【交通】東京の地下鉄(メトロと都営)、一体運用へ--課題は都営地下鉄の経営改善 [08/03]

【東京の地下鉄一体運用へ協議】

首都、東京を走る東京地下鉄と都営地下鉄の一体的な運用に向けた
東京都や国の協議会が３日発足し、東京都は、地下鉄が２つあることで
利用者に不便な状況になっているとして、東京地下鉄の筆頭株主の
国に経営の統合を求めました。

この協議会は、都営地下鉄を経営する東京都の提案で初めて開かれ、
東京地下鉄の筆頭株主として財務省や国土交通省の幹部も出席しました。
この中で東京都の猪瀬副知事は、「２つの地下鉄があることで、
改札を２回通らないといけないなど、利用者に不便な状況になっている。
経営の統合を含めて地下鉄を一元化できればと思っている」と述べ、
経営の統合を求めました。

これに対し、国土交通省の本田鉄道局長は「提案を正面から受け止め、
しんしに取り組みたい」と述べ、話し合いに応じる姿勢を示しました。

「東京メトロ」の愛称で知られる東京地下鉄は営団地下鉄から６年前に
民営化されて、銀座線や丸ノ内線など９つの路線を運行し、一方の都営
地下鉄は浅草線や大江戸線など４つの路線を運行しています。乗り継ぎ
料金の解消や施設の一体運用を求める声がある一方、より債務の多い
都営地下鉄との統合に東京地下鉄側は慎重な姿勢を示しており、今後、
具体的な協議がどこまで進むか注目されます。

◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100803/k10013130081000.html

【国交相 都営地下鉄経営改善を】

前原国土交通大臣は、閣議のあとの記者会見で、東京地下鉄と都営地下鉄の
経営の一体化について話し合う国と東京都の協議について、都営地下鉄の
経営状況の改善が必要だという認識を示しました。

この中で前原国土交通大臣は、都営地下鉄と、国と東京都が株主の東京地下鉄の
経営の一体化などについて話し合う協議会が３日から始まることについて、
「東京都側からの協議の要請に応じた」としたうえで、「みずからの経営を
しっかり行うことが、議論のベースとなる」と述べ、一体化に向けては
１兆１０００億円に上る負債を抱える都営地下鉄の経営状況の改善が必要になる
という認識を示しました。

◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100803/k10013129381000.html

◎東京メトロ　http://www.tokyometro.jp/

◎都営地下鉄/東京都交通局　http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/

◎過去スレ
【鉄道】東京メトロと都営地下鉄、統合へ--"上下分離"案軸に交渉 [09/06/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246012076/

東京メトロが都営のぼったくり価格に引っ張られて値上げしません様に…

東京の地下鉄って全部メトロで都営だと思ってた。違うんだ。

「メトロに乗って」は面白くなかった

初めて来た人はなんで地下鉄が二つあるのかと思う人もいるようだな。

今すぐ統合してくれ。
明日からでもOK！

>都営地下鉄の経営状況の改善が必要になる
開業まではあれだけ罵倒された大江戸線でさえ黒字路線になってるし
その点は問題ないだろうな

>>5
自分も間違った
そのことを営団の駅員にちょっと言ってみたら「会社が違うだろ！」と
罵倒された

そんな事より大江戸線の延長まだ〜？

メトログリセリン

都営を吸収となると料金上がるんだよ

営団は、上手くやってるのに・・・・・

運賃は、高い方へ合わせる事になるから上がるんだろうな

メトロは安すぎる
値上げしても問題なし。

経営は一緒じゃなくてもいいんだ
運賃体系を一緒に、通算してくれるだけでいい
赤字だった都営にしたって大江戸線というドル箱が出来たんだから可能なはず

乗継割引知らない人も結構多いよね

門仲から月島、豊洲区間都営が挟むだけて料金大幅に取られるのどうにかしろ

>>11
そりゃあ計画路線案で確実に儲かりそうなところだけ営団が独占して
収益が厳しそうなところは都に押し付けたからだろｗ

>>17
厳しいところを後回しにしようとしたら、都がしびれ切らしたんじゃなかったかな？

あれ、都営って5つでは？
浅草、新宿、三田、荒川、大江戸だろ？

つうか都営地下鉄の足を引っ張っているのは都バスだろ。

東京都がメトロの株全部買い取れよ

>>19
都電荒川線入れるなら。。。。
ttp://www.kotsu.metro.tokyo.jp/

地下鉄路線図にメトロと都営があたかも同じ路線のように書いてあるからややこしい

東京の地下鉄路線図はメトロと都営2つに分けるべき

>>19
舎人ライナー忘れとる....

社員の給料が問題なんだろうな

山手線もついでにメトロに統合しろよ

三田線は和光市か浦和方面に延伸すれば改善が期待できそう。

都営は３〜４０年すれば累積赤字解消するメドは立ってるから
それからでも遅くはないってのが国・メトロの考えなのだろう。
その間に新線造るなんて言ったら話は別だが。

都営の経営状態が悪いのは、歴史的な経緯を考えれば仕方ないかなぁ。
収益予測からメトロが嫌った路線を運営してるんだし…。

負債の多くは都が負う代わりにそれに見合った収入を得るとか出来そうなもんだけどねえ。
統合できるならしたほうがいいに決まっているんだから工夫しろよ。

>>27
三田線はもともと東上線に乗り入れるはずだったんだよね
東武が有楽町線に乗り入れることにして計画は無くなったけど

都営の問題点は、
京王に合わせた、新宿線
京急に合わせた、浅草線
東武と東急に合わせた、三田線
他の路線を自力走行できない、大江戸線

多種多彩なものを作りすぎっていうのもある。

東京メトロは国のもの、国民のもの。都営地下鉄は東京のもの、都民のもの
統合したら都営地下鉄の建設時の借金を国民が背負い込むことになるじゃないの？

日本全国国民がどうして都民の借金を背負うんだよ

今の季節の移動は地下鉄に限る。
ホームに旧式のエアコンが等間隔で設置されてるがその前に立つと
冷たい風が気持ちイイｗ

東京メトロの収益が良いのは当たり前。
ただまあわかりにくいのは間違いないので、統合して上下分離方式にするのが現実的な解なんだろうな。

>>33
東京メトロの株主に都がいることも考慮しようか

メトロに統合されたら、大江戸線の混雑が半端じゃなくなるぜ
六本木〜新宿なんて今でも・・　あれって長編成化できんの？

>>8

東京人はよそ者に冷たいからねぇ・・・
排他的

>>14
東京モノレールとＪＲ東日本も料金統合して貰いたい

メトロ沿線住民で実は大江戸線にまだ乗ったことがない
一体運用すれば乗るかも・・・という人は他にもいるかも
都営の経営改善を目指して一体運用という考え方はないのか

でも、値上げは勘弁

副都心線や丸の内線のホームドアは都営三田線のノウハウを受け継いれくらさい

上野動物園のモノレールも。

>>42
それじゃ、飛鳥山のも

都電荒川線も

都営地下鉄の車内広告見ると
なんと表現していいかわからないけど
昭和っぽいね

埼玉高額鉄道も吸収してください

千葉だけ東京メトロがあるなんて差別です。

>>46
埼玉にもメトロ来てるだろ

>>43
あれは北区の運営

>>19
> あれ、都営って5つでは？
> 浅草、新宿、三田、荒川、大江戸だろ？

荒川線は地上部を走る都電だから、地下鉄とは違う。

>>33
東京都はメトロの大株主だよ
国民のものって、名古屋市民には無関係だろ。

>>46
埼玉県が営業認可してないから�_じゃないか？

相も変わらず夢見る猪瀬くんだな

ミンスの強力な支持母体、ザ・組合が黙ってねえだろ

もう京福電鉄が買収して東京福メトロにしろよ

>>49
>>33は国（メトロ）が借金の多い都営を吸収すると思ってるんだよ

東京メトロ「都会的」、都営は「庶民的」イメージ　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE3E3E2E4E2E0E5E2E3E6E2E5E0E2E3E29EE5E3E2E2E2

