。

土日休んだり祝日が多かったり最近の日本は休みが多すぎ。もっと会社に居させてくれ！

>>339
みんなが土曜日も仕事したら
ＧＤＰが一割増えていいと思うんだけどなぁ。

不景気なんだし、みんながいっぱい働かないと

土曜働いても需要は増えないぞ。またワークシェアリングの考え方にそえば、
働きすぎると他人の仕事を奪う事になるよ。

俺も有休とろーっと

>>341
だから、そうやってアメリカ人とかから仕事奪わないと。

今は働けば働くほど豊かになれるという時代ではない。個人レベルで
みれば正社員が土日にバイトして働けば、それだけ所得は増えるだろう。
しかし日本全体で見ると、需要は増えるわけではないし、働き者が増えたから
と言って経済が良くなるというものでもない。

>>14 みんなそう言うけど、それが合法になったら企業に絶対悪用されるよ。
それに幾らで買い取るの?半額？1.5倍？

有給システムはあるはずなのに誰も取らないし、会社も取れと言わない。

>>341
こういう考え方で日本が駄目になったんだよな。

スレの性質上致し方ないとはいえ案の定社畜が沸いてるなー。

【経済】雇用悪化 　労働者の６人に１人が離職
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281384342/

日本が駄目になったのは働かなくなったからではないぞ。バブル崩壊以降
構造上の問題を抱えながら、解決できていないため。

>>350
ただそれも需要が沢山あれば、解決する話でも有る。

有休の完全消化と残業の禁止を徹底すれば雇用は増える

奴隷自慢はν即にでもどうぞ。
ビジ板なのに、貧相なレスが多くて、普段ただの会社員やってるやつがご高説を垂れてたのかと思うとモウネｗ

　世界首都ＮＹＣと比べると、トンキン子がゴミ屑なのがよくわかりますネｗｗｗ＾・＾
　トンキン子なんて負け組の貧乏人が住む世界の姥捨て山みたいなもんヨｗｗｗ＾・＾

　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281063437/48

日本の吉外じみた祝日法をセットで直さないとな。
祝日多すぎ、ハッピーマンデー法なんて世界の笑いもの。
あれ決めた政治家みんな責任とれ

有休も取らず残業しているやつは仕事が出来ない奴ではなく、
要領が悪い奴だな。
仕事は出来るやつの所へ集まるようになっているので、決して
自分には引き寄せない。
有給使いたかったら、あまり仕事が出来るように見せないことだ。
ただし、上司には自分なりに頑張っているよう見せることが大切かな。
人事考課は上司に従順でさえあればそれなりに高くなるからね。
悲しいことだけど、世の中ずる賢い奴が勝つように出来ている。

＞仕事は出来るやつの所へ集まるようになっている

仕事がそれなりに出来て断れないやつのところへ集まるようになっている
あげく鬱になる

ttp://www.japanjournals.com/dailynews/100604/news100604_1.html
「９時―５時」はもうムリ…英国人の労働時間、さらに長く

イギリスで4000人にアンケートとって

平均的なオフィス・ワーカー
午前８時28分に出勤し　昼食休憩は平均33分　午後５時29分に退社
実働８時間

これは週平均５時間の超過勤務に相当　１年で33労働日分

20％は上司からのプレッシャーや、同僚への気兼ねが理由。
50％は通常の勤務時間内では仕事を終わらせることができないため
25％は残業することで昇給や昇進を狙っているため。

＞「超過勤務や休憩時間の短縮はもはや日常的となり、
＞皆、帰宅時には疲れ果ててしまっている。
＞また多くの人が、朝起きて仕事のことを考え始めたときから
＞夜に携帯機器を置くまで、12時間近くの時間を『仕事モード』で過ごしている。
＞これは我々の食生活や健康などに悪影響を及ぼしている」

これ見て日本人なら、たいていのやつらは
どこが？ってことになってる時点で考えないといけないのかもしれない。

日本人とスイス人は、夜通し働く

っていうのが世界のイメージらしいな

日本は恵まれてるけどな

祝祭日の日数を考えてみろよ

逆にそういう環境だから祝日が増えてったって話じゃ？

全部使い切るのは、何かあったときに困るからアレな気がするが
繰越の有給が消滅するぐらい貯めるのもアレだな

>>362
日本には繰越があるから使い切らないんだろ
欧米じゃ、繰越なんて考えがないらしいからなぁ

債権法改正によって実務が大混乱し、再度「失われた10年」とならないか？

23 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 14:12:27 ID:???
欧米各国の法律家がわが国の民法典や判例を参照するほど
すでに欧米各国のわが国民法典に対する評価は極めて高い。

わが国の民法典は骨格的な重要規定しかないから、
部分修正や追加の規定を拡充していくだけで 無限の可能性を秘めている。
なぜ、全面改訂が必要なのか？

24 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 14:27:37 ID:???
民法は過去の先達の業績ですでに研究され尽くしてしまったので もうそろそろ改正しないと
中堅の民法学者が業績を上げられなくなってきたので リセットする必要が生じた

25 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 14:36:57 ID:???
実務には未解明の問題がごろごろ無数にあるというのに・・・・・

26 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 14:37:57 ID:???
>>25 学者は、そんな瑣末な問題、どうでもいい訳よ。

27 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 18:42:45 ID:???
そうなんだ

28 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 19:37:06 ID:???
>>26 幻滅

>>363
俺の周りは「有給なんか使い切れるものじゃなくて
どうせ捨てる物だ」っていう意識が強いよ。
繰り越しても前年分迄だし。
有給の買い上げについては「休暇付与、本来の目的と異なる」
ということで、買い上げはしないらしい。

>>356
雇われの話なんてどうでもいいわｗ
お前ら乞食のクセになんでいつも偉そうなの？

>>366
偉そうでスマンm(_ _)m

無駄に忙しいもんな。
でも土人日本経済は壮大な無駄で成り立ってるから、そのシステムを変えないと何も変わらない。
まあ土人日本人は個人的精神的な革新で満足するので、いつ迄経ってもシステムは変えられない。

33パーセントは定年間際＆退職間際＆公務員

だいたい有給って何日位あるもんなの？俺んとこは年間15日あるが多いほうなのか？

よそはよそ、うちはうちってお袋に言われなかったか？

>>370
最低年間10日。年数が経つにつれてふえていき、
勤続６年半以上で満額の年間20日になる。

これは労働基準法の規定だから、
それ以下の有給は違法。

有給使うとボーナスの査定が下がるんだよね。

>>373
ブラック乙

全員が有休使い切ると回らなくなる会社など潰れてしまえ。

日本企業は時間当たりの業務効率が悪いからね

オレはフランス人なみだヽ（・∀・）ﾉ

有給を使い切る職場ならうちの所が日本一だと思う

>>375
ということにしたい人がいますよね一部にｗ
沖縄から東北まで、ごった煮で判断していい悪い言われてもね。
ヨーロッパの保護貿易がなくなれば、日本の生産性を表す数字ももっとよくなるでしょうね。
今は、日本人がヨーロッパにあくせく朝貢してる状況だから。
改善が必要だよ。

>>378

イタリアも南イタリアも統計に入ってるだろ。日本だけ田舎を除外とか
できないw

欧米は有給を使い切っても、だれも文句は言わないような人が残ってるだけ　他はクビ

日本は、結果だけみたらクビだろーってやつが行動評価で見てよ〜って必死なだけ

>>380
>>日本は、結果だけみたらクビだろーってやつが行動評価で見てよ〜って必死なだけ

それまさしく俺の事だわ。
自分の仕事を固有化してさも難し事をやってるように見せかけてる。
だから有給全く取れない。
共有化されて工数はじき出されたら困るし（マターリ仕事出来なくなる）
そうでもしないと自分の会社内での価値が急落して不安になる。

有給も取らずによく頑張る人という評価を貰えてる。
他人と仕事を共有化すると他人から「ここをこうすれば効率が上がる」とか
ムカつくこと言われるから絶対しない。
自分で全て抱え込む。これが基本です。

そうそう　　抱え込むから代わりの人がいないので簡単には休めない　当然有給消化は無理
でも代わりの人がいないから、まず切られない　実に安全　

　　諸刃の剣

今月で長年勤めた先輩が退職する
退職前に溜まった有休を消化する申請出したら
所属長にずうずうしい奴だ、何考えてるんだみたいなこと言われてた
私も辞めるときは有休消化するつもりだけど影で嫌味言われるんだろな

イプソスのジョン・ライト上級副社長

副社長に上級とか下級とかあんの？

ここまで差があるとむしろ清々するわ

ろくな資源も無い小国なんだからしょうがない。

スペイン人が１ヶ月休みをとって日本に遊びに来た。ウラヤマしい。

>>355
話が逆で、あまりに有休取らない/取れないから対策しようとしてるんじゃ？
有休取れりゃ、単に月曜休めばいいだけの話だし

まあ、労基法の遵守徹底のほうを何とかしろって話でもあるが

休みが取れないくてサビ残だらけだから消費もしないし、
結婚もできず子どもつくれず少子化する。
そしてそのためますます休みは取れずサビ残だらけとなる。
永遠の悪循環、日本が潰れるまで続く。

