【労働環境】自治体初、大阪府が"出来高制"検討--幹部職員対象、来春にも導入 [07/27]

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14名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 12:51:07 ID:b4xzNS5G
>>1
公務員が最もやられたくないのが「能力評価」だからな
日教組の競争反対とも同じ
成績が比べられると教職員の能力評価、すなわち自分らへの批判の元と指標が作られることになる。
努力しないといけない環境を何十年も構築してきただけに、戦々恐々としてるだろう。
農水省の出先機関問題。この一般職員は地方にいる国家公務員。
地方公務員の自治労と大して変わらない。官僚側からの指示を拒否する聖域化した場所だっただけに
地方より性質が悪いかもしれない。地方は上から下まで終わってるってことのほうが多いと思うが。

麻生政権でのプロ市民追求では、能力給を持ち回りにしていたことが発覚。
誰かが頑張るとほかも頑張らないといけなくなる。だからみんなで監視する制度になっている。
何より怖いからねえ。大阪の橋下vs自治労の夜通し団交の時なんて、知事を無能呼ばわりしてゲラゲラ笑っていた連中だから。
自殺者もそりゃでるわ


【栃木】農政事務所、なんと不祥事職員のボーナス減穴埋め…労働組合が要求 花村書記長「不適切だった」 幹部「組合に睨まれると…」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237458769/
【社会】農林水産省の研修後テストで、2割近くがテストを受けなかったりふまじめな解答 2500人が氏名欄に「国有林」と記入
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241095148/
【社会】職員3人、サボって仕事をせずデータを捏造しまくり…1番重い処分が「停職1ヶ月」 - 農林水産省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241184729/
【社会】優秀な職員に限られる「特別昇給」枠を全一般職員で回り持ち…農林水産省に蔓延する堕落の慣行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241105714/
【農林水産省】職員がデータでっち上げ・出張すっぽかし 「意識改革を進めている中申し訳ない」[05/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1241279127/
【農林水産省】「生活者視点」改革に職員鈍い反応 組合が強硬【ヤミ専従疑惑】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239631909/
【社会】コメ在庫調査で虚偽データを報告 農水省、職員ら60人処分へ 協力先の農家への謝礼金を着服した疑いも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245390164/
【政治】農水省142人ヤミ専従…組合に再調査告げ事実上隠蔽
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237083498/
【社会】農水省"ヤミ専従"問題 ヤミ専従行為のあった職員は198人 上司ら945人も処分へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247655798/
【社会】農林水産省の課長が首吊り自殺 石破茂農相肝いりの省改革チームの一員…東京・新宿区★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224312788/
15名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 12:54:18 ID:b4xzNS5G
管理職をダンボールで囲んで攻撃してきた連中がいなくなったわけじゃない。
地方行政は自民も含め、ズブズブ相乗りがよくある。
利権化してる連中が相互に守ってきた仕組みを崩せるもんかな。
B予算まで初年度で大幅に潰した橋下は知名度があるためある程度の保護機能があるのかもしれない。
16名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 12:55:30 ID:b4xzNS5G
地方公務員労組の大半は民主党系

国は民主党系労組と共産党系労組は半々。
17名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 12:56:13 ID:LW7345TP
>>9
おまえみたいなカスは普通に減給だろ。


普通に判断して。
18名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 13:18:28 ID:rrkl/Sue
しかし、成果ってどうやってはかるんだろうな?
「生活保護を○○人減らしました」とか?
19名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 13:19:54 ID:rYBgVbvZ
橋下、こいつ公務員を叩いて大衆迎合したいだけだろww
不採算部門を引き受けるのが公務なのによ。
生活保護担当者は保護をガンガン打ち切って、「オニギリが食べたい」と
遺書を残して餓死する人間を増やしたほうが良いってことだよな?
予算的には。そうかよ。それでいいんだよなぁww