2010/7/15 2:05│日本経済新聞 電子版

　「便利」で「都会的」な東京メトロに対し、「落ち着いている」雰囲気で「庶民的」な都営地下鉄――。
日経リサーチのデータベース「首都圏センサス」で、都内を走る地下鉄の路線ごとのイメージを聞いたところ、
こんな傾向が浮き彫りになった。
東京都はメトロと都営の一元化を求め、国も協議に応じる意向だが、一元化する場合は、イメージの違う両者を融和し、
相乗効果を発揮させられるかどうかが成否のカギを握りそうだ。

　「都会的」なイメージが一番強いのは東京メトロの銀座線。
銀座線利用者がよく訪れる商業エリアは銀座・有楽町・日比谷が約５割、渋谷・表参道・青山が約４割で、
都心の買い物で使うケースが多いようだ。
２位以下も東京メトロがならび、丸ノ内線、半蔵門線と続いた。
都営は大江戸線の９位が最高だった。

　「便利」のイメージもメトロ路線を挙げる人が多く、１位は丸ノ内線で、銀座線や東西線が続いた。
大手町駅や日本橋駅で乗り換えられる路線に便利さを感じる人が多いとみられる。

　一方、「落ち着いている」イメージでは都営の三田線が１位。
上位４路線のうち３つを都営の路線が占めた。
三田線は大手町駅や日比谷駅を、新宿線は新宿駅や九段下駅などの主要駅を通るが、
こうした駅を通る東京メトロの日比谷線（10位）と比べても落ち着いている雰囲気を感じる乗客が多い。


発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ)　※一部割愛
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200912_kanto/rosen.html

09年11月25日

１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
５位　JR山手線
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
11位　東急田園都市線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
17位　小田急線
19位　東急目黒線･多摩川線


●東京近郊私鉄運賃の比較　※一部抜粋
http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/6sankou/unchinhikaku.html

営団地下鉄(東京メトロ)　中野 〜 西船橋　　30.8 km　300円
東急電鉄　　　　　　　　渋谷 〜 中央林間　31.5 km　330円
小田急電鉄　　　　　　　新宿 〜 相模大野　32.3 km　360円


東京メトロCM - TOKYO HEART「大手町」篇　※都営三田線沿線と連絡
http://www.youtube.com/watch?v=046wORaz7SQ

都内地下鉄網と山手線主要駅との位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg


東京駅 | いきなり!黄金伝説。 2009/09/27(日)15:30 | TVais テレビ番組の情報サイト
http://www.tvais.jp/html/2009_09_27/it_2256406/

放送日時：2009/09/27(日) 15:30
テレビ番組：いきなり!黄金伝説。（テレビ朝日）
コーナー：山手線をぐるっと1周 超人気駅グルメ BEST100を食べつくせ！

山手線1周・駅グルメ100を食べ尽くすスタート地点となった駅。
28番線のホームを有するターミナル駅で、敷地面積・発着本数・旅客収入額・駅員数で日本一を誇るとのこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
住所：東京都千代田区丸の内1


千代田区 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA

＞概要
＞東京の都心を構成する区のひとつであり東京23区のほぼ中央に位置する。
＞区の中央に皇居があり、区全体の約15%を皇居の緑地が占めている。
＞また、国会・最高裁判所・首相官邸・中央省庁などの三権をはじめとする日本の首都機能、
＞主要政党など国家権力の中枢がこの区に集中しており、区内の永田町、霞が関といった地名はもはや
＞日本の政治や官僚の代名詞ともなっており、千代田区は日本の政治・行政の中心といえる。
＞さらに、丸の内や大手町、日比谷は都市銀行（メガバンク）の本店や全国紙の新聞社をはじめ、
＞大手製造業や大手総合商社などの巨大企業の本社が集結している。


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」

全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在 (最新データ)
http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　670,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　642,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　575,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　419,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　361,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　268,931人
122位　東京都　　港区　　　　　214,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人


エキュート - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88

＞エキュート（ecute）は、東日本旅客鉄道（JR東日本）グループの株式会社JR東日本ステーションリテイリングが
＞開発運営をする駅構内（エキナカ）商業施設の名称。
＞
＞エキュートがある駅
＞・大宮駅 - 中央改札（南）内2300m2に、76店舗が出店。
＞　ストアコンセプトは「マーケットアベニュー」、友達同士やカップル、ファミリー層が主なターゲット[4]。
＞・品川駅 - 中央改札内1600m2に、46店舗が出店。2階建て店舗。
＞　ストアコンセプトは「プレミアム・プライベート」、ビジネスマンや観光客が主なターゲット[5]。
＞・立川駅 - 南改札内外4300m2に、88店舗が出店。4階建て店舗。
＞　ストアコンセプトは「自分カスタマイズ」、仕事帰りのサラリーマンやOL、地域住民が主なターゲット。
＞・日暮里駅 - 北改札内380m2に、17店舗が出店。ストアコンセプトは「不易流行」。
＞　現在も駅改良中のため暫定的なオープンであり、今後駅コンコースの拡張に伴い更なる店舗面積の拡大が予定されている。
＞・東京駅 - 改札内サウスコート（旧Dila東京メディアコート）1300m2に、31店舗が出店。
＞　ストアコンセプトは「ニッポンRe-STANDARD」、環境コンセプトは「ennichi（縁日）」。[6][7][8]。
＞
＞エキュートができる予定の駅
＞・柏駅[9]

また、いつものコピペバカが降臨れすか

東急がセットで買収しろよ。

>>49
埼玉高額鉄道は、32%ぐらい東京メトロがもってるんだよな。
50%にひきあげて上下分離方式を採用するべきだと思う

だーかーらー
別企業体だったために赤字がつづいてたんでしょ？

メトロ社員の給料をカットして、
都営にエキチカを作れば
増収になるよ。

>>32
京成ディスってんの？

都営って普通に暮らしていれば使わない

大江戸線はけっこう成績いいんじゃなかったっけ？？

>>62
1959年（昭和34年）11月11日 全線を標準軌（1435mm軌間）に改軌。

時代は世田谷線

都営って全部車両の規格が違うんだよな

全線黒字なのに、債務にこだわる理由が分からないw

無駄な車両基地を減らせるのにw

国の本当の狙いはメトロ、都営、JR東日本の統合

利用者の利便性を放置して、くだらん主導権争いをしとるなー
日本はもう終わりだな

大江戸線の地下車両基地なんて無駄な象徴
メンツを考えないで、所沢の田園地帯に作れば半額以下でできた。

東京都内しか路線を設けられないなんて無駄なルールが、無駄な負担を乗客に押し付けてる。

メトロも同じ。
丸ノ内線を埼玉まで延伸すれば、
無駄な車両基地を都内から減らせる。

>>63
麻布十番、国立競技場、歌舞伎町、築地市場、神楽坂

こういうとこに駅があるのが大江戸線なんだが
こういうところに行ったことのない都民って普通じゃないだろ

経営統合したら都営地下鉄の料金体系になる(＝値上げ)のは目に見えてる。

>>73
別に良いだろ。
都民の責任だろ

運賃が都営基準になるとか馬鹿じゃねーのｗ
ならJRに鞍替えするわ

>>71
地下鉄12号線は、新座に車両基地を作る作らないって話があるけど
結局作られてないしなー

6号線・7号線は、埼玉に作ればいいと思う。

同じ改札＝同じ料金だから
メトロ値上するしかないわな

利便性の向上と統合による無駄の見直しってのは利用者側からしてはあっては欲しい

ついでに「りんかい線」と「ゆりかめ」もまとめてくれないかな。

>>72
神楽坂に住んでたが牛込神楽坂を無理して使うことはほとんどなかったよ。
どこの駅も基本的にホームが深いからそこから地上に出るまでに時間がかかるのがネックだし。
都営は三田線と新宿線をたまに使う位だったな、基本的に都営でしか行けないところはそんなにないしね。

