【財政政策】日本に増税を提言へ　IMF、早期の実施を求める［10/07/14］

>>298

うーん、30万の収入で、50万の生活といったほうがいいかな、毎月20万かりていて
そのうち利息の支払いが8万円、実質42万の生活。

サラ金の総量規制も見直せよ
国ばかり低利で借りまくってズルいぞ
利払いが年収の２割までならいくらでも借りられるように汁

>>299
どっちも事実だ、現実はFBIが最後きめる
それまで待ってろ

ざけんな。1ドル88円切りそうな状況で寝言言ってんじゃねえ。

さもしい言い方だが、寝言はどっちやねんと

読売が比較的詳しかった
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100715-OYT1T00418.htm

>日本経済は今後２、３年の間、

高齢化だから４、５年経つと年寄りがバタバタ死んでいくからだろ

>>299
ストロスカーンさんは、ＥＵの人ですね。
>>1 は、アメリカが言っていることです。
なので、ストロスカーンさんの方が正しいです。w

>>306

別に悪いこといってるとは思えないが、年間5兆円の予算削ったら10年後は40兆円
となる、税収がおよそ50兆円だから健全な財務体質にはなる。利息の支払いも
かなりあるしそんなにうまくいくかな。

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

Download the full Report (PDF 3.85 MB)
http://www.weforum.org/pdf/GCR09/GCR20092010fullreport.pdf
(p408)

／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　　　　　　　IMFは日本を公務員天国にしたいのか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |',　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 '
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´
　　　　　　　　　　＼　　　　　(
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼

日本円が紙屑の価値になる前に、ドルとか買っておいた方がいいの？
貯金を半分逃がすならどこの国の通貨がいいの？
ちなみに日本が破綻したら一万円札でケツを拭きます

アパルトヘイトを非難して止めさせた白豚共は今
クロンボに南アフリカ共和国がムチャクチャにされているのを見て
何か補償をしましたか？ｗ

これは明らかに害人による内政干渉ですよ
政府は直ちに外交ルートを通じて強く抗議すべき

>>310

ひでえなぁ、福祉国家スウェーデンと一緒？
なにこれ？政治家と公務員が無能であることを証明している。

>>313
いや、無茶苦茶になってる所を豊田で占領しようと必死になってるがな

>>312
円が紙くずになったら個人が所有してる外貨は、
お国の為に召しあげられます。
ですので国に召しあげられにくい金や日本株なんかが
いいのではないかと。

スポンサーの日本様に意見だと？

IMF（失笑）

>>317
× スポンサー
○ 金づる

過去の経験から
IMFの提言の逆をやると景気がよくなるんだよな。

ここは減税して、韓国と戦争を

日本の景気が悪くなって得をする国はどこだろう？

Ａ案：
⇒ 日本で消費税を増税
⇒ そのカネで、米国債を購入
⇒ ドルの破綻が先送り
⇒ アメリカ支配体制が継続
⇒ アメリカの権力のおかげで贅沢させてもらっている、日本の官僚体制も継続

Ｂ案：
⇒ 日本で増税せずに、公務員の退職金・共済年金を廃止
⇒ その分、米国債を買わずに減税へ回し、消費税を廃止
⇒ 日本国債の借り換えが足らなくなったときは、日銀に最低限の円を刷ってもらう
⇒ 一気に景気回復
⇒ １００年計画で、負債を返済

>>1
オリジナルソース。

IMF Executive Board Concludes 2010 Article IV Consultation with Japan
http://www.imf.org/external/np/sec/pn/2010/pn1087.htm

２０１１年の４月から、消費税を上げるべきだ、とのこと。

その根拠は、内閣官房が出している資料で、日本の税率は低いからとのことなんだけど、
そこには健康保険税、年金税、介護保険税、年金の企業負担分税、雇用保険税、労災保険税、
天下り法人へのみかじめ税、ＮＨＫ税、などなどの税金は、カウントされていません。