【英国】外国人受け入れを見直しへ、急増する移民が社会に溶け込む
努力をしていないといった国民の批判の高まりが背景
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203600855/l50
【イタリア】警察が反社会的とみなしたEU出身者を母国に送還できる政令を施行、
犯罪が急増するルーマニア移民を標的
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195223736/l50
【デンマーク】移民地区で連夜の暴動、車両やゴミ容器に放火し警官隊に投石　
風刺画が関連か・・・コペンハーゲン
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203176192/l50
「スイスは天国ではありません」　移民対策にテレビCM
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196760127/l50
【フランス】「移民家族DNA検査」法案、週内採決へ「働かない移民の家族は必要ない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1193151402/l50
【フランス】サルコジ大統領「(移民は仏の)文化や価値、法律を尊重しなくてはならない」　
暴動再発防止策に就職支援や移民制限

【フランス】サルコジ大統領、「移民犯罪」対策強化の方針　人権団体など猛反発[10/08/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1280679465/l100
【フランス】「ロマ」や「移民」への治安強化＝強制送還や警官襲撃なら国籍剥奪も−仏大統領
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1280580676/l100
【フランス】移民への規制強化　サルコジ政権
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1280579673/l100

ttp://homepage2.nifty.com/tsbrousai/
ttp://d.hatena.ne.jp/fox0113/
こういう事例って南北アメリカ大陸諸国やEU諸国なら
当局が速攻で企業に強制捜査＆懲罰喰らわすケースだよな。

日本は祝日が多いから休みが多い！！
だのそこまでして日本の労働環境を擁護したいのか

ひょっとしたらスーパー経営者なのかねえ

様々な企業がグローバル化を声高に叫んでいるのに何故か労働環境はグローバル化しないw
まぁ、大体そういう口だけのカス企業は真のグローバル企業に淘汰されているが
逆に労働環境もグローバル化してる企業はリーマンショックだろうが黒字を叩き出す
ここ三年の大手企業の決算と有給の行使率を見ると丸わかり

都合がいい事に関してだけはグローバル

>>395
>>396に関しては一部同意できるけど、寧ろ旧来の環境を維持してる企業の方が強いよね。
＞労働環境もグローバル化 には笑わしてもらったけど、その代表的と思われるソニーの体たらく見てどう思う？
ヨーロッパの労働者の哀れさを一度見てきたらいいよ。
そもそも、「労働環境もグローバル化」こんなこと言っちゃう無学の徒には体験すら身には付かないかｗ
誰が基準なんだよ。

旧来の環境を維持してて強い企業ってどこ？
例えば電機なら日本式企業の代名詞の日立ってソニー未満だよね

ブラジル、インドなどにも日本は負けてるね

有給使う奴は出世させんぞ！

>>49
ちょっと笑ってしまった

そもそも日本で認められている有給休暇自体が短期だな

有給っていっても満額支給の有給なんて中小じゃ有り得ないしな

>>394
祝日に休めるのは一部の企業だけ･･･
でも有給を使い切れるのも一部の企業だけ･･･

なら好きな時に休める有給の方がいい

>>403
中小で働いている奴なんて
どーでもいいカスだろ

＞でも有給を使い切れるのも一部の企業だけ･･･

労組の強い所か関係省庁の圧力でもかからないと無理でしょう。

なつやすみ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)
　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　 　 　）　　/　　　にほんいがいのくにはどうかな？
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　 　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

世界各国の会社の夏休み

・オーストラリア・・・1ヵ月半
・スペイン・・・1ヶ月
・スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
・オーストリア・・・35日
・フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
・ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
・ドイツ・・・最低33日・最大37日
・イタリア・・・最低32日・最大42日
・ノルウェー・・・平日だけで25日
・日本・・・5日

　　　　, ― ､- 、
　　　＜＜　）　）:::: : .
　　　　Ｕ( (Ｕ_つ::::..

>>407
心配するな。

休日の総日数では変わらんから。
GWや盆休み、SWに年末年始と小分けに連休があるのは
日本だけだよ。

>>408
お前の頭の中はお花畑だな

日本の年末年始→５日
ヨーロッパの年末年始→平均２週間（もちろん有給とは別です）

有給休暇使うのにしつこく理由聞かれるのは日本だけですよね
毎度20日貰って20日捨てるのが当たり前なのも日本だけですよね

桜が開花してから散るまでは強制的に休みにしようよ

>>410
それを当たり前だと諦めるのが日本だけなんだよ。
「私用です」とだけ言って20日間使い切ったらどうなるか、
確かめてみた？

女は当然のように有給を使い切る。。

公務員もな。


民間企業で有給消費割合調べたら？

10％くらいだろ。

>>412
確実に自己都合退職ですね

>>409
？
ヨーロッパは年末年始は、そんなに特別って風じゃなかったよ。
３１日と１日の二日だけ、休みなの。
宗教狂いが多いこともあって、クリスマスの前後の方が異様な雰囲気だよ。

毎年２０日使い切ってるなぁ。

有給休暇を消化できないなんて、中小零細企業に勤めているゴミリーマンでしょ？

有能な人間は組合の強い優良大企業に勤めています。

>>417
大企業勤めじゃないのがバレてますがな

>>417
組合の強いゼネコン現場監督だが、有給なんて使えねぇ・・・
しかも買い取りもねぇ・・・
今日だって出勤だ・・・
さて帰えるわ・・・

実は日本って国自体がブラックなんじゃね PART43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1280818559/

>>420
遠慮無く外国へ逝け。
http://newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/04/post-158.php

【政治】「若い人に夢を託すような政権運営をしたい」　菅首相、雇用問題で意見交換
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282147064/

休日分散させなくても有給を消化できるようにすればいいのに
まあそれでも「なぜかお盆に一斉に帰ってくる習性」はどうしようもないけどね

こっち方面は日本はめちゃくちゃ遅れてるんだよね。
おまけに労働生産性が低いときてる。
なんか、ちっちゃい仕事を餅のように伸ばして、それを休みを取らずにやってるって感じだな。
数年後あたりにどうしようもないツケになって返ってきそうだな。

>>417
ファンタジーはその位にしてそろそろ夜勤のバイトに行けよ

有給？童貞と同じで都市伝説だよな？

>>364まさにそう
ハーバード大学から来ていた人が同じことを言ってた。

目先の欲に流されさて、もったいないことするよね。


>債権法改正によって実務が大混乱し、再度「失われた10年」とならないか？
>
>23 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 14:12:27 ID:???
>欧米各国の法律家がわが国の民法典や判例を参照するほど
>すでに欧米各国のわが国民法典に対する評価は極めて高い。
>
>わが国の民法典は骨格的な重要規定しかないから、
>部分修正や追加の規定を拡充していくだけで 無限の可能性を秘めている。
>なぜ、全面改訂が必要なのか？
>
>24 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 14:27:37 ID:???
>民法は過去の先達の業績ですでに研究され尽くしてしまったので もうそろそろ改正しないと
>中堅の民法学者が業績を上げられなくなってきたので リセットする必要が生じた
>
>25 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 14:36:57 ID:???
>実務には未解明の問題がごろごろ無数にあるというのに・・・・・
>
>26 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 14:37:57 ID:???
>>25 学者は、そんな瑣末な問題、どうでもいい訳よ。
>
>27 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 18:42:45 ID:???
>そうなんだ
>28 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 19:37:06 ID:???
>>26 幻滅

有給休暇が使えないようなカス企業でしか働けない奴は、所詮、ゴミ人間ばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有給休暇使うのにしつこく理由聞かれるのは日本だけ

＞同氏は「有給を使い切らない理由はさまざまだろうが、仕事に対する
＞義務感の強さが主な理由だろう」と話している。

ちがいます

>>429
社員が有給休暇を完全に消化しない場合には経営者逮捕
奴隷が有給休暇下さいとは言い出しづらいし

余った有給は企業に買い取らせろ
何で切り捨てなんだ

有給なんざ捨てて当たり前だろ。
会社が潰れたら何もかもおしまい。
みんな有給を惜しんで働いてるんだ。

>>433
有給を消化する会社と、違法行為をして消化しない会社が競合するならそうだろう

だが、全会社が等しく有給を取るように義務化し
違反行為をした会社を取り締まるようにすれば
競争は有給消化を前提とした中で成り立つようになる
>>433みたいな主張は社会の首を絞めるだけと何故気が付かない

サービス残業、有給消化共に労働法と罰則がザルな事から来てる
完全に社会体制の不備だよ

韓国企業は海外派遣の社員を最初の海外での１年間遊ばせたりする
それがその後役立つとか

残った有給を半分でも良いから給料としてくれ

>>433
社長代われ
俺が社長やる

社員が有給を消化したために倒産した会社って聞いたことない。
逆にそれくらいで潰れる位の軟弱企業なら逝った方がいいと思うし。
たいていが経営ミスか将来予測とリスクヘッジができてないのが原因だと思う。

