【鉄道】九州新幹線・鹿児島ルート、新大阪直通ダイヤの停車駅・料金まとまらず [07/17]

来年３月、全線開通する九州新幹線・鹿児島ルート。大阪と鹿児島が約４時間で結ばれ、
関西と九州を結ぶ新たな交通機関として期待される。ＪＲ九州やＪＲ西日本は、運行
ダイヤや料金体系などについて協議しているが、双方の思惑の違いや運行上の課題も
持ち上がっている。

■早さｖｓ利便性…「ＷｉｎｄｏｗｓとＭａｃよりも異なる」

「われわれは『対航空機』をイメージしているが、ＪＲ九州には、なかなか分かって
もらえない」。ＪＲ西の関係者はこう打ち明ける。

航空機の場合、大阪（伊丹）−鹿児島間の所要時間は１時間１０分。一方、新大阪
−鹿児島中央駅の直通運転の新型新幹線「さくら」は最短で４時間程度とされる。

ＪＲ西は、これまで「のぞみ」や「ひかりレールスター」といったスピード重視の車両を
導入した経緯から、航空機に対抗できるようなダイヤ編成を想定。極力停車駅を減らしたい
意向だが、九州新幹線は、国や自治体が事業費を負担した「整備新幹線」と位置づけられて
いるため、九州内でのダイヤを決めるＪＲ九州は、駅を抱える自治体から停車を求める
要望が相次いでおり、スピードか地元の利便性か、選択を迫られる可能性もある。

■あせる旅行各社

ＪＲ西によると、博多駅での山陽新幹線の乗客数は一日あたり約１万５８００人で、
ここ数年は景気の低迷もあり減少傾向で、ＪＲ西の担当者は「今までとは違う乗客層を
取り込むチャンス」と九州新幹線に期待する。

現在、新大阪−鹿児島中央の運賃は、新幹線と特急利用の場合で片道約２万円。航空機は
伊丹（大阪）−鹿児島空港間が３万円前後で、これらを参考に新幹線料金の策定作業が
進められているが、新料金が決まらないことにやきもきする関係者もいる。

別のＪＲ関係者は「ダイヤや料金が決まらないと、ツアーの募集どころか広告も打てない
という旅行代理店の意見を聞く」と話す。

■連携の経験ゼロ

今月８日、大阪市内で開かれたＪＲ東海の記者会見で、山田佳臣社長はＪＲ西と九州の
３社で災害時の対応などについて説明した際、「（ＪＲ九州は）今まで池の中でやって
きており、他との連携の経験がない」と指摘した。

ＪＲ東海と西は昭和６２年の設立時から東海道・山陽新幹線を運行してきた実績があるが、
九州新幹線は平成１６年に新八代−鹿児島中央間で部分開業したものの、非常時は独自
対応で完結していた。山田社長は「（開業後は）リレーのように車両を管理することになる。
さまざまな仕組みやルールを取り決めておくことは非常に重要」と、各社間の連携強化を
となえた。

また、新幹線はコンピューターで運行管理されているが、東海道・山陽新幹線と九州
新幹線ではシステムが大きく異なり、「例えればＷｉｎｄｏｗｓとＭａｃよりも違う」
（関係者）状態で、互換性を持たせるシステムを開発中だといい、九州新幹線開業までの
課題は多い。

●三洋・九州新幹線ルート図
http://www.sankeibiz.jp/images/news/100717/bsd1007171530012-p2.jpg

●平成２３年春の運転開始に向けて試験走行が行われる山陽・九州新幹線直通用車両。
　車体は薄いブルー
http://www.sankeibiz.jp/images/news/100717/bsd1007171530012-p1.jpg

◎ソース　http://www.sankeibiz.jp/business/news/100717/bsd1007171530012-n1.htm

>>1
三洋、乙。

鹿児島空港は遠いからね
大阪−移動３０分−待機３０分−伊丹空港
伊丹空港−１時間１０分−鹿児島空港
鹿児島空港−バス待ち１０分−移動１時間１０分−鹿児島
合計３時間２０分かかる
乗り換えなしで４時間なら勝負になるかもだが
５時間近くになれば無理

>>1
鳥栖や八代に、品川や新横浜みたいに人が乗り降りするってんならともかく、
人が乗り降りしそうな駅なんて博多、熊本、鹿児島くらいしかないんだから
止める駅もそれでいいでしょうに……

原則、新大阪　新神戸　岡山　広島　小倉　博多　熊本　鹿児島中央
でいいだろ
場合により検討：新鳥栖　長崎方面特急が博多始発でなくなる場合のみ

九州人は、焼酎の飲み過ぎでアタマが悪くなりすぎてるからね。チャンスをフイにしてしまうだろう。
自分が損してもみんなのために尽くせば、けっきょくは自分も得をする、という簡単なことが理解できない。

新鳥栖はとか必要ないじゃん
博多で乗り換えさせればいいんだよ

鹿児島空港は市内までバスで70分かかるのに黒字空港だからな。車しか想定されてない

だいたい古くは維新以来田舎モノが政治の中枢にいたおかげで
日本はろくな目にあってない。もう九州なんかホンマ、どーでもええねん！

速達性を重視したいなら山陽新幹線ののぞみは無駄な停車駅を減らせよ
新大阪・岡山・広島・博多で充分だろ、姫路や新神戸や小倉や福山とか要らないだろ

ほんとうにスピード重視なら

あんなクネクネ曲がった、カーブだらけ
の路線にしないだろ。

博多ー鹿児島間のやつは各停にして
鹿児島ー新大阪間のやつは停車駅少なくすればいいじゃん

大阪直通線と別に九州は九州だけで環状新幹線走らせればいいじゃん
大体ローカルな駅利用したいのは地元民だけでしょ

ホントに乗り換えなしの直通できるのかい？

> 姫路や新神戸や小倉や福山とか要らないだろ
みすみす飛行機にシェアを奪われるには、あまりにも人口が多すぎる。

九州新幹線整備の計画段階で東海道・山陽新幹線との接続が想定されていたはずなのに、
互換性のないシステムを導入するJR九州って頭おかしいんじゃないか？
東京への直通ダイヤを各駅停車にするとか馬鹿すぎるだろ。

新大阪　相生　新倉敷　新尾道　東広島　新岩国　厚狭　鹿児島中央で決定

こんな無駄な路線より

旅客数で世界最多の羽田ー千歳線に対抗した
新幹線の方が需要あるだろ。

九州新幹線は線形的に
スピードアップで飛行機に対抗するのはあまり期待できないし。

>>6
お前が焼酎の飲み過ぎで頭がおかしくなってることはよくわかった

>>9
家康が来るまで半農半漁だった江戸土民がどうしたって？

>>16
いや、おかしいのはお前の頭だから

本当に飛行機に対抗する気があるんなら、四国を経由しろと

博多−熊本−鹿児島だけでいいでしょ。

新船小屋とか一日の乗降客数一桁間違いないよ。

>>10
新神戸、小倉は必要だと思うよ。
新神戸は、神戸⇔熊本の航空便への対抗上必要だよ。
小倉は新幹線と大分、宮崎方面への在来線である日豊本線との
乗り継ぎのための停車が必要だよ。

直通さくらは九州新幹線内博多･熊本のみ停車で、
あとは博多発各停のつばめでも設定しとけばええやん

東北のように遠近分離して、全車指定席はやて、末端各駅停車やまびこ
みたいにしておけ

パターン化しようとするから駄目なんだ
下りは、小倉、博多に止まる必要なしで速達性を高める。
上りは、西日本の主要駅のみ停車にすれば良いだけ。
分割民営化のせいで迷惑してるんだよね、停車駅多すぎて。

仮に九州新幹線を山陽だけでなく東海･東北まで乗り入れさせたとして、
青森から各停鹿児島中央駅とか設定したら、片道何時間かかるだろ

>>19
熊襲はそうやってはやとちりするからあかんねん。オレは京都人どす！

速達列車は新大阪-岡山-広島-小倉-博多-熊本-新鹿児島で良いと思う。
一部を久留米・八千代に停車。

>>28
八千代てなんや。

直通は停車駅最少にして緩急接続させた方が良いけど、駅大杉&退避設備無さ過ぎで制限が多い。
新鳥栖、船小屋、新玉名を無理矢理造らせた政治屋共は糞。

九州内各停とかが最悪
博多〜熊本50分とか誰が乗るんだ
今の運賃片道2000円据え置きとかならともかく

奈良へ用事があって博多から新幹線＋在来線の切符を買おうとしたら
在来線の切符は新大阪で買ってくださいって言われた
それどころか帰りの新幹線指定席は新大阪で予約してくださいって言われた
連携取れてないなマジで

新大阪、新神戸、【姫路】、岡山、広島、【新山口】、小倉、博多、熊本、鹿児島中央
【　】は交互停車
でいい。

九州〜関西はフェリーが安いよ
ぐぐって比較してみてくれ

直通ではなく博多でのぞみとつばめを対面乗り換えさせればいいのに
首都圏の代々木上原駅における小田急小田原線と地下鉄千代田線のように

>>34
安いけど時間が……

鹿児島最大の都市、出水に停まらなければ意味が無いよ。

>>32
駅員が不慣れだっただけじゃね
それに博多駅ってJR西の窓口もあるだろ

意味不明・・・。

各停したければなんぞ「直通」以外で対応したらいい話だけじゃん。

博多から東京に行くのに西日本だけ各停とか東海だけ各停とか言ってる
ようなもんだ。

新新姫岡広新小博新久船大新熊新新出川鹿
大神　 　 　 山　 　 鳥留小牟玉　 八水 　 　児
阪戸路山島口倉多栖米屋田名本代俣水内中
●●○●●○●●━━━━━●━━━━●　さくら（2本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝●━●━◎━●◎━━●●　速達つばめ（1本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●　各停つばめ(1本/1h)
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝　熊本つばめ(1本/1h)
○は交互停車　　◎は一部停車
速達つばめは博多でのぞみと接続

新大阪ー岡山ー広島ー小倉ー福岡ー久留米ー鳥栖ー新八代ー鹿児島だろJK
熊本は乗客数少ないからどうでもいいが久留米は大分方面、鳥栖は長崎方面の客に必要。
新八代は宮崎との高速バスが連絡するから必要。

なんで久留米が福岡よりなんだよ
つーか、大分から久留米行くなら小倉経由にする

40の案でいいんじゃね？
なぜ悩むのかがわからん位明解。

1時間に1本は全停車型の必要はあるんだろうね
博鳥久船大玉熊八水出川鹿
−−−−−−○−−−−○
−○−−−−○−−−−○
○−○−−−○○−−−○
○○○○○○○○○○○○
○○△−△−○△△△△○
無理にパターン化するのは難しい　個人的には博多発着の鳥栖停車は不要と思ったり

TXみたいに、
1県1駅
停車駅は、JR九州が決める
各駅停車
でいいだろ。1時間に1本の一番早い速達列車のみを
JR西日本直通にすればおｋ

>>40
過剰過ぎ
さくら・各停つばめを毎時1本、熊本で緩急接続が妥当

>>10
>新大阪・岡山・広島・博多で充分だろ、姫路や新神戸や小倉や福山とか要らないだろ

新横浜が抜けてるぞ

すべては古賀誠のせい

熊本も空港までバスで1時間

飛行機は半減じゃね？

東九州新幹線を開通させて、環状線にしないと意味無いな。

>>47
本気か？
それとも、釣りか？
九州新幹線は新大阪までしか乗り入れないぞ。
だから、新大阪から東へは進まないし、
新横浜なんか当然停車するわけないだろ。

>>46
良くてもさくら1/h　つばめ2/hだろうな
下手にさくらの本数増やすとJR東海に迷惑掛けそうだし

熊本の人口は市の東よりなので熊本駅までが遠い。
新幹線といっても各停で博多まで行ってたら、高速バスと勝負にならん。

>>41
久留米と鳥栖は隣だろw

＞東海道・山陽新幹線と九州新幹線ではシステムが大きく異なり、
＞・・・互換性を持たせるシステムを開発中
なぜ互換性のあるシステム（全く同一のシステム）にしなかったのか？
九州新幹線は山陽区間に乗り入れるつもりはなかったのか？

地中海線直通TGVは南東線内を無停車で走っているように、出発駅の新大阪を出たら
次は博多まで停車せず、そこから九州内に順次停車していけば？

>>55
たぶん九州は在来線特急との乗換を考えて、自分とこの在来線のシステムとの相互性を優先させちゃったんだと思う。
良く解らんけどね。

>>1
知らなかったけど、広島〜山口はカーブだらけなのな。

>>56
そんなことしたらJR西日本が大損だろ
ケチなJR西日本がするわけない

東京博多間ののぞみも山陽区間になると停車駅増えるだろ
新山口や福山、新神戸で、こまめに客拾わないとこの辺の客に飛行機使われるから
同じ理屈なら、九州で停車駅が増えてもしかたないと思うが

新幹線内でWiFiは使えるのかな
JR西日本、新大阪ー博多間でも使えないからまだかね？

ネットが使えると飛行機より１，２時間長くても問題ないんだけどね

東海道山陽のシステムが無茶苦茶高価だったんじゃないの?

そもそも博多〜熊本間の駅おおすぎ！
あんなにあるから線路はクニャクニャなんだよ。あんなカーブじゃ速度は出せない

鹿児島〜博多間はナンボでもいるから、
わざわざ博多に止まる必要はないな。

『さくら』の位置づけってひかりより格上でのぞみより格下なのか？
現在の位置付け：のぞみ＞ひかり＞こだま

のぞみはひかり、こだまより料金が高く設定されてる（自由席、EX予約は同額）
さくらがのぞみと同格ならのぞみと同じ料金設定にしないとバランスが悪い。

博多熊本鹿児島で止（と）めて、他の駅は止（や）めればいい。

博多〜鹿児島中央で止める個所は熊本以外ないだろう。
あとは接続いいようにダイヤ組めばいいだろう。

まさかの博多で運行分離

コムトラック（東海道山陽）もシリウス（九州）も、
どっちも日立製。日立何やってんの？

>>1
>
>「われわれは『対航空機』をイメージしているが、ＪＲ九州には、なかなか分かって
>もらえない」

こんなの当たり前の話だろ。
JR西日本にしたら航空機は敵対する関係だがJR九州にしたら連携先だろ。
大阪からの客をターゲットに航空機に競争しかけて、
東京からの航空機と連携できなくなったらJR九州にしたらそっちの方が痛手。

>JR九州にしたら連携先
はあ？
意味がわからない。ビジ板は仕事している人がくるところ。
なんで無職が？

新幹線なんて高くて乗れねーよ

新大阪〜新神戸〜岡山〜広島〜小倉〜博多〜久留米〜熊本〜川内〜鹿児島中央

新大阪→新神戸→博多→熊本→鹿児島　でいいんじゃない？
これぐらいじゃないとインパクトでないよお

新大阪−諏訪−鹿児島

>>74
それだと中国地方の観光客が乗ってこれない

船小屋とか無駄な駅つくるからいけない

2駅か3駅止まっても10分も変わらないだろ。
出来るだけ止まってやれよ

姫路も停めれ！人口50万人以上いるし播州地区だと80万以上の人口がいるんだぜ
朝のラッシュなんて駅から人がこぼれてグモなんて日常茶飯事なのにお

このニュースの肝の部分はここなのかな。

> 九州新幹線は、国や自治体が事業費を負担した「整備新幹線」と位置づけられて
> いるため、九州内でのダイヤを決めるＪＲ九州は、駅を抱える自治体から停車を求める
> 要望が相次いでおり、スピードか地元の利便性か、選択を迫られる可能性もある。

初めは多少速達性を犠牲にして、時間をかけて速いダイヤにシフトするしか

>>80
そんな旧石器時代のような考え・・・もう九州新幹線は独自にやれば？
全部博多乗換えで十分だろｗ

そもそも鹿児島までフル規格で新幹線を作る必要なんかなかったんだよ。
フル規格は博多−熊本間で十分。


九州なんて小倉−博多−熊本間以外の区間は利用者なんて少ないんだから。

「さくら」が新大阪ー博多間を「東京ー博多のぞみ」より早い表定速度で走る意味はある
九州と接点の多い岡山停車
広島止めのぞみ接続で広島停車
新神戸、姫路、福山、徳山、新山口、小倉の現速達停車駅は対九州ビジネス需要少ないので通過
盆暮正月のみ、一部臨時停車でいい
別に無理して乗り替えないようにする考え方はいい加減にしてくれ

新鳥栖停車の問題は、唯一佐賀県である、久留米と妙なライバル、鳥栖市民が佐賀県内で唯一別の豪族あがりで欲が深い
といったところに起因する
現鳥栖駅の駅前なんてサガン鳥栖スタジアムと少し商店があるだけ
市役所、国道、町の中心からして、新鳥栖を新たに中心に町作ってもいい
熊本方面特急無くなるなら、白いかもめは新鳥栖停車、鳥栖通過でもいいくらい
新幹線は熊本方面の接続で各駅タイプでいい
博多方面はかもめ、HTB、みどり、快速に乗ったままだろ、面倒くさがる九州人がわざわざ乗り替えないよ

久留米、大牟田に行くなら西鉄天神大牟田線特急使え
駅がとんでも町はずれで、速達効果が減

筑後船小屋には、朝夕のみ各駅をとめたれ
新玉名には、夏まつりの臨時停車、島原方面フェリー接続時間、温泉旅館のチェックインアウト時間くらいか

後はテキトーに

山陽区間はレールスターひかりの枠が、さくらになるのかな

昔はそうだったがいまは熊本の客なんてほとんどいないぞ？
福岡線は鹿児島が支えてる。

>>84
そ

普通指定席でも2+2でＮ700系ベースだからな。
ＪＲ西の勝ちだろ

>>83
＞九州と接点の多い岡山停車

四国と接点が多いだろｗ

新鳥栖？あんな駅はいらんだろ博多から長崎方面特急ハウステンボス号でも乗れや！
山陽区間はレールスターに準じて停車でいいだろ、それでも速達性は高い

JR西日本も偉くなったもんだな。
国鉄からJRになったころは、山陽新幹線は16両もいらないって
直通やめて新大阪からは6両とか12両で走らせ、民営化で効率化
とか言ってたくせに。
最近は直通がいいってわかってきたみたいだけどね。

小倉は全列車停車目的で作られているから
通過線、ホームの安全扉もない。

たとえ通過ダイヤを組んでも徐行で通過するから
停車した場合とたいして変わらない。

>>88
東海・西を跨ぐひかり・のぞみは16両編成
西単独運行区間レールスター8両、こだま4両

>>41
久留米と鳥栖の順番が逆だし、

＞久留米は大分方面

小倉でソニックにお乗り換えください

＞鳥栖は長崎方面

博多でかもめなりみどりなりハウステンボスなりにお乗り換えください

だし。

>>45
鳥栖市民さんですね。自己紹介ありがとうございます。

>>88
東京ー博多の直通利用なんて5％だろ
山陽区間　16両は大きすぎる

JR九州の鉄道ってホント酷い…
特に路線が…、滅茶苦茶揺れる…
関東/関西に慣れてる人は、気をつけたほうがいい。

なんていうか、もっと自助努力しろといいたくなる。

数年前までは博多なんてのぞみ、ひかり合わせて毎時２〜３本だったのが
今じゃあ毎時４〜５本。

九州から四国行くのに、岡山のりかえが多いと思っているやつ

東京方面の鉄道ヲタか？　フェリー、飛行機だよー

JR西って事故ばっかり起きてる気がするが…

>>71
意味がわからないならビジ板に来るな。
九州なんて来てもらっていくらの土地だろ。
西日本みたいに競争してやってけるほど人口ない。

>>97
福知山線事故が際立ってるだけで印象操作されすぎだろｗ
まして新幹線で西の過失による人身事故なんて発生してない

もう来年か

>>97
ＪＲ西使ってれば分かるけど、遅延率が非常に高い。
週に平均２回ぐらいは５分以上遅延してると思う。車内も臭い。

関西は私鉄王国だから、ＪＲ西は田舎というか中心部以外を走ってて、
国鉄時代は非常にしょぼい路線だった。それを民営化以後、無理にダイヤ短縮・路線相互乗り入れを拡大して、
私鉄に対抗し、会社は大きくなったけど安全性を無視してるから事故が起きる。