でも今の社会保障制度を維持したいなら
増税も止むを得ないわなｗ

日本沈没の日本民族の将来、３案の「何もせんほうがええ」

>>323
専門用語が多い英語は読むのが大変。
翻訳してくれる人いない？

内閣官房が出してる資料ってどれだろ？
www.cas.go.jp の中で探してみたけど、それらしいのは見つからない。

財務省の消費税増税の試算も、疑わしい数値が多いし、検証してみるかな。
ひとまず議論が行われてるっぽい審議会が絞り込んでみたけど、
他にも知ってる人いたら、教えて。

財政制度等審議会 財政制度分科会
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/zaisei1.htm

財政制度等審議会 財政制度分科会 財政構造改革部会
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/zaisei2.htm

社会保障改革推進懇談会
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/shakaikondankai/kaisai/index.html

海外に出してる金カットすりゃいい
消費税上げても世界のATMなんかやってたらいっしょだよ

ミンスが負けて、国会が混乱状態になったのは
不幸中の幸いかもなｗ

官僚のいつもの手だよｗ
過去に何度もあった。ワンパターンすぎて呆れる。 これを見ろ↓

　ワシントンに「ファイナンス会」という名の日本人の集まりがある。
会の趣旨は公式には「日本の金融・財政に興味のある人たちが個人の資格で情報交換や親睦（しんぼく）を深めるための会」
とされているが、実態は世界銀行やＩＭＦ（国際通貨基金）に出向してくる財務省官僚が主体の集まりである。その証拠に会の
運営は世銀やＩＭＦで財務官僚が配属される日本理事室の有志があたる、と明記されている。
　ファイナンス会の最近のリストをみると、正会員百八人のうち、なんと四十二人が財務省のキャリア官僚である。
ワシントン地区だけで財務官僚がこれほど多数、駐在しているのだ。外務省でさえワシントンに駐在するキャリア官僚は
せいぜい二十人ほどだから、外交には直接、関係のない財務官僚の四十二人という数は異様というほかない。
http://www.vanyamaoka.com/senryaku/index1213.html

> ワシントンに「ファイナンス会」という名の日本人の集まりがある。
> 実態は世界銀行やＩＭＦ（国際通貨基金）に出向してくる財務省官僚が主体の集まりである。
> ファイナンス会の最近のリストをみると、正会員百八人のうち、なんと四十二人が財務省のキャリア官僚である。



シナリオは、こうだろう。↓

日本財務省　「消費税増税したい。IMFの方で何か出してくれませんか？」
IMF　　　　　　「分かりました。その方向で提言を発表しましょう。いつもお世話になってますからね。」
日本財務省　「お願いします。その代わり、金がいるときはいつでも言ってください。愚民から吸い上げたのをドカンと出しますよｗ」

>>329
それを知らないで書いてたら間抜けだし、知ってて協力してたらカスだな、この記者。
いずれにしろ記者としては三流。

高齢公務員を守るための国家

IMFを必死に叩いている割には、まともな説明で論破してるやつはこのスレにはいないな
もっぱら政治的な理由で増税否定してることの裏返しだ

>>324
国債をマネタイズ（換金）すればいいだけ。

>>332

増税路線の再生の場合ハイエク的手法しかない。
普通にやるならシニョリッジ使って景気回復しかない。

>>>333
国債ってアメリカの国債ってこと？

>>335
ｗ

>>335

市中の国債を日銀が資産として購入し同時に資産に対応する負債である金(ハイパワードマネー)を
日銀の各金融機関の口座に振り込む。

もうIMFにもIWCにも国連にもカネ出さなくていいよ
脱退脱退

どうせ日本政府がIMFに言わせたんだろ
出来レースすぎるｗ

>>339
多分違う。ＩＭＦはトップのカーンはじめとするＦＥＤビュー派、つまり積極的な金融政策で
景気を回復させて財政問題を解決させろというグループとＢＩＳビュー派、むやみな金融政策は
バブルを生むだけだとするグループがある。この二つのグループからバラバラに記事が出るので
全く整合性がない意見が新聞に載る。

