【政策】米 日独に内需拡大を要請へ [10/06/23]

　アメリカ政府高官は今週末カナダで開かれるＧ２０首脳会議を前に記者団と会見し、経常
黒字国である日本とドイツに対し、内需拡大策を継続し、歳出を削減しすぎないよう求めて
いく考えを示しました。

この中でアメリカ政府高官は、世界経済の持続的な成長のためには各国が財政再建に取り組
むことは必要だとしながらも、景気へのてこ入れを重視する立場からは、経常黒字国が歳出
を削減しすぎないことが重要で、日本やドイツに対し内需拡大策を継続するよう求めていく
考えを示しました。ドイツが財政再建を急ぐ姿勢を見せていることについては、ドイツは
ことしいっぱいは景気刺激策を続けることを打ち出しており、アメリカとの間に大きな隔た
りはないと強調しました。その一方で、イギリス、フランス、ドイツがそれぞれ導入を決め
た銀行税については、各国によって事情が異なり、Ｇ２０で各国が協調するなどの踏み込ん
だ合意は期待できないという見通しを明らかにしました。また、中国が通貨・人民元のドル
に対する為替レートをより柔軟に変動させる方針を打ち出したことについては、実際に人民
元相場の上昇につながっていくかどうかアメリカとしては今後も注意深く見守っていく考え
を示しました。

ソース：NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100623/t10015286681000.html

日本に言うくらいなら、中国へ土下座しろ

ダメリカは世界の胃袋だろ。
おまいの消化不良を早く直せよ！

アメリカに言われたくはないｗ

内需拡大したとしてもアメリカの工業製品や農作物なんかたいして
需要増加は見込めないと思うし。

内需拡大したいんだけどなあ・・・内需ぶっ壊れちゃったから・・・

内需拡大しても、中国の製品に金が流れてしまう。

人民元を上げないと、世界中で不幸になる。

言われて内需増やせるならとっくにやっている。

人数多いトコに頼めよ

株価上昇フラグ　へへへ

じゃあ1兆ドルほど金貸してくれ

内需拡大って中国で作ったものを日本で売ってるんだろ
中国が日本の田舎の工場の役になってるからね

中小企業はそりゃきついだろ

>>4
何を言ってんだ、お前ｗｗｗ

アメリカ様
・解雇規制の緩和による雇用の流動化
・物言う株主による無能経営者の退陣と不採算部門のリストラ
・ほどほどのセーフティ・ネットの構築
・年金の税金による積み立て方式

をするよう日本政府に圧力をかけてください。
おながいします。

ラビ・バトラ
日本に必要なことは、国内需要を活性化すること、それしかないのだ。
５０年代から６０年代にはその必要はなかった。なぜなら、その当時の
人々には満たされていない欲求がまだたくさんあったからだ。 人々が
まだ十分に満たされていなかったために、当時の経済には自然な需要があったのだ。
しかし今は違う。今は需要を生み出すような政策がとられなければならない。
日本が国内需要を生み出し、以前の生産システムに立ち戻れば、日本経済は
かつての力強さを取り戻すだろう。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

言われるまでもなく内需拡大したいのはやまやまなんだが
実際ムリ
消費税も増税するみたいだし

やっぱメリケンに対しては”侮れない国”にならなければ食われ続けるという一例だな
支那に対しては数年前のQDR報告で一国では勝利出来ない相手と一目置いてるしね。
しかしこうも対応が違うとは・・メリケンは没落の途上なんだな。

アメリカかぶれの経営者は内需縮小しか考えてないから無理だわ

>>1
今必要なのは新しい経済学だね
日本やドイツが多少内需拡大したところで
いまの中国、そのあとに続く国々の過剰生産力を引き受ける
ことなんてできないだろう。
20世紀の早い時代はレーニンが、金貸しは儲からないといっていたし、
中ごろにはヒトラーとケインズが有効需要の原理を発見して
戦争経済によって経済成長を遂げたが、
今はソ連もアメリカも火の車だろう。
戦後の自民党政権の経済成長モデルは、アメリカ様が気前よく物を買って
いたから成り立ったのだし、日本もわりと経済成長の果実を世界に
還元したから、経済が回転したのだが、
これが、韓国、台湾レベルだと何とかなったのだが、
中国、インド、その他の国々になるとアメリカひとつでは回転しないだろう。
日本やドイツも付け加えても火の車だろう。
新しい経済学を考えなければいけない。

ラビ・バトラ
アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
５０年代から６０年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

日本の内需を拡大させるには
まず、国内の景気良くしないと無理だから
ある程度は円安にならんと無理だろ
今みたいな円高では到底むりかと
せめて９３〜９５円辺が下値になるようでないと

アメリカかぶれの小泉竹中のせいで内需が崩壊したんだが
勝手な事言ってんじゃねーよ。

日独がアメリカから攻撃されるのは、いつか来た道だな。
アメリカからすれば日独はアメリカ並みに消費できるはず。
しかし、日独から見ればアメリカの消費は異常なんだよ。
歴史的にまじめで禁欲的な日独をアメリカと一緒にすんなってｗ

欲しいものがないし買う金もない

円安にしてくれたら内需拡大してもよいっていってやれ

めいいっぱい赤字国債発行しても内需拡大なんてしてねーよ。
民主政権ができるのは需要の拡大ではなく生産能力の縮小だけだ。

リストラばかりしてたら、誰もリスクをとらない国になってしもうた。

日本企業が人件費の高騰した中国工場を全閉鎖＆設備全破壊（爆破）して
日本国内で工場再建すれば内需拡大が図れる。

日本工場へ設備移管できない設備は全破壊だ。
ビタ一文チュンに技術は渡さない。これが鉄則だ。

どうやったら内需拡大するんだよ？

2chの評論家先生であるお前らはどうしたらいいかくらい知っているだろう？

てめえらのせいでこうなったんだろ、アメ公

どこぞの国がトヨタを叩いたのでその傷が癒えてから考えます

無理

アメリカが日本国債を大量に買ってくれれば
いくらでも公共事業うてるんだが

円が高止まりしたままでは、内需拡大なんか無理
工場の海外移転は止まらない

他の国にも言えよ
輸出で儲けてる国他にもあんだろ

プラザ合意で円高になったときは内需拡大政策が成功しただろ。
ぜひもう一度やってくれよ。

人口の規模が、内需の規模に比例する
順序は賃金の上昇があって、初めて内需に向かう

人口が減り続ける日本に
賃金が上昇する可能性がない日本に　
内需拡大を要求するのは　物理的に無理だろうが

年収２００万以下の給与所得者の割合は２５％に達しようとしている。
その人口は既に１０００万人を超えている。

バトラ博士：
はい。中国でも日本でもインドでもどこでも、低賃金がますます高品質化
する生産物への需要を十分に生み出せないでいるのです。そこで
余剰分を輸出したがります。それは継続できません。この不均衡が
2009年か2010年の世界経済を崩壊させるでしょう。お金を借りやすく
するために金利を下げることは生活水準を上昇させません。それはより
多くの負債を生み出します。腐敗した政府は人々により多く支出させよう
としますが、より多くの賃金を払おうとはしません。物を買うためにより
多くのお金を借りてもらいたいのです。私の助言は、世界中で最低賃金
を徐々に引き上げ、1969年のレベルにすることです。あらゆる国における
最低賃金の上昇は世界的に消費者の需要を増やし、空回転している工場
の生産を増やすでしょう。より多くの人々が適切な給料で雇用される
でしょう。中国や日本のような国は、過度に輸出や海外の需要に依存する
ことはなくなるでしょう。自国の需要基盤が拡大するでしょう。アメリカでは、
給料が増えて担保を支払うことができ、住宅メルトダウンは止むでしょう。
もちろん、利益は落ちますが、1969年の正常なレベルに戻るだけです。
1969年には企業は雇用に魅力を感じていました。今日でも同じでしょう。
雇用は賃金に依存するのではありません。それは賃金と生産性の対立、
どれだけ売り上げがあるかに依存するのであり、それは消費者の需要
に依存しています。

http://sharejapan.org/sinews/200/212/post_210.html

デフレに苦しんだ江戸幕府は江戸に火をかけたな

「自民党が提案している１０％という数字を一つの参考としたい」って「消費税
率うｐ」を匂わせる発言をした「菅直人」（第９４代内閣総理大臣）タソはどの
ように評価されるんでそう。

アメリカは、日本やドイツは経常黒字国なんだから他の国ほど財政再建とか気にする必要ないって言ってる
財政再建は大事だが、歳出削減や消費税増税して景気悪化させたら元も子もない
そんなのは昔っからずっと言われてる
でも日本は反対の事をやっちまうんだよ

>>42
その通りなんだよ。

アリとキリギリスで例えればせっせと冬に向けてモノを蓄えたのに
冬にもまだ節制して凍死しかけてるｗ

日本の内需を潰しておきながら
内需拡大？？？？アホか

お前んとこの禿鷹どもが食い散らかしてくれたおかげで無理ｗ
そうだなぁ…ウォール害の糞どもを生贄に差し出せよｗｗｗ

アホの日銀とアホの財務省を改革しないと無理

米国債売っていいんなら・・・

デフレ馬鹿の日本銀行と財政再建馬鹿の財務省を叩きのめせ

>>44
サラ金で借りて使えってことじゃないか？

>>47
さらに円高進めて一体何がしたいの。

http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2006/2006honbun/image/i3411000.png

さすが、空気読めないNo.1アメリカだなｗｗｗｗｗｗｗ

さあ、アメリカ様のお墨付き頂いたわけだし、日銀さんそろそろ
お金刷っていただけますよね。

>>49
アメリカは絶対自国基準で考えてるよな
おかしいんだって、そもそも前提が

>>49
そういうことですよね。借金が足りないぞと言われているのに等しい。

今こそドイツと組んでアメ公を破滅させようぜ

>>50
国内でドルを流通させよう

>>55
ちゃうよｗ経常収支は黒字なんだ。

日銀が円を作り出さないと無理

いや、内需拡大を内外へ公言し続けて20年近くたつんだがｗｗ

叩くなら無能政府と日銀だろｗｗｗ

>>1
知るか！欧州にいえ。
こっちはユーロ安で利益でないのを
対米でなんとか取り繕ってる状況なんだよ

>>58
個人の借金ですよ。サラ金規制は内需という点からはかなり大きいよ。

>>59
それをアメリカは言いたいんだよ。日本金融緩和して世界経済引っ張ってくれと言ってくれてるの。
日本なんて20年でアメリカに突き放されちゃってライバルだとも全然思われてないからｗ

もう墓石ぐらいしか伸ばせん ＞＜

日米はわかるんだが
なんでドイツ単独の名指しなの？
EUのくくりじゃないの？

>>62
サブプライムローンをやろうぜ

>>54
日本基準で考えると、どういう施策がいいだろう？

内需拡大の前にさっさとグローバリゼーションの考えを捨てた方がいい

>>62
確かに日本で借金してくれる人が増えないと経済良くならないね。

日本の金融緩和は他国と比べて引けを取る水準でないだろ。
問題は金があってもアホみたいな低金利の国債に流れるほどの
資金需要だろ

>>66
バブルの時には担保余力があるからと、二番抵当、三番抵当でバンバンお金を貸していたね。

>>65
対米黒字がでかいところだよ
中国は一応変動にしたので今回はなし

もう、お金がないじゅ…

>>70

マッカラムルールでは足りないといわれてるし、何よりコミットメントが無いのが問題。
日銀がデフレターゲットしてるからマネーサプライだけの問題ではないんだ。

>>29
消費税を10％にすると同時に定額給付金を一年目月3万、2年目月2万、3年目月1万配る
それと同時に、ジャパネット高田がやっているような家電品下取りサービスに
助成金をつけて、古い家電を回収する。
家電品、空き缶、ペットボトルに預かり金制度を導入して
リサイクル社会を目指す。
あとは、介護職員に5年間をめどに給料助成、一年目月5万、二年目月4万
3年目月3万、4年目月２万、五年目月一万を実施する。

>>65
ＥＵで経済的にまだ余裕があるのがドイツくらいだからじゃないのかな
ドイツが逝ったらＥＵは終了だろ。

人口減少して、確実に市場がしぼんでいく内需よりも、
少しは芽がある外需に頼った方がマシなんだな。

野生動物が、弱った子を見捨てて、少しでも強い子に
沢山エサ上げて種を存続させるようなもんだな。

鉄鋼・セメント・機械・道路等みんな儲かる風力発電にGO

油田と鉄鉱石の山と他資源の山を買わせて下さい。

80年代の記事みたいだな

お前らアメ公の言うとおりにしたら内需が崩壊したでござるの巻。

相続税90%で控除無しにして贈与税30%で控除無しにすればみんな金使うよ。

そんなにお金を使わなくても、それなりの暮らしが出来ることを国民が知ってしまった
から、内需拡大は至難の技ですよ。

日銀も財務省もインフレ政策に対してはチキンもいいところだからムリｗ

何も難しいことは無い。インタゲで作ったお金を財政政策でばら撒く。
インフレ率上がってきたら利上げする。下がってきたら利下げする。

それだけのこと。

>>77
輸出は15%程度しか占めてない。たった15%を増やそうと努力するよりも
85%の内需を増やす方が早いよ

アメリカ責任放棄しすぎだろｗ

>>85
貯蓄に回ると思う。

富国同士でなれ合うのが一番なんだけどな。アメリカ製品も日本製品もドイツ製品ももっと買えばいいじゃんｗ
途上国の人間に富を与え贅沢をさせると、富国の民が被害を被るじゃんｗ

でも、ぶっちゃけ
今のジリ貧な状況よりも
ひと時パーッとバブルを勢い良く
起こした方がいいって考えている人って
実はいるんじゃないの？

>>88
インフレするまで刷るんだよ。

>66
米国では住宅を担保に取ったが（でも価格下落により破綻）
それに代わり、安定し確実に接収できるモノは何だろうか

臓器か死んでもらって生命保険かい？
ある意味究極の担保：　肉体提供

消費税増税とか
乞食擁護してる国が
内需拡大とか無理だろ

>>89
途上国には雇用を奪われるばかりだ。

グローバルインバランスの是正ということか

>>91
インフレはたまりませんから、日銀が刷ったお金をダイレクトに米国を渡しましょう。

リーマンショック後の派遣切りとリストラで
雇用不安を与えてしまったから
臆病な日本人はどんなことをしても、
しばらくの間はお金を使わないよ。

>>96
米国債買うのか日本国債買うのかは自由。
どっちも買えばいい。

アメリカ製品に魅力がないからアメリカ人が
ドイツや日本のものをほしがる
つまりアメリカが自国産業の再生に取り組むのが筋じゃないの？

ユーロ安・健全財政の絶好調ドイツと一緒にスンナ。
日本はボロボロなんだよ。

アメリカ当局よ、そんなに言うなら日本国債を空売りしない約束でドルで買ってくれ

エコカー減税やエコポイントみたいに内需拡大に一定の成果上げてるのもあるのに
成果挙げるの確認したら拡充させるべきなのに
中途半端で満足して止めようとしたり、増税でしぐ回収しようとしたり
そんな短期間で景気良くなって自然に税収増えるわけがない
政府自身が日本の経済成長を信用してない
だから国民の財布のヒモも固くなる