有給休暇を取ろうがとらまいが従業員の勝手だ。

同じ年休でも会社間で格差ありすぎだよな

有休取るとＫＹ嫁みたいな雰囲気が充満してとれも取れるもんじゃない。
今年は正月の2日だけ。

有休取らないと会社から怒られるって会社もある。
組合の強い会社はええわな。

ウチの会社、ミンス議員が出るくらい組合強いけど
有給取れないよ……去年とったら、きっちり評価下げられたし。

ウチの会社、自民とミンス両方に議員が出るくらい強いけど
有給取りまくり……朝一のメール一本でOK

>>1
仕事の効率が上がらないのなら、いっそ有給取ってリフレッシュしてくれた方がいい。
余計なコストをカット出来て企業も助かる。

>>409
欧米じゃクリスマスの直前から年末年始休暇に入るとこがザラだよな
日本はお役所ですら大抵２９日まで動いてる。

欧米で長期休暇やってるのって、がんばっても上がれないゴミクラスだけじゃね？
マネージャーやその候補がそんなに休んでるのを見たこと無い

ちなみに日本でも365日中145日くらいは休みなんだよねーｗｗ

いいか、本当のことを言ってやる。
ああ、言ってやるとも！

今はデフレ地獄の日本、これは完全に「労働者＝消費者＝お客様」と言う真理を理解してないから。
体育会アホの根性論が不況のがん細胞。

消費不足、デフレ→働かないこと＋お金を貯金せず消費に回すこと

つまり全国民が「出来るだけ働かず」かつ「お金を使いまくる」ことしか現状は打破できない。

平成の日本の、労働＝罪な訳。貯金＝害な訳。
とにかく、逆説なの。「不況だから働かない」「むしろお金を使う」ことで助かるの。

税金は使い切る公務員

労働者＝消費者＝お客様　なんて真理じゃねえしｗｗｗ　　鎖国バカｗｗ　　

>>450
大丈夫？

東ソーの下請け会社(請負会社)勤務だけど年間休日７２日だよ。
日給月給で１日７５００円。
休みが増えたらますます貧乏になる。

>>446
そんな会社どこにあるの？
年末年始は元旦のみ休み、大晦日は昼2時ごろまで働いてるよ＞＞欧米
クリスマスは３日くらい休みがあるけどね。

会社のためにも有給取ってリフレッシュ

>>453
エグゼクティブとそれ以外があるでしょ
日本は上から下まで残業尽くし

>>455
アソシエイトもそれこそ死ぬほど働いていたよ　

出向先では、有給使う奴は馬鹿みたいに思われるし、
出向元の親会社では、ある程度取得しない奴は、自己管理能力を問われるし。
困ったものだ。

日本は特攻隊や人間魚雷をするような国だもんな。お国「会社」のために死ねだと

韓国にも負けている

失業率18%超えで移民暴動まで起きるフランスをもってきて、こうするべきと言われてもな
もう少しまともな国との対比で見直したいんだけど

欧米に合わすな！！！国力が間違いなく下がる。

>>459
たしかに激務では韓国に負けているかも　あそこはほんと従業員を人とはみなしてないからな

欧州の生活は、日本の７０年代くらいの水準だよ。
えぇ、お宅カラーテレビをお持ちで、そりゃ凄い。
こんな感じっすね。

国名　　　　　有給取得率　労働時間
　　　　　　　　　　　　　当たりＧＤＰ
フランス 89％ 　　99
ハンガリー　　　78％ 　　47
英国　　　　　　77％ 　　82
スペイン　　　　77％ 　　78
ドイツ　　　　　75％ 　　93
ベルギー　　　　74％ 　　104
トルコ　　　　　74％ 　　29
メキシコ　　　　67％ 　　32
イタリア　　　　66％ 　　76
ポーランド　　　66％ 　　38
スウェーデン　　63％ 　　89
カナダ　　　　　58％ 　　82
米国　　　　　　57％ 　　100
韓国　　　　　　53％ 　　41
オーストラリア　47％ 　　83
日本　　　　　　33％ 　　71
※労働生産性はアメリカを100としたもの
日本は有給取らない割には、労働生産性はそんなに高くない。

>>464
有給取らないから低いんだよｗ

有給使いきるくらい余裕ある仕事量じゃ無いと、身内や知人に不幸があった時に対処できない
残業しないと終わらない仕事量だと、失敗を引き起こしかねない

有休はオールマイティーに休める唯一のカード。
ささいなことで使いたくない。

これだけ働いても経済が落ち続け挙句の果てにGDP順位後退、日本って一体何なんだろうね、他人のために働いてあげてるだけに感じる、経営者の尻噴きに扱き使われ、儲かる国相手になら日本を衰退させてまで企業を守ろうと必死に扱き使われる。

とはいえ、外国の都市の環境の悪さをかんがえると日本から出たくなくなる。

15年後にゃ嫌でも出たくなるよ

内部資料つくりに時間かけすぎ　　

幹部が、サーバー内のデータをそのまま読んで立案決定すれば、いっきに効率化する

てにをは、間違いでﾘｼﾞｪｸﾄするようなお役所HQがあるかぎり無理

もっとも、その程度の修正で残業代をいただけるのは非常においしいｗｗｗｗ

日本は有給取らない割には、労働生産性はそんなに高くない。
無駄な時間拘束やめろ

有給の付与日数が違うんだから、取得率でなく日数で比べないと意味がない。

日本人で「取得100%」の人は過労で倒れて入院or鬱病→有給を使い切って退職
というパターンが多い。病気による有給取得は別枠でカウントしないといけない。

有給消化は義務付けして欲しいな。

日本の労働環境は最悪!本気でなんとかしたい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1270780084/

>>475
有給未消化分は罰金として国が徴収

みずから進んでサビ残なんてする国は
全世界で日本人だけ。さすが劣等民族。

>調査した結果、フランスが８９％でトップ、日本が３３％で最下位であることが分かった。
>世界の労働者の約３分の２が有給休暇を使い切っている。

「休暇取得のガラパゴス化で日本は滅びる」とか騒がないのだな。

>>478
あたりまえじゃん
ほかの国はそもそも残業なんて概念はないから

決められた仕事に、余分な時間をかけて、それで金をもらえるなんてのは日本の一部の会社だけ

リヨン、ベルリンでの留学から帰国した梅は、鋭敏な頭脳を持ち、法文の起草をするのが非常に迅速で、
起草委員会では、他の委員である穂積、富井の二人の批評を虚心に聞き容れ、自説を改めた。

欧米各国の法律家がわが国の民法典や判例を参照するほど
すでに欧米各国のわが国民法典に対する評価は極めて高い。

欧州はウィーン売買条約に従った債権法改正に反対し、ヨーロッパ共通契約法に反対している。
フランスの債権法改正案、韓国の債権法改正案（ジュリスト２０１０年９月１日号７０頁以下）
台湾の債権法改正を見よ。わが国債権法のどこが古い？

136 ：氏名黙秘：2010/08/27(金) 16:02:26 ID:???
9月から契約各論を審議し年内に法制審民法部会の審議終了。

2011年3月に論点整理を行ったうえで、
パブリック・コメントの手続きをとる。

137 ：氏名黙秘：2010/08/27(金) 16:04:40 ID:???
2011年４月のパブリック・コメントの手続きで

パブ・コメは終了してしまう予定

週休二日でないのだから、有給や育休なんてとんでもない。

ふつう

週休二日はほしい

2100年になっても無理。

あ〜あ

週休二日によって労働生産性を高める

休暇取得のガラパゴス化。世界から取り残される、日本の労働環境。

何かに付け、日本の特殊性を「ガラパゴス化」と批判するくせに、こういう特殊性は
経営者側に不利だから絶体扱わない。

世界から取り残される日本の労働環境か

>>480
逆だ逆。向こうの労働者は、仕事が終ろうが終るまいが時間になれば帰るって
だけ。仕事を終らせようなんて考える労働者は、かのガラパゴス（日本）人だ
けだっつーのｗ

シャープの社員とか無理やり有給とらされたぞｗｗｗ

仕事はあっぷあっぷなのにｗｗｗｗｗｗ

24時間仕事バカ



ﾌﾟｹﾞﾗ

>>490
あっちの労働者も仕事はおわらせようとするよ

できないやつは無能あつかいでクビ

>>475
有休未消化法違反で日数分のボランティア活動を義務付ける。
それを拒否した場合には、収監。
趣味がないヤツは社会の為にボランティアしろ。

厚生労働省は７日、自殺やうつ病での失業などによる０９年の経済的損失額が推計で
約２．７兆円に上るとする調査結果を発表した。長妻昭厚労相が政府の自殺総合対策会議に報告した。
同様の調査は英国で実施され、その後の精神保健医療改革が自殺対策に大きな効果を上げている。
日本での調査は初めて。(毎日新聞)

有給はろくに取らせない、サビ残は横行してる。
労基法なんて無視してもろくな罰則は無い。

こんなザマで解雇規制だけ欧米並みに緩和しろとかアホだろ。
内需が縮むわけだ。

上記の違反は会社に罰則じゃなく経営者個人に罰を与えるようにしないと

必死こいて働いてこんな生活とか長時間がり勉ぶっこいたのに10浪しても地元駅弁の非医学部にセンターの段階で足切りされるくそぼんくらみたいだね、日本人ってww

はいはい。早くキムチの瓶詰め作業に戻りなさい。

ホントのことだからって泣くなよ 国立大を卒業して司法試験に受かっても就職先なし、法科大学院の学費借金だけ残って涙目とかどんだけ痛い国なんだよ 公務員か医者になる以外負け組確定だろ(そしてほとんどの人間はなれずに終了)