　　　　　　　　　　　,,,ィ￣￣￣￣`ヽ,,
　　　　　　　　　／: : : : : : : : ィノノ: : : : ヽ
　　　　　　　　/: : : : ミシ゛'''゛゛"゛''゛ヾミ彡ヽ
　　　　　　　 /: : : ヅ　　　　　　　　 ヽ: : ミ
　　　　　　　ｉ: : : 彡　　￣　｀　　''''''　 }: :ミ
　　　　　　　|: : : ジ　'゛⌒゛゛゛ヽ　　 ヾ゛゛゛`}: :ミ
　　　　　　　fヽ: :|　ー　━-ヽ　　 ━、 !: :ノ
　　　　　　　| f^`::::　　　　,;:　　 、⌒　 Y゛
　　　　　　　ヽ__|ヽ::::::::::.／r-、 r )、　　リ
　　　　　　　　　|　｀　 f＿_　`´　 ヘ　/
　　　　　　　　　〉　ヽ〉 ´　`＝=-、ノ ノ 　　　＜地元だけに誠を尽くす 誠ちゃんでぇす
　　　　　　　　 八、::::、ヽ　`ー‐',ィ⌒ヽ 筑後船小屋は全車停車だろ？
　　　　　　ィ〈´　　＼:弋＿:::::::（;;;;;;;ィ^＼
　　　,ィ''´　　|　　　　ヽ＼:::￣　`ーヘ

JREは金あるのに大量発注でたたいた安っぽい東急車ばっかり
線路良くしても、ウンテ未熟かコンピ制御いまいちか、乗り心地微妙
速度レンジが違うだろうが、ピーキーな旧車両の昔のウンテの技量は良かったきがする

>>99
人身事故ではないが、阪神大震災での高架崩落事故は西の管内だぜ。
地震が30分遅れてたら大惨事だった。

>>99
京都線の新快速なんて、たまたまかもしれんが
おれが乗車すると3回に1回は遅延。過密ダイヤだから復旧も数時間かかる。
＞週に平均２回ぐらいは５分以上遅延してると思う。
その通り、まあ週1〜2回ってところか
特に土日に事故が多い。

九州新幹線こと東満洲高速鉄道薩長線は真の薩摩人の血と骨と怨念で作られた満洲・北朝鮮人の為だけの高速鉄道である。

>>104
あの地震では阪急も阪神も一部高架駅とか車両基地（高架）が崩落してるし
自然災害を西の責任にするのはおかしいだろ

>>105
西が人身事故で遅れるのは西淀川救急隊事故で安全重視になってるからちょっと過剰気味だが。
乗客側の責任で遅れる事が最近多いし東でもちょくちょく遅れる西だけに限定することじゃないし
本数が多い地区だけに1本の遅れが全体に波及するのは当たり前だろ

>>107
原因がどうあれ、実際によく遅れるという事実を言っているだけ
なにがいいたいのか？馬鹿ですか？
＞西淀川救急隊事故
その後、山陰で保線員が4人くらい死亡しているし
あれは、客の責任ですか？

最速は新大阪〜広島〜小倉〜博多〜熊本〜鹿児島でＯＫ

あとは適当に下級でカバー

>>105
西日本のアーバンネットワークって仕組みが
一つの事故で遅延する範囲を広げてるのはあるな。
滋賀県とか奈良県で起こった一つの事故で
京阪神の都心部のダイヤが乱れるなんてしょっちゅう。

俺はＭＲＪで鹿児島まで飛び、鹿児島からは新幹線で戻ってくるのが夢なんだ

各自治体が連日JR九州詣でしてるからなぁ
「ウチに停めてください」って

各停はつばめで十分
さくらはスピード重視でよろしく
つーか、待避線作っているの？追い越しできなけりゃ意味ないし

ＪＲ九州が博多〜熊本で在来線特急を残せばいいんだよ。
そうすれば「さくら」は思う存分飛ばせるし、「つばめ」も快速性を保つことができる。

>>107
ＪＲ東日本との比較は知らんが、関西の私鉄・地下鉄と比べると圧倒的にＪＲ西は遅延率が高い。
原因はいくつもあるけど、

・過密ダイヤ
・アーバンネットワークという名の路線相互乗り入れ＝１か所での事故が広範囲に影響
・踏切が多い＝人身事故、遮断棒や信号機の故障などによる遅延の大きな原因

はっきり言ってウンコだよ。

あと、遅れるのは脱線事故の前から多かった。脱線事故の後は輪をかけて遅れるようになったけど。

吸収新幹線ってなんで作ったの？
赤字確実なのに。東海道新幹線以外真の黒字は皆無なのにな。
インチキで全部黒字ってことになっているけど。

>>110
奈良とか滋賀みたいな田舎だと災害とか気象の影響による遅延が大きいからな。
「奈良で霧が発生したために速度を落として運転　→　環状線・大和路線・阪和線・東西線　まで遅延」
こんなのが多すぎ。地域ごとに路線的に独立させろといいたい。

>>90
× こだま4両
○ こだま4・6・8両

>>104
>>107
山陽新幹線は作った時期が悪いから
材料、施工がよろしくないって話

>>110
今は北陸も組み込まれたからな
北陸の雪で姫路のダイヤが乱れるｗ

飛行機嫌いとしては、鹿児島まで日帰り圏内となるのはありがたい

>>105
過密ダイヤではない。ダイヤ自体はスカスカ。
ただ、130km/hで爆走しないと間に合わないようになってる。

来年の夏休みは熊本・鹿児島に新幹線で行く予定

山陽からさくらに乗るような客には久留米とか鳥栖とか必要ないだろ

のぞみみたいに思い切って停車駅を削りまくった大阪直通便と、こだまみたいな各駅停車のでいい気がするが

>>122
のぞみだって西日本管内では停車駅を削りまくってるとはいえないと思うけどな。
姫路やら福山やら、挙句に新山口や徳山にまで停まる始末だし。

>>60
山陽のぞみ停車駅は都市圏人口が多いから（神戸は言うまでも無く、姫路圏80万、福山圏70万、山口圏＋宇部圏でも50万）

九州新幹線沿線で熊本、鹿児島以外で飛行機に客を取られて困るのは久留米圏（50万）くらいだけど、
久留米や鳥栖の人は飛行機使う時、結局博多まで行くから
新幹線が停まらない事を理由に飛行機に流れる事は無いだろうし

なので直通列車は途中は熊本だけ停まれば十分。
それ以外の駅は九州内運行だけ停まればいいだろ。

>>124
基本的にはそれでいいはずなんだが、九州内には特殊な事情があってな。

ノンストップで４時間か
ぎりぎりってとこかな

おれなら新幹線乗るけどｗ

>>110
大阪を南北に通過しようとするとみんな環状線経由になってしまうからな。
ここが最大のボトルネックなんだよ。
大阪市がアホなせいでなにわ筋線も全然進んでないし。

さくらってひかりレールスターの後釜じゃなかったっけ？
山陽区間は大体決まってるんだろ。

>>127
なにわ筋線つくったらもっとひどくなるんじゃないの？

>>128

山陽新幹線はレールスタータイプで問題ないからなぁ
新下関停車分をどうするかだけっしょ

時間２本運転にして、片方を新大阪・新神戸・岡山・広島・小倉・博多・熊本・鹿児島中央のみ停車にして、
もう片方を上記プラス姫路・福山・徳山・新山口・新下関及び九州新幹線内各駅（早朝深夜のみ九州直通）に停車させればいいんだよ。

　　　 　 　 ∧＿∧∩　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´∀｀）/　　　　＜　九州は博多と鹿児島だけ
　　＿＿ / /　　　/　　　　　　 |　停まればイイデース
　 ＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>132
東北新幹線は東京と八戸（新青森開業後は東京と新青森）だけ停まればいいんですね、わかります。

都市部から遠いところに多く停車駅を置く阪急方式でいいんじゃね？
極端な話新大阪-新神戸-博多から各駅とか

新神戸止まらん方がいい

あほ知事が神戸空港を残す理由にしてやれ

>>133
何処と直通してるの？＜東北新幹線

>>136
北海道新幹線が出来ればそんな列車もあるかも知れんが
それでも仙台と大宮は必ず停まるだろうな

2010年9月1日(水)　　神戸→鹿児島

133便　09:05−10:10　　○7,800 4席5,800
137便　15:05−16:10　　○7,800 △5,800
139便　19:45−20:50　　○7,800 △5,800

2010年9月1日(水)　　鹿児島→神戸

132便　07:35−08:35　　○7,800 △5,800
136便　14:00−15:05　　○7,800 △5,800
138便　18:30−19:35　　○7,800 △5,800


5,800はスカイバーゲン（約30席）
7,800は前割10（約80席）
10,800は前割1（約150席）
11,800は普通運賃（約180席=全席）

新大阪発8両で博多で4＋4に分割

九州は速達後追い各駅停車で

鹿児島空港ー鹿児島中央　連絡バス　1,200　55分（直行38分）

鹿児島　なんて南の果てのドン詰まりなんだからさ、
他府県の人間が利用することなんてほとんど無いから
痛すぎるだろ？

鹿児島県民とその近隣の年寄りがタマの娯楽のためだけに
利用する新幹線なんてそもそもぜいたくすぐる・・・。

鹿川出水八熊玉大船久鳥博小大
児内水俣代本名牟小留栖多倉阪
　
●━━━━●━━━━━●●●　さくら
●●●●●●━━━━━●＝＝　つばめ
＝＝＝＝＝●●●＝●●●＝＝　はと
＝＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝　こが

新大阪-博多までノンストップにしない限り航空機に勝てるわけがないだろ

鹿川出水八熊玉大船久鳥博小大
児内水俣代本名牟小留栖多倉阪
　
●━━━━●━━━━━●●●　さくら
●●●●●●━●━●●●＝＝　つばめ
＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝　ありあけ

これでよし。

さくらは新大阪＝広島＝博多＝鹿児島中央でおｋ

他駅については、山陽区間はのぞみ等で、九州区間はつばめ（速達・各駅）で乗り継げ。

最低でも岡山と熊本には停めないとまずいだろう。
じゃないと、「さくら」の客がガタ減りする。

恐らく西日本は現在のレールスター停車駅
新大阪−新神戸−(姫路)−岡山−(福山)−広島−小倉−博多
＋熊本と鹿児島中央で考えているんだろうな。

でも九州側は久留米とか川内とかに止まる便も作れと言っているのだろう。
だがそういう駅は九州内列車で補完すればいい。時間1本の本州直通以外に
九州内列車は時間3本確保されている、計画通りなら。
今のつばめとリレーつばめのように、博多で対面乗換出来れば問題ないはず。

>>147
徳山・新山口・新下関を通過すれば、久留米や川内の出る幕は確かになくなるな。
ただ、

＞今のつばめとリレーつばめのように、博多で対面乗換出来れば問題ないはず。

あれは新八代だからできた芸当であって、博多でそれをやると大混乱になるよ。
特に九州新幹線が11・12の両番線しか使えないとするなら。

九州・山陽関係なく11番線から16番線をフルに使ってやっとどうにかなる、というレベル。

>>146
岡山はのぞみやひかりレールスターで、
熊本はつばめで補完してくれ。

>>149
「ひかりレールスター」の後継こそ、「さくら」です。さすがにJR西も岡山や熊本を
飛ばそうなんで思わないでしょ。

>>150
そんなのもはやこだまやつばめと実質的に一緒。
何の為の直通運転なのかと。

それに、どうせ停めるなら岡山や熊本より利用者の多い
小倉や新神戸のほうがよっぽど有効。

野党でも地元に大きな影響力を持つ大先生のお膝元、船小屋には全便停車です

まあ新神戸も小倉も飛ばさんでしょうねえ・・

川内は一部列車が停車くらいにしてもいいんじゃね?>さくら

川内と久留米の扱いをどうするかですねえ。
もしJR九州がそれ以上停めようと思っているのなら論外ですが・・。

そもそも何もないとこに駅(筑後舟子屋駅や新玉名駅)作るとか久留米駅に新幹線駅作る事自体税金の無駄遣い

>>149
岡山はギリ補完できても熊本は無理でしょ。

>>151
小倉や新神戸にも停めると思う。
というか、常識的に考えて通過はあり得ない。
誰が「さくら」に乗るんだ？

>>156
久留米に造る（新幹線駅併設）するのは全然無駄とは思いません。

船小屋は全く同意。新玉名はほとんど同意。

>>156
船小屋とか新玉名はともかく久留米はふつうに必要だろ…
元々博多〜熊本間は久留米と新大牟田の2駅で計画されていたわけだし

「さくら」は博多・久留米・熊本・鹿児島中央に停めればいい。

「鹿児島つばめ」は新鳥栖・新大牟田・熊本（この間各停）鹿児島中央。
「熊本つばめ」は博多熊本各停で。

こうすれば「さくら」にある程度客を集められるし、各駅の停車本数も確保できる。

>>157
＞誰が「さくら」に乗るんだ？

博多を跨いで新大阪・広島から熊本・鹿児島に、あるいはその逆方面に行く人たちでしょ。
他にどんな人がいるの？

大阪から鹿児島まで新幹線を通して乗る人なんて１日にそんなにいないだろうから
客を拾う意味で九州新幹線区間は小刻みに停めた方がいいかもね。

>また、新幹線はコンピューターで運行管理されているが、東海道・山陽新幹線と九州
>新幹線ではシステムが大きく異なり、「例えればＷｉｎｄｏｗｓとＭａｃよりも違う」
>（関係者）状態で、互換性を持たせるシステムを開発中だといい、九州新幹線開業までの
>課題は多い。

JR九州は馬鹿しかいないのか？？
初めから繋げる予定だからシステムくらい一緒にするのが普通だろ。

川内は博多方面より鹿児島中央に通勤通学する客かなり多い

>>164
車に乗ったりするより全然早いからな。
駅の立地も良すぎる。

新大阪〜新神戸〜岡山〜広島〜小倉〜博多〜久留米〜熊本〜川内〜鹿児島中央

新大阪〜新神戸〜岡山〜広島〜小倉〜博多〜新鳥栖〜熊本〜新八代〜鹿児島中央

一時間に２本、交互に運行。

>>161
熊本に「さくら」が停まらない（という条件のもとでの話）のに、なんで熊本に行くやつがいちいち「さくら」に乗るの？
「のぞみ」でいいだろ。

広島岡山の人達にもっと鹿児島にきてほしいな。

>>166
熊本〜鹿児島中央間は基本的に時間２本（というＪＲ九州の発表）なので、それをやっちゃうと新水俣・出水が死ぬ。

山陽区間はレールスターと同等の停車で決まってる
これ以上の速達性求めるなら博多でのぞみにでも乗り換えるか空路にしろよ
九州区間は勝手にしろ！どうせJR九州管内以外からの需要は期待出来んわ

>>163
九州の問題というより、旧式のアナログATCから置き換えていない西日本側の問題。
東海も東日本も九州も新幹線はデジタルATC、西日本だけアナログATC。

>>170
それならさくらを各駅にしろって話で終了。
なぜわざわざ直通をさせるのかわかってない奴が
鉄ヲタにも一般人にもJRにも多すぎ。

>>148
＞あれは新八代だからできた芸当であって、博多でそれをやると大混乱になるよ。
＞特に九州新幹線が11・12の両番線しか使えないとするなら。

確か新下関に九州方面への折り返し設備を整備したんだっけか。
なら「さくら」に接続する「つばめ」は新下関行きにして、小倉で接続させればいいじゃん。
小倉ならイヤでも同一ホームになるし。

新鳥栖や新八代に止める理由なんて無いだろ。
バカがごり押しした長崎行きは博多で乗り換えろ。

西日本はレールスター置き換えと考えて停車駅決めてるだろ？
飛行機と競争するなら、のぞみと同等にしてくれ。

博新久船大新熊新新出川鹿
　 鳥留小牟玉　 八水 　 　児
多栖米屋田名本代俣水内中
●━━━━━●━━━━●　鹿児島さくら（1本/1h）
●●●●●●●　　　　　　　　熊本つばめ(2本/1h)
●●●●●●●●●●●●　各停つばめ(2本/1h)
●━━━━━●　　　　　　　　　熊本さくら（1本/1h）
●●●●●●●●●●●●　各停つばめ(2本/1h)
●●●●●●●　　　　　　　　熊本つばめ(2本/1h)

こんなもんだろ。
川内〜鹿児島が客多いなら、そこ限定で１本増やす感じで（博多ー小倉みたいな）。

対飛行機を意識するのなら、なおさら停車駅を減らさなきゃ話にならん。
ひかりRSやのぞみに合わせたら意味ナシ。
それに、広島＝博多とか岡山＝熊本なんて航空便の設定自体ないし。

新大阪＝鹿児島中央間の停車駅は限界まで増やしても広島・博多・熊本のみ。
小倉・岡山・新神戸はのぞみで面倒みるべき。

タイラギやムツゴロウをなどの＠有明＠海の幸をレトルトに　柳川の鮮魚店
1 ：依頼17＠夏まっさかりφφφ ★：2010/05/13(木) 14:52:49 ID:???