>>80
はあ？
そこに書いてある駅や都庁などは
ちっとも深くないぞ

深いのは新宿や六本木などの一部主要駅だけ

これって、東京都が地下鉄の借金を国に押し付けたいだけだろ。
石原や猪瀬の浅知恵に嵌められてんじゃね〜ぞｗ

>>82
東京市だが東京府時代から、地下鉄に関しては一貫してるから
もっとうまくつらないと。

これ国（国土交通省）が渋ってるんだろ？
前張りも、もうちょっと気を利かせてＧＯサイン出せば
首都圏民による民主党の株があがるってもんだけど

でも今民主党の株上がったら、日本は滅びるからやめといたほうがよいか

>>82
ちゃんと>>1を嫁よ
東京都はメトロ株式が売りに出されるなら買う（都がメトロを吸収する）と書いてあるだろ

都営新宿線は終日急行運転してほしいわ。地下鉄は遅すぎる

>>72
＞麻布十番、国立競技場、歌舞伎町、築地市場、神楽坂

大抵の人は、国立はJRでそのまま千駄ヶ谷駅から行く人が多いと思う(実際、試合の後は長蛇の列)
麻布十番は、メトロでもいけるから都営をわざわざ使わんだろ、日頃のメトロ民は
歌舞伎町は、別に都営が近いわけでもない、普通にJR新宿駅から行くだろ
築地市場は、おのぼりさんでもなけりゃ早々行く場所でもないだろ
神楽坂は、メトロで十分事足りる

>>85
馬鹿？
経営統合は「株式上場」が前提で、金を出すのは東京都じゃなく、投資家だぞ？
東京都は、その金で地下鉄の固定資産を買い取って、地下鉄の運営会社から
使用料をふんだくる魂胆だろｗ

ちゃんと読んでないのはお前だ>>85

>>32
上下分離で、京王や京急に上を持ってもらった方が良いんじゃね？

>>84
国は、民営化させたい
都は、民営化反対！都営とくっつけて権限を持ち続ける！構想を実現するのだ！

だからなー。個人的には料金営団で都を応援したいが。

つうか単年度黒字で威張っても建設費を一定期間で償還するのが原則だろうが
今の黒字だと返済するのに何年かかるんだ

>>85
地下鉄で４０００億円の累積赤字を垂れ流してる東京都が、
メトロを買い取る余力があるわけね〜だろｗ　アヒャヒャ

>>87
国立競技場にJR千駄ヶ谷はけっこう歩く
（しかも長蛇の列）
大江戸線駅は会場真下で便利

麻布十番は、メトロ駅がずっと深い
大江戸線は駅出てすぐ上に麻布十番

歌舞伎町の職安通りエリアは東新宿駅がいちばん便利
新宿駅からだとせいぜいコマ跡ぐらいまでだわな

あと都庁とか新宿区のこまごましたエリアに
8つも9つも駅があるので
新宿を仕事の中心にしてる人間にとっては大江戸線より重宝する線はない

>>92
それが、意地でも買い取るっぽいぞ。
ローリスクハイリターンだからな。

九段下って都営とメトロが壁一枚でつながってなかったっけ

最新2010年度 東京23区部主要住宅地価
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2010/
東京都千代田区五番町１２番６地価 -2,830,000(円/m)
東京都中央区明石町５２８番２地価 -1,050,000(円/m)
東京都港区赤坂１丁目１４２４番１外地価 -2,580,000(円/m)
東京都渋谷区神宮前４−１４−９地価 -1,600,000(円/m)
東京都目黒区青葉台２−２−１７地価 -1,170,000(円/m)
東京都世田谷区成城６−２５−２２地価 -727,000(円/m)
東京都大田区田園調布３−２３−１５地価 -946,000(円/m)
東京都品川区上大崎３−１０−３５地価 -929,000(円/m)
東京都杉並区永福２−３０−４地価 -552,000(円/m)
東京都中野区中野３−２３−４６地価 -640,000(円/m)
東京都文京区本駒込６−８−２２地価 -1,010,000(円/m)
東京都台東区上野桜木１−１−５地価 -695,000(円/m)
東京都新宿区市谷左内町２２番地価 -818,000(円/m)
東京都新宿区下落合３−１７−１８地価 -775,000(円/m)
東京都豊島区目白４丁目４３番６６地価-650,000(円/m)
(都下参考)東京都武蔵野市吉祥寺本町４−２１−６ 地価 - 535,000(円/m)
(都下参考)東京都三鷹市下連雀３−６−４地価-530,000(円/m)
東京都新宿区中落合４−６−７地価 - 502,000(円/m)
東京都新宿区西落合３−１７−５地価 - 482,000(円/m)
東京都新宿区上落合１−２８−９地価 - 458,000(円/m)
東京都新宿区中井２−２７−１３地価 - 446,000(円/m)
東京都江東区東陽１−２２−６地価 - 455,000(円/m)
東京都足立区綾瀬４−１０−２１地価 - 417,000(円/m)

京急から浅草線に乗り入れて運転手が変わると
えらく運転下手くそになる気がするんだが
気のせい？線路のせい？

またJALの二の舞かキリがないな

>>92
これがなんとか買える額だから強気なんだよ
メトロ全部買い取っても1兆5000億はかからない
大江戸線の建設費は1兆3000億だから
本気になると買える

「さて新宿区の落合地区（上落合・中井・中落合・下落合・西
落合）は中野区に入れる予定だったが「中野は田舎だから」とワガママをいい、押しかけ女
房よろしく強引に新宿区（当時淀橋区）に潜り込んだ。それで中野区と新宿区の形が歪（い
びつ）なのだ。かつての中野は犬小屋・スパイ養成所・刑務所・結核療養所と暗いイメージ
が漂っていた。落合が逃げたのもむべなるかなか・・・」
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub20.html

「新宿区の地図を見ると落合地区だけが取ってつけたように見える。むしろ中野区とした方が形
としてはスッキリする感があるが・・・・そう東京市の案では中野区に入れる予定だったの
だ。落合地区は戸塚町とは接しているものの淀橋や大久保には程遠い。しかし落合町は当時
は田舎の中野や野方を拒絶してより都会の新宿のほうに擦り寄った。」
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub12.html 11.残念ながら新宿にすんでる人間にとって畑の多い練馬は田舎
新宿区でも落合の特に北西部は実質練馬(出身者である泉麻人が言っているのだから間違いない)。
新宿区は、西に行くほどランクが下がる。神楽坂＞早稲田＞新宿＞落合＞西落合

http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88

>>99
お前の妄想はどうでもいいからｗ
そんな話は絶対あるわけね〜よアホｗ

これ、都バスがもれなくついてきたりとかしないのかねえ。

>>101
これが妄想なら知事や幹部は毎日逆立ちして歩いてんじゃね？
都議会や幹部の発言を知らないのかね
買取は公言してんだが
ただ、国が発狂するから下手に出てるだけで

いい加減、猪瀬の胡散臭さに気づけよな。東京都民ども。

>>103
だから、お前は>>1の一番下の記事見てないのか？
「上場が前提」とハッキリ書いてあんだろ。
上場していきなり東京都が株を買い占めたら、上場廃止になって、何の意味もないだろｗ

脳たりんは黙ってるか、妄想のソースでも用意しろｗ

>>105
意味がないって？東京都からすれば上場廃止させた方がいいんだから。

>>105
…いやだから、メトロ単独で上場した場合TOBのようなことをすると言ってるんだが
都としてはその上で統合して再上場なんだろうけど
金のことか？お台場やオリンピックに比べたらタダみたいなもんだけど

ソースってうるさいな
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-column/news/20100316/ecc1003161505001-n2.htm

