【地域経済】米原油流出、BPが倒産した場合の備えにもなるので「三井も補償基金に拠出を」　ルイジアナ州財務長官［10/06/25］

米南部ルイジアナ州のケネディ財務長官は２４日、声明を発表し、メキシコ湾の原油流出事故に伴う
被害補償のために国際石油資本・英ＢＰが２００億ドル（約１兆８千億円）を拠出して設立する基金に、
油井の権益の一部を持つ三井物産グループの企業など日米２社にも拠出を求める考えを明らかにした。

流出が起きている油井はルイジアナ州沖のメキシコ湾にある。声明によると、ＢＰが油井の６５％の
権益を持っており、法的には操業者の扱いだが、米アナダルコ・ペトロリアム社と三井物産系企業も
それぞれ２５％、１０％の権益を持っている。

ケネディ長官は声明で「アナダルコと三井は、ＢＰとの間で利益もリスクも共有することで合意しており、
ＢＰに加えて両社も拠出すべきだ」と述べた。被害補償でＢＰが倒産した場合の備えにもなる
としている。拠出額には言及していない。

基金の設立は、オバマ米大統領とＢＰのスバンベリ会長との間で１６日に合意され、ＢＰは
今後４年間で５０億ドルずつ拠出する。
最終的な補償総額は未確定で、オバマ大統領はＢＰが拠出する２００億ドルについて
「（負担の）上限ではない」と強調している。

ソースは
http://www.asahi.com/eco/TKY201006250185.html
三井物産　http://www.mitsui.co.jp/
株価　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8031
関連スレは
【資源】原油流出で、三井物産の子会社などへ複数の訴訟…会社側「件数、賠償額の開示はできない」 [06/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277381978/l50
【商社】三井物産株主総会で「メキシコ湾原油流出」に質問集中［10/06/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277275201/l50
【商社】原油流出で三井物産“まっ青”賠償1000億円規模？ (ZAKZAK)［10/06/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275874209/l50

スタンダード石油分割依頼の大事件になりそうねこれｗ

はあ？

ヒュンダイに金払わせろや！

なんかキター

事実上の命令
断ったらアメリカで石油関連の事業できなくなるんだろう
安全性確保の面から問題ある企業とか言われて許可下りなったりとか
嫌がらせされたり

三井倒産

　　　たかり禿の本領発揮キーーーーーーーーーーターーーーーーーーｗｗ

はあ？BPが払ってBPがその2社に請求すんのが筋だろ？寝ぼけてんのか？
>>5
糞甘い法律は誰が作ったんですかね？

米原で油流出かと思ったじゃないか

ホワイトカラーざまぁw
路頭に迷えw

核爆弾なんてフザケンナ
ttp://www.youtube.com/watch?v=RcQjW3XigTY

チーム作って原油流出を防ぐ方法考えろよ
カネだけセビられてんじゃねえ

すでに貴重な日本人専門技術者が死んでるんでしょ？
日本にとって物凄い損害なんだけど

今まで原油に依存してきた国でこういう事件が起きるのは因果だな

宅の息子は物産でザンスのって言われたことがある

ヒュンダイから取れよ

チョンに関わるからこうなる
自業自得ｗ

三井「自分達に過失はない」


というか日本人ならもっと早くに止められたのではないだろうか

10%だと単純に20億ドルなん？

>>1
出資者に上限なしで責任が問われるんなら、海上石油開発ってハイリスクだよね？
保険も高騰するだろうし。


それと将来、海上油田は中華に牛耳られるんじゃないのか？
アフリカみたいに。

だが断れ。

お椀型の重りで蓋して解決とかならないの？

はあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？
馬鹿こくでね〜！アメ公！
オムツしとけ！

アメリカの賠償請求は"誰が悪いか"より"誰が払えるか"をより重視する。
三井は払えると認識されたんだろな

利益を上げた事業者という事なら、当然ヒュンダイも仲間に入れてあげなきゃ。

もしかすると、アチラさんの目論見は全体で約３００
６５％で約２００（１９５）
１０％で３０
だから２００は「上限ではない」かも･･･

第二の9.11か
よく思いつくもんだな、油堕爺　は、
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>23
違う、普通に英米法の原則を貫いただけ。
「利益の帰するところに不利益も帰する」
油井から上がる利益の帰するとこが、
ＢＰ・アナダルコ・三井なんで、
おまえらが不利益（損害賠償）も負担しろ。
で、今回のヘマやらかしたのは、ＢＰなんで、
三井・アナダルコは、損害額をＢＰに請求できるけど、
それはおまえら三者が勝手にやれと、
とりあえず、対被害者では三者は責任を共有しろ。
三者内部での被害の分担はおまえらでやれ。

まぁ仕方ないな。
１０％でよかったと思ったほうがいい。

三井財閥が破綻したら最高だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


財閥大嫌いだわ

BP倒産の可能性もあるという状況なのか

商社なんて全部潰れたらええねん

アメリカも凋落したな

タカルことしかできなくなった国は哀れ

じゃリーマンショックの時の損失アメリカは日本に払うのか？

>27
取れる所から取れるってのは本当。
アメリカでは煙ないとこに煙たてて合法的に金巻き上げるのはよくある。
まぁ利益も10%なら損害規模収束のために必要な費用も10%出せって事だろうな。
問題は上位2社が金だせねーってなったときしわ寄せが三井の方に来る点かｗ

江戸時代から鎖国を解かなかった方が良かったなこりゃ

こういうのは一番弱腰の所に皆が集まってくる。
いずれ日本、三井フルボッコ。

権利？が10%だとしても
全ての権利が完全に10%分あったわけじゃないでしょ。

流出したのは韓国のせいんじゃないの？
なんで韓国に対しては不問なの？

>>23
大抵の国には公害とかには企業に対して無過失責任があるんじゃないの？
公害を発生させた「そこ」から権益得てるものは、過失の有る無しかかわらず
賠償責任を負うべき、みたいな

アメリカって中国と変わらんとこがあるな
やり方が違うだけで

自由だの平等だの目くらましに騙されたら後ろから撃たれるな

はい？？

BPが全面的に進めてたんだろ。三井は金だけ出してただけだろ。

子会社の株式比率に日本が関わってるから
三井が払えない場合は政府が払う責任が発生するな
英米が計画的に金を騙し取る方法を考えたか

>>30
本気出したら潰れない。

でもイギリスの判断で、ＢＰ潰して人材と機材を転用し、
まったく別の会社を立ち上げた方が安上がりと思ったら、
わざと見捨てて計画倒産させる確率が十分にある。

その時、借金は米と日本がかなり背負う。

>>38
それはBPと現代重工の問題なんじゃない？

まだ韓国とか言ってる情弱バカがいるのかよｗｗｗ

三井
涙目

65%で200億ドルなんだから10%だと約3077万ドルだな
三井は色つけて4000万ドル出してやれよｗ

事故起こしたのは主事業者のBPであり、機材は現代なんだろ。
三井は出資しただけなんだから、それとは別に金だせってどうなんだ？

資本金を１０％以下に抑えた子会社のはずだが・・・
直接は投資してないと思う。

米原か・・・

小さい頃、新幹線に乗って、米原で急行九頭竜に乗っておやじの故郷に行ったのを思い出した。
福井で食べた蕎麦が美味しかったなぁ。

許可出したアメリカのせいだろうが自分たちも利益得てたくせに
ふざけんなよ

どうせ韓国に支払いを回すんだから名目上は誰でもいい

>>34
だから、１０％だから１０％の負担なって関係ないの。
日本法でいえば、不真正連帯債務と同様の構造。
仮に、三井が１０％でも、他がつぶれたら、三井が全額払う。
ＢＰとアナコダルと三井の損害費用の分担は、
この三者の内部問題、対外部では全く意味ない。
で、この三者の内部では、損害の発生原因はＢＰの不始末だから、
全額ＢＰで負担しろと言えるだろうな。
三井はアメリカ政府の要求する基金にお金出して、
その後、その金額をＢＰに請求できる。
日本でいう求償権の行使だな。
普通に考えて、ＢＰの収益力からしたら、全額賠償できるわな。
税引き後利益２００億ドルのモンスターだし、石油メジャーの財務力パネェ

>38
全体の責任はオイルメジャー側に責任があるから。
言うまでもなくオイルメジャー→韓国施工業者への訴訟はあると思われ。

>53
だから3社内の補償利率の話してんだよ。3社が潰れない前提なら
アメリカが要求する分母が増えればその分10%の内訳はでかくなるだろ。

事業者以外は、損失補填しないでもいいだろう。

出資者にも損害賠償求めるなら、株主も株価以上の
損失を払う理屈になるが。

何でも外国の企業に責任転嫁しないで、アメリカの株主に払わせろ。

まあ、なんだ。日本の企業なんてもんは、脅しゃいくらでもだすな。どうせこんな国
近々なくなるんだから。

補償額って現実的な額なのかな？
アメリカのことだから金額大きく吹っかけてるんじゃないのか？

石油開発の場合は通常出資者ではなくて権益保有者。　プロジェクトの
一定割合をシェアしているだけでオペレータに出資しているわけじゃない。

BPは権益保有者の総意によってオペレータを請け負っているにすぎない。
請け負ったBPに過失があれば権益保有者から損害賠償が請求できる
可能性はあるけど一義的には権益保有者が賠償すべきという理屈自体
はおかしくない。
ただ三井じゃなくて三井石油開発が当事者で親会社保証とかしていな
ければ三井に直接請求がいく話でもないか、

原油基地や原子力発電など、環境リスクが高い施設に対して製造責任を重く問うように
しないと、人類の危機につながる。

別に潰れないだろBP
今から積み立て拠出請求は時期尚早

まあＢＰがつぶれる可能性は全くない。
で、低俗施工業者に全額払わせる可能性はある。

とは言っても、アメリカの被害はすざましいものはある。
利権を持っていたら、準備は必要だろうな。
施工業者はマジに潰れるんじゃないか？

>>56
三井石油開発は事業から直接権益の10%を得てる立派な事業者
共同企業体、ＪＶ

>>56
会社じゃないから。会社なら、出資額限度って言えるね。
出資金帰ってこないね、で終わり。
だけど、これ、油井の権利だから。
油のでる井戸、油の埋まった海底から油を取り出す権利、
これを共有してて、その共有比率の話。
イメージ的にいえば、金のうんちをする犬（油井）がいて、
その犬（油井）が他人（湾岸住民）を噛んでケガさせた（油まみれにした）と。
この場合、犬（油井）をペットショップ（アメリカ政府）から購入したお金をあきらめるから、
他人（湾岸住民）に対する損害賠償はなしにしてっていえないのと同じ理屈なのよね。

