【社内公用語】日本で全部英語？バカな話だ…海外豊富なホンダ社長[10/07/20]

「日本国内（の業務）で全部、英語なんてバカな話はない」――。

ホンダの伊東孝紳社長は２０日の記者会見で、社内共通語を英語にする考えに
否定的な考えを示した。国内企業では、インターネットサービス大手の楽天が先月、
２０１２年中に社内で英語を公用語とする方針を打ち出した。

ユニクロを展開するファーストリテイリングも、外国人社員を交えた会議や海外店への
文書を原則、２０１２年３月から英語に統一する予定だ。
自動車業界では、仏ルノーと資本・業務提携している日産自動車が役員会などで
英語を使用し、書類の日英併記などを進めている。

これに対して、９８年から米国の研究所の副社長を務めるなど海外経験もある伊東社長は、
「グローバル展開する中で、必要な時は英語を使うのは当然で、（日本語と）使い分ければいい」と述べた。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100720-OYT1T00889.htm?from=main3
関連スレ
【労働環境】英語公用語化…社員のみなさん、日本語なしで大丈夫？　食堂に「miso soup」［10/07/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279264801/
【話題】「社内公用語を英語にするくらいならC言語にしてやる！！」--スク・エニ和田社長［10/07/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278553649/
など

はい　そうですね

イエロー・モンキー

ＣＯＢＯＬだったらペラペラなんだがダメか？＞C言語にしてやる！！

楽天自体の海外売上比率が１％以下で何が悪い

>>1
でもホンダ、業績悪いじゃん・・・

さすがにCはちょっと勘弁して欲しい。

カネだけ取って役に立たない経営コンサルにでも煽られたのかね
社員はいい迷惑だよ

外資が入った企業が英語化するのは
日本人従業員の監視が目的だからな

ユニクロは英語じゃなくて中国語を公用語にしろ

日本人相手に商売して社内の公用語が英語w

レースやってない社長伊東さんじゃなぁ。

英語の方がフランクでいいと思う！
日本語は上下関係に気を使う

片言英語でもいいから苦手意識を持たないようにというのならわかるが
ビジネスで使えるようになるのってアメリカで５年以上勤務でもしないと無理だろう

じゃあ　ソフトバンクは朝鮮語を公用語にするんだろうな

>>11
そう、それでＦＡなんだよな
今でこそ日本は没落中だが、グローバルな日本企業は今までに幾らでもあった
当然、英語を始めとした外国語能力は重視されていた
だけど日本人同士の環境で英語使うなんて愚行はどこもやってない

世界と渡り合うには英語が必要といってる人は世界が見えてない。
英語だけで足りるわけがない。

>>13
アメリカの常識を英語全体に持ち込まないでよ。

>>17
言いたい事は分かるが、日本人の場合その英語すら話せないのが現状な訳で。

>>17
本当に世界を相手にするならそうなんだよね。
英語通じないところの方がずっと多いし。

英語ができても
ＣＯＢＯＬ、ＲＰＧ、ＢＡＳＩＣ、Ｃ、Ｃ＋＋、Ｊａｖａ、PHP,Perl,Ruby
のできないバカタレは沢山いるわい！！　せめてネットワーク構築くらいできろ　低能。

日本人、日本の会社としてどうなのよ

楽天にしろユニクロにしろ、本当に英語使うのは上の方だけじゃないの。
そもそも下の方は正社員じゃないだろし。
ホンダみたいに社員でも泥臭い仕事してる人間の方が多い企業で考えると
無理があるわな。

本当に必要なのは現地人で現地語と日本語がわかる人材を集めることなんじゃないの？

日本は、自国語だけで高等教育できて世界中のエンターテイメントや小説も見れて
就職もできる。これって国としては結構幸せなことだと思うんだけどなあ。
外国語できないと普通に暮らせないのってなあ。

>>22
そこから脱却したいんでしょうな。

国内はこの先、低所得化・少子高齢化・人口減少で先細り確実なうえに、財政破たんの懸念まで出てきたし
海外シフトへの布石なのでは。。。

楽天とユニクロ？、かなり大恥かいたなｗｗ
ハクをつけるつもりがケチつけられてｗｗ

そう思ってるなら幸せだ。翻訳は酷いのばっかだぜ。

中国では中国語、フランスではフランス語、ブラジルではポルトガル語が話せる方が有利
当たり前なんだけどね

世界展開している企業はある程度の意思疎通は必要だから上層部には英語は必要だろうけど
それを全社員に強要する意味がわからん

>>6
?

そう、使い分ければいい話。

>>26
プライドないと楽だね

これ全社員英語化出来たとしても、元々仕事が出来るような人は
他企業に引き抜かれていってしまう&逃げられる危険性が高まる
恐れがあるんではないの？　どうなの？

>>28
翻訳が正確かどうかはともかく、外国語喋れないと生きてけないのって国の独自性としてさみしいなあってことなんだわ。

右と言われれば、左というのが
ホンダイズム

GHQに占領された時に公用語が英語になっていれば日本人は楽したはずだ。

システムへの入力とか取説とかメンテとか英語に統一した方がコスト安くね？

>>13
英語の敬語や上下関係の五月蝿さは日本語の比じゃないよ。

日本のアマゾンは英語でないとだめなの？

>>37
EUではひどいことになってるらしいな。家電やクルマ買うと各国語の取説がどっさり付いてくるｗ

国策で10年規模で取り組んで達成するならわかるが、
今日言って明日から、なんてことになると合理性を欠き、
生産性にも影響するだろ。

今回の件を知って、あえて入社する新入社員はいいが、
元からいた社員は迷惑この上ない。

楽天はWEBサイトも全部英語で表記すればいいじゃない

>>42
そーそー。顧客にも英語を強要してはじめてこのプロジェクトは成立する。

>>23
ユニクロはまだしも楽天は社員全員じゃなかったっけ・・・

>>13
そういう事を言い出す奴に
英語の細かいニュアンスを理解できる奴がいない件について

>>13
ビジネスの場でフランクな英語とか使ったらバカにされるぞ。
相手との立場関係で言い回しを選べないと完全に舐められる。
敬語がないと思ったら大間違いだからな。

日本人の英語嫌いは重症だからな
俺ですらそこそこの進学校で英語一位だったけど全然しゃべれないし
今の若者は違うのかもしれないが

やばいな
ホンダに未来ないかもしれん

日本語で十分だけどＣとか言ってるやついるけど　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本当に使えるの？

同じ時間内で情報を伝える手段としては英語より日本語のほうが優れてるだろ。
細かい表現や曖昧さまで英語で伝えるのは難しそう。

ユニクロ楽天みたいな吾妻は元から日本じゃないからな、英語でもハングルでも話してばいい
外道は背負うものが何も無い。

三木谷お前社長なんだから楽天の全社員より英語が堪能なのは当然だよな。
まさか社長は特別！なんて子供みたいな言い訳は通用しないことくらい判ってるよな？

時給800円のバイトにまで、英語ーっとか言いそうだもんな
アメリカ人やとって、日本でレジ打ちさせればいいよ

>>23
つうか自動車業界なんて必要とあらば工業高卒な熟練工でも
海外の現地工場へ出向させられるのがデフォなんだが…

楽天内部ではGo! Go! Go! ってだけいってれば用がすむんじゃね？

えるよ

俺の社は20年前から英語だった。外人が8割だったから。別に。

ゲイツやジョブスと比べて銀行上がりの三木谷とか町金の変形の孫とか、
あれで経営者がつとまるんだからすごいやね。

日本語で考えることもできず、英語も中途半端な社員が増加。

おかしいだろ・・・・・。

まあ、日本で日本人同士が喋るのに外国語使ったために動きが遅れたりでもしたら元も子もないからな。

やっぱ、

へい、ミカ！　しゃる　うぃー　こんぱ？

とか言っちゃってんの？

ユニクロ、楽天の目的は日本語覚えるの嫌がる外国人の雇用だろ。彼らが、なんだやっぱり実態は日本語だと思わなければ目的は達成かと。

楽天にはビジョンがないことが判明した
社員に何かを押し付けだしたときは、それは企業の賞味期限をむかえたとき。

兄貴の会社、米ファンドに乗っ取られ
社内公用語が英語になって一時はブーブー言ってた。でも、
外資に転職給料３倍ウハウハ。リーマンでも首になってないしハッピー♪、だって。

会社が大きくなって、役立たずが増えたんだろ。
社内英語化は、単なる首切りの理由付けで、リストラ名簿は英語化する前から決まっとると考えられる。

日本人の感覚は英語しゃべるくらいなら鎖国したほうがましだ
というくらいだと思う

英語化する企業は国内の業務には見切りつけたってことでしょ。
日本人あいてはサブで、メインは英語圏の顧客。
そういう企業は英語化すればいいし、そうでない企業はしなければいい。
いちいち他企業を批判する必要もない。

海外豊富

>>68
ユニクロならまだしも、楽天がそれを言うかって感じだけど

20年の停滞の大きな理由の一つが英語ができないということだな

オレの理想は
辞書を使えば意味がわかるという外国語を
20以上覚えること
しゃべるのは必要ない

>>68
ならとっとと法人税も安い海外に本社移せばいいのに。
日本にいる必要ないね。

エンジニアの会社は実力が物言う。仕事やらせてみりゃ一目瞭然で、言語
能力と開発、設計の能力が正比例していりゃいいんだけど、そうじゃない場合
が結構あるから。
英語能力でスクリーニングして、あたら優秀なエンジニアをパージするわけには
いかんだろう。

しかし使用する言語まで決められるって、昔の植民地支配みたいだよね。そこまで経営者の言いなりにならなきゃならんもんなのかね？成果で勝負じゃだめなの？

楽天の英語公用語化はシンガポールあたりに本社機能を移転するにあたって
管理職を篩にかけるためのジェスチャーだろ。

日本から出ていけばいいのに

>>68
まあ、楽天商法が海外で通用するか？っていうと微妙だしなｗ
ただ日本で最初にモールを成功させただけ。

勘違いしすぎなんだよ、あいつ。

>>52
英語で記者会見やったような・・・

まず、正確な日本語を話せるようになれ。
電話でもメールでもアホが多すぎる。

それと、公用語で英語使いたいんなら日本から出て行け！
日本人の雇用を減らす企業も、日本から出て行け！

社内共通語を英語にするかどうかは、
それぞれの会社が実情に則して決めればいいだけの話。

LOL This is a pen.

