【商社】原油流出で三井物産“まっ青”賠償1000億円規模？ (ZAKZAK)［10/06/04］

>>442

この間１８日に提出された「５つの問題点」で、
BPの監督責任を問われそうな事が色々指摘されてたね。

そのうち３つくらいは、ちょっと言い逃れが難しいレベルだった。

この事故で、しかし不思議なのは、環境保護団体の沈黙的姿勢である。これは彼らが大規模な献金をこの石油会社から受けているからだ、
ということを調査ジャーナリストのウェイン・マドセン氏が指摘している。
http://rockway.blog.shinobi.jp/Entry/395/

もともと反原発系の環境保護団体なんて石油マネーもらってるところが多いんだし当然だろーが

>>445
ウェイン・マドセンって陰謀論者みたいだぞ

>>445
図を見たら、メキシコ湾流に乗って、BPの祖国のイギリスに、流出原油が流れ付くな
すごいブーメランだな

癒着を指摘する記事があるかと思えば、
それは陰謀論者の記事だという展開

情報は色んな場所から集めないと真実が
つかめないなｗ

>>448
パイプライン要らずで余所の資源
ごっさんです

まあいいやん。
大西洋が滅亡して、漁業が半殺しにあって、原油とコレキシト9500の毒の雨降って
農業にダメージが行くんだから。
これでアメリカもへとへとになるよ。
そんでＢＰも半殺しにあって英国の年金も半殺しにあうし。

環境保護団体は今動くとこれらにダメージを与えてしまう前に台無しにあう。
抗議するのはこれらがすべて完了してからでいいｗ
いくら金もらってても被害が前面に出てれば他の団体が動くだろ。

環境保護団体でも、「反原発」を訴えてる環境保護団体は基本オイルマネーもらってるから、
抗議はあまりしないでしょ？

株下がったなあ

米国の原油流出で英国の年金が減る？
http://newsweekjapan.jp/column/ikegami/2010/06/post-192.php

本誌の特集記事「深海に賭けたＢＰとオバマの誤算」によると、昨年ＢＰが株主に払った
配当総額は１００億ドルに上り、イギリスで支払われた配当全体の約14％を占めたといいます。

「イギリスではほとんどすべての年金基金にＢＰ株が組み込まれており、国内で１８００万人、
人口の30％が何らかの形で同社の株式を所有しているといわれる」

　ＢＰは、それほどまでに大きな存在なのですね。原油流出が続けば、ＢＰの支払いは増え、
高配当は維持できなくなります。配当金の支払いが減れば、イギリスの年金基金の収入も
減りますから、イギリス人への年金支払い額も減ることは明らか。

イギリス年金崩壊かｗ

原油流出で８兆円喪失
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100604/mcb1006040504012-n1.htm

メキシコ湾のマコンド油井で原油流出が発生して以降、英ＢＰ、米アナダーコ・ペトロリアム、
キャメロン・インターナショナル、ハリバートン、トランスオーシャンなど関連会社の株価は下落、
時価総額は最大９５０億ドル（約８兆６０００億円）喪失した。三井物産が同油井の１０％の権益を
保有しており、同社の時価総額は５３億ドル減少した。

　欧州危機などで米株式相場全体が下落したことも一因だが、６社の時価総額はＳ＆Ｐ５００種の
下落が示唆するよりも６２０億ドル多く喪失した。マコンド油井の操業主体であるＢＰが喪失額の
約３分の２を占めた。（ブルームバーグ）

四国の風俗店がブログで個人情報流出 → 削除依頼へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277645120/

クジラが特攻して体で穴塞いでくれないかな

＞資本金３３１億円で

潰しちゃえばいいじゃん

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ﾐ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　<｀∀´　∩＜　日本が出資してる海底油田基地を手抜き工事
　　　　（つ　　丿 　＼　　　　　　　するだけで日本企業がダメージ受けるﾆﾀﾞ
　　　　⊂＿ ﾉ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　（＿）

メキシコ湾原油流出が冗談抜きでヤバイ件　　手の施しようが無く海軍による爆破も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277846728/

出資してBPが不祥事起したんだから被害者なんだが頭おかしいのか？
逆の立場だったら金毟り取ってるところだろうがよ
だからアングロサクソンはヤクザだってんだよ
存在自体が地球のガン

>>458
米国式だとそうだよね。
親が補給なんてアホのやること。

石油混じりの雨をルイジアナで確認か　　　メキシコ湾岸源流出事故
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277850476/