＠有明海の幸　レトルトに　柳川の鮮魚店

有明海の幸をより広く、手軽に楽しんでもらおうと、福岡県柳川市稲荷町の
鮮魚店「夜明茶屋」が、タイラギやムツゴロウをレトルトパックに入れて
常温保存できる新商品を売り出した。同店を営む金子さんは「多くの人に
食べてもらって、おいしさを知ってもらいたい」と話している。

新商品は、タイラギの貝柱の回りにあるビラ（外套（がいとう）膜）を煮付けた
「びらびら醤油煮」（２００グラム）、ワケノシンノス（若者の尻の穴と言う意味）（イソギンチャク）をみそ煮した
「有明海の黄門様」（１３０グラム）、夏ばて防止にも効果があるとされる
「むつごろう甘露煮」（５匹）の３点。価格はいずれも１５７５円。

商品開発のきっかけは、観光客の「鮮魚は（冷蔵が必要で）持ち帰りにくい」
「調理法が分からない」といった声。約１年間常温保存できるため、お土産や
贈答用にぴったり。常温でも、電子レンジで温めてもおいしく、おかずだけでなく
酒のさかなにも合いそうだ。

かつて宝の海と呼ばれた有明海では不漁が続く。「水揚げが激減した
有明海の現状も知ってほしい」（金子さん）との思いも込め、新商品の
パッケージには大漁旗をデザインした。


ソース（西日本新聞）http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/171207

川内をスルーしたら
九州電力と京セラが黙っちゃいないよ

今度はこっちに現れたか、ホモネタ厨

博多−久留米−熊本−川内−鹿児島中央

ぐらいが我慢の限界だな。

>>1
JR九州が他と連携といえば在来線ではあったな。
但し、ブルートレインといい本州直通のドン行といいやる気
ゼロだったけど・・。

>>176
九州新幹線の為に山陽区間を犠牲にする気なんて西にはないと思うぞ
レールスター停車駅はそのままにしとかないとそこの自治体が納得出来ん

のぞみの運用は東海と調整が必要だから東海を巻き込むのは無理だろｗ

速達さくら
新大阪〜新神戸〜岡山〜広島〜小倉〜博多〜熊本〜鹿児島中央

普通のさくら
新大阪〜新神戸〜岡山〜広島〜小倉〜博多〜久留米〜熊本から鹿児島中央までは各駅停車

新新姫岡広新小博新久船大新熊新新出川鹿
大神　 　 　 山　 　 鳥留小牟玉　 八水 　 　児
阪戸路山島口倉多栖米屋田名本代俣水内中
●●●●●━●●━━━━━●━━━━●　鹿児島さくら（1本/1h）
●●━●●●●●━━━━━●＝＝＝＝＝　熊本さくら（1本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝●━●━◎━●●●●●●　鹿児島つばめ（1本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝●●●◎●●●＝＝＝＝＝　熊本つばめ(1本/1h)
◎は一部停車
鹿児島つばめは博多でのぞみと接続

もう、こうなったら
房総の特急のように、列車によって停車駅を変えるしかなさそうだ

山陽のこだまは鹿児島まで行かないのか？

列車の種類が増えると利用者が混乱する。
速達と各停の2種類で十分だろ

>>1
>「われわれは『対航空機』をイメージしているが、ＪＲ九州には、なかなか分かってもらえない

JR西日本は「九州区間がガラガラであろうが熊本・鹿児島まで速く走らせないと航空機に勝てない」という主張だろうが、
JR西日本の区間はそれでもいいかもしれないが、JR九州は速達を維持するほど鹿児島までの需要が無いと読んでるんだろう。

九州新幹線全通で最も商圏が広がる都市は広島市

これ豆知識な。

>>182
速達さくら
新大阪〜新神戸〜岡山〜広島〜小倉〜博多〜熊本〜鹿児島中央

普通のさくら
新大阪〜新神戸〜姫路〜岡山〜福山〜広島〜新山口〜小倉〜博多〜久留米〜熊本〜川内〜鹿児島中央

だろ。

>>121長崎、大分と言う九州２大観光地に行けないんじゃ？

>>187マジ？福岡はぬか喜びなの？

>>189
長崎は博多から、大分は小倉からお乗り換えください。

>>191
それかなり時間かかるんじゃ？

なんか束のE4系みたいな感じだな

>>191
長崎は新鳥栖乗換の場合と10分かそこらしか違わないし、
大分に至っては久留米乗換より小倉乗換の方が断然早い（日田などを除く）。

>>190
福岡の商圏が広がらないってことではないんじゃね？

>>183
いまの在来線特急より、各駅の停車回数を
大幅に減らすことはできないんじゃないの？
ＪＲ九州としても、新幹線ができたのに本数が減って
かえって不便になったとは言われたくないだろう。

新鳥栖（鳥栖）・久留米・新大牟田（大牟田）…３本
船小屋（羽犬塚と瀬高）、新玉名（玉名）…２本

>>186
>JR西日本は「九州区間がガラガラであろうが熊本・鹿児島まで速く走らせないと航空機に勝てない」という主張だろうが、
>JR西日本の区間はそれでもいいかもしれないが、JR九州は速達を維持するほど鹿児島までの需要が無いと読んでるんだろう。

一昔前の東海と西日本の関係みたいだな。
のぞみを博多まで多数直通させることに、最初は抵抗が大きかったと聞く。

博多〜熊本が毎時５本くらいになれば、１本はノンストップにできるんだろうが。

さくらが時間2本なら、単純解決するんだがなあ。

新新姫岡広新小博新久船大新熊新新出川鹿
大神　 　 　 山　 　 鳥留小牟玉　 八水 　 　児
阪戸路山島口倉多栖米屋田名本代俣水内中
●●━●●━●●━━━━━●━━━━●　快足さくら（1本/1h）
●●●●●●●●●●━●━●●●●●●　鈍足さくら（1本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝　つばめ(2本/1h)

>>197
ＪＲ九州が主張してそうなダイヤはこんなところかなあ。
・大阪に直通できる駅をできるだけ多くする
・在来線特急より停車回数を減らさない

新新姫岡広新小博新久船大新熊新新出川鹿
大神　 　 　 山　 　 鳥留小牟玉　 八水 　 　児
阪戸路山島口倉多栖米屋田名本代俣水内中
＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━●●●●●●　つばめ（1本/1h）
●●━●●━●●●●━●━●●━━●●　さくら（1本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝　各停つばめ(2本/1h)

>>171
何と！
それじゃあ山陽区間だけがATCの面では一周遅れってこと？
ここの点だけ巧妙に隠す産経の真意って一体・・・それともただ単に取材が甘いだけ？

>>199
所詮産経だから

鳥栖も大牟田も現在の駅から離れてしまってるし、
現在と同じだけの需要があるのかが疑問だな。

筑後船小屋も何だか公園に囲まれた駅になるようだが・・。
ttp://ajpark.jp/guide.html
これじゃダメだな。
多目的広場の場所にあるべきものは巨大無料駐車場と
バスロータリーだろ。

何らかの意図があるわけじゃないと思うが、
取材や書き方はイマイチですな

>>181
＞レールスター停車駅はそのままにしとかないとそこの自治体が納得出来ん

それじゃあ停車駅に関して西は九州の事を言える立場じゃないじゃん

それに、のぞみは現行のままでいいんだよ
あくまでさくらの停車駅をのぞみ以上に減らせってだけの事
じゃないとのぞみやひかりRSが衰退するだけ

関西や南九州の人間からすれば、新神戸・岡山・小倉すら停車されると
「新幹線OSEEEEEEEE!!!!」と感じて飛行機に逃げるもの。

>>203
のぞみをレールスター並みに停めて、
さくらの停車駅を絞ればいいってことだよね。
レールスター停車駅の停車本数は現状維持で。

熊本ー鹿児島間は各駅停車でいいと思う

>>206
各停にするなら博多以南。
熊本以南はむしろ博多までの時短だけでお釣りが来るからわざわざ各停にする必要はない。

>>207
各停にしないと需要がないと思う。
鹿児島から広島や新大阪に行く人が１日何人いるのか？w

>>207
いや、それをいうなら出水や新水俣で拾ったとしても焼け石に水でしょｗ

>>209
鹿児島から出水や熊本から新水俣なら需要があるだろう。
そんなローカル需要をプラスしていかないと採算が会わないと思う。

逆に、博多〜熊本は仮に「さくら」が停まらない場合、博多まで在来線で行っちゃうからね。特に大牟田以北。
熊本以南に関してはそれ（どうせ乗換があるなら在来線まで熊本に行く）もあり得ないでしょ、新八代以外。

>>210
今のつばめでも採算あってるんだし、そういう心配はいらないんじゃないか？

>>210
それは現状でも各停つばめで十分需要をまかなえてる。

速達を頻発させても維持するだけの採算が会わないと思う。
だからその各停需要を会わせていかないとダメだと思う。

頻発って現状でも新八代〜鹿児島中央は１本が速達（新水俣・出水通過）、１本が各停だよ。
それとも２本とも各停にするの？

>>215
２本とも各停にしたほうが採算がいいと思う。
ホントが１時間に１本の各停だけでもいいくらいだろう。

>>216
それだと

新新＿＿＿＿＿新新＿＿新久船新新＿新新＿＿鹿
大神姫岡福広徳山下小博鳥留小大玉熊八水出川児
阪戸路山山島山口関倉多栖米屋牟名本代俣水内中
●●○●○●○○○●●●●━●━●●●●●●　鈍足さくら（1本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝　つばめ(2本/1h)

こうなっちゃうね。

>>217
まあ現在１日８千人しか利用者がいないから
それが博多や山陽新幹線とつながってせめて盛岡ー八戸間の12000人くらいまでもっていけるかどうか。

スカイマーク本格参入で速達さくらは不要になりますたｗ
料金安すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

>>199
九州のシステムは東海のシステムとほとんど変わらないし車両もN700だから
システムが大問題になる事は無いはずなんだけどねぇ。
のぞみ用のN700には西日本乗り入れ対策でアナログタイプのATCも搭載してるんだし。

西日本は在来線の関門トンネル(山陽本線)を九州に押し付けて小倉-博多-総合車両所
(鹿児島本線の別線)の美味しい所は握ったまま、そのせいで博多-鹿児島中央区間のみを
走る車両にもアナログATCを搭載するハメになってる。

マスコミ使って西日本の連中が九州叩きしている様にしか見えない。
直通で得られる利益のほとんどは西日本が持って行くってのに。

>>220
よし！直通運転辞めよう！博多で乗り換え！

これで文句ないですねｗ

>博多-鹿児島中央区間のみを
>走る車両にもアナログATCを搭載するハメになってる。

博多南線の保安装置は既にATC-NSなのだが…

小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内中
＝◎●●●━ ●●●●●●◎ つばめ（一部さくら）
＝◎━●━━━◎＝＝＝＝＝ つばめ
●●━●━━━●━━━━◎ さくら
＝◎━━━━━◎＝＝＝＝＝ つばめ

＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝＝太牟田ﾎﾓﾆｰﾄ有明の月＠上津腹俊之号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（行き先不明 ｕｎｎｋｏ打ちきり）

http://all-a.net/blogphoto/fukuoka_kitakyusyu/omuta_arao/neiburuland/neiburu_vehicle23.jpg

ホモは濱崎浩二だよ

てかお国板から出てくんな

ホモニート有明の月＠脊髄反射w　つうか自分がお国版の腐れ；臭いリアルホモは
自作キャラで脳内認定ばかりするんじゃねえぞ、ウルトラ馬鹿低脳が。

バカかこいつ

停車駅議論になるといつもこの流れだよorz

415 有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. sage New! 2008/12/14(日) 16:02:21 ID:4CHQ2a8b0
私は理科や数学の勉強は大嫌いで全くダメでしたよ。
（略）とか，最初の授業が始まって５分で拒絶反応が出た。
保健体育は教える男の先生が男らしく好きなので、いつも同性ながらドキドキしながら
楽しく授業を受けてたし，歴史ももともと得意じゃなかったのに，放課後
補習個人授業の先生が具合良かったので途中から好きになったが。。
416 有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. sage New! 2008/12/14(日) 16:03:15 ID:4CHQ2a8b0
>>415は高校の話です。。。。

224 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU.：2008/05/16(金) 18:51:44 ID:Mxe4ST2X0
>>225
ホモ鶏卵兄貴のティンポなら舐めれますｗ。
はなまんさんのけつの穴までしゃぶらせてもらいます。
ちなみに漏れは女性でも興味がある。
上は４〜５歳。下は何歳でも桶。。。。
687 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/11/29(土) 11:38:55 ID:Ru14lqAS0
そっか・・・・また福大病院精神科通院したらいいんだ。
920 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/12/06(土) 16:00:12 ID:D8twuMfc0
ま，非健常者＝障害者という短絡的思考しかできない香具師なんて，相手するまでもないな。
943 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/12/06(土) 18:04:30 ID:2Phcq05N0
アナル玄人でも素人童貞なのにどうやって性病持つんだ？

>>220
SIRIUSの新しいところは在来線（リレーつばめ）との連携ができるところだね。
東海道＆山陽も九州もどちらも日立製のシステムで、ちゃんと相互直通を
考慮してシステムを改良する予定になっている。
http://www.hitachihyoron.com/2005/01/highlight04.html


マスコミは何か書き立て方が恣意的なんだよな。

>>228
改竄コピペまでして必死だなホモネタ厨

航空会社からしたら、利益が出ない
大阪〜熊本・鹿児島線を飛ばすより、
新幹線開通により余剰するであろう機材や人材のリソースを
羽田に集中させたいのが本音。

>>231
羽田からどこに飛ぶんだ

九州新幹線、北陸新幹線、北海道新幹線、中央リニアが全部完成したら
はっきり言って国内線なんて壊滅だよ。離島便と一部の長距離便以外は
カケラも残らないだろうね。大手航空会社を保護してLCCの育成に失敗
した時点で日本の航空会社の命運は尽きた。

北海道新幹線が出来てそんなに速くいけるかね。
羽田−福岡なんか新幹線があってもみんな飛行機だろ。
それに羽田を拡張したところでそんなに発着枠に余裕が
あるわけでもない。

伊丹−福岡や伊丹−鹿児島は新幹線開業で死ぬだろうけど。

>>233
羽田発の幹線で残りそうなのは福岡鹿児島那覇くらいじゃね？

東京から新幹線で1000km圏内は羽田乗り入れ禁止にしてその分国際線飛ばせばいいんだよ。

>>218
逆に今みたいな末端単独の新幹線で、対東京需要のある盛岡〜八戸と
4000人しか差が無いってのは大したものだと思うよw

ＪＲ九州はわからんが九州の３県の自治体や国がなぜ新幹線の駅をたくさん作ろうとするのが理解できん。たくさんあっても高速移動の意味がない。それなら在来線で今の快速・淳快速やめて、新快速・快速にした方がいい。

>>236
新鳥栖は熊本方面から長崎方面への乗り換え駅ってことでしょうがなかったかも。
新玉名は新大牟田が在来線併設で出来たら全く必要なかった。
筑後船小屋は存在意義が全く無い。片側だけ待避線造ったけど
新大牟田にでも上下に待避線造りゃいいだろがゴルァ。

>>235
東北北部の人口は少ない。
青森県にしたって岩手県にしたって県全体の人口が福岡市
の人口に満たない。
対東京需要があってもそんなもんだろ。

>>236
今まで特急があったんだから新幹線も止めてくれ、て論理
じゃないかね。

>>221
九州新幹線の福岡空港乗り入れがいいんじゃね？

沖縄まで延長しろよ

>>228
ホモニート上津原俊之は有名人だなw

九州新幹線は、有力代議士の数だけ駅が出来る。
新幹線の駅なんてそんなものだよ。

とりあえず、山陽区間・九州区間を問わず、請願駅はさくら全便スルーで。

とりあえず、地元の要望通り停車駅を臨時停車扱いで増やしておいて、
ダイヤ改正のたびに、客の少ない駅から順に通過していけばいいんじゃないの？
もちろん、朝夕１本ずつは最速達列車を作る必要があるだろうけど。

こうすれば、地元自治体がむりやり乗客を増やしてくれるだろうし。

最速達さくら・・・広島、博多、熊本、鹿児島中央
速達さくら・・・岡山、広島、小倉、博多、熊本、鹿児島中央
鈍行さくら・・・新神戸、岡山、広島、新山口、小倉、博多、新鳥栖、熊本、鹿児島中央

残りの駅はこだまやつばめで我慢しる！

直通は１時間２本、博多熊本間１時間４本、熊本以南１時間２本なら
かごさくら・・・新大阪、博多、熊本、鹿児島中央
くまさくら・・・新大阪、岡山、広島、小倉、（各駅）、熊本
かごつばめ・・・博多、熊本、（各駅）、鹿児島中央
くまつばめ・・・博多、（各駅）、熊本

つばめはともかく、さくらは鹿児島中央で全便終点の予定じゃなかったか？

確か、始発・最終など、熊本発着の便がある予定。

速達さくら
新大阪、新神戸、岡山、広島、小倉、博多、熊本、鹿児島中央

鈍行さくら
新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、新山口、小倉、博多、久留米、熊本から各駅停車

新新＿＿＿＿＿新新＿＿新久船新新＿新新＿＿鹿
大神姫岡福広徳山下小博鳥留小大玉熊八水出川児
阪戸路山山島山口関倉多栖米屋牟名本代俣水内島
●━━━━●━━━━●━━━━━●━━━━●　さくら（2本/1d）
●●━●━●━━━●●━━━━━●━━━━●　さくら（1本/2h）
●●━●●●━●━●●━●━━━●●━━●●　さくら（1本/2h）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●　つばめ（1本/1h）


西が提示した案

>>250
西が岡山、小倉通過を提示するとは思えない件について。

>>251
1日2本だけど、西の提案はおかしいだろ

自治体のせいでグダグダになったさくらは各駅停車にするとして、「ちぇすと」とかの名前でノンストップ作っちゃえよ。

>>247-248
熊本発着のさくらも検討していると記事になってる。
朝や夕方の増発も検討しているのなら、増発分（熊本発着？）を久留米とか新鳥栖とかに止めればいいんじゃないかな？

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100416/biz1004161255014-n1.htm
来年３月に全線開業予定の九州新幹線鹿児島ルート（博多−鹿児島中央）について、
ＪＲ九州とＪＲ西日本が、山陽新幹線との直通列車「さくら」を１時間に１本程度
運行する意向であることが１６日、分かった。
通勤などで需要増が期待される朝や夕方には増発も検討するという。

さくらは東海道・山陽新幹線で走行中のＮ７００系をベースに両社が共同開発。
全車両にモーターを搭載し、最高時速３００キロで新大阪−鹿児島中央を
４時間前後で結ぶ。ほかに熊本発着の運行も検討されている。
料金や停車駅については両社で協議中。具体的なダイヤは１２月ごろに示される見通し。

新新＿＿＿＿＿新新＿＿新久船新新＿新新＿＿鹿
大神姫岡福広徳山下小博鳥留小大玉熊八水出川児
阪戸路山山島山口関倉多栖米屋牟名本代俣水内島
●●━●━●━●━●●━━━━━●●●●●●　さくら（1本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝　つばめ（1本/1h）

これで十分だろ

>>236
おたくの県には新幹線が止まらないんですね（）笑
と言われるのが嫌なだけでしょ。

阪九ﾌェﾘｰだと関西⇔新門司間が往復7400円
ドケチな会社だと0泊3日で北九州への出張につかっています。
http://www.han9f.co.jp/plan/pdf/0911economy.pdf

寝台特急走らせたら良いじゃないのさ。

久留米の住人ですが、久留米に何も止まらなくても結構です。博多の次は熊本にしてください。

九州新幹線区間だけ停車駅考えとけ！西区間はRSひかり停車駅踏襲しろよ！
九州の田舎モンに西区間をとやかく言われる筋合いはない！

開業後1年限定でもいいから、新大阪→新神戸→熊本→鹿児島中央くらいの男気を見せてくれ。

>>261
それ１両編成で十分なんじゃね

結局こうなります。

新新＿＿＿＿＿新新＿＿新久船新新＿新新＿＿鹿
大神姫岡福広徳山下小博鳥留小大玉熊八水出川児
阪戸路山山島山口関倉多栖米屋牟名本代俣水内島
●●━●━●━●━●●━●━━━●●━━●●　さくら（1本/1h）
●●●●●●●━●●●━●━●━●＝＝＝＝＝　さくら（1本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●━━━●●●●●●　つばめ（1本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝　つばめ（1本/1h）

新新姫岡広新小博新久船大新熊新新出川鹿
大神　 　 　 山　 　 鳥留小牟玉　 八水 　 　児
阪戸路山島口倉多栖米屋田名本代俣水内中
●●●●●━●●━━━━━●━━━△●　さくら（1本/1h）
●●━●●●●●━◎━━━●＝＝＝＝＝　さくら（1本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝●━●━◎━●△━━●●　速達つばめ(1本/1h)
＝＝＝＝＝＝＝●●●△●●●●●●●●　つばめ(1本/1h)
◎：一部通過　　△：一部停車
速達つばめは博多でのぞみ（福山停車）と接続

>>261
神戸なんか誰も降りんからｗ

>>260
つーか九州人が東京に行くことはあっても関西に行くことは殆どないからそれでいいよｗｗｗ

停車駅は
新大阪、新神戸、岡山、広島、小倉、博多、熊本、鹿児島中央でいいだろ？

まさか久留米とかに停めろって言ってんのか？

久留米の住人ですが、２６３より２６４がいいと思います。
もっと言えば、久留米は２６４の新鳥栖と同じ程度で結構です。

>>267

これでバッチリですよ。小倉は大分方面に仕方なく必要ですね。博多の次はセコセコ止まらず、熊本へどうぞ。

>265-266＝ID:z/XXX6pk
実際に関西に行かない九州人がほとんど居ないわけないでしょ。
「ほとんど」って、どのぐらいの割合で言ってるんですかね？
関東：関西＝9：1ぐらいならそう言えるかもしれませんが。

見識が狭くなってるようだから、たまには2ちゃんねるから離れて、
世の中を見たほうがいいですよ。嫌阪厨さん。

>>270
＞実際に関西に行かない九州人がほとんど居ないわけないでしょ。
関西が衰退して本社機能が東京に流出しまくってるからね。仕事の機会も東京が圧倒的。
買い物しに東京に行くことはあっても大阪に行くことはないし。まあ京都は行く価値あるが。

>>271
「仕事の機会も東京が圧倒的。 買い物しに東京に行くことはあっても大阪に行くことはないし。」
というのは>>271自身のことでしょ？
>>266で
「九州人が東京に行くことはあっても関西に行くことは殆どないからそれでいいよ」
て、あたかも「（すべての）九州人」みたいに書いてるのはどういうこと？
あなたの知人・友人・親族の九州人は関西に行くことないわけ無いでしょ？
だから「世の中を見たほうがいい」って言ってんの。