アメリカで大学出た知人がいるが、日本語を忘れてしまい、顧客に対してとんでもない言葉遣いをしてしまって破談にする事が何度かあったらしい。
楽天の社員は社外では日本語使うからそうはならないと思うけどね。

アメリカに本社を置いて
日本を支店にするつもりじゃねえのか

楽天や本田はどうでもいいが、外務大臣や総理大臣は英語を必須としろ。

三木谷という奴はなんか怪しいな

ズバリ正論が来たな、さすがに格が違うな。

楽天の社員て使い捨て契約だろ
そこへ英語しゃべれって
相当な賃金払わないと社員集まらなくなるんでねえの？
どうでもいいけど

実際、海外でそれなりの人間を相手にすると国籍が何であっても英語くらいしゃべるぞ。
文明人としては一応クリアすべきものなんじゃないの、英語は。

ホンダの社長が言いたいのは、「ホンダは全部海外でやる」ってことだろ？

ハーバードでた奴は、アングロサクソンの英語支配戦略の駒にされる奴が多いよな

三木谷も、ロックフェラーの手先か

英語圏の人間となんの会話ももたないような
一般社員がなんで英語をしゃべらないと
いけないのかが分からない。意味ないよね。
ちなみに自分は在米で英語が普段の言葉です。

日本語なら上手く言えるのに英語だと上手くプレゼン出来そうにもないから
このアイデアは黙っておこうみたいなことは増えそうだ・・・。

>>75
成果出せる奴なんて日本企業にはいない

それにスワヒリ語ならともかく英語なら普通に誰でも出来る

社内公用語を英語って単純な話じゃないんですよね

将来的に日本脱出の可能性を少し考えてるみたいでね。
日本の莫大な借金が破裂する危険。

まあ、脱出した先が楽園とは限らないが。

日本人を今後雇わないという意思の表れ

>>95
それなんて村上ファンド？

ユニクロは海外進出がずっとうまくいってないから藁にすがってるだけ。
楽天は社長が英語使いたいだけ。

英語でも日本語でもない、ビジネスに特化した言語を開発したら儲かるかな。

日本語と英語が使い分けられるくらい賢けりゃ何も問題ないんだよ
日本人の大半は英語が何も出来ないくらいバカだから無理して社内公用語にしてならさせてるんだろ

余り関係ないが、日本国内でもキチンと日本語が使えて業務をテキパキこなせる人
は、英語も巧い。
ホリエモンが外人記者福クラブのインタビューを受けていたが、殆ど話せなかった。
あ、この人はキチンと高等教育を納めていないな?と直感した。

電話がかかってきた時に、第一声「Hello！」って出るのか？

>>102
それやってみたいな。出来ないけど。

世界中の人が集まる掲示板でも日本人はまずいないし
Youtubeでも日本人はほとんどコメント書かないし
日本人にとって英語はアレルギー源
俺の育ちが悪いだけかもしれないけど英語を流暢に話す日本人を見たことがない

>>102
自動車部品メーカーだけど、海外現法に電話掛ける時くらいだな・・・大概の電話は日本語でかかってくるし。

>>25
>日本は、自国語だけで高等教育できて世界中のエンターテイメントや小説も見れて
>就職もできる。これって国としては結構幸せなことだと思うんだけどなあ。

そんな国はヨーロッパ諸国と日本位しかないもんな。

>>73
海外で生産しているユニクロはともかく、ほぼ日本でしか商売していない楽天の場合は
そっちが本来の目的だったりするかもな。

1　英語が話せるし有能
2　英語は話せるが無能
3　英語は話せないが有能
4　英語は話せないし無能

このうち1と2だけに人材を絞ったら
組織内は2が多数派になるんじゃないか？
それって組織にとっては良いことだろうか？

1と3を多くする努力をした方が長い目で見たら
企業にとっては有益だと思うのだが・・・

>>100
使わないから必要なく、必要ないから勉強しないってだけだろ。
日本の顧客と日本語の文書でやりとりしなきゃならんのに、
それを社内でわざわざ英訳して会議して、結果を日本語訳して渡すのかよ。
二度手間の上に、時間は掛かるは誤認の元だわで超意味ねぇ。
英語は、顧客が英語使う時に使えばいいだろ。

現場にまで英語は必要か疑問を感じる！
一部の管理職以上や必要な部署が英語堪能で有れば良いんじゃないの
上に上がりたければ外国語を覚えりゃ良いんじゃないの
中国行きたい奴は英語の他に中国語を覚えりゃ良いだけ

>>102
会社の電話を受けるときは「Hello」は使わないよ。
そういえば、日本語でも「もしもし」って言わないな。

>>94
できるできないの話じゃないよ。使用言語の選択権が、会社にあるか個人にあるかの裁量の問題。

程度の低い人を集めれば英語を強制する必要が出てくる場面もある、程度の高い集団は英語は各自、自主的に習得する。更に程度が上がると使用言語を上手く使い分けることもする。この使い分けの権限をミキタニは自分にだけ許すということ。

例えばある管理職が自分の部下を見ながら、どちらの言語をベースにするか？そんなことは選択できないわけね。

>>110
「はい、〜〜〜株式会社〜〜部です」の「はい」の代わりみたいな感じで使ってない？

まぁ、アジア圏の人の受け答えなんで欧米圏は違うのかもしれんが。

>>110
「もしもし」「よろしかったでしょうか？」禁止はまともな会社に入れば
まず徹底されるからな。

Cでも肝の部分ではasmで書いてたり、肝心な所はフォートランのmathだったりするからな
ほんとに大事な部分は、なんだかんだ言いつつも日本語で伝えると思う

米国じゃ電話かけたら、「もしもし」も「hello」も言わず、相手は普通いきなり名前or店名などを名乗るからな。
もちろん高級ホテルとかは知らんが。日本人はかなり戸惑うよ。

日本語
しっかりとした歯ごたえの中に、さっくりとした歯触りが感じられる製品となるよう、努力して欲しい。

英語
「歯ごたえ」と「歯触り」の表現で挫折しました。どなたかプリーズ。

日本人は馬鹿だから英語ができないんじゃないぞ。
日本は日本国内だけで日本人だけを相手にして商売するだけで
ビジネスが成り立っていたのと、移民国家や多民族国家ではないので
自国の単一言語のみで多数派とのコミュニケーションが成立していたから
英語が日本人に浸透してこなかった。

実際、日本人の英語力が一番高かったと「言われている」のは
江戸時代の終焉で開国し、外国人が大量に日本に入ってきて
その外国人と商売をすることで国を発展させていた明治時代が
日本人の英語力が一番高かったとされている。

語学力というのは必要に迫られれば基本的には勝手に上昇するモノなんだよ。
その言語と接する時間が長いという条件のみが必要。
「母国語」ってのはなぜ母国語というかと言えば、母親と接する時間が一番長いため
母親の話す言葉を人間は覚えるってことでもあるんだよ

海外移転する構えなんだろ。

そのために使えない社員の首切り材料に使うと。

>>115
聞き取れてるなら「yes」「yes」だけでいいよ

aha,uho

名も無き弱小企業ですが2年ほど前に社長の一言で
社内公用語が英語になった事があります。

日本語の書類を英語に直し、英語で議論し、
また日本語にして提出する事が「非効率」という事で
半年ほどで止めました。

ROMのIPを売ってボロ儲け
運営の自作自演のデマ掲示板ですね。書き込んでるのは運営の人間だけだろ

ROMのIPを売ってボロ儲け
運営の自作自演のデマ掲示板ですね。書き込んでるのは運営の人間だけだろ

ROMのIPを売ってボロ儲け
運営の自作自演のデマ掲示板ですね。書き込んでるのは運営の人間だけだろ

ROMのIPを売ってボロ儲け
運営の自作自演のデマ掲示板ですね。書き込んでるのは運営の人間だけだろ





ROMのIPを売ってボロ儲け
運営の自作自演のデマ掲示板ですね。書き込んでるのは運営の人間だけだろ

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運営の自作自演のデマ掲示板ですね。書き込んでるのは運営の人間だけだろ

ROMのIPを売ってボロ儲け
運営の自作自演のデマ掲示板ですね。書き込んでるのは運営の人間だけだろ

ROMのIPを売ってボロ儲け
運営の自作自演のデマ掲示板ですね。書き込んでるのは運営の人間だけだろ

原文が日本語なら翻訳しないで要点だけ英語で議論したほうが効率的。

>>13がフルボッコなわけだが、
その中で海外駐在を経験したことのある人いる？

ビジネスっつっても、普段のメールでのやり取りで
敬語や上下関係云々なんて、気にしないけどな。
むしろ、一行メールのやり取りでそんな事気にする奴は居ない。

細かいニュアンスや言い回しはあるけどね。
むしろ、日本語を久しぶりに使うと、かなり戸惑う。

米国駐在中の独り言です。

>>75
三木谷は本気で一般従業員は自分の奴隷だと思っているよ
オーナーワンマン社長の(ある意味)理想の姿だな

もうあれじゃんマツシタといい
日産といい
楽天といいローソンといいゆに黒といい日本人だから
雇おうとか一切おもってないし
日本であることになんともおもってないし愛着もないし
何もないわけよ。そんで言語を英語にしたらもう
日本にいる必要性がなくなるわけよ。
そのうち海外移転間違いなくする。
税金が高いから。

英語を話せる前に、

日本人枠ならちゃんと理路整然と相手に理解できる日本語を話せる人材が必要だな。

Dear>>124, I have never left foreign countries on bussiness.
So I can not understand whether using English at bussiness scene is difficult or is not.
But you sure now understand my Engrish is completely ass hole.
I wish I can use Japanese at least in Japan...

なんも見ないで書いたらこの程度。
Exiteで翻訳してみて軽く凹んだ俺。

>>126
実際、なんで日本に本社置いてるんだろう？一応メリットがあるからなんだろうけど。

＞I have never left foreign countries on bussiness.

細かい文法とか表現は気にしないけど、ここだけ意図通りに通じないと思う。
最小限の修正をするなら left for とかにしないと。

>>130
ええ、判っていますとも。答え合わせしたから。
leaveの後に何つけるかなんて、受験の時に何かやったっきりだもんなぁ・・・

つたない日本語になったら楽天いやだな

ミナサン、ドーモハジメマーシテ
ワターシワエイゴシカシャベレマセーン、ニホンゴダメダーメ
ヨロシークネ

>>128
気にすんな。そんな俺も英語はごにょごにょです。会社は英断したと心底思う。
Excite翻訳はかなり優秀だね。市販よりも良い。重宝している。
かなり英語らしい言い回しをしてくれるよ。

canとbe able to、willとbe going toの使い回しとかでも、結構印象違うことを
学べた。
やはり海外に出てみるもんだな、と。

技術職なので、英語はもう気にしない(ﾟ∀ﾟ)

英語が要らないなんて誰も言ってないだろ、
でも、箸とフォークとレンゲが使えるなら、使い分けるのが最強なのに、
おまえら明日から箸禁止な、ってのは戦前の敵性語排除と変わらんｗ

よく痛い外資リーマンの象徴とされる英単語混じりの日本語も、割と効率いいんだぜ。
あくまでもカタカナじゃなくて、英単語だけどな。
日本語にない言い回しは原語を使った方が意味を伝えやすい。

バランスだよな・・・

>>124、134
大手日系企業の駐在員とお見受けするが・・・

・・・それはさておき、「willとbe going toの使い回しとかでも」の件だが、
英語の本にはその違いを強調するのが一般的、なんだけど俺が務めていた外資系企業の
英会話の先生（アメリカ人語学教育学修士）曰く、「同じです！違うって言う人も中にはいるけどね。」だってさ。

転職した後通った学校の先生もMy name isとI'mの使い分けなんて気にするな！って言っていたな。

普通に考えたら、どっちがまともな考えか分かるだろ

海外経験豊富といっても、斜陽産業で対して利益出せてなくて
20年後に存在してるかどうかわからない企業と、若くて伸び代のある企業じゃ・・・・・・・・・・・

>>137
AAA) I don't understand your English.
BBB) I cannot understand your English.
CCC) I'm unable to understand your English.