>>9　オレもまいばら　かとオモタ

>>59
子会社に賠償能力が無い場合、親会社に賠償請求される場合も
無いことは無いのでは
親会社の子会社に対する使用者責任とか

中国の黄砂に血税1兆7500億円をやるくらいなら、こちらに貸し付けて利子とろうぜｗ
同じ環境対策資金だ

> アナダルコと三井は、ＢＰとの間で利益もリスクも共有することで合意しており

ありゃりゃ
大丈夫かいな

へたしたら、100兆円規模の訴訟になる。

これを誰が払うのか。
保険会社なのか、BPなのか、現代なのか…

三井物産も10％負担させられたら、10兆円。

え、天下の三井物産。
10兆円程度、痛くも、かゆくもないって？

アメさんは強いね、尿液晶のケータイも交換や販売休止しないな。

今回の油田大事故はそもそも韓国現代グループが製造した石油掘削装置と
油田栓をＢＰが購入したが、ヒュンダイクオリティーで壊れたのが原因だろ？

何で日本が支払う必要あるの。韓国現代とサムソンに払わせればいいだろ?
それが筋だよ。震源地企業はあこぎな手法だ沢山稼いでるんだから堪えないし。

なんだか映画でやってるんだけど、この騒ぎはダミーで
かげで莫大な金融取引が行われるって話なんだがな

表に出てる話もきな臭いのが多いだろ




＃ああ、もどったらシーツ全交換だな

また恐喝か・・・

三井物産一社潰れても、エネルギー事業に強みを持る伊藤忠や丸紅、三菱商事があるので問題なし

アメリカ国家ヤ○ザの本領発揮だな

安物買いの銭失い
典型的だなｗ
今回の賠償額をすべて現代に押し付けると韓国はデフォルトｗｗｗ

三井物損

いつものようにアメリカの目の奥が光始めました。

契約書にたっぷり有利な条件つけてから拠出することだな
石油会社や油田の代わりなんていくらでもあるんだから
絶対的にこっちが有利であることを忘れちゃ駄目だぜ

BPの保有油田の三井への無償譲渡なり保有採掘権の無償譲渡とかな

俺がＢＰ買ってやるよ、オートバックスで

出資者が被るのって出資金分だけじゃねーの？

何か間違ってるように思うぞ
油田が出なかった損害じゃないからな、
事故を起こした過失を共同出資者が分担して負うというのは有りなのか？

三井不倒産

一円でも出したらえらいことになるよ。無限にむしりとられるだろ。
何しろただの原油流出事故じゃない。海底が崩壊してるんだぜ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11072011

またカネをせびってきやがったｗ

これをスルーできる訳ないだろ
早く諦めないと2倍、3倍と毟り取られるぞｗｗ

アナダルコってアナコンダだったのかな、そんな会社名あったような希ガス流。

>>82
契約次第だろＪＫ。

三井に賠償責任があるんだったら当然現代も賠償しないと納得いかないな

スレタイで在日やるっきゃ余裕

製造したヒュンダイの責任はスルー？

>>35
シェル石油のルーツは日本なんだよな
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/db29e2571db1f42830a561fafd7884d8

日本人がやっていてもおかしくなかった

わけがわからん
株主は有限責任だろ

リスクって10%の権益放棄だけだろ。

ソースもアカヒか

>>86
国家破綻してもいいから朝鮮人が払えよ

保険シンジゲートはどうなった？
やっぱおりないのか

アメさん調子いいなｗ

韓国製のリグを使ったって時点で危機管理能力がゼロだってことだから、
重いペナルティを科せられるのは当然だな。

人からクルマ借りてもらい事故して相手が無保険者だったら
借りたクルマの持ち主にはクルマを弁償しなくてもいいって理屈に似てないか？

三井は支払いの義務があるが、同時に損害をＢＰに請求する権利もあると

適当に見極めて撤退しろ。
総額の１０％払わされるし、それが上限でないんだろ。
しかも国民の支持率低下でオバマ政権は手段を選ばないだろう。
下手に加担すると日本政府も・・みたいな。さすがにそこまではいかないか。

アナダルコも物産も支払うだろうね。
で、同額をＢＰに請求。

そして、ＢＰが現代重工に当時の発注額相当額を請求。
ＢＰが残りを丸抱え。

そして日本しか真面目に払わないパターンがあるのか気になる。
アメリカを見て得することなんてあるのだろうか?

>>83
ワロタ

無能オバマも中間選挙のために必死だな

>>102
はぁ？真面目に払う？
BPは2兆円拠出合意しただろ

事実上BPに丸投げ連邦政府だから
糾弾するしかオバマにはできないのは仕方がないのかもな

創価学会は中国につくのかね、そうだろ、うん

払えば

>米南部ルイジアナ州のケネディ財務長官は

州の財務長官なら、当面放置でいいな。

>被害補償でＢＰが倒産した場合の備えにもなる

この程度の額なら倒産するわけないのに、BPから賄賂もらったな。

なにこの風が吹けば桶屋が儲かる的な論法は。だからメリケンはアホだって言われるんだよ(´,_ゝ`)プッ

いや、この事故も未必の故意だから

うん、創価なら払えるだろ

三井「損害賠償請求したいくらいなんですが・・・」

創価が嘘ばっかふきこんだだろ

払え

三井物産さんなら２００億ドルの１０％ぐらい、余裕だろ？
２００億ドルで済むかが問題だな

笑えねぇよ

出資者にまで責任が及ぶってアホくさ。
もう二度と出資したくなくなるわな。
株主だったら責任及ばないのに出資者は及ぶのね。
はいはいご都合主義も大概にしてください。

なぜかNHKに請求書がいってるとかなら笑ってしまうが


笑えないだろうなあ、えったくん

BP逃げる気満々じゃねーか

なんの話かな
逃げてるのは三井だったよ、確認した

BPなら払えるっていうけど、資産と現ナマは別の話で
キャッシュフローがおかしくなれば、黒字倒産っていうのもあるしな

>>114
だから、違うって。三井が倒産しても三井の株主には及ばない。
これが株主有限責任。
今回は、アメリカの海底の鉱区を売りに出したのを、
ＢＰ・アナダルコ・三井が連合して買った。
鉱区の持ち主に損害賠償しろよって話。
ペットショップから犬（鉱区）を三人で共同で買ったら、
犬（鉱区）が人（湾岸住民）を噛んで（油まみれにした）んで、
犬の飼い主（ＢＰ・アナダルコ・三井）は治療費（損害額）払えよと。
で、犬の飼い主は三人いて、一人が犬の面倒と世話する人で（ＢＰ）、
あとの二人はそれをしない約束だったけど、
そこは犬の飼い主内部の話だから噛まれた方はしったこっちゃない。
世話する人（ＢＰ）に世話の責任を取れって求償してもいい、残り二人は。
あと、世話する人は、飼い犬の綱や首輪を売った店に（施工責任者）に、
これまた損害賠償してもいい。
しかし、噛まれた方としては、そんな飼い主の内部事情とかしったこっちゃないと。

20年ほどまえ、どこかの原油汚染の映像を　朝日　が流してた記憶があるのだが
これはつまり、環境汚染を建前にした寄付金の強奪だろ？

かごをぬすもうとしてるだけだね、誰かがね

早急に池田大作が支払うべき

いや、NHKだね
プライオリティはつけないといけない

もし今日三井物産が倒産したとすれば問題ないよな　で明日四井物産作ればいい

何で日本が出てくるんだ？関係なくね？

>>1
そもそもヒュンダイ（ry

奴隷船寄越してくれ。
在日詰め込んでやるから…

BPが倒産する分けないだろ

サッカーW杯 日本 × デンマーク ゴール集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11176483

要約：

ネトウヨ、嫌韓：ヒュンダイ賠償金ざまぁｗｗｗｗｗ　→　逆法則発動　→　三井補償金支払い涙目


結論；三井はネトウヨ嫌韓の被害者。

つーか、コレまだ止まってなかったの？

もう随分経つんじゃねぇか？何かヤバくね？

三井ざまぁとしか言いようがないな
ただメキシコ湾の魚がいなくなったらまた刺身値上がるんだろうな・・・

共和党議員を抱き込めば何とかなるんじゃないか

どうやら現代は不問。施行上ではなく運用上の問題らしい。

投資ランクBの会社でも社長が責任取ってくれるらしいから

三井大損

夏暑いからBPのギアオイルをエンジンオイルに混ぜたのよ粘度あげるためにそしたら匂いがひどくて別物だときずいたのね、わっかるかな＾わかんね〜だろうな

三井物産はなんか悪いことしたの?

>>129
色々と試してはいるが全部失敗。
8月くらいまで無理だろう。

これくらいじゃ三井はつぶれない。

BPは潰れないよ　英の公的資金注入してでも生存するだろ

つまり10％という権益の持分割合は関係なく
責任は権益保有者が負うべきものだから
もしBPがつぶれたら残りの補償はすべて三井が被るということね

BPが権益保有者でもあり採掘業者でもあるからわかりにくくなってるだけで
権益保有者と採掘業者が別の場合で考えるとわかりやすい

油田から利益を得るのは権益保有者なんだから責任をとるのも権益保有者
権益保有者内での補償割合は権益の持分割合で決まる
ただし元の責任は採掘業者にあるのだから権益保有者は採掘業者に対して
全責任をとることを要求できる
採掘業者がつぶれた場合は権益保有者が補償するしかない
一部の権益保有者がつぶれた場合は他の権益保有者に全責任が被さってくる

ということで良いのかな？

権益10%と言っても三井はノンオペなんだし責任割を加味すればもっと少なくなるはずだろ。
つーか子会社潰して撤退しろよ、BPに先にそれやられるとババ引かされるぞ。

チョンコがへまをして、なぜか日本が賠償金を払うｗｗｗｗ
チョンコの工作かなあ

ほっとけばアメ終了するだろ。さっさと滅ぼして鎖国したいけど
まだ中国がいるからな。

鮮人にかかわるとロクなことねーな
滅べよ劣等民族

それはBPから頼まれたら考えることであって米に命令される筋合いではない

しかし補償金の拠出は権益の持分割合に応じた額にすべきなんじゃね？
BPだけに拠出させるのはおかしい罠。
で、補償金を拠出した権益保有企業は実際に支払われた額について
ミスをした採掘業者に請求するのが筋だと思う。

やはり三井も拠出金の1割は負担すべきだと思うけどな
それで拠出金から実際に支払われた額について権益保有企業は採掘業者であるBPに
請求というかたちになるのが普通じゃね？

200億ドルは上限じゃないってことは
とりあえず1800億円だせってこと？

>>139
今のイギリスの財政を学んでからものを言えｗｗｗ

>>147
操業者の操業ミスだろ。
米アナダルコ・ペトロリアムと三井は、それに関してミスしてないぞ。

三井「払うけどヒュンダイから賠償金を全額受け取った後になる。」

終

そもそもの責任はミスをした採掘業者であるBPにあるんだから
BPさえつぶれなければ三井の負担は最終的には０

BPがつぶれた場合には残りの全責任はBP以外の権益保有企業が負うということだろ

イギリス政府が出てくるよ。倒産する前に。
アメリカのBP叩きが露骨だからな。

金がどうとか言う前にさっさと止めろよ流出

アメリカって論理性ない？

まあ、三井が潰れても

なーーーんも困らんw

その前にイラクの採掘権返してくれよ

最悪流出が続けば(ry

石油の利権で戦争を起こしたアメリカが
石油まみれとは因果だな

>>153
そういうことですね。
ただ、採掘業者がミスしたとか、そんなのは権益者と採掘者の内部問題なんで、
被害を受けた被害者としては、しらねーってこと。
あとで、三井は求償権を行使してＢＰに請求したらいいだけ