日銀のハゲ白川を辞めさせろ。

>>101

なんでドル建てなんだよｗｗ

(´･ω･`)そのためには氷河期の雇用が必要だけど無理。


皆しのうぜ

移民増やせって言ってるの？

内需拡大なんて簡単だろｗ
政府が国債発行をする額よりも多く、日銀が国債買いオペすればいい
ロールオーバーなんかすんなｗ
その上で増税が正しい選択

>>88

消費税を０％、所得税を増税。ただし、消費した分は必要経費と認めて控除。

こうすれば、消費をすればするほど、税金が安くなる。
したがって、消費が増える。（税金を安くするため、無理にでも消費）
これでだめなら、所得税のさらなる増税。

>>106
金融緩和しろってこと。

海外旅行を禁止にして国内に閉じ込めて消費させればよい
あと輸入品に対して２００％の関税を掛ければインフレになって
国産の消費が上がるよ

>>107
(´･ω･`)それ、10年前からずっとやってんだぜ

>>105

＞ (´･ω･`)そのためには氷河期の雇用が必要だけど無理。
＞
＞
＞ 皆しのうぜ

ヲタだけど「あのアヌメのラストを観るまで死ねん」という作品が色々あるので何とか生きつないでる。
無趣味なら、もう生きてなかっただろう。

アメリカマジでウザイな

これ海外に実質借金押し付けようとしてるんだろｗｗｗ

世界恐慌２回も起こした国が尻拭いしろっつーのな
この大量戦争メイカーが

アメは、まず経済の足枷になている在日を引き取ってくれ。

国債をいくら発行し内需拡大しても、パチンコ屋、サラ金など朝鮮企業の地下にもぐってしまうからな。

これで全て解決

円安誘導→株価上昇→国民の資産増加→内需拡大

>>112
(´･ω･)人(･ω･`) ﾅｶ-ﾏ

>>111
日銀は長期国債は全然買ってません。償還が1年以内に来たものばかり買ってるから
長期金利は全然いじってない。

>>113
違うよ。アメリカ的には日本が経常収支黒字を積み上げてくれたほうがありがたい。短期的には。
日本にマジで死ぬよって言ってるんだと思う。

ゴーンさんがもう少し日本人に取り分を回してくれればな。

高速道路と新幹線のバッシング無くて。
市場で余ってる金を有意義に使おうぜ

中国へは？何も言わないの？へたれアメ公
グローバルインバランスの元凶はどう考えても中国なんですが

若者の〇〇離れがすすんでるのに内需拡大とかｗｗ
無理ですｗｗ

>>118
マジで死ぬって、日本が死ぬの？
アメリカからの忠告？

それとも、アメリカのギブアップ宣言。

>>118
(´･ω･`)充分公務員天国です。

そのまま本当の天国に往って欲しいです

>>1
人口ピラミッド考えてモノ言えｗ

おまけにアメリカ発のネットやIT化せいでどんどんGDP縮むわ＾＾

>>123
日本が死ぬって言ってる。

>>124
確かに公務員人件費はヘビーだ。

>>118
さんくす。
ヘビーだね。

>>123
アメリカつーか、
マジで2番底きそうだよ。

アメリカ不動産下がり始めたしw

郵便局にガン保険を作らせて
海外に逃げてる資金を、
国内で循環させようぜ。

新幹線や高速道路にばけるけど、
作るのは日本人だし、
将来返済するのは日本人だし、
利用するのは日本人だから、
誰も損をしないよね。

日本の内需は２０年来劣化し続けているのにどうやって内需拡大だ？円安に

するのか？一番消費する庶民は内需・雇用劣化で金がないんだよ！

(´･ω･`)アメは住宅金融の二大会社がまだ凄いダメなんだっけ、

追加追加でアメロも見えてきたな、オカルトでなくお

アメリカは、注入した公的資金の返済も進んで、
景気大回復中じゃなかったっけww

日本のバブルの二の舞は踏まないんだよな、確かww

日本人はちょーガン怖いのに、ガン保険は今まで外資ばかりだった

郵便局がガン保険を作って売れば
田舎のばあーちゃんも、
都会のサラリーマンも、
みーんな安心してガン対策できる。

集めた資金を使って、
放射線治療の病院を増やして、
安価でガン治療ができるようになってほしい。

今は重い負担で苦しい人ばかりだけど、
郵便局のガン保険なら、外資より手厚くサービスしてくれるはずだから、悩みの種が減るだろう。

今は国民の不安が大きすぎるんだ

一方民主党は海外にバラマキをした

言う相手が違うだろ。
中国の元レートの切り上げが先。
ほんとに破綻するまでたかる気だな、こいつら。
バブル後の債務の処理がこれからなんだから無理。

内需を拡大する一番簡単な方法はユダヤ資本がかたっぱしから日本株買い漁ればいい。
業績や将来性なんて無視していい。なぜなら仕手株みたいなもんだから。
まあ無論、もっともらしい理由付けはしておいた方が素人をはめやすい。
株価がガンガン上がって株長者が出来るとみんながマネして株買いに走る。
そうして80年代バブルの再来となる。
棚ぼた式に儲けた不労所得ほど内需にまわりやすい金はないのだ。
マジメに働いて稼いだお金は貯金するとか大事に使うが
競馬やパチンコで当たった金はソープやキャバに向かうのだ。
まあ今の中国がまさしくそんな感じだな。ちょっと前はアメリカやヨーロッパだったしな。
日本は長らく外資に無視された市場だったがアメリカのお墨付きなら来てもいいんじゃまいか？
むろんいずれははじけるがバブルを各地で作っては潰していくのが資本主義の正体だからな。

>>122
若者の内需拡大ばなれ

内政干渉ｷﾀｰ

人民元が上がらない限り、
円安誘導なんて成功しねーすよ。

人民元対策で、
世界各国が通貨安を仕込んでるのに。

俺若者すけど、
こんくらいわかりましゅ

>>136
日本には切り下げていいんだよって言ってくれてるんだよｗｗｗ

内需拡大＝移民

まあ中国のバブルがはじけ出したからなｗ

おい、ユダヤ

中国がおわって、ナムにようこそ
またミンチハンバーガーにされるぜ
いや、もうスパムの缶詰か、死体の肉の入った

お互い大変だな

よーし増税中止

インド、ブラジル、トルコ、インドネシアさんが頑張ってくれないと困りますね。

金の臭いがする。

アフリカ一個くらい挙げてやれよ

じゃあ、都心の容積率（建物の）を倍にして、
外資様に東京の不動産は割安と思わせ、
がんばって日本にまたバブル起こす。

>>133
ブランド品の売り上げが伸びてたりと回復してるよ。
元々貧乏人が借金で膨らませていた部分があるので
こちらが戻らないというか、バブらない。

>>148
(´･ω･`)むしろ、容積率をトコトン引き下げて、景観規制した方が土地建物はガンガン値上がりすんぞ


いまは供給たか

今の政治家じゃバラマキ以外に内需を増やすのは能力的に無理
ここ20年見ててもアホばっかだから

なるほど！もちろん給料を上げてくれるんですよね？

>>152
インフレすりゃ上がるよ。

>>50
海外の優良物件を買いまくる。

>>153
物価はもっと上がるよ（ﾊｰﾄﾏｰｸ）

金に有効期限付ければいいんじゃないの
金持ちが金使わないのが悪いんだからさ

日本もドイツも出生率が悪くて高齢化と人口減少が激しい斜陽国
移民と高出生率で人口が増え続けるアメリカの内需のほうが見込めるじゃねぇか

ブロック経済　ロックだ！おまえら　を認めるなら、ユダヤも救われるんだけどなあ

>>156
まぁなんて素敵なジンバブエなんでしょ。

アナタはきっと、ムカベさん見たいに立派な
金融政策を立案できると思います。

そんなことよりベーシックインカムやろうぜ。

偉そうに指示してくんな

>>159

ジンバブエみたいに追い出す白人もいなければ世界的に見て頭のいい人材と
高度な生産設備がたくさんある日本を比べるのかい？

でもこの話って韓国G20前にも言ってたのに
なんで今回はスレたってるんだろう？

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 　３８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 6
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1275524177/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

>>162
政策次第で逃げ出す金持ちと
有能な人材はいくらでもいるでしょ。

日本の内需つぶしてお笑いだな。
アメリカ製品いらんから。
駐留在日米軍とハワイとグァム買ってやるよ。

>>165
それハイパーインフレになった後の出来事。

属国だから確認作業がある。石橋を叩いて宗主国のお許しかどーか確認する。

お許しだと考えてさっさとヤレっつー話しだよなｗ
ダメならダメって先にいってくるのが米国だし。機動力の無さもひっくるめて失望されそう

まずジンバブエの凄いところは政策で有能な白人を追い出したところ。

斜め上を行き過ぎている国を持ち出してハイパーインフレを煽っている人間の言葉を信じないように。

>>167
＞金に有効期限付ければいいんじゃないの

金に有効期限が付いた時点で通貨暴落だわｗ

日本は社会主義に汚染されててもうだめだな

社会主義で育ててきた産業ばかりだけどな。

がちで勝負してる業種なんて
風俗くらいだろ

日独による経済縮小の動きを懸念されてるんじゃねーかな。
日本に購買力があるのは、外国にとってもシンプルに望ましいんだけど
ホント生真面目な性質で、めちゃくちゃ相手の裏の裏まで読んで防御しようとする。

しかし、資本主義もバグだらけのWindowsの更新作業だぜって言う話だからね
万能なんてなかなかないわけだよ

>>170
つ ヴェルグル

まあ、20世紀前半と21世紀の現在では単純な比較はできないが。

ほっといても工業製品の輸出は減るから、食料とエネルギー分野に注力すべき

因みにジンバブエドルには有効期限が書かれてたお

272 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/23(水) 12:36:13
>>256
いやいや、円安は「輸出拡大」ではなく、「内需拡大」だろう。
2005年くらいから輸出より個人消費や設備投資が拡大している。
理由は中国に出ていった企業が円安を受けて、国内回帰したからだ。
輸出は２割弱くらいまでしか増えなかった。

重要なのは内需拡大を伴うリフレであって、輸出の伸びではない。
国際競争力も必要ないし、輸出拡大も必要ではない。
もし輸出が伸びず、内需だけが拡大したらどうなる？
必ず円安になるだろう。それだけで輸出は伸びるんだよ。自動的にな。

だから法人税減税なんて必要ない。円安にするだけで、中国の
生産が国内に戻ってくる。これだけで十分だろう。

日本の場合、デフレをインフレに転換するだけで景色は変わる。
経済界の馬鹿どもの話には乗らない方が良い。産業政策をやれば
すぐに飛びつくような連中だ。

日本政府はちゃんと説明しろよ。
円高では、内需拡大しても、他国の輸出を伸ばすだけだとな。

>>178
どんだけ円安が進めば、
日本に工場が戻って来ると思ってるんだろ？？？
目標値てどのくらい？？？

なんか怖いわぁ〜

>>146
新興国もそうだけど、日本と違ってドイツは余裕ありまくりだよ。鬼のように。

>>180
まず国家のコクサイキョウソウリョクなるモノはこの世に存在せず国家の経済的厚生は生産性のただ一点で決まる。
貿易は比較優位に基づきお互いに得をするので行われるのであり、貿易黒字の多寡が経済を決するのではない。

そして為替というのは単なる結果であり、目的ではない。

内需拡大してくださいよぉ〜
開国してくださいよぉ〜

アメリカに言われなくてもやれるならやってるよ

>>182
で結局は何をするんだい？

>>186

インフレにする。日本の純輸出はＧＤＰ比で2％程度しかない。
そして上にもあるようにもし全てが内需だったら、円安する。すると輸出が伸びて均衡する。

だから為替なんてどうでもいい。重要なことはマイルドインフレし経済成長すること。それだけだ。

その前にドル安をなんとかせんかい、ダメリカ！

てめーんとこが金融危機引き起こしといて何言ってけつかんねん！！

>>187
毎年？どのくらいインフレにするの？

若しくは臨時措置で一回だけ？

>>188

だからなんとかしてもいいとダメリカさまが仰ってくれているんだｗ
まぁ為替なんてのはどうでもいいんだが。アメリカも含め世界中の国は別に通貨安にするために
お金刷ってるわけじゃないのよ。通貨安は単なる結果。

少子化の日本に内需拡大は無理だろ。
老人が増えて社会補償費が増加。
介護みたいな後ろ向きの支出が増えてるのに。

>>189

名目ＧＤＰ年率4±1％くらい。で推移できれば。
そして臨時措置ではなくそれは恒久措置。

>>187
インフレにすることは簡単だ。
日銀が円をたくさん刷って、それを政府の決済に使えばいい。
というか、つまり国債引き受けと同じことか。

でも、そのインフレって副作用でかかったりしない？
経済が冷えきってるところに、通貨だけ投入されることになるが。

>>193
副作用を金融政策や増税などの財政政策で抑えるのも政府、日銀のお仕事なの。

>>192
インフレ誘導しながらも
米ドルやユーロが一定の範囲内でしか変動せず
価値を保ってるのは何故だと思う？？？

毎年、毎年最安値を更新する通貨ではないよね。

元安やウォン安で、無駄に輸出をしている新興国が内需拡大するのが筋ｗ

>>195

結局為替は結果だということがわからないんだよね。
為替を主体にモノを考えると大きな間違いをするよ。

>>196
でも日本以外の国は日本がバブル崩壊した後も成長し続けたの。
これは先進国において途上国がデフレ圧力であるという主張を否定するもの。

>>1

無駄な要請はよーせー

内需ぶっ壊したのダメリカだろ？！

>>200


日銀です。そもそも国際競争力は存在しないので、アメリカの対日戦略自体が
実は無意味だったということもある。

内需拡大しろ？
じゃカネくれカネ。

政権握ってからのミンスを見て
経済対策する気があると思ってるのか？

>>197
インタゲを時ながらも
為替は他の要因でも変動するから無視するて事？

http://shimbo-yutaka.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/200705_b552.html
米国クリントン政権下では、大統領自ら米国経済が振るわなかったとき（1993年）に、グローバル市場での競争力を確保するための行動を起こそうと、
国民の愛国心を呼び起こす演説をした。また、経済政策の専門家とみなされていたアイラ・マガジンナーも競争力のイデオロギーに凝り固まっていた。
ちなみに、彼は有名なコンサルティング会社（ボストン・コンサルティング・グループ）に在席していたことがあり、企業戦略の概念を経済政策に応用
していたことで有名だ。両人とも何の検証もなしに頭から妄信していた。