多分、相手の落胆の度合いは違う。
大まかな意味合いは同じだけど。

普段はAAA)。
喧嘩するときは、BBB), CCC)はかなり有効。

英語が得意な人材が自ら志願してくるな。
目的は英語がなせる人材のリクルーティングか？

>>111
そんなの当たり前の話
全員敬称なしのファーストネームで呼び合えとかボランティア活動をしろとかスーツは着るなとかその手の職務命令なんてざらにある
自分のボスの命令は絶対
これらに限らず嫌なら辞めればいいだけ

役員に英語が出来る秘書を付けりゃいいだけ
経営に対する才能が第一

英語は単なるコミュニケーションの手段で才能ではないからな。

>>142
>>75

Euro currency crumbling? part1 (09Feb10)
http://www.youtube.com/watch?v=i-de7q3fbn0

これくらいなら聞き取れるわ
しゃべれって言われたら無理だけど

こういう、放っときゃいいのに余計なことポロっと言う人っているよね。

>>140
何回か聞いても聞き取れなかったら、
I'm not good at speaking English.
をよく使う。
学のある人なら、たいてい易しい言葉で話してくれる。
ファーストフードの黒人とかだと、バカにされる。

>>147
相手にもっと英語を勉強しろ
ってな具合に強気で言っても大丈夫だよ。
学のある人以外にはかなり有効。

>>141
安くて能力のある外国人を国内でも働かせるのが目的

>>6
ホンダが悪いってなら、他社は危機だな

ホンダ社長＠デトロイトモーターショー
http://www.youtube.com/watch?v=bv0fijHC05E

・・・どっかのコドモ社長も何とかしないとな

>>119
駄目だよ。YESの連発が一番ダメ。
理解する≠同意する

日本人同士で全部英語にした場合、変てこな英語がはびこらないか心配。

海外の日本料理店で外人の板前さんや仲居さん達が喋ってる日本語みたいな妙チクリンなの。

このスレを見ても
「まずは人相手に話すこと、実際のコミュニケーションに使うこと。細かいところなんて後からでもいいし重要ではない」
という非ネイティブの声が聞こえてくるようだ。

小さい頃から細々とした減点主義の英語教育をやってるから日本はダメなんだろうね。
通じ合うため、分かり合うため、という本来目的が二の次になってる。

在米の者だけど（留学生じゃないよ。仕事して家庭があります）
英語ね・・う〜ん。。

先ず当然日本人は英語なんて使えなくていいよ。
ただし、強い日本を維持出来るなら、という条件でね。
そしてまた普通に英語は出来るに越したことはない。
それを無理に出来ないままで居ることはない。当たり前だが。

ところで日本人の多くの人が言う事で、
英語なんてのは文法なんて気にしないでいい。ネイティブはそんな事気にしない。
というような意見があるが・・
これを言うと益々英語なんて使うのが嫌になるだろうが・・

ネイティブというかアメリカ人は、英語の言い回し、文法の正確さ、単語の選び方、スペルミス等々、
めちゃめちゃ気にします！
そして低レベル英語を使う者を、めちゃめちゃ見下します。。。
はぁ・・って感じだけどね。

俺なんて今セルフエンプロイなのだが、仕事で一つのメールをやり取りするだけで苦痛。
それが一番嫌な部分だったりする。

>>155
＞ネイティブというかアメリカ人は、英語の言い回し、文法の正確さ、単語の選び方、スペルミス等々、
＞めちゃめちゃ気にします！
＞そして低レベル英語を使う者を、めちゃめちゃ見下します。。。
＞はぁ・・って感じだけどね。

どこの国でも同じだけど、言葉でお里が知れるものね。
日本人同士で「下流の英語」でコミュニケーションしまくってる会社を想像すると、滑稽でしかない。
ちゃんとした大人のビジネス英語を使いこなせるようになるなら良いのですが･･。

帰国子女が楽天を記念受験して

役員面接で社長をフルボッコするところを見てみたい。

日本で営業関連の仕事する場合、日本語必須なわけだけど
変な日本語使う営業マンと交渉する羽目になるわけか？

トヨタは社内公用語を英語にすべき

本田△

楽天やユニクロって強制英語化するぐらいだから、
社員に無料で英語教育環境を提供するんだよね?
英語が出来ないからクビなんて、労働基準法上許されないよね?

アメリカのホテルのフロントで
コール　ミー　タクシーとやった日本のビジネスマンの方
あなたの名前はタクシーさんですか?

どうせ衰退して滅びる国なんだし、もうどうでもいいよ

>>13
米国企業での、上司へのゴマスリは異常。
ボスをべた褒めし、プレゼントは欠かさせない。

そうでないと社内出世できない抑圧社会。

>>162
call me taxiは、日本人の間で何故か、間違った英語、として有名だけども、
実は全くもって正しい英語だったりする。

>>6
無職が何を言いたいのですか？

公用語を英語にして売り上げが上がるならいいけどね。

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 39
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1278218348/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 9
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1279206074/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
サイコ連中には選挙より大事みたいです。極左テロ集団と言うのが本性ですから。カルトは皆同じです。
負けてもテロは絶対止めません。

と言いつつ海外生産比率が最も高いホンダさん

全部人もモノも海外移し終えちゃってますもんね

次はホンダの車買う

ホンダは日本企業だからな
日惨のようなフランス企業とは違うｗ

楽天（笑）

>>1
>必要な時は英語を使うのは当然で、（日本語と）使い分ければいい

コレ重要。
国内での会議なんて日本語でいいじゃん。英語に統一する必要ねえよ。無駄。
議事録を海外支社に回す必要がある会議なんて当然英語でやってんだし。

>>151
こんぐらいだったらまあいいじゃんww
内容は十分わかるだろ

はい正論きました

目的を手段化してる三木谷はアホ
日本人によくある非武装中立主義と同じ思考方法

会社に自信ががあったら日本語で通す。

意味不明な英語を話すくらいなら通訳を付ければ良い。

外国人が取引をしたい会社と思えば、相手が日本語を覚える。

ホンダは日産を追い抜いてから、
英語を否定するようにしたほうがいいぞ。
日産が2位でホンダは3位だろ？
日産は社内の公用語が英語とフランス語らしい。
社長がフランス系企業でラテン系の出身だから、
英語とフランス語になっているのでは？

>>175
アホはお前だ
日本語やり直して来い

いいこというなあ

つか、英語しゃべる社員が欲しいならアメリカに本社置けばいいんだよ
楽天関わって糞になるサービス大杉なのでむしろ出て行って欲しい

英語は話せないより話せるに越したことはない。
ブスより美人に越したことはない。と同レベルの話。
ただそれだけ。
ムキになって英語だけ使うのとかは
ムリして顔を人工的に工事するのと同じ。

能力をまず英語ができるかどうかで篩い分けできるような低スキルしか要求
されない会社って羨ましいな。

企画書をローマ字で書きゃいい

この伊東つうのはあまり賢くないな。

聞かれたら「おお、それはすごいですねぇ」とか答えて、
生温かい目で見守ってあげれば簡単だし、面白いし。

>>184
まず日産をほめないと。
ホンダよりも小型車では勝っているんだから、

英語力が足りない＝業務に支障が出る能力レベルだから解雇理由になる。

ビジネスでmustとhave toの使い方間違えたら偉いことになるぞ。
日本の英語教育は「ほぼ」同じって事にしてるが。

通訳を雇えばいいだけ。
専門に力を入れないとだめっしょ。

>>188
専門職ではその通訳が"日本語で言ってること"を理解できないので結局、専門知識がある人が英語を覚えるしかない。
完璧でなくてもいいから、メールでやり取りできる程度にはならないと困ることが多い。

日本語はソフト開発用言語なんだよ。
ゲーム、アニメ、漫画で世界を引っ張っているのは日本語のおかげ。
アメリカ英語は命令コマンドみたいなもんだ。

　　　　　　　　　　だってしゃべれないように日教組が蓋してるもんw

>>189
ああ、そうだねぇ。

専門知識のある通訳は高いし、大体、知識・経験があるのに通訳やってるのは問題あるねぇ。

hello!!

ファーストリテイリングと楽天が？
だいたい英語で仕事こなせる社員ているのか？

まぁ周期的に英語の話ってでるんだよ。
バブル崩壊後も出てたしな。

日本で全部英語？ハゲな話だ…海外豊富なソフトバンク社長

いや、だからあれって余剰社員や不良債権管理職をクビにする口実でしょ？

>>193
What's up?

まあ楽天は本田で言えば販売部門しかない企業だからなｗ

>>165
'call me "a" taxi'な。

誉田の社長さん、バカ発言はよくないぞ。

仮に社員が一年後に英語をマスターすれば一人につき一億円のボーナス支給。なんてなれば、
そこの会社は完全にグローパル化成功だね。社員は全員英語ペラペラ。
まあ、一億円はありえないけど。

人間の潜在能力を引き出すにはお金かな・・・

>>201
バカとか本当のことをゆったらいけないんだよなｗ

公用語をC言語にしちゃえ

楽天ＲＭＳのサポートも英語で問い合わせしないといけないな…
ハ、ハロー…

俺がハッキリいってやるが英語がペラペラ話せる程の英語力を
ビジネスで必要とする人間はほんの一握り。
９割以上の日本人には必要ないだろ。適度に英文を読めればいいレベル。

ややこい。ミスプリ打ち出して、クレーム殺到という罠

英語話者を重用する会社というのはわかるけど
基本英語じゃ新卒応募は激減するんじゃないかな

英語が話せて、英語が必至な業務やってるやつには手当つければいいだけじゃないのか？


国内業務だけしかやってないのに英語必須とか言われても、その困る。

まあ、英語も出来て仕事も出来る人間は楽天には行かないことは断言できる

>>207
外国人留学生がいる。下手するとか以外のキャンパスから募集しそうだ

ユニクロ楽天か、日本語もマトモに話せそうにない会社だな

エスペラント語に統一しようぜ！

でも工場は海外です

英語話せてもビジネス感覚なければ相手にされないよ。

実際の話、アメリカ現地採用の、永住日本人を採用したけれど、
今回の不景気で、そんな英語得意の日本人も、ばんばん首切られたから。

周辺の事情を聞いてみたら、案の定仕事が出来ないから当然だと。

いよいよ企業にも「ゆとり」が登場したわけですね。
せいぜい生きる力をはぐくんでください。
ゆとり企業さんｗ

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日本人社員同士のやり取りや文書まで全部英語ってのは明らかにやりすぎだろ

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英語で会議とかしたらなんかほら、大した内容じゃなくてもすげー仕事した気になるからじゃね

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ホンダが好きになった

>>195
バイリンギャルとかいう言葉、流行ったね
山口美江はけっこう好きなタイプだった

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英語覚えさせるんじゃなくて
外国人社員を増やせばいいだけなんだけどね
海外との通訳もしてくれるし日本人社員も自然に英語覚えるし
なんでこういう曲がりくねった発想に行き着くのか謎だわ
日本にやってくる外国人労働者ってそんなに質悪いのかな？
日本人の低能よりよっぽど使えそうだけど

>>177
日産車の売上上位って他社ＯＥＭの軽自動車でしょ
そんなメーカーに言われたくないな
ゴーンが来て　見た目は日産は再建されたけれど
ろくにヒット車もないし　
それなのに役員給与は世界レベルなんて　おかしいでしょ？？