福祉関係は予算圧縮していいんだよなぁw
徹底的に絞り上げて黒字にすりゃいいんだろ。
非営利部門を切ればいいんだよw
20名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 13:21:41 ID:9v3KlptQ
>>18
行政の役割から言えば保護の必要な人を見つけ出して保護しまくってこそ成果だよなw本来。
21名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 13:22:01 ID:XXBkP1K4
>>16
共産党系公務員は革命が成功したら、強制収容所長にでもなるのかな。
22名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 13:22:29 ID:wjdpREmK
え?大阪府は何時から生活保護を支給してるの?
23名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 14:25:23 ID:EFxpWLxk
>>1
> 「知事が気に入るような政策ばかりを考える幹部が増える」
なにが悪いんだろう?
24名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 14:51:52 ID:Cz9I7bzD
橋下はん、エエ決定しよるで。
これで府内の抵抗勢力はコテンパンっちゅうこっちゃ。
出来高制が気に入らんかったら転職したらええねん。
25名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 15:13:17 ID:f7JjuZA4
今までは無駄なハコモノを造って大赤字を出しても誰も責任取らなかったけど、これだと幹部は大幅減俸になるから、採算ベースで物事を考える事になって言い事。
まぁ、少なくとも責任の所在をはっきりさせる事に意義がある。
26名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 15:44:40 ID:9v3KlptQ
箱モノは黒字を出すためじゃなく土建屋をもうけさせるために造ってるんだけどね。
どうせなら大学の研究所とかをバンバン作れば土建屋にも知の蓄積にもいいとおもうんだけどなあ。
27名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 21:37:05 ID:l7FWnnEf
>18
不正受給者の発見人数 とか?
28名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 15:32:12 ID:ggEriD5B
前の太田の府政(実績の一部)
○工場三法の撤廃でシャープ堺誘致(通産省時代のコネ生かす・木原前堺市長と協力)
○府職員の5000人削減(府立病院の民営化含む)
○投機的費用の4割を削減 ○府の所轄法人を半減
○人件費三割削減 ○2007年度の早期健全化団体への転落回避
(現知事がペース混乱させたが、職員の給与削減自体は前知事時代からのもの)

橋元の府政(の一部)
×朝鮮人強制連行の記述のある銘板の撤去要求を拒否
×「ゼロベースで見直す」はずの童話予算を維持(彼の一族の童話系土建屋は受注倍増)
×自民党からの、学校現場での国旗常時掲揚の指示を拒否(府立高の国旗掲揚率たった3%)
×WTC購入で数十億+α億円/年の無駄 ×財政悪化なのに会計操作で黒字を装う
×中国人観光客の査証条件緩和を政府に提案、採用される
×韓国人の生活文化を紹介するDVD教材制作

×権限外や実現困難なことで騒いでの話題作り・仕事の振りに、公のコストかけるのも大きな無駄
・・・大阪の状況は急速に悪くなってるなあ(市でなく府の方)
29名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 14:36:35 ID:mMXi/HsD
「検討」ね、公の立場なのに売名で斜めに花火上げて、あとはまた放置のパターン?
30名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 12:40:25 ID:vdv56W/U
>>26 大阪は人口や経済規模に比して国公立大が少ないのに、知事が公立大縮小で負の実績作りだ
国からの府への金も大学の地域への経済効果も減り、文系学部減で理系に回る予算も減るし
大阪の平均学生レベルもまた落ちて、もう何重苦orz
31名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 13:43:06 ID:+1Quubh1
あいつは経済のこと何もわかってないんだろ。
適当に標的決めて目立つことやって人気取り。
大阪はただでさえ房江の時に女子大もなくしちゃったしそれで府大も縮小とか狂気の沙汰だろ。
さらにあいつは市大まで統合したいみたいだし、大学は私学がやるものと思ってる発言までしてる。
国立大学行けなかったコンプレックスってそんなに大きいんだなと感じさせられたよ。
32名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 23:57:38 ID:irjT8PD/
平松の大阪市の市政改革の経費削減目標の達成率は94%で、市債残高減少も順調だな
ttp://www.hiramatsu-osaka.com/manifest/budget3.html