　この米国の様子は、いまの日本にも当てはまらないか。日本は米国ほど他国に対し競争をむき出しにしているわけではない。しかし、政府や産業界は、
経済の不振（経済成長の低迷など）を国際競争力の問題として、置き換える（摩り替える？）、あるいはそこに打開策を求めようとしている様子に、かなり似ていないか。






アメリカも企業と国家を混同するミクロマンが跋扈しておりますｗ昔の話だけどクリントン政権は日本に対して敵対的であったと言われている。

協調円安誘導とかできない？

>>204

その通り。為替なんていくらでもいい。製造業の多い日本はほっとけば勝手に輸出するから極端に安くならない。

>>201
日銀だけの問題じゃないよね？

少子化の問題も有るし
円安になっても、1ドル＝300円とかにならないと
中国とかの新興国に対抗できないよね？
もうすでに国内の製造業の多くは国外に出ているしね
世界一法人税が高い日本に戻ってこないよ

>>208
よく読んで自分で考えるんだ。
http://shimbo-yutaka.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/200705_b552.html

272 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/23(水) 12:36:13
>>256
いやいや、円安は「輸出拡大」ではなく、「内需拡大」だろう。
2005年くらいから輸出より個人消費や設備投資が拡大している。
理由は中国に出ていった企業が円安を受けて、国内回帰したからだ。
輸出は２割弱くらいまでしか増えなかった。

重要なのは内需拡大を伴うリフレであって、輸出の伸びではない。
国際競争力も必要ないし、輸出拡大も必要ではない。
もし輸出が伸びず、内需だけが拡大したらどうなる？
必ず円安になるだろう。それだけで輸出は伸びるんだよ。自動的にな。

だから法人税減税なんて必要ない。円安にするだけで、中国の
生産が国内に戻ってくる。これだけで十分だろう。

日本の場合、デフレをインフレに転換するだけで景色は変わる。
経済界の馬鹿どもの話には乗らない方が良い。産業政策をやれば
すぐに飛びつくような連中だ。

公務員給与削って最低賃金の補填に充てればOK
貧困層はお金あるだけ使うから

>>209
円安にはならないよ
ドルやユーロが不安定なんだから

企業は多額の投資をしてグローバル化している
多少の円安くらいでは戻らない

1ドル＝300円くらいなれば戻るかもねｗ

でも、今から、そんなことはありえないだろ？
実務を知らないバカの妄想だねｗ

>>209
インフレ・円安が国内に工場を呼び戻すて言ってると思うけど・・・。

円安の目標値すら出てこないのが不思議でたまんない。

中曽根さんみたいにアメリカ製を買いましょうってＣＭに出るのかな（　・ω・）ｙ─┛〜〜

ラリホー掛けてザメハ掛けてるようなもん。

>>211
同意。
現実味のある。
１ドル＝１２０円じゃ無理だよね。

>>211

だから為替なんてのはいくらでもいいの。インフレで名目成長していればいいんだよ。
それでも採算の合わない業種は淘汰されるだけ。投資が活発なら勝手に有望産業は生まれる。


>>212
採算が合う合わないの基準は企業ごとなの。それが君の間違っているところなの。
途上国でないと成り立たない産業は確かにあるしそんなものは捨て去ればいいんだよ。
大事なことはインフレしているかどうか。インフレすれば円安するのでいくらかの会社は日本に帰ってくる。
そしたら彼らが国内で売り切れなかった分を輸出するとまた円高する。その繰り返し。

為替がいくらなんてのはあくまで結果論。

>>216
タックスヘイブンにはどう対抗するの？

今、インフレになったら餓死者が大量に出るよ
更にモノを買わなくなるよ

今がどういう状況なのか分かってる？

>>217

ごめん、インフレになったらモノを買わなくなるのロジックがわからん。
それじゃデフレじゃん。
しかもインタゲでしかインフレ誘導できないのにインフレになったら終わりってんじゃ
デフォルトしかないよねｗ


今はデフレだからインフレにしないといけない状況なんだよ。

タックスヘブンは世界的に規制厳しくなってる。
日本で稼いだ分は日本で収めるように税務署員にがんばらせればいいだけのこと。

>>218
単純に物価が高くなるわけでしょ？

庶民の給料は低下しているんだよ
お金が無いんだから買えないよ

もし、インフレなったらデフォルトになるんでは？

>>218

物価が上がれば賃金も上がらざるを得ない。企業は人手不足に陥るからより高いお金で引っ張るしかなくなる。

>>219ね。

デフレ続けると目意味クＧＤＰが伸びなくてＧＤＰ比の債務残高は増え続けるからいつかメルトダウンする。

>>218
アナタのロジックも良く解んないけどなぁー

インフレ＝円安＝企業が帰って来る。
言うから　ちょっとや　そっとじゃ戻らんよで、数値目標が問われる。

毎年インフレ＝毎年円安＝企業が帰って来る。
こんな感じの思考回路でいいか？　

>>218
タックスヘブン×
タックスヘイブン○

heavenヘブン＝天国
havenヘイブン＝避難所

税金天国ではない Tax Haven 租税回避地

>>222
そんでいい。それでも採算合わないなら別にそれは日本でやる必要が無い。
例えば日本で全員で農業したら完全雇用は出来るが生活はいまと比べてどうなるのか
考えればいい。より稼げる産業に特化すればいいだけ。

例えば日本企業が円安でかえってこないといっても、それで海外から国内に輸出を繰り返すだろ？
そうしたら日本円は必ず安くなるんだよ。だから均衡しちゃう。すると国内のえ労働力が安くなるから輸出が伸びる。
その繰り返し。

>>220>>221

それは分かる
しかし、インフレで本当に企業が戻ってくるかな？
どうして企業が戻るのかが分からない

マイクロソフトやグーグルは輸出統計に含まれてないんだろ。作為的すぎる

>>226

インフレすると投資、消費が活発化するから経常収支は悪化する。
すると円安圧力がかかるから。

旧敵国条項の削除と常任理事国入りを認めろ
話はそれからだ

>>228
バブル期に物価が上昇したじゃない
その時に円安になった？

>>224
つまり多少変動するにしても、こんな感じの流れで推移するて事だよね。
2010年　1＄＝ 90円
2012年　1＄＝100円
2014年　1＄＝110円
2016年　1＄＝120円
2018年　1＄＝130円
2020年　1＄＝140円

>>230

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090219/weak_yen_bubble
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/himaginary/20090219/20090219210903.jpg

85年から円安になってる。あと彼のブログは物凄く勉強になるからブックマークな。


>>231
そんな恒常的に安くなりはしないだろう。
景気はいろいろな側面があるし、日本人は貯蓄性向が高いから放っておいても経常黒字を溜め込んでしまう傾向が強い。

尼はどういう扱い？

http://www.iecon.jp/images/loan/kinri530.gif

プラザ合意後日銀はオバカなことにムダに過剰流動性を供給したから
円安になってるのは当たり前。やりすぎた。

>>226
円安度合いにもよるけど給料がそのままなら、
人件費が割安になって確実に戻って来るよｗ

円安になっても、その分の物価上がって、給料が上がるなら
外国から見て何も変わってないから戻らない。


>>232
え？円安傾向が続くて言ったじゃんｗ
スパンを長くしてみたぞ。こんな感じどーだ？
2010年　1＄＝ 90円
2015年　1＄＝100円
2020年　1＄＝110円
2025年　1＄＝120円
2030年　1＄＝130円
2035年　1＄＝140円

http://f.hatena.ne.jp/himaginary/20090212004112
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/himaginary/20090219/20090219210903.jpg

バブル時の為替は生産性ベースでみると今より安いのよ。


>>235
君も言ってるように為替ってのは結果だから名目の数値にどれほどの意味があるのか自分にはわからない。
そして為替がどう動くかもわからない。それは経常収支によって決定されるだろうから。
ただ大事なことは名目年3％、できれば4％の成長を続ければ日本は良くなる。

>>232
ダメリカが円安を容認するかな？
そこらへんが疑問

>>237

スレタイのニュースはダメリカ様が円安を容認していただいているということなんじゃないの？

そして何度もしつこいけど、通貨政策はあくまで内政問題なんだよ。特に日本円のような国債決済通貨でないガラパゴス通過は。
で、日本が円安だとアメリカが損するわけでもなければ逆も然り。国際競争力なんてものはまやかしなんだよ。アメリカ政府も日本政府も
歴史的にそれがあると認識していたようだから一般人が信じられなくても当たり前だけど。

アメリカは経常収支抱えてるんだからさっさとデフレからエスケイプして下さいね、君たちは経常赤字の国に比べてケチりすぎて
デフレ入りしちゃうよ？って言ってるの。


http://shimbo-yutaka.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/200705_b552.html
彼のブログは本当によく国際競争力のまやかしを説明してくれてる。一読してください。

日本が内需拡大とか言って、バンバン箱もの作って財政赤字になったのは、まさにアメ公の要求だったんだが、
それを報道しないマスゴミって何なんだろーな？
一緒になって「輸出に頼るな内需を増やせ」ってキャンペーンを張ってた共犯だったからか？

>>238
じゃあさ、なんでプラザ合意したの？
ニクソンショックって何だったの？
なんでガラパゴス通貨の日本円が叩かれるわけ？
そこらへんが分からん

超少子高齢化でこれから 内需縮小本格化！って日本に どうしろとｗ

>>236
つまり、どんだけの費用対効果があるかは計算はできないが
インフレがナンとなくの円安効果もたらして、その結果企業は戻ってくると・・・。


>>237
通貨発行を乱発すれば嫌でも円安に流れるでしょ。

内需拡大?シナに言えよ。今の日本で出来る訳ねーだろ

>>242
更にダメリカの国債も買い続けるんだよね？
これからもずっと奴隷国家なんだよね？

>>240
プラザ合意は結果的には大した意味は無い。そのときの幻影で君たちが国際競争力があるって思いこんだんだよ。
為替ってのは変動相場制では経常収支赤字が積み上がれば勝手に安くなる。例えば固定相場を維持しようとすると
貿易黒字を続ける国は延々介入し続けなければならないのでバブっちゃう。

市場メカニズムがちゃんと働く変動相場なら国が勝手に為替を弄ろうとするのは悪い結果を生む。


ジャパンバッシングなんてのが言いがかりだったんだよ。アメリカ人はおかげで安くいいクルマを買える様になってたんだろ？
自動車産業の利益と国家全体の利益を混同してはいけないってこと。

>>241
その考え方、大好き。
インタゲキチガイは嫌いだけど。
マイルド人口増加マンセイーだと思う。


>>236
年３％づつ経済成長したら、２０年で経済規模１．８倍になったお。

>>245
だとすると、デフレも円高も幻影なんだよ
国際競争力が有るという思い込みなんだよね？
ダメリカの内需拡大しろってのも言いがかりだよね？
おかげで安くて悪いものを中国から買っている
国家全体の利益を混同しているんだろうね？

>>247
日本に内需を拡大しろというのはそんだけ経常収支積み上げてデフレでどーすんのさ？って思ってるんでしょ。
国際競争力は思い込み。


安くて悪いものを中国から買ってるけどそのおかげで他のものが買えるお金が君には余ってるじゃない。
もしそのお金を余らせるのなら結局それは最初からお金を使う気が無かったのだろうし中国のせいと言うものでもない。
もちろんそのおかげで貯蓄率が少し高まる可能性は否定できないが、他国を見る限りそれは大きなデフレの要因ではないと
言わざるを得ない。

失業率が高いのは日本の産業が海外に逃げた結果空洞化したとかそういう話じゃなくてデフレだからなんだ。
デフレで景気が悪くてみんなが貯金するから仕事が無いだけなんだよ。それは中国のせいじゃなくて日本のせいなんだよ。

それが見かけ上中国に仕事をとられたように見えてるだけ。

アメリカ、イスラエルに同じことを言ってみろ。

>>248>>249
ようするに経済ってのは幻影なんだよねｗ
日本国民は貯蓄大好きだから使わないのが原因か・・・・なるほどねｗ
経済の仕組みが良く分かったよｗ

日本政府に言ってどうすんだよｗｗｗ
日銀にGDP比で60％程度の政府債務になるよう
日本国債を買い切らせろよ。

>>251
式から、不況だと経常収支黒字が増えることが導けることからして経済が企業とは違うということがわかる。
みんな実体の無いものを見せられて踊らされてる。本当のことに気付いて日本人は本来の意味での経済を取り戻すべきなんだよ。
貿易は戦争と違う。命のやり取りでも金の取り合いでもない。それを通して双方が豊かになっていくものなんだよ。

>>249
アメリカのＩＢＭにしても　intelにしても Appleにしても　NIKEにしても
海外生産で強い産業を形成してると思うけどなぁー

>>251
因みにフィリピン人の９０％は
一銭の財産も残さないらしいよ。

アメリカ人も１万ドル以下てのが多かったと思う。

>>253
それを経済産業省にいる変な愛国主義者に言ってやってくれよｗ
どうも一部に戦前の企画院気取りなのがいるようで・・
いちびって本まで出してやがる。

>>253
経済＝ユートピアだったんだｗ

>>255
誰？

みんなが幸せというのは正しい。だけど日銀は真逆のことをやってる。
サブプライムの絶頂期の頃、欧州は金利の低い円でマイホームを購入するのが流行った。
でその後はみんな知っての通り超絶円高で多くの欧州人は家を失い結果的に、
不動産不況を招き、無理な財政出動をしたため今の事態を招いた。