財務省と日銀を解体して金融省に一元化すればよい
国民の税金をピンハネしてる旧大蔵財務省は日本の敵

日本政府がＩＭＦにお願いして言って貰っているのだろうな。
公務員に触れてないのはおかしい。

こんな汚いやり方に騙されるなよ。

今は消費税という言葉を頻出させて
国民を鈍感にさせてる段階なんだな

>>342
同意、オレもそう思う。
IMFのような国際機関とかアメリカ政府とかの「圧力によって仕方なく増税しました」
って筋書きにしたいんじゃねぇ？

とりあえず年金より高い生活保護費をどーにかしようぜｗ

>>344
中川の馬鹿が100億ドルも払わなければ日本の景気はとっくに持ち直してただろうなあ

程度の低い詐欺師と、簡単に騙されたバカな国民。

税収が40兆円、歳出が80兆円。ムダを削れば、マニフェスト実現の
費用が捻出できると思ったの？小学校の算数だよ？
現場を知り尽くした官僚よりも、選挙に当選しただけの代議士の方が
現状を改善できると思ったの？
「国民の生活が第一」なんて看板を掲げながら、反対と審議拒否を
繰り返し、金融危機の最中に政治を停滞させて国民生活を危険に晒し続けた
政局優先、選挙が第一の民主党に政権担当能力があると思ったの？

>>346
おだてられて酒のまされて判子おさせて
んで崩壊って
アメちゃんのよくやる手だよ、共和党臭い

ここでも端くれがいるみたいだけどな、死んどけば

>>321
まともに考えれば　どこもない
強いてあげれば、日本国内の老人。

内政干渉ｷﾀｰ

>>349
いや、中国はあきらかに得をするけど？

>>351
地域が不安定化すれば、中国は先進国入りのチャンスを逃す。
得などはしない。

>>308
そのEUは大半の国で増税やってる(ないしは今後やる予定)

>>353

ＩＭＦなんてほっとけ。リフレ派と反リフレ派が喧嘩してて
見解が中でバラバラ

>>352
彼らが、そんな建前を優先するとは思えませんね
他国の足を引っ張るのに手段を問わない国柄なのに

>>344
年次改革要望書も財務省が書いたことにしたいアメリカ工作員かな。
へー、日本がＩＭＦを操っているのに脅されてＩＭＦに金を払うんだｗ
なるほどねー。

>>346
10兆円じゃなかった？
自民が必死で子供手当ての財源がないとか言ってるけど、
2兆円なんだよな。

増税分はすべてロックフェラーの財布へ

>>1

これさ、人の家の家計を指図してるのと同じだろ。

日本がこけたら、ＩＭＦはどう責任とってくれるんだよ。

>>358

http://www.imf.org/external/np/tr/2010/tr070810.htm

ッブランシャールな。もうスタッフでバッラバラ。

>>355
建前どころか本音
隣の家が火事な場合、笑っているのは馬鹿の証明

IMFって馬鹿だろｗ
日本を潰したら、アメリカに金を貢いでくれる国が無くなるぞｗ

>>356
２兆って日本の国防関連費の半分近い額だぞ

>>103
公務員の人件費は確かにそれほどじゃあないよ。正しい。
けどその裏で特殊法人や財団法人なんかの公的組織にカネがかかってる。
彼らは公務員じゃないけど官庁から天下って来た連中で、そこに税金が流れてる。
統計上の公務員給与だけで他国と比較しても意味ないよ。