>>271
大都会が福岡な島だからな。

>>271
無理すんなｗ九州人は九州大好きだから本州に来なくてもいいぞ
そのまま九州アイランドで一生暮らしとけｗ

>>270
俺もバッチリだと思うが、西がそこまで思い切れるかな。
九州も思い切れや！

>>272
いや客観的事実じゃん。その理屈で言えば九州から東北や北海道に行く人もいる。同じように関西に行く人もいる。
どれも日本の中心である東京へ行く機会と比べれば少ない。それだけのこと。

あ、>>275の書き込みは>>269へのレスの間違い。

＞九州人は九州大好きだから本州に来なくてもいいぞ

東京にはよく行くがｗ

>>278
＞東京にはよく行くがｗ

プサンの間違いだろｗビートル乗ってチョン行くのがお似合いですよ

>>279
なんか完済人って必死だな・・ｗお前らほどイジりがいのある人種も珍しいわｗ

273 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/20(火) 22:28:57 ID:GfawoZo/
>>271
大都会が福岡な島だからな。

274 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/20(火) 22:29:12 ID:ILqz+tDY
>>271
無理すんなｗ九州人は九州大好きだから本州に来なくてもいいぞ
そのまま九州アイランドで一生暮らしとけｗ


まるで噛み合ってないんだがやっぱ大阪民国の人って日本語苦手なの？ｗ

>>280
関西住みなんて言ってないがｗ

九州人はすぐ妄想するから困るｗｗｗ

ID:z/XXX6pk
そもそも東京に関係のない九州新幹線のスレになんでいるの？
嫌阪活動のため？
そんなに関西が嫌いなら、このスレに粘着しなきゃいいのにｗ

>>282
嘘つくな完済人ｗｗｗｗｗ

＞九州人はすぐ妄想するから困るｗｗｗ
これ自体が妄想

>>284
キチガイは無視するからｗ

>>283
「九州」新幹線なのに調子乗ったこと書く完済人がいるからだろ？
そもそも九州新幹線で関西はおまけ。

>>283
九州各地⇔東京なら、この新幹線ができようとも、
飛行機がメインな訳だしねぇ…。

>>287
だからそもそも「九州」新幹線で大阪や神戸はおまけ。

ID:z/XXX6pk って、やっぱりバカ嫌阪厨だったんだｗ
>>276までは冷静にカキコしていたものの、>>279のカキコで理性ぶちギレ。本性丸出し。
論破できなくなったら、すぐこれだもの。

>>289
お前のがよっぽどファビョってるが、>>276に反論してみたら？
そもそも>>279の意味が分からんｗ俺は東京に行っていると書いた。
日本語読めないの？

>>288
判ってないようだから教えてあげるよ
九州新幹線は地域誘導型の政治新幹線で本来は不要な物なのよ
それは設置駅みたら明白だろ
東海・山陽新幹線とは全く別物だから東海から乗り入れ拒否されるんだよ
あんたの言い分なら博多〜鹿児島中央間のみで山陽乗り入れはいらない
ってことになるんだよｗ

JR九州とJR西日本、お互い自分自身の利益を優先したから相互直通するんでしょ。
今このスレで揉めてる人たちよりずっと大人だねw

>>291
部分開業にも関わらず利用者目標よりだいぶ早く2000万人突破したんだが？需要のあるものが何故不要？

＞あんたの言い分なら博多〜鹿児島中央間のみで山陽乗り入れはいらない
＞ってことになるんだよｗ

JR九州が利益上げるだけなら、いらんわな(笑)

新新姫岡福広新小博新久船大新熊新新出川鹿
大神　 　 　 　 山　 　 鳥留小牟玉　 八水 　 　児
阪戸路山山島口倉多栖米屋田名本代俣水内中
●●●●●●●●●○○━━━●△━━△●　さくら（1本/1h）
●●●●●●●●●●●━━━●＝＝＝＝＝　さくら（1本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝＝●●●━△━●△━━△●　速達つばめ(1本/1h)
＝＝＝＝＝＝＝＝●●●━●△●●△△●●　つばめ(1本/1h)
＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●　つばめ(1本/3h)
◎：一部通過　　○：交互停車　　△：一部停車
速達つばめは博多でのぞみ（福山停車）と接続

空港が超便利な所にある福岡（博多）でも結構勝負できてるから
空港が不便な熊本（ここはＪＲ駅も不便だが）鹿児島なら勝負できると
西としてはそう踏んだからこそ直通合意したわけで
九州内あちこち停まってくさくらなんて意味不明の代物だろう

>>296
具体的にどういう意識の違いがあるのか気になるところ。
西としては久留米に停まるのも嫌がっているのか、あるいは逆に
九州が久留米・川内以外にさらに停めたがっているのか。

新新姫岡福広新小博新久船大新熊新新出川鹿
大神　 　 　 　 山　 　 鳥留小牟玉　 八水 　 　児
阪戸路山山島口倉多栖米屋田名本代俣水内中
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　JR九州運行のさくら（1本/1h）
●━━●━●━●●━━━━━●━━━━●　JR西日本運行のさくら（1本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝＝●●●━◎△●◎━△△●　速達つばめ(1本/1h)
＝＝＝＝＝＝＝＝●●●◎●●●●●●●●　つばめ(1本/3h)
＝＝＝＝＝＝＝＝●●●◎●●●◎＝△△●　つばめ(1本/3h)
＝＝＝＝＝＝＝＝●●●◎●◎●＝＝＝＝＝　つばめ(1本/3h)
◎：一部通過　　○：交互停車　　△：一部停車
・JR九州運行のさくらは博多で速達つばめと接続
・速達つばめは博多でひかりレールスターと接続

新新姫岡福広新小博新久船大新熊新新出川鹿
大神　 　 　 　 山　 　 鳥留小牟玉　 八水 　 　児
阪戸路山山島口倉多栖米屋田名本代俣水内中
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　さくら（1本/1h）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　さくら（1本/1h）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　つばめ(1本/1h)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　つばめ(1本/3h)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　つばめ(1本/3h)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　つばめ(1本/3h)

もうこれにしろ

だいたい未だに停車駅や料金が決まっていない時点でもう失敗確定。
5000円で博多-熊本-鹿児島なら最初だけなんとか成功するだろう。
よって無理。
また血税の無駄遣いだったな。

新新姫岡福広新小博新久船大新熊新新出川鹿
大神　 　 　 　 山　 　 鳥留小牟玉　 八水 　 　児
阪戸路山山島口倉多栖米屋田名本代俣水内中
●●●●●●●●●●●　●●●●●●●●　さくら（1本/1h）
●●●●●●●●●●●　●●●●●●●●　さくら（1本/1h）
●●●●●●●●●●●　●●●●●●●●　つばめ(1本/1h)
●●●●●●●●●●●　●●●●●●●●　つばめ(1本/3h)
●●●●●●●●●●●　●●●●●●●●　つばめ(1本/3h)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　つばめ(1本/1week)

久留米ぐらいの都市でも平気で全列車停車とかやるのは東北新幹線。

新新姫岡福広新小博新久船上新熊新新出川鹿
大神　 　 　 　 山　 　 鳥留小津玉　 八水 　 　児
阪戸路山山島口倉多栖米屋原名本代俣水内中
●●●●●●●●●●●●―●●●●●●●　さくら（1本/1h）
●●●●●●●●●●●●―●●●●●●●　さくら（1本/1h）
●●●●●●●●●●●●―●●●●●●●　つばめ(1本/1h)
●●●●●●●●●●●●―●●●●●●●　つばめ(1本/3h)
●●●●●●●●●●●●―●●●●●●●　つばめ(1本/3h)
――――――――――――●―――――――　俊之(1本/100年)

関西に九州出身者少ないかね。九州の人間は関西に用事がないのかね。
俺の会社大阪だけど社内に鹿児島県人会あるくらい鹿児島の人多かったけどな。
熊本の人も福岡の人もゴロゴロいたぞ。
指宿の人が同じ職場にいたけど鹿児島からフェリーもあるし直線距離近いから
東京ほど異国の地みたいな感覚は無いんだと。東京人はなんか生理的に合わないって。

以上チラ裏スマソ

>>304
九州といっても一口にはいえなくて、
瀬戸内・太平洋航路で繋がっている大分や宮崎、鹿児島など東九州側は関西との親近感は強いが
福岡、熊本や長崎はどちらかというと東京を向いているんだよ。

>>267
>まさか久留米とかに停めろって言ってんのか？

そりゃそうだろ。
「大阪まで直通の新幹線ができます。でも久留米には停車しないけどなｗ」
じゃ、建設費を一部負担した福岡県の立場がない。

>>304
九州出身だと、九州島以外はどこも異国だよ。
関西も昔から比べると一地方に成り下がったから東京の無国籍感が最近は過ごしやすい。

>>306
大阪までいこうがいこまいが関係ないんじゃないの？

山陽のぞみも速達便は政令指定都市しか止まらないけど
そうでない列車は新山口とか徳山とか止まってるよなぁ。
だいたい田舎に行けば行くほど停車駅の基準が緩くなる。

>>309
田舎というよりも、終点付近になると乗客が少なくなるので、運行本数が少なくなる。
したがって、優等列車が停車する駅が多くなる。
山陽新幹線で言えば、広島以西がそうなる。

>>306
なんで？

直通なら航空機でいい、途中乗り降りできるのが列車の強みだろうに

>>304
中高年の世代までは九州→関西の流れはあったんだが
今の若者は出るなら大体東京。関西は行っても大学のみで、就職は地元や東京へ、というパターンが多い。

【調査】関西圏の地位低下、九州・中四国からの転入大幅減・就業目的の若年層が減…日本総研が報告書 [08/03/06]

http://www.unkar.org/read/news24.2ch.net/bizplus/1204755100

大都会岡山（失笑）とくまんこが「他のイナカには停めるな、でもオレ様の地元には停めろ」と醜い争いをするスレｗ

そして、それを大阪・広島・福岡・鹿児島の人間がヲチしながら時には岡山を、時には熊本を煽るスレｗ

>>79
早朝ラッシュ時のJR姫路駅って知らないけど、
そんなに混雑してるのか。
俺の利用してる山電姫路はかなり空いてる。

姫路は自動車利用率が高いから、マイカー通勤が多いせいだと思ってた。
姫路って道が広くて、郊外の大型店も多い。

姫路って田舎だと思う。大きなビルが全くないし、
労働者はブルーカラーばっかり。
高層ビルがないのは姫路城のせいで建築規制されてるんだけど。
都市の景観なら加古川や明石の方がまだ大きいように見える。

まあ、全てののぞみが停車する必要性はあまり感じないな。

>>313に追加

【雇用】関西、学生多いが卒業後流出　日本総研がリポート「人材供給機能せず」[09/11/18]

http://digest2ch-bizplus.seesaa.net/article/133557712.html

>>313
だから関西方面への直通新幹線がいらない事にはならんだろ
最近の若者の志向はそうかも知れんが関西に九州出身者が多いのは事実
この人たちにとっては待ち侘びた鹿児島までの直通新幹線なんだしこの人達
が帰省等で活用するだろ

関西に居る若者の九州出身者は1000円高速利用かバス利用がメインだから
新幹線には興味ないだろうなｗ

>>304

大阪は実は鹿児島出身者が一番多いらしく、180万人近くもいるとか聞いたことがある。

関西とつなげたって大した効果ねーから東京から来るのぞみを鹿児島へ直通させろよ

>>319
うましか？

>>319
家に篭ってないで、東京ー博多を新幹線で乗ってみれば不要なことが分かるよ

大手企業の関西支社は九州出身者が多い。
配属で九州へ帰りたがるが、毎年九州から採用してるので、
転勤待ち行列がすごい。
少しでも近くて、そこそこ規模のある大阪に九州人が集まった

この連中の帰省需要は見込めると思う

>>322
おそらく帰省時期のみの臨時列車で足りそうな気がするが

>>321
なんで。

>>324
九州→関西より九州→東京のほうが圧倒的に需要が多いのは事実だが
新幹線は使わない。博多から東京って5時間近くかかるんだぞｗみんな飛行機で行く。

なんで、西が下手に出る必要があるん？

博多〜熊本の所要時間がかかりすぎると
費用対効果が微妙になる。

>>325
東京-福岡と東京-鹿児島は全然違うんじゃないのか。なんで東京-博多間の新幹線乗っただけで
不要って分かるのか意味不明。

>>328
東京鹿児島は新幹線で6時間はかかる。なら飛行機で行くだろｗ

ここまで西をコケにしてる九州の連中を黙らせるために西は直通運転取り消し宣言しろよ！

>>330
そもそも九州内だけで十分利益は出るのに、西がタカってきたんだろｗ

＞九州の連中を黙らせるために西は直通運転取り消し宣言しろよ！

だから直通運転いらんっちゅーねんｗ

>>329
鹿児島は福岡みたいに飛行機いっぱい飛んでないからそれなりに利用者はいるだろう。

鹿児島空港へ着陸する際って
何回も旋回してから急降下するから嫌なんだよねぇ。

新幹線で行ければ楽なんだけど。

つばめの座席は汗臭いのが染みついて恐ろしく臭い。

>>331
＞そもそも九州内だけで十分利益は出るのに、西がタカってきたんだろｗ

九州新幹線単体だと儲かるかも知れんが平行在来線が赤字垂れ流すよ
そんなことも判らんのか山猿はｗｗｗ在来線沿線は寂れるぞ

その為にも西と組んで直通運転をしないと将来の経営が苦しくなると判らん
アホは死んどけ

距離が長くなりすぎるから流石に鹿児島で東京からは乗らないよ

まあ逆に福岡の場合は本来ならもう少し対東京でも健闘出来るんだが、
如何せん空港が近すぎるから新幹線のメリットである駅の立地の良さが生かせない
スカイマークとかが出たお陰で運賃も逆転されてるしね

>>335
＞九州新幹線単体だと儲かるかも知れんが平行在来線が赤字垂れ流すよ
そんなもん折込済みで計画立ててるに決まってるだろ？企業馬鹿にしてんの？そんなことも分からんのか山猿はｗｗｗ

＞その為にも西と組んで直通運転をしないと将来の経営が苦しくなると判らん

だ　か　ら　誰　も　関　西　と　か　行　か　ん　っ　チ　ュ　ー　ね　ん　ｗ

九州新幹線で博多ー鹿児島間の人の往来は増える。
＞平行在来線が赤字垂れ流すよ
企業のマーケとか全然知らない山猿なんだろうな・・ｗ

熊本県内は分離こそしないものの毎時2本の普通のみになるから赤字垂れ流すかもしれないけどね
福岡県内がトントンなのは新幹線も在来線も恐らく一緒。

>>338
だから九州新幹線単独運転で人の往来が増えてもたかが知れてるのよ
その為の直通運転だろ
乗り換えの手間を省いて需要を増やそうと考えないのかね？

>>340
だから関西なんぞと繋いでも需要少ないってｗ

>>339
赤字垂れ流すかもしれないじゃなくて垂れ流す。これは常識
ただでさえJR九州は博多−小倉間の在来線しか乗車率高くないのに
博多以南の在来線にトントンにする余力はないし今後これまで以上に垂れ流す

＞博多以南の在来線にトントンにする余力はないし今後これまで以上に垂れ流す

ファビョって妙な願望垂れ流すようになってきたなｗ

福岡県南部は厳しいだろうな。
在来線特急がなくなって西鉄に逃げる客も多そうだし。

船小屋駅作ろうって言った奴、
バカだろ。

阪国人はすぐファビョるから面白いｗｗｗ

>>343
あんたの意見はわかった
盲目的に関西が嫌いだからと言う理由のみで直通運転を嫌ってるんだろ
視野が狭い人間だなｗ

＞盲目的に関西が嫌いだからと言う理由のみで直通運転を嫌ってるんだろ

需要がないから、以上。

>>348
需要が無いという根拠は？それを出し下さい

>>349
関西が衰退してるから。

もしリニアや新幹線の料金が300円ぐらいになったら
日本はどう変化するか実験してみたい。

>>350
衰退していようがGDP世界3位の地域だぞ？

>>350
それは根拠といいませんよあなたの妄想です今でも関西地区は九州以上に大きな商圏を持っています
明らかなソースを出してください

280 名刺は切らしておりまして 2010/07/20(火) 22:41:41 ID:z/XXX6pk
>>279
なんか完済人って必死だな・・ｗお前らほどイジりがいのある人種も珍しいわｗ

346 名刺は切らしておりまして 2010/07/21(水) 21:09:15 ID:KJXpiBjM
阪国人はすぐファビョるから面白いｗｗｗ

7/20 ID:z/XXX6pk ＝　7/21 ID:KJXpiBjM

【調査】関西圏の地位低下、九州・中四国からの転入大幅減・就業目的の若年層が減…日本総研が報告書 [08/03/06]

http://www.unkar.org/read/news24.2ch.net/bizplus/1204755100


【雇用】関西、学生多いが卒業後流出　日本総研がリポート「人材供給機能せず」[09/11/18]

http://digest2ch-bizplus.seesaa.net/article/133557712.html

全然妄想じゃないが？

＞GDP世界3位の地域だぞ？

嘘つくな

両端２時間の新山口駅に毎時１本止めるべし

>>353
で、商圏というなら東京に行くｗ
>>354
いろんな人にそう思われてることを自覚したほうがいいよｗ

とりあえずさくらは新鳥栖は全部通過でいい
長崎方面と鹿児島方面はつばめで間に合うし、本州は博多で全部乗り継げる

>>358
新山口って需要あるの？？

>>355
関西の大きな経済圏をわかってます？
転入者が減少してても元々のパイは大きいのですよ、それと減少してるだけで増えてるのは事実です
雇用に関しては東京に一極集中してる時代だから仕方ないです
しかし関西の大きな支店を各企業とも置いていますそれは今後も大きな経済圏との認知があるからですよ

>>356
嘘つくなって・・・
自分で調べてみろよ

>>362
その順位とやらを並べてみろよ

>>361
ビジネスも遊びも東京が主。関西はその他地方と変わりませんｗ

>>360
対九州なら需要あり

>>363
関東
ニューヨーク
京阪神
ロス
ソウル
ロンドン、パリ、シカゴ

岡山も止めてやってくれ、人口70万あって、熊本に迫るぐらいなんだぞ

>>364
あなたの知能が低いのはわかりました
あなたとの話は打ち切りです
馬鹿と話しても得るものは何もありませんので

それとファビよってるのはどう考えてもあなたですチョンでの生活が長かったのですねｗ

熊本行つばめ各停便なら新山口折り返しになるかもね
広島〜新山口間のこだまは閑散してるから

>>368
全てそっくりそのままお返ししますｗ

俺は東京に比べて関西の需要がないといったまで。それに対して知能がどうたらなんて 話をされたら手に負えませんｗ

博多〜熊本、小倉〜熊本を主に移動するが
各停なら乗らない、バスか自家用だ

自分の意見を｢理論詰め｣られ、反論できなくなると
レスが僻みっぽくなってきた ID:KJXpiBjM。
見識が狭く盲目的にしか思考出来ない、嫌阪厨ゆえの特徴。

8000円くらい

>>372
東京に比べて圧倒的に関西は需要が少ないんですよ。それにどう「理論詰め」
で反論します？ｗ

>>370
348 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/21(水) 21:11:00 ID:KJXpiBjM [12/19]
＞盲目的に関西が嫌いだからと言う理由のみで直通運転を嫌ってるんだろ