このスレにはブラック・中小馬鹿企業の人間しかいないのかｗ

フランスの記事と比較してる奴がいるが
そもそもの考え方が違うから比較し辛い

日本は冗談抜きに下位搾取状態になってるが
フランスの場合はカネより人間関係だとか
仕事でのやり取りでのストレスが大きい

カネがあって容姿に優れた女子アナが
何人か自殺したけどそれと同じ理由だよ

というか有給使い切ると

・病欠しないといけなくなったとき→欠勤や休職になるとボーナス査定に影響出る
・親族や知り合いの不幸の時→自分の直系の親族以外の葬式だと忌引きが認められないという場合が多い

ということがある。だから１０日くらいは毎年残しておくのが「作法」というもん。去年の
インフル騒ぎでも自分が感染した場合は自己責任で欠勤扱い、でも有給あるなら有給扱いに
するとう「救済」が使えたから

>>502
次年度に持ち越せる分は残したって使いきってないうちに入らないよ

もっと若い頃からこういう現実を知っていたら、間違いなく海外に移住した
日本に未練や愛着なんてこれ一つない

労働環境がいい国に生まれたかったなぁ（ ; ; ）

>>504
http://newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/04/post-158.php

>>505
504です。興味深く読ませていただきました。

俺いろんな国に行ったことあるよ。もちろんフランスも。
確かに日本の方が清潔。でもそれだけ。
公共の場所に一日中いるの？フランスだって耐えられないほど不潔じゃないよ？
日本が清潔すぎるだけで。
フランスやその他の国に住んでも自分の家の中は好きなだけ掃除できるでしょ。
それに税務署等の効率の悪さは日本もおんなじよ。

失業率の話も書いてたけど、日本だって相当悪いでしょ。それに今後もっと悪化するのは目に見えてるでしょ。

仕事が見つかりづらいのは同じだけど、仕事が見つかったら見つかったで今度は人間扱いされない恐れがあるのは日本。フランスはその心配薄いでしょ。

日本なんて美しくもなけれゃすばらしくもないよ。ただ清潔なだけ。人の心以外の場所がね。

もう一回じっくり読んでみたけど、やっぱりこの記事偏ってる。

日本の生活なんて柔和じゃない。
格差が少ない？いや日本の場合ほとんどが奴隷だからです（笑）

フランス人の大人が持つ自由な時間と、日本人が持つそれとを比べてみてほしい。

　今こそ、残業禁止令＆八月全休制の導入だ！

　八月は国民全員が休む。警察、消防などは、七月or八月でシフトを組む。

　残業はすべて禁止される。夜八時を過ぎて電気を付けているオフィスビルは、自衛隊の
対戦車ヘリ・アパッチが、窓の外からいちいち電気を消して回る。

フランスの生活は楽しいぜ。
一年間仕事でいただけだが、飯はうまいし、女は綺麗だし。
勤務時間は集中して働き、自分の仕事を片づけて、極力定時に帰る。
夜は妻と食堂でワイン飲んだり、休日は美術館出かけたり。

向こうが天国だっただけに、帰国した今がつまらねえよ。
なんで今の日本はみんなこんなに暗い顔してるんだろうね。

＞＞内閣府の調査によると、「仕事優先」を望む人は2.0％しかいないのに、
現実は半数近くの48.6％が仕事優先になっているとの実態があるという。

仕事マンセーの連中は本心で言ってるわけでなく
強迫観念かなんかだろ

頑張っても頑張っても報われないのは？

まず歴史を見直そう
ぼくらはうわべに踊らされている

真実を今知りました
懐かしい愛国心が沸いてきました
日本の発展をねたんで、邪魔したものがいたのです
人間をおとしめる　自分らが低い知性しかないゆえ

清らかな　日本人の潔癖への愉快犯＝マスコミ
世の人間の暗部＝「焼き餅、ねたみ、ひがみ」でターゲット探し、
ヒステリックにいじめ報道をしてきた 捏造報道
多くの純情な国民が人生をつぶされ続けた　繰り返し繰り返し・・マスゴミ環境の悪

>>510
48%台って少なくない？
実質仕事優先になっちゃってる人なんで90%くらいいそうなのに・・・

夏休みのある小学校時代に帰りたい



光なんか射さないよ

有給なんて会社辞める前にしか使えんだろ。
まあ、実際はそれすら難しそうだが。

>>512
慣れればそれがあたりまえになる。
北朝鮮ですら、自分たちは世界一恵まれてると信じてる人がいるのだから。

おかしいと気が付くのは倒れてからなのさ。

olimex 8月いっぱい休みだった　やっと基板の発注を受け付けてもらえる　ｗ

http://www.olimex.com/gadgets/index.html

有給どころか休出の代休がたまってます。やすめるかアホ

いつまで高度成長期のつもりだよ

フランスと日本で大きく違うのは観光収入。
有給使った結果、生産などの業種が振るわなくても観光収入が支えてくれる。
http://www.hotel-story.ne.jp/category/mimiyori/mimi004.html

母さんがうちの兄(33歳会社員)に「子供の行事(参観日)なんかに有給欲しいなんて
言ったら、休ませてくれるだろうけど評価にペケつくよ！会社はそーゆーところを
見てんだから！あんたの年だったらなおさらだよ！」って説教してたけど、世間って
そういうものなんですか？
怖いよ。

>>520
公務員ですら、代休多い人＝仕事してる人
有給休暇使ってない人＝仕事してる人
残業してる人＝仕事してる人
というのが人事評価では大きい。

実際の業務を評価などしてない。
更に言えば相対評価であるので、別の業務をしてる他者と
比較できないから分かり易い、横一線で比較できる数字で優劣を決めてる。

もうねアフォかと。
そんな愚にも付かぬ評価法ならやらない方がマシだというのに…

日本独走だな

>>520
母さんの言ってることは本当だ。
しかし恥ずべきことであって、自慢することでは決して無い

年全体で何日休んでるのか
調べてくれよ。日本は結構多そうな気がするが

>>520
評価下げるくらいなら休ませなければいいだけなのにな
本人に告げずじわじわやるから陰険だよ

>>519
有給使ったって生産が激減するわけじゃないんだって何回言えばわかる

糞日本はそうやって休むことを悪だと刷り込ませる事に数十年成功し続けている。
嘆かわしい事だ・・・。

自分が休みたいから部下にも休みは計画的にちゃんと取れって言ってる

飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加30回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1284226417/l50

飲み会不参加を言い出せない人が多いのも、これと同じ原因なんだろうなあ。
とればいいんじゃないの？みたいな人も居るけど、そんな簡単には…

>>528
そうだよな
たった一日の有給が
たった一度の飲み会欠席が


まるで犯罪のように扱われる糞職場が多過ぎるもんな

なんでこの国はみんなで不幸を追い求めたがるんだろう・・・

>>529
不幸の中から幸せが生まれると信じるお国柄あるかもね。
努力すれば報われる、苦労の先には幸せがある、みたいな。
ただ、苦労の内容とか努力の内容はあんまり問われないんだよなあ。
だから残業する奴が無条件で褒め称えられるみたいな変な事態が起こってしまう。

官僚の生活が一番、官主党です

ランキングを見る限り労働環境との相関関係は認められないな
単に国民性の問題じゃないか？

さすがのネトウヨも日本が中国より労働環境悪いとか言わないだろう

>>532
国の発展では中国よりはるか先を行っている日本が
ずっと後進国の中国と労働環境を比較されてる時点で終わってるとは思わないの？

>>530
個性を排除し、みんな同じように行動する必要がある
しない者は非国民


この文化がすべての元凶だよね

まさにガラパゴス。

最近ではこの「ガラパゴス」というフレーズすら
誇らしく思っているバカがいるから救いがたい。

携帯だけではなく、文化までガラパゴス化するのか。
しかも長い目でみれば誰も得しない方向に。

>>364まさにそう
ハーバード大学から来ていた人が同じことを言ってた。

目先の欲に流されさて、もったいないことするよね。
民法をガラパゴス化するな。


>債権法改正によって実務が大混乱し、再度「失われた10年」とならないか？
>
>23 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 14:12:27 ID:???
>欧米各国の法律家がわが国の民法典や判例を参照するほど
>すでに欧米各国のわが国民法典に対する評価は極めて高い。
>
>わが国の民法典は骨格的な重要規定しかないから、
>部分修正や追加の規定を拡充していくだけで 無限の可能性を秘めている。
>なぜ、全面改訂が必要なのか？
>
>24 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 14:27:37 ID:???
>民法は過去の先達の業績ですでに研究され尽くしてしまったので もうそろそろ改正しないと
>中堅の民法学者が業績を上げられなくなってきたので リセットする必要が生じた
>
>25 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 14:36:57 ID:???
>実務には未解明の問題がごろごろ無数にあるというのに・・・・・
>
>26 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 14:37:57 ID:???
>>25 学者は、そんな瑣末な問題、どうでもいい訳よ。
>
>27 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 18:42:45 ID:???
>そうなんだ
>28 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 19:37:06 ID:???
>>26 幻滅

一人で仕事をしすぎるから雇用も増えない。
残業代を払うより一人人を雇ったほうが得になるように法規制をするべき。
有給も消化した人が多いほど法人税減税とかね。
あと傷病休暇を有給からしょっ引くのもやめないといけない。病気のためにとか言ってビビって有給取らない人が多い。