>>340
日本でもリフレ派と反リフレ派が対立してるけど、日本に関してはリフレのがいいんじゃないの？

>>360
いや反対に、隣の家がまっさらに新築されたら、嫌だなと思うのが中国人
だから火事になっても喜びそうだね

十数年前、ISO9001（品質）が外圧として日本に入って来た時、
日本の多くの企業はその規格より遥かに厳しい品質規格を独自に持ってて馬鹿にしたものだが、
政治と金融に関してはいつも遅れてて外圧が来る度にビビらされて脅されて土下座するのは
どうにかならんものかね？
IMFはアメリカの利益を守る為の組織で日本の味方では決してないが、
バブル発生（20数年前）以降、日本の金融がIMFより正しかったことはほとんどない。
バブル崩壊以後の国債増発と超低金利による日本国内銀行の利益を確保する「新護送船団方式」も
結局は中小企業の資金繰りを悪化させ大企業の内部留保を拡大させ経済の活性化を阻害しただけだったな。

>>361
日本を、ドルを守るための「硫黄島」にするつもりなんだよ。
日本を壊滅させて、ドルの破綻をホンの少し、先送りする。

>>364

日本の反リフレ派は学者であっても単なる勉強不足であることが多い。
その点ＩＭＦは筋が通ってる人が多いよ。ちゃんと解決策も提示してる。

日本は反リフレ派がなんの処方箋も持っていないのでリフレで良いよ。

反リフレで経済運営を上手くコントロールしてるのはポーランド。
こちらが世界的に採用されるのはアメリカ中心の今の体制が見直された後だね。

でもＦＥＤビューは優秀だと思うよ。財政規律にとらわれてる日本欧州を尻目に
アメリカだけまた独走する可能性は普通にある。

>>368
たぶん、中国とイスラムがそれを拒む

>>1

> ＩＭＦ関係者が朝日新聞の取材に明らかにした。

> 今年は５月半ばにＩＭＦ代表団が日本を訪れ、日本側と協議した。

見え透いていて笑える


【ワシントン時事】消費増税、来年度から段階実施を＝税率「１５％」提示−ＩＭＦ対日審査
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010071500106
> 参院選での民主党大敗で、政府・与党内で消費税増税に向けた税制改革案の先送り論が浮上す
> る中、報告は今後の論議に影響を与えそうだ。

また役人のこういう手口かよ
という論議だな

>ＩＭＦは近く発表する報告書の中で、日本の今後の財政再建について、歳出削減はすでに一定程度
進展していることから、今後は歳入を増やす「増税」が軸にならざるを得ない、と指摘する見通し

ＩＭＦは2010年代の経済が分ってない。日本はデフレ経済の最先端にいるんだよ。つまり圧倒的な生産力に需要が
追いつかない。2014年の欧州戦争。1940年の太平洋戦争。そして朝鮮動乱。以来大戦争がないから日本は苦しんでいるんだ。

デフレ経済での増税は、法人税や所得税の更なる減収をまねく。ＩＭＦは余計なことをするな。だまってろ。

インフレにしなければならない。どうすればインフレになるのか？　　正念場だね。金融政策だけではできない。
日本は資本主義経済の先頭を走っているんだ。米国などの資本主義後進国の雑音に惑わさせるな。

>>365
そんな話は聞いたことがない。
中国人は自らの利益を優先する。
他人の不利益などその次だ。

国民性を取り違えているのではないか？

９０年代も外圧で消費税導入したけど、それ以来、日本の消費は下がる一方だったわな

年次改革要望書 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

・年次改革要望書の全文が日本のマスメディアで公表されたことはない。
・郵政民営化をはじめとする構造改革の真相を国民が知ることとなったら暴動が起きかねないので、
　マスコミ対策は用意周到になされていた。郵政民営化に反対する政治評論家森田実が、
　ある時点からテレビ局に出演できなくなった。
・『しんぶん赤旗』『サキヨミ』一部夕刊紙以外の主要マスコミでは『年次改革要望書』が
　発表された事実そのものの報道もなされない。国会議員が国会で問題にしても、なぜか
　全国紙やテレビ局の政治部記者からは一件の取材もない。

>>374
NHKの国会中継で普通に流れてるんだけど
昔共産党の議員が年次改革要望書について質問してるのを見たことがある
それに年次改革要望書の中でも達成されている項目とされていない項目がある
日本の官僚や財界人が米の権威を借りるために要望書を書いてる人にアプローチして項目を入れさせたりとかもあるし、一概に米の陰謀とはいえない