平松も太田も、橋が堺市長選で落とした木原も、実績はちゃんと出してるんだよね
33名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 00:08:50 ID:cEJNW8r0
<「福祉、道路管理など成果の見えにくい部署の職員が不利になる」
はぁ!?民間だって事務系は営業からすれば見えにくい部署なんだよ
不服なら、試験でも何でも受けて配属かわれば良いだろ、それでも嫌なら辞めて民間池
34名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 00:17:55 ID:o/Oq/Ka7
今の公務員叩きって、理屈的には正しいし
推奨されるべきものなのかもしれないけど、そのコアにあるものって、、

例えば公務員の給料なり地方行政の無駄なりを減らして
自分の暮らしを豊かにしようとか、社会を良くしよう、自治体の財政を良くしよう、
とかそんな意図よりも根底にあるのは、自分より豊かで安全な生活をしている人間に対する
嫉妬ってのがもっとも強いような気がする
その嫉妬心故に、公務員を自分と同じ水準にまで引きずり下ろそうとしてるようなね
それが結果的には良い方面に動いてるからいいんだけど、意外に公務員絡みの叩きって
日本人の良くない部分が軸になってるのでは、と思う
35名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 00:21:32 ID:+uHeqo6x
そうそう。その公務員に対する底辺層の嫉妬を政治家が利用してるだけ。
そういうことする政治家に限って実力主義というか新自由主義的で結果的には底辺層を苦しめる政策をどんどん
押しするめるというのに、底辺層は自分を苦しめるそういう政治家を熱狂的に支持するという面白い状況になるわけ。
36名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 04:07:39 ID:TukaRgae
年俸制の方がいいよ
37名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 11:15:22 ID:CPZRIA4N
いや、この人はマスコミ用に口で叫ぶだけで
実際の人件費削減の仕事内容は前知事の太田や大阪市の平松の方が圧倒的に上
38名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 11:19:28 ID:cInnRdwL
>>31
うむ。
国公立大学へのコンプは異様に感じる。

なんでそこまで敵視するのか。
39名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 23:05:52 ID:QNG/AYtK
できたか?
40名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 16:50:58 ID:gbLi21rz
地方公共団体の出来高制って何なんだろう?
消防署や警察署って、火災件数や犯罪件数が多いほうが評価高いのかな?
41名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 12:32:23 ID:slkwUtlH
自演でトラブル起こして稼ぐ探偵やシロアリ業者やら多いからな
42名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 12:48:20 ID:0OR6PXcn
>>40
ナマポ申請を拒否った件数
43名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 15:51:33 ID:f+HOgxFf
×道州制推進・府の権限を市町村に移すとしてたのに、いきなり逆の都構想を打ち上げる
も追加か>>28
ttp://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/20100623.html
>中身の詳細は大阪市役所と府庁の職員でつくってもらうとしか

半島大好き知事の人気取りがこれ以上続いたら、大阪破壊と税金の膨大な浪費が待ってる
44名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 16:06:47 ID:a5Nbys11
成果が目に見える形で現れやすい民間でさえ大失敗してる制度を、
「採算は取れないが誰かがする必要がある仕事」を中心に抱えている公務員に
適用してどうするのかと・・・
45名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 16:15:36 ID:D44rtFdd
「目先の成果だけにとらわれるようになる」

何の成果も上げてないのに?
46名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 16:18:44 ID:D44rtFdd
まあ、職務によって、成果の見えやすさが違うというのは認めざるを得ないね


だったら、知事の支持率を職員の給与に反映させればいい
知事をよく支えることを目標にがんばってもらおう
47名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 20:26:40 ID:batM7l1j
橋の成果って、主に無駄・マイナスの方向だからなあ>>28

いっそ府職員には、大阪で実績を上げてる平松市長を支えてもらおう>>32
48名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 20:57:13 ID:UmYrkx1P
>>31
別に市大府大はいらんと思うが。
府大に至っては全く成果を出していない。