他にも色々あるから調べろ

>>107
お前、石原の脅し文句をそのまま受け取るって、真性脳タリンでしょｗｗｗ

「上場する」ことと「東京都が過半数以上の株を保有する」ことは、
絶対両立することがないことは理解できてますか？
それとも、日本語わからんのか。この馬鹿は>>107

というか、株式の仕組みも知らないんだ。>>107は・・・

もういいわ。お前みたいな低脳を相手にするほど暇じゃないんで。
じゃあな。

山手線エリアより内側に私鉄を入れたなくないから今に至ってるのに
再上場？ありえん。

おいおい、メトロの国保有分株式のの上場時の予想額は２０００億程度だぞ。
やりくりすればそれぐらい都は用意出来るから、国としても上場に慎重になってるわけ。
あとはメトロも１兆ぐらい債務はある。けれども問題にならないのは
債務を返済していってもまだ８００億利益出してるから。

本当は都の１００％子会社にして、大幅に利益を縮減して
メトロと都営の債務を早期返済した上で経営統合をし、株式を上場するのが
ベストなんだが、国交省は国保有分を高く売ることしか考えてない。

都としては安定したキャッシュフローを生んで
安定した配当も見込めるから無理に上場しなくてもいいんじゃねと思っているのかな？
民間並みの企業統治が可能ならばあえて上場しなくてもいい気もするな。

この超低金利時代にこんなうまみのある事業はそうそうないぞ。

これは金融機関も絡んでいるからなあ。
本気になればメトロは１０年で債務返済可能だけど、それだと銀行が困る。
上場益をメトロの債務返済に使うわけじゃないみたいだし。

>>111
ウソもほどほどに・・・
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100519/ecn1005191634000-n2.htm

「田中氏の試算では時価総額は約８０００億円」×53.42％＝約４０００億円。

>>108
両立できない理由を教えてくれ。法律があるからか？
メトロ法の規定があっても残りを売らないとしている都がいる現状で
政治的プロセスが含めて両立できない事を教えてくれ。法律だけなら簡単だが
>>108でなくてもいいけど
メトロ法には都が単独上場後も絶対に株式を買ってはいけないとはないので
直接がダメなら３セクが買っても良いのだけど

他の自治体と違って国に恫喝されても交付金貰ってないのが強気の素になってるような

>>110
再上場するかは分からないけどね

>>112
確かにこんなウマーな話は珍太郎でもなくても飛びつくよ

ＪＲも一体化しろ

新幹線とか乗るとき不便すぎなんだよ

ＪＲ東日本？　ＪＲ東海？　おまえら同じ会社なら券売機を分けるな！

>>114
２０００億ってのは株価が低迷した時の話だった。これについては上下するからな。
どっちにしてもメトロと都営が抱える債務を考えれば、５０００億までなら
都は基金を取り崩しても買うだろう。

>>88
お前が馬鹿なのはわかったからもうここには来なくていいよ

一日乗車券はどうなるの？

>>115
完全子会社ってのは、上場廃止が当たり前でしょ。
最近では、ここらへんが有名な話。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100730-00000012-scn-biz

株の常識くらいは、覚えておこうな。

東京国鉄

>>115
するか分からないの前に再上場前提なら、国の株をアホこいて全部かわねーわ。何を言ってるんだ。
上場廃止まで株を買うなら再上場はまずない。

経営一元化は必ずしも必要じゃない

最低、運賃が共通化されればよい。できればJRも含めて
他の国は事業者が違っても大概都心は運賃共通だから

一元化or運賃共通化したら

東西線→都営新宿線に多少流れるか誘導する
南北線→三田線に相当流れる
大江戸線→六本木・勝どきパンク、北側も繁盛する？
浅草線→全く影響なし

ってなるんじゃないの？

完全子会社化→今後上場しないは早合点だと思うぞ
都の抱える大問題として組合の問題がある
これだけは絶対に抱えたくないはずで再上場してある程度株を売っておかないと
公務員扱いになるのが放置とは思えない。営団に逆戻りでリストラできない

メトロ株主構成
国　５３％
都　４７％

都が経営権を握るなら４％買い増せばおけ
このリスクが解消されない限り、メトロ上場は不可能
都の最大の交渉カード

都営新宿線はなぜか人間離れした顔のジジイババアが多い。

国が動くしかないでしょ。
東京地下鉄の法律が適用されるのは国だけ。

いきなり丸ごと経営統合に走るのではなく
まずは上下分離でメトロに都営の上だけもってもらうのが現実的？
それから株式の件を詰めていくというのはどうだろう

よし、それなら営団をアニメ化だ。

上下分離しかありえないだろ。

上下分離型って、
ネクスコと債務機構方式？いちいち債務機構にお伺いを立てないとネクスコは何もできない拘束的な分離

それとも、JRとJRTT方式？JRに一任して、JRTTは債務返済に専念する。

どっち？

これは後者だなあ

ちと違うけど、りんかい線をＪＲ東が買い取ってくれたらなあって思うわ。
２３区内で最強なぼったくり運賃には本当に閉口する。
ＪＲの運賃体系に入ればかなり安くなるし、そうすりゃイマイチ開発の進まない
お台場もずいぶん良くなると思うんだけどね。

東京メトロと都営地下鉄、一元化の障壁は？
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20100729/542598/

>>13
革○JR乙

>>135
ログインが必要な糞ソース張るな

都営は老害やナマポにタダ券配っているからな
[都営交通無料乗車券]
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/fare/free.html
（シルバーパス　有料だが年金暮らしの人は1年1000円なのでタダみたいなもの）
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kourei/shakai_shien/s_pass/hakkou/index.html

これを廃止もしくはさらなる制限をしないとならないだろうが
廃止しようものなら強酸と草加の連合軍が潰しにかかるだろうからムリポ。

http://twitter.com/inosenaoki

>>108
＞「上場する」ことと「東京都が過半数以上の株を保有する」ことは、絶対両立することがない
いや。これは両立するが？
親会社が株式の過半を保有している上場企業なんて結構あるぞ。

>>139
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100521/227248/
東京メトロと都営地下鉄を一元化へ　まずは料金体系などを見直し、利用者の利便性を高める

なるほど。

「東京メトロのキャッシュフローは1400億円、都営地下鉄では600億円なので、合計2000億円。
両社の長期債務は東京メトロ8000億円に対し、都営地下鉄が1兆2000億円で合計2兆円。
両社のキャッシュフローを合わせれば、10年で返済できる計算になる。」

統合後に運賃値下げをしなければ、１０年で長期債務完済可能か。
これは良いかもしれんね。
今まで統合反対派だったけど、賛成派に転向するわ。
条件としては、債務返済を優先させる為、統合後も債務完済するまでは現在の運賃制度を維持すること。

三田線で日比谷で降りて日比谷線に乗って銀座にいくおれは賛成だが

この超低金利時代に債務返済を優先させる理由がわからん

今こそホームドアの設置や車両更新など積極投資を行う時だと思うが

地下鉄＋バスの700円の一日乗車券重宝してるんだけどこれの扱いどうなるんだろう
値段据え置きでメトロも使えるようになるといいんだけど甘杉っぽいな

バス除外か値段うｐあたりかな？

石原の責任。


ムチ打ち１０００発。

大江戸線の門前仲町と月島の間だけでも東京メトロと一体にしてくれ。
東西線の葛西から有楽町線の豊洲に行くのに運賃がかかりすぎる。

>>142
そのくらいの距離なら、歩け。

まぁ大江戸線は最も恩恵受けるのは東側だね
北側が微妙なのはそんな変わらんがｗ新宿西口〜上野御徒町は普通に他の選択肢が多すぎる
とはいえ環状線にする以上は必要で今のルートより北にする意味はもっと無いので仕方ないがｗ

>>144
バスのみ５００円の方がお得じゃないのか？
携帯で定額ネットできるならバスの運行状況もリアルタイムでチェックできるし
地下鉄みたいに下まで降りていかなくても近くから乗れるし