>>538
法規制など今時流行らんよｗ

民の叡智で解決すべし。
それが官から民へ、小さい政府の実現ということだ。
そしてそれこそが有権者の民意なのだ。

こんなに働いてるのにＩＴ分野では米国に完敗、家電では韓国に完敗。なんで？

>>540
満員電車に乗ってる間に疲れてしまっているから

IT分野ではしょうがないだろう　　元々、あちゃらさんが莫大な軍事費使って作ったものにタダ乗り？させてもらっているんだから

それで、日本完勝だったら、ﾏｼﾞヤバイって

>>540
韓国も何考えてるのか、日本の悪い部分までぱくっちゃったせいで労働効率は劇悪だが、
それでも必死で働いてるぶん、ニート増殖中の日本よりはまし。

それをみて「韓国に負けてるじゃねえか、日本もサビ残業やれ甘えんな若造」と特攻隊をふやそうとしてるのが今の日本。

>>543
いや韓国のニートも、多かったはず
しかも、向こうは３Kと言われる職を日本以上に嫌うから
職の選り好みも激しいみたいだぞ

>>540
韓国企業トップは家康時代、
日本企業トップは家光時代

上司がガンガン使わんと部下は遠慮して使えない
もっと使えよ上の立場の人達は
それで人で足らんなら人増やせ

空気を読みすぎる日本人
国は有給完全消化させるか買い取り（上限：全日数の50％）させる法律作れ

有給使うのに理由聞くのやめてくれ

>>547
空気読み過ぎというより集団が出す空気が悪過ぎる

日本は集団主義というが、別によりあつまって素晴らしいもの作ってるのかといわれると疑問だ。

余計なとこだけ結託するといった方が正しいか？

さぁさぁ、マスコミは「休暇取得のガラパゴス化」とかいいなさいよ、大好きなんだろ、「ガラパゴス化」って言葉が。

一般社員以下へは
「有給は1月前に申請しろ」
「当然代わりに仕事するやつはお前が探せよ。いなければ却下な」

管理職以下へは
「で、誰が変わりの仕事すんの？仕事回るの？誰がツケ払うんだ？」

役員以上に対しては
「どうぞ」

退職決定者との交渉
「お願いだから待とうよ〜、ね、ね？
　今君がやめるってんで人手も足りないしさー」

　今君がやめるってんで人手も足りないしさー」
　　　　　↓
　今君がやめるってんでごたごたしてるし人手も足りないしさー」

>>519
ちゃんと休めるからレジャー産業や観光業が発達するんだぜ。

>>547
賛成

休暇よりも仕事が欲しい。非正規社員を増やすような規制緩和
を廃止してこそ民主党だな。

有給なんか云々は、正規社員の独りよがりだ。仕事クレ。

前に勤めてたIT系企業では
「私用を理由にする有給休暇は不可」というのがあった。
会社役員の冠婚葬祭に列席するための有給休暇は可。
喪主でない限り親族の冠婚葬祭の出席のための有給休暇は不可。
風邪は39度の熱までは有給休暇不可。
今時のIT系はもっと過酷なんじゃね？

何その規定ｗ有給に理由はいらない。これは法律で決まってるから
会社とそういう契約でも守る必要ないよｗまぁそんな会社やめるのが一番だけね。

あいてぃーって最先端のイメージがあったが、2chで話聞いてると結構大手でもひどいんだな。
特攻隊のころからやってることかわんねえ。

38℃でも熱あったらまわりにうつるじゃないか。

おれＩＴ企業だけど、年間休日150日くらい

有給は簡単に取れる　　前の晩の飲み会がキツイでもＯＫ

もちろん当日、それで仕事がやばくなったら、それ相応の評価になる　あたりまえ

ちなみに、この時期、休んでくださいって課長が頭下げて職場を回ってる

てゆーか、休まねえと最低評価つけるぞ！！って脅してる　こええ

まあへたすりゃ課長が飛ばされるからな

いまだにどこんじょー精神満載ですからねｗ

3連休に帰省、観光で消費が伸びたかも

>>556
何で告発しなかったの？

国際会計基準（ＩＦＲＳ）の本格導入の影響は？

特にない。帳簿上、有給休暇を取らせたことにしておけば良いだけ。

インドネシアやメキシコにまで負けているとは

>>565
そりゃ負けるさ

だって

「仕事開始15分前から拘束します。

昼休み？
取れる人はとってください。
でも電話応対は積極的にお願いします。

終業時間
特に決まっていません。
仕事が全部終わるまでです。」


こんな糞労働環境国どこ探しても見つからないって（笑）

いろいろなしがらみがあって使えませんと言う人が多い

じゃあ祝日をもっと

研究職で休みがちだけど査定はいいみたい。毎月５０時間以上残業している同僚は査定は標準以下。
特許やら論文は出しているが、結局部長に気にいられてるのが大きい。

退職の時に数日使えるだけ

儒教文化と空気文化のハーモニーが
絶妙な労働地獄を生み出している

「年間４千時間労働、うつで解雇」賠償求め会社を提訴へ
http://web.archive.org/web/20070314191649/http://www.asahi.com/national/update/0310/TKY200703100176.html

年間４０００時間を超える長時間労働でうつ状態となり解雇されたとして、総合建設コンサルタント
「建設技術研究所」（本社・東京）の元男性社員（３０）が、損害賠償や未払い賃金など約１３００万円の
支払いなどを求める訴訟を大阪地裁に近く起こす。長時間労働させたこと自体を違法行為として
賠償を求める方針で、企業責任を問う手法としては珍しい。

長時間労働を巡るこれまでの裁判では、うつの後遺症などを理由に賠償請求する事例が多かった。
元社員の代理人の岩城穣弁護士は「後遺症がなくなっても、本人が受けた精神的苦痛は大きい。
長時間労働をさせた会社の責任そのものを追及する」としている。

準備中の訴状などによると、元社員は０１年４月から建設技研の大阪本社（大阪市中央区）に勤務。
土木工事の計画作りなどを担当していたが、０２年の１年間で、会社側の資料でも３５６５時間勤務
させられたことが確認できたという。残業が月２５０時間を超えることもあった。元社員は「実際には、
法定労働時間の倍の４０００時間を超える勤務を強いられた」と主張している。

０２年１２月ごろから体調を崩し、０３年４月からは自宅療養と復職を繰り返すようになった。その後
、適正な支援も受けられず、０５年１２月に解雇されたという。個人加入した地域労組を通じて復職を
求めてきたが、会社側は応じなかった。

建設技研は元社員の主張を認めておらず、「誠実に事実を明らかにしていきたい」としている。

いつまでもさび残黙認

有給消化はこれから義務になる。
残業目当ての平社員はじゃまになるだけ。

ブラックでサビ残とかでなくて
会社も残業無しをすすめてるのに残業してるって、なんでだろう

周りの奴ら残業しまくり。
上も管理している時間がないから
どのような業務で残業しているかは問わない。

おれが管理してやるのにといつも思ってる。

5時まで適当に仕事して
5時から真剣にやって残業代稼ぐ奴しねばいいのに

とりあえず祝日減らしてくれ。

ハッピーマンデーとやらのせいで
気軽に休日出勤させられるようになってしまった。
ついでに月曜休みだとその週のほかの曜日に有給取りづらい。

考え方の違いだな。

有給を使うということは、有給が使えるように仕事をてきぱきこなす
ということ。逆に言えば、有給を使えないほどきつい仕事や、
本人の能力に問題があるような仕事にはつくなってこと。

下請けに仕事を回す場合にも、有給が取れなくなるようには
仕事をまわさない。だからと言って自分のところでやったり、他の
会社にまわしたりして下請けを潰すということではない。

有給が取れて当たり前の国と、有給を使うと睨まれたり関連会社から
疎まれたりする国の違い。

有給を使わず、サービス残業であれそうでない残業であれ、残業
やって真面目に黙々と働くのが美徳だと思ってるのが日本（の経営者・資本家層）
だから、現状が変わるわけがない。

仮に有給をムリヤリ取れるように法体制をもっていったとしても、
ついていけない企業が、親会社から処理できない仕事をおしつけられて自滅するにきまってる。
仕事を引き受けなければ縁切られ潰れ、引き受けても処理しきれないから後々遅延損害、賠償
のリスクを負う。最悪、デスマーチ＋事故＋自殺で破滅するのがオチ。

有給使いきれるのは公務員というのも今では都市伝説。公務員でも問題は山積。

>>580
国全体がかわらなきゃいけない。
が、どうもこの国はがっちがちの硬直状態くさいね。

10月末までの有休があと2日しか残ってないのに
10月中に有休4回取れっていうノルマ…

日本はどんな職種でも大抵有給が取りにくいように空気作りされてる
基本は上の者が働いてるのに休むんか？って空気
どの職場にも必ずいる

債権法改正によって実務が大混乱し、再度「失われた10年」とならないか？
現在は似ている東アジアの民法から孤立して貿易障害・取引障害とならないか？

欧米各国の法律家がわが国の民法典や判例を参照するほど
すでに欧米各国のわが国民法典に対する評価は極めて高い。

欧州はウィーン売買条約に従った債権法改正に反対し、ヨーロッパ共通契約法に反対している。
フランスの債権法改正案、韓国の債権法改正案（ジュリスト２０１０年９月１日号７０頁以下）
台湾の債権法改正を見よ。わが国債権法のどこが古い？