需要がないから、以上。

これの説明と合いませんよ
もう消えますがあなたは自分のレスをもう一度読み直して下さい
馬鹿さ加減に気付くはずですから

馬鹿と話しても得るもんないから無視しますねｗ

昔の京阪を参考にして欲しい
淀屋橋−七条ノンストップ
すごかったんだぞ

なわけで
新大阪−博多−

でいいだろ

これだから井の中の蛙の九州は・・・

>>378
東京に無理して並ぼうとしてる関西も同じじゃん

>>377
京阪乗る人おけいはん。

このスレで嫌阪厨は、ID:KJXpiBjMだけ。

博多-熊本が時間4本
熊本-鹿児島中央が時間3本だったらこんな感じにできんかな
△と◇が毎時交互で下りは◇のとき、上りは△のとき熊本でつばめがさくらを退避

さくら
博多-久留米-熊本-△新八代-◇川内-鹿児島中央
つばめ
博多-(新玉名のみ通過)-熊本
つばめ
博多-新鳥栖-熊本-各駅-鹿児島中央
つばめ
博多-(筑後船小屋のみ通過)-熊本-◇新八代-△川内-鹿児島中央

>>381
東京に比べて圧倒的に需要が少ないと言う事実を言ってるんだが。
都合の悪い事実は全て嫌阪厨なんだなｗ

大牟田、荒尾は西鉄に逃げられそうだな
まぁもともと西鉄優位か
新大牟田駅遠杉

でも東京鹿児島間は空路だろ。このスレ的にほとんど意味がない。

今の福岡でも対東京は飛行機優位だろ
新幹線開業しても熊本、鹿児島の対東京は飛行機メイン

九州なんてこのまま衰退するだけでしょ？
人口は減るばかり、産業は衰退するばかり、限界集落は増えるばかり
口蹄疫で牛肉豚肉野菜まで避けてるものね九州産は
崖崩れで物騒だから旅行も行かないし
本州から見捨てられた九州にはいまさら新幹線なんて重荷になるだけでしょ？
いっそ、中国か韓国に売り渡たされれば今より豊かな生活になるかも

つまり結論としては、対東京は意味がなく、対関西は需要が少ないので、乗り入れは繁忙期の臨時便のみで十分ということだな

このところの“関西”VS“九州”論争って、
ハタから見てると“不毛”のヒトコトにつきるんだが・・・

それはそれとして、なんか既視感あると思ったら、コレって
“邪馬台国”論争の代理戦争？

お互い様だと何度言ったら・・・

JR九州と西だと西の立場が強いのは明らかだが、九州新幹線開業による西の増益（増収ではない）効果が100億とのことだから
あんまり無茶なことは言わんだろう。

まあ九州が潰れかけてて関西が衰退してるから客が乗らんっていうのはどっちに住んでる人の発想でもないよね
お里を捨てて上京したのを自慢する場所じゃないんだよここは

確かに東京を絡めた場合に比べりゃ人は乗らないかもしれないが、
それでも頑張って客を乗せなきゃならないのは九州も酉日本も一緒だろう
ロクに客を集める努力もしないで東京に頼って怠けてる束日本や倒壊に比べたら全然好感が持てるよ両社とも

基本的に
ぼくちゃんがのらないところはむだづかいだからはんたい
って感じだからなｗ

ま、新幹線利用客という観点で見れば、九州からなら、
対東京需要より、対関西需要の方が大きいだろうなｗ

東京から見て
新幹線のだいたいのシェア
大阪2時間半70〜80%
岡山3時間20分55〜60%
広島4時間45〜50%
小倉・博多5時間5〜10%
こんな感じだからな
時間的に見ても鹿児島からは大阪までしか勝負出来ん

大阪にも九州人が多いらしいけど、
山口・広島・岡山あたりの工業地帯も主要な出稼ぎ先になっている。
トライアルのような貧困層相手のディスカウントストアで
昭和のヤンキーみたいなのを見かけたら
そいつの親はだいたい九州人。
なので、山陽新幹線沿線はまんべんなく九州方面への里帰り需要がある。

>>395
確かに、九州人はまんべんなく日本中に出稼ぎに行く。
外国へも行く。
ブラジル日系社会も熊本多し。からゆきさんも島原多し。
でも、そこそこ人口が居るという不思議な島。

鹿児島市ですら５０万都市だからな。
青森市が１５万なのにｗ

>>370
「東京に比べて関西の需要がない」って、どこに書いてあるの？
少なくとも>>341や>>348には書いてないよね。


というか、東京を引き合いに出すこと自体間違い。
九州〜関西の需要があるかないかに、東京は関係ないのよね。

>>397
鹿児島市は６０万以上いるよ。

青森市って１５万ってマジかよ。
弘前や八戸ですら20万以上いるのにwww

弘前市「青森市には１５万人しかいないようだな・・・」
八戸市「ククク・・・奴は北東北五巨頭の中では最弱・・・」
盛岡市「鹿児島ごときに馬鹿にされるとは北東北の面汚しよ・・・」
秋田市「何か言いたい・・・」

福岡１２０万
熊本７０万
鹿児島６０万
長崎４０万

って感じか？九州って人口、面積、ＧＤＰいずれも日本の１割だからな
地方圏ＧＤＰは中国圏、東北圏余裕で上回ってトップだし
それなりに日本の一翼を担ってるんだな。

船小屋には極力停まらないでほしい

ぜんぶ博多乗換えでいいじゃん
直通にするメリットって小さくね？

青森は15万じゃなく30万だね。八戸、弘前もそれぞれ20万前後。
それに対して鹿児島は県庁所在地以外にまともな都市がない。
熊本も似たような感じだね。
ま、目クソ鼻クソでしょうｗ
県庁所在地に一極集中してるぶん
そこにストローを突っ込まれて即終了って気がする。

>>400
おいおい、北九州市100万人を忘れるな。
TOTO、ゼンリン、安川電機など世界で戦える企業も多い。
支店経済の福岡市なんかよりよほど日本経済に貢献している。

新幹線は便利で快適だから、3万5千円くらいが妥当だと思う

割引切符は要らないよ

>>404

北九州市は95万です

結局3本あるのぞみがじゃまなんだろ？輸送過剰すぎて
新大阪以東は最速だけのぞみにすればいいんじゃねえの？

人口30万人以上の都市人口 (★：東北　☆：九州)

福岡　：143万　九州1位 ☆
仙台　：103万　東北1位 ★
北九州：98万　 九州2位 ☆
熊本　：73万　 九州3位 ☆
鹿児島：60万 九州4位 ☆
大分　：46万　 九州5位 ☆
長崎　：45万　 九州6位 ☆
宮崎　：38万 九州7位 ☆
いわき：33万 東北2位 ★
郡山 ：33万 東北３位★
秋田　：33万 東北４位★
青森　：31万　 東北５位★
久留米：30万 九州８位☆
盛岡　：30万 東北６位★

九州ｲﾗﾈ
暴力団と珍走団がｳｼﾞｬｳｼﾞｬ住んでそう
日本の恥

>>400
福岡市は１４６万人　（最新）*隣接する市、町、郡などで２００万人以上はいます。
北九州市は９８万人　（最新）

>>410
京都市を追い抜くのも時間の問題だな＞福岡市
東区もそろそろ分区か？

青森県とか岩手県とか、県全体の人口が福岡市の人口に満たないんだっけ。

熊本市がもうすぐ政令指定都市昇格なんて九州外からは想定すらされていないんだろうなｗ

>>412
福岡市＞青森県・岩手県・山形県・石川県・大分県その他
北九州市＞高知県・佐賀県その他
熊本市＞鳥取県

路線の新規開設による需要の活性化に言及したレスが全く無いのが笑えるな。
現状で交流が無い都市同士でも便利な交流手段が生まれれば
人・物・金の流動が始まり、さらなる需要を生む。




PC98でA列車やる為に学校休んだ俺が言うんだから間違いないｗ

>>414
そういうニーズはあまり無いんじゃない？
「効果がある」と言いたそうなのは山口線、伯備線を経由する山陰地方と、瀬戸大橋線を経由する四国くらいだろう。
　しかし、山口線、伯備線各特急を増便するほど客が増えるとも考えにくいしねえ。

>>413
人口も73万人いるし、最近移行した政令指定都市の中では
人口密度も高い方だよね。
というか静岡とか浜松とか面積が凄いんだけどどんだけ合併
しまくったんだろ。

>>416
合併もさることながら、人の住めない山を多く含んでるから。人口密度って2ちゃんねらー大好きだけど可住地面積で
考えないと何の意味もないんだよね。
　山といえば、仙台とか京都も奥地はびっくりするぞ。

>>417
静岡市とか鹿児島市の2ちゃんねらーは
毎度、可住地面積ばかり訴えるよなｗ

そんなに人口密度で語られたくなければ、
最初から合併しなければ良いだけの話し

こんな話題をしているとまた熊本嫌いの変な奴らが沸いてくるぞとｗ

ところで来月末から新規開業区間での試験走行が始まるそうだが待ち遠しいな。

山間部の貧しい自治体の救済の意味もあって合併しているんだよ
それに比べたら人口密度が高いから俺たちは都会だぞー！
なんて威張るのは情けない。
そんな自分が誇らしいというのかね。

>>418
浜松市はともかく静岡市は平成合併の前から山多かったよ(1969年に安倍郡を大々的に編入)。

>>413
つうかさあ、地下鉄が無い政令指定都市は認めません

九州がこんなんだから東海は早々に乗り入れ拒否して逃げたんだろうなｗ

静岡は可住地人口密度もそんなに高くない
静岡は可住地人口密度でも平成の大合併前の熊本の山を含めた人口密度より低い

>>423
それ以前に旅客数が違いすぎるだろう
16両編成を密に走らせている東海道に8両編成を混ぜる余地はないし

なんかイベント列車で、京都−新大阪−新山口−鹿児島とかでねーかなぁ。
便名も「官軍」で。　

せめて京都まで繋がってくれれば観光とかでも需要多そうなんだけどなぁ

>>426
上りは「西郷軍」で鹿児島発の熊本止まりですねw

>>422
さいたま
千葉
川崎
静岡
浜松
新潟
岡山
広島
北九州
で合ってるかな。

>>429
さいたまと広島は地下鉄がある。ただし埼玉高速はさいたま市内は地上駅のみ。広島は新交通システムで存在。

>>319
実はJR九州も最初はそれを望んでたのよ。
空港から市街地までの移動、コスト面を考慮すれば、
航空機との客の取り合い合戦は優位に立つと踏んでた。
名古屋ー鹿児島とか、場合によっては所要時間でも新幹線のが有利になる。

じゃあ、なぜそれが実現しなかったか。

それは、東海道新幹線がオール16両編成だから。
東京ー横浜ー名古屋ー京都ー大阪と
国内の大都市を結ぶだけに、そういう編成じゃないと運営出来ない。
実際の乗車率は16両にこだわるほどでもないけど、事故が起きた場合を想定すると
代わりの車両を使う場合、16両でないと代用できない。

しかし、熊本や鹿児島にまで16両を持ってくる必要性は薄い。ていうか無駄。
大阪ー神戸ー岡山ー広島ー小倉ー博多と、これだけ大都市を結んでる山陽新幹線ですら
TPOに合わせて4〜12両まで編成を使い分けてコスト削減に努力してる。

九州と東海はずいぶん交渉を続けたんだけど、ついに歩み寄ることが出来ず、決裂。
代わりに新大阪ー鹿児島直通ルートになったと。

>>384
大牟田は現時点でも西鉄優位だからな。と言っても客は減り続けているが

新大牟田なんか１時間１本くらいしか停まらなそうだし、ますます大牟田市がさびれるな

飛び石九州新幹線で観光をずたずたにされた
http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/02/9/107_1.html
新幹線の部分開業などという前代未聞の交通体系で、
鹿児島の鉄道体系はずたずたにされた。
鹿児島から熊本まで、急行・快速列車は全くない。
それどころか、川内、八代と途中で二度も乗換えだ。
そして待ち時間は長い。
要するに、鹿児島県人は、隣の県まで行くのにも、新幹線に乗れと言われたに等しい。
しかも、
新八代駅では、乗り換えのために、「パン食い競争」のように、疲れた乗客を走らせる。
ゆっくりと汽車の旅を満喫して居眠りする暇などあったものではない。
これも、鹿児島の観光、経済をぼろぼろにする、徳川一族、日本政府、その支配下の
ＪＲ九州のなせる技だ。

JR九州は新幹線開業で在来線は博多⇔小倉間以外の切捨てが始まるな
福岡以外の地方は更に寂れるけどなんとか大阪直通新幹線で利益上げる方向性が見えてきた

大阪直通新幹線の速達さくらの停車駅の基準を人口50万人の都市に決めたらいいんじゃね？
新大阪−新神戸−姫路−岡山−広島−小倉−博多−熊本−鹿児島中央
これですっきりするし文句無いと思うぞ

あと料金は新大阪−鹿児島中央間で往復割引で35ｋ以下なら乗るだろうな

>>431
> 九州と東海はずいぶん交渉を続けたんだけど、ついに歩み寄ることが出来ず、決裂。
> 代わりに新大阪ー鹿児島直通ルートになったと。

その腹いせにトンネルでテロを起こしてみたと。

むかしばあちゃんが西宮に住んでる叔母さんとこへ行く時
新幹線は博多で乗り換えがわからないからと
いつも寝台ブルートレインなはで行ってたな
14時間かけて
夜7時半ごろ発って姫路城が見える頃起床
三宮で降りた方が近いし迎えに行きやすいのにと
叔母さんに何度言われても大阪（梅田）まで
迎えに来させてた
そして西宮の娘宅に飽きたころ
芦屋の姉宅、大阪の妹宅を転々とし
夏が終わるころ帰ってきてた

自分も小学校に上がる前1回だけお供したけど
甲子園球場と阪神パーク、阪神電車
お盆の夜に流した灯篭船と坂道
2階から見た神戸の夜景のきれいさ、宝塚の遊園地
長い市場
今でもはっきり憶えている
当初の計画では六甲山や四国の阿波踊りまで
日程に入っていたらしい

>>437
その市場は、水道筋商店街かな？

サンライズ岡山接続の鹿児島行き
宜しくお願いします。

九州には、新幹線は不要だった。
彼らは新幹線工事が欲しかっただけだ。
折角の新幹線もその利用方法がわからないようだ。

九州に新幹線を作る金は不要だったな。その金は、東京ー大阪の
リニア新幹線に充当させるべきだったな。
田舎の新幹線よりも、都会間のリニア新幹線だよ。

>>440
大阪はこれから衰退する一方だからリニア要らないんじゃないの
リニアは東京と東京から１００〜２００キロの新興住宅地を結ぶべき

東北新幹線の主要都市以外の停車駅は
長大トンネル前後とか保安上仕方ない面もあるが
九州新幹線は政治的要素が強すぎる。

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資産家から大資産家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく、資産課税を導入するべき。

■ 逆進性の有る消費税の様な税収で国債の償還をする時■
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転) 　　　
ここで、大資産家から小資産家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資産から小資産家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

■ 資産課税の税収で国債の償還をする時■
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

新幹線だけ欲しがったならまだしも駅まで欲しがった田舎

新大阪−真都会広島−超都会横川−衛星都市西広島−メガロポリス井口ーリゾート宮島−鹿児島中央
これでいいのではないかと思う

明治以降人材を流出し続けた鹿児島
そのルーツを鹿児島に持つ人口から鑑みれば
東京〜品川〜新横浜〜名古屋〜京都〜新大阪〜新神戸〜広島〜小倉〜博多〜鹿児島中央

熊本がもうちょっと上にあれば、
福岡市、北九州市、熊本市＋久留米＋佐賀
で北九州3大都市とかなって、国からも開発エリアに指定されてたかな。

ものすごく男くさい3都市で憧れもくそもないけど

広島・博多・隈本以外のさくら中間駅はリニア新幹線Bルート並みのいらない子

もっと思い切って
新大阪−博多−鹿児島中央

これでいいじゃないか

>>429-430
相模原が抜けてる。

さいたまって市域の外れに埼玉高速鉄道の駅が1つだけあるだけやん。
まだ長野電鉄の地下区間のほうが地下鉄っぽいぞｗ
堺は大阪市の地下鉄が乗り入れているだけで自前の路線ではないしな。

>>435
姫路はともかく結局それが一番すっかりしてるんだよな。
ただ50万弱の新倉敷と福山も停車駅に加わりそうな勢いだがｗ

新大阪・新神戸・岡山・福山・広島・新山口・小倉・博多・久留米・熊本・新八代・川内・鹿児島中央

>>451
それじゃ速達さくらにならんわ
新大阪−新神戸−（姫路）−岡山−（福山）−広島−小倉−博多−熊本−鹿児島中央
これが正当だろ

今ののぞみ600号(小倉・広島・岡山・新神戸停車)がさくらに変わるなら記録用にうってつけ
車両自体はレールスターの代わりだから285km/hが300km/hになるだけで停車駅はほとんど変わらん
2012年の100系廃止以降にこだま285km/h化して増発でもするならその時多少停車駅削ってもいいとは思うが

ちょうど高速のジャンクションもある事だし
いっそ新鳥栖付近に九州ハブ空港と港も作って交通の要所化すれば？
んで超高速タイプは北九ー福岡ー新鳥栖ー鹿児島中央
熊本や久留米はひかり級、新玉名とか新船小屋はこだま級だけとめれ

>>454
熊本を飛ばしたいだけだろｗ

>>454
長崎新幹線を佐賀空港経由にする案も出ている。

飛行機を参考に料金を決める？

どうして？

JRの決まりがあるだろ
営業何キロでいくら。特急はいくら。それでいいだろ

なぜ飛行機を参考にする

>>457
往復特別割引
これで行きも帰りも新幹線利用させる

>>5
>>原則、新大阪　新神戸　岡山　広島　小倉　博多　熊本　鹿児島中央
そうそう、こんな感じにしないと飛行機に勝てないですよ。個人的には
新大阪　岡山　広島　博多　熊本　鹿児島中央
でいいんじゃないかと。まあ、所要時間はさほど変わらないけどね。

さくらは高加減速だから、1駅停車で3分しか遅くならないぞ
新大阪〜鹿児島中央無停車と比べて
新神戸、岡山、広島、小倉、博多、熊本に留まっても18分遅れるだけ

>>459
JR西日本は飛行機から客が奪えてプラスだろうが
JR九州は運行コストが維持できないからやりたくないだろう。

>>459
いっそのこと
新大阪→広島→熊本→鹿児島中央みたいな豪快さが欲しい。

山陽直通するなら博多はいらないかもね
博多は九州内のローカル列車で扱えばいいから

JR西や九州の利益なんて利用者には関係ないから利用者の使い勝手がいいようなダイヤを組めば
客は黙っても来る
そこんとこを考えて停車駅と料金を早く決めろ！

熊本と鹿児島に泊まれば充分だろ、何延々と無駄な議論してるんだこいつらは

JR九州から見ると収益の柱になるのは博多ー熊本のビジネス客。
長距離客より、この区間のフリクエンシーを確保したいのだと思う。
どっちにしろ駅を作りすぎたのと途中に緩急設備が少ない（鳥栖を除く）のがネックになる。

>>455
それもあるが鳥栖と熊本両方止めるのは距離が近すぎるだろ。
鳥栖を州都にして他の都市の分まで全ての金をそそぎこんで大開発する方が
九州を一つと考えた場合にはメリットがあると思うんだよね。
大学と経済の中心が福岡。行政とかの中心が鳥栖。

実際熊本駅ってどうなんだろうな
街の中心から離れてるだろ
合同庁舎は移ってくるらしいが
中心を直接結ぶ高速バスもあるし

伊丹−鹿児島は、早割り使えば15000円くらいだろ。
予定決まってる旅行客はそっち使うだろ。
自腹じゃないビジネス客は時間優先で航空機。
勝ち目あるの？

鹿児島空港が市内から激しく遠いというのがポイントかな。
東京ー岡山が３時間半で距離的に似ているが、
この区間は航空機と新幹線がほぼ拮抗している。

>>467
州都ネタはやめとけ
またアンチ熊本兼任の馬鹿が近寄ってくるからｗ

マジレスすると70万政令指定都市の熊本通過させてどうするんだって話だが
今でさえ大きな段落ができているのに

実際に料金とかダイヤとか発表になるのはいつくらい？
年末あたりかな？？

来年の話をしているのに鳥栖に州都がどうとか空港がどうとか関係ないよな。

>>472
年末らしい。
新八代〜鹿児島中央暫定開業のときも前年の12月の終わりに発表されてたし。

まぁ対関西圏のみじゃないだろ
岡山、福山、広島etc
途中の都市にもメリットあるわけだし

>>474
意外に九州出身者が多いのは姫路
なんせ製鉄・化学・重工業の企業が周辺に多いから需要はある

>>475
昭和の頃の姫路は新日鉄の存在感がすごかったわ。
毎朝、姫路の南に向かうマイカー通勤の渋滞が半端なかった。
姫路城が文化遺産に指定される前は姫路の象徴そのものだった。
今じゃグローリー、フジプレアムその他のオンリーワン企業が幅を利かせてるけど。