【メキシコ湾】米国南部の農作物が奇病で枯れる【原油流出】
http://www.youtube.com/watch?v=4SjywkMs0m0

>>462
さすがに、今回の米英には付き合いきれんしな。
300億ちょいで方が付くならさっさと潰しちゃえ。

「原油タダ」　って中国にビラ撒けば　解決すると思うんだが・・・

若きスターたちがメキシコ湾原油流出事故の解決を求めＴｗｉｔｔｅｒで活動
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0629&f=entertainment_0629_036.shtml

ルイジアナ州出身のイアンは、英石油大手ＢＰ社がメキシコ湾で原油流出事故を起こした直後から、
Ｔｗｉｔｔｅｒを通して事態の深刻さを世間に伝えてきた。油まみれになったペリカンや魚の死体
などが多く打ち上げられ、原油に覆われた海岸グランド・アイルを、イアンは「まるでグラウンド
・ゼロだ」と表現。悲惨な現実を伝えている。

　　また、「（この事故を映画化する企画を立てている）ブラッド・ピットら、慈善活動家として
知られる大物セレブたちは、早くから声を大にしている」が、「ほとんどのセレブが、この件に
関しては触れたがらないし、語りたがらない」「なぜなのか、見当はつくけれど」と憤慨する
気持ちもツイートしている。

負担が割合ならＢＰが倒産すると三井物産が全額負担って可能性も出てくるな。

チェルノブイリも史上最悪とか言いながら、何となく過去のモノになっちゃったし

これも10年経てば そんなことあったねになってんじゃね？

＞クジラが特攻して体で穴塞いでくれないかな
クジラの体がバラバラになります

こんな金払うくらいなら権益譲渡しちゃえよ。つかもう会社潰しちゃえ。

三井物産の子会社が名義だから危険と判断したら切るだけでしょう…

>>471
アメリカの法律は形式より実質を見るからそれは無理。
法人格否認の法理もアメリカ発、日本は劣化パクリ。

韓国国民の生活が第一　民主党（民団主権党）
http://www.youtube.com/watch?v=EfdGFwglKuk

しかしこの問題、事故った、はまだ仕方ないんだけど
事故ってからのgdgdっぷりだけ見てても現場の連中の責任は相当重いだろ。
金だけ出して現場に関わってない三井に責任転嫁したくても
事実関係みてる限りタダのタニマチでしかないのだからしらばっくれられる
ていうか株価暴落で追撃すらできるハズだろ。

ヒュンダイは真っ先にしらばっくれたけどな。

>>474
ヒュンダイは金が無いからな。それにあいつらは都合が悪くなればすぐに逃げる
三井はそういうわけにもいかんのだろ、会社を潰して新しく用意するといっても、
いろんな権益の問題もあるし、何よりアメリカが逃がさないだろう

これでアメリカは数年は駄目になる。恐らく原油流出は完全には止まらないだろう
BPやら何やらは今回の件の始末をどうつけるんだろうな、
秋口にはどうにもならなくなってそうだ

暴噴事故そのものの原因はオペミスが有力な雰囲気
しかし噴出した原油に発電機から引火って・・・いいのか？

だからさぁ、何で金払う事が当然みたく言われてんだよ。
普通こういうのは保険で払うもんだろ。しかも１兆円とか
お決まりのドンブリ勘定で。どこがどう１兆円なのか明細
出してからほざけっての。

ヒュンダイが作ってるのはリグの部分で海底の部分は違うでしょ？

リグが原因で事故が起こったんじゃなく、海底の部分が原因で事故がおこって、
リグ部分が炎上したんだから、因果関係的にヒュンダイの責任はないんじゃね？

原油流出とか何ヶ月前の話題だよ。まだやってんのか大変だな

>>479
ただ今流出中
テレビで話題になってないからと言って過去の話になるわけではない

>>478
決めるのはダメリカだからなあｗｗｗ

現代重もメキシコ湾の原油流出で訴えられるのはなぜ?　【東亜日報】
http://news.donga.com/Economy_List/3/01/20100512/28273520/1
“沈没ボーリング船建造会社にも責任”米水産物業者、集団損害賠償訴訟