>>254

それは「企業」の国際競争力だよね。

もう、殆ど満たされちゃったよな、日本人。
何か消費するもんある？

将来必ず介護の面倒をみてくれるサービス券なら金を払うよ。

あとは、なに？

大学受験やめたらいいんだよ。
教育費が消費に回る。
少子化問題も改善されるし
悪いことは一つもない。

小学校の教育内容が簡単すぎる
中学でやや負担過重になり
高校ではついて行けない子供が半数を超える
このカリキュラムを見直すべきなのと
中卒でいいじゃないかという社会を作るべき

>>257
http://www.amazon.co.jp/%E5%9B%BD%E5%8A%9B%E8%AB%96-%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E3%81%AE%E7%B3%BB%E8%AD%9C-%E4%B8%AD%E9%87%8E-%E5%89%9B%E5%BF%97/dp/4753102610

>>262

なんつーか、タイトルで既に読む気が失せるわｗ近経の数理モデル否定ってある意味人類の英知に対する冒涜だなｗ
同時に如何ににアマゾンの評価が当てにならないかも思い知ったｗ

>>263
尼のレビューは日用品だけはかなりアテになるぞｗ
本はまあアレなケースが多い

>>263
で、国力論の正反対がブードゥー経済学だったりするわけなんでしょ。
行動経済学みたいなのも出てきてはいるが・・

>>256
今日が君の経済への視点のいい転換になればと願ってる。

取り合えず、法改正してもいいから
首の心配が無い公務員に、ローンでもいいから
車を１台ずつ買っていただくってのはどうだろう？
数百万台の新車売り上げと、税収、維持費で
かなりの金額になるでしょう

嫌味じゃなくマジで
てか、若年者でも、やりくりすれば買えるでしょ？

>>251
もう一つ指摘しておくと、貯蓄性向が高いのもあるしデフレだからインフレを起こして消費する必要があるんだよ。
日本人の性癖ではあるが解決策はインフレターゲット。

結婚して子供設けた世帯にお金あげてよ、自己責任といわずに
子供手当てじゃなくて保育所の待機児童の解消のための増税も受け入れるよ
共働き世帯を支えてあげてよ

これから日本は外需で行くべきなの？内需に切り替えるべきなの？
そもそも外需内需で区切る議論がおかしいの？

>>270
インフレ起こして内需が活発になる→経常収支が悪化する→円安になる→外国に物が売れちゃうよ

デフレ、円高だと内需も外需も死ぬ。

>>269
共働き世帯は関係ないだろ。
専業主婦もありだべ

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/himaginary/20090211/20090211232836.jpg

ちなみに外需なんてＧＤＰ比でこんなちっぽけなものなの。

スイスなんかはお金を刷ってスイスフラン安を誘導していたんだよな。

通貨を安くするためというのは結果的には一緒だけどデフレ回避だな。
まぁなんちゃってみたいだけど
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/n/nyanko-wonderful/20091122/20091122173207.jpg
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091122/p1

英国は完全に中銀が政府の所有物だという。日本も政府と中銀との強調にはしてほしいね。
手段の独立性はあっても目標の独立性は無いだろ。

デフレ脱却で景気回復したら労働力不足にならないか・・
人手不足補うため専業主婦でも再教育で労働力化したら保育所需要も増える

UDuvqA4r
きち害

>>277
反論は出来ないけど悔しさだけは伝えたいという意思表示だね。ありがたく受け取っておくよ。

スイスは強かやな〜
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a6o4F0c5K7js
６月21日（ブルームバーグ）：
スイス国立銀行（ＳＮＢ、中央銀行）の外貨準備高は５月に急増し、スイス・フラン上昇抑制に向けて自国通貨売りを始めた昨年以来で最大の増加となった。

ＳＮＢは21日にウェブサイトで、５月の外貨準備高が2390億スイス・フラン（約20兆円）と、
４月の1536億スイス・フランから増加したことを明らかにした。ＳＮＢはデフレ抑制と輸出促進に向けて、2009年３月に外為市場への介入を開始した。

これは円高容認しろって意味だよ。

>>280
逆だよバカ

円高→内需潤う
円安→外需潤う



これバカとしかいえない。

デフレ→内需も外需も死ぬ
インフレ→内需も外需も活況を呈する



為替は結果。

ドイツは貿易大国で、輸入も輸出も日本より額が大きい

日本は輸出が多くて黒字が大きいから円高になって、
それでは困るから米国債買い、輸入代金をドルのままにして
為替で大損してる

これを、内需拡大して輸入をもっと大きくしたら、
それだけ輸出も増やせるはずだ

貿易規模が小さいことで、
生活レベルも小さくなって結果的に日本は損してると思うんだが

米国債を売り払って
日本国内の内需拡大だな

そうだろ
米国債売るだけなら円高になって輸出できなくなるが、
売った分、輸入を増やせばいい
どうせ米国債なんて紙屑なんだから貯め込むだけ損
アメリカから武器とか買っても意味がない
日本人の生活が豊かになるような輸入をすればいい
今みたいな貿易のあり方は日本にとって損害が大きすぎる

消費しない20代が日本を滅ぼす!? 若者はサクセスストーリーを経験して積極的になれ！
http://diamond.jp/series/nippon/10021/
http://diamond.jp/series/nippon/10021/?page=5

竹中　実はこの言葉、「昨年、新聞社が提唱したトレンドウオッチに関わるキーワードの
中で、最も影響力があった」と言われています。今の20代を語る言葉として、最も適して
いますね。
　以前、「シンプルライフ」という言葉が流行ったことがありましたが、これは「生活の
質をもっと簡素化しよう」という意味でした。それに対して、ミニマムライフは「生活に
かかるお金と時間の量を節約しよう」というもっと現実的で強い意味を持っています。（略）

竹中　こういう若者が、今後日本経済をどのように変えていくかということについては、
経済学者として大変興味があります。彼らの多くは、子供の頃から「きちんと貯金しなさ
い」と親に言われて育っているため、消費に消極的だからです。（略）

竹中　先ほど言ったように、この世代が小学生のときにバブルが崩壊して、大学の就職活
動の時期には超就職氷河期でした。本当に「受難の世代」であったことは事実です。その
ため、将来に対するリスクを過大に見積もる傾向がある。これは特に主観的なリスクなの
で、消費を抑えて将来に備えて貯蓄しようという動きが出てきます。
　でも、イケイケドンドンとは行かないまでも、やはりいくつかの成功体験を積み重ねて
行くうちに、「自分はもっと行けるはずだ」「自分はもっと色々なことができるはずだ」
という気持ちになれるはず。そうなると、消費に対して前向きな思考が出て来ます。ミニ
マム世代の人たちは、これまでの人生でそういう経験がなかったんですね。（略）

竹中　そう。たとえば、仕事に限らず、ボランティアでサクセスストーリーを経験しても
らってもよいわけです。そして、新しい考え方のステップに進んでもらう。人生には、お
金を稼ぐ面と使う面が両方あります。今後はその「稼ぐ面」において、この世代の動向を
見守りたいですね。

>284
いいから馬鹿は黙ってろｗｗ

>>111
足りないんだよ。
日銀のやってます宣伝を真に受ける人が多くて困るぜ。

内需拡大しても、米国から買うものなんてたかが知れてるような

うるせー
あやく人民元んを切り上げさせろ

>>286
サクセスストーリーを奪ったのが小泉なのだがｗ

>>268
日本人の貯蓄癖は性癖なんだｗ

>>289
アホやなー。いくらでも資源をストックできる。

おお、これで公共投資重視を訴える自民党が勝利する時代が来る

>>292
昔から日本人に貯蓄癖があったわけじゃないんじゃないか？
江戸庶民は宵越しの銭は持たねえが美徳だったからね。ケチは嫌われた。
たぶん、戦争で餓えを経験して餓えに対する恐怖を植え付けられたんじゃないのかな。
バブル時に一時狂ったように消費するようになったが、
バブル崩壊の長期デフレで第２の恐怖を植え付けられてる。
と推測する。
しかし、アメリカ人も世界恐慌の餓えを経験してるし、ドイツ人なんかも１兆倍のハイパーインフレと戦後の餓えを同じく経験してるんだよね。
中国だって戦争や文化大革命で餓えを経験してるから日本人だけなぜだという疑念は残るが。

この前、10兆円買いオペで５円くらい円安になったから
＠18兆円買いオペすれば１ドル１００円くらいになる
そこまでくれば内需は動き出すから日銀はいますぐやれ！

油田、資源の権益を売ってもらう。
支払いはストックしてる米国債で行う。

うるせーんだよ
いいから油流出止めろや

>>296
がんがんやって欲しい。

２兆５千億ドルの外貨準備高を抱える中国に言えと。
ちなみに日本は１兆ドルで横ばいで中国は増加。

一日一ドル生活を強いられている農民たちに、その
外貨準備高をとりくずして経済発展の恩恵を受けるよ
うな政策をとれ。

中国ドイツと違い、日本は財政赤字の規模が大きすぎる。
これ以上の内需拡大はもう無理。

これ何度目だよw
消費税上げとか言ってる国に内需を求めても無理

中国人の所得水準を劇的に上げて
中国の消費に火をつけた方が
経済にとって有効。
日本の内需なんてあてに出来ないし
日本人労働者の所得水準上げても意味ないよ。

>>285
何を輸入するんだ？
消費されないものを輸入しても意味ないし
消費されるものを輸入したらこれまで国内で
作っていた人の職が減ってしまうことはないか？

長期金利は1，1％まで下がってるし、
アメリカが内需拡大を求めるのは当然。

日本企業に人件費を削減するなと言ってくれ。
給料増えれば内需は拡大する。

>>305
つまり、第２、第３のＪＡＬを作りたいのですね？

超高齢化社会でオマケに年金システム破壊と

売国自民党による亡国政策が実を結んだ今、内需拡大なんて笑い話

スウェーデンは349議席か
日本の半分以下か

内需拡大。法外な値段で大リーグ中継の放映権買ってるNHKを思い出した

>>308
人口は1/10くらいだろ

>>1
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

おまいらんとこにもっていかれてるんだろがよ

好景気でも給料が下がる国に言うなよ

>>286 この問題が解決されない限り、貯蓄が減ることはない。

未来予想図

2020年頃まで
■■
■■■　　
■■■■■■団塊「逃げ切りセーフ…」
■■■
■■■
■■■■■■団塊ＪＲ↑支える
■■■■■
■■■
■■

2020年以降
■■
■■■
■■■■■■団塊ＪＲ↓誰も支えてくれない
■■■■■
■■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ね」
■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ね」
■■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ね」
■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ね」
■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ねﾊﾞﾌﾞ」

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276220048/411

インフレターゲット馬鹿の特徴

今の積み上がった日本の借金、９００兆円に対して、インフレになった場合の利息が計算できない。

９００兆円＊０．０１＝　９兆円
９００兆円＊０．０２＝１８兆円
９００兆円＊０．０３＝２７兆円

インフレなどになったら、日本は終わる。

そもそも、カネが流通しないからデフレなんだが、インフレターゲット馬鹿は、
円をすると、なにか奇跡が起こり、なぜか、円が流通しだして、インフレなるという
オカルトじみた事を信じているのか？

>>315
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819591E0E6E2E2E58DE0E6E2E4E0E2E3E29F9FE2E2E2E2
http://d.hatena.ne.jp/optical_frog/20100618/p1

>>315
インフレ率以下の利息で国債買う馬鹿いないよな

>>315
デュレーションの意味もわからないような馬鹿は黙っとけよ

>>315
馬鹿の極みですか？ｗ

利率と利回りの区別も付かないアホタレですね。ｗ

既存の発行済み国債の金利は償還するまで一切変りませんよ。

借り換えはできなくなるけどな

>>315
こういうドアホが多いから困る

国債だろうが社債だろうが、発行条件が突如として変ることはない。当たり前だが。

勝手に金利が変るのなら安心して社債や国債なんか発行できないよ。

変るのは利回り、債権市場で取引されてて、人気が無ければ額面より安く買える。
額面１００万円の国債や社債を９９万円で買えれば利回りが上がる、と云うこと。

>>315
現行の利子課税20%を100%にしたら、利子を全部税金で
徴収することになるので差し引き利払い０。
現実は、100%にすると実質デフォルト扱いになるので
利子課税を50%程度にするのが限度と考えている。

　朝鮮人手当てを全廃して年金に回せば景気は良くなりますか？

>>317
ならば、国債はあなたのおっしゃるとおり大暴落しますね。

利息の安い国債を処分し、利息の良い預金にシフトします。
サルにでもわかることが理解できない頭の弱い子達。

インフレターゲットとかいう、おとぎ話と、リアル社会の区別がつかないんでしょうか。

景気を良くするには、可処分所得を増やす事。（保険・税引き後の手取りの収入）

消費しなければ景気は下向くばかりで仕事も減り続ける。
しかし、使うカネが無いのが現状の日本。

だから使える所得を増やせばいい訳さ。（欲しい物があっても我慢してるだけが現状）

１、給与自体を上げる方法は、ピンハネ派遣を規制して民間人所得を増やす。

２、所得減税などをして手取りを増やす。

買いたい物はある、我慢してるだけ。
可処分所得が増えれば、消費が増え、それが雇用につながり、２〜３年後には国民所得の底上げに繋がる。

だけど民主政権は逆の事をしてる。
配偶者控除もなくなり実質増税の上に、更に消費税増税ときた。
もうキチガイとしか言えんわ。

>>323
どの程度の長期金利のアップを、その荒技で吸収できると思いますか。

また、たとえば株価も、インフレターゲットというおとぎ話に連動して上昇すると
思いますが、株価の上昇分にも課税するのですか？

>>328
君もインフレターゲットを誤解してるんじゃない？

たしかにインフレさせるだけじゃね。
インフレターゲットは、消費促進・雇用促進とインフレと一体なんだけどさ。

日本に記事だと、インフレだけの話なってしまう。
まあマスコミに騙されてるのだろうが。

>>329
誤解も何も、インフレはインフレ、景気拡大とともに発生する物価高。
それにともなう、金利の上昇。当然株価も上がるでしょうね。

景気縮小とともに発生する物価高の話はしていないつもりですが。

>>329
その通りなんだがインフレターゲットを設定した場合
消費促進・雇用促進を無視してでも目標の実現に走ってしまう
傾向がある。財源もないのにマニフェストの実現のみに
走るのと同じ。
なので日銀もECBもFRBも内部的には目標値置くけれど
それを固定的な数値として約束することはしない、という立場。

質問
　何故今は昔のように円売り、ドル買い介入しなくなったのですか？
　ドル買いした後は米国債になっていたのですか？

>>330
良し悪しは措いといて・・・・

インフレターゲットとは、政府が財政出動して雇用を増やし新たな産業を生み出したり、減税したり
しながら国民の可処分所得を増やし消費を回復させる。と同時に・・・・
中央銀行が政府と手を取り合って、景気回復した分のインフレを誘導させる。