俺が昔住んでた県営住宅は、住人のほとんどが
九州の炭鉱や製鉄業関連から来た連中で占められてた。
当時の県の施策で、九州から出向してきた連中の受け入れ先として建設したらしい。
俺の親父も炭鉱で働いてたけど、後にグローリーに転職してそのまま定年。

姫路の西隣、相生にはIHIがあって、
それが人口4万前後のド田舎に新幹線の駅がある理由の一つ。
かつての自民党の大物政治家・河本三郎の存在もあったけど。

速達とレールスターみたいな感じのを1時間おきに出せばいいだけだろ
速達はのぞみ並、レールスターみたいのは久留米八代と鹿児島1駅には止める。

後の駅は、九州内の各駅だけでおk

停車駅を増やして鈍化させようとする航空ヲタがいるなｗ

のぞみ以下の速達性で飛行機に勝てるわけないだろJK

飛行機に勝たなくていいだろう
九州-山陽間の需要だけでもそれなりにある

飛行機から山陽で客を取り戻したのはのぞみより遅いレールスターという事実

飛行機には勝てないと言われるが
中野（東京）-宇土（熊本）だと
羽田遠いし熊本空港遠いし
福岡空港経由九州新幹線っていう選択肢も出そうだけど
これが開通して、JRだけにすると、乗り換え回数が
熊本駅,新幹線の博多か新大阪で1回、東京駅のたった3回で自宅まで着くんだよなあ
グリーン乗って寝とく

>>481
新幹線で東京ー熊本だと新幹線だけで６時間くらいかかるんじゃないの？
中野ー羽田空港ー熊本空港ー宇土でも４時間もありゃ着くでしょう。

新大阪ー博多はのぞみがあるんだから、さくらは新大阪-広島-博多-熊本-鹿児島中央ぐらいの思い切りがあってもいいだろ。

>>451
九州内で停まり過ぎ。
県庁所在地でも中核市でもない新八代や川内には停車せんでよろしい。
逆に姫路は停車でいいと思う。

>>432
現時点でも西鉄優位というが、久留米に比べれば全然大した差じゃない。
それをみすみす取り逃がそうとしているＪＲは馬鹿。

>>485
そうとも言えんぞ
そもそも博多駅周辺と吹く西鉄福岡（天神）では集客力が違い過ぎる
地方民が目指すのは天神だから利用者の住み分けが完全に出来ている

>>485
それを言ってしまうと新大牟田駅の位置がそもそも間違い。
取り逃がすのもやむを得ない状態になってしまった。

>>483
岡山、小倉は全列車停車を前提の駅構造だから、通過しても大して速達効果がない。
むしろ、通過するデメリットの方が大きい。

熊本人だが山陽直通とかいらね。
ただのぞみブランドは欲しいな。てかのぞみ来るなら東京に行くとき普通に使う。

>>486
ＪＲ久留米と西鉄久留米じゃ３倍くらい駅利用者が違う。
それに比べて大牟田駅どうしは１．５倍程度しか違わない。

しかも、久留米にしろ大牟田にしろ西鉄は激減しているが、ＪＲは微減にとどまっている。
県南の天神離れは確実に進んでるよ。

>>489
博多以南の駅には16両編成が止まれる駅が無いわけだが・・・
無いものねだりはいかんよｗ

>>467
＞それもあるが鳥栖と熊本両方止めるのは距離が近すぎるだろ。

おいおい、それをいうなら博多〜新鳥栖の方がよっぽど近いじゃんか。
熊本と久留米を間違えてない？

>>491
知ってるよｗ

のぞみが姫路に止まるたびに「あれ。これ、ひかり号か？」ってなる。

通過線。錆びているんじゃねえか？

>>490
そうだとしても福岡に行くのにわざわざ新幹線利用するかは大いに疑問
新幹線料金が高すぎるし新幹線が開業すると在来線本数は減少するし新大牟田駅は・・・
まあどう考えても西鉄優位だろうな

元々今の東海道・山陽の車両には九州新幹線区間走るのに必要な性能が無い

>>495
新幹線はともかく、今は死に体の快速が息を吹き返すかも知れん。

>>497
その死に体の快速も在来線本数が減るし殆んど鈍行運転しないと地域住民が大迷惑するんだわ

JR九州も博多以南は快速やる気ないだろｗ
今までは特急偏重だったがリレーつばめ、有明亡きあとどうするか・・・
まぁ放置現状維持だろうなｗ

>>498
意味不明。
在来線本数が「減る」ってのはどこソース？「増えない」というソースは一応あるけど＞例の快速増発なし発言

>>500
ソースはないが新幹線開業後のほかの地域を見れば明らかに減数する
まして大牟田〜福岡間は並行する私鉄があるし今後の乗車率をみながら減数していくのが基本だろ

新幹線で利益をあげても赤字在来線で湯水のように利益がなくなっていく事は避けるべき

福岡県の要望は船小屋大牟田には1時間2本は停めてほしい、だからな

大牟田も併設なら2本でもいいだろうが
あれだけ辺鄙なところに作れば・・・・ｗ

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 39
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1278218348/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 9
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1279206074/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
サイコ連中には選挙より大事みたいです。北朝鮮極左テロ集団と言うのが本性ですから。
カルトは皆同じです。負けてもテロは絶対止めません。

>>501
並行するといっても利用者の住み分けはできてるからな、一応。
仮に特急ユーザーを新幹線に誘導できないなら、快速がその役割を担うことになると思う。

現特急ユーザーが西鉄に流れることはまずあり得ない。
新幹線開業後に西鉄に流れるような層は、既に現状でも西鉄を利用している。

>>505
現特急のユーザーが快速で満足出来るかな・・・
混むし停車駅が多いのに耐えられない人が特急を使ってるはず
既存の駅から離れた僻地に駅を作ってそこまでの移動・・・
まあ大きな会社なら新幹線通勤でも全額会社負担してくれるけど今迄より負担が増える

人口流出が進むだけだと思うが・・・

>>499
いっそのこと大牟田まで在来線特急（4両編成で30分に1本）
走らせるかねｗ

もちろん冗談だけど。

>>506
快速に流れる、西鉄に流れる、鉄道そのものから離れる、
いろいろパターンが考えられるね。
大牟田にしろ久留米にしろ、博多まで特急乗ってる奴は
4枚きっぷでお安く乗ってるだろうからね。
久留米からでも新幹線への移行は一部だと思う。
もう福岡まで車で行った方がまし、とか思ったりして。

鹿児島線快速は鳥栖〜大牟田は特急と遜色ないスピードだから鳥栖〜博多の退避さえなければそんなに悪くない
あとは大牟田・荒尾までの普通列車用2・4枚きっぷ導入するといいと思う

佐賀県の要望が「ツバメ」は新鳥栖に全部停車して、だからな

在来線特急がなくなったり減ったりすることにより待避が大幅に
なくなり、快速がその分速くはなるわな。
車内設備や混雑率はともかく・・787系は快適だからな。

退避はなくなっても停車駅が大杉

ID:8pjJC8gxはいつ来るのかな？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279270813/l50
【ランキング】大阪が首位を獲得--米Forbesの『新興金融センター』番付 [07/16]

妄想停車駅

さくら（Ａ）の停車駅は、
新大阪―新神戸―岡山―広島―小倉―博多―熊本―鹿児島中央

さくら（Ｂ）の停車駅は、
新大阪―新神戸―姫路―岡山―福山―広島―新山口―小倉―博多―新鳥栖―熊本―川内―鹿児島中央

さくら（Ｃ）の停車駅は、
新大阪―新神戸―姫路―岡山―福山―広島―新山口―小倉―博多―（九州新幹線内各駅停車）―鹿児島中央

Ａは山陽新幹線内は政令指定都市のに停車。九州新幹線内は50万人以上の都市に停車
Ｂは各県庁所在地と人口が40万人以上の都市。川内（薩摩川内市）は地域中核都市なので停車。
　　 新鳥栖は佐賀県が止めろと言うので停車。

現行の、のぞみ６００号と６０１号を「さくら」にすれば良い。

西鉄は、大善寺以南が単線なのがネック。

>>471
んじゃ州都はやめとく。
人口は多くても熊本駅の乗降者数は愕然とする程少ないよ。
今でも高速バスの方に客が流れてるんじゃ？
新幹線の価格じゃ相当利用者減るんじゃないかな。

>>492さすがに福岡を飛ばせとは言い出せんかった。

>>471
＞またアンチ熊本兼任の馬鹿が近寄ってくるからｗ

アンチ福岡の馬鹿については触れないんですか？ｗｗｗ

以前の西鉄なら、新大牟田（の周辺地区）〜天神の直通高速バス開設とかやって対抗したんじゃないかな
バス事業縮小中の今は分からんが

＞われわれは『対航空機』をイメージしている

この時点で「最低でも」のぞみを超える速達性を前提にしてるのは全人類にとって明らか。
新神戸とか岡山とか小倉などはJひかりRSやR東海とやってるのぞみにまかせとけって事を示している。

岡山・広島飛ばしだろ？
毎時３本、新神戸→小倉ノンストップを走らせれば福岡空港に勝てる

熊本は辺鄙な現駅じゃなく都心に新熊本駅を作った方がよかったな

>>520
お城の西の小学校のあたりにね

熊本は地下鉄はないから
辛島町から市電つっこんで第４系統にでもすればよかった
相変わらず残念な町だな

>>518
新大阪〜博多2時間17分(岡山・広島・小倉停車)の500系のぞみじゃ客はあまり増えず
新大阪〜博多2時間40分程のひかりRSが走り出して大阪〜福岡のシェアが大幅回復した事実をどう思うよ？

>>522
値段は大切だよ、あと居住性。

>>518
よく言われていることだけど
熊本近辺の特急（新幹線）利用客が熊本駅だけに集中することになるので
見かけだけでも乗降客数が大きく増えるのは確実。
新幹線中間改札が出来るので在来線→新幹線の乗り換え客も漏れなくカウントされるようになるし。
さらに関西方面の客が航空機から移ってくるので、その分も水増しされる。

あと、熊本駅構内近くに大きなカーブがあるうえ、
小倉や岡山同様、駅のつくりが全列車停車することを前提で作られているので
熊本を通過させても大きく減速しないといけないため時短効果が薄い。

東海道新幹線のように起点終点に大きな都市があるのなら
点と点をダイレクトに結ぶ需要や要望が大きいため静岡や浜松などを通過させてもあまり問題ないが、
その点九州は細々と客を拾って小銭も稼がないとやっていけないから、
73万人の政令都市を飛ばすほど強気には出れないよ。
今でもリレーつばめは熊本での客の入れ替えが大きく乗車率でも差があるしね。

ばつかじやねｗ
トスがしゆうと？
じようだんもヤスミヤスミいえｗ

始発と最終は新山口発着たい

九州新幹線以前の問題だろう？在来線がいい例。九州（福岡県）から下関以東（厚狭・新山口方面）直直通全くないだろう？（交流・直流の理由で）ＪＲ西・九州共同で交直流電車作るとかしないのか？

>>527
他社に車両乗り入れしたら走行距離に応じて車両使用料を精算しなきゃならん
事故で車両が帰れなくなったらダイヤに支障が出る
18きっぷを除いた直通需要が少い
こんなとこだろう

>>527
需要があるのはせいぜい小倉乗り入れくらいだろ。

昔は下関以東の乗り入れかなりあったよな

今の新山口まで乗り入れた。５年前まで

博多南はどうなるの？

国鉄時代の交直両用車が減ってきたからだろうね。
あと、基本的に山口県人は下り方面の九州には興味ないし
関門海峡エリアで多少人の往来があるけど
さいきんは福岡一極集中で北九州方面は衰退する一方なんで

>>533
北九州の副都心、黒崎は、まだ、元気なほうだ。

エクスプレス予約(EX-IC)が九州新幹線でもできたらなより安くいけるのに

>>534
折尾も元気。

>>536
折尾駅ってまだ駅舎建替は始まってない？そのまえに早く見に行きたいと思ってるけど・・。

黒崎

再開発ビルCOMCITY→破綻、商業施設壊滅、空きフロアだらけ
長崎屋撤退
そごう撤退
フォーラス撤退
商店街シャッター通り一歩手前

元気？？

＞あと、基本的に山口県人は下り方面の九州には興味ないし
お主だけじゃろう

>>537
見たことないけれど、折尾駅は門司港駅とともに、日本の近代建築史上、最高傑作との評価が高いね。
>>538
副都心・黒崎は、地盤沈下が激しい北九州市を象徴する地域だね。

整備新幹線は九州、北陸、東北そろって待避設備のない駅が多すぎ。
博多〜熊本最速４０分切るとか設定しそうだが、その他平均６０分とかならないでほしい。

とりあえず筑後船小屋とか新大牟田あたりはは各駅つばめ1日上下各1本のみの停車でいいよ。

WindowsとMacよりも異なるって何だよ
ヨーロッパなんてWindowsとプリウス(クルマ)よりも異なる(例え)信号システムに
ガンガン乗り入れてるじゃねぇか
その信号システムを4つも5つも車両側に搭載してるのはヨーロッパでは普通だ
なぜ九州と西日本でさえできん

＞あと、基本的に山口県人は下り方面の九州には興味ないし

山口県は中都市が分散していて商業機能集積や文化的機能などが弱いため
近隣の大都市（福岡北九州広島）に流れがち。
テレビやラジオの越境受信も広範囲で行われているから
これらの都市の情報も簡単に手に入るし。

>>533
山口県人（失笑

問題なのは福岡からの流動だろｗｗ山口とかどうでもいいですからｗｗｗ

山陽地方へ九州からの出稼ぎ者が多いことは上で言われているとおり。
また、山口県は言葉や文化は中国地方のものであって
九州、とくに語尾にタイとかバッテンをつけて喋るような地域とは
心理的に大きな隔たりがありさほど親近感を持っていない。
テレビやラジオが受信できることと人の流動とは基本的に話が別。
韓国のラジオがバンバン受信できたり韓流ドラマがよく見られているから、
韓国の文化圏に属している、とはいえないのと同じ。
ただし、小倉と下関の界隈に関しては多少人の流動がある。
そういうこと。

なんだか広島人が必死だなｗ
九州山口という言葉や関門エリアというように経済交流面では山口は福岡の属国扱いなの。

福岡県民の流動調査資料見つけたから張っとくわ。
首都圏への流動は大きいけど、近畿への流動と大きくは変わらんな。
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/download.html
のファイル「H17_OD_2.xls」

福岡県を出発地とした場合の目的別流動
（平成17年、全交通機関、単位：千人）
・首都圏（埼玉・千葉・東京・神奈川）
351+861+2311+1005=4528
・近畿圏（滋賀・京都・奈良・大阪・兵庫）
136+426+1764+984+195=3505
・中京圏（静岡・愛知・岐阜・三重）
313+600+169+142=1224

追加
・岡山、広島、山口圏
309+1172+6812=8293
・熊本・鹿児島 (+大分)
18049+1875=19924 (+16863)

三洋・九州新幹線ルート図
三洋ってわざとか？

福岡県を出発地とした場合の目的別流動
（平成17年、全交通機関、単位：千人）
・首都圏（埼玉・千葉・東京・神奈川）
351+861+2311+1005=4528
・近畿圏（滋賀・京都・奈良・大阪・兵庫）
136+426+1764+984+195=3505

>>262
つーか九州人が東京に行くことはあっても関西に行くことは殆どないからそれでいいよ(ｷﾘｯ

田舎には停めなくていいよ

それじゃ九州新幹線はいらないっていう話になりますね。

>>341
じゃあこのスレ終了じゃん

>>551
お前がここで煽る意味が分からね？
それじゃあこのスレ必要なくね？

まずは九州内は全列車各停からスタートする。そしてダイヤ改正ごとに、利用実績から停車を削る。
地元には、必死こいて利用しないと素通りされる恐れを植え付けてやればいい。

ホモニート

>>551
この福岡の田舎物が関西にどれだけ九州人いると思ってるの？
これだから福岡のタコは田舎臭いんだな。

開通したら里帰りに使わせてもらいます
鹿児島まではちと遠いが

>>558
投稿にゃ直接関係ねえが、出身不明のＤＱＮ野郎が偉そうに言ってんじゃねえぞ？
ゴミカス

>>560
出た、田舎タコｗ　　他都市にお前ら同胞が職を求めてさまよった挙句、生活させもらってるのに
偉そうに抜かすなタコがｗ　　だから福岡はいつまでも田舎臭いままの垢抜けんタコなんだよ。

ナニコラタココラ論争ですか？

>>395
ﾜﾛﾀｗ　

>>561
老人ばっかだがなｗ九州の若い奴は関西行かないから

【調査】関西圏の地位低下、九州・中四国からの転入大幅減・就業目的の若年層が減…日本総研が報告書 [08/03/06]

http://www.unkar.org/read/news24.2ch.net/bizplus/1204755100


【雇用】関西、学生多いが卒業後流出　日本総研がリポート「人材供給機能せず」[09/11/18]

http://digest2ch-bizplus.seesaa.net/article/133557712.html

>>564
俺の親世代が九州出身者が多いんだよ。　タコがｗ
東京を出せばカッコ付くと思ってるのか？だから田舎っぺはいやなんだよ。
なんの企業も産業も無いカス都市だから東京に行くんだろ？
関西の企業と九州とか比べてみろよ？　　　カブトと糞コロガシぐらいの差があるぞｗｗ
で、東京で田舎者扱いされて時の文句は決まってるんだよ。

　　　東京も世界から見れば僻地。　東京も世界から見れば地方。

福岡の田舎者の行動はこんなもの。常に上の立場の片一方にすがり付いてコバンザメの
ごとく寄生して生きていくミジンコみたいな存在ｗｗ

>>565
うわ民国人ファビョちゃったｗｗｗ

＞俺の親世代が九州出身者が多いんだよ。

だから年寄りばっかって言ってるやんｗ若者は行かない。行っても大学のみｗｗｗ

タコ言い過ぎだろ

＞で、東京で田舎者扱いされて時の文句は決まってるんだよ。

＞東京も世界から見れば僻地。　東京も世界から見れば地方。

いやこれお前の実経験だろ？大阪人さんよｗｗｗ

>>566=568
ほら、図星突かれてファビョってやがるｗ
所詮、集団就職の時代から現在もなにも変わってない。
何がって？
福岡に地場産業も企業もナッシングなことね。支店経済は切ないのぅｗｗｗｗ

関西で馬鹿にされる　→　　東京にすがりつく　→　東京でクソ田舎扱い　→　ファビョるｗｗｗ

辛らかねぇぇ。。

ID:v1V+wQWd

この人頭おかしい

>>570
これも福岡人の行動パターン。反論できなくなると個人攻撃に転ずる。
寸分の狂いなく福岡人の行動パターンを見せてくれてありがとう。

＞で、東京で田舎者扱いされて時の文句は決まってるんだよ。

＞東京も世界から見れば僻地。　東京も世界から見れば地方。

東京に出て虐められた悲しい過去をついうっかり披露してしまった悲しい大阪人、ID:v1V+wQWd

お前は東京でそう喚き散らして、泣きながら大阪に帰ってきたんだなｗｗｗ

>>572
２チャンネルで適当なスレッドあされば福岡人の哀しい叫びがいくらでもあるよ。

＞東京も世界から見れば僻地。　東京も世界から見れば地方。

だって上の書き込みなんていくらでも見てるものｗ　同一人物なのか？と思うほどね。
福岡人の心の叫びと俺は捕らえてるが？

>>573
精神科池

>>574
な、そうやって反論できなとすぐに人格攻撃か、捨て台詞に走るのが福岡人。
結局、反論できるほど地元に産業、企業、全てにおいて力が無いの感じてるし、
でも事実を認めるは悔しいし。