英語にするお、と言っておいて2年後も海外事業パッとしなくて
ただ英語だけ残滓として残ったりして。

でもどうせ
※但し、英語が出来ないのは論外です
なんだよな

日産は二度と買わね。心に誓った。楽天なんかどーでもいい。

日本のものを海外へ、海外のものを日本へ輸出入しようとするなら、英語は必須。
楽天が海外の事業を国内並みにしてくれれば、ビジネスチャンスも広がる。

だから英語話せなくてもいいよってわけじゃないので
勘違いしないように

フィリピンパブのオネエちゃんですら日本語の勉強をするというのに

単に日本人は採りたくないだけなんですよ

>>225
確かに、社内の公用語が英語とフランス語の会社で、
社長の給与が9億円とかって、おかしいな。
横浜に日産の本社があるけど、
社員は年収800万円ぐらいはもらっているんだろうか？

流通業者と製造業者じゃ話が違うだろ

まあ、その通りだ

だけど、そのくらいしなけりゃ日本人は変わらない民族でもあるよ。
他国に合わせるという感覚が少なすぎる。

>>177
>社長がフランス系企業でラテン系の出身

ホンダ創始者はガテン系じゃ！

社内資料は日本語／英語両方ＯＫで区別無しにしてくれればそれで良い。
英語資料が回ってきても、翻訳版作れとか老人が言い出さないこと、
日本語内部資料を海外部門に回すために、単に英訳するような仕事を他人に投げるのは禁止。
この2つはやってほしい。

日本で、がもうバカな話

楽天戦 飲食物持ち込み規制強化に不満の声12
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1276523171/

>>190
頭悪ｗ

楽天は注文も英語を標準にすべき。

拠点の人員構成次第、という何でもない話。
ホンダは日本で外国人を大量雇用したりしない、楽天は積極登用する、それだけのこと。

>>242
じゃぁ英語じゃなくてハングルだろ？あそこは

>>243
どれだけ海外に飛んでいくか、というのもあるね。

>自動車業界では、仏ルノーと資本・業務提携している日産自動車が役員会などで
>英語を使用し、書類の日英併記などを進めている。

ルノーならフランス語でやれよw

ホンダ△

落ち目企業がよくやるよな、この手法。
成功したためしはないがｗ

これは海外でも成功したホンダの社長だから言えることなんだよ
英語も出来ないアホは自分と同じだと勘違いしてホルホルすんなよ
堀江が学歴なんかなんの訳にもたたないって言うのと一緒だからな

楽天転職スレ

366 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/05/11(火) 12:30:40 ID:cg9N0fGK0
今年は新卒の出来がハンパなくいいから、 中途は大変だね。
歴代のレコードを次々と塗り替えているらしいよ。 高学歴も少なくないし。
さすが、この就職氷河期を乗り越えてきたツワモノ。
つか、氷河期でもなければここには来ない人材が多い。

368 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/05/11(火) 17:03:41 ID:A704MnEY0
リーマンショック以降に入社した新卒が急激に高学歴化したのは事実だよな
どちらにせよ正常な状態ではないと思うが

371 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/05/12(水) 00:19:37 ID:zcft28NI0
０７まではマーチクラスが多かったのに ０８から慶応とか早稲田とか国立とか増えたもんな ０９にいたっては東大いるしｗ
まーほとんどＥＣＣにまわされて休職になるんだけどなｗ あの新卒配置はありえんわ人事

372 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/05/12(水) 00:39:47 ID:+HCGZaon0
東大で楽天とかどんだけ負け組だよｗ

375 名無しさん＠引く手あまた 2010/05/12(水) 13:27:33 ID:N4m08Qt00
ECCはやっぱり休職多いの？？
鬱になっちゃうんですかね？？

376 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/05/12(水) 18:18:45 ID:zcft28NI0
０９新卒は60人がＥＣＣになり、 30人が地方に飛ばされ、30人が東京に残り、 なんと20人も休職ですｗ

579 名無しさん＠引く手あまた 2010/07/21(水) 04:16:08 ID:NFDfYm+s0
何気に新卒採用者の４割が旧帝一工神早慶で占めるようになっていた楽天・・・

楽天の新卒採用実績校　サンデー毎日　2010.8.1号　77有名大学　人気309社2010年就職実績
楽天　採用３９６名
慶應　　４５
早大　　４４
東大　　１６
京大　　１０
阪大　　１０
一橋　　　９
東工　　　７
東北　　　６
神戸　　　６
北大　　　４
名大　　　１
九大　　　１
−−−−−−
合計　１５９名（４０．２％）

その他　電通５　横国４　筑波３　大阪府立３　上智５　東京理科７　明治２３　立命館２１　同志社１２など・・・　

580 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/07/21(水) 08:39:41 ID:0UIrteHX0
>>579
早慶や旧帝出て入る会社じゃないよな
学生は知名度やイメージに引っ張られるからな・・・

581 名無しさん＠引く手あまた 2010/07/21(水) 09:07:05 ID:MWHrRJSuO
早慶は学生が多いし質もピンキリだから上位にくるのはわからなくもないけど、
東大京大阪大一橋東工大からこれだけの人数が新卒で入ってるのは驚きだわ。
後で絶対公開するだろ。

ビジネスって微妙なニュアンスの違いが、致命傷になる時があるが、にわか仕込みの英語で社内の業務は円滑に回るの？

>>137
たとえば目の前の岩がいままさに
落ちようとしている時でもwillを使っちゃうの？

住まないと身につかない物をどうしろと言うのだ。

ジャパニーズイングリッシュでいいのか？

>>253
日本国内にいるだけでもほぼ完璧な英語が
身につく人は身につくらしい。

伝わればジャパニーズイングリッシュで問題ないだろ。
流暢な英語を外国人が話しても憎たらしいだけ。
ある程度以上の英語力をつけようとするのは、効率が悪くて意味がない。

楽天ってさぞスゴい会社なのかなと、業績や株価をみたら、一昨年は赤字だし、株価もここ数年パッとしてないんですが。

経営陣が先頭切って言い出す話でもないわな、とは思うんだよな。

おいらみたいな下っ端のなかには、日本の中学生レベルの英語もやばいから
全く意思疎通が成り立たないみたいな実務担当者もいる。
もちろん本人の仕事に支障をきたす。ついでにおいらもくだらない翻訳をおしつけられる。

そこで、どうでもいいマークシートのテストのスコアだとか、公用語化を言い出すのも
思考回路としてわからなくもない。

しかし、全社というのは重役も含まれるわけで。
おっさんはいいから、誰かが訳して差し上げるから、経営に専念してください。という。

そりゃ国内の技術系エンジニアに社内で英語使えとか言ってもそっぽ向かれるだろ

未来表現には、be going to と will だけじゃなくて

・be going to 〜　例： But we're gonna begin this half hour.with the latest development of...
・will 〜　例：I'll have a beer.
・現在進行形　例： I'm visiting Sydney next September. I've always wanted to be there.
・現在形　例： The train leaves at 9 AM tomorrow.
・他の助動詞（would, might, should など）　例： It might rain soon.

これぐらいはある。他にもあったっけ？
これだから日本人は「文法得意なフリして何も知らない」と言われる。

>>257
楽天には非技術系「エンジニア」がいっぱいいるからなぁ

>>236
意思疎通はスパナでやってたらしいからな。

三木谷は、他のアジアの英語リテラシーの高さに焦りを感じてるわけよ
「あんなに喋れるのに、うちの社員は・・・」と。

だけど三木谷と会うぐらいのアジアの国の人はまあ、エリートなわけ。
ジョブスに会う日本人はみんなペラペラなわけ。

んでももって、もう一ついえば、日本人は本当にしゃべらなきゃいけない環境に
なれば驚くほどの順応性をしめすよ。それがこれまで日本が海外で成功した秘密。

だから心配すな。三木谷。

いっそ日本語廃止して、全部英語にすればいいんじゃね？
学校の国語の授業も無くせるし、空いた時間は理数系の授業で埋めればいい。

>>262
基地外の所業だな

ってのは置いといて、開くのは国語の時間じゃなくて英語の時間だな
英語を国語にすれば、英語をより深くやる必要が出てくるから

>>262
少なくとも古文漢文全部撤廃でいいわ。
同じ教養を身につけるなら英語のほうがよっぽどマシ。

まるで植民地政策だなｗ
日産関係に送り込まれたフランス人に対してのお達しを思い出したわｗ

１，絶対日本文化を学ぶな。学ぶ必要はない。
２，征服者として行動せよ。彼らは占領されたのだ。
３，日本人には英語で話し、重要なテーマはフランス語で話せ。
４，食事に日本人を混ぜるな。日本食を食べるな。
５，家族の事を聞かれたら、プライベートな問題に口を出すなと毅然と傲慢な態度を取れ。
６，握手の時に日本人の手をしっかり握らず、目を合わさずスマイルを浮かべるな。
７，日本人の名刺を見る必要はない。受け取ったら見ずにテーブルに置け。
８，お茶をすぐ出すな。
９，質問をされたら「君の考えは？君の意見を聞かない限りこちらから言う事はない」と
　　毅然として臨め。
１０，七時以降日本人と付き合うな。ＳＥＸしたかったら金で解決しろ。
１１，もし、日本人がフランス語を喋ったら「申し訳ないが、こちらの通訳を使わせて頂く」として
　　　主導権を取らせるな・・・

古典廃止して、数学理科の強化を図るべきに同意。
私大文系の入試のせいで、理数弱い奴大杉。
俺もだが。

本田さんかっけーー

ホンダ△

>>265
まじかよこれ？
ソースは？

>>265
ルノー程度がなんとまあ偉そうな事ですね。障子に耳ありですよ。
日産売れなくなりますよ。もっと謙虚にならないと。

>>201
多分、その一年は仕事しないで英語ばかりやるヤツが増えるな。
でもリストラ費用を計上するよりも英語教育費用を短期集中で計上した方がいいかもね。

>>265
これは勉強になるね。
こっちも対策できるな。

>>272
EVもハイブリッドも作れないとこですよ。たいしたことないです。
TOYOTAがまるごと潰してしまえばいいんですよ。仏人ごとき対策なんていりません。

>>285
これすごいな！500年前のコロンブスの新大陸発見からつづく有色人種を劣等とみなす植民地政策がまだ続いているんだな。
考えてみると日本以外地球上のほとんどは奴らに征服されたからな

>>274
いやあですから仏人なんかそんな大層なもんじゃないですよ。
水くらいじゃないですか？まともなの。
車と原発は競合してますが日本には商社がありますからね。外務省の代わりに
頑張ってくれてます。

まぁ英語が話せれば有能てことはないから当然だな

>>254
日本人が駄目なのはテレビ見ないから。俺はもう何度も
書いてるけどさ（ｗ。
英語の勉強云々より、「まず最初に英語でテレビ一日中見ろよ」って話だよ。
日頃の勉強と平行してテレビ見てると、耳ができるから語彙が簡単に
増えるよ。
テレビ見てないとdiarrheaとかdiabetesとかpain killeｒ程度の
単語すら出てこないから。

専門の奴は特訓する必要があるが、半端にやっても使えないし維持コストの無駄が続く

英語公用語化とかやってるのは、柔軟性失った高齢者のリストラと改革アピール
あと高学歴の勘違い入社の期待で、後でこそっと中止するだろ

必要とする部署があるから全員がやれ、てのは徴兵制を越える無駄と馬鹿だな
ラジオの英語を聞き英会話教室に学ぶ、以前の習慣自体が役に立たんからリストラされた
バブルの頃の留学ブーム、社内は英語で、てのもやはり大半が撤退した

>>276
そうなんだが、英語が話せないと無能になっちゃうんだよね。
必要なときに話せないわけだから。

>>277
テレビ、なにを甘い事いってんだ

おまえ、あのホワイトハウス直通で大統領に ぴーーーーー（男性局所くん）と
演説で名指しされてみたまえ、いやあまいったとなるよ

インターネットは凄まじい

さすがホンダの社長は違うな
これも一流企業の余裕ってやつだろう
楽天みたいな三流カス企業の社長とは大違いだ

>>177
>日産は社内の公用語が英語とフランス語らしい。
日本語は?