THES2010 Asian University Rankings アジア大学ランキング

【人文科学系】…市大圏外、府大圏外
東京(01) 京都(04) 早大(08) 慶應(17) 大阪(24) 東工(37) 筑波(39) 名大(41) 立命(44) 九州(45) 一橋(51) 同大(52)
東海(53) 神戸(54) 広島(56) 北大(57) 千葉(65) 東北(66) 首大(69) 青学(81) 上智(85) お茶(91) 長崎(95) 横国(97)

【社会科学系】…市大88位、府大圏外
東京(01) 京都(06) 早大(10) 大阪(20) 慶應(22) 一橋(27) 神戸(31) 筑波(35) 東北(36) 名大(40) 広島(43) 立命(50)
九州(52) 東工(53) 横国(55) 北大(62) 千葉(62) 東海(76) 青学(76) 同大(78) 首大(85) 阪市(88) 長崎(93)

【自然科学系】…市大71位、府大圏外
東京(01) 京都(02) 大阪(07) 東工(08) 東北(09) 筑波(23) 名大(24) 早大(25) 九州(29) 北大(32) 神戸(42) 慶應(47)
広島(58) 首大(68) 千葉(70) 阪市(71) 立命(76) 東海(80) 岡山(82) 長崎(89) 金大(96) 熊大(96) 同大(99)

【生命科学系】…市大88位、府大圏外
東京(01) 京都(03) 大阪(06) 東工(24) 早大(24) 神戸(28) 名大(30) 慶應(37) 筑波(39) 東北(40) 九州(41) 北大(43)
千葉(47) 立命(67) 広島(75) 長崎(76) 東海(82) 埼玉(87) 阪市(88) 医歯(89)

【工業科学系】…市大83位、府大圏外
東京(01) 東工(04) 京都(05) 大阪(13) 東北(17) 早大(29) 名大(32) 筑波(35) 神戸(41) 慶應(42) 九州(43) 広島(54)
東海(55) 北大(60) 立命(71) 横国(73) 阪市(83) 千葉(87) 首大(87) 埼玉(97)

【研究者評価】…市大93位、府大圏外
東京(01) 京都(04) 大阪(09) 早大(15) 東工(16) 東北(26) 慶應(29) 名大(36) 筑波(38) 神戸(40) 九州(45) 北大(50)
広島(57) 立命(63) 東海(67) 千葉(68) 一橋(72) 横国(83) 首大(85) 同大(87) 阪市(93) 長崎(95)

【雇用者評価】…市大圏外、府大圏外
東京(01) 京都(03) 早大(05) 慶應(07) 一橋(16) 東工(19) 名大(20) 大阪(24) 九州(31) 北大(33) 神戸(34) 東北(38)
同大(50) 横国(51) 立命(55) 筑波(56) 昭和(66) 千葉(72) 広島(75) 上智(77) 首大(79) 青学(82) 東海(87)
49名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 21:08:05 ID:W9wuFPoN
>>48
規模依存のあるランキングだよな、それ
そういう意味だと府立はいみなさそう。
50名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 21:19:37 ID:W2Iu4xjv
>>49
大学運営って結局のところ教育面でも研究面でも規模がものを言うからね
米大手私大が巨大化しているのも結局のところそれに尽きる
51名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 21:29:54 ID:dfstdiYj
>>38
横浜市大をぐちゃぐちゃにした中田も、横浜市大を2回落ちて青山だっけ。
平松は同志社だが、あんまり大学には関心がないのか。
都立大を潰した石原は一橋大出身か。
52名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 22:15:48 ID:4XhuWohZ
>>48に対してはまさに>>30だろ

国公立大は、一人当たりの教育インフラが大きく徒弟教育だから
卒業生は地元以外でも信頼が大きいし、大学のその地での役割も大きい
大学が規模の大きさの分だけ論文多く出そうとも、研究者がその大学出身とは限らんよ

教育の評判の良い電通や名工九工に工繊阪府に、ICUや国際教養大、豊田工大も無いし
立命、東海、昭和が上位に入るような無意味なランク表を、ここに大きく貼るのはちょっとなあ

週刊朝日3/26号P139の記事、これは京都の立め・・・?