最近回収装置が壊れたらしい。ダダ漏れ中か？

はよ、止めんかい！

不真正連帯債務でもないだろ、
それって完全に協力関係が無い場合の
連帯債務だからな。

これは普通の真正連帯債務だろう。
ＢＰ倒産するなら三井も残額の債務を負う。
三井終了ですな。

>>151
だから、それは内部問題なんだって。
犬の例で説明すると、
お姉ちゃん（ＢＰ）と弟（アナダルコ）と妹（三井）がお金を出し合って、
犬を買ってきた。
そのお金の比率は、８：１：１だった。
お姉ちゃんが犬のしつけと散歩をする係りだった。
で、犬の散歩中に犬が人を噛んでケガさせた。
犬の飼い主は三人いる。この三人に被害者は治療費出せって言える。
被害者からしたら、内部で８：１：１なんて知ったこっちゃない。
お姉ちゃんがお金ないなら、妹に請求するし、弟にも請求できる。
被害者にお金を払ったあと、この三人の内部で、
しつけと散歩に責任あるお姉ちゃんに弟と妹は求償を求めたらいい。
けど、被害者（アメリカ）としては、そんな内部問題しったこっちゃない。
あと、お姉ちゃんが買った犬の首輪やリードが不良品だったら、
お姉ちゃんが首輪やリードを売った業者に損害賠償すればいいって話。
まぁ、このお姉ちゃん（ＢＰ）はすんげー金持ちだから、
弟と妹は後でお姉ちゃんにお金を請求すればいいだけ。

>>148
原則は過失のあるものが責任を負うから
ＢＰが全額費用を賄う、だがＢＰが賄えないなら
１０％どころが全額でも負担しなければ成らない。

やはり、日本法でいえば、不真性連帯債務に近いと思うけどな。
ここで働いてる英米法の理屈からすれば。

>>142
ノンオペだが利益を得ているよな。
その利益とはもしＢＰが払えないなら
全額払えっていう大きなリスクを
伴ってる。
三井としてはどこまで責任を負う
義務があるかって事だろうな。
これ面白い事案だわ。

>>165
>だがＢＰが賄えないなら１０％どころが全額でも負担しなければ成らない。
それは当然。
俺が言ってるのは拠出金は権益持分割合に応じて拠出して
拠出金の中から実際に支払われた額に対して都度BPに請求するのが筋じゃないかということ

>>164
パパは何やってんだ

現代の責任なんて、限定的だよ。
もし想定外の条件が発生したとなれば、装置、部品メーカーには罪は問えない。
製作に故意の手抜きとかあれば別だけどね。
このへんは、会社勤めしてたら分かるよね。

「やなこった」っつってやれｗ

>>168
文章全体をみれば２００億のＢＰの拠出では足りないから
三井も出せって事だろう。
一気に全額ＢＰ負担させたらＢＰが潰れるから、
それでは損失全額を賄えない。ＢＰを延命しつつ、
損失も全額賄って欲しい米国としては、過失割合は
棚上げして、共同債務者に一旦費用を出させて
取り損ねを回避しようとした。

もし、これを見越して三井が子会社の資本縮小とかしたら
米国が負担しなければならなくなる。極自然な考えだと思う。

>>170
罪ではない、損害が現実に存在する。
この損害を誰が負担するか、最終的に米国になるが
米国も意地でも回避したいから三井らに負担を求めようとする。

おかしい・・・
予想外の展開だ・・・


普段なら米原ネタが淡々と続くスレの流れになるはずなのに・・・

これ規模はでかいけど、現実社会でもしょちゅう起こってる問題だから参考にすると良い。

法律上の有限責任を原則を貫いて倒産させてハイさよならってこともできるだろうが、
そうすると三井物産は永久に資源ビジネスができなくなる。

商社は、石油会社でも無いのに利益のある所に素人の癖に出しゃばって
いくからこういう事になるんだよ。世界でそんな素人がビジネスするか？
完全自己責任だろ、アメリカの言う通りしっかりと負担をしろ。

アメリカの考える事
本当の損失額が200億ドルなら2000億ドルをふっかける

→ＢＰから1800億ドル、三井から200億ドルを回収
→ＢＰには後で1800億ドル分の利権を返す

結果：実質三井（日本）だけが負担しましたってパターン
アメリカってのはジャイアンなんだよ
はやく気づけって

だいたい、石油の素人が地球の裏側でビジネスしてるっていうその無謀さが理解できんわ。
自分を何様と思ってるんだｗ

>>178
その陰謀論、偏見の束縛から逃れろｗ

三井って出資しただけだろ
これで補償しなきゃいけないなら
各社に金貸した奴らにも補償を求めるんだよね？w

>>178
BPがつぶれなければ三井の負担は最終的には０だろ

>>181
>1
>権益の一部を持つ三井物産

某ブログだけど、これ事実なん?

>今回の事故で許されないことに、またしてもアメリカを支配しているゴールド
>マンサックス（ロスチャイルド）は、原油流出事故の一ヶ月も前に英BP社の株を
>売り抜けています。

>この世界最大の投資銀行であるゴールドマン・サックスは米政府高官への人材供
>給源になっています。当然米政府のあらゆる情報が入ってきます。

>この投資会社はサブプライム問題でも唯一被害を受けていません。この会社にとって
>インサイダー取引は常識なのです。なんせ社員一人の平均ボーナスが6500万円を
>超えるのです、びっくりして呆れ果てます。

>今日の産経新聞に「手抜き工事」「油井には安価な単体のパイプを使っている」
>と載っています。「安価・手抜き」の主役は韓国の現代重工業です。

>事故が起きた石油掘削施設は現代工業が2001年に建設し　
>今回関係した油田掘削会社に売っています。
>事故で崩壊した現代社の石油プラットフォームは,耐用年数が30年と決められているのに,
>10年で崩壊しました。


>アメリカ政府は現代社にも巨額の損害賠償請求訴訟を起こすつもりです。

>ちなみに今日の産経新聞の「手抜き工事、安価」には現代社の名前は載って
>いませんが、まだ疑惑の段階だからとおもわれます。

＞米アナダルコ・ペトロリアム社

※アナル・ぺロリ社に見えた

>>176
下手に計画倒産させて逃げると
以後三井どころか日本企業の信用も失う事になるんで無理だわな

って事は三井物産３００年の歴史にピ利？

ＢＰも悪いが現代も悪いな
アナダルコと物産は運がなかった
いくら毟られるのやら

倒産させていいんじゃないの
国（日本）に守られない日本企業が、10%にあたる20億ドルをかせぐなんて何年かかる事やら

これ、このまま継続しても日本の会社である以上、ロシアのガス田のようにかすめ取られるだけでしょ
実際、今アメリカも三井から20億ドル取ろうと画策してるわけで
えげつなさはアメリカもロシアも一緒

狙い目って思われるだけの信用ならいらないよね
オーストラリアの資源税と言い資源エネルギービジネスは難しいね

もっとも資源税提案した首相は一昨日辞任に追いやられたけど

セブンシスターズの一角が潰れるなら
三井ぐらいくれてやってもいいんじゃね？

ロシアダイヤで価格暴落のデビアスに続いて
資源メジャーをボロボロにしてかないとな

六フェラーは癌

「ナウシカ」より「なるたる」の時代にゃ、ぬこにゃ
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　　　　　
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　今年のビルダーバーグ
　|.（|..|""　　_　""||)
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 　現役のBPの人は居ません
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　　会長は去年変わった
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　 　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　　　　　 その人は出てた

　　　　　　　　　　　　　世界はそんなものです

>>188
ヒュンダイ製にして
費用をけちって運用していたという点に
おいてはＢＰも三井も変わりない。
そういう意味ではやはり完全な連帯責任。

三菱商事ホルダーの俺様は大丈夫なのか？

>>194

日50万ドルくらいだったらしいね。
このクラスにしては、まぁ…高くも無いし安くもないのかな。今のメキシコ湾の相場はよくわからん。

正直、この件に関しては知る限りアメリカは悪くない。
ヒュンダイのような粗悪工事を頼んだＢＰと三井は
連帯責任、費用抑えて利益だけかすめ取ろうなんて
素人が考えてた事がそもそもの誤り。
完全な自業自得。全てを受け入れるべきだろう。

>>197
なぜアナダルコの名前をいれないのかｗ
三社共同でしょ？

>>198
ここは日本だから

俺は主犯は韓国と日本のような気がする。
だいたい、この二国が世界で悪さしてきたから。

米原　油　流出
米原　発　事故
米原　産　牛肉

住友商事がアップ始めますタ

>>195
>>202
商社冬の時代がまた来るぞ！







そんな俺は忠ホルダーorz

だいたい、文系卒が、化学も算数もわからないで
石油ビジネスの乗り出す時点で無謀ってもんよｗｗｗ

無視してOKだろ

うん、スルーはそんなに悪い手でもない。

>>203

伊藤忠、カスピ海の結構いいとこ抑えてるじゃない。

原油高騰キテル━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>184
ＧＳってロックフェラーでしょ。
根本的なところが違うからなんともｗ

調査会社サンフォード・Ｃ・バーンスタインのアナリスト、ベン・デル氏は、事故で
働けなくなった発掘作業員の賃金も含めて支払えという米政府の姿勢は、大きな負担
だと指摘する。エネルギー企業が負担する事故賠償額の上限を7500万ドルから100億
ドルへと大幅に引き上げる方針の是非をめぐる議論が決着を見る前に、恐れていたこと
が現実になりつつあると語っている。
　同氏は、「米政府の基本的立場は、流出事故を起こしたら、企業は無制限の賠償責任
があるということ。この条件で米領メキシコ湾の操業を希望する、あるいは操業できる
企業はほとんど存在しない。もし（米石油・ガス開発の）アナダルコが（今回事故を
起こした海底油田で）直接操業していたら経営破綻しただろう」と言う。
　今回の事故現場のマコンド海底油田に25％出資してきたアナダルコは、事故を乗り
切ることができると株主への説得を続けている。
　他の企業にとっては、米領メキシコ湾から完全撤退する可能性も視野に入れるというのが
今回の教訓だとみる専門家もいる。
　米証券ジェフリーズのエネルギー投資金融部門のラルフ・イーズ氏は、「メキシコ湾の
深海油田で操業する資本力の弱い中小企業はもうおしまいだ」と語る。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819584E0E1E2E2E08DE0E1E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

一人の意見だし、この３社だけが払うということが決まったわけでもないだろ。
なんか露骨にイメージ操作してる人がいるな。

アメリカは世界のチンピラ

>>131
ならない
いざってとき彼らは日本は社会主義だ！この共産主義者め！で絶対裏切る
いまもそうだ
基本的に略奪者でしかない、アテにすんな、小泉でよくわかっただろ