>>235
>他国に合わせるという感覚が少なすぎる。
自ら、英語を公用語とすると言い出すほど、相手に合わせる国なのだが。

>>264
>同じ教養を身につけるなら英語のほうがよっぽどマシ。
英文学のことか?まさか、英会話のことじゃあるまいな。

日本人なら古文漢文だろ。

>>279
そうなんだが、日本語が話せないと無能になっちゃうんだよね。
必要なときに話せないわけだから。

理系ならまじめにやった人なら専門に関しては普通に英語話せるだろうと。
英語を仕事で使う人は嫌でも勉強して憶えてきたわけで、わざわざ社内で英語とはな。
日本語自体不自由な馬鹿企業。

コンピュータ扱う人間は、マシン語で会話しろ！　ｷﾘｯ!

>>177
ホンダ自動車じゃないですよ。本田技研ですよ。そこんとこ間違えないで下さい。

英語ペラペラでも、自国の歴史や文化もロクに知らないようでは思いっきり蔑視されるからな。
無駄に完全英語を極めてる時間があるなら、祭りに行くとか文化財巡ったりした方が良い。

宗一郎さんは英語を話せたんだろうか？

まったく同感、バカげてる

楽天って、結局は小売りだろ。
小売りの総元締めが、1億人以上いるマーケットの言語を軽視するって
考えがわからん。

単なる話題造りって丸わかりｗ

>>277は同一文章内で矛盾しているね。

一見「テレビさえ観れば出来るようになる」と言ってそうだが、よく
読むと「日頃の基礎的勉強＋テレビ」の重要性を説いている。

えーと、そもそも日本人で日頃の基礎的勉強すら出来ない奴が大半だから。
DUO3.0が絶賛されているって、単語レベルが相当低いってわかるだろｗ

>>293
一日2時間ＣＮＮ．ｊｐを見ているだけでも、1ヶ月でかなりアクセントを理解できるようになるぞ。
単語暗記帳とにらめっこしても、会話は何時までたっても無理。耳を鍛えよう。
言葉のほうが、文字よりも原始的であり、ゆえに聞くだけで学習効果あり。
英語がとても苦手なら、子供向けＤＶＤ（お○のジョージやとなりの○トロなど）でも借りて、音声と字幕を英語にして必死に聞いて読んでしゃべるべし。

>>294
出来るようになったつもりになっているだけか、元々きちんとした勉強をしていたか
どっちかでしょ。

そんなスピードラーニングみたいな勉強を勧めても、誰も食いつかないよ。

>>295
出来るようになったつもりではなく、できるようになる下ごしらえ。
言語は言葉が重要なんよ。その発音なしに勉強したら、どうやって覚えるの？聞けるの？しゃべれるの？
アルファベットだけ勉強しても、英語の映画見ても結局使えず字幕を見るし、どんどん退化するわな。
覚える効率、使えるようになる速度が全然違うよ。

言語なんて、その人が必要に迫られているかいないかだけでぜんぜん違う。
必要の無いのに、外国語覚える必要ないし、
生きていくために必要だったら、たとえば宇宙人に囚われたとしたら、
宇宙語を話せるように必死に努力するようになる。

>>297
ＴＯＥＩＣ400未満の漏れにも、容赦なく英語の仕事がバンバン来る時代さ。

>>298
だから、あなたのように必要に迫られている人は、英語ガンガレ！

>>296って相当アホなんだな。
自分は正しいと思い込む余り、他人の勉強法を勝手に悪い例に
当てはまるものと思っているらしい。
今どき、ヒヤリング無視の教材なんてあるのか？ｗ

だいたい、映画なんてスラングだらけで、役立たん奴のほうが多いだろ。
少なくとも俺の世界で映画で勉強しましたってアホだわｗ
まあ、CNN、BBCは良いと思うけど

純日本企業とチョン系企業の見分け方が明確化されていいじゃんッ。

はあ、CNNはねえ、いい奴もいるけど基地外じみた所もあるからな

たしか、NHK BSでやってるABC NEWSは英語発音が全て外人用にアルファベット字幕になって
テロップが流れるんで、リスニングにはあっちのほうがいいと思うよ

高いけどな、CNNもCSで受信高いよね

ＣＮＮ聞いて英語勉強してるやつは英語苦手なやつがほとんどの法則。
上級者はＮＢＣ、ＣＢＳ、ＡＢＣ、ＰＢＳあたりを聞く。

てか、CNNは海外用と国内用でわかれてないかい？
なんか日本は茶化されてるのに腹立てながら見てて、英語の話にならねえみたいな

There was a noise. （ガチャッ、という音がした。）

There was noise. （やかましかった。）

There were noises. （あちこちから物音がした。）


There was a silence. （一瞬の沈黙があった。）

There was silence. （静かだった。）

There were silences. （何度も沈黙の瞬間があった。）

言語は手段だから、それでうまくいけばいいんだよ。
うまくいかなければまた戻してもいいし。
バカな話と最初から決め付けるのも柔軟性がないな。

ABC とか他局は国外もまんべんなく話題にしてるんだよね、それが
国内用CNNだと、あれもこれも、知ってくれ、聞いてくればかりで急がしくないかい

2chも英語だけにしろ。

>>302
CNNは、CSの基本料金で見れるので見ている。
内容は薄っぺらいが、油田の件とか最低限の主要なニュースは分かる。

>>301
NTTグループも日本郵政も朝鮮企業だと抜かしてるのもいるが

>>309
朝からCIAエージェントが出てるよ
もう死ねと

Jリーグだと練習や試合を外国語でやりとりするところあるよ
浦和とかドイツ語だったかな
ミキティのヴィッセル神戸も英語やスペイン語公用語にしたら有力外国人獲得できるんじゃないかな

そもそも楽天とユニクロというある意味特殊企業しか採用してないことに気付け

受験英語に代表される学校英語が英語嫌いを量産するシステムになってる
重箱の隅ばっかりつつかせてるし

>>314
ああ、それはあるよね。
資格問題なども理解しているかを問うのではなくて、
如何に落とすかみたいになってるしね。

>>314それ言えてる。
　学校の英語授業はなんか詰まらなかったけど、
プライベートで在日米軍の軍人と話した時は片言の英語と身振り手振りで会話して楽しかったな。

世界一権威のある科学雑誌の「ネーチャー」が、
１０年以上前に実施した(１４６カ国で実施した)
いまだかつて無い規模の「IQ」調査があります。
それによると、世界一「IQ]が高かったのは日本で、
ついで韓国・中国・台湾・香港・シンガポール・・の順でした。
一定以上の「IQ]の割合は、日本は３６％あったのに対して、
アメリカ白人の平均は２％未満でした。
ちなみに脳の大きさは黄色人種がもっとも大きいです
脳の大きさと賢さは無関係と言う人もいますが
ならなぜ人類の進化過程の図で脳の大きさを比べるのでしょう

IQテストっていうあの無意味なちまちました時間制限ゲームをくそまじめにやるのがそいつらしかいないんじゃないの？
試験方法が違うならわからんけど

>>316
ソースも何もない２ｃｈのごみ情報を元に議論するのは時間の無駄

訂正。>>318

１つの文書の日本語版と英語版を作成管理していく余裕が
まだホンダにはあるってことじゃね？

英語版の作成ってどうなんだろね
法律で明記されてるならともかく、義務じゃ無い場合は必要な所だけとかじゃないのかな

>>322
日本語版は全部揃ってるけど英語版がないドキュメントもある、
っていう状況にどうしてもなっちゃうよな。

会社の組織で働いてるとさ、仕事ができるできないってのはもちろん重要だけど、
それとは別に、「情報を握ってる人が偉い、強い」っていうのがあると思うんだよね。
情報を小出しにすることで権力を維持する人、仕事をキープしてる人なんて
そこら中に居るわけでさ。
ドキュメントを英語で統一すれば情報をより共有しやすくなるし、
仕事を海外へ移転しやすくなるわな。

でも、雑誌の記事とかも英語のプレゼン資料（とくにintelとか)の希釈でしかないしなあ
それで無駄飯くってるのも多いし（っていうと失礼か）、難しいとこだね

>>316
米兵だって日本の国語みたいな授業は受けてるんだから…
ずっと友達とわいわい喋って英語を覚えたわけじゃない。

海外の関連会社の人間が本社に来て打ち合わせる
最初は通訳入れて身振り手振りだが何回かすると向こうが日本語勉強してくる
本社は誰も相手側の言葉を覚えようとしないし相手の話がわからない
向こうはこっちの話してることがわかる
ある意味怖いとは思う

だから

英語を理解出来るか出来ないか話せるか話せないか
と
英語を社内公用語にするかしないか

は別の次元の問題。

社内公用語を英語にするってなると、
仕事を海外に移すのか！とか英語ができないと不利になるのか！みたいな声が上がるけどさ、
これ、もうどうしようもないと思うんだよね。時代の流れとゆーやつじゃないか？

同一労働同一賃金だっけ？こういうのが正社員と派遣の間では語られてるけど、
日本の労働者と海外の労働者の間については誰も語らないよなw
みんなあれこれ言うのはやっぱり、自分を守るためでしょう。

でもさー、これから仕事がどんどん海外へ流れていってしかも
無駄な人員が切られて行くってのはもう逆らいようがない時代の流れだと思うんだよね。
俺一人の力では利根川の流れを止められないのと一緒じゃね？

俺たち個人にできることは、仕事が少なくなった中でも
競争に勝ち抜いて生き延びる確率を高めるために努力することだけだと思うわ。
無論努力しても生存できる保証なんかどこにもないけどね。
悲壮な生存競争だと思うんだよね、現実は。

日本は今後更に労働者が余るぜ。仕事に必要な人間の数が減ってるのに
毎年毎年若い人間が「新卒だけど、当然仕事あるんですよね？」って大学出てくるんだぜ？
必要な人間の数が減ってるのに人間はなかなか減らない。

今少子化になってるのは当然だと思うよ。
「人間が余ってる」「人間が必要とされていない」ってのを
大勢の人間が感覚的に理解しちゃってるから、そりゃ子供作らないっしょw

国際コミュニケーション力云々いうならなんで基準が日本製のTOEICなんだろ
まだアメリカ製のTOEFLなら分かるが

10年後は都内のコンビニやファミレ巣のバイト店員すら
トーイック750以上じゃないと採用されない

みたいなことになるの？　やだなぁ・・・

コンビニ店員がすらすらと英語で説明してたらそれはそれでかっこいいだろ

ソフトバンクは韓国語にするそうです

ミキの立場はいったい....w

要は必要な時だけに使えって話ね。
例えて言うなら、暑い日には薄手で着る、寒い日は厚手を着る、
雨が降ってる日には、傘を差すってくらいに非常に単純なこと。
にも関わらず、三木谷ようなバカは夏の真っただ中なのに、
「これから必ず寒くなるときが来るから、明日から半そでや冷房器具を禁止する。」
って言うのと次元が全く同じ。