>>474
> 金だけ出して現場に関わってない三井に責任転嫁したくても
> 事実関係みてる限りタダのタニマチでしかないのだからしらばっくれられる

三井という名前出している時点で、タダのタニマチじゃないよ

株式会社の株主の例を出して、責任が逃れられるという論調もあるんだが、
株式会社制度というのが、法技術的にはかなり特殊なものなんだ

そもそも、利益を得るものが、危険も負担するのが原則
ある権益で莫大な利益を得る（可能性のある）者が、莫大な危険も負担する
ただ、株式会社は、遊休資産を集めるという資金調達の便宜を優先させたために、
株主には有限責任ということで、出資を促進し、
出資が０になってあきらめて頂戴という以上の負担はさせないことになっている
つまり、特殊な制度なんだ

>>483
>三井という名前出している時点で、タダのタニマチじゃないよ 

BPは直接保証、三井は孫会社経由での保証で、開発許可が出てるんじゃね？

だから、三井は普通に孫会社への出資分だけの有限責任だろ。

ここで三井の子会社に保証してようがしてまいが支払えといったら、孫会社の保証で許可
出したことの責任をアメリカ政府側が問われるだけ。

>出資が０になってあきらめて頂戴という以上の負担はさせないことになっている 
>つまり、特殊な制度なんだ 

特殊であろうがなかろうが、開発許可は、制度がそういうものだと踏まえた上で出てる。

>484
そんな理屈が通れば何処の会社もスケープゴート建てますよ。
それこそBPが建てるだろ。そして今回みたいになったら
出資がパーになっちまったよ。参ったなぁ・・で済ますか？

漏れ出た油は誰が取るんだ？その金は誰が出す？考えんでも解るわな・・
こんな問題起こした奴から取るに決まっている。

出資以上に責任追わなくて良いのは投資家だけの話ですわ。

まぁ、株主様はご愁傷様と言う事で・・。
まぁ株主は出資以上の責任を問われる事はありませんから不幸中の幸いですね。

>>485
>そんな理屈が通れば何処の会社もスケープゴート建てますよ。 

それを通したのは、役所のほう。

役人が情に訴えても、会社の経営陣はスルーしないと、待っているのは株主代表訴訟。

>漏れ出た油は誰が取るんだ？その金は誰が出す？考えんでも解るわな・・ 

開発許可を得る際に、保証した奴から取る。考えるまでもない。

最終的に三井の賠償額
2兆円ぐらいになると思う、
もうダメだろ三井物産、
いずれ三井住友商事になるとおもう

>>484
三井物産の関係者の方であれば、気を悪くされたかもしれないが、
日本の法律であれば、不法行為の使用者責任が問題になる事案

別会社で、使用者とか関係ないと思われるかもしれないが、
親子会社の場合は、実質的判断が必要になるが、認められるケースが多い
その極端な例として、山口組使用者責任判決もある

契約の場合なら、子会社・孫会社だけの責任と言うことで（法人格否認の法理はあるが）、
相手方も当初から納得しているから、有限責任でもいい
しかし、不法行為の場合、会社間・会社内部の事情で、被害者が不利益をこうむるべきではない
で、実質上、利益を得たものに危険を負担させるのが公平だから、
使用者責任で本人だけでなく、使用者に責任を負担させるべきだろう

米法でも同じように考えるんじゃないだろうか
使用者責任とか中間項を用いずに、実質的な責任があるということになるんだろうけど

誰が見ても、三井物産が指揮監督している会社だろうしな

>それを通したのは、役所のほう。

全くごもっとも。目くら判課になっててポンポン判をついていたのは事実。

ただね、今回やっちゃったのよ。漏れる前は賠償額が有限だったけど
今回みたいに漏れた後は掛かった分以上に懲罰的意味も含めて支払って貰うぜ。
って法律を変えた。

言っている意味解る？後出しジャンケンがまかり通るようになったって事さ。

三井は確かに漏れる前は責任追わなくて良かったけど
今回どえらい事になったから三井にも責任負って貰おうか。
と言う法律にする事が出来るってわけさ。

俺は株主に恨み辛みがある訳じゃないし買おうと思っている方だからね。
もっと下がったらだけどね。

三井の事は忘れないよ(´・ω・｀)

スラムダンクですか

>>489
事後法。
アメリカのやること。

骨までしゃぶられるか。
三井の親であるロスチャイルドが、どこまで守ってくれるか。

ＢＰ問題で消えた28兆円＝ロンドン・石井一乗
ttp://nvmol.nikkei.co.jp/scramble/index.aspx?id=MSFZ2401X%2025062010
米国の原油流出で英国の年金が減る？
ttp://newsweekjapan.jp/column/ikegami/2010/06/post-192.php