>>208
んじゃあ、プリウス撃ちまくれ、あほんだらもな

>>211

そーだねぇ、トランスオーシャンとハリバートンは巻き込めるかもしれない。
順位的には

１位　ぶっちぎりでBP
２位　アメリカ政府（だって賠償上限7500万ドルって自分で言ってたし、パートナーと同程度の掘削計画資料はもらってる）
３位同着　アナダルコ　三井
４位　トランスオーシャン　ハリバートン

こんな感じかな。本来なら。ただこの２位が何故か自分の責任を知らん振りして一位と三位にたかるき満々。

アメリカ政府じゃなくてモサドじゃないのう

>>91
シェル石油は日露戦争のとき他の外資石油会社が逃げ出しても
最後まで踏みとどまって日本の戦艦に給油してくれた会社だ

日本は国としてシェルに恩がある
当然社用車は会社のひいきの石油会社があってそこでポイント貯めたり売り掛けしてると思うが
プライベートではせめて月に1回はシェルで入れてあげて欲しい

またスネオ化

>>215
３位と２位は逆なんじゃない。
権益を得ているのに、ＢＰに全てをまかしていたから被害者だって言えるのかな。
自分の持ってる油井について、ＢＰに運営を委託した責任はあるでしょ。

ＢＰはイギリスのナショナルブランドだから潰すわけないが微妙だなｗ

うん、なんか変なアメリカとＢＰ擁護して、三井に金払わせたいレスのヤツがいるね
なんか不自然なんだよな

「三井どころか日本企業の信用も失う事になるんで無理だわな」・・・とか
「正直、この件に関しては知る限りアメリカは悪くない。」・・・とか

アメリカは国益を第一に考えてくる国なんだから、
日本も国益重視でいいんだよ
一人だけ立派にとか、責任とかかぶる必要ない

法律にそって倒産させ、被害を最小限に抑えるのが良いでしょ
残っても、環境対策強化されるアメリカで20億ドル稼ぐのは100年かけても無理だろ

>>29
> 三井財閥が破綻したら最高だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
>
> 財閥大嫌いだわ

ならチョンダイの破綻にも期待してやれw

今更投資するのはどぶに棄てるのも同じだろｗ
止める手立てが全く見えてないので
掛かる金もいくらになるか全く分らんのに

>>219

いい指摘だなぁ。うん、この２位と３位は微妙だね。
油の除去費用に関しては、ご指摘どおり２位と３位は入れ替わる。いや、２位が圏外まで行くかも。
（油濁法で無制限となっているから）

でも、賠償の問題なら、2位と3位はこのままなのが筋だと思うよ。
法律に規定した以上の金額を、裁判も無く「一声」で出させるって、そら無理筋だわ。

>>221

いや、石油契約一度でも読んでみたら、三井が払うってのは普通の話。
でも、ネグリジェンスの問題があるから、三井が逃れる道も、多少ある。
逆にネグリジェンスを認めなかった場合、MMSの責任はどうするの？って話。
どうしても個人的に引っかかるよ、アメリカ政府の「被害者面」。
「許可」出しました、トラブルありました、後は文句言って金出させるだけ。
それで自分で決めた法律にも知らん顔して請求って。なんだいなそれ。

ああ、倒産逃げは問題外。それ、本当に大変な事になる。持久戦のほうがずっといい。

許認可したアメリカ様はなんの責任もないというのかねぇ？

オバマも現地へ出向いて今回の油田事故を自分の人気取りのために
利用しているってアメリカ国民もなんだかなぁって感じで見ていたし。

トヨタを叩いた時もそうだったけど、今回もBPのCEOを叩きまくっている。
メディアと政治の癒着がわかりやすいな。

アメリカの地元で油田開発を許認可した欲の皮が突っ張っている連中は
知らん顔。

転んでもただでは起きないやつらだｗ

>>日米２社にも拠出を求める考えを明らかにした。
>>アナダルコと三井は、ＢＰとの間で利益もリスクも共有することで合意しており

これ読んでも「日本叩き」だとか「三井は悪くない」とか「ジャイアン」とか言う奴は基地外。もしくは感情で生きてる動物。
文字も読めん、読めても理解できん奴は死ぬまでＲＯＭってろ。

あ、韓国製バルブやリグがどーたらとか、論外だから。
今回の事故は明らかに人的ミス。日本製でも中国製でも同じ結果。

＞油井の権益の一部を持つ三井物産グループの企業など日米２社にも拠出を求める考えを明らかにした。

油井の権益を売却した方も拠出した方がいいな

共同で運用してたんだし拠出は当然だろうな
日本企業が国際的な石油開発から追い出されるリスクを考慮すると尚更だ

複数の会社が出資して作った会社が　事故で損害賠償を請求されたら
出資した会社も賠償金を負担しなければならないの？
そりゃ　おかしいだろう。

世界のジャイアン米国は金を分捕るためならルールを変える、造るって事。
世界一の軍事力が有ってこそだ。

現代は金出さなくていいのか？

BPは倒産フラグがたったな、新会社設立で事業移管後、三井ら残党に弁済させるつもり

普通、JOINT＆SEVERAL契約になってるはずだから、出資比率に応じた損害額をBPが倒産
その他の理由で払わない場合は、物産子会社がその未払い分は払わないといけないはず。

今回の場合、オペレーターのBPと物産子会社を含む合計３社のコンソーシアムが
掘削時期や掘削方法を判断して、掘削に必要な資機材その他の契約をしてるはずだから、
資機材に問題があった場合は、コンソーシアムが納入先との契約条件に応じて納入会社に
別途損害賠償訴訟をするしかないよ。

>>232
現代が金を出す必要があるのは、現代の過失が証明されたときだけ。
しかも、上限はそのビジネスでの売上げの範囲内とするのが慣例。

BPの賠償だって、当然上限はある。
今話しているのは、国民へのリップサービス。
上限のない賠償なんて、国家であっても行わない。

つ
ひしゃくとバケツ

まずは一丸となってすくい取り捲れ
話は其れからだ

>>236
ただで上げますって言えば
シナ人が数千人ボートでやってきて
あっという間に綺麗になりそうなんだが。

>>227
>「利益もリスクも共有」する？

本当に今回の事故でおこる損害を賠償する契約があったなら、アメリカは事故後翌日には三井に請求しとるわw
そんな契約がないからこそ、「求める考えを明らかにした」なんだよw

契約社会のアメリカで、契約書に書かれているならとっくに請求されている
今現在されてなくて、検討の段階なのは、そんな契約じゃないからだよ
「日本になら請求できるぜ」ってなめられてるってこと

アメリカの監督責任はどうなのよ？何もしないで現場を見たり確認したりもしないの？

アメリカの監督責任もあるだろうな。
基本こんなものを何の基準も無く
採掘許可するわけないからな。

かといって順位的には

ＢＰ、三井等の責任よりはずっと軽いと思う。

商社にとっては良い薬になったんじゃないか？
元々、文系が、石油とか化学とか、設備とか
わかるわけが無いだろう。

それが無謀にも石油ビジネスて・・・
聞いただけでも可笑しいｗ

>>238
ＢＰ・アマダルコ・三井の三者の間での契約によって、
被害者の損害賠償請求権が発生したり消滅したりすることはないに決まってるだろ。
おまえはタクシー会社のタクシーにぶつけられた時、
タクシー会社と運転手の間で事故を起した時は運転手と会社は責任を共有するとか、
共有しないとか契約されたから、
運転手には損害賠償できるとか、タクシー会社には損害賠償できないとか、
被害者側の損害賠償請求権が左右されるとでも思うのか。

>>242
ＢＰをタクシーの運ちゃんに例えてるの？
そういう詭弁ではどうにもならないようにちゃんと契約されてるよw
だから実際には請求されてないわけで

アメリカで事業するのにお人よしな契約とってたら金がいくらあっても足りない
クリントンのころに十分学んでるだろ

>>243
どうやって契約で損害賠償から逃げるん？
ＢＰ・アナダルコ・三井の三者の契約で、
油まみれで漁場をつぶされた漁師や観光業者の損害賠償請求権が制限されると思ってるん？
どういう契約だよ。
不法行為で第三者に損害を与えた時に、
被害者の損害賠償請求権を事前に消滅させる、
内部の契約ってどんな魔法だよ。

アメリカ側の過失もでてきた。
要はアメリカ政府の原油流出モデルに従って対策を
していたが、モデルよりも流出の影響が大きかった。

http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_75848

採掘を許可したアメリカ政府の責任は消えないよ。
事業によって、アメリカ政府だって潤うのだから、
リスクは全部民間負担なんていうのは本来ならばありえない。

通常なら、民間企業にその会社の売上げの何パーセントとかを
上限に賠償させて、それで足りない分は、アメリカ政府が
負担する。
しかし、アメリカの納税者の怒りの前に、今は言い出せないだけ。
全部BPに負担させたら、どんな分野でもアメリカでの事業は
リスクが高くなる。
自動車会社に温暖化の責任を全て取らすことだってできることになる。

よくもわるくもアメリカしっかりしてるじゃない。

　これが沖縄沖の中国主導開発の尖閣沖油田で起きて沖縄に被害が及んだら日本は
中国様に損害請求とちゃんとした担保とれるか？
　ほんと中国が尖閣沖開発だなんんて勘弁して欲しい

とらのこ
http://2bangai.net/search_id/index.php?action=search&keyword=dFLJ9o5Z0&year=2010&month=06&day=08

>>243　>>244

契約には、コストを共同負担することはほぼ間違いなく記載されてる。
但し、もちろん例外としてGross Negligence（重過失）の項がある。オペレーターに重過失があった場合の話ね。
今回はこれだけの大事故だから、アナダルコや三井だってそう簡単に「はい、権益比率で割りましょう」とは言わない。
しかし、「悪いのはうちではないから払わない」と言うと面倒なことになるので、「事故の原因究明を待つ」的なコメントをしていた。

最近アナダルコが、「いや、これ悪いのBPでしょ」的な発言をして、BPが「なにその寝言」って反論したけどね。
個人的にはアナダルコはちょっとフライングだったと思うけど、まぁ、株主から突っつかれたんでしょ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4836848/

被害者の損害賠償請求権は、当然内輪の契約で規制なんか出来ないよ。
訴える事自体は当然出来るよ。三井だって実際、既に訴えられてるみたい。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aJ0KcLjO1oLY

契約内で「一切の責任は持たない」と明言しているコントラクター(例えばハリバートン）も、
訴えられてたでしょ。シーフードレストランか何かに。訴えるのは

http://energycommerce.house.gov/documents/20100614/HAL-Production.Casing.Design.Report.4.18.2010.severe..pdf
（ハリバートンがBPに提出した計画案。表紙にばっちりと「責任もちませんよ」って書いてある）

http://www.businessweek.com/ap/financialnews/D9FDKOQ82.htm
（とりあえず事故直後、シーフードレストランが名前のわかる企業まとめて訴えたような訴訟。訴える事自体は出来る。誰が払うかは別）