>>335
世間から何と言われよーが「禁止するぅ！」みたいな
極端だけど馬鹿でも分かるくらい強いメッセージを発しないと
現実には何も変わらないってミキタニは思ったんじゃね？

まぁメッセージを発しておけば数年後本当にブリザードになったとき
対応できない人間に「あのとき準備しとけと言っておいたよね」って
切れるからってのもあるかもなw

創業者の「オヤジさん」が生きてたらスパナぶん投げながら
同じことを言っただろうな。

ある意味創業者の遺志がちゃんと引き継がれてるw

日本はよその物真似ばかりで、自発的に自分から新しいことをやろうとする
奴が足りないので、こういうリーダーシップは評価できるだろ。駄目なら
また元に戻せばいいだけだよ。日本の最大の欠陥は変化の無さだな。目の前に大きな
チャンスが転がっていても、昔のやり方にこだわり手に入れることが出来ない。
失敗を異様に恐れる。２０年以上も前の成功体験にこだわり、変化することが
出来ない。

>>1
> 「グローバル展開する中で、必要な時は英語を使うのは当然で、（日本語と）使い分ければいい」

確かに言ってる事はその通りなのだが、
必要なときに使えて当然の英語が、使えるレベルに無いから問題なわけで…。

三木谷さんは未熟だな…
25年程前の東芝やソニーの社長を見ているみたいだ。

そこまで英語スキルが必要なら日本人を全員解雇して英語圏の人間を雇えばいいじゃん。
社名も"Happy Sky"とかなんとかにしてさ。

そのまま昇天しちまえ。

>>258
be about to V
be on the verge of Ving
be on the point of Ving

もしこれ全部使い分け間違えると支障が出るくらいニュアンス違ったら泣けるな

皆言い出さないが、この話の最も重大な部分は企業がこのような
事をやり出すと政府が関与しないエリアで勝手に外国語が公用語化する
と言うあってはならない事態を招く事だ。例えばフィリピンのように
公用語が二つあるなど、恥ずかしくて顔から火が出そうだ。

底辺の一発逆転の手段としての英語スキルが
楽天でアジア人と一緒に仕事するくらいしか役に立たなくなるってことでしょ
これって結構キツいのでは

>>344
そうだな。そして底辺ができるような仕事は
日本人より遥かに安い賃金で海外の労働者がこなせてしまうから厳しいな。

あと、日本の凡人の仕事も海外にかなり流れると思うわ。
今はまだ日本企業には「あの人って何やってんの？」って人、
まだ大量に居るだろ、大量に。
ああいう存在は１０年後の日本企業にはもう残ってないと予想してる。

基本的に凡人は凡人と結婚してその子供は凡人だと思うんだよね。
馬鹿は馬鹿と結婚してその子供は馬鹿。
今のかなり厳しいながらもまだ無駄が許容される社会で職にあぶれる奴や
ワープア的な職にしか就けない人間は、子供を作るべきじゃないと思う。
子供に苦難に満ちた人生を歩ませたくなければね。

学生だけど将来に備えて英語勉強してる。
来年からの就職先で使うってのもあるけど、やっぱり日本語だけしか使えないとちょっと不安。
ゆくゆくはスペイン語もものにしてみたい。


留学できれば一番いいんだけど。

ホンダはアコードでも、日本とアメリカで作り分けて売ってるだろ
無理して世界中で同じ物を売ってもいい事はない
言葉だって同じ事さ

まあ日本の英語が古いってのは何とかしたほうがいいと思う。
でも古いってのは英語に限らないんだよな不思議なことに。

それ以外は日本の英語教育は優秀だと思うよ。
ちゃんと勉強しない奴が多すぎるだけで。

>>343
前半は絶対にないから安心しろ。

後半のフィリピンの話は恥ずかしと言っちゃ可哀相だ。
あそこはアメリカの植民地だったんだし、そもそもアジアで母国語で高等教育ができる国は
日中台韓（+北朝鮮？）位しかない。

まっ、体裁のいいリストラ策なんだろう。

営業活動があまりない自動車業界にコメントできる資格はないだろ。
英語化には反対だけど。

>>346
ＢＢＣとかのドキュメンタリとかニュースとかひたすら観ることを薦めるよ。
お笑いとか海老蔵の結婚式みたいなdoggy feces以下の
物なんて観てたら馬鹿になる。

俺はカキコしてる間にもアニプラ経由のＢＢＣをみて単語を拾ってるんだから。

>>352
TV観たくらいで馬鹿になるならよっぽど馬鹿の才能あるんでしょう。心配しすぎです。

>>353
一億人が馬鹿になっている。現に。

>>354
あなたも馬鹿なんですか？

楽天やユニクロは小売業だから可能なんだと思うが
メーカーが社内全部英語にしたらダメになるだろうな

日本のメーカーの開発って、
いつまで高度成長期的な人海戦術でいくつもりなんだろねw

>>357
いつまででもですよ。みんなで協力して開発するんです。で商社が売ってくるんですよ。
日本メーカー業績いいでしょう？中小はちょっと駄目ですが。
あなたメーカーさんですか？

>>353
はやぶさのＪＡＸＡがキッズ向けの啓蒙向けでタイアップしてる
のはアメリカのディスカバリーｃｈです。
たけちゃんマンみたいなカステレビばっかりみて育ったのが
レンホウみたいな馬鹿です。たけちゃんマンにも怒られちゃったけどね。

>>359
ああ連方は馬鹿ですね。あの人テレビ観て育ったんですか。相当馬鹿の才能あったんですね。

楽天にしろユニクロにしろ在日が社長だと日本が憎くてたまらないんだろうなｗ

そんなに日本が嫌いなら半島に帰れ

楽天やユニクロのしゃっちょさんが大馬鹿なのは間違いないが、
だからと言って英語勉強しなくていいってわけじゃないからね！

したくなければしなくてもいいよ
ただし自業自得だから万一何十年か後に英語社会になっても文句言うなよ程度

>>21
そういう言語には専門の土方が存在する

日本じゃ日本語で殆ど用が足りて、不自由を感じることが無いからな。
欧米以外の言語に頼らずとも高度な思考や論理構成に足る言語って日本語と中国語くらい。

大半の人は必要性を感じてないから英語覚えないんだよ。これは好き嫌いの問題ではない。

英語を公用語にしましょうってなんだか成金っぽいよな。

楽天って、海外展開したいのなら社名を変えるべきじゃないかな。
発音しにくいし、エキゾチックな音で気軽にアクセスしにくいだろ

楽天で笑ってたがユニ黒が追随して「お！？」てなってるヤツよ、
思い出せ、かつてユニ黒がトマトを売って大コケした黒歴史を。

どうして英語だけで統一しようとするのか、
国防を考えれば、常に英米人が有利に立てる状況を
迷いなくうけいれてしまっているようなものだが。


中学教育から、メジャーなフランス、中国、ヒンズー語と英語に、
人材を分けて教育するべきだ

>>365
これは日本は、昔からそうだと思うな。
多文化を取り入れつつ、自国流にアレンジして母国語の一部とするから。
ガチ英語を学ぶ必要がない。

その点東南アジアやアフリカとかは、自国語の大学の専門書とか皆無だからな。
翻訳書もよく出てるし、学問学ぶには恵まれた国で、英語力はつかないｗ

でもその分野で研究して食っていこうと思うと、絶対に英語は必要になるんだよね。今は。
大学学部レベルまでは日本語の教科書で学習できたのに、それ以上になると英語オンリーになる。
そこでギャップを体験することになるってのが欠点。なら最初から英語で勉強してたほうが早い。

>>369
まず文献調査として、英語に戦闘機やロケット開発に必要なものがそろってるからだろう
それをいったらロシア語やドイツ語もだがな

フランス、中国、ヒンズーにあれらを凌ぐ技術文献あるのかね
おまえ国防関係者のふりして、単純にだれかを共産主義としたてあげて強奪するだけの
馬鹿　うましか　野郎じゃないかね

>>365
でも近い将来、英語ができない人間は英語ができる人間にこき使われるだけになるぞ。下手したら、食えなくなる奴も出てくる。
内需は縮小し続けて、外貨を稼ぐ奴が上に立つんだから。

>>373
ああ、地方公務員なんぞ死ねばいいじゃないか、なにか問題あるかい

英語でしばるのの一番悪い影響は
英語以外の能力が低い社員が増えること
大抵の外資がそうだよ
外資は本体の資本力と商品力があるから何とかなってるけどね
バカな社員ばかりでもさ

>>338

グローバル化ｗだから英語が公用語だ！つー方がいかにも芯のない後追いモノマネ臭いがね。
劣化アマゾンの楽天やベネトンギャップを模倣しただけのユニクロらしい選択ではあるが。

失敗見越したチャレンジなら今後の市場動向見越して中国語ヒンディー語アラブ語学べとか言い出すほうがまだクリエイティブだろ

こういうのは使い分けが大事だ

かつての欧州でお仕事していた会社で
部品の名前を英語から現地語に訳しているところがあったが
日本の工場の人だって英語がわかるわけじゃないが
そのうち慣れてるんだし
手間が馬鹿にならんからそのまま使えばと言ったら
「この国はまだまだ英語に馴染みがないのよ」と言われた
どっちが正解だったかはいまだにわからん

>>375
そうだね、それはほんとに問題だな
外資に入っても年金低いしな

>>376
あんた見てると、マイケル・クライトンの小説思い出すわ
９１１をはじめとするテロリストはどうこう構成を組んでいるのか
アメリカに嫉妬しただけの中国と中東人っていう、マイケルの仮説が正しいんじゃないかと

>>375
ひと昔前はそうだったけど、今は優秀な奴は英語を身につけて
外資系に行く時代だ。
いまどきの「出来る奴」は英語も出来るんだよ。

多分海外企業買収の布石だろ。
インタフェース英語にしておかないと
統合時に不都合でるし

外資なんかやめたほうがいいですよ。身体壊しますよ。

両社とも、国際化というよりは「日本語の話せない連中を雇って人件費節減」が
目的なんだから、フィリピンあたりに本社移転すりゃいいのに。

>>383
だめですよ。小売りのおばあちゃんに営業できなくなっちゃうじゃないですか。

ET　HOME　PHONE　これだけ覚えれば、いざという時何とかなるさ。

Yankee go home!