しかし9月から契約各論を審議し年内に法制審民法部会の審議終了。
2011年3月に論点整理を行い2011年４月のパブリック・コメントの手続きでパブ・コメは終了

376 ：氏名黙秘：2010/09/26(日) 07:28:27 ID:???
自分の業績のために法改正を推進する、もはや学者ではなく官僚、それも法匪の類、さもなくばアメちゃんのポチ御用学者

377 ：氏名黙秘：2010/09/26(日) 12:27:46 ID:???
もう改正は既定事実なんだから文句ばかり言っても建設的じゃないだろ？ 法改正は法律ビジネスの活性化に役立つんだから別にいいじゃないか？
全体のパイが大きくなれば、末端の者もおこぼれにあずかれるよ。今のうちに文献を買って読み込んで準備しておくことだ。

379 ：氏名黙秘：2010/09/26(日) 22:04:00 ID:???
>>377 多数の問題点が目につく。「なぜ、こんな改正を？」と。

380 ：氏名黙秘：2010/09/26(日) 22:15:41 ID:???
>>377 下記とそっくり。問題点があっても至急に改正し、自分たちとの情報格差を作りたい、と。

313 ：氏名黙秘：2010/09/23(木) 21:23:43 ID:???
法改正は法律専門職にとってビジネスチャンス。情報の格差があるところに専門家の存在意義がある。
大規模な改正であればあるほど、非専門家が情報入手に要するコストが大きいほど、法律専門職への需要が喚起される。
改正法がどのような内容のものであったとしても、末端の需要者はわれわれ専門家の指導の下、あらかじめ適切な対応をとることができるのだから、何ら問題は生じない。
よって、すべての法律関係者は、些事こだわることなく、法改正を支えていくべきだろう。
315 ：氏名黙秘：2010/09/23(木) 21:38:21 ID:???
問題点は改正してから各人が自由に考えればいい。大事なのは大胆に素早く改正することだ

給与は減るし、生産調整も

フランスはわかんないけど。

米国は有給を使わなきゃ損な制度らしくて
日本にも後だしメールが来る。

たとえばプロジェクトが切羽詰まっていて忙しい時期に
「あたし休暇でしばらく連絡取れないからよろしくね」
ひどい場合には
「俺、今日で会社やめるから。後は誰々（知らない人）がやるらしいよ」（米国の金曜夕方によこすなバカ）
みたいのもあれば
アジア人は（日系じゃなくても）、「おまい夏休み取ってる？日本人より大変じゃね？」的な
働き方をしてるのがいて、難しい。

自分を見つめ直す休みは必要だな、これが結構、気分転換になるんだよね
体も少し楽になるし

有給取ろうとすると上に「あぁ！？」と凄まれ却下される会社にいた
アシスタントの派遣でも、休むと周りに迷惑かかるから休めないし
親の死に目には会えないからとか新人派遣にまで言う
事務しながら1人電話5回線とか、誰が休んでも回せない職場だった
サビ残で指導受けたから朝5時に来いとか真面目に言うレベル
制度があっても現場レベルで取れない会社は厳しいよ
次は余裕のある会社で働きたい

文句いいながらもそういう所で働くからどブラックが減らないんだーよ。

まぁ表面上を綺麗にみせるテクニックは神がかってる上、やめたら次が大変という社会システム故に労働者に自己責任、嫌ならやめろというのはあまりに酷だが。

有給休暇？
そんなもんねぇよ。

クリスマス休暇で、再来週まで居ませんと平然と言ってのけられたが、向こうでは
労働者の当然の権利なのだろう。

日本のお正月が向こうではクリスマス休暇

日本も日本人も完璧に洗脳された奴隷なんだよ
元来の国民に根付く思想からして奴隷に適した素養があったと思うわ

そもそも日本人の高級官僚の先祖は中国指導部の左遷組だから。

今でこそ英語英語騒いでるが、古典とか見てもわかるように
日本は元来は、漢文を正則とする、中国大陸くびったけの中国寄りまくりだから。

先祖は左遷組なので、左遷した中国本土の連中を憎んでいるのは当然。
しかし、日本の純粋な庶民から出たわけではない、中国人の血が流れている
わけだから、純粋庶民の気持ちが分かるわけがない。

中国人の血が流れているわけだから、先祖の情報なんか正直に公開するわけがない。
「我々は生粋の日本人アル。証拠あるなら見せろアル。」

たとえ左遷組であったとしても、自分達は元中国指導部のエリートの血が
流れているわけだから、生粋日本人のバカどもと同じわけがないっていうわけよ。

ただ、ごく稀に、中国でも日本でもない朝鮮由来の者が、身分を偽って地位を
得ている場合がある。こいつらが幅を利かすと、中国にも日本にも害を為す。
それこそ互いにいがみあってもらって漁夫の利を得ようとする。

まさか今がその真っ只中ではないとは思うがな。

未消化の年休日数は、翌年への繰り越しが認められるから、最大４０日の休暇権を保持することがあり得る

有給とかマジでないし
制度自体がない
違法だという認識もない　らしい

http://www.yukawanet.com/archives/2957457.html



回転すし大手チェーンの「くら寿司」がブラック過ぎると
ネットで話題になっている。

Q:ドイツでは、ちょっと親しい間柄になると、よく休暇が会話のテーマになりますね。
A:そうなんです。「今年の夏休みは楽しかったの」、「次の夏休みには、何処へいくつもりなの」が、挨拶代わりに聞かれます。
「ドイツだけ」で過ごすつもりだといえば、この人は「あまり面白くない」とレッテルを貼られたり、「カネがなくて外国には
行けないのではないか」と痛くもない腹をさぐられかねません。これは全く馬鹿げたこと(失礼)で、マヨルカ島(スペイン)、ポルトガル、
イタリアへ飛ぶほうか、ドイツでの休暇より、遙かに安上がりなのです。ドイツ人にとって地中海のマヨルカは、日本人にとっての
ハワイのようなものといえるでしょう。キューバ、カリブ諸島、中東へ行くといえば、とたんに「株が上がり」尊敬の目が集まります。
休暇を自宅で過ごすといえば、変人奇人と見られかねず、休暇旅行派の《マス》(大衆)から無視されてもおかしくありません。

Q:それは大変だ。日本人の殆どはドイツの物差しで測られると変人奇人になってしまいますね。
A:ドイツ人にとって、変人奇人なのかどうか、重要な選考過程は、既に学校ではじまります。夏休みが始まる前と、新学期の初めに、
先生から「今年は何処へ行くのか」「何処へいってきたのか」と級友の前で聞かれます。休暇での印象記を書かされますし、その
出来栄えをめぐって、クラス討論がおこなわれます。恐ろしいことですが、これで「金持ち」と「貧しい」家庭環境、「良家」と「一般家庭」の
子弟の色分けができ上がってゆきます。ドイツの教師の多くは、同じような環境で育ってきたので、子供たちにあたえる心理的危険性が
まずわからない。感受性の強い子供たちのことですから、両親が選ぶ目的地が特別なところだと、先生と級友から一目を置いて
もらえることが分かってきます。学校休暇中、旅行をしない生徒は仲間外れにされかねません。ドイツ国内「だけ」が目的地だと、
肩身の狭い思いをしなくてはなりません。

Q: そういう社会深層に関する情報は、日本にはなかなか伝わってきません。
A: 小学校に入ってから毎年こういう教育環境で育てられるんですから、ドイツ人大衆意識のなかで《休暇》が、人生のうえで、
どんなに大きな意味を持つようなるか、ご想像いただけると思います。子供たちは、早くから、休暇旅行で人間の価値が決まり、
目的地が重要な役割を演じることを、意識下に植えつけられます。ドイツでは現在でも、休暇は、ことの良し悪しは別にして、
インドにおける牛のように、神聖にして冒してはならないテーマなのです。

以前、北ドイツに住む友人夫妻から、お金がなくて男の子二人(9才と11才)を休暇に連れていけないから、デュッセルドルフの家に
3週間あずかってもらえないかと相談を受けました。夏休みをハンブルクの自宅で過ごせば、新学期に《ばつの悪い》思いをすること、
デュッセルドルフに来れば子供たちの顔が救えるから助けて、と懇願されました。私は子供たちに「肩身の狭い思いなどさせるか」と、
オランダ、ルクセンブルク、ベルギ―、フランスの観光に連れて行ったものです。それから何年も経って、立派な青年に成長した二人が
「あれは自分たちの生涯で最高の休暇だった」と聞かされました。

Q: せっせと休暇に出かけるというと語弊があるかもしれませんが、ドイツ人はとにかくよく休暇をとる国民だという印象を受けます。
家族や小グループでいくことも多いようですね。ドイツでは祝祭日数も休暇日数もヨーロッパのトップクラス・・・

A: ドイツでは今日、少なくとも年間2回休暇をとらなくてはならないというのが、いわゆる《不文律》になっています。休暇(ウアラウプ=Urlaub)
という言葉には、言外に長期休暇というニュアンスが含まれていて、休暇期間は、自宅を離れ別の地で過ごし、健康と体力を回復することを
意味します。

Q: 休暇中、自宅でゴロゴロしているのは、ドイツ式にいうと休暇には入らない。

A:休暇をとって、自然の懐に入り、陽光やフレッシュな空気を満喫するということには、実はドイツ人独特の《メッセージ》が隠れていると
いわれています。

●ダメダメ尽くしの規制・禁止に囲まれた日常生活からの解放
●妻や恋人(結婚せず共同生活しているカップルが急増中)を家事から解放する配慮
●家族の絆を強める機会
●家庭が経済的に安定していることの象徴−ステータス・シンボル