ところが日本のインタゲ反対派の話だとインフレの話だけが取り立たされる。
そりゃ景気回復せずインフレだけになれば悪性インフレになってしまう、これならおいも反対だわ。

政府と中央銀行が一体となった政策の事を意味するのに、これを日本のマスコミは書かない。
いつまで経ってもインフレの話だけで終わってしまう。ＯＴＬ

>>332
たぶんだが、アメリカの圧力もあると思う。

円安誘導されてバンバン輸出されてもね、アメリカが困るからね。
昔から日銀はアメリカの意向を尊重するから。

良し悪しは別として。

デフレのメンタルな要因をあまりにも軽視していませんか？

中間所得層がカネをため込み使わないのは、不安という要因が大きいとは思いませんか？
嘘でも良いから、不安を取り除く政策こそが、デフレ解消の特効薬の１つだと思いませんか？

年金改革
社会保障改革
抜本的な税制改革

今の現役世代は、どうがんばっても、今の老人達が享受している社会保障の恩恵にはあずかれないことを確信しているんですよ。
世代間の格差の緩和措置も必要なんだと思いますよ。


カネをたくさん刷れば、ＯＫみたいなトンデモ論がテレビでも散見される今日この頃

>>335
メンタルの部分も非常に大きい、と同意します。
不安ばかり煽られれば、使わずに温存したくなりますからね。

メンタルで済む問題ならスペインもアイルランドもバルト３国がデフレに突入するなんて誰も想像出来ませんでしたけどね

内需がダメなら、軍需があるじゃない。
日独で米軍程度まで拡大するだけでも莫大な需要発生。

>>334
ありがとうございます　アメリカには逆らえないのですね

私は円が１１０円代の時、よくわからないままグロソブを買いました
銀行でパートをしていますが、その頃お客様もたくさんの方が買っておられました
数年経って利益が少しでたら、旅行へ行ったり少し贅沢な買い物をしようと思って
楽しみにしていたら、この急激な円高で真っ青

贅沢どころか、損が少しでもましになるまでは
前よりも節約しようと思ってしまう事態に

せめて1ドル１００円くらいに戻ってくれたら、購買意欲もわいてくると思い
介入という手段はもう過去の話なのかなと、質問させていただきました

日本はデフレ容認、消費税増税でどーやったって内需拡大なんてできねぇんだよ
日銀と財務省にテポドンでも落ちれば出来るかもな

為替介入自体も効果はほとんど見込めないけどね
他の国と違って財務省主導で行うから、不胎化とか以前にマネーが増えず円安にならない
当座預金ターゲットのような量的緩和とミックスならまだ効果はあるけど

>>339
うちの嫁と一緒だな。

うちの嫁は地銀に勤めてて、寿退社。
おいの会社が十六銀行と取引してて、嫁はパートで十六に行ったな。
今は辞めたけど、当時に時給で１２００円で交通費支給だったから直ぐにパートに行ったが。

今、金価格が暴騰してるでしょ、あれは債権や株に信頼が置けないから資産家が金投資してる。
しかも此の２ヵ月は外国人が日本株を売りこし、債権は買い越し、相殺しても円高の状況。
株に手を出してるのなら、気を付けた方がいいよ、今は。

嫁が独身時代はテラー業務（受付）だから、預金獲得の外回りのパートは少し嫌がってたけど。

日本はデフレ、海外はインフレ
各国貨幣供給率を安定して供給してるのに、
他国と違って低く供給すれば、貿易財価格比がねじれて
どんどん円高するわ。

言っておくが、単純に今の金融政策差だと
年4円の円高を起こす計算になる。
それだけ供給額の差が激しいってことだな。

デフレギャップの定義、成長戦略の問題点とスイスのデフレ脱却の記事を参考までに貼っとくわ。

ソース：デフレギャップ
http://www.findai.com/yogow/w00277.htm
ソース：高橋洋一
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/663
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/60?page=2
ソース：スイスのデフレ脱却
http://www.asahi.com/business/topics/column/TKY201003250559.html

短期的には若干の上下はありますが、円の変動相場制以降、中期的には、
一度たりとも、円安になどなったことはありません。

変動相場制以降、ひたすら、ドル安円高です。

これが現実。

>>343
今の円高はユーロ不安からだと思うよ。

為替とは、資産移動を意味するから。
世界的な動きで不安なユーロ資産を売却して比較的安全な日本資産を買ってるから。
だから日本の債権市場が活発で長期金利が更に下がった訳。

逆に日本株は売られてるから気を付けたほうが良い。

>>344
朝日の記事の前段に書いている通り
前提としてスイスフランに対する資金需要が
あったからできたこと

今の時期スイスフランより円需要の方が大きいと思うが

日本とスイスでは経済規模が違いすぎると思うが。

>>347
いまのデフレ、円高が見えないのか？

これが円の資金需要でなければ何よ

>>347
リーマンショックを、もう忘れたの？　スイスフランなんかユーロと同様にあっさりと下げましたが。

ＧＳとかの米投資銀行は、世界的な暴落があると顧客が解約しだす。
解約された顧客にドルで支払わなければならない。

それで世界中の株を売りまくらなければならないので暴落に拍車が、
その上に、売った海外資産の外貨をドルに替えないと顧客に渡せない。

だから、ドル独歩高になった訳。
そんな中でドルより高くなった通貨が一つだけある、サブプライムに関係の無い円な。
スイスフランなんてユーロよりマシなだけであって急落しましたよ。ｗ

>>346
ゆうに20兆は流入してきてるな
10年近くは今の90円高が続くというわけか

年5円ずつ増加と見ておこうかな。

今の所、海外株を選定するわ。

経済規模と言っても過去にテーラー溝口介入してるし、中国も介入してるけどね
スイスと違って自国の国債が沢山あるんだから、それを買い切ればいいだけの話だが

>>352
海外の株を買ってもいいけどさ、間違っても欧州株は買っちゃいけないよ。

>>1
日銀と財務省がデフレ政策をとっているのでそんなの不可能です。

>アメリカ政府高官は今週末カナダで開かれるＧ２０首脳会議を前に記者団と会見し、経常 
>黒字国である日本とドイツに対し、内需拡大策を継続し、歳出を削減しすぎないよう求めて 
>いく考えを示しました。 

あれだけアメリカ国債買わせておいて、内需拡大だと？

外国人株主を黙らせて法人税を上げて、日銀をなんとかしてくれれば、実現できなくも
ないがな。

>>342
外廻りの方は大変ですね
急激な円高になった時は、年配のお客様やそのご家族のクレームが多かったです
まあ、直接売った本人は転勤になっていてもう店にはいない事が多いですが

>>341
マネーが増えればいいのですね
インフレになればなったで又困りものですが

でもバブルの頃より今のデフレのほうが、清貧の精神で心穏やかに過ごせています
もうマネーゲームに参加せず、地道に生きるほうがいいです

グローバル社会というものが最近になってやっと分かってきました
国境がなくなって、世界を股にかける一握りの巨大企業だけが栄え
そのグループに属さない先進国の人間の富が一方的に途上国に流れていく
そして最後には、負け組は世界中皆同じくらいの貧しさになる

まあグローバル企業が困る国と国との戦争はなくなるかもしれないのでその点だけでも
いいと思うしかないですね

>スイスと違って自国の国債が沢山あるんだから、それを買い切ればいいだけの話だが

そんなもの買い切って、ただでさえ、余った円をどうするんだ？
いまでさえ、余った円が流通していないに、円の価値が無駄に失墜するだけでは？

不況なのに物価高とか、最悪のことになる可能性は考慮しないのかい？

ちなみに、わたくしごとを書くと。

日経平均が、９０００円を切ったら、日経平均に連動した投資信託を買おうと思っているのだが、
いつもその寸前で値上がりしていく。

>>358
要するに円安誘導するだけだけど、それの何がいけないんだ
不況なのに物価高ってまさに今のデフレ、円高を維持しながら世界的な資源高が起きる事でしょうが

日本の内需拡大って　いままでの　箱物公共事業しろってか

アメリカのいう事聞いてろくなことはない

財政健全化に公務員給料２０％カットは当たり前
馘にならない公務員は給料は安くて良い
嫉妬心じゃないぞ
正論だ、ばかめ

>>357
あの、物凄く勘違いされておられます。


＞＞でもバブルの頃より今のデフレのほうが、清貧の精神で心穏やかに過ごせています
もうマネーゲームに参加せず、地道に生きるほうがいいです

デフレだと名目賃金が消費者物価より先に下落するので常にカツカツです。
バブル時代は資産バブルなので確かに大変だったけど、消費者物価の伸びより
賃金の上昇のほうが上でした。なので家などを既に持っておられればいまより
清貧はしやすかったはずだ。


＞＞グローバル社会というものが最近になってやっと分かってきました
国境がなくなって、世界を股にかける一握りの巨大企業だけが栄え
そのグループに属さない先進国の人間の富が一方的に途上国に流れていく
そして最後には、負け組は世界中皆同じくらいの貧しさになる


これは勘違いです。貿易は互いに有益だからやる。あなたの認識は完全に勘違い。
以下が正しい認識。

248 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/24(木) 03:01:37 ID:UDuvqA4r
>>247
日本に内需を拡大しろというのはそんだけ経常収支積み上げてデフレでどーすんのさ？って思ってるんでしょ。
国際競争力は思い込み。


安くて悪いものを中国から買ってるけどそのおかげで他のものが買えるお金が君には余ってるじゃない。
もしそのお金を余らせるのなら結局それは最初からお金を使う気が無かったのだろうし中国のせいと言うものでもない。
もちろんそのおかげで貯蓄率が少し高まる可能性は否定できないが、他国を見る限りそれは大きなデフレの要因ではないと
言わざるを得ない。

249 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/24(木) 03:05:38 ID:UDuvqA4r
失業率が高いのは日本の産業が海外に逃げた結果空洞化したとかそういう話じゃなくてデフレだからなんだ。
デフレで景気が悪くてみんなが貯金するから仕事が無いだけなんだよ。それは中国のせいじゃなくて日本のせいなんだよ。

それが見かけ上中国に仕事をとられたように見えてるだけ。

253 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/24(木) 03:21:34 ID:UDuvqA4r
>>251
式から、不況だと経常収支黒字が増えることが導けることからして経済が企業とは違うということがわかる。
みんな実体の無いものを見せられて踊らされてる。本当のことに気付いて日本人は本来の意味での経済を取り戻すべきなんだよ。
貿易は戦争と違う。命のやり取りでも金の取り合いでもない。それを通して双方が豊かになっていくものなんだよ。

韓国こそ国内　国民そっちのけで強引に世界で出稼ぎしているのでは
中国も　又　しかり。

まあ、貿易とインチキ（インチキ臭い）金融商品で特定の国がカネを集めることは違うけどね

>>354
忠告アリが�d

>>359
投資信託ってそういう運用の仕方違うと思うんだが、
ドルコスト平均法で分割して「いつもその寸前」に運試しで投入すると吉。
そもそも大暴落なんてめったにないし、世界経済もどちらかと言えば回復基調。

いまの株安もほとんどが円高に引っ張られてる。
日本株は相場的に超安いと思うぞ。
ちなみに夏枯れ相場待ちなんだけどね。

>>361
たぶん、輸入規制緩和しろってこと。
ついでに、ゆうちょにたくさん米国債買わせろってことだろ。

>>365
日本株の利回りは預金以下だかｔらぜんぜん割安じゃないと思う。

現在のデフレ状態で消費税上げたらどうなるんだ

>>368
さらなるデフレ

他スレから持ってきた

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277296951/314-1000

http://d.hatena.ne.jp/optical_frog/20100618/p1
http://abetch.exblog.jp/10850601/




ドイツのタカ派：「ただちに赤字を減らさねばなりません．高齢化していく人口の財政的負担に取り組まねばなりませんからな．」

ウザいアメ公：「でも，そりゃ意味不明ですよ．800億ユーロをうまいこと節約できたとしましょうか――まあできないでしょうけどね，
歳出削減で経済は損なわれて歳入が減るわけですから．うまく節約できたとして，その分の借金にかかる利子の支払額は，
おたくのGDPの 0.1% にも満たないでしょう．てことはですよ，あなたがやろうとしてる緊縮は経済の回復を脅かす一方で，
長期の財政状態を改善するのにはほとんどなんの役にも立たないわけですよ」

ドイツのタカ派：「数字の議論をするつもりはありませんよ．市場の反応を考慮に入れませんとね．」

ウザいアメ公：「でも，市場がどう反応するか，どうやってわかるってんです？ それに，どっちにせよ，
長期の財政状態にほぼなんの影響もない政策でどうして市場が動かされるんです？」

ドイツのタカ派：「あなたは我々の状況をごぞんじないんですよ．」

>>368
もちろんデフレが加速して税収が落ち込み、さらに増税する口実ができる。
財務省のシナリオ通りだろw

日本はともかくドイツの財政再建は、アメリカ以上にスペインやアイルランドが黙ってられないと思う

>>367
キャピタルゲインは？

>>368 2億％間違いなく所得も下がるよ。絶対逃れられない。
今平均所得300万円台だっけ？あの頃は良かったと言っても後の祭り

>>372
だからそのキャピタルゲインの利回りが預金以下なんだよｗ

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5075.html


20年保有してマイナスなんだからｗｗ

>>365
俺的に、あんた、カモ。

誰が作ったか、ルールすら知らない、何かにカネを寄付してる。
たぶん、誰かが儲けてると思うけど。
まあ、最悪でも手数料を稼げるだけの体裁ぐらいは整えてあるだろうけど。

しかも、為替が介在した時点で俺の意見は>>345

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JPY-USD_1950-.svg

IMFから借りれば？

別に為替がいくらでも関係がない。大事なのはインフレ率。
それさえ確保できれば経済は生き物のように躍動する。
アメリカはドル安のために資金を大量供給してるんじゃない。
インフレさせて経済を軌道修正するために通貨を刷ってるんだよ。
その結果がドル安。