三井やアナダルコが既に除去費用を負担しているかどうかは、断言できない。
おそらく、非常事態においてはオペレーターがまずコストを負担し、迅速な対応を行うという旨を
事故後に話し合って決めた、または契約内に記載しておいていると思う。
今油がばんばん出てるのに、どこが幾ら金を出すかで揉めてたら、それこそ犯罪物だし。

パクリ技術しか持たない韓国企業が絡むとろくな事がないな。
ロケットは落ちるわ。Ｆ5は落ちるわ。Ｆ５連打で米国サーバー落ちるわｗ

>>241
だから総合商社の理系枠は右肩上がりで拡大してきたわけだが

トニー・平和ーど　は理系なのか文系なのか

金出せってアホかよ
こっちが金払ってほしいくらいだわ
被害者だぜ

>>252

元地質学者じゃなかったっけ？Geologist。
ってことは理系だね。

タンカーが一日一隻原油流出してる様なもんでおそらく歴史上最悪の事故
だからな。損失補償金額は数年後じゃないと算出不能で流出自体あと数年
は止められないみたいだし。BPは英米に共同管理され企業としてはこの先
生き残れない。利益の全ては補償に費やされるだろうな。
三井は運がないとしか言いようがない。BPの体力次第では吹っ飛ぶ可能性
もある。

>>254
ソースくれ

>>256
ウィキでいい？

http://en.wikipedia.org/wiki/Tony_Hayward

Hayward gained a first class geology degree from Aston University in Birmingham[1] followed by a PhD from the University of Edinburgh.

三井の社員とボーナスカットすれば
なんくるないさー

想定外リスクの関連で考えると、
原子力発電所とか大丈夫なのか？

【コラム】ＢＰを悪玉に仕立て権限拡大狙うオバマ政権の魂胆−ボーム
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=asYJfRk7ZBOc

とりあえずＮＯと言ったらどうなるか、様子を見てからでも
遅くはないだろう。

>>261

NOの言い方が問題になりうるから、州の財務長官のただの発言は極力スルーするんじゃないかな。
どうしても応えなくちゃならなくなったら、

「事故原因と責任の所在が明らかになるまではうんたらかんたら。関係各所からの正式なコメントがうんたらかんたら」

とかいう、いつもの「まったく質問に答えてない回答」で再度スルー。

これ韓国技術を信用して採用したのは誰だろうね？
俺は三井だと思うがな、だとすれば過失のかなりは
三井にあるんじゃないか？
ＢＰのオペレーションの失敗といっても失敗で
これだけの被害でるか・・？

>>263

いや、全然関係ない。

だれか「しんかい6000」貸してやれよ

日本の金が貢がれるだけだっていうやついるけど日本の金融だって
世界では凄いぞ。英米や東欧、ヨーロッパはてはニュージーランドから
南アフリカなどこの前までバブル経済だっただろ？

それの金の資金が日本の金だったんだって日本銀行がヘッジファンドに貸して、
そいつらが他国に投資したり、年金組織が投資したり家庭の貯金を金利が
高い海外の銀行に動かしたりして、その金が世界中の銀行や株などに行ってた訳だ。
これが結構な量だったために過剰流動性となり海外の銀行もチャンスだとばかりに
その流れ込んできた金をさらに投資したり、株式が跳ね上がったりしたわけ。

それがリーマンショック以降その金が日本に帰国した。
で、世界中のバブルがぶっ壊れた。

「キャリートレード」「量的緩和政策」「ゼロ金利」でググッてみなさい。

>>266

株式が跳ね上がったりしたってところまでは同意見。
でも、それが日本に帰国したってどういう事？
ユーロ不安やドル不安で比較的低リスクと見られた円に買いが入った事による円高のこと？

>>207
亀レスですが
うん、伊藤忠は悪くない投資（投機）先と思ってんだけど
今回の件まだ長引きそうだしセクター全般に売り浴びせ続くかなと

>>267
(今日の覚書、集めてみました）経由の翻訳による情報。
Telegraph (UK) / 2008-11-03 16:56:55
Japan's desperate £260bn bid to kick-start economy
（日本、2,600億ドルで経済に必死の喝）
By Ambrose Evans-Pritchard Telegraph：30 Oct 2008
10年に亘るデフレとの闘いの中、日本は6年近く金利をゼロにしてきた。それで足り
なければ、「量的緩和」という手段に出た。 これは大規模に通貨を印刷する、という
意味だ。日本には15兆円の貯金と、約3兆ドルもの海外投資資産があり、他に大きく
差を開けて世界第1位の債権国だ。この国のセンチメントの揺れは、世界史上に物凄い
影響を与え得る。保険会社、年金基金、FX口座を持つ主婦、そして海外のヘッジ
ファンドの混成部隊は、信用バブルの最中、世界中の高利回りを追い求めるべく、ほぼ
ゼロ金利で金を借り、オーストラリアから南アフリカ、ブラジル、イギリスまで様々な
国の資産価格を押し上げた。
総額1.4兆ドルとされるこの円キャリー・トレードは、今や逆回転し、円が物凄い勢いで
国際市場から逃げ出して帰国している。これにより8月以来、円はユーロとポンドに対して
40%も値上りし、豪ドルに対しては50%近く値上りした。
高いレバレッジをかけてキャリー・トレードをしていた投資家は、追証の猛攻に見舞われて
資産を処分せざるを得なくなった。 そしてこれが更に円を押し上げ、悪循環の引き金を
引いた。今週は、アメリカの利下げと新興市場とのスワップ協定締結で、世界的な信頼が
或る程度回復し、円も少し値下がりしたものの、警戒を解いても大丈夫などと思っている
人間は、日本には殆どいない。

>>268

株は手を出したことないから詳しくないけど、連想ゲーム的な売りじゃないかと。
まぁ、確かに伊藤忠もアメリカに権益あるけど、日量２０００から３０００バレル程度だし。
むしろ新規開発制限が万が一続くようなら、油ガス価の上昇要因だと思うけどなぁ。

まぁ、長期で寝かせるならBP株っていう大技もあるけど（笑）

>>267

日銀がやった量的緩和は大規模な通貨印刷みたいなもの。紙幣をすりまくるみたいな。
日銀が刷って銀行や企業に金が行く。その金を海外のヘッジファンドやＦＸトレーダー
が借金するのかレバレッジかけまくるのかよく知らんがそな感じの戦法を使ってたわけ。

で、不況っぽくなにそうだからって急いで元手を返しに行ったわけよ。
元手を返すには不況で株価が下がった不動産とか株を売るしかない。
それがさらに売りが売りを呼んでバブルが崩壊したんだよ。

BPが倒産する場合はイギリス人の年金どうなっちゃうの？安全？半分ぐらい消えるとか？

米国の原油流出で英国の年金が減る？
http://newsweekjapan.jp/column/ikegami/2010/06/post-192.php

本誌の特集記事「深海に賭けたＢＰとオバマの誤算」によると、昨年ＢＰが株主に払った
配当総額は１００億ドルに上り、イギリスで支払われた配当全体の約14％を占めたといいます。

「イギリスではほとんどすべての年金基金にＢＰ株が組み込まれており、国内で１８００万人、
人口の30％が何らかの形で同社の株式を所有しているといわれる」

　ＢＰは、それほどまでに大きな存在なのですね。原油流出が続けば、ＢＰの支払いは増え、
高配当は維持できなくなります。配当金の支払いが減れば、イギリスの年金基金の収入も
減りますから、イギリス人への年金支払い額も減ることは明らか。

大企業は日本国民を守らないから、

大企業がやられてても、日本国民はアメリカに反対する必要はないよ。

集団安全保障と言う概念を捨てた日本の富裕層は、戦争するときも金持ちだけでやるべきだ。

チェルノブイリを遙かに超える事故です

英国にとってはBPの倒産は痛すぎるよな
金融か穴掘りしか産業はないのだから
その金融が疲弊している中、かつての帝国の莫大な遺産である穴掘りは唯一の産業だろ

>>271

ペペロンチーノ食べてた。

うん、わかるわかる。だから日本はあの一件で比較的ダメージ少なかった側だったって理解してる。
でも、本当ならその投売りタイミングで安く買い叩ければよかったけど、そういう動きは見えなかった気がする。
アイスランドのサムライ債の問題とかもあったし。
結局、日本はあの一件では大きな役割の一つは果たしていたけど、上手く立ち回ったわけでもないと思ってる。

http://www35.atwiki.jp/gomdwhtragedy/pages/19.html

ここのまとめwiki見れば、知りたいことが大体わかるかもしれない

円キャリーとか関係ない。

今は、三井の文系素人による石油ビジネスで
の大失敗を生暖かく見守る事のみだ！！

所詮、安物買い（ヒュンダイ製）の銭失い（父さん）
ってこったろ。
言っておくが、これ三井等も完全共同責任だろう。

ヒュンダイを採用した持ち分権利者に
重い責任があると思うZO!

事実

ネトウヨ、嫌韓：ヒュンダイ賠償金ざまぁｗｗｗｗｗ　→　逆法則発動　→　三井補償金支払い涙目

三井はネトウヨ嫌韓の被害者。

>>279

んー、ヒュンダイ製の船を買ったって意味では、それを決めたのはトランスオーシャン社だねぇ。

ここの図解が分かりやすい
主な原因は３つ考えられてる

WHAT HAPPENED ON THE　DEEPWATER HORIZON

http://media.nola.com/news_impact/other/oil-cause-050710.pdf

>>282

事故原因かぁ。
一番最後に入れた鉄管の外側のセメントが上手く入らなかったと
いうのが一番ありそうな話になってるね。
ハリバートンは、セントライザーっていう、上手いこと鉄管が真ん中
に来るようにするパーツをたくさん着けるように助言したけど、BPが
それを拒否ったって話になってる。

ハリバートンのシミュレーションでは、セントライザーをたくさん入れないと、
セメントとその他の流体の勢いが強すぎて、地層に割れ目が出来て、セメント
が綺麗に入らない可能性があるって結果が出てたらしいんだよ。

BPの内部でも、そのことについては議論されてたけど、結局「いや時間かかり過ぎるし、
まぁ、なんとかなるって」という事でGOサインが出てしまったって話だったよ。

ＢＰが圧倒的に悪くてアナダルコと三井は不運過ぎとしか思えないな
ＢＯＰのメンテナンス惰ってたトランスオーシャンも悪いだろうがセーフティーの最後だしね

>>284

アナダルコと三井が不運っていうのは同意する。
彼らの立場で事故を防ぐのは、現実的に不可能だったと思う。

不運で済む問題じゃない。
おまえは会社の社員が仕事で不祥事起こしたら
会社は責任負わなくてよいと考えてる口だろｗ

常識無いぞｗ

そもそもこんな商社とか養護する必要はないだろ、
おまえの生活に商社がどうメリットを与えてるのだ、
俺は感じた事がないぞｗ

>>286

まぁ、その通りなんだよね。不運だとしても、責任はある。
でも、人を使う側としては、正直完全にコントロールはキツイよ。

資源、エネルギー、食料の大部分を輸入に頼ってるからな
もし、今みたいな商社が無かったら
大量の物資の買い付けや輸送
その他に支障が出て
えらいことになるぞw

でもそれで見返り（利益）を得てるのだからリスクも当然だろう。
商社のような文系の門外漢が今まで大きな問題が無かったから
と高く食ってやっすい業者で甘ちょろい運用（実際は投資）してた
時点から既に誤り。