こっちの方が役に立つさ。

>>336まあ在日も、居座ってる国の今後の急激な凋落に備えて、
今すぐにでも祖国に帰って行く方が、明らかに今後の為になるもんなｗｗ

これは当たり前の話。せっかくのバイリンガルなのに母国語を封印するとか意味わからんわｗ

なんちゃって留学の困ったちゃんのさばって、まっとうな日本人逃げ出すの巻

利益のために日本語禁止して英語？
どこの植民地だよ。
日本から出て行けよ。

チョン系の企業は考えることが反日的だから
そのうちハングルを社内公用語になど言い出
すのでナカロウカ。ｗ

日本語なんていらないんじゃねーの？ゆくゆくは世界を５ヶ国語ぐらいに分けて、
要らない言語は廃止した方がグローバルコミュニケーションにも役立つし、
外国語を勉強する手間も省けるからいいだろ。

>>380
＞いまどきの「出来る奴」は英語も出来るんだよ。

そして、いまどきの「英語できる奴」のなかで「出来る奴」はごくわずかw

英語を勉強すると志してるくせに、フジの糞みたいな27時間テレビみたいなの
みてる奴は一生英語なんて無縁の人間だ。まあ諦めろ。

留学しないで英語を喋れるようになる人間は「家にいる間は英語のテレビを観てる」
ようなタイプ。

一番手っ取り早く簡単に英語を覚えるには、英語圏の相手と付き合えばいい

Ｙ切片は英語で何と言うのですか？
スレ違いかもしれませんが、どの辞書にもないのでお聞きします。
よろしくお願いしします。

ああ、ワイキキ？

>>394

そうかぁ？そんなの人それぞれだろww
仕事で英語圏行ってる奴、たいがい留学なんてしてないけど、ほとんどみんな喋れるぞ？

>>396
http://eow.alc.co.jp/y%E5%88%87%E7%89%87/UTF-8/

楽天での実験結果が出た後、
それを検証してから決めればいいんじゃない

キリのいいとこで結論出たねｖ＾＾ｖ

出来る奴は普通英語ぐらいできるよ、世界中のPhD、博士で英語できない
奴なんてほとんどいない。三島由紀夫でもできる。駅弁、マーチ辺りの
低脳なら出来なくてもおかしくないけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=_d-rzi-af6s

Cって英語じゃね？

ヘイ　ガルベス！

ユー　トゥモロー　スタメン　オケー？

英語出来るのが低脳ってイソップ寓話のすっぱいぶどうみたいなものだろ。
料理できないよりできた方がいいし、スポーツできないより出来た方がいい、数学できない
よりできた方がいい。歪んだ解釈をするという事はコンプレックスがあると
いうことだな。

てか、おまえら大学行ったなら第２外国語やってるだろ
そっちはどうなんだよ

>>406
ｽﾞﾄﾞｩﾗｰｽﾄﾋﾞｰﾁｪ

>>407
イスパニア語か？なんだそれ

ロシア語ですの

第2は中国語だったけどありゃムズいわ
文法は簡単なんだがなぁ

>>375
外資系だとよくいるよな。
英語だけネイティブ並みで他は人間的にも能力的にも全くダメな奴。
で、そういう奴を高いポジションで雇っちゃうので日本では外資系はまるで駄目。

英語なんて足きりだろ。お前はどうせ数学も出来ないんだろｗ

>>409
そんなのやる大学あんの？想像つかねえ
俺単科大アカデミーだから

ロシア語ってそんなに珍しいか？
俺の逝ってた大学にもあったぞ

俺んとこ単科大だから無かったよ

>>411
人間的能力的英語も全くダメダメなんでしょうね。

コンプレックス発散の板なら他にどこかあるだろｗ低学歴さん

やってみればいいじゃん
ダメなら戻せばいいんだし

>>417
まあ、おまえの言う駅弁大学だが、変な歴史はあるから
あんまやわ言わないほうがいんでない、お互いに

ほんと馬鹿な話だよね。

アホだよ

テレビで言語学者が
「英語じゃ日本語特有のその…えっと…ニュアンス?が伝えられないんじゃないか」
ってゆってた

>>412、>>416
えらく攻撃的だな。身に覚えでもあったのか？

>>419
だから、駅弁の奴はもっと遠慮しなってw

>>424
なんで普通にやってんのを文句いわれないかんのよ

日本人同士で英語の会議してもカタカナ英語だからな。
そこにブリティッシュなどのネイティブスピーカーが
混じったらほとんど会議にならんぞ

いや、だからなんで英語なんぞ使って仕事やってるの普通で文句いわれないかんのよ
そら会話になるときついけど文書レベルだと１０年前から当たり前だぞ、おい
そこのお笑い芸人

ホンダは製品作りが、最優先課題だから、優先順位が言語に勝る。

>>427
だから、神酒ダニが「英語で会議する」って言ってんじゃん！
しかもTOEIC700〜750のヤシらでな〜www

>>429
うぜえ嘘付きやろうだな
会議っても役付きだけだろ、現場は関係ねえだろ、んなもん

twitterで英語で書いてる日本人ってどれぐらいいるか分かる？

英語ができても数学もプログラミングもできない三木谷

>>429
散々既出だろうが、楽天が英語で会議する必要性ってあるのか？

TOEICは英語のテストであると同時に忍耐力テストでもあるから、性格によっても差がでるよ。

>>434
マークシートに慣れていない昭和３５年以前生まれの人はペラペラしゃべっている人でも
全然点が取れないみたいだね。

>>434
いい足切りになるな

>>436
能力検定試験で足切ってどうするの?

>>437
三木ダニは足切りに使うって言ってるww

>>392
＞日本語なんていらないんじゃねーの？ゆくゆくは世界を５ヶ国語ぐらいに分けて、

五カ国も残すなら、日本語は残るぞ。
自然現象とか、食べものとか、日本語の概念が必要だし。
それから、世界中の文学を読破するなら、実は日本語をマスターするのが、一番効率がいいんだぜ。

>>402
＞出来る奴は普通英語ぐらいできるよ、世界中のPhD、博士で英語できない
＞奴なんてほとんどいない。

だが、本当に出来る人間には英語は必要ないぜ。
ノーベル賞とって、それを証明されましたからな、あの方はw

五カ国残すなら、英語、スペイン語、北京語　はシェア的に確定。
次の候補は、腐っても広域言語のフランス語あたりだろう。
その次が、ドイツ語・日本語・ロシア語・アラビア語あたりになるんだろうけど、
地域バランスに配慮してアラビア語が５番目。

日本語は無いと思う。もちろん英語などに取りこまれて残る日本語の語彙はあるだろうけどね。

英語や欧米人思考にも柔軟に対応し環境に応じて同化できるほどの
柔軟性のある独立独歩の強い人材を生み出すべきだ。

あと、漢字や漢語は学校教育でしっかり教えてほしい。常用漢字を
増やすと漢字学習の負担が増えるとか、教員自身の負担を訴えているのか
生徒を案じて言ってるのかわからない意見もあるらしいが、漢字がわからず、
ふ頭は実は「埠頭」と書いて漢字圏共有語であるとか、反ばくを「反駁」
と書くことをしらない。ひらがなごちゃ混ぜ書きで、漢語の真意がわからないなど
日本人の教育水準や品位を落としているのが今の教育ではないだろうか。

フランス語とか日本語より話者数少ないのにありえなぇwww
漫画とかアニメとかの成果で話せる奴は実は結構多いんだぜwww

フランス人も英語分かってる奴が多いけど、英語で話しかけても
フランス語で返事をするのは、フランス語も分からん奴がフランスに来て
フランスの文化を尊重しないとは何事か!!とかいう意味らしいしな。

英語も日本でならうアメリカン英語がいわゆる英語じゃないんだぜ。
イギリス式英語が英語なんだぜ。

ネットの言語も英語の次に多いのが日本語情報じゃなかったっけ?
中国は金盾を作って情報管制をかけるほど、経済より政治の方を
優先させるみたいだからその内転げ落ちるだろ。

年8%の経済成長を維持しなければならないのに情報統制するとか馬鹿じゃねぇ。

言語能力とたとえば技術能力は偏りがあると思う。
どちらかは得意だけどどちらかはからっきしだめな人たくさん知ってる。
どちらもできる人はむしろ少ないように思う。

>>443
話者の数だけじゃなくて、どれだけの地域・国で話されているかも重要だから。
日本語は日本１国ぐらいでしかほとんど実用されていない。パラオとか既にほとんど通じなくなってるし。
アジアだと日本語勉強してるやつもそれなりにいるけど、その程度じゃ弱い。

フランス語と天秤にかけたら、落とされるのは日本語の方なのは間違いない。

あと英語に関してだが、日本で教わってるのはNAmEでもBrEでもどちらでもないよ。
なんちゃって英語だから。

そりゃあ、フランス植民地帝国に所属したことのある国家なら
政治的にフランス語を話す必要はあるんだろうがなあ。

だが、大日本帝国に所属していた中国、北朝鮮、韓国、台湾
ロシア極東分水峰以東(極東共和国)でも、自国語が使われてるわけでなぁ。

高等教育を自国語で実施できる上、その教育を引継ぎ、自国語で
高等教育が出来る日本や極東諸国が北米や欧州に合わせる必要があるのかと。

それ以前に、言語ですらどちらかの人にならないと
完璧な翻訳は無理でしょ。バイリンガルとか中途半端な人ばかりだし。

英検準1級、TOEIC900、TOIFL600の人でも
翻訳事務所の窓口がかろうじてでSF映画とか訳分からんそうな。

海外豊富ってなにさ

明治維新期にうまく近代国家へ改革を誘導できたのは、おもに知識層が
漢籍に長じていて、技術用語から法曹用語まで、見事に漢訳して日本語
として定着させたからに他ならない。漢字力や漢語読解力は思考を広げて
柔軟で高次元の発想を促す。

そういった意味で漢字教育がじつは最も大事で、漢語に長じている者は
企業内でも中枢となって活躍する。

企業も漢字や漢語能力が人材の思考や行動に如実に反映されることを重視
すべきだし、漢字に長けることは英語や外来技術の同化能力に通ずることを
意味する。

学校教育現場でも、基礎的な漢字教育を教員負担の増加とばかりに疎んぜずに
次世代育成の素地として、とくに真剣に取り組んでほしいと思う。

>>447
あなたバイリンガル？書いてる日本語の内容分からないんだけど。

ホンダなんてあり得ないが楽天は良いと思うけど

うむ、それはそうだな。
清朝とか中華思想から抜け切れずに自国文化にこだわり続け
今使われてる北京語の大半は和製漢字だしな。

日本がやってなかったら中国とかアヘン戦争とかで
ぐちゃぐちゃにされてたわけだし、再起不能になってたんじゃねぇの?