恩恵受けるのはほとんど都民だけなんだから、
東京都が都営地下鉄の負債を全部ひきうければいいだけだよ。
国営だった営団地下鉄に都営地下鉄の負債をおっかぶせるなんてしたら、
承知しないぞ。

営団地下鉄の出資の半分は東京都なんだか

運賃体系は都営地下鉄を継承するとか言ったら、大幅値上げだな。

運賃は都営に合わせるんじゃないの？
営団の運賃ってずっと変わらないしこれを機に上げるつもりなんでしょ
都営使うと運賃2倍になるからそれよりはマシって思わせる意図があるようなｗ

銀座線から南北線に乗り換えるつもりで
電車内の停車駅と接続路線書いてる表を見たら
赤坂見附で乗り換えられるから降りたら、延々と歩かされた
一つ先の溜池山王まで乗って、乗り換えたほうがはるかに速いなんて反則だろ

駅名が違う時点で長距離だと気付けよ

>>149
最寄が都営駅なんでそれとバス組み合わせで遠出に使ってるんだ
バスのみで遠出＋帰宅はツライｗ
>>153
メトロ初乗り無くなるだけでも都営最寄組にはメリットあるかも

やり方は色々あって、例えば、
メトロと都営の乗継割引額を現在の70円から例えば140円に増やすとか。
メトロー都営ーメトロ のように乗り継ぐ場合は、メトロと都営との乗車キロはそれぞれ通算してから合算するとか。
これだけでも、乗り継ぎ運賃は相当安くなるはず。

>>154
慣れてない人ははかったようにあり得ない乗換を選択するよな。
例えば丸ノ内線を南北線に乗り換えてショートカットしようとしたりとか。

ちっと考えりゃ往復で260円とかもあるんだがね
使える区間はかなり限られるけどね
メトロだけ往復でも320円
都営だと340円
折り返し地点で30分以内で用を済ませないといけないが・・・
一元化したらその手も使えなくなるが

一元化したら、ラッチもひとつになるのかな？
新宿三丁目なんか、丸線副都心線都営新宿線と3線あるが、
都営とメトロとのラチ内通路は出来るのか？

元々繋がってるのにフタして通せんぼしてるところは一つになるでしょう
そうでないところは今まで通り一旦改札を出るんだと思いますよ。料金は通算になるだけで。
池袋とか、メトロ同士の乗り換えもそういうところがあります

いつになっても観測気球のようなものを打ち上げるばかり。
都のマスゴミ工作ばかりだな。

1ヶ月ほど東京で生活したけど、東急電鉄の駅なのに、都営、営団、埼玉の車両が来るし、
都営の駅なのに京成電鉄がきたりと、鉄オタで車両の区別がつくから余計混乱したわ

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/fare/otoku_metro_1day.html
都営地下鉄・東京メトロ一日乗車券都営地下鉄と東京メトロの全線を1日に限り何回でもご乗車いただけます。
発売額
大人：1,000円 ／ 小児：500円

これさえあれば、都営もメトロも両方乗り放題
1日に何度も乗り継ぐような営業マンとかなら、これ1枚でOK

>>158
まぁ今は副都心線があるからまずやらないよな
後楽園も四ツ谷も乗り換えすげー遠いんだよなｗ
丸の内線乗りとおすよりはましだった気がするけどね

>>53
> >>33は国（メトロ）が借金の多い都営を吸収すると思ってるんだよ

メトロは単なる民間企業で国有鉄道じゃないんだけどねえ。
そりゃ戦時中のなごりで特殊法人だったようだけどね。

むしろメトロの株を上場で売りたい財務省が、売り出し後しばらくするまで株安要因の
都営吸収を反対すると思うんだよな。

>>60
別法人だったから赤字なんじゃなく、営団時代からメトロが造りたくなくてしかし需要がある
路線を都営が作ってきたから赤字。

>>63
京王線沿線の住人は、新宿を通過して神保町方面行く時は使うぞ。
昔は神保町には都営新宿線しかなくて、あとはお茶の水駅から歩くか小川町から歩くか竹橋から歩くかしかなかったわけだし。

>>85
メトロの株を買って独占株主になったあとに切り離すつもりだろ。
現業部門の人間増やしても、都共済的にはよろしくないのは分かり切ってる。

>>159
連絡乗車券を買っておけば30分制限はないよ。
PASMOだけ。

練馬区住民とか
新宿区落合などの住民にとっては
大江戸線は必須

板橋区民にとっては三田線は必須

都営使わないヤツって
いったいどこの住民なんだよ

>>5
あれは小説で読むべきだな。

>>24
しゃ・・・舎人ライナー？

たった４路線なのに、債務多いのは都営なのか。
それよか馬喰町などのＪＲの地下駅のチープさを何とかしろ。

メトロは廉価すぎるんだよ。
もうちっと値上げしろ

ひぐれさと・しゃじん・ライナー

>>170
大エロ線建設費が高かった。

３セク作ってゼネコンがやりたい放題
最後は都が請求書どおり払った

でも今後10年で借金返されたら困るのは建設債券買ってる銀行だろうなあ。
どうも国の後ろには、統合で早期債務返済されたら困る金融機関も絡んでそうだ。

どうせなら運賃徴収そのものをなくしたらどうだ。
首都圏の暴力的な利用者の多さを考えると、年金なんかよりこっちのほうがずっと税方式に適していると思うんだが。

勤め人やめると交通費って凄いネックなんだよな
出かける時は私鉄込の地下鉄のフリーパス買って用事をまとめてこなしてるから
エライ忙しい一日になる

と言うより、民営化の段階で都が一元化を希望していることは国も分かってたはずだと思うが、
もっと早く協議しておけば上場もスムーズに行ったんじゃないのか？

>>158
田舎モンの俺でも、
同一駅"扱い"の乗り換えは歩かされるんだろうなぁ、
くらいの想像は行く前にできたけど、
東京駅の京葉線ホームは同名駅内でアレだから困る。

初めて仕事で東京に来た時、蔵前の罠に見事はまった。。。

都の狙いは上下分離でメトロに運行押しつけて、ウザい交通局の職員切ることだろ。
メトロも安すぎの運賃の値上げの大義名分ができるから悪い話ではないと思うな。

逆にメトロ分割した方がいいんじゃねって思うんだが。

通勤時間帯ダイヤ通り全然走れてないとか、
毎日のように混雑のせいだの言い訳言ってるしとか、
ここに改札作れば人が捌けるのに作らないとか、
乗り換え扱いにすれば便利になるのにしないとか、
独占企業の弊害が多発しているように思うんだが。

もっとサービスで各線が競争して、
負ければリストラされるって危機感持たせないと。

ってかJRからの乗換えユーザから見たら、
メトロと都営一体運用ってメリット何も感じない。

西日暮里〜綾瀬はＪＲ東に統合してくれ

>>181
都営と合体したら新宿線とか浅草線に混雑度がばらけそうな気がする。

>>180
メトロが安い？
定期代高いよ。

通勤時間帯にダイヤ通り走らせろとか無茶言うなよw

>>181
そんな面倒なことしなくても、女性専用車をやめれば遅れは半減するよ。
層化が下野してるんだからやればいいのに。

メトロは山手線ターミナル駅から160円、190円区間（基本的にＪＲが通って無い所）
で儲けるというビジネスモデルだから、短距離でも入れ替わりが激しいから
他私鉄に比べて利益率が高いってな感じなんだろうな。
債務完済したら、都営と統合しても20円〜30円の値下げは十分可能だろうが、
上場しちゃったらそうはいかないからな。

>>38
>東京人はよそ者に冷たいからねぇ・・・
>排他的

よそ者に冷たいのは地方出身者だろ。
排他的なのも地方出身者。

だいたい、東京は地方出身者に乗っ取られたところだって。

>>168


http://eiji.txt-nifty.com/diary/2010/08/post-a45f.html

※　メトロと都営地下鉄一元化、国と都が初会合
http://www.asahi.com/national/update/0803/TKY201008030409.html
　繰り返しますが、絶対反対！　昨夜のＷＢＳでもその赤字額の差を解説していましたが、
どこから見ても単に、都営の赤を営団に被ってくれという図式じゃないですか。そんなの都民だけで返して下さい。
　だいたい都営って、渋谷以南の住民には何の関係もないじゃん。山の手のインナーばっか走って。