>1教科入試など、先頭を切って門戸を開放を進めた関西の某有名大学は、
>採用した企業のあいだで「卒業生にあまりにもハズレが多い」と評判が立ち、
>就職市場から敬遠されはじめました。 (以下略)
53名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 22:46:17 ID:W9wuFPoN
>>52
立命かどうかは知らないけれど、立命館の就職専門学校化自体は俺は否定しないけれどね。
会社側が大卒としてみてしまうからハズレになるだけで、仕事関係の専門職教育された高卒として見れはアソコの大学はかなり優れていると思う。
54名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 22:48:47 ID:W9wuFPoN
>>51
学歴厨房じゃないけれど、大阪市の中核職員は同志社が一番多いんじゃなかったっけ?
トップ層職員はあいかわらず京都大だけれど。
55名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 00:24:34 ID:/9CH4wFF
>>48
笑止千万。一目でクソとわかるようなランキングを持ってきて何言ってるの?
大学の「成果」って言うのは何のことを指しているの?知名度高けりゃ良い大学とでも思ってるの?
大阪府立大学の運営に関して大阪府の負担分はたったの8億円。8億円で総合大学を府内に維持できるというのに
その規模を小さくするなんて狂気の沙汰。大学が存在するってだけでどれくらいの経済効果があるか考えろ。
企業が流出する大阪でさらに人材を枯渇させたら流出が止まらなくなる。市大府大は大阪企業にとって京阪神に次ぐ良質な人材の供給源だというのに…
まともな企業の人事はパッパラパーが大量に混ざっている私学出身者より市大府大を選ぶ。
56名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 13:50:25 ID:ftan6qS7
成果の有無どころか、関西や大阪における役割から見て、大阪府大は殊勲ものだよ
>>55>>52の他に、特に府大の中期入試の功績は非常に大

・中期併願で、阪大・京大・神大への挑戦が増、関西難関大レベル維持や向上の要になった
・航空・獣医など希少学科の維持
・京大とは少し違う意味で、広域から優秀層を大阪に呼び込み
彼らは就職や研究や経済活動にと活躍してくれる
57名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 13:09:52 ID:XgGJT9uF
数字で上回るから神大より府立大を選ぶ者も出てくる、まさに府立大中期は大阪の殊勲賞。
58名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 13:06:37 ID:1FOJFnBy
大阪の府政の実績>>28から、出来高制で低く評価すべき幹部って、箸・・・
59名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 10:55:20 ID:YlmIBkbh
おそらくこの某有名大?にさらに圧倒的に蹴り負けた残りが大阪の私大1位つまりKKDR最下位
>>52
市大府大のあとはいきなり残りカスだから国公立縮小なんてとんでもない話

60名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 11:16:27 ID:f8MGRQuq
>「知事が気に入るような政策ばかりを考える幹部が増える」

んなゴタク言うならテメエが知事に立候補すればいい

社員は経営者の駒だということを知れクソがよ〜
61名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 22:54:31 ID:jAd9ppH7
>>60
民間ならそれでいいんだけどね・・・・つぶれても自己責任だから
62名刺は切らしておりまして:2010/08/16(月) 11:36:10 ID:Qqyby0sb
>×朝鮮人強制連行の記述のある銘板の撤去要求を拒否
>×「ゼロベースで見直す」はずの童話予算を維持(彼の一族の童話系土建屋は受注倍増)
>×自民党からの、学校現場での国旗常時掲揚の指示を拒否(府立高の国旗掲揚率たった3%)
>×WTC購入で数十億+α億円/年の無駄 ×財政悪化なのに会計操作で黒字を装う
>×中国人観光客の査証条件緩和を政府に提案、採用される
>×韓国人の生活文化を紹介するDVD教材制作
>×権限外や実現困難なことで騒いでの話題作り・仕事の振りに、公のコストかけるのも大きな無駄

こんなトップの気に入る政策ばかりを考え実行する駒ばかりとか、日本や大阪にとって冗談じゃないわ・・・
63名刺は切らしておりまして
公務員の実績評価なんて、
「前任者のミスをこれだけリカバリーしました・・・。」
で済んじゃうだろ。