IMF氏ね

>>376

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-15394720100519


>>376

この人はリプスキーっていうハイエク派のアンチリフレなんだけど
この人ももっとデフレ長期化したらインタゲやらなしゃーないやんとは言ってるんだよ。
誰も日銀の暴走を許しているわけではない。

金もらってる分際で「提言」とか何様？

>>372
またまたご冗談を、わざと取り違えを話して煙に巻くとは
おたく中国人？

>>3
IMFへの資金供給停止と国連分担金を停止。
それと中国への黄砂対策援助金をなくせば数兆円は節税できる。

IMFから資金引き上げると増税しなくてもいいんじゃね？

外国の増税はただ単に考え抜く事を放棄しただけだろ？
外国が上げたから日本も上げるじゃなくて
上げず済む方法をもうちょっと深く考えてほしいわ
増税は最終手段だろ

余計なお世話だな。俺らは今、毎年膨らんでいく借金を見て楽しんでるんだよ。

これは日本に資金が集まっては困る欧米と、消費税が上がらないと
困る官僚の利害が一致した結果だな。まさに売国奴。

早く公務員改革実施してくれ。民間に無い諸手当や恩給減らすだけで
充分財源確保できるだろ。

日本リフレ派　VS　IMFエコノミスト

そんな時代が来そうで来ない日本の現実・・・さて、どうなるやら。

>>379
味方にすることも可能な状況なら、無理に根拠のない中傷を撒いて敵対すべきではない。
それでは向こうに正義が移ってしまう。

財務省の役人はデフレでも生活は傷まないし
IMFにしてみれば日本から出るカネが無くなると困るから
日本国民が使えないようにしましょうというバカバカしいお笑いの一席
お後がよろしいようで

これは国際資本の陰謀だろう。
日本が破綻するとは思えない。金利だって低いじゃないか。

>>385

ないっつーの。世銀時代からスティグリッツは言ってるしＩＭＦだってブランシャールやロゴフは指摘してた。

内部にフリードマンケインズとハイエクの争いがあるだけ。

金クレクレ房IMF

まあこんなの見るにつけ
IMFなんて真面目にものを考えている組織とは思えない
所詮は国連なんかと同じような政治なんじゃないかな

IMFの報道もCIAにかかれば意味不明になると言うことではないだろうか

>>388
国際資本っても、CIAはカネが少ないが、こういう工作報道にはたけているよ

ＩＭＦ＝ＦＲＳ

そもそも緊縮財政だけでは景気はよくならないし、インフレ誘導にもならない
緊縮財政では市場に金が流れこまないからだ
じゃあお札を刷ってバラ巻けばいいという人もいるだろう
しかし財源を確保しないままインフレにしたら、利率が上がり債権の利払いに対応出来ず、
国家財政における利払い負担の比率が上がり、財政はかえって悪化する
すでに国債の国内引き受けは限界にきており、景気回復してから増税などと言う
時間的余裕はないのだ
外債比率がこのまま上がって行けば、国内資産が利払いによって海外に流出して、
日本は日干しになってしまうだろう

民主党もクソだが
その前に自民党がまず１番の諸悪の根源だろうがｗ
今の日本にしたのは自民党です（はぁと
そして公明党が１番の癌でもある

>>395
湿気じみたウェットな環境だったら、干されたほうがまだいいよ

IMF管理下におかれてる立場ならこんな事言われるのもわかるが、、
なんだこいつらｗ

つか機密費官僚だろうが、新聞社だろうが、財界だろうが、半島系政治団体だろうが

英字紙に高い金ぼったくられて提灯記事載せて外圧ロビー

とかいう情弱時代の古臭い手法が通じる日本ってのもいい加減どうなんだ？
英語と白人を恐れすぎだろww

なんだかんだで長期金利は1.1%を割ったし、
ドル円も88円割ってる状況じゃ説得力がまるでない・・・