くだらねぇ
東京都の責任で返せ
メトロも甘々なんだよ。

>>5
観光客らしき外人グループが、新宿駅で違う会社のに来てることに全く理解できてないようだった。
改札の係員の説明が酷かったのも理由だろうが。

「多摩モノレールも引き取ってね」

だが断る。

>>189
うまくいけば （使い道が無くて金庫に貯めてあるだけの） メトロ利益の一部で
都営の借金を返してもらえないかなあってのが見えてるんだよなw

でもまあ東京都はメトロの株主だから口を出す権利はある。40%も持ってるわけだし
最終的には上下分離で統合か、統合はせず （値上げ込みの） 運賃だけ通算に落ち着くと予想

>>194
上下分離だろう。線路設備までメトロへ譲渡するとは思えない。
都営地下鉄の営業権のみメトロへ譲渡。
有償譲渡か無償譲渡かは分からん。

>>168
練馬区なら西武線使う奴の方が多いだろ
落合?東西線使う奴の方が多いような
板橋だって東上線や埼京線使う奴の方が多いんじゃないか?

>>196 の住む土田舎と違って、各線の沿線人口が多いんだYo！

>>196
東西線なんて落合周りに一個しか駅がないが
大江戸線は東中野駅、中井駅、落合南長崎駅と3つ駅があるんだよ

新宿区の中に一番駅が多い路線は大江戸線だから
新宿区住まいにはもっとも便利な線よ
イナカ住まいの人間にはわからんだろうが

独占禁止法に抵触しまくりだろ！

>>189
それなりの資産が貰えるとなれば良い話だろう。
第一そんなに゜運賃の違いはない。
合併して上場すればよい。

やっぱり、地上を走る電車のほうがいいよな。

>>191
> 観光客らしき外人グループが、新宿駅で違う会社のに来てることに全く理解できてないようだった。
> 改札の係員の説明が酷かったのも理由だろうが。

だからって、地下を走る鉄道が1社でなくちゃならんというルールはないだろうに。
地上部なんて複数の会社が走り回ってるしな。

まぁ都営が営団に吸収されたら、70才以上のシルバーパスの利用者が大騒ぎするぞ。連中、千円か
2万円かの違いはあるが、年間それで都内の各バス会社も都営地下鉄も乗り放題なんだし。
営団になったらその特典がなくなる。

東京都シルバーパス制度の概要
ttp://www.tokyobus.or.jp/silver/silverpass_01.html

猪瀬＆交通局的には、団塊が70に突入したら大量発行になるのでイヤなんだろうけどよ。

>>202
シルバーパスくらいメトロでも使用可能にすれば良いのでは？
70歳以上の人が大量に地下鉄通勤するわけでもあるまい。

>>203
だが、現状メトロがサービスに参加してないのも事実だしなあ。
大量に通勤しなくても、遊ぶのに団塊世代が使うと、その分の補填を都庁が税金から出すんだぜ？

資産が誰に渡るって？
都営が3種で握ってるに決まってんじゃん
猪瀬氏だってメトロはインフラただ乗りだって言ってんでしょ
そう言ってる人が借金2兆分の資産を手放すはずがない
メトロは借金の返済機にされるだけだね
官が民に対してやることとは思えん

いやいやメトロも十分官だろ

しかしまあ新宿線といい三田線といい延伸先に裏切られてばかりだな
新宿線に至っちゃ都営のくせに千葉県走ってるし・・・

>>203
ハスだけで十分だろ。
私鉄バスはいくらかお金払わないとバスのパス貰えないはず。

154>>178
あれ、反則だよな
千葉に行くのに総武線乗ろうと思ったけど
横須賀線・総武線って表記の先頭部分「横須賀線」しか目に入らなかったから
総武線が見つからなくてパニックになって、京葉線なら千葉方向に行くと思って
とりあえず行ってみたらやたら遠くて、ホームに着いたけどなんか違うような気がして
駅員に聞いたら戻る羽目になって、延々と歩かされてその後の電車の予定が全部狂った

>>178
地下鉄路線図見ればアバウトだが距離感がつかめる。
図を見てなかったお前がアホ。

都知事になりたいんだなぁ、猪瀬

　世界首都ＮＹＣと比べると、トンキン子がゴミ屑なのがよくわかりますネｗｗｗ＾・＾

　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281063437/48

>>209
＞横須賀線・総武線って表記の先頭部分「横須賀線」しか目に入らなかったから

それは単にお前がパープリンなだけじゃ…

東京都の事情なんて知らん、国は出来るだけ高くメトロの株売れ

でも売りに出したら東京都が買うでしょ
現在でも46%持ってるんだから5%も買い増せば終了

都に買われたくなければ上場しなければいいだけ。

そしたら>>214の出来るだけ高くってのが不可能になるしまあ難しいね

>>210
実際、この時期は国際的ネズミの王国に行こうとして
新幹線で東京駅着→舞浜まで京葉線使おうとして
連絡通路で子供が「まだー？」って親に聞いてるような家族連れや、
「遠いねー」って話してるカップルやグループが多発しとる。
東京駅に慣れてなければ普通そんなもん。

売却したい、上場したい、都に買われたくない、少しでも高く売りたい。
これらの条件を全て同時に満たすのは不可能。東京都以上にメトロ株に執着し、
東京都以上に高値を出し、東京都に５％以上メトロ株を買い増しされない。ちょっと無理だなぁ・・・

>>197-198
自作自演?
実際の乗降客数で判断しようよ

一体化した暁には、大江戸線と浅草線の蔵前駅の地上乗り換えを何とかしてください

>>221
それは、すでに計画がある
浅草線の蔵前駅のほうを北側にずらして作り直し、大江戸線と地下入り口と改札を共通化する

ただし、何年後になるかは分からん

メトロの債務も国の債務に含まれるのかどうかは知らんが、それだったら
まず債務を返済した上で上場した方がまだ資産価値も高いだろう。
メトロも債務がまだ８０００億ある中で株式を売っても無意味だぞ。

観光立国だとかいうのなら一体化するのが普通だと思いますけどな
地下鉄に乗っていて乗り換えようとおもったら、別の会社でしたとか

観光立国自体、お笑い種ではあるけどね。
そもそも外人連中はフリーパスで対応ですな。

都営三田線を

白金線にすればいい！

都バスと日暮里・舎人ライナーと都電だけになれば東京都交通局は結構苦しくならないか？

JRだけでかまわない
地下鉄なんて面倒くさい

メトロの株主って二人しか居ないんだよね。

>>223
その8000億円を返済するために、上場した後に新株発行するとか。

>>230
それは都の買収防止も含んでいるんだろうなあ。

どっちにしても、国がメトロの早期債務縮減を最大の目標としてないから
国自身の債務が８００兆も膨らんだのも何となく分かるような気もしないでもない。

8000億円くらいメトロにとっては大した金額じゃないでしょ＾＾；　都営は・・・欠損金だけでも5000億円あるんだよな＾＾；
統合するよりも、ソウルみたいにソウルメトロ・都市公社・国鉄とか別会社でも運賃を通算にしてくれる方がありがたいと思うんだけど？＾＾；；；
Kの国の通勤電車なんて、100km乗っても300円くらいだもんね＾＾；　馬鹿みたいに高額で、各社別運賃な日本の鉄道会社は異常＾＾；