>>289
商社じゃなくても新日石とかあるだろ、ヤシらにやらせるべきで
商社あたりの素人がしゃしゃり出て安い価格で参入しようと
した時点で大町替えｗ

まあ、日本に住んでて商社に恩恵を受けて
ないヤツはいないだろうなw
山奥で完全自給自足してるなら別だがw

総合商社と専門商社も知らんのかw

金転がしと輸入しか出来ない商社には
相応の事でしょ。
素人集団が開発なんて無理するからだな。

未だに時代遅れで役立たずな商社が
日本にだけ存在してるのは本当に不思議。

馬鹿だな、商社なんてのは投資会社みたいなもんで
例えば石油ビジネスでも技術的な事は何もわからないで
運用会社に全部オペレーション任せていたり、重大事故に
繋がり兼ねないような事でもｗ、なぜなら何が重大事故に
繋がるかどうかさえ理解出来ないんだからなｗ
だから実質は金だけだしてその利益の分配貰うという
投資会社みたいなもんなんだよｗｗｗ

アメリカは月に人は送れるけど油漏れひとつ解決できないんだなｗｗｗ。




故中川大臣を罠にはめた読売新聞の美人記者の名前を永遠にネットに記録しよう。


　越前谷知子

　越前谷知子

　越前谷知子

ニチョンの僕ちゃん達は低学歴で論理的思考が出来ないが
権威とか大企業という言葉に弱い。

世の中はレベルの低い自分の理解出来ない事が
多すぎると感じてるからだｗ

三井物産と石油といえばＩＪＰＣかな？
損失額は当時としては巨額。
しかし昨今の金融危機で聞かれる損失額と比較すると些細な損失に見える。
金融システム上の損失とプラント放棄という実損の差かもしれない。

凄まじく馬鹿な>>47がいますねｗｗｗｗｗｗｗｗ

三井三井って書かれてるけど、正確には
>米アナダルコ・ペトロリアム社と三井物産系企業も
三井本体じゃなくって三井物産系の会社だよね。

もしイギリスがBPを見捨てて「しょうがねえ潰してしまえ」って言う場合、
三井もその会社を見捨ててお終いってのはアリなのかな？

>>257
ありがとう
wikiだと恣意も含むからなんだかなーだけど、
写真がCNNで見たのと全然違うのが気になる

イチゴとか梅の良い品種を中国とか韓国に無断で持っていった過去があるから嫌いだな。
近頃では小売りにも商社系の大きな会社が参入していて各地の個人商店の脅威になっている。

三井はIBMとも契約してて馬鹿やってるはずです

>>298
IJPCの場合は、政府のの制度保険がついてたから政府と協議の上放棄して
物産自体の損失は限定的だったけど、今回は厄介なものを抱え込んじゃったね。

原油価格が３０ドルどまりの時代までは投資も慎重にやってたけど、原油価格や
他の商品価格が上昇し始めてからは、権益を買えば儲かる、掘れば儲かるで、
買い負けるな掘り負けるな、それ行けどんどんでやってしまったのかな。

それにしてもBPやトランスオーシャンがこんなにお粗末な会社だったとは。

英語なんて日本語異常に魑魅魍魎
むしろやらない方がいいくらい、おまけにネット情報なんて
ジャンキーの示威だろ

ああ、やってられんな

原油79.19↑
来週は80ドルかぁ？
金曜は非鉄が急上昇してるし
http://dkfc2.web.fc2.com/oil.html

韓国企業を二度と使うなの条件つけたらいいんじゃないの。

さすが現代重工製だなあ
地球にやさしい

台湾新幹線での軌道建設実績もある韓国が質の悪いものつくるわけないじゃないか

>>240
馬鹿w
契約上はそう見えるかもしれないが
監督であるアメリカが判断出してるんだぞ？
そこに責任があるならアメリカが顔を出す事自体が無意味

つまり金だけとれる誰でも出来て何の責任も持たないのがアメリカの主張する立ち位置

そんな馬鹿な話誰が納得すると思いますか？？？ってことだ

アメリカが一番悪い

２番目に現場でミスをしたBP＆ミスに関係した又は根本的な設計ミスをしたヒュンダイ

トヨタのプリウスはどうなった？
基本的性能に問題がなくてもアメリカにかかれば大問題となる。
アメリカが金を要求した時、そこに理由の有無は問題ない。
そして今回その対象となる立ち位置にいるのはヒュンダイだ！！！

ヒュンダイに全額賠償させろ！！！これは全世界と韓国の戦争です。
このままヒュンダイを放置すれば世界が汚染されるという証明がなされたのです。
ご意見ありますか？どこもおかしいとこないでしょ？全て「事実」からきた結論ですwww

まぁ、確かにミスが軽微で予想以上の大損害だったとすれば
ヒュンダイの製造物責任も追及できるわな。

ちなみに物を設計する時に事故でも何でも起きる事を全て予測し、対策しな
ければならない。

どんな事があっても最悪な事態を避ける工夫を行う。

どんな事をしてもそれで製品が死んだ時に最悪の事態に繋がる死に方をしない
ような設計を行う。

これはどう解釈してもヒュンダイの責任である。全額ヒュンダイが賠償するべき
さらに三井やBP等に対しても賠償しなければならない。
本来この事故で韓国は永遠に世界の奴隷として無償奉仕しなければならない。
この事件はそういうレベルの事件、もう人類には図れないレベルの事態なのだ。

素人や韓国人は悪くないニダとかいうだろうが技術者に聞けば誰でも

「それは造った会社の設計が悪い」となります。

■菅直人首相に隠し子騒動ー週刊誌ネタと笑うなかれ、海外ではテレビでも放映

菅直人に隠し子がいるという話が民主党内で駆け巡っている。いま出ている話によれば、赤坂にあった韓国クラブ
「新羅」のミカちゃんというのがその噂の女だそうである。
「なんでも、3歳くらいの子供がいて、それが菅直人の子供だという話ですよ（民主党幹部）」
http://www.nikaidou.com/archives/2801
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52506799.html

まぁこれからの真相究明だろね、ＢＰのような伝統ある企業が
通常考えて大きなミスをするとは思えないし、まぁ偏見とか
かなぐり捨てても、設備設計に関する過失は今後追求すべきだろう。

過失があったのはアメリカ政府なんじゃねーの？

>>312
じゃあ技術者が答えようか。

装置、部品の信頼性も含めた試験は、ある条件下での結果。
その条件が現実での不測の事態にどれだけ耐えうるかを
判断するのは、最終的には使用者側の責任。
よって、事故の第一義の責任はBPにあり、その後は過失の
大きさによって責任を負担していくことになる。
どのような状況でも耐えうる製品を作る義務は、製造メーカー
には存在しない。
必要とされているのは、想定される範囲内で正しく動作すること。

一般的には、装置、部品メーカーの罪を問うのは難しい。
トヨタのアクセスペダルの製造メーカーが、今回の現代に
近い立場かも。

というわけで、

米原二段。

ちょこっとだけ支払って、三井石油開発を倒産させればよい話。

祖ｐれよりなんでここの会社はこんなにお金を持ってるねん

ここは巧く事態を利用してBPの油井の権益を５００個ぐらい獲得すべし

まあ当然だわな
これだけの事をやらかしちまった以上は
会社潰してでも損失は補償しないといかんでしょ
株式みたいに有限責任ってわけじゃないんだろうし
利益だけ得て損失は知らんって事じゃ通らんだろうね

施設作った現代に払わせればいいだろ

バカか

どうする三井
これが三菱なら
「わしは自分さえよければそれでいいがぜよ。」で終わるのに。

>>119
3人でお金出し合って車を買いました。
BP君が車の管理してて、
ある日運転中に事故って他人に大きな損害を与えました。

車の出資者は被害者に対し当然何の責任もありません。
BPが一人で賠償すべき、JK。

三井物産は、連帯保証人としていいカモにされたんじゃないか。

三井は逃げれないだろうなあ。
三井本体が巻き込まれないように、幸運を祈る。

わかってない馬鹿多すぎｗ　関わってるのは物産のひ孫会社。総資産1000億円程度の会社
賠償金が1000億前後以上かかるならひ孫会社自体を清算すればいいだけ

>>327
昔な、東芝機械が嵌められて、東芝全体がえらいめにあった。

三井って名前で賠償請求されたのに、それで逃げたら
三井はアメリカでは商売できなくなる。
あんた、アメリカ人のアホさ加減を甘く見過ぎ。

>>324
おまえ頭いいなｗ
でもそれについても大凡法的には反論可能なのだよ。

韓国政府にも出させるように、動いてんだろうなｗ

>>324
もう少し法律勉強するか早く社会に出ようなwwwww

原因と責任を混同するのはお前ら日本人の悪い癖だな。

>>310

ごめん、大体は言いたいことをわかる気がするんだけど、
もうちょっとまともな文章構成にしてくれないと、何から指摘していいのやらわからない。

基金に金出したら追加負担なしにしてくれないと三井も応じられないんじゃ

またもやアメリカ民主党にやられちゃうのか

ヒュンダイにも出させるんだろうな

>>323
トヨタが１９５０年代に潰れかけた時、住友が速攻で資金回収したのにトヨタを助けたのが三井さんだ
それでも三井さんならなんとかしてくれる

>>3
先ずヒュンダイに請求するのが筋ですよね……

>>327

使用者責任と、法人格否認の定理ってのを覚えておくといいよ。

定理って。法理じゃないか。うわ、はずい。

カストロールどうなっちゃうんだろう・・・。

ＢＰといえばアングロペルシャペトロリアムを前身にもつ栄光のビクトリア時代の遺産だ。
潰してはならん、三井頑張ってかぶれ。

>>316
だから仕様の範囲内で使用されていれば、

[想定される範囲内]

で事故が起きたってことになるでしょう。

そういう背景で何か起きたのなら現代に罪があることになる。

アメリカのやり方ならこの場合現代が全額補償になってもおかしくない。

使用環境と事故原因が仕様範囲内だったらの話だけどね

>>324
BPくんがヒュンダイ買うっていってたら絶交してるよ

いいかげんにしろよアメリカ！
焼け太りか？

BPが倒産なんてまずありえない
利益だけで兆単位の会社だぞ？

まあ、計画的に倒産させて全て三井に保障させるってことはするかもしれんけど

東亜とかなら仕方ないがここでもまだヒュンダイとかいってる馬鹿がいるのか

ゼネコンA社が建てたビルの中の、B社製の業務用エレベーターで、ビルの所有者C社が重量規定を超えた大量の爆発物を運ぼうとして、エレベーターが落下し爆発物が大爆発、衝撃でビルが崩壊したとする。