米「やべえ、焦げ付きは回避したけど、社内ニートやメンヘラが増えてきた」

>>377
面白いことを言うｗ

昔内需拡大、笹持ってこいとか流行ってたよね

ＩＭＦのカネは日本のカネだぜｗｗ
日本が飛べば世界の資源メジャーが飛ぶ。
日本が死ねば世界が死ぬ。

ＩＭＦも吹っ飛んじゃうぜｗｗ

誰がこの国をデフォルトさせられるのかよーく考えるといい。

>>3
キャべジン渡して来い

>>362
そうですかね
よくはわからないですが

８０年代後半から９０年最初の頃のインフレ、特に住宅やゴルフ会員権などの、はすごい勢いでした
不動産、証券、などなにも物を生み出さない売り買いで儲けている会社のボーナスの金額を聞いて
こつこつ真面目に働いている事が馬鹿馬鹿しくなりました
普通に円貯金をしていると目減りしてしまうので、株を買ったりして、また数年後には大損だして

その頃住宅を所有していなかったので、もう自分が家を持つなんて将来無理なんじゃないかってあきらめていました
あんな極端なインフレはこりごりですが、今の上海なんかはそんな感じでしょうか？

後、グローバル経済の事ですが、雇用の事を考えると、やはり先進国の普通の人間が損をしていると思うのです
先進国の人間で、将来その国の企業に雇われる事により発生したであろうと思われた富が
雇用が途上国に移動したため、なくなってしまっているという事です
途上国との賃金格差がなくなるレベルまでにならないと、普通の製造業などの雇用は日本に戻ってこないのではないのですか

日本人がたくさん物を買ったら、雇用は戻ってくるのでしょうか
昔の保護貿易の頃、日本にはたくさんの電気メーカー、自動車メーカーがありましたね
銀行の数も多かったですしね
今の若い人の将来を考えるとＷＩＮ、ＷＩＮの関係には思えないのです
グローバル経済とは弱肉、強食のアメリカ型経済を無理に押しつけられている気がしてなりません

だから、再販売制度を復活させろって。
みんなハッピーに慣れるんだから。

>>384

まずバブルはインフレの弊害。そしてそれは日銀の誤った金融政策が引き起こしたものだから
それをもってインフレを否定するのは間違い。日銀がプラザ合意後も通過供給を過剰にしたことが
バブルを引き起こした。おまけにバブル弾けてから金利上げするという迷走ｗ

http://www.iecon.jp/loan/loan_kinri.html


グローバル経済が雇用を破壊したなどはぜんぶ企業というミクロの単位での話であって
日本の話ではないんだよ。だいたい日本以外の先進国が今の今までデフレに陥っていないんだから
途上国をデフレの原因を求めるのはおかしい。単に日銀が金融政策でインフレさせてないから失業率が
上がったというだけ。

アメリカが弱肉強食のグローバル経済を押し付けてきたのは同意だけど、そもそもそんなものが
アメリカに利する結果になったかというと疑問であり、その効果は特定の産業界など限定的なものに過ぎない。
あなたは根本的に国債経済を誤った目で捉えている。マクロ経済学では貿易は比較優位に基づき双方に
利益があるからこそ行われているとする。だってそうでしょ？雇用を取り戻すために農民になるの？
日本人も外国から買い物をして得をしているんだよ。その中で生産性の高さを高めていき国民生活を
向上させる。国家の経済的厚生は生産性ただ一点で決まる。貿易などＧＤＰ比でみれば極めて少ない。
実際は如何に内需が旺盛であるかがその国の国力なんだよ。日本は貿易黒字の経常収支黒字
、つまりあんたたちが好きな経済戦争の勝者だ。なのに赤字のアメリカやイギリスより景気が悪い。
おかしいと思わないのか？戦争に勝ったんだよ？要するに国際競争に勝つことだけで国民の経済は良くならない。
経常収支が黒字になるとどんどん円の価値が上がっていく。デフレ、円高だ。それが国内の投資を停滞させる。
お金ってのは現代においては財サービスの交換手段としての価値しかない。日本は35兆円も1年で使いきれないものを
作っている。これを単なる紙切れを刷ってみんなが買えるようにすればいい。日本に足りてないのは国際競争力でも
安価な労働者でもなんでもない。しょーもない紙切れが足りてないだけなんだ。

ちなみに家電メーカーや自動車産業が帰ってくるのか？という点に関しては採算が合えば帰ってくるし
合わなければかえってこない。しかしそんなことはどうでもいい。日本が輸出ばかりに頼ったら必ず経常収支は悪化し
円安に振れるから勝手に輸出が伸びる。どこどこの会社が国内に工場を建てるような政策なんて全く要らない。
企業は企業の利益に従い勝手にやればいい。だが日本メーカーの価格競争力を見る限り、年4％前後のインフレを
呼び起こせるなら名だた製造業の殆どが帰ってくるだろう。繊維はムリだろうけどね。

それに別にメーカーで働く必要なんて生きていくうえでなんも必要ないでしょ？
食えたら飲み屋でだって飯屋でだってなんでもいいんだ。海外にモノ売ることを主眼にして豊かになろうってのが
そもそも国を誤った方向に向かわせる。大体考えてみ？モノ売った結果受け取れるのはドルっていう紙切れであったり
数値でしかないものなんだ。いくら貯めてもそれはレアメタルでもなんでもないし、いくらでも刷れる、数値をかさ上げできる。



そんなしょーもないものを後生大事にしてる結果がこの20年続く不況だ。いい加減目を覚ませ。
国際競争力なんかにとらわれてたらいつまでたってもこの国良くならんぞ。

仮に国の国債競争力が何かときかれたらこう答えるしかない。



ＧＤＰをどれだけ大きく出来るか。



それだけだ。

FZNvIJG7
最近そこらでがんばってるユートピア
マクロ経済？ｗ

>>386
長文ありがとうございます
日本は資源がない国なので資源を得る為
いい物を作り世界に買ってもらって外貨を稼ぎ出さないといけない
つまり製造業を発展させないといけないという思いこみが大きいのだと思います

皆がお金を使い物を消費する事でインフレを起こし
日本がいい具合に廻っていくのですね
それなら一度そうゆう政策をとってみればいいのに何故政府、日銀はそうしないのでしょう？

人口減少、労働力減少国で内需拡大なんて出来ません

メルケル「断固拒否」キター　G20荒れるかな?

http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_75661

とりあえず
ユニクロがつぶれないかぎりGDPはあがらない

>>391


http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/himaginary/20090212/20090212004112.jpg


このグラフを見て欲しい。ＧＤＰに占める輸出比率はむしろバブル時代より上がってる。
それなのに景気は芳しくない。貿易黒字の魔物を理解して欲しい。日本はレアメタルやオイルのかわりに
高い生産性を持っている。それがこの国の価値なんだ。そしてそれは世界でも屈指の勤勉さと優秀さに裏打ちされた
ものなんだ。何も資源がないと恥じることもないし、景気が良くならないのはそのせいなんて思い込む必要もない。
ただ単に有効需要が足りてない。お金が世の中に足りないのよ。貨幣の対価となる高い生産性が生み出した
モノサービスはあまりに余ってる。年間35兆円だ。それをしょーもない紙切れが足りないから目の前にあるモノサービスを
指をくわえて我慢しているのが今の状態。こんなバカなことある？

そして日銀がなぜそれをしないのか。それは学問的な論争がいろいろあるのは確かだけど、クルーグマンがノーベル賞を取り、
バーナンキがＦＲＢ総裁になり、世界の潮流は緩やかなインフレによって経済を拡大していこうものなのに日銀はそれは
バブルを誘発するからといってやらない。この辺の話は経済板の日銀スレにテンプレがあるから良かったら読んでください。
簡単に言えば日銀は車のアクセルを踏むと、つまり車が走ると事故が起きる可能性があるからわれわれは走らないと
言っているようにしか自分には思えない。物凄い怠慢。日銀が日本の世界における地位を脅かしているのは間違いない。
各国はマイルドなインフレを起こすようにしてるのに日本だけはしないからどんどんデフレになる。参照http://f.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091122173207
主婦さんなら違う板でもこの日銀の怠慢が不況の根本的な要因であるということをみんなに広めていただきたい。
この国を痛めつけてるのはグローバル企業でもＢＲＩＣＳでもない。日銀なんだ。


日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■37
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1277305850/

そもそも国際競争力って何ですかね？
国力ならば、圧倒的に外交＆軍事力でしょう。
それは８０年代の日米を見ていればはっきりしている。
日本は経済ではアメリカを抜くかに見えた。

だが、アメリカの突きつける要望になすすべもなかった。
円も基軸通貨にならなかった。
結局、軍事＝国際競争だ。いくらアメリカに輸出を
増やしても、アメリカが東京に一発核ミサイルを落とすだけで
すべてが「解決」される。

経済は競争ではない。競争原理とは国際競争を意味しない。
それは大学生向けの教科書の始めの方に書いてある。
完全競争市場を目指すことが経済学の競争であって、
企業の規模を大きくすることを意味しない。むしろそれは
非競争的な寡占や独占を意味する。

日本のやっていることは、市場原理と逆である。

>>37
内需が好調な企業って、いくらでもあるだろ？
ゼンショー、（牛丼）くら（回転寿司）、ユナイテッドアローズ（アパレル）、
ポイント（アパレル）、スタートトゥディ（アパレル）、
ドウシシャ（ブランド卸）、あさひ（アシスト自転車）・・・・

安物に飽きて、少し上の高額商品が売れてる傾向も一部出てきた
でもさ、ほとんどが同業の客奪ってるだけだから、
結局、全体の内需拡大に繋がらないｗ

>>396

それはその通り。


そして国際競争力を標榜しコストカットを断行し一億前進火の玉だで特攻すると
デフレは進行、悪化しＧＤＰに占める債務残高の膨張は止まらずいつかはデフォって本当に火の玉(ハイパーインフレ)
になってしまうという全く笑えない話

財政再建を目玉に選挙してる最中に
G20でどういう回答するのか楽しみだ

内需という住処を造っておかないと
日本企業は海外に進出せざるを得ない

>>400
というか輸出なんて全ＧＤＰ比で15％、純輸出で2％足らず。
純輸出で外需は見るのが当たり前だから外需なんて日本のたった2％しかない。

98％の内需こそ本当の日本企業の住処。ここが弱っちゃってたらいつまでたっても
景気なんか回復しない。

アメリカが輸出大国になったら他の国が潰れてまうやろ

>>374
リバランスしないんですね。

>>375
いいたいことはわかるんだけど、
中国のバブル崩壊待ちなのかい？

これから日本はサービス業を輸出しだすぞ

グロソブだって10年もってりゃ嫌でもプラスになるでしょう
むしろこの円高・信用不安時が買い時ではないかと考えてる俺…

>>1
内需拡大ですって大企業は成長戦略の糞も無い民主政権の為海外移転中ですよｗ

牛肉売れなくなると困る。まで読んだ

内需拡大か、もうこんなに円高になったら当分無理だろｗ
今日の円の上がりみると明日の日経はまた下げだな。
９７００台までまで落ちるんじゃないのか

可処分所得が減ってるのに内需なんぞ拡大するわけねえだろ。
高関税で輸入抑えろってか。

>>395
紙切れをたくさん今出しているのが、たとえば中国という事でしょうか
公共事業でたくさんの雇用を生み出している
反面、インフレ気味で、日本とか台湾の外資系企業で給料ＵＰのストが起こったりしている

８０年代前半、日本でもメーカーでなくても毎年春闘のストをしていましたね
その頃は日本もまだまだ経済成長期で、多少インフレがあったとしてもお給料も毎年上がるし
世の中が今よりずっと元気でした

今まではあのバブルを経験し、インフレなんてとんでもないと思っていましたが
少し勉強をしてみたくなりました

確かに、こんなに日本人は蟻みたいに真面目に働いているのに、貿易黒字額も大きいのに
何故、貿易赤字のアメリカより豊かな暮らしができないのか疑問でした

しかし今政府は消費税ＵＰ、国債発行の抑制、各種控除の廃止と逆の事を考えていますね
この先どうなるのか不安です

バイト先で10年前からバイトしてる、おっちゃんの時給聞いたら、当時2500円って言ってた。
ここ数年は1500円ほどまで減らされたらしいが・・・
去年から働き始めた俺は同じ仕事で時給700円(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そりゃ内需もしぼむだろ。

＞＞紙切れをたくさん今出しているのが、たとえば中国という事でしょうか
公共事業でたくさんの雇用を生み出している
反面、インフレ気味で、日本とか台湾の外資系企業で給料ＵＰのストが起こったりしている


仰るとおり。よくご存知。あれは先ほどあなたが仰られたバブル。中国は貿易黒字を出し続けるために
カネす刷り続けてる。先ほど自分が言った金融政策を日銀と違って中国人民銀行は行ってる。
下図参照。それが中国の不動産バブルというかたちになってる。ただ中国は日銀と違い上手く
操るでしょうから日本のような悲劇的なバブル崩壊が起こるとは思えない。いま中国に倒れられると
世界が危なくなる。中国はこれから輸入を豊富にし、国民の生活が豊かになっていく段階に入る。

http://monja.sakura.ne.jp/sblo_files/kiracchi-serendipity/image/200912_money-stock_juec.jpg


＞＞今まではあのバブルを経験し、インフレなんてとんでもないと思っていましたが
少し勉強をしてみたくなりました
確かに、こんなに日本人は蟻みたいに真面目に働いているのに、貿易黒字額も大きいのに
何故、貿易赤字のアメリカより豊かな暮らしができないのか疑問でした

確かにバブルはやりすぎた。流動性が一気に過剰になってしまい不動産を所有していない
人は苦しい生活を強いられたことは確か。だからこそマイルドなインフレを目指す必要がある。
その運転手が日銀。行き先を伝えるお客さんが国民とその代表の政府。ハンドルをどう切っても
どんなルートで目的地を目指してもいい。でもいまの日銀は行き先そのものを勝手に自ら決めてしまっている。
貿易黒字というのは国民の労働を安売りしていることの証拠。そうでしょ？必死にコスト競争に耐えて喜んでる。
でも見方を変えたら安売りと同じ。日本は生産性の高さという武器で世界経済で屈指の立ち位置にいる。
アメリカは政治力と軍事力により基軸通貨としての強みをフルに生かし国際経済を立ち回ってる(ぶっちゃけチート)
日本のような経常収支黒字の国がドル決済を拒否したらアメリカなんて終わっちゃうんだけどそうさせないように
経済以外の部分でがんばってる。そういう意味での国際競争力はあるｗ