>>231
民主がメトロ統合したらインパクトあるよ。
利用者は困ってるんだしやればいいじゃん。

>>233
困ってる？
誰が？乞食が？

イギリスみたいにゾーン料金制にしろや。
出発駅から○キロ圏内なら
都営地下鉄でも営団地下鉄でも、あるいはバスで移動下車しても
全部同料金とかさ。

山手線内はメトロ都営ＪＲ全て乗れて１５０円均一

>>235
ロンドンのゾーン運賃のことを言ってるんだろうけれども、
東京みたいに都心が分散してるところにはなじまないよ。

ソウルのバスやオランダみたいな距離制が東京向きだと思う。

大正時代からの「都営主義」で数々の私運輸企業や交通免許を握りつぶしてきた
東京都がいまさら何を言っているんだかという感じだな。

昭和後期の当時の営団に対しての数々の嫌がらせや収益の見込みもない強引な路線
開業は、役所特有のひどいものだったからな。

収益性の低い路線を押し付けて、潰そうとしてきたライバル会社に自分の借金を返済してくれとは、厚かましすぎないか？

ちなみに東京都交通局にとって、山の手内の全交通網の一点掌握(支配)に関しては、
並々ならぬ執念があるからな。

戦後すぐの営団地下鉄の一方的な委譲要求も、ジャイアンもびっくりの要求だし。
いまだに営団地下鉄設立時の、営団地下鉄（現:東京メトロ)の経営権を一方的に
取り上げることができる契約は生きているのだろうか？

テツの人、このあたりをこのスレで解説してやってくれ。

東京都「料金は高い方に統合するよw」
東京都「サービスは低い方に統合するよww」

都営は上下分離して上物はメトロに売却、メトロは完全民営化でいいだろ。
都営の借金は上物の売却益の下の使用料で返せばいい。

とにかく役人に小金の入る公共交通運営させるとろくなことにならない。

新地下鉄東京

英語表記　Tokyo　Metropolitan　Subway

都営線は駅のショッピングセンター化が遅れてる気がする
それと三田線などはセレブ地域が多すぎるので住民が地下鉄を利用しない

千石なんか東京最高のウルトラ超セレブ住宅地があるせいで閑散としている

帝都高速度交通営団（株）でいいだろ

>>239
世界中どこを見渡しても自治体のトランジットオーソリティーによる一元経営

（株）エーダン

都営に料金を合わせて、
直通客に大幅な割引をすれば、
JRに勝てる。

都営って微妙な駅ばかりだからめったに使わないな
大江戸線が出来て使うのは青一から六本木、麻布十番程度だけど
渋谷から都バスの方が断然速いしホームの階段上がることもないからなあ
都営で一番儲かってるのは大江戸線なんだっけ？

>>244
懐かしいw

>>246
＞（株）エーダン
エーダン ヌーボー

>>240
給与と企業年金は高い方に。

>>244
株式だっけ？

営団

っていう種類だとおもってた。

間を取って　「帝都地下鉄株式会社」でどうだ？

>>244
ＪＴＢの名前の由来を辿れば実質「（株）日本交通公社」みたいな
ものだと考えれば、営団地下鉄（株）にならなかったのは何故だと
小一時間問い詰めたい。

>>244
石原知事が口を挟んだら、例えば
　　　首都交通（株）東京
みたいな社名になるんじゃなかろうか。

>>252
営団は戦争中につくった法律で規定されている用語だったがこれは廃止されたので
「・・・営団（株）」という名づけ方でも問題ない
そもそも「営団」とは「Company」の和訳にすぎない

>>254
大江戸（株）

>>252
いや、CompanyでなくCorporationだったか
だから「・・・営団（株）」ならば「・・・Joint Stock Cooporation」という意味

帝都高速度交通営団（株）とすればこれは
The Imperial Metropolitan High Speed Transit Joint Stock Cooporation
となって、英語名でもかっこよすぎ

東京アンダーグラウンド（株）

本日も東京アングラ線をご利用いただきまして…

>>257
当時の高速度って 60km/h ぐらいを指していたとか聞いた。
路面電車に比べりゃスピード早いよぐらいの意味とか。

>>259
世界中見てもメトロに「・・・High Speed・・・」という名前付けてる例が普通にあるよ

>>260
今の普通のマンガン電池は「超高性能乾電池」というのと同じだな

三田線なんか山手線の南北をショートカットする（水道橋や大手町も通る）唯一の路線なのに
あまり活用されてない印象なのは、都営だからか。
統合すれば客は増えると思う。

あとダイヤ改悪・路線縮小ばかりでやる気ない都営バスは民営化するか
他社にエリア開放すべきだと思う。特に山手線内西側の地区。
大江戸線開通時の新宿晴海線廃止は暴挙だったと思うし、後継の新宿発三宅坂行きなんか客に喧嘩売ってる。

>>262
長大な都市バス路線は廃止すべきだろ
もっと短い距離のものばかりにすべきだ
浅草-池袋乗ってみたら、ケツ痛くなったわ
起点終点を通しで乗る需要なんかないだろ

>>263
舎人かどっかなら重要があったんだが
見事に都営の舎人ライナーに置き換えられました。

新木場−大崎？恵比寿？のりんかい線も東京都の作った会社だろ？
あれも何とかしろよ！料金高くてガラガラだろ？民間ならあり得ないあほ鉄道

>>265
お台場エリアは、都が独占してる割高なエリアだから。

東京都と国で地方独立行政法人「東京都交通施設建設・債務返済機構」(40年時限)を設立して、
メトロ、りんかい線、都営地下鉄、舎人ライナー、多摩モノレールの債務返済及び京成京急短絡線の建設を一括して請け負う。

各運営会社がリース料が機構に返済を行う。エキナカ施設は運営会社の裁量。

名称を帝都高速度交通営団に戻せよ。大正ロマンっぽくてかっこいいから。
営団じゃないから無理？　だったらそこだけ違ってもいいよ。

都営地下鉄を民営化してから統合した方がいいな

>>266
＞>>265
＞お台場エリアは、都が独占してる割高なエリアだから。
有明のビックサイトもひどいぞ。
りんかい線、ゆりかもめ、水上バス、都バスと、都の息がかかった団体同士で客をとりあってる。

正式名称は何でもいいから、通称「営団」に戻して、
マークもＳにしてくれ。

>>270
もうじき、都交通局が東京国際展示場で
バス共通カード売るお仕事が始まるなｗ

>>272
ねーよw

>>273
来週末はコミケだからな。

>>271
正式名称に「帝都」の文字を復活希望。
これだけは譲れない。

バスカードは先月末で廃止されますた

営団地下鉄の欧文表記はTRTA
最初のTは帝都のT、微妙にダサかったｗ

もっとも、看板の表示は「地下鉄 SUBWAY」だったし、
広報誌なんかにはメトロの語を好んで使用していたようだけど

>>262
都営だから、県境を越えて隣の県までの路線が作りづらい。
都営新宿線は一駅だけだから都営で作ったけど、
三田線だと隣接路線の駅まで一駅分の距離以上の距離がある。
そんな長距離の連絡線を作らないといけないから、東武は東上線と
都営三田線との直通計画を破棄したわけで。

>>229
元々は私鉄も株持ってたけど世銀の融資受ける為に国鉄と都が買い取ったんだよね

>>276
頭部がトンズラしたのは、
池袋（頭部百貨店）の客が減るからが本音では？

>>276
そういう境界を意識するのが嫌だ。
建設費だけ、そこの自治体に負担してもらって、自分達で運営するという意気込みがないんかな

>>278
運賃の高い都営よりも、有楽町線のほうがメリットがあると思ったんでしょう

>>279
大阪市営地下鉄みれば越境は可能なんだろうな

逆に境界があるならあるで厳密に設けるべきだと思うけどな。
和光市や西船橋や本八幡まで地下鉄って長すぎる。
西側なら山手線か山手通り、東側なら四つ目通りで区切って
そこから先は完全民営化すべきだろ。