悪いのはビルを建てたA社か、エレベーターメーカーのB社か、爆発事故を起こしたC社か。


つまり爆発で沈没したリグをつくったヒュンダイか、爆発した採掘装置をつくったトランスオーシャンか、安全規定を200以上無視して事故を起こしたBPか？

>>346
今すぐとはいかなくても、大事故を起こしたことで、
今後権益を取得できなくなったり、既存権益を失ったりすれば収益は先細る

地上や浅海の油田は殆ど新興国や産出国自身に抑えられてるし、古い油田は枯渇しているため、メジャーは深海油田に生き残りをかけている。
それが出来なくなるとかなり厳しい。実際もう誰もBPと組んで掘ろうとはしないだろ。

それに巨額の賠償金自体が足枷になって今後の設備投資を困難にする
資金も集まらなくなる

契約じゃ仕方ないな。
１割負担だね。

>>18
65%のBPが200億ドルだから30億ドル

200億ドルで済めばいいがな
というかまず済みそうにない

糞財閥ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


さっさと倒産しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三井が潰れるのは別に良いが、アメにカネとられるのは嫌だな。
リーマンみたいに電撃的に倒産しちゃえば良いのかな。

BP逃げる気だな

BPが潰れて
BPの分も払わされることになるかもな。

そもそも事故の原因はなによ？どこぞの会社の機械に不備があったのでは？

>>357
トランスオーシャン所有のＢＯＰならセーフティー最後の砦だが、メンテを怠ってたトランスオーシャンも悪いが
事故そのものはＢＰがハリバートンの提案を蹴って安全とは言い難い作業をした、結果がごらんのありさま
ＢＯＰ製造はキャメロン、リグは現代、現段階でこれらの製造元が責任追う事は無い　　と認識してる
>>277にまとめwikiがあるよ

ＭＣ252プロジェクト事業主三社が責任を負わされるのは仕方ない
ＢＰが残れば後々アナダルコと三井石油開発はＢＰを提訴するかもしれないがさて

三井すでに87件提訴おこされてるんだね（そのほとんどが三井石油開発に）
三井石油開発も資産圧縮にかかるかな？
INPEX、JAPEX、MOECO、三社に出資してる経済産業省は損失回避難しそうだな

イギリス年金崩壊かｗ

原油流出で８兆円喪失
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100604/mcb1006040504012-n1.htm

メキシコ湾のマコンド油井で原油流出が発生して以降、英ＢＰ、米アナダーコ・ペトロリアム、
キャメロン・インターナショナル、ハリバートン、トランスオーシャンなど関連会社の株価は下落、
時価総額は最大９５０億ドル（約８兆６０００億円）喪失した。三井物産が同油井の１０％の権益を
保有しており、同社の時価総額は５３億ドル減少した。

　欧州危機などで米株式相場全体が下落したことも一因だが、６社の時価総額はＳ＆Ｐ５００種の
下落が示唆するよりも６２０億ドル多く喪失した。マコンド油井の操業主体であるＢＰが喪失額の
約３分の２を占めた。（ブルームバーグ）

>>337
なるほどね。
賠償金の支払いは、トヨタ株でいいお？
ってことか。

さっきからニュースで、バットを持った男がどうたらって
棒動か？暴動か？とうとう日本もそうなったか

>>360
イギリスは資源を他国から搾取して栄えた汚い国
自業自得だろｗ

ざまぁミロって感じだ

おい、暴動するならみんなで韓国人殺せ、いけ、あほんだら、ごら
この事故の原因も韓国製だ

スパナもってこい！

まず、日本から取り上げたイランの石油権益返してから言えよ

>>364
お前捕まるぞ

ふと思ったんだけど、・・・・ヒゲの濃いドラミちゃんって、どんなもんだろう？ ね？

ネコ型ロボットだろう？　ドラミちゃんって。

違ったかなあ・・・・。

>>364
あなた逮捕されるよｗ

これさ三井物産は三井住友から緊急融資受ければ
大して痛手にならなくね？

三菱自動車も三菱グループだから例の騒動の時は問題なかった。

大体企業がお陀仏になる場合金が途切れた場合でしょ
だから黒字でもそういうことがあるわけだが
三井や三菱クラスならそこの系列銀行が助けるだろ。

そうでもないの？今回はどうなりそう？

>>364
オワタ＼（^o^）／

記念カキコ☆

>>370
BPがどれだけ大きな会社か知っているかい？
そのBPが潰れるかもって言う話をしているんだよ。
そしたら、三井の比率を超えて負担がくるかもって言う話。

アメリカがBPを潰せるかねえ。どこかで手打をするわな。

三井物産のＳＢ見るに機関投資家達はデフォルトは無いとみてるね
正確には物産がつぶれる程の事にはならないと
トロントでキャメロンがオバマに何か言ったみたいだしオバマもトーンダウンするかもね

この論法でいけば金融危機を起こした米国政府と米国企業は、全世界に対して補償しなければならない。

ジャイアン（アメリカ）はスネオ（BP）に強く出られるが
ノビタ（列強以外の有象無象）はジャイアンに強く出れない

だから嫌になった国連はどんどん汚職がはびこり
拒否権が絡まない分野でしか結論が出せなくなった

トラックが事故起こしたら、荷主に賠償責任が生じたみたいな話？

BP買い叩かれるのは1ヶ月前から決まってた

中東とかの油田では、産出した原油の８割とか９割は採掘権料として油田の存在する国に払うんだろ？

アメリカもそうなら、損害分のうちの採掘権料分はアメリカが負担するの？

>>376
運ちゃんが事故ったら、運ちゃんに金貸してたオマエも賠償しろとか言い寄られた感じ？

飲酒運転で事故った奴と同乗者みたいなもんじゃね

>>379

お前の娘のところに「我々３人が貴方をプロデュースしてスターにします！」
って３人組のプロデューサーが手を上げてきて、任せてみたらそのリーダーが
雇った男優が馬並みなブツを娘にブチ込んで廃人にした感じ。

三井物産が住友商事に吸収合併

三井住友商事になる日が近づいております

コ　スモ石油の土地をかえしたくないだけで、よくもなあここまで嘘つけるもんだな、おい

米国の原油流出で英国の年金が減る？
http://newsweekjapan.jp/column/ikegami/2010/06/post-192.php

本誌の特集記事「深海に賭けたＢＰとオバマの誤算」によると、昨年ＢＰが株主に払った
配当総額は１００億ドルに上り、イギリスで支払われた配当全体の約14％を占めたといいます。

「イギリスではほとんどすべての年金基金にＢＰ株が組み込まれており、国内で１８００万人、
人口の30％が何らかの形で同社の株式を所有しているといわれる」

　ＢＰは、それほどまでに大きな存在なのですね。原油流出が続けば、ＢＰの支払いは増え、
高配当は維持できなくなります。配当金の支払いが減れば、イギリスの年金基金の収入も
減りますから、イギリス人への年金支払い額も減ることは明らか。

イギリス年金崩壊かｗ

原油流出で８兆円喪失
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100604/mcb1006040504012-n1.htm

メキシコ湾のマコンド油井で原油流出が発生して以降、英ＢＰ、米アナダーコ・ペトロリアム、
キャメロン・インターナショナル、ハリバートン、トランスオーシャンなど関連会社の株価は下落、
時価総額は最大９５０億ドル（約８兆６０００億円）喪失した。三井物産が同油井の１０％の権益を
保有しており、同社の時価総額は５３億ドル減少した。

　欧州危機などで米株式相場全体が下落したことも一因だが、６社の時価総額はＳ＆Ｐ５００種の
下落が示唆するよりも６２０億ドル多く喪失した。マコンド油井の操業主体であるＢＰが喪失額の
約３分の２を占めた。（ブルームバーグ）

米司法省：ＢＰや三井石油開発子会社に資産売却などの事前通知を要請
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a3mJgQ.KnIRQ

米国・メキシコ湾の原油流出事故で、事故が起きた油田の権益を持つ三井物産の子会社
「三井石油開発」などにも補償を求める動きが米国内で高まっている。終息の見通しが立たず
被害が広がるなか非難の矛先は関係企業に向かい始めている。

　事故を起こした油田は、ＢＰが６５％、米独立系石油会社アナダルコが２５％、三井石油開発
が孫会社を通じて１０％の権益をそれぞれ保有している。ＢＰは、スバンバーグ会長がオバマ
米大統領と会談。２００億ドル（約１兆８３００億円）規模の基金を設立することで合意した。
だが、オバマ大統領は「これが限度額でない」と強調。被害の広がりによっては、ＢＰはさらなる
負担を求められる可能性も高まっている。

　事故が長引くにつれて関係企業への風当たりも強まっており、事故が起きた地元、米南部
ルイジアナ州のケネディ財務長官は２５日までに、「（ＢＰと）利益もリスクも共有している」と
三井石油開発とアナダルコにも基金への拠出を求める考えを示した。英紙によると、ＢＰが
アナダルコに対して原油回収費用など一部負担を求めたとの報道もあり、三井石油開発にも
負担が及ぶ可能性もある。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100630ddm008030016000c.html

>>386
三井はとりあえず石油開発の「米子会社ＭＯＥＸ・ＵＳＡ」だけだな。

子会社の法人格否認を言おうにも、他所の開発は別の子会社でやってると、子会社として
の実体はあるし、開発許可の際のｊoint and severalの保証も子会社名義で許可出してたら
後から法人格否認も難しいだろうし、石油開発本体はセーフかねー。

出資してBPが不祥事起したんだから被害者なんだが頭おかしいのか？
逆の立場だったら金毟り取ってるところだろうがよ

>>389
対外的な部分に関しては出資者は共同責任者で、
金や事故責任の話なんかは内部でやり合えよってのが筋なんだろ。

これで権利買うのに技術だの莫大な金の積み立てが必要になって欧米うまーて事にはなったりすんじゃねーの

どうせマスコミで話してるのは嘘だよん

映画　サイバーネット　っていうの見てごらん、この事件の話が映画になってる

>>40
なにを今頃・・・

ハリケーン 原油拡散のおそれ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100630/t10015451621000.html
アメリカのハリケーンセンターによりますと、メキシコ湾を通過中の熱帯低気圧「アレックス」は２９日、ハリケーンに変
わりました。現地時間の２９日午後１０時、日本時間の３０日正午現在、ハリケーンの最大風速は３３メートル、スピードは時
速１５キロで、今後、メキシコ湾を西に向かう見通しです。現地時間の１日にかけて、アメリカ・テキサス州からメキシコ北部
にかけての国境付近に上陸するおそれがあるということで、アメリカ政府は、テキサス州に非常事態宣言を出し、警戒を呼
びかけています。メキシコ湾では、ことし４月、海底油田の掘削施設で爆発事故が起き、１日当たり最大で９５０万リットルに
上る原油が今も流出し、現場では、タンカーで海底から原油を吸い上げる作業などが続けられています。現地の対策本部
によりますと、ハリケーンが回収現場を直撃することはないとしていますが、暴風の影響で、原油がさらに広範囲に拡散し、
沿岸部に漂着するおそれがあるとして危機感が強まっています。