　　こ　ん　な　と　こ　だ　ろ　？

本当に福岡人はどこのスレッドにいようと似てるわ。つくづく思った。

>>574
じゃ、俺は寝るぞ。　ｶﾞﾝﾊﾞﾚよｗ　ふくおかじんｗ

新大阪直通型さくらは対航空視点だから九州内は
鹿児島-熊本-博多-小倉-
でいいんでないの？
九州用のつばめと共存できると思うが、
何が問題なんだ？

ＪＲ九州はそういう列車を走らせたくない

>>565
>東京も世界から見れば僻地。　東京も世界から見れば地方。

それはさすがにない。東京圏は人口3000万人。ダントツ世界一だよ

7/28のID:MBQIZmDS ＝7/20のID:z/XXX6pk

この８日間、何してたんだろ？

こんなスレにまでお国厨な熊本原人が出張って福岡＆鹿児島叩きをしているほうが・・・

飛行機客も奪えたほうが、JR九州にもメリットがあるのに。
のぞみなんて政令指定都市浜松・静岡を華麗にスルーしてるんだが。

人口は多くても僻地だよ。
世界の中心は昔からずっとアメリカ東海岸、西ヨーロッパ。
Ｇ７中Ｇ６が集まってるからしょうがないといえばしょうがない。
ＮＹ、ワシントン、ロンドン、パリあたりが中心で
東京はFAR EAST、世界の東端扱い。
今後、中国が躍進して欧米を越えれば世界の中心が移る可能性はあるけどね。

ここ鹿児島-大阪間が対象で
東京はスレ違いなんだが・・・

>>579
そうだね。
だからその首都圏の人や関西人・東海人が利用するＪＲ東海が儲かるんだよ

つうか関西・東海の近鉄・阪神圏も合わせれば３千万人いるけどねｗ

九州内特に鹿児島本線に特急の代わりに新快速出せば済むことだろう。だから長崎へはかもめ、日田・由布院へはゆふいんの森・ゆふ、大分へはソニックと在来線少しでも楽になるのでは

>>540
学会帰りに黒崎に立ち寄った折りに
筑豊電鉄とバスの乗り継ぎ拠点のショッピングセンターがなくなりゴーストタウンになってたのには心底ビックリした
後続テナントが入る様子もない
電車からバスまでの乗り継ぎ客もまばら
福岡からの直通バスもなければ小倉までの電車代行バスも閑散・・・小倉とはエライ違い

なんのかんのいっても小倉一極集中が進む北九の現実の一端を見た思い

>>583
じゃぁ　その僻地に対して80年代のアメリカは
（経済）戦争の始まりだ　とか言って大騒ぎしたわけだがｗｗｗ

>>588
小倉も厳しいんじゃない？商業的には郊外に吸われっぱなしだし

黒崎で鉄なべ餃子を食べた。おいしかった。

>>565
ファビョるなよｗ
東京都は世界第三位の都市だがその都市が地方都市ってどういうことだよｗ

熊本人ですが九州新幹線は福岡どまりでいいですよ＾＾
田舎関西には用事がないんで（笑）

>>591
別に良いけど
関西人の新幹線利用は圧倒的に東海道なんだが
関西では九州新幹線のことは全く報道されて無い
近鉄の「伊勢志摩に行こう」ってＣＭは頻繁に見るけどねｗ

２年前には既に関西の地位低下についてこういう記事が出ている。日本第2の大都市圏でさえ
こうなのだから、今後も止まるとは考えにくい首都圏一極集中と確実に進む人口減少の日本で
九州はどうやって生き延びるか真剣に考えないと。熊本だ福岡だなんて争ってる場合じゃない
んだがな。

NIKKEI NET 2008年03月06日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002945.html

　日本総合研究所の関西経済研究センターは5日、関西の人口移動に関する報告書をまとめた。
1970年代の高度成長期に比べ、九州、中四国から関西圏への転入者が大幅に減り、関西の地位が
相対的に低下していると指摘。とりわけ就業目的の若年層の転入が減っており｢産業集積や
教育機関の強化を通じて雇用拡大につなげることが重要｣としている。

　総務省の住民基本台帳人口移動報告によると近畿2府4県の転出入者は70年が約9万7000人の
転入超過だったのが、2007年は約1万7000人の転出超過となった。

　内訳をみると九州、中四国からの転入減少が目立つ。九州では70年に関西への転出超過が
7万人だったが、07年は4000人に。同じく70年に転出超過が1万5000人だった中国、1万9000人
だった四国がともに、07年には5000人程度まで減少している。

　同センターの西浦瑞穂副主任研究員は｢経済基盤や就業条件などの点で関西圏と九州、中四国の
差が縮小している｣ことなどが要因とみている。


関西の人口移動
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080305.html

>>586
難波で阪神と近鉄が乗り入れ可になったので
関西圏と東海圏がより身近になったね

　　　　　　　　　　　大阪・梅田〓（阪急）〓〓京都　名古屋〓（新幹線）〓東京
　　　　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　　　　　　‖　　　‖
　　　　　　　　　　　　　（地下鉄）　　　　　　　（近鉄）（近鉄）
　　　　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　　　　　　‖　　　‖
神戸・三宮〓（阪神）〓大阪・難波〓（近鉄）〓奈良〓津
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊勢〓鳥羽

＞熊本だ福岡だなんて争ってる場合じゃない
うん、確かに。
せっかく経済発展中のアジアと近いんだから協力してがっぽり稼ぐ作戦たてるべき。

>>591
なんで、田舎者福岡がにじみ出てるのに、熊本と嘘をつくのですか？
相当コンプレックスをお持ちのようで？
熊本を盾に使うのやめてください。

田舎熊本

>>595
賛成頂いて嬉しい…と言おうと思ったら直後に>>596だからねぇｗ
どうせお国板から潜り込んだ馬鹿だろうが、これじゃねぇ…。

新幹線関係スレでﾁｶﾞｲが沸いたと思ったら、またお約束；福岡ｺﾝﾌﾟの僻地単発
僻地大牟田ホモニート有明の月＠三池藩量　上津原俊之らしいな

衰退村の塵お国自慢の迷惑ｺﾝﾌﾟキモオタが、関西人や熊本人その他を語って大暴れの干潟踊りか
西鉄関係スレも有明無罪に荒されている
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1226051469/40-45
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1226051469/48-53

>>595
確かに九州はアジアに近いけど
中国人観光客が行くのは主に関東と関西なのが現実

中国人観光客の日本での旅行先ベスト３
１位：東京
２位：京都
３位：大阪

>>600
今はそうだから少しでも増やすよう協力したほうがいいって言いたかった。
特に大阪とは新幹線も直通で使えるんだし、少しでもこっちも寄ってもらえるように。

11月からのJALは・・やってくれるな。
年末大阪−熊本、大阪−鹿児島に乗る奴は気をつけたほうがいい。

ITM-KMJ
10月まで　737　4往復
11月以後　737　1往復　E170　2往復
ITM-KOJ
10月まで　737　5往復　ボンバル機　1往復
11月　ボンバル機　6往復
12月　ボンバル機　4往復

おそらく機材売却の兼ね合いで新幹線開業を待てないのだろうな。

羽田−熊本にもボンバル機w

大坂嫌われすぎワロえない
仲良くしようよ（´・ω・｀）

>>603
ボンバル機はないようだが、11月は1往復E170が (´・ω・`)

大阪＝鹿児島は飛行機利用が多いかもしてないが、新幹線は停車駅間の中間客を拾って行ける
利点があるので、飛行機に無理に対抗する必要なし。

はやくMRJになってくれ。
落ちるにしてもあきらめがつく。

>>591
広新小博新久船大新熊新新出川鹿
　 　 山　 　 鳥留小牟玉　 八水 　 　児
島口倉多栖米屋田名本代俣水内中
●●○●●○●●━━━━━━━━━━●　さくら（2本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝●━●━◎━●◎━━●●　速達つばめ（1本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●　各停つばめ(1本/1h)
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝　熊本つばめ(1本/1h)

じゃあこれで良いか
１駅省けて助かるｗ

新新姫岡広新小博新久船大新熊新新出川鹿
大神　 　 　 山　 　 鳥留小牟玉　 八水 　 　児
阪戸路山島口倉多栖米屋田名本代俣水内中
●●○●●○●●━━━━━━━━━━●　さくら（2本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝●━●━◎━●◎━━●●　速達つばめ（1本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●　各停つばめ(1本/1h)
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝　熊本つばめ(1本/1h)

すまんミスった

熊本鹿児島間、1時間に4本も需要ないだろう
現状維持の2本か2.5本じゃね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4870739

九州ってこんな綺麗なところなら一度は行ってみたい

そもそもJR西・九州のインターネット予約はどうなるやら・・・JR 西はエクスプレス予約かe予約で鹿児島中央まで拡大させるのか、JR 九州はインターネット予約で新大阪まで拡大させるのか？

熊本〜鹿児島中央にも1時間あたり3本4本走らせろとか上位都市の熊本を通過する便を設定しろだとか
あれだけ人口希薄なガラガラな区間なのに鹿児島人はどれだけ鹿児島を過大評価しているんだ？

>上位都市の熊本
www

熊本73万政令市＞鹿児島60万中核市
熊本都市圏108万＞那覇＞大分＞長崎＞鹿児島都市圏71万

鹿児島は江戸時代から別格だろ

>>615
JR鹿児島中央駅　17288人
JR佐賀駅　　11356人

そして上位都市熊本の玄関口
JR熊本駅　　10547人

鹿児島＞佐賀＞熊本
鹿児島はおろか佐賀にも負ける田舎都市熊本が上位とはちゃんちゃらおかしいｗ

>>617
あぁ、書き漏らしてた
数字は駅の一日の乗車人数のことね

福岡行くのも安い高速バスがいいだろ、熊本は。

>>617-618
>>524参照だな。

>>616
鹿児島の地位が別格だったのは幕末から薩長閥政治が盛んだった大正初めまで。
その後はその地位に胡坐をかいていた結果、駄々滑り。

書き込めませんがな

>>620
そうは言ってもいまだ宮崎、沖縄、熊本の南部まで全部鹿児島一極集中の経済圏だろ？

今は鹿児島よりも熊本のほうが求心力強いぉ
宮崎でも鹿児島指向なのは青井岳より西の都城〜西諸あたりまで。

>>620
524は単なる予測にすぎないな
現時点において熊本駅は利用客で佐賀駅に負けているという
数字に裏付けられた現実ほどの説得力はないね

また肥後もっこす（笑）が暴れてるのかｗｗｗｗｗｗ

熊本県南や宮崎中部以北は鹿児島はほとんど関係なし。
人吉とかテレビの越境受信もできんからろくに鹿児島の情報も入ってこないし。
鹿児島はせいぜい鹿児島県＋宮崎県南だけの小宇宙経済圏だよ。
むしろ出水のように熊本の影響を被っている所もある。

そんな小規模経済圏を鹿児島人は「南九州最大の都市」「南九州最大の繁華街」と
自画自賛してさも熊本などよりも優位に立っているように対外的に宣伝するんだよなｗｗ

>>624
素人でも524読めば乗降数が増えることはわかるぞｗｗ

沖縄が鹿児島の経済圏なんてありえんわ
那覇は鹿児島どころか熊本や北九州なんかよりも都市圏の規模は大きいぞ
勘違いがひどすぎる

いつまでたっても福岡＆鹿児島を叩いて優位になりたがる熊本人が消えないスレ

那覇は貧乏人が狭い所に
たくさん集まってるイメージｗ

>>629
鹿児島が痛いだけだろ
那覇や熊本を馬鹿にしてるのか？

九州都市圏7位のくせに南九州一の大都会と2chどころかリアル社会（マスコミ等）でも公言ｗ
たいしたことない繁華街天文館を一日中遊びつくせない南九州最大の繁華街だと市役所や商工会自らHPで公言
勝手に熊本や沖縄まで鹿児島の経済圏だと自称
このままではさくら号は熊本発着になるからと県知事自らJR九州の乗り込んで全便鹿児島中央発着にしろと念押し

鹿児島人の都会コンプ、熊本等への対抗心がよくわかるｗｗ

何だか懐かしい雰囲気だね。読んでると自分も３０年前の中学生時代に戻ったような感じだ。

熊本も鹿児島も変わらんわ。どちらもいい感じの街じゃないか

>>617
佐賀にすら余裕で負けてる熊本の田舎っぷりに泣けた
ちなみに昨年度の熊本は９０００人台。。。

いまだにセブンイレブンが県内に1軒もない鹿児島のド田舎っぷりに泣けたｗ
ちなみに熊本にも宮崎にも大分にも佐賀にも店舗展開しているのに。。。

いいじゃん
普通に全駅止まったとしてもさ
現状の特急つばめよりは早いんだろ
長野でもめてるリニアよりは全然マシはルートだろ

>>636
田舎熊本さんはスレタイすら読めないの？

佐賀にすら余裕で負けてる熊本の田舎っぷりを改善しなよ
ちなみに昨年度の熊本は９０００人台。。。

九州7位のド田舎鹿児島さんはダイヤ予想すらできないの？
こんな人間も住んでいない田舎に新幹線を1時間3本とかアホじゃねｗｗ

佐賀にすら余裕で負けてる鹿児島の田舎っぷりを改善しなよｗｗ
ちなみに鹿児島にはドンキホーテもデオデオもない田舎っぷり。。。

ついでにド田舎鹿児島さんは大分長崎にもまけるスカスカ田舎っぷりを改善しなよｗ

ちなみに熊本「市」73万＞鹿児島「都市圏」71万。。。ｗ

>>936
そんなん、別になかってもええやん。
全国一律の方がおかしい。

ガキはお国自慢に帰ってね

>>641
どれも熊本にも宮崎にも大分にもあるんだけどどこかの自称南九州一の大都会にはないんだよ。

>>643
別にええのに、それで…

ID:UWNQtPTd

田舎熊本さんはスレタイすら読めないの？

佐賀にすら余裕で負けてる熊本の田舎っぷりを改善しなよ
ちなみに昨年度の熊本は９０００人台。。。

>>645
駅の乗客はともかく田舎っぷりでは鹿児島のほうが分が悪いと思われ

497 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/07/31(土) 11:11:40 ID:/paRO23Y0
熊本は羽田特化空港なのに機材が小型化されてる。
田舎路線だから仕方ないのか。

＜例＞
羽田線　９月の７７７就航本数

福岡＝２７（ANA１２、JAL１５）　※747-400＝２（ANA２）
鹿児島＝６（ANA５、JAL＝１）
長崎＝３（ANA３）

大分、宮崎、佐賀、北九州、熊本＝０

あんたがスレタイから外れてどうする？　しかも田舎路線って・・自分のレスの転載か？

しかしながら、今のようなガラガラっぷりでは増発は難しいだろう
車庫も熊本に出来るなら熊本中心のダイヤ編成になりそうだし

JR鹿児島中央駅　17288人
JR佐賀駅　　11356人

そして上位都市熊本の玄関口
JR熊本駅　　9000人

大阪〜鹿児島だと飛行機の早割？使った方が安いし早い
鹿児島は屋久島いくときくらいしか行かないけどね

高速バスの１．５〜２倍くらいかな
高速バスが１１０００円だから
１８０００円くらいかな
でも、大阪〜鹿児島までの需要はいうほど増えないと思うよ

>>649
あんたまだやってんだな。地元でも知り合いから笑われてるの知ってるか？

伊集院駅まだか？早く開通させろよ〜

JR鹿児島中央駅　17288人
JR佐賀駅　　11356人

そして上位都市熊本の玄関口
JR熊本駅　　9000人

>>654
熊本って佐賀以下なのか・・・死んだ方がいいな・・・

新新姫岡広新小博新久船大新熊新新出川鹿
大神　 　 　 山　 　 鳥留小牟玉　 八水 　 　児
阪戸路山島口倉多栖米屋田名本代俣水内中
●●━━━━●●━━━━━●━━━━●　さくら（1本/1h）
●●━━━━●●━━━━━●━━━●●　さくら（1本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝●━●━━━●●●●●●　速達つばめ（1本/1h）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝　各停つばめ (1本/1h)

コピペ連投はまだしも>>655は駄目だろ
本当に熊本に対して異常な敵対心を持った人がいるんだな
ぜんぜん話を踏まえずに>>656出してきたり、鹿児島に対するイメージが崩れてきたぞ

そんなにいきんなよﾓｯｺｽｗｗｗｗｗ
辛子レンコンでも食って落ち着け豚ｗｗｗｗ

人口や政令市、出店などで熊本が上だとはわかっていても絶対に認められない
→なぜか熊本に対して田舎連呼、熊本通過妄想、列車本数で優位に立とうと必死

鹿児島は大都市だと信じて疑わない
→マスコミや行政に至るまでの「南九州一の〜」の多様
勝手に熊本や宮崎、沖縄を鹿児島の経済圏だと詐称、勝手に福岡に擦り寄って副州都宣言ｗ

追求されれば狂ったようにコピペを繰り返し、さらには暴言吐きまくり
特徴はｗｗｗとアホみたいに草生やしまくる

2ch内だけの話ならまだしも、新幹線の鹿児島発着要請や南九州云々は
マスコミや行政、地元資本を筆頭に大々的に行われている。

JR鹿児島中央駅　17288人
JR佐賀駅　　11356人

そして上位都市熊本の玄関口
JR熊本駅　　9000人

>>660
＞追求されれば狂ったようにコピペを繰り返し
これそのままだなｗ　駅しかネタはないんかい。
来年熊本の乗降客数が増えたら煽りネタがなくなるけどおまえ大丈夫か？

JR鹿児島中央駅　17288人
JR佐賀駅　　11356人

そして上位都市熊本の玄関口
JR熊本駅　　9000人

コピペとはいえ熊本を上位都市とは認めてるのかｗ
政令指定都市とは罪なものだな。

ま、おまえらのねじの外れっぷりは相当鹿児島の印象を悪くしてるからいいかげんにしとけや。
どんなに暴れても今の人口や立ち位置が変わるわけでもなし。

JR鹿児島中央駅　17288人
JR佐賀駅　　11356人

そして上位都市熊本の玄関口
JR熊本駅　　9000人

熊本コピペより

３．「自分より上」の尊大さには異常に過敏で、それを常に騒ぎ立てるが、自分は自分より
　　下のものに対して傲慢で、自分がされて憤慨しているまさに同じことをそれに対して
　　行い、しかもそれをまったく自覚していない。これを指摘されると「そんなことはない」
　　と逆切れする。 そしてそれを「No.1の連中の醜い嫉妬」「No.1の連中の危機感の現れ」
　　と妄想で決め付け、自分たちの行いを反省することは決してない。

>>659　は過去何度も九州関連スレを荒らしている筋金入りのお国厨。前科を張っておく。

-----------------------------------------------------------------------------

180 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/06(火) 21:54:56 ID:Hg7VQiYa
お国自慢板をちょっと覗けばよくわかるが
熊本スレでは鹿児島のことなんてほとんど黙殺されているのに
鹿児島スレは年から年中熊本叩きと鹿児島の自画自賛ばかりやってるからなｗ
文末にｗｗｗと草生やしてばかりのくまんこ厨という粘着（>>179）もいるし
過去も61万とかいうコテが熊本相手に大暴れしてた。
このようにさんざん熊本のことを貶しておきながら、
耐えかねた熊本人が抵抗すると熊本人に荒らされた煽られたの大合唱ｗ
リアル社会でも県知事は熊本に対抗するため新幹線さくら号を全部鹿児島発着にしろと公言したり
鹿児島愛郷心丸出しのはしのえみはいろいろな番組で熊本を叩き潰すような発言していたりと
熊本に対する一方的な敵対心が強いんだろうよ