今使われてるカタカナ文字も第二次世界大戦時のように
いずれは日本語にしなければならないんだよな。
現代人は未来の日本人にツケを押し付けすぎている感がしなくもない。

まず断言できるのは、三木谷氏は自分が英語が得意だから言うのであって
不得手ならばこういう発言は絶対にしない。自分がクビになっちゃうからね。

日本国内で有識者や企業人を育てるうえで、英語の素養を求めることは
重要だし、高級人材として英語能力を高めることは実に重要。さらに欧米人
の中でも順応して社交できる人材育成が必要である。

しかし英語で意味がわかっても日本語にしっかり意訳できなければ、同胞から
ありがたられない。せっかく学び模倣した知識も日本人の仲間に定着させる能力
が無ければ英語能力の真価が発揮できたとはいえない。

そういった意味で漢字が大切になる。漢語に興味がでれば、東アジア圏の
有識者との折衝でも有利にすすめることができる。それくらい素養とは
その人物の重みとなって資産となる。

Hondaと楽天

どっちが現在世界から評価されている企業なのか。

どちらの社長の言う言葉が重いのだろかね。

奥さんとはいつも英語という人もいるらしい。
あっちのほうは、オランダ式という人も、

>>454
楽天って30歳で500万ちょっとしかもらえないんですよ。なんでそこまでせんといけないんですか。
他の会社入ったほうがマシですよ。

どっちも同じことだろ。日本で英語を使うってことは、日本語も使うってことだから。

英語が話せる馬鹿ならいくらでも居るが、仕事が出来て外国語が流暢な人材はそうはいない。

仕事が出来て英語が流暢なら、
楽天やユニクロに留まらないな・・・

>>460
そうですよね。それが解せないんですよ。

>>460-461
ある意味社員にとってはチャンスかもしれないな。
社内教育で英語覚えて転職と。

＞英語が話せる馬鹿ならいくらでも居るが

miso soupのスレに腐るほど湧いてるwwwwwwwww

楽天・ユニクロ両社ともに、自分の会社はグローバル企業だと自己陶酔しているのじゃ
ないかい？？

>>449
ああ、ヒトラーを人らーじゃなくて、「冷虎」とか訳してた台湾式かよ
単なる当て字じゃないのう

>>450
女どうしで喧嘩すな

>>456
どういう意味やねん、すけべすぎる

>>459
馬鹿が、だったらわけわかめのインド人と英語で話してみろ、あほんだら
文書以外で意思疎通たぶん無理

完璧でない英語で会話をすれば誤解を招きとんでもないトラブルになる
外国人ＢＰ会長も原油流出事故の謝罪でとんでもない非難の的になった
　
これは口実で英語話せないならリストラで降格減俸にするためだろうな
成果主義と同じで企業を衰退させるだけ

だからあ、ここ学生もいるんだろし、高校生も書いてると思うけどさ
英語のやっかいなのは、英国人以外も話すって事だよ、俺らふくめて

パソコンでいうと違法コピーどおしで通信するんだぜ、なにがあっても
おかしくないんだぜ、だいたい悪いことが起こる

これは馬鹿げてる。
非効率的だなｗ

人件費も固定資産税も物価も高い日本にはもういたくないのです。
英語は口実です。
ではサヨナラ、ニッポン。

こういうことだろ。

安い労働力は日本語が分からない。その安い労働力に合わせて、
PHILIPPINEやTHAILANDやBRAZILやPORTUGALやKOREAや
CHINAの言葉を全て覚える訳にはいきませんから、連中が
共通に使えるであろう英語を、今後は社内の公用語とします。

いっそ、フィリピンあたりに本社移転すればいいのに。
特に楽天なんか、通信回線さえありゃ、「グローバル化」の時代、
どこに本社があろうと関係ないだろ。

まぁ楽天は日本に無くてもいいしな
シンガポールにでも会社移したらいいよ

世界共通語なんて英語なんかより数学やプログラム言語の方がある意味で実用的な世界共通語とも言える
会計基準や国際法、それに芸術なんかも世界共通認識の要素を含んでいる
グローバル化で重要になるのは、むしろそういうスキルの方であって
それにプラスアルファで外国語が出来ればなお良いということ
英語だけできてもただ雑談ができる能力があるだけで
話題が空っぽでは意味がない

中国人はそう考えるかもしれないが
コードがかけたからといっても環境に依存するんだよ
結局は日本でやってるように環境基盤を自分で設計できないと意味がないんだよ
認識を改めてくれないかねえ、とくにじいさんども

コードがかけて英語ができる
そんなのインド人の奴隷なんだよ、それに誘導すんのやめてくれよ

楽天に外人の重役いるの？
もしかして日本人しかいないのに英語で会議なんて馬鹿馬鹿しい事してないよね？

>>473
貴方みたいに両方とも出来ない人に関係ないことで

>>472
ホンダの社長は英語がいらないなんて言ってないぜ
必要なときに英語を使うのは当然、使いわけろと言ってるだけ

>>475
嘘いうなよ、インド人が俺の真似してるのに

頭ぶつけたときアウチッ！って言わなきゃなんないのか？

Up to four ladies may ride on me.

ホンダでも外国人社員がいる会議では英語だよ

日産は社内公用語はフランス語にするべきだろう。
フランス人は英語もしゃべれるけど、
フランス国内ではほとんど英語をしゃべらない。
なんかあったよな。
フランス国内でなんらかの理由がある以外は、
すべてフランス語を使うべきとかなんとかかんとか。

　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　Do not worry about a trifling thing.
/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

楽天は社内公用語を三木谷の母国語である朝鮮語にどうしてしないの？
朝鮮人であることがそんなに恥ずかしいことなの

そりゃ恥ずかしいだろ

日本人は異質な者を排除する傾向にあるけど、皮肉な事にそれが日本を世界から見ると
異質なものにしてきたな。世界が日本的価値観を持てば日本は差別される側に
なるぜ。

そうそう
自分のまわりの慣習優先で歪になっていく
ガラパゴス化というより、今でも国内の地域差は健在
ローカル内ですら強烈

ああ、日本人に活路などない
あるとすれば日本としてしか許されていない
個人を消してしまう、それが国だ

>>480
>>1を100回朗読

よく見るとこのスレ文盲だらけなんだな
英語云々でグダグダ言う前に国語やり直したら

特に不思議なのは日本は成功しているわけでないのに、雇用制度とか
経営体質とか独特なものを変えたがらない。競争相手が日本だけならいいが、
世界と競争しているという事を忘れているのか。２０年以上前なら変える必要は
なかったかもしれないが、今は変えない理由がないぞ。

>>490
おまえは組織だはたらいたことがないのだろ
韓国人のは組織じゃない、あれは愚連隊だ
ほんとの組織は国外に厳しいんじゃない身内に厳しいんだ

>>491
お前の文章は意味不明。

>>492
理解できない程度の経験しかないのだろ

お前のは返答になってないんだよ。低学歴さん

全否定しておいて、あとで盗むのはやめたほうがいい

おまえの理解をこえてるから

>>491
また文盲か

喩えてみれば俺がみかんの話しているのに、お前はぶどうの話をしているような
ものだぞ。議論になってないだろｗ

>>497
じゃあ高校生が大学院に文句いうな

で、いいかい

>>21
なんで外資系企業の俺が低賃金のIT土方と同じことせなぁあかんのだよ

英語ができたって、交渉能力がなければ言いなり。

大丈夫かよ＞楽天

伊東さんの勝ち

だから最近ホンダはダメなのか

通訳使えば良いって言ってる奴はアホだね。太平洋戦争に至った日米交渉の経緯を調べれば
通訳が如何にいい加減かってのが分かる。国レベルでそうだから、企業レベルなんてたかが
知れてる。ハッキリ言って、誤訳に重なる誤訳と誤解が無かったら、戦争になってなかったかも
しれないんだよ。アホども。

文盲だけで1000を目指すスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>503
交渉中の通訳の問題なんてのもあったの？

日本外務省の暗号電信をアメリカが解読に成功したが、内容が官公庁特有の言い回しだったので
誤訳だらけの英文ができあがって、日本の出方を読み誤ったというのは聞いたことがあるが。

>>505
ほぼ通訳の問題で疑心難儀が膨らんだわけでしょ。アメリカ側は日本語の暗号を解読していた訳だから
日本外務省から送られてくる英文と、暗号から英訳した内容が食い違うことに困惑した。日本側も同様。
強硬派の松岡外相は原文を理解出来たから。

ちなみに、日本が何故無条件降伏させられるまで戦う破目になったか知ってる？　これも誤訳と誤解。

一番情報に詳しかったのはアメリカ軍のラジオ放送を聞いていた昭和天皇…

「あー君ね、例の件だけどこないだのあれで頼むよ」って

英語でなんてんだ
こんなこといちいち辞書引いてから言うのか

韓国人、中国人の方が前向きに頑張っているな。日本人は英語が出来なければ、通訳に
まかせればいいとか、英語が出来るのは低脳とか、ノーベル賞取った人は英語が
出来ないから俺らも出来なくて構わないとか、わけのわからない言い訳ばっかりしていて、
これは駄目な兆候だと思うよ。

ノーベル賞取れるから英語ができなくても通用するのであって、
ノーベル賞取れない大多数の人間はそれじゃ許されない。

あなたはどちらの人間ですか？

>>508
That's the way

要はアレでしょ
ちょっと前までは海外赴任や国際業務したがる人がある程度いて
そういう人たちは自分で率先して勉強したけど
今はそういう業務を希望する人が少なくなってる
＝勉強して語学を身につける人が少なくなってる
＝海外赴任や国際業務の能力を持つ人が不足気味

だから半強制的に学ばざるを得ない状況をつくってるわけでしょ
希望しないって言っても辞令受けりゃ行かなきゃしょうがないわけだし
行ける能力だけは養成しとこってことでしょ

日本の当局というのは、どっちに転んでもいいように中途半端な立場をえらびます

CIAなんぞに協力するくらいならFBIが上
MI6が上Mi5が上

下っ端 なんぞ相手したくない

>>508
Hey you! That is OK?

兵士は暇がいいって言葉がある

戦争があるとどっか行かないといけない
最近はそうでもないけど、むかしの商社マンなんて外務省もでいない戦地視察をやって
スーツイッチョでセンチにとびこんでたそうだ

出ないってのは平和な証拠かもしれない、誰のはなしかしらないが

小学校高学年レベルの単語テスト。読み書きに自信があるなら４問は正解してほしい。
各語について(a)〜(d)の中で、最も関連性がある語を１つ選べ。

gleam
(a) light (b) cry (c) rich (d) sound

fling
(a) hurl (b) liberate (c) leap (d) dust

nudge
(a) take off (b) push (c) pull up (d) complain

ruffle
(a) sing (b) shot (c) disturb (d) pour

demolish
(a) tear down (b) mend (c) fool (d) stray

給料出せば、良い人材だって集まるさ
楽天、ユニクロ？
ご勘弁の程を

最近になって、数年ぶりに英語の勉強を再開してみた。
「明日に向かって撃て」を英語字幕と日本語字幕を
二重表示させてリスニングの勉強をし、「オブリビオン」のUESP攻略サイト
を訳しまくって勉強してみたりしてるが、
当たり前だけど発音は聞き取れないわ、単語は全然分からないわ(´・ω・｀)

日本語：『明日に向かって撃て』　英語：Butch Cassidy and the Sundance Kid
いきなり訳せないwww

「明日に向かって撃て」じゃなく原題そのまま「ブッチとサンダンス」と訳したり、
「俺たちに明日はない」じゃなく原題そのまま「ボニーとクライド」と訳したら
誰も映画を観ないだろｗｗｗ

日本は２０年の間に小さな失敗を繰り返してきたような国だから、日本が
立ち直るにはWW2のようなでかい失敗をした方がいいのかもね。

バカだなあ
これからは中国語の時代だよ

中国語なんて出来たって、中国人に舐められるだけ。なら、奴らの欧米コンプレックスを
逆手に英語でごり押ししたほうがマシ。

Shoot toward tomorrow!
There is no tomorrow in us....

Raindrops are fallin' on my head
They keep fallin'
But there's one thing I know the blues they send to meet me
Won't defeat me
It won't be long till happiness steps up to greet me.
昔の映画の主題歌は良いこと言った。

>>524
一般には通じないしｗ

>>526
それは間違いない・・

>>521
日本語：『太陽にほえろ』　　英語：Texas, Yamasan, and Boss
日本語：『東京ラブストーリー』　　英語：Rika and Kanchi

>>6
【決算】ホンダ、最終利益47倍2724億円で過去最高　販売増で円高克服［10/07/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280473687/