消費税の増税や歳出の切り詰めはデフレ圧力だから、結局名目ＧＤＰは伸びず借金を返せないのよ。
借金を返すには国を元気にして一杯消費してその分からピンハネしたほうがいいんだよ。病人無理矢理働かせても
さらに体悪くして働けなくて収入へって結局借金返せないでしょ？政府はバカなんだよ。そしてマスコミに登場する
エコノミストもマクロ経済学という近代経済学の基礎の基礎をミクロ経済学の視点から反旗を翻す、よく言えば挑戦的
悪く言えばバカが多い。勉強するならマクロ経済学の教科書を一冊読んでから経済板のよかったら日銀スレにお越しください。
ニュース系板よりはマシな議論がありますので。

自分もあなたと同じで今の経済状況に不安を持っている。そして国や世論が誤った処方箋を投じようとしている現状に更なる不安を抱く。

>>29
消費税０にすればいいよ

とりあえずね
>>90
うん、それいい
政府紙幣でひとり１００万円くらい配ろうぜ
多少は円安になるかもしれないし
需給ギャップ考えたらそれくらいが妥当だと思う

>>29
戦争だな。

おいクロンボ土人！態度がでかいぞ！
人間様にお願いする時は、ケツにサーをつけろやニガー！！！

いやマジで戦争しか無いと思うぞここまで来たら


しかし日独は先の大戦で負けたので戦争出来ない

ぶっちゃけ、中国だけ世界経済からデカップリングすれば急激に世界経済は上向くだろうな。
＝東・南シナ海の海上封鎖
中国以外の生産拠点を立ち上げるまでの設備・インフラ投資で世界各国バブルが起こるだろう。
それぐらいのインパクトはアルヨ。

需給ギャップって毎年存在するからデフレなんだよなあ・・
二十年前からの分取り返すとして何十兆くらいが妥当なのか

>>417
それより日本のシーレーンの方が中国の軍事力のせいでやばくなってると思う。

ブブゼラ一個10円で期日どおりに南アへ卸すなんて狂気の沙汰だ。
日本製品の代替はいくらでも可能だが、シナ製品の代替は無理な寡占状態。
なぜなら現代唯一の奴隷制度だからだ。
ゆえにこの寡占状態を白人ユダヤ社会の嫌らしさで破壊せねばならない。
それが戦争を意味するのかは、難しいな。経済イコール戦争ではあるが。

>>412
啓蒙お疲れ様。頑張ってね。

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■37
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1277305850/

のテンプレを読むと、今経済で起っていることを正確に
理解する力がつきますよ。　世の中の常識とは逆ですが、おすすめ。

>>419
いや世の中経済がすべて。シーレーンなんぞオマケ。
白人様が中国経済粉砕を決意したら、オマケでシーレーン防衛に向こうから乗って来るであろう。
蒼い蒼い紺碧の南海を欧米列強の軍艦が闊歩する素晴らしき未来！

まあ、馬鹿でもわかるけど金利が上昇すると国家予算の大半が国債費になってしまう罠。
上げたくても上げられない、脱却したくてもできないのがデフレ。

丁度いい塩梅でミンス政権だから
デフォルトも選択肢としてありかと。
小出しにインタゲやると金利上昇で財政があぼーんする。
よって一気火星に･･･ｗ

世界最大の債権国なんだよな日本。
そんな、超お金もち国家なのに不景気なんだよ。
あげくのはてに財政難とかワケワカメ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

日本に今、本当に必用なのは、事業仕分けでも合理化でもない。
壮大な無駄遣いを創造するこ・・・。

まあ、戦争が一番手っ取り早いが、対応を間違えると
本当に経済と国家が崩壊する両刃の剣。

その前にアメの住宅着工悪過ぎるだろ

>>426
しかも中古住宅在庫が最低水準らしい。（更地にしたんだろう）
なんかアメさんの状況がワケワカラン。日本のバブル崩壊とは真逆であるのは理解できるけど。

経済活動の消費に一番いいのは戦争と言い出す人居るけど

兵器開発や防衛網整備とかそっちで消費出来ない物かと毎回思う
冷戦はそうだったろう

日本は企業の債務債権そのままで雇用対策を打った。
アメ公は企業債務を清算し猛烈なリストラやって企業はクリーン雇用は放置。
どちらが吉と出るか10年後になると判明するのか？欧州情勢はその波及効果か？

>>412>>421
経済板には行った事がなかったのですが
興味が湧いてきたので、この機会に行って勉強してみます
経済ってお金だけじゃない、政治やら軍事やらいろんな事がからんでそうでおもしろそう

　　　　　　　　　　　　　* 。＋　ﾟ　+　･　　 >>425
　　　　　　　　_, ,_ 　＿.。 　 _、_ ﾟ　･　　　 こんな所で兄妹に会うとは思いませんでしたよ
　　　　　　 （;; ﾟдﾟ）(m,_)‐-（<_,`　）- ､*　壮大な無駄遣い…素敵な響きです
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.iー-、　　　　　.i ﾟ　+我々が今やるべきことは、少し高くても国産を買うこと
　　 　　 / 　/　ヽ　ヽ　|　　ゝ ,n ＿.i　ｌ　　そう、地産地消なんですよ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣　ＡＬＬ日本産！日本総ＩＹＨｅｒ化計画！！！

パソコン買いますた

戦争で景気回復とか馬鹿な事を言ってる奴がいるが
ベトナム戦争でアメリカ経済が傾いたのは周知のとおり。→レガノミックス規制緩和？
GMはWW�U戦時の軍需生産より大恐慌下のが収益が良かった。
お花畑はいくないでつよ。

内需拡大のためには、外需企業が稼いだ金を国内に持ち込みやすくする制度変更が必要。

日本企業がアメリカの工場従業員に対して、日本人比較しても高額の給与を支給したのと同様に、
今後は日本国内をアメリカのような消費地にすべく、金を回して気分を良くして消費してもらおう。

日本人の若い世代は、バブルの恩恵もその反動のトラウマもない。
日本人に金を配れば、アメリカ同様、日本人も消費する。消費する事に飢えている。

１億人以上の飢えた消費者が居る。日本の国際社会における地位と同等の本来の生活を望む国民がいる。

消費税を議論して、ますます内需を冷やすよりも、国内へ戻す制度を真剣に議論してほしい。

>>434
>外需企業が稼いだ金

最近はほとんど現地で資材や部品調達してるから、本国へのリターンなんてあんまりないよ。
現地工場建設で現地で資金調達してほとんど現地の収益は相殺されるし、
現地での利益えおプールして拡大再生産（新工場・営業拠点拡大）だろな。
誰かが悪い金を溜め込んでいると思い込むのは、貧乏人の幻想。

日本で資金を一回転させるより、同じ資金を外で一回転させた方が儲かるから外で回すんだろな。
投資環境ってやつか。

3時まで暇だな･･･
眠くねえし（笑）
おお！イタリア戦中継忘れてた！！！
ばいちゃ！

>>430
逆にあんまり政治的なことを絡めて見ると、国際競争力なんていう実体のない魔物や
グローバル経済で世界がフラット化するとかわけのわからない結論に達しちゃうから
あくまでマクロ経済学的なほうから入ったほうがいいと思いますよ。

経済はあくまでオカネとモノの交換です。

>>435
>誰かが悪い金を溜め込んでいると思い込むのは、貧乏人の幻想。
で、まとめられると困りますね。

本国へのリターンが無いと断ずるのなら、単なる日本を見限っての脱出行為でしか無いのでは？

少し、話を変えますが、バブル崩壊後、大手金融機関に公的資金が投じられる際に、
金融機関の職員の給与は高額なままだが、金融機関というのはお金という社会の血液を循環させるための
心臓のようなものだから、いろいろと国民のみなさんは不満があるが、銀行はつぶせないから、納得してくれ。
そう諭されました。

金融機関への優遇はゆくゆくは国民の利益になると、ある程度の了解を得たから行われたと思います。

金融機関というものが社会にとって重要。それは事実でしょう。
ただし、日本の金融機関とその能力がそれに必要十分かはおいておくとして。（私は劣ると思っています）

バブル崩壊後当時、日本は外需依存国では無く、内需のほうが大きい国でした。
経団連に加盟する企業も外需企業ではなく内需企業のほうが数も多かったのではないでしょうか。
当然、発言力も高かったと思われます。

その経団連もバブル崩壊のショックの中で、外需企業に将来展望をかけ、経団連としての政治へ働きかける
ハンドルを外需企業に預けたのではないでしょうか。
しかし、それはあくまでも、いずれは国内に還元する循環を期待してではないでしょうか。
（トヨタの社長が経団連トップへという事態を当時は、一品種企業如きがと、影で言われていました。）

かつて、日本人は品質にうるさく、日本市場で日本人の眼にかなえば、高額であっても受け入れられるとまで言われました。

それも、日本人の給与が高かったからであり、外需企業がアメリカ現地工場で、日本人従業員よりも、アメリカ人従業員に
給与を支払った理由でしょう。フォードも言うように、金を払えば、従業員も顧客になると。

脱線をもどすと、外需企業は期待された責任をはたすべきということです。

内需くらい、すぐにでも回復できまんがな。

で、内需回復したるからな、今すぐ日本が買った米国債全額
耳をそろえて償還してもらおか。
米軍の思いやり予算も廃止で、
アメリカ大使館の地代もキッチリ払ってもらわなあきませんな。

それに日本が保有しておる金がアメリカ国内にあるのやったら
それも日本国内に戻さんかい。

>>440
アメリカにある日本の金は、金と比重が同じ金属（タングステン？）に中身が
入れ替えられてます。

>>440
いまドルもらってどうすんだよｗ
普通に政府紙幣か少なくとも長期国債買い切るだけでいい。

そんなことは中国に言え。

この時期の財務関連の発言はG20対策だから無視しておｋ
それはともかく選挙でお留守の間に円やられてますよ

ipad買ってやるから勘弁してくれ

日銀ガーｗの使途
便所の落書きじゃ埒あかん。
日銀で爆弾抱えて自爆テロ
してこいよ。

内需喚起って、ベーシックインカムでだましだましやるしかないのかね

つーか中曽根大クンニ以来アメの「ナイジュガー」恫喝にビビって補正しまくり早20年
これ以上勘弁してくだせえ　お代官様・・・
おいお遍路　この件は大いにケンカ吹っかけろ　ニガーにガツンと言ってやれ！
鳩山みたいにな（苦笑）　これはﾏｼﾞで思う

「日本はiphone４と米国債買ってるから許して下さい。」でいいんじゃないの？
内需といっても、雨の外需のことでしょ。

じゃあアメリカ国債売らせてくれよ

>>449
アメリカの内需も。
アメリカに車（とその部品）を売るなということかと

>>451
「日本内需といっても、日本の企業への内需だけでなく、雨から日本への外需も含むでしょ。」
って言ったらいいんかな？

菅さん、消費税増税と法人税減税と言う虎屋の羊羹二点セットを引っさげて
サミットに行っちゃったね　なんか少し高揚してる様ににも見えたけど大丈夫かね

>>423
国債の金利も変動金利はどの位あるかな？固定金利のほうが多くなかったっけ？
70%ぐらい固定だったような。

また、国債の金利が上がると民間投資機関や銀行が利益を出すよな。そうすれば、貸し出ししやすくなる。
物事の片面しか見ていないからそう思っているのだろうが、デフレ脱却を総合的に見ると効果はある。
景気回復の為の財政政策でも資金は要るから、それと同様と思えばわかりやすいのかもしれない。
景気が良くなれば名目GDPも上がりそれに比例して税収も上がるのだが、それも考慮していないようだ。

実質金利＝名目金利-物価上昇率になるから、弱い物価上昇にすると(年3%)、実質金利は下がる。
そうすると投資は増える。
また、実質金利が下がると円投資が減り、円が安くなる。かくして外需・内需両面から景気は回復する

国債金利や貸し出し金利も不景気予測があり、資金が余っている現状を見ると直ぐには上がらない。
また、仮に財政負担が増えるとしても、インフレで経済の資金や財の循環が良くなれば、増税しても
負担は少なくなる。(名目GDPがあがり、所得が増えるから)
タイムラグ論についても、景気回復をするために、財政均衡と一緒に実行できるなんて思わないほうが良い。
まずは景気回復とデフレ解消を行い、その債務を弱い物価上昇と、景気回復後の増税ですこしずつ20年単位
で返していくしかない。

このままデフレを維持していると年々税収は下がっており、税率を上げても経済規模の縮小がさらに強まり
政府は財政再建したが、民間消費や投資は壊滅したという馬鹿な事態になりかねない。

日本が保有する米国債を売り払って
日本国内の内需拡大に対応すればいい

財務省言いなりの菅だとそうなるね
もう少し賢いと思ってたが、ああも簡単に言いくるめられるとは
財務省の連中数字遊びにしか興味ないからな。

ヨーロッパみたいに外国製品に関税かければいい。
ユニクロのＴシャツが3000円くらいになる様に。

菅さんという人は権力維持に熱心な人らしいから、もしかすると
財務の助言通りにやることが、現状、菅内閣のためには得策と考えたんじゃ
何処まで政策やその影響を理解した上での決断かが一番の問題

逆に言えば内閣の為に成らないと判断すれば、経済政策も別の道を
模索しだす可能性も無きにしも非ずとも言える　参院選が一つのカギだろう
消費税増税のために、自民党との大連立なんて結果は悪夢じゃ

>>1
・日本やドイツの内需が拡大すれば、アメリカにとって何故いいのか？
・日本は、何十年と貿易黒字であるのに何故内需拡大が難しいのか？
　　国民は豊かさを実感できないのか？

このあたりを整理したスレを望む。。

>>460
このスレの上のほうで語りつくされてるじゃない。
日銀がインフレターゲットしないから。

>>328
もう読んでないかも知れないが…

>>323で書いたことは、国債のみならず金融資産全般
に20%から50%大幅課税する案。
今の税率は、定期預金など一般的な金融資産は20％。
株やETF等の投資信託は10%。
で、国債だけに課税強化をしてしまうと当然、国債は
売れなくなってしまうので、金融資産へ均等に課税強化する。

だから、株にも25%ほど課税強化することになるけれど、
預金の利子課税が50%にするので、株から債券への資金移動は
起こらず株価への影響は少ないと思う。
金融資産全部に課税強化するので外債も対象にする。
だから、キャピタルフライトも起こりにくい。

考えを一言で言えば、「貯蓄しないで消費しろ。だから
貯蓄にかかる利子や配当などには税金をたくさんかけるからな！」

劇薬みたいな案に見えるけど、これでも低金利なので
税収増はだいたい一兆円程度と見積もってる。
まぁ、一応内需拡大とわずかではあるが財政再建の両立
をできる案だと思っている。