Q: 年間、普通何日ぐらい休めるのですか。
A: ドイツ人は組織力では数少ない世界チャンピオンですから、休暇も例外ではありません。大晦日のドンチャン騒ぎが終わり、
二日酔いが抜けると、家族の間でも会社でも、夏季休暇の計画が始まります。有給休暇が平均30日。土日と祝祭日を入れると
年間の休暇期間は6週間になります。労働法で、雇用者は従業員に休暇を、できれば2回に分けて取らせることを
義務づけられています。会社としても休暇を年間事業計画に組み込み、配員する必要がありますから、1月になると社員に
年間休暇取得計画の提出を求めます。

そもそも日本人の高級官僚の先祖は中国指導部の左遷組だから。

今でこそ英語英語騒いでるが、古典とか見てもわかるように
日本は元来は、漢文を正則とする、中国大陸くびったけの中国寄りまくりだから。

先祖は左遷組なので、左遷した中国本土の連中を憎んでいるのは当然。
しかし、日本の純粋な庶民から出たわけではない、中国人の血が流れている
わけだから、純粋庶民の気持ちが分かるわけがない。

中国人の血が流れているわけだから、先祖の情報なんか正直に公開するわけがない。
「我々は生粋の日本人アル。証拠あるなら見せろアル。」

たとえ左遷組であったとしても、自分達は元中国指導部のエリートの血が
流れているわけだから、生粋日本人のバカどもと同じわけがないっていうわけよ。

ただ、ごく稀に、中国でも日本でもない朝鮮由来の者が、身分を偽って地位を
得ている場合がある。こいつらが幅を利かすと、中国にも日本にも害を為す。
それこそ互いにいがみあってもらって漁夫の利を得ようとする。

まさか今がその真っ只中ではないとは思うがな。

>>599
●規制・禁止が実は少なく適当さ気楽さが実は非常に許容されている国
●妻や恋人の家事は万年適当な自己流で、普段からお気楽なので解放する配慮もへたくれもない国
●家族の絆などいちいち確認するまでもなく当たり前に持っている国
●家庭が経済的に安定していることの象徴−ステータス・シンボル、を内外に見せつけるなどというさもしさ皆無の恥を知る国

よかったですなあ日本人で

有給取りたい人が取れず、
一方俺みたいな趣味も友人もなく有給使ってもやる事なくて退屈で苦痛だから
有給なんてイラネ！て奴が普通に有給取れる会社に勤めてる。
世の中理不尽だな・・・

なんでニュースにならないのかな。スポンサーに遠慮してんのかな？

都地公務員だけど、ここ10年で計10日とったっけな？

おれは休みをみんながとれる、メリハリのある国に生まれたかったと心から思うわ

>>605

つ　日本

9月は�B回取りました

今の日本は働き過ぎ不況なんだって。
消費者不在なんだよ。
日本にはなぜキャンプに行けばビールを飲みキャンプグッズが売れ
焼肉が売れるみたいに考える奴がなぜいないのなかね？

南アフリカやメキシコ、中国よりもひどいって
日本は絶対先進国じゃねぇな

家に居場所がない　職場大好き野郎が結構な数いるからなぁ

今年分の有給付与されてまだ3ヶ月なのにもうあと7日しかないぞ
やばい

>>606
あほか

日本人は有給とらないって言うけど、海外は日本ほど祝日多くないぞ。
海外から見たら日本は祝日だらけと言ってもよい。

>>613
休日が多いのかもしれんが、休日出勤も多い気がする…

年間150日は休みです

>>613
日本人は体力無いから休日が分散してる方がいいよな。

欧米人は体力あるから、まとまって長期休暇取れる方が良いのだろう。

話が逆で、有休とらない、とれないから無理矢理祝日増やした側面もあるわけで・・・
休めりゃいいというわけでもなくて、休みたい日が祝日だとは限らんし

>>8
お金が全てじゃねーだろ。第一金が欲しけりゃ、休日使わず知恵使え。儲からん商売いつまでもするな。

外資なんだが、夏期休暇も有休に入ってるんだが、これ普通？

うちは非外資だが、夏期休暇に半強制で有休を4日くらい付加する構図。
ここ3年は16連休

>>618
お金が全てじゃない！とか言う奴ほど、自分より給料高い奴に
ファビョるのはなんでなん？

>>613
必ずこう言う奴が出てくる
多いっても数日だろうが
それを何十日も多い様な言い方しやがって

数日祝日が少なくても、年間の有休を100パーセント消化できる環境の方が比べ物にならないくらい幸せだろうが。もう巣に帰れよ、会社という巣に。

>>616
何言いたいかよくわからんが

学生の時の夏休みも不要でしたか？

>>613
祝日の多さと休日数に何の関係があるんだ？

海外支店の外人に、日本は祝日が多いからうらやましい
ってよく言われる

余った有給休暇は時給×80％で、翌年度初めに現金で還付、ってどう？
逆に時給×120％なら、何とか休み取ってもらおうとするかな？

>>626
本来、労働報酬ではなく長時間労働に対する足枷として存在しているはずの
時間外割増賃金（残業手当）すらまともに機能していないのだから、
それこそ厳格遵守の体制を整えた上で、懲罰的な額を課さないとまともに
機能しないと思われる

ていうか、有給休暇は休暇中の賃金の減額は無いのだから、8割還付じゃ
買い叩かれてないか？

>>626
有休＝休みだから、休日出勤割増の１５０％が良いと思う

資源のない日本が、これ以上休み増やして、どうすんのよ

>>629
休みを増やせとは一言も言ってない
有休という権利を正当に行使させてほしいと言ってるだけだ

全員が同じ日に休む訳でもあるまいし
あんたみたいな奴が多いから今みたいな現状なんだろうな。
まぁもうこの糞国家がそんな変化すると思えないし諦めてるけど

上司から「永久休暇」告げられるよりマシだろ

>>631
奴隷か乞食か

どうしてそう両極端なんだろうね
話の論点ずれてるよ

「休むと、お前の居場所無いから」ってケースだね

>>625
その人日本の就業状況知らないんでしょうよ

有休100パーセント消化できてるって思い込んでるんだろ
それなら祝日多いのうらやましいだろうね

現実は奴隷ばかりの人生会社に捧げる家族の絆の弱い国だってちゃんと教えてあげなさい

２ちゃんは不満のはけ口場だろ どーせ
討論なんてしても、自分も含めて全員ネガティブシンキングだから
なんの具体策もしめせないで はぁーあ
で終わるから討論なんてムダ

有給取れない会社は中小ブラック
中小ブラックで働いている奴らは社会の底辺のゴミ人材

>>636 だよな。
自分の能力の低さと度胸のなさが原因の現状なのに、
社会のせいとか、自民党政権のせいとか、
犯罪者といっしょの思考回路。

フランスの有給って年間何日よ？
そこが問題だよ。
俺の有給40日もあるが、全部使ったら毎月3、４日、週一回休むようで
かなーり目立つj。

休みが多けりゃ、有休なくてもいいじゃない。

調べた訳じゃないけどたぶん日本は他国に比べて休日が多い
国が休日という名目で強制的に休みを取らせてるようなもんじゃないかな

>>640
体して多くないせいぜい5日程度のものだろ
それに比べて20日もの有休を犠牲にしろとからまじあり得ん話

>>638
繰り越してためてるから40なんだろ？
その年に付与されるのは20だろ
それなら月1.6程度の消化で年間使いきれる

他の奴らもちゃんと休めば目立つこともないだろ
休みが必要ない、迷惑だって奴はもう来るなよ

債権法改正によって実務が大混乱し、再度「失われた10年」とならないか？
現在は似ている東アジアの民法から孤立して貿易障害・取引障害とならないか？

欧米各国の法律家がわが国の民法典や判例を参照するほど
すでに欧米各国のわが国民法典に対する評価は極めて高い。

欧州はウィーン売買条約に従った債権法改正に反対し、ヨーロッパ共通契約法に反対している。
フランスの債権法改正案、韓国の債権法改正案（ジュリスト２０１０年９月１日号７０頁以下）
台湾の債権法改正を見よ。わが国債権法のどこが古い？

しかし9月から契約各論を審議し年内に法制審民法部会の審議終了。
2011年3月に論点整理を行い2011年４月のパブリック・コメントの手続きでパブ・コメは終了

376 ：氏名黙秘：2010/09/26(日) 07:28:27 ID:???
自分の業績のために法改正を推進する、もはや学者ではなく官僚、それも法匪の類、さもなくばアメちゃんのポチ御用学者

377 ：氏名黙秘：2010/09/26(日) 12:27:46 ID:???
もう改正は既定事実なんだから文句ばかり言っても建設的じゃないだろ？ 法改正は法律ビジネスの活性化に役立つんだから別にいいじゃないか？
全体のパイが大きくなれば、末端の者もおこぼれにあずかれるよ。今のうちに文献を買って読み込んで準備しておくことだ。

379 ：氏名黙秘：2010/09/26(日) 22:04:00 ID:???
>>377 多数の問題点が目につく。「なぜ、こんな改正を？」と。

380 ：氏名黙秘：2010/09/26(日) 22:15:41 ID:???
>>377 下記とそっくり。問題点があっても至急に改正し、自分たちとの情報格差を作りたい、と。