米国務省は２９日、メキシコ湾の原油流出事故で、米政府が日本を含む
計１２の国と国際機関からの支援を受け入れると発表した。日本からは、
２台の高速濾過（ろか）装置などが提供される。

これまでカナダや中国、フランスなど計２７カ国が、オイルフェンスの提供や
専門家の派遣などの支援を申し出。米政府は、既にオランダとノルウェーからの
支援を受け入れており、今後もどのような需要があるか検討し、さらなる受け入れを
決める。

□ソース：サンケイビズ
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100630/mcb1006301130024-n1.htm

ついに助けを
求めたか、、

>>53
あのな、詳細な契約まで公表されてないから仕方ないが出資による権益じゃないんだな。
無担保貸出による現物債権譲渡引換なる契約になってるいる。
循環取引に似ているがな、契約の建前上無限過失保障には当たらない。

リスクは石油の出ないリスク、戦争で油井を放棄するリスク、
で、BPのようなずさんな管理で起きた事故のリスクは関係ねーだろ。

アメリカ、三井から金ふんだくって、焼け太りか。。。。

どう考えてもただの恐喝
今どきヤクザでもこんなの要求しないぞ

>>394
　中国人にすくった原油は自分のものにして良いって言ったら数千万人の中国人
が集まって綺麗にすくい取ってくれるんじゃないか？

>>398
海が丸ごと無くなっちゃうんじゃね？

>>398
次の日の朝には、全員、宿からもぬけの殻だなw

BPつぶれたらイギリスもそうとうにズタボロになるぞ。
そんなことイギリス政府がしないはず。
今は極右の保守党だし潰れる前に政府が何が何でも手を打つだろう。

天下のＢＰすら法則には逆らえなんだ
Ａｐｐｌｅもくるで・・・

昔の話になるが、米Patriot社がIntel社に対する特許侵害を主張した際に、
訴訟の相手として選択したのはIntel社ではなく、
Intel製品を用いるソニー、NEC、富士通、松下、東芝の5社だった。

「取れそうなところから取る」という理由の他に、向こうでは、
「日本の企業は少し脅せばすぐに金を払う」という認識がある。
ようするに、日本は舐められてるんだよね。

実際日系企業もそういうヘタレな前例を積み重ねてきた歴史があるわけで、
ある意味自業自得としか言いようがないが。

米原　原油　５５歳

沿海部は陸上も最早使い物にならないんじゃないか
2兆円弱じゃあどうともねえ

観光、漁業関係者が仕事を失う。不動産価格が暴落。
はてさて、どんだけ訴訟が起こされるのやら。

米上院、原油流出事故に対して無限賠償責任を要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100702-00000036-scn-int

米国上院は6月30日、原油流出事故の賠償責任の上限を現在の7500万ドルから
無制限に引き上げる議案を可決した。中国国際放送局が伝えた。

議案は今後、上院本会議に回される予定で、仮に米国国会がこの議案を可決し、
オバマ大統領の署名によって成立した場合、まず影響を受けるのはメキシコ湾の
原油流出事故となる。
アナリストによれば、上院本会議では賠償責任の限度額が大きく修正される
可能性があるという。

潰れちまえ

>>407
＞米国上院は6月30日、原油流出事故の賠償責任の上限を現在の7500万ドルから
＞無制限に引き上げる議案を可決した。

別にＢＰの肩持つ訳じゃねーけど
完全に事後法じゃん、不遡及の原則はどうなんの？

>>409
それ刑法の原則

【韓国】メキシコ湾原油流出、建設した韓国の現代重工業は「関係ない」と主張［05/18］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274154666/

株売り抜けて倒産させたほうがよくねえ
もうどうにもならねえだろこれ

>>128
三井は特亜社員だらけだぞ。
左翼な社員と友達だが、自慢気に国際的だとか言ってた。法則だな。

事故を起こした国際石油資本の英ＢＰが、油田の権益の一部を持つ
三井物産グループに対し、原油の流出防止対策費など約１億１１００万ドル
（約９７億円）を負担するよう求めていることが２日、分かった。
原油の流出は続いており、ＢＰからの請求額が膨らむのは確実な情勢だ。

http://www.asahi.com/international/update/0702/TKY201007020670.html

>>26
ユダヤは石油にかけては１００年以上の基礎研究があるからな

石油流出も自然な科学兵器になることは研究済みだったんだろう
今思えば湾岸戦争はその実験を兼ねていたのかと勘ぐりたくもなる

直にメキシコ沿岸から2000万人に避難命令が出されるそうではないか。

>>410
刑事の場合、遡及処罰なんて人権侵害の最たるものだからな
それは認めるわけにはいかん

しかし、民事の場合、所詮、金の問題だ
莫大な被害が存在していることと損害の公平な分担ということを考えると、
今まで利益を得てきた（利益を得る可能性があった）企業が、
応分の負担は当然である

ヒュンダイ　メキシコ湾で爆発した石油施設を建設した責任で訴えられる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272987553/

【韓国】メキシコ湾原油流出、建設した韓国の現代重工業は「関係ない」と主張［05/18］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274154666/

ヒュンダイ　メキシコ湾で爆発した石油施設を建設した責任で訴えられる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272987553/

監督責任はアメリカ政府にあるだろーが
そっから税収得てたんだからアメリカは全部の半額を負担しろよ

菅がG8で言ってたエマージェンシー・カンパニー

すでに原油、中和剤の雨が陸地に降り始め、植物の葉が変色し穴が開く
現象も出現。土壌に浸み地下水に到達した時点でアウトだろう。
もう人が住めなくなる。農業は壊滅、資産価値の暴落で損害額は天文学的な額
になるだろう。数百兆円に達するんじゃないかな。

空軍のレシプロ機で猛毒中和剤を撒く光景は、
ベトナムの枯葉剤散布を思い起こさせる、業だよな・・・・
ここまで酷いと戦争と一緒、米本土がついに戦場になりました。

テキサスのブッシュ氏も石油が大好きだから今ごろ大喜びでしょう

わざわざ海深くまで潜らなくても油が浮いてくるんだからそれをすくえばいいじゃないかｗｗｗ

オガララ帯水層が
オガララ帯油層になったら
笑えるw

英ＢＰの主要株主、経営陣を一掃
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278155618/l100

メキシコ湾で原油流出事故を起こした国際石油資本（メジャー）の英ＢＰの
主要株主が、流出が止まった段階で、経営陣の一掃に動き出す可能性が
高まってきた。
３日付の英紙フィナンシャル・タイムズが報じた。
報道によると、最も問題視されているのが、カールヘンリック・スバンベリ会長で、
トニー・ヘイワード最高経営責任者（ＣＥＯ）も辞任に追い込まれる公算が大きいという。

メキシコ湾原油5億6000万リットル流出。事故史上最悪の記録達成
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278155805/l100

現代重もメキシコ湾の原油流出で訴えられるのはなぜ?　【東亜日報】
http://news.donga.com/Economy_List/3/01/20100512/28273520/1
“沈没ボーリング船建造会社にも責任”米水産物業者、集団損害賠償訴訟

>>419
だよな、俺もそう思うんだがね
自分で規制をゆるくして金儲けしてたくせに、いざとなったら超法規的措置で手当たり次第に金を巻き上げようとするのは許せん

エクソン・モービルとシェルがＢＰへの買収案提示を検討する可能性を指摘_ＪＰモルガン
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1277862717/l100
【英国】オバマのBPたたきに政界は猛反発[2010/06/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1277717735/l100
【資源】「BP破綻」米エネ界大打撃　権益売却なら世界的業界再編［10/06/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277855105/l100

そろそろ始めてもいいですか？

米原…

彦根…

南彦根…

近江八幡…

『油田はＢＰが65％、米石油・天然ガス大手のアナダルコが25％、
三井石油開発が10％の権益を持つ。』(日経新聞)

英国のBPのほか、日本の三井も公聴会に呼ばれるのに、
米国のアナダルコは公聴会に呼ばれない摩訶不思議。
権益は日本の三井以上の２５％も、アナダルコは持っているんだろ。
やはり、米国企業には甘いんだな、米国議会は。
単に排外主義が暴走しているとしか思えないな。

>>435
アナダルコも公聴会に呼ばれてるし、CEOが行くことになってるよ。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=ayHf4q.vzXhA

米アナダルコ、原油流出で負担を拒否　「ＢＰが原因」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/414069/

アナダルコが払わなければ三井も払わなくていいからアナダルコ応援だな。
アナダルコ（アメリカの会社）が払えば三井（日本）も払う。

理想的な状況だ。
結局は払ってもアナダルコよりは低いだろうし。

>>436
日本語は「三井石油開発の子会社ＭＯＥＸ」なんて誤訳があるが、英文の元記事見ると、

http://www.bloomberg.com/news/2010-07-09/anadarko-tells-bp-it-s-withholding-reimbursement-of-payments-tied-to-spill.html

BP said today that a unit of Mitsui Oil Exploration has a payment deadline of July 12.

Anadarko Chief Executive Officer Jim Hackett; Naoki Ishii, president of the MOEX
Offshore 2007 LLC unit of Mitsui Oil Exploration;

と、BPの請求受けてるのも、議会に出るのも、三井石油開発の現地孫会社である
MOEX Offshore 2007 LLCだよね。

BPって兆レベルで利益出してるんだろ？
余裕で補填できるじゃん。
なんで潰れる？

>>437
いや、むしろ三井の負担が増える可能性がある

複数の企業が全体として、負担を負うかという問題と、
その企業間でどう負担を分担するかという問題とは別

ある企業が負担をしないと、他の企業はむしろ負担増となる

アナダルコとしても、最終的には、ある程度の負担は覚悟しているだろうが、
いきなり負担を肯定すると、どこまで負担させられるかわからんから、
交渉の第一段階として、負担を拒否しているんだろう

では、改めて…

米原…

彦根…

南彦根…

河瀬…

稲枝…

能登川…

安土…

近江八幡…

篠原…

米原　原油名人

出資した会社が責任負わされるのは変だなぁ・・・

>>451
そうだね。
なぜか無限責任になっているという。

>>451
ヘンか？
出資するってことは、利益が上がれば分け前を分配するってことだろ。
損害が出たら損害額も分配するのは当然。
あとは、どこまで背負うかは契約の内容次第。

>>418
現代が全部払うべき

>>453
また、アメリカの工作員がでてきたか。
子鼠の時もマンセー厨が沸いていたけど、あれも全部アメリカ工作員だったわけか。

>>453
権益持ってるだけで運営にも安全管理にもまったく口を
挟むことが出来ないのに カネは払えっておかしいわ、
寧ろ権益が駄目になったんだから賠償貰うのが筋だろ。