>>462
土地はバブル崩壊後は譲渡益がない人が多いからか、税収も少ないし、
土地の流動性のためにも維持。

それ以外のは、段階的に以下ぐらいまで上げたらいいかもね。
ただしベンチャー、成長市場などへの積極投資はできるだけ優遇するようにして。
これで４兆円ぐらいは確保できそう。

利子　20%　→　30%　→　40%
配当　10%　→　20%　→　30%
株式等譲渡　10%　→　20%　→　30%
土地等譲渡　20％　→　20%

給与所得控除も以下ぐらいに見直したらいいかも。

所得金額　　　　　　率
300 万円以下の部分　40%
350 万円以下の部分　30%
400 万円以下の部分　20%
450 万円以下の部分　10%
500 万円超の部分　0%

所得税率も。

所得金額　　　率
250万円以下　5％
300万円以下　10％
400万円以下　20％
500万円以下　30％
700万円以下　40％
1000万円以下　50％

個人所得課税
http://www.cao.go.jp/zei-cho/senmon/pdf/sen2kai4.pdf

所得税の税率
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm

>>463
もしくは、利子、配当、譲渡もすべて総合課税にしてしまって、
株で損したら他の所得から差し引ける、
株の損失を他の所得から差し引けなかったときは、翌年に持ち越せる、
とかでもいいかも。
ただし居住する住宅への控除などは維持する必要あるだろうけど。

あと社会保険料も逆進性になってるのも一緒に考える必要があるね。
国民年金も国民健康保険も保険料として取るのではなく、
基礎部分は全て税金にした方が良さそう。

大きく変更する場合は、いろんな家族構成の人の負担額がどう変化するかも考えて、
じっくり検討しないと失敗しそうだ。

もし日本がアメの州に組み込まれるとしたら西日本と東日本に分けたほうがいいよね。

残念ながら消費税増税で、内需大崩壊の予定です。

>>465
九州と本州はそのまま州になるよね。
アメリカ合衆国九州。

アメ公の勝手さにはうんざりだが
増税やむなしとか言う論がまかり通っているこの国はさらなるバカの集まりだ。

>>459
財務大臣を経験した総理はそれなりに仕事をやることはやるようになるな。確かに
良い政策かどうかは知らんが。

>>463
１兆円じゃなくて４兆円ぐらい税収確保できそうですか。

利子配当も給与も同じ所得税の分類なのに、何にもしてないのに
ほとんどリスクなしで、税率20%は不公平。おまけに、
銀行に預ければ破綻しても、1000万円までの元本と利子は
国が保証。
それで働いて稼いでいる高額所得者だけに高額の税率を
掛けるのは、働く人の意欲を失くすだろうとも思う。

土地については税率うんぬんよりも土地の効率的な運用
方法を知らないことが原因だと思う。
私の知っている人の一例で土地を相続したものの、
土地に関する税金や軽減措置や運用方法を知らないために、
塩漬け状態。
土地の流動性を上げるには、土地の効率的な運用方法をアドバイスできる
人材育成だと感じてる。

>>469
消費税増税議論をこの時期にぶち上げたのは、僕は対外的に
いいことだと思ってる。
理由は、菅が財務大臣で一月に日本の財政赤字が
深刻だとカナダG7で訴えても、ヨーロッパの財政不安問題ばかり
が取り上げられてスルーされてるんだよね。

G20が開催されているこの時期に、消費税増税議論をぶち上げて
財政赤字が深刻で内需拡大が難しいことをアピールするにはいい
方法だ。
もちろん現実にすぐに実行に移すことには、逆進性の問題を解決
しなければならないので絶対不可能。だから、消費税はすぐには
上げられないというメッセージを国内には出しておく。
というシナリオを書いた人が居ると確信してる。

でも菅直人自身が考えたことじゃないことは絶対分かる。
あいつ馬鹿だから。

>>470
高額所得者や富裕層の高齢者への年金や医療費の支払いに税金を使うのがおかしいし、
年金崩壊させないためにも、そういう高齢者の年金額を減らしたり、医療費事故他分割合増やしたり
すべきなんだろうけど、年金を減らすのは法律的に難しいだろうから、
代わりに利子配当譲渡所得への課税を増やすって案が出てきてますね。

高齢者にとっても、年金崩壊や財政崩壊してもらったら、年金大幅カットされるでしょうから、
それを避けるために利子配当譲渡所得への増税を受け入れる人は多いかもしれませんね。
一度、アンケート取ってみたらどうでしょうね？

まずお金下さい
国内で物が売れない限り内需は上がりません

べつにアメリカにわざわざ指摘されなくても国内需要を拡大しないと日本の
景気は上向かないからね。

経済損失を縮小させる首都圏近郊の高速道路網や地下鉄建設は寧ろ進める
べきだとおもう。都市計画道路みたいにもともと遅れてるインフラ関連は
経済的に効果が高いとおもう。

その反面、バラマキをやめて、消費税をなるべくあげないようにするとか、
法人税は現行維持させて、地方に本社移転する会社は減免措置を講ずるとか、
メリハリをつけられないものだろうか？

>>470
人材育成よりも土地への固定資産税の引き上げ。
それも都市部限定などアメリカタイプで。
過疎地の土地はむしろ塩漬けにしておいてもらった方が
良いケースもあるし。

新たにインフラ整備をするという考え方はわかるが、
既存の老朽化したインフラも今のうちに修繕・改良しとかないと不味い気がする。

日独がかつて世界を相手に奮戦した時代がある
その野望は米ソによって完膚なきまでに叩きのめされた
未だにアメリカに頭が上がらない日独であった

バブル崩壊前までは土方や工員でも
結婚出来て家を買えるローンが組めて子供を大学まで行かせる事が出来たんだが

企業はコストダウン公共事業は凍結ばかりなんでもう無理だろ

g20では日本の財政赤字が例外扱いされたから、
民主党は内需拡大がんばってね。選挙で勝てたらの話だけど。

中国と貿易してほしくないんだろ

>>458
海外旅行税を上げられないのかな？

>>458
海外ブランド税を上げられないのかな？
電機製品も国内産をもっと流通できればいいんだが。

ドイツはともかく、デフレ政策をとり続けてる日本に何期待してんだかw

金が国内で回らずに、東京と中国、東南アジアなどの途上国との間で回ってる。
法人税を下げるとしたら、首都圏など本社がある地域の税率を下げずに
地方の法人税率をマイナス10%、過疎地域の法人税率をマイナス20%などとして
地方の雇用を確保した方がいい。
今は何もかも東京一極集中しすぎている。

東京は法人税に限らず、経済活動あるいは日常生活を送る上においても
経費や金が掛かる都市だよ　政府はそういった視点も考慮した上で種々の政策を
考えてもらいたい

東京に比べて魅力に欠ける地方都市が、独自に法人税率を
決められるような仕組みも必要かもね

消費税増税で内需死亡フラグ立ちましたからｗ
日本終了ｗ
バロスｗ
経済音痴バロスｗ

沖縄の法人税半分でも書類上の本社を沖縄に移転するだけで雇用にはつながらないんだろうな

沖縄には、カジノ+エンターテイメントの複合施設を造り、海外からの
観光客をもっと呼んで、金を落としてもらう方向で考えるべきじゃ

大阪の貸金特区構想は将来的なカジノ特区構想への布石か

麻生のあたりからチョイチョイ内需拡大しろと言われてるやん
中曽根時代のようになんでドカーンとやらないの？

日銀が内需拡大に反対しているから

消費税引き上げは致命傷になるかもね。

内需は萎むいっぽうなんだなｗ

あーあーもーうぜーアメリカくそアメリカ
中韓露米と日本の周りはうぜー国ばっかりだ

この件に関してはアメリカ応援するわ

野球賭博公営化すれば、みんな丸く収まる。

だから今月も文藝春秋で藤原正彦が言ってるでしょ

「質実剛健清貧で社会を作れば、不要な若者は死に絶え、年長者の秩序ある年金社会が作れる」と。

どこから収入を得るか、なんてまるで考えていないあたりが、ものすごく馬鹿な考えだと思う。
でも、これがいわゆる「保守」の提言なんだよ。

これで経済がうまくいくわけがないじゃないか。
実際は消費が必要なのに、節約を説く精神が馬鹿そのものじゃないか。

うちに輸出しないでなるべく自国で消費しろって事だろ。

金融取引に関税掛けろや。

自国民を派遣・バイト・ブラック企業に宛がうよう自民党が仕向けたからもう無理

今頃上がったのかw

お金刷ってｆ２２のエンジンの技術を100兆円ぐらいで買えばみんな幸せ。

>>497
おまえバカだろ。　　それは嫌味で云ってるんだよ。　冗談も通じないな。

フランス人が「韓国料理には、南米産のワインが非常に良く合う。」と言うのと一緒だ。

日米構造協議
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8D%94%E8%AD%B0
公共投資の拡大
最終報告の中でアメリカは、「（日本は）輸出につながる産業分野への投資より、公共分野に投資するほうが賢明」
であるとし、日本に対しGNPの 10%を公共事業に配分することを要求した。海部内閣はこれに応え、10年間で
総額430兆円という「公共投資基本計画」を策定した。

しかしその後、アメリカ側から「日本の対外黒字の増加を考えれば、公共投資の目標の上積みが必要」との
要望があったため、1994年に村山内閣で計画が見直され、社会資本整備費としてさらに200兆円を積み増しし、
総投資額は630兆円を計上している。

>>503
この提言に従って年金制度を確立すべきだ、だの
若年者はもっとボランティアとして年長者のために働くべきだ、だの
編集者側と思われる付帯意見がついていましたけど？

>>505
あのな、藤原は「老人を粗末にする国は悪いが、若者に夢の無い国は、なお悪い。」
と言ってるんだよ。

おめーは、保守を貶めるだけに、嘘を言うカス野郎だ。

>>506
そんなことは言ってませんでしたが？
藤原は老人のために若者を葬ろうとしています。
これを保守だと言うのなら、あなたの保守は非人間の振る舞いでしょう。

>>507
あのな、藤原は普段から「若者に夢の無い国は最悪だ。」と言ってるんだよ。

おめーが、勝手に歪めて解釈してるだけじゃねーか！

>>508
いいえ、あなたが歪めて解釈しています。
藤原は若者から教育も賃金も奪い、奴隷として年長者に仕えることを求めています。

これがあなたの保守なのですか、そんなものが保守なら、消えたほうが良いでしょう。

年収７０万円が中間層の中国、元のマジック、元を５倍にして
はじめてイーブン。

原因を作ったアメリカ金融屋はいまだに超高給だもんな。
正直死んでほしいよ。
てか、アメリカ人は馬鹿ばかりだな。

>>509
おいおい、自民なんて若者は選挙に行くなとか言っていたんだぜｗ
若者のための政治なんてやらないってわかるだろうに。

ＭＢＡ流経営が会社を破壊

（;　^ω^)日本の内需・雇用徹底的に潰しといてよく言うわ

>>511
金融危機以前はアメリカ人がたくさん日本製品たくさ〜ん買ってくれたけど
もう買えないんだよ。

だから内需拡大したほうがいいよと言ってるわけで。

>>514
日本の内需と雇用を徹底的に潰したのは自民党と経団連だよ。

トヨタなんて海外で売るから日本なんてどーでもいいという姿勢だったし。

派遣法が内需を壊した。
派遣法を導入するぐらいだったら
海外移転してくれていた方がよかった。
派遣法のせいで結婚もできず、子供も産めず、ローンも組めないようになってしまった。

>>516
(´･ω･`)♪わたし　あなたの　操り人形

>>517
消費税を上げると仲間増えるよ
なんてったって正社員には消費税が給与支払いにかかるけど、
派遣労働は仕入れだから消費税かからん。

ぜひとも、ぜひとも自民党かミンス党へ投票して下さい。

いわれてできるものならもうやってるよ　ｗｗｗ

アメリカは日銀のハゲをクビにするように要請しろ！

せめて非正規に短期間の勤務でも雇用保険を与えるべきだった。

ダウト、>>521は土建屋

>>517
派遣なんて労働者全体の1％ぐらいしかいない、それにバイトより稼げるしな

年次改革要望書 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

・年次改革要望書の全文が日本のマスメディアで公表されたことはない。
・郵政民営化をはじめとする構造改革の真相を国民が知ることとなったら暴動が起きかねないので、
　マスコミ対策は用意周到になされていた。郵政民営化に反対する政治評論家森田実が、
　ある時点からテレビ局に出演できなくなった。
・『しんぶん赤旗』『サキヨミ』一部夕刊紙以外の主要マスコミでは『年次改革要望書』が
　発表された事実そのものの報道もなされない。国会議員が国会で問題にしても、なぜか
　全国紙やテレビ局の政治部記者からは一件の取材もない。

もう「日本社会主義人民共和国」になろうぜ！

そして自衛隊の日本国軍への格上げ。核武装。

秘密裏に核兵器開発して、アメリカから「独立宣言」しよう

侵略の為ではなく、日本が一人前の「国」として列強各国に物申せる国にしよう！

世界で唯一の核兵器被害国の日本が、自衛の核兵器も持てずに、

無防備なまま今も敵国に核兵器を向けられています。

日本の核武装は祖国と愛する家族を守る為に必要なのです

>>524
本気で言ってるのか？世間知らずもほどほどにしろ。
大手〜準大手の製造業の現場は、今も派遣の方が多い位だぞ。
この派遣切りの中、社員より仕事も人物のポテンシャルも上の派遣が大勢いる

(上の続き)
経営陣としては入れ替えたいと思っているだろうがなｗ

>>1
派遣社員を増やすことを日本に強要しておいて、つぎは内需拡大させろ？
アホか、滅べアメリカ

じゃあグーグルやアップルはアメリカの内需で儲けてんのか？違うだろ？
今時の「儲かってる会社」は、内需だけじゃ話にならんよ。

だったら原油とか資源を売ってくれよ、買うから。

不景気時に何十兆公共事業しても大して改善しなかった景気が、
エコカー減税とエコポイントの数兆円の財政支出で大きく改善したのはワロタ

アメリカが日本から圧力つかって奪った金全額返せよ
まずはそこから

家電、自動車は海外販売する分は海外生産しても構わないが、
国内販売する分は国内生産してくれ。

そうなると生産は今の半分に減るな、失業者は600万人ぐらい増える

文藝春秋が質実剛健を振りかざす限り、内需拡大は頓挫させられる
消費が必要なときに清貧だなんて、馬鹿の典型

>>527
本気で言ってるのか？世間知らずもほどほどにしろ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3240.html