313 ：氏名黙秘：2010/09/23(木) 21:23:43 ID:???
法改正は法律専門職にとってビジネスチャンス。情報の格差があるところに専門家の存在意義がある。
大規模な改正であればあるほど、非専門家が情報入手に要するコストが大きいほど、法律専門職への需要が喚起される。
改正法がどのような内容のものであったとしても、末端の需要者はわれわれ専門家の指導の下、あらかじめ適切な対応をとることができるのだから、何ら問題は生じない。
よって、すべての法律関係者は、些事こだわることなく、法改正を支えていくべきだろう。
315 ：氏名黙秘：2010/09/23(木) 21:38:21 ID:???
問題点は改正してから各人が自由に考えればいい。大事なのは大胆に素早く改正することだ

だよなぁ

>>642
有休が付与される最大、20日(勤続年数とかで変わる)
入社1年目は8日位じゃなかったけ？

>>645
その前からの話の流れ読もうね

有給休暇の負債計上で債務額は「1日当たりの人件費」に「従業員数」「1人当たりの有給休暇の付与日数」
と「有給休暇消化率」を掛け合わせて算出するが、大企業では「数十億円規模になる可能性もある」

IFRS導入で少なくとも大手は変わるだろ
繁忙期以外は逆に有休消化しろしろとうるさくなるかもよ

ＮＴＴは今でもうるさいよ　　

フランスこそ、正社員は勝ち組、ということか？

おまえら知ってるか？
長さはフランス人
硬さは日本人だそうだ。

休みたくない。

年休消化できないよー
余った有給で今5日ほど遅い夏休みもらったところだけどさ・・・orz

日本のデータ　だれもがわかってるよな？　嘘もいいとこ1割もいねえええよ　まあ公務員限定でも二割もいねええわな
有給使い切るなんてみたことねええよ　労働人口の2パーセントいるかいねええ程度だろ
そう　定年退職の人が退職日の逆算からして有給の全部消化するっていうのぐらいでしょ　まともな勤務者じゃ全部消化なんてありえない
　嘘データひどいねえ　勘違いしてるのがいるが　有給休暇を取得したのではなく　支給された有給を全部消化した割合だぞ

単純だよ　これ解決するのは　繰越された有給でも上限あるだろ　それのオーバー分は会社が買い取る制度を設ければいいだけ
違反企業は経営者逮捕　私財没収　これで有給休暇促進なるよ

おれあ病気休暇も有給消化だからなあ。

おれは有給未消化

労働側同士にも問題があるなぁと思ったよ。
有給を消化できる国って、労働側も理解があるんだよね。
アメリカは、
「休み取るよー」「はいよー」
「休み取ってます」「仕方ないなー」
って感じだった。まぁ、そんなことできない部署もたくさんあるけど、
為替や株取引とか、もうキリキリした中東企業との交渉とか、
そういう厳しい環境でなければ、こんな感じ。
でも、日本だと
「休み取るよ」「みんな働いてんのに、忙しいのに」
「休み取ってます」「こっちは働いてるのに、仕事が進まない」
って、労働者同士で許容しない。

>>658
なんだろう、楽するってことに対する拒否感だよね。
楽をして多くを得られればそれでいいのに、楽をして多くを得たのなら更に働いてもっと多くを得ろと考える。
楽をして多くを得られるのなら、苦労すればもっと多くを得られるはずだとなってしまう。
俺だってそう考えてしまうもんね。
その考えだと実際にはすごく非効率的な結果しか生まないのはわかりきったことなのに、それでも感情でそう考えてしまう。

結局それが他人の有給を許さないという思考を産み出す…結局何と言うかケチくさい国民性なんだよね。

>>659
理より情を優先するのが日本人だよ。

良くも悪くもウェットな国民性が日本人というワケだな。

年休買取にすべし

>>658
＞為替や株取引とか、
アメフトの大きな試合の日とか、NY市場で為替が殆ど動いてなかったけどなｗ

日本は、有休を使うと首になる
つーか、連続して有休をとる機会なんて退職時に無理やり消化する以外ないからね

>>662
期初にノルマ達成したら他は遊んでてもいいし、
忙しくなければ金曜の午後はさっさと帰るのが基本
トレーダーは、いくら稼ぐからそのうちいくらよこせという契約だからな

水戸黄門のテーマ曲を思い出せ!!

サッカーワールドカップの時も、ギリシャショック真っ最中だったにも関わらず、
ユーロの動きが静かだったしなｗ

休日数は今やOECDトップに近いんだから、有給の意味すくないだけだろ

中国「高速鉄道技術で日本抜いたわ　世界トップレベル」
1 :中国住み（四川加油！） :2009/11/18(水) 23:36:39.71 ID:O/1o3epN14
▽わずか5年でトップランナーに

　今から1年前、中国国産のCRH3型高速列車「和諧号」が京津高速鉄道を時速394.3キロで走り新記録を樹立した。その後、同鉄道は350キロという世界最高の運行速度で運営をスタート。

米国、英国、日本など約30カ国の政府要人や国際機関の責任者による同鉄道の視察は累計200回を超え、1万人以上が実際に乗車して視察を行った。
その結果、中国の高速鉄道は発展の速さ、水準の高さ、投資額の少なさなどが高く評価され、賞賛を受けた。京津高速鉄道は中国初の、真の意味での高速鉄道として、登場以来、
常に世界のトップを走ってきた。運行速度が世界トップであるだけでなく、高速列車の旅客輸送量でも世界トップを誇る。

視察を通じて、中国がわずか5年で先進国が50年かけてたどってきた高速鉄道の発展プロセスを通過したことを知った日本の専門家チームからは、
「中国の高速鉄道技術はすでに日本を追い抜いている。これほどの短期間でこれだけの事を為し遂げるとは信じられない」といぶかしむ声すら上がった。

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まずは法定休暇（絶対取らさなければならない休日）を
7日に1回ではなく7日に1回＋月に1回連休、年二回４連休義務化することが大切
４連休年2回義務化って言うとエーとなるかもしれないが
5月連休かお盆と年末年始を完全に休めば何とかできる
むしろそこすら休めてない人にも代わりにどこかで連休でリフレッシュしてもらう方がイイ

欧州に工場を作っては絶対にだめ

すき家のバイトには有給があるこれ豆知識な

最低の日本の中でも最低なのが、教育のＩ

>>662
あれねぇ…。映画の封切り日とかに「職場放棄か？」みたいになることもあるし、妙な国民性というか、
大らかというか。

>>661
それって労働基準法違反だから。

本来、人増やして業務を回すべきなのに、
有給買取で今居る労働者を使い倒す風潮に拍車が掛かるだけだよ。

休まず働いても日本の経済は衰退の一途ですか
老人様の為に働いて摂取されるんですから当然ですね＾＾＾＾＾＾＾＾

少なくとも欧州の方が問題多いだろうけど日本よりは人間らしい生活は送れるかもね。

>>676
>日本よりは人間らしい生活は送れるかもね。

本当にそうか？
青い鳥症候群になってないか。
http://newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/04/post-158.php

役所が納期に厳しくなければ、みんな休みが取れるよ

その代わりに日本は祝日が多いんだよな
海外は祝日が少ないかわりに有給はしっかり取る

祝日は多い　有給は完全消化　さらにはライフプラン休暇まである日本の某企業　最高

>>677
まぁ、その面は否定しないが自殺率は向こうの方が低いし過労死とかはしないだろうなと。
既得権で若いのより歳行った方がガチガチに守られてるのはあちらさんの方が酷いだろうけどね。

>>679
祝日が今ほど無かった頃から有休取得率低かったんだから、何か違うんじゃ
上から強制しないと休みを取らせないってことだろうさ

>>682
日本人は主体性が無さ過ぎるって事だな。
皆と同じだと安心するというか。

それでいて他人とは違う自分だけの人生を求めるという。

>>681
自殺率が低いのはキリスト教だから　　あと恥の文化がないから

>>658
日本でも休暇は全部取れる会社もあるよ。
むしろあまっていると計画性がないやつだなといわれる。

一気に2、3週間休みが取れるのは羨ましいけどね。1週間やそこらじゃ物足りない。

>>685

みかかグループ　乙であります

これだけ働いているのに、「フランスよりも、金銭的には裕福な暮らし」じゃないのだなぁ。
日本人って、フランス人が１時間で終えることを、５時間ぐらいかけてしまう無能な国民なのだろうか？

>>682
で、休みとなるとアホみたいに混むのだな。

インフラは普段に合わせて作るから当然パンクすると。
バランス悪いよね、国全体が。

>>689
というか、交通インフラは普段（平日）からパンクしてるので。

たぶん公務員の消化率は50％位だな＾＾；　何故ならば、前年度のを繰り越した分を合わせて計算するから＾＾；
今年度で期限の切れる20日／（今年度付与の20日＋昨年度の付与分20日）　×　１００（％）　＝　５０％だぉ＾＾；；；

>>691
省庁間で多少扱いに差はあるだろうけど、
翌年度に持ち越しなんて出来ないよ。

最大30日まで溜めることができるけど、31日以上については
4月1日で全消しされる。

ちなみにうちとこだと、平均8.6日取得ぐらい。
GW、盆、正月に3日づつ取得と言う感じじゃないかな。

>>692
法律違反