>>280
・遠回り
・高島平以外退避できない
・巣鴨（笑）

これじゃ東武も断って当たり前

でも有楽町線は都心部の乗換の便が悪すぎるんだよなあ。

ちなみに東急目黒線からは微妙なルートの南北線よりは
大手町に向かう三田線のほうが利用されてるようだが。

南北線はこれという駅を通らないからなあ
おまけに飯田橋〜溜池あたりは既存線やJRと被っている
もっといいルートがあったかもしれないね

南北線は品川〜白金高輪〜恵比寿〜渋谷〜(井の頭線直通)
なんてルートなら存在価値あったと思う。

それは副都心線よりひどいよｗ

地下鉄じゃｊないけど、都バスに乗ってて停留所すっ飛ばしやがって、
信号待ちの時に今すぐ下せと文句言うと「また戻ってくるから。嫌なら次で降りて」と言い放ちやがった。
こんなカスがいる東京都交通局は小さく切り崩すべきだな。

>>268
何が大正ロマンだ。サクラ大戦とやらで気に入っちゃったんでちゅか〜？？
程度低いな。

>>289
貴殿はきっとサクラ大戦に貢がされた苦い思い出があるのだろうな。

帝都復興事業を邪魔したのは、日本の田舎ものだからなー。

本当に選択と集中ができない国だわ

戦後から一極集中が酷くなり、人が増えすぎたんだよ。
地価が上がってまともな公共交通機関を建設するのは不可能に近くなった。
国鉄はそんな中で輸送力増強を強行した上に政治的理由で費用を運賃に
上乗せできなかったので巨額の負債を抱えて潰れてしまった。
結局そのツケはすべての日本国民が払うハメに。

東京にゾロゾロ集まってきてる大半は田舎者だ。２〜３代遡ればどこの馬の骨とも知れぬな。

>>292
だって東京しか仕事ねぇもん。

>>192
多摩モノレールは、トチ狂った延伸計画のせいで
もうじき赤字垂れ流し路線になる罠。

都営は食い物の店が充実してないな。スペース足りないのか
駅でそば食いたい
なぜかパン屋はいくつかあるが

ICOCA使える様に

集中させずに、田舎の山林切り開いて国土総開発やってても
やっぱり破綻するんだけどな。
地形的に、人口が関東に集中するのは自明の理。

>>297
でも、時々、地面が大きく揺れたり、富士山の灰が積もったりするのが問題。

>>207
千葉県民が気楽に流れて来るから混雑で迷惑してる。何で、篠崎どまりにしなかつたんだろう?

>>297
首都を100年ごとに移転したら？
東京は明治以降約150年も首都なので、そろそろ次の首都移転場所を探した方が良いかと。

>>299
元々千葉県民が気楽に流れて来るように作ったからだろ

>>300
首都は、400年周期で変えたほうがいい

*794年　平安京
1192年　鎌倉幕府
1603年　江戸幕府
2010年　今ここ、関東大震災が起こったら、関西にとってチャンスだ

>>294
モノレールに限らず
乗降客が増えない駅は停車する本数を減らせばいい。
地元の努力で乗降客が採算ラインに達したら停車本数を増やしてやる。

>>300
京都だな。天皇陛下は一時的に東京に滞在しているだけだからな。

>>283
失敗したのは東武のほう池袋同士 メトロに客とられ減少が止まらない
有楽町、日比谷なら有楽町線、三田線どちらでも時間は変わらなかった
有楽町線は毎日遅延、トラブルで三田線のほうが速かった

>>304
東武が6号を捨てて有楽町を取ったのはさほど悪い選択ではない
残念なのは小竹以西を自社で建設せず営団にやらせたから

小竹までは東武が作ってたらメトロ経由にされても問題はなかったのだ

>>299
新宿線の江戸川区内は急行通過駅でも乗降客最低3万はいるもんなあ。
他の都営線郊外区間なら西馬込とか志村三丁目・高島平などの
拠点駅レベルにあたるから、結構この路線は都営の優良児なんだよね。

>>306
たしか、都営で最初に黒字になったのって新宿線じゃなかったっけ？
あれが出来てから、都営が全体的に便利になったような気がする。
都営新宿線が出来た頃、俺って大学浪人してたんだよなあ。
笹塚から新宿までも、すげー混んでたよ。代ゼミに通うのに一番後ろの車両だったけどギュウ詰めだった記憶がある。

笹塚から新宿は正確には都営線じゃないけどな
京王の本線とは系統が切り離されてて、新宿線とは一体で運転されてる区間だから
半分都営線みたいなもんだけど

秋葉原、とくに中央通りの西側へ行くのには小川町が使えるんだけど
全然知られてないのは残念

>>308
> 秋葉原、とくに中央通りの西側へ行くのには小川町が使えるんだけど
> 全然知られてないのは残念

そうか？
俺はアキバ行くのにお茶の水から歩くか岩本町から歩くけど。
小川町じゃちょっと遠くないか？

淡路町ならまだわかるけど小川町はちょっと遠いですね
岩本町は川を渡ればメトロ秋葉原駅ですからこの駅が一般的でしょう

統合後は同一駅の扱いしてほしいですね
他にも人形町とかありますけど

よく考えたら淡路町改札の向かいに小川町改札があるのを思い出しました
そこを使うなら有効範囲かと思います

>>309
小川町は丸ノ内線の淡路町とほぼ同じ位置。
距離的には御茶ノ水より若干遠いくらい
岩本町とどちらが便利かは目的地による

ただ、地下鉄利用の場合メトロの御茶ノ水や末広町の方が
便利なことには違いない
京王線沿線からじゃないとあまり活用できない気がするが。

秋葉原へ行くのに小川町駅で降りていたのは
「STEP」とかいう店が繁盛していた頃だけだなw

「説明しない、展示しない、交換しない、解約しない、無料サービスしない」

>>1
この理論で行くとJR、私鉄も統合ですか？

人形町と水天宮前は地下連絡通路を設けて一緒の駅にしようとしたが、地元商店街の反対に合い頓挫したらしい。

運用は一体でいいけど、料金は今のまま別体系にしてほしい

乗換割引50円も継続でね。

三田線が７号線と呼ばれていた時代が懐かしいな

>>310
小川町と淡路町は、神田淡路町と神田小川町が駅名由来になってるからなあ。まぁ改札的には
乗り換え扱いしやすいだろうけどね。

むしろ小川町と千代田線の新御茶の連絡がないのがキツイね。
坂の下で構内通路確保しにくいってのがあるんだろうけど。

>>312
ああごめん、俺の「お茶の水」は丸ノ内線じゃなくJRのほうだよ。
昌平橋方面に用事がある時はお茶の水駅からJR沿いの坂道を降りて行くもんだからね。

池袋方面からなら、丸ノ内線、上野浅草方面からなら末広町、だね。
千代田線だと湯島と新御茶とどっちが便利か、よくわからんなあ。
池ノ端からアキバまで歩いて用事たしてお茶の水まで歩くとか、よくやってたんだけどね。

>>313
「STEP」あったねえ。俺はソフマップが繁盛しだした頃からアキバに頻繁に行くようになったなあ。
「STEP」の頃はまだ金がなくてMACLifeとか読みながら指をくわえてるだけだったしなあ。

最悪統合しなくてもいいから初乗りの割引はしてほしい
ついでにJRと私鉄も含めて

新宿線も都心のほうは微妙なルートだけど、
江戸川区は鉄道に恵まれない地区を通ったから都営でも儲かった。
足立区を走る日暮里舎人ライナーが都営になったのもこれの影響が大きいと思う。

>>319
メトロと都営の乗り継ぎは、今でも70円の割引がありますよ
宣伝をしていないのでご存じの方は少ないようですが

高校生の頃、三田線で通勤していて暇潰しで各駅にほとんど降りたけど何処もボロボロだったし
恐ろしいのは、未だに改善されてない駅が多いことだろｗ
西高島平駅なんて、駅正面にあるガラスがひび割れているからため息が出る。

>>322
いつの時代の話だよ
ほとんどの駅でリニューアル工事したから 駅の中はきれいになった
まだの駅も工事始めてる
千代田線の駅と車両のほうが問題だ