275 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/27(土) 00:45:33 ID:43LrAbQb
>>270
びっくりするのはてめーの勝手だけどな
悪魔の実とか何それ、勝手な思い込みに勝手な妄想重ねてんじゃねーよキチガイが
何で一々他県と比較する奴ばっかりだと思ってんの？
お前みたいにすぐ「○○県民」とか言ってる連中はほんとお国自慢から出てくんなよ

284 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/27(土) 01:22:03 ID:43LrAbQb
>>283
一々ウザいな・・・
勝手に認定して何の意味があるんだよ
何が選民意識だ？お前の思い込みだっつーの

294 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/27(土) 01:38:49 ID:43LrAbQb
>>292
まず、工作だの成りすましだのが当然だと思ってる時点でお前のほうが胡散臭い

297 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/27(土) 01:43:22 ID:43LrAbQb
>>295
答えに詰まるとそれか・・・草生やして誤魔化して、また妄想に妄想を重ねるのか？
大体、お前が根拠にしてるのって俺が「裏九州」って書き込んだその一点だけだろうが

-----------------------------------------------------------------------------
特に

＞このようにさんざん熊本のことを貶しておきながら、
＞耐えかねた熊本人が抵抗すると熊本人に荒らされた煽られたの大合唱ｗ

に注目。他人がやったことは「さんざん貶し」、自分たちがやったことは「耐えかねて抵抗」。
いかにこいつが自分に都合よく事実を捻じ曲げているかよく分かるだろう。

＞お国自慢板をちょっと覗けばよくわかるが

と自分からお国厨であることを自白しているという馬鹿さ加減がさらに哀愁を誘うのもミソ。ｗｗｗ

熊本から新大阪くらいはまだいける
青森から東京と同じくらいでしょ？

>>666
お前は熊本スレに粘着して、くまんこ、くまんこ、って言ってたよな
それが原因で、これだから福岡はって言われると福岡が叩かれたーって騒ぎ出す奴

お前は散々バカにされたのに、他のスレでまた同じ事を繰り返す
自分がやったこと、言われたことをすぐ忘れるのか

九州新幹線のスレは
この手の話題ばっかりだな

熊本のもんは、そやんことばっかいっとっけん、熊本のもんはつまらんていわれるったい
福岡も福岡で熊本なんかほっときゃよかろうに

せっかく新幹線できるのにこんなのとばっかいっとる

鉄道の話がどこかに吹っ飛んでしまって，どちらが上位だ下位だとランク付けの話になっとるなぁ

>>668
釣られて出てきたお国厨。「いかにこいつが自分に都合よく事実を捻じ曲げている
かよく分かるだろう。」と言ったばかりなのに、証拠になるレスも挙げずに

＞それが原因で、これだから福岡はって言われると福岡が叩かれたーって騒ぎ出す奴

とまたまた自分に都合よく事実を捻じ曲げる。

たった数人のお前のようなお国厨のために議論がむちゃくちゃになり続けている。

悪　い　の　は　お　前　ら　個　　人

だから。今ビジネス板に必要なのはお前のような少数のキチガイを排除すること。
そのためにお前ら「個人」が何をやってきたかきっちり証拠を挙げて説明している。
これまで何度もこうやって「個人攻撃」を繰り返しているが、自分に都合の悪いこと
は一切忘れるのがお前のような少数のキチガイの特徴。お前の発言

＞お前は散々バカにされたのに、他のスレでまた同じ事を繰り返す
＞自分がやったこと、言われたことをすぐ忘れるのか

そのものはそっくりお前自身のこと。これを見ても、いかにお前が自分に都合良いか
がよく分かる。

繰り返すが、標的はお前個人だから。これからも何度も前科をきっちり証拠を挙げて
叩いてやるから。覚えておけよ。

>>672
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278230152/
で散々妄想と思い込みで熊本に福岡が叩かれてるって叫んでたよね
具体的に言えば
104みたいに誰も言っていない妄想を言ったり
368みたいに「熊本を煽ってる」のを認めてるのに、「熊本が因縁をつけられた」とか妄言

「熊本スレに粘着して」と福岡を叩いてると被害妄想まるだし

自分に都合よく事実を捻じ曲げるというのは貴方の事でしょ
貴方は自分の言った事をすぐ忘れるので、事実をねじ曲げたという事になのですか
実際に、向こうのスレでは貴方が言った、
＞>さんざん福岡のことを貶しておきながら
＞>クマンコとは
を引用元不明とか言ってましたよね

>繰り返すが、標的はお前個人だから。これからも何度も前科をきっちり証拠を挙げて
叩いてやるから

妄想が激しい上にストーカー気質ですね
怖い怖い

貴方は自分の言った事をすぐ忘れるので、事実をねじ曲げたという事になのですか
↓
貴方は自分の言った事を「すぐ忘れるの」で、事実をねじ曲げたという事にはならないのですね

「熊本スレに粘着して」と福岡を叩いてると被害妄想まるだし
↓
「熊本スレに粘着しておいて」、熊本が福岡を叩いてると被害妄想まるだし

、「熊本が因縁をつけられた」とか妄言
↓
、「熊本が因縁をつけた」とか妄言

鹿児島は都市圏人口でとうとう長崎にも大分にも那覇にも抜かれて、
九州沖縄7位都市に転落してしまいました。
都市圏人口が少ない地域は旅客需要も当然少ない。

九州・沖縄地区10%都市雇用圏（２００５年国勢調査ベース）
01福岡　　　　 2,409,904人　福岡県１位
02北九州　　　 1,401,737人　福岡県２位
03熊本　　　　 1,083,740人　熊本県１位
04長崎　　　　 **786,696人　長崎県１位
05那覇　　　　 **779,726人　沖縄県１位
06大分　　　　 **758,658人　大分県１位
07鹿児島　　　 **739,491人　鹿児島１位 　←★
08久留米　　　 **505,205人　福岡県３位
09宮崎　　　　 **477,458人　宮崎県１位
10佐賀　　　　 **413,320人　佐賀県１位
ttp://www.urban.e.u-tokyo.ac.jp/UEA/uea_code.htm

船小屋の有名人はまだいますかああああ？

だれだよ、それ

また馬鹿な熊本人が暴れてるのか。
福岡も鹿児島も熊本なんか相手にしてないだろうがｗｗｗ

>680
相手にしてないとか書きこんでる時点で(ry

>>東海道・山陽新幹線と九州新幹線ではシステムが大きく異なり

なんで？

もう来年開通化ぁ

熊本の操車場って結局駅出来たのかな

金の支援者に対して配慮するのは当たり前だろう。
九州の新幹線は、JR九州と沿線の納税者の意向なくしては運営できないよ。

>>681

皆まで言わないとわからんのか。

お前ら馬鹿共がファッピョン起こしたところで、現実世界では
福岡人も鹿児島人も熊本人の妄言なんか相手にしていない。

わかった？ｗｗｗｗｗｗ

政令指定都市にもなれず後塵を拝している鹿児島さん必死すなぁ

>>686

鹿児島在住の福岡人ですが。熊本にも住んだことがあるが、マジで
排他的、独善的、そのくせ実行力はなしという気質には辟易した。
肥後の議倒れとはよく言ったものだｗｗｗｗｗｗ

鹿児島は実に平和でのんびりしていていいところだ。勝手に周囲を
敵視して必死になっているのは熊本人だろ。粘着馬鹿がｗｗｗｗｗｗ

九州には縁もゆかりもないけど都落ちすると人がおかしくなるというのがわかった

>>685
一番ファビョッてたり熊本に食いついているのはお前だろよ。

こいつに限らず粘着さんは自分のことが見えてないよな
自分たちの熊本に対する粘着ぷりにはまったく気付いていないし。

>>689

このスレ最初から読み返してみ？俺を含めて熊本のバカぶりを揶揄している
レスの数なんかタカが知れてるから。大部分は熊本人のファッピョン粘着レスｗｗｗｗｗｗ

>>688

＞九州には縁もゆかりもないけど

日本人を偽装する朝鮮人とそっくりだな熊本人はｗｗｗｗｗｗ

へー

＞鹿児島在住の福岡人

が粘着して熊本叩いていたのか
なぜ熊本を極端に敵視するのがよくわかりましたｗｗ
そりゃどっちにとっても熊本の存在は目の上のタンコブだもんな

しかしさ、熊本嫌いの粘着って変なのが多いよなｗ
長文粘着の北九州出身人、田舎連呼連続コピペ厨、自称福岡出身の鹿児島人ｗ

>>685
熊本関連のスレで支離滅裂な妄言吐いていた粘着君の事は、685見えないのですね
粘着君がIDかえまくってるのは
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278230152/
で証明されてるけど、685は自演かな
と思ったけど
>肥後の議倒れ
とか言ってるので本当に自演だね

>692
鹿児島煽ってるのもおそらくこいつ

こいつってのは粘着君の ID:UIkBq/CR のことね

地元はどこも自分の街の駅に停車してほしいって要望を持ってるから
JR九州がしっかり断っていかないと、
付け入る隙があると思って長野のように我田引鉄集団が作られるぞ

会えなかったんだけどもあるのでねなんてなあ．か

なんか熊本人認定されちゃった・・・
他県（政令指定都市）出身都内在住なんだけど・・・

鹿児島（福岡？）の余裕のなさが垣間見られるスレだなｗ

元はといえば熊本通過とか新幹線の大半を鹿児島発着にするとか
鹿児島人が自分達優位の列車ダイヤ案を披露してたのが原因なんだろ？
妄想膨らませて熊本への優越感に浸りたいわけ？

ついでにN700系get

>>673　は、クソハヤシｗ…じゃなかった、草生やしクンｗが出てくると背後霊のように
現われて、引用も糞もなく「…と言っていた」「…をしたくせに」などとネチネチ訳の
分からないことを言う「馬鹿」。こういう「頭がすごく悪い人」は、自分の脳内で完結して
いる妄想や観念をあたかも誰でも知っている事実のように言うから、周りで聞いている
と訳が分からないというのが特徴。ここでの一連の連投を見ても明らかだろう？ｗｗｗ

こいつはクソハヤシ君とは別人だと思われる。以前に言ったが、お前のような引用も糞も
なく自分にしかわからない訳のわからない妄想を垂れ流すバカとは後回しだ。まずは
クソハヤシ君からだ。繰り返すが、お前の中では誰が誰だか混乱しているようだが、こちら
がやっているのは熊本煽りでも福岡煽り叩き返しでもない。特定のキチガイの前科を、お前
と違って証拠をきっちり挙げて淡々と叩いているだけだ。

＞妄想が激しい上にストーカー気質ですね

妄想が激しいお前が「妄想が激しい」とはお笑いｗだが、ストーカーは正しい。繰り返すと、
頭弱いクンの脳内ではどうなっているか知らんｗが、俺がやっているのは特定のキチガイ
への

　個　人　攻　撃

だ。少数のキチガイが暴れることでこういう事態が引き起こされている。そういう少数の
キチガイのキチガイ振りをキッチリさらしているだけだ。頭弱いクンの前科も溜まってきて
いるんで楽しみにしておけ馬鹿が。

>>701
妄想観念とか訳のわからないとか頭弱いとか少数のなんとやらとか
自分も当てはまってることに気付かないとなｗ
こういう行動自体が自分自身の壊れっぷりを曝け出しているとは思わないのかな。

>>701
>こういう「頭がすごく悪い人」は、自分の脳内で完結している妄想や観念をあたかも誰でも知っている事実のように言うから、周りで聞いていると訳が分からないというのが特徴。ここでの一連の連投を見ても明らかだろう？ｗｗｗ

それ、貴方自身の事でしょ
熊本に粘着、煽っておきながら福岡が叩かれたとか叫んでる貴方自身

>特定のキチガイへの
>　個　人　攻　撃

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278230152/
の486とかで貴方はビジネス板でどうのこうのと言ってるのに、実際に貴方がやってる事は「個人攻撃」なのですね
「ビジネス板で

道理でまとまらない訳だ。
JR西日本は直通ダイヤだけ組んで、後はJR九州に丸投げしてしまえ。

そういえばJR東日本のHP見たのですが
新幹線専用駅の中には夜は無人の駅もあるんですね
東日本でさえそうなのですから
九州はどうなんでしょうね・・・

とくに
大牟田　玉名　新八代　そして　筑後船小屋・・・・・

ちなみに新尾道・東広島・新岩国なんかは夜間いなそうだな？

九州新幹線にこだま走らせるか？各駅停車をこだまにして準速達をつばめに速達をさくらにするとかは？

相生でさえ居るのに

何はともあれ通学通勤も楽になって万々歳だな

船小屋なんかは特に夜はホントの無人駅になるんじゃないか？
駅員どころか客もいないという。

新大牟田、筑後船小屋、新玉名あたりの一日の乗降客はどのくらいになるんだろう。
鹿児島線の船小屋駅が200人前後だから
がんばってせいぜい4〜500人くらいだろうか。下手すりゃ100人未満もありうるかな。
そもそもどういう人が何のために利用するのか想像すらできない。

船小屋と玉名は温泉だろうが・・・新幹線で来るほどの温泉地じゃないよな
大牟田荒尾はそれなりの都市圏人口があるので利用客があるかも

船小屋は知らんが玉名温泉はわりかし有名じゃね？

全国的にはかなりの無名

というか、九州は別府黒川指宿辺りが強すぎて、他が異常なまでに霞む

>>714
湯布院一人勝ちじゃないんか？

筑後船小屋の前には古賀の銅像がたつの？

>>716
予算あるよ

じゃらんのランキングでは湯布院が１位。
日奈久とか妙見とか武雄とかいろいろあるのになぁ。

湯布院といえば日出生台演習場

そもそも九州新幹線の駅多すぎはせんか？博多からだと鳥栖・久留米・筑後船小屋（だっけ？）大牟田までなんかは大阪〜姫路間より短くないか？

>>720
続きで大阪から姫路までなら特急使わんでも新快速で１時間程度なのに今の在来線の特急がダラダラ走行して１時間超になるのはおかしくないか？

主要な駅だけ作ればいいのに、主要と関係ない筑後船小屋・新玉名と、新鳥栖と久留米の速度出せないような駅なんか税金の無駄使い、政府が自治体の言い分利きすぎ。在来線氏ねと言わんばかりだし、車使えと言っているのと同じ。

>>720
新神戸と西明石は？

そうか、兵庫はあと姫路、相生と全部で４つ駅あるんだな。

>>723
西明石・相生駅なんか糞だよ。なんで（東京方面の）始発にのぞみ走らせるんだ？

現実的に九州管内は
さくら(通常)
鹿児島中央→川内→熊本→久留米→博多→小倉
つばめ
鹿児島中央→各駅→熊本→新玉名→新大牟田→新鳥栖→博多
さくら(記録用)
鹿児島中央→熊本→博多→小倉

なんだかんだでこんな感じになるだろ。

新鳥栖は佐賀長崎方面への連絡駅として必要

新船小屋もせっかく作ったろうが

大牟田とか玉名とか馬鹿駅の存在がネックになってるな

さすがに船小屋はいらんかったな。

2008/11/04
無題

　実は，ここ最近，父親と口をきいてません。
　もちろん，一緒に住んでいますから必要最低限のことは会話しますが，普段はできるだけ顔を合わせないようにしています。

　顔を合わせたくないのにはそれなりの理由があるんですが，それはまた別の機会に。
　‥‥なんて言いながら，さりげなくブログのネタを増やしている私であった（苦笑）。

　しかし，私もいずれ，実家を出ることを視野に入れなきゃな。
　収入もないし，履歴書には空白期間だらけだから就職もなかなか難しいだろうけど。

　なんか，人生最初からやり直したい気分です，ホントに。
　生まれた時から，というか，受精卵から。

投稿日 2008/11/04 ひとりごと | リンク用URL | コメント (0)

新幹線筑後船小屋と新玉名・新鳥栖駅閉鎖したら？

新大牟田・新玉名・筑後船小屋の大馬鹿３駅が消えれば桶

山陽新幹線内はかっ飛ばしても九州新幹線では準急状態になりそうな予感。

西の理想は

新大阪・新神戸・岡山・広島・小倉・博多・熊本・鹿児島中央

だと思う。

筑後船小屋は子蛾先生の通勤専用駅です。さくら臨時停車以外は各停つばめで十分です。


>>735
百万歩譲って新鳥栖（長崎方面）加えるくらいで妥当かと・・・

でもおそらくレールスターの置き換えだろうから山陽線の停車駅がすごいことに・・・

いっそいろんなバリエーション出したら
お城観光シリーズ
新大阪ー姫路ー岡山ー広島ー博多ー熊本
港町シリーズ
新大阪ー新神戸ー広島ー徳山ー新下関ー小倉ー博多ー鹿児島
とか

>>736
なんで新鳥栖？九州内でもうひとつ停めるなら久留米でしょ？

まあJR西内の停車はレールスターに順ずるでしょうね。もっと飛ばして
いいと思うけど。

>>3
大阪―鹿児島はさすがに通しで乗るメリット無いと思ってたけど
そうして見ると意外とアリかもしれんな

鹿児島は大阪線の便数が多いけど、熊本は少ねーしな

大阪線は鹿児島も熊本も減らすだろ。
JALは機材不足で新幹線開業を待たずに減らすようだが。

鹿児島〜関西方面　14往復

鹿児島〜伊丹　11往復
鹿児島〜神戸　3往復


阿蘇くまもと〜関西方面　9往復

阿蘇くまもと〜伊丹　8往復
阿蘇くまもと〜神戸　1往復

>>735
それでいいよ。
なんかいちいち理由つけてどっかそれ以外の他のとこに停めると、
それ以外のとこも停めろってうるさそうだし。（船小屋とか）

今の所JR東海は東京直通を認めないが、もしも新大阪での東京方面への乗換客が増えたら、絶対に手の平変えて直通しろと言い出すぞ
新大阪じゃ西の利益だしな、新大阪以東まで直通させれば東海の利益

人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)

福岡 ：143万 九州1位☆
仙台 ：103万 東北1位★
北九州：99万 九州2位☆
熊本 ：73万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：46万 九州5位☆
長崎 ：45万 九州6位☆
宮崎 ：38万 九州7位☆
いわき：33万 東北2位★
郡山 ：33万 東北3位★
秋田 ：33万 東北4位★
青森 ：31万 東北5位★/久留米 ：30万 九州8位☆/盛岡 ：30万 東北6位

福岡県 5,062,049人
熊本県 1,822,103人
鹿児島 1,718,388人
長崎県 1,456,611人
大分県 1,205,407人
宮崎県 1,135,989人
佐賀県 859,179人

宮城県 2,359,991人
福島県 2,091,223人
青森県 1,436,628人
岩手県 1,385,037人
山形県 1,216,116人
秋田県 1,145,471人

・福岡市　145万人　4,240人/km2 ・北九州　*98万人　2,010人/km2
・熊本市　*73万人　2,318人/km2 ・鹿児島　*60万人　1,110人/km2
・大分市　*47万人　*938人/km2 ・長崎市　*44万人　1,090人/km2(但しDID密度は8000人)
・宮崎市　*37万人　*619人/km2 ・久留米　*30万人　1,320人/km2
・佐世保　*25万人　*692人/km2 ・佐賀市　*24万人　*,552人/km2

大牟田ホモニート有明の月＠上津原俊之は今週もまだハロワに行ってないのか

仕事しないと新幹線はおろか在来線に乗る金もないだろう。

ホモニートはこが誠に謝罪しないと地元で通る道も殆ど無く、おおむた
チャーメンや石炭の買い出しやマックしまむらのウィンドーショッピングに
僻地大牟田でクリークや田圃沿いを泳いで移動。

大牟田ホモニートの名無し有明の月＠三池藩領はどこいったのかな。
今週こそは大牟田のハローワークに行くんだよな、上津○俊之ｗ

ありあ毛

１駅停車待避無し４分位ロス。通過待ちで更に数分。
博多〜熊本が各駅停車＋待避２本になると
料金の割りに遅すぎ。バスの実質価格に負ける。

>>745
大分はすぐ隣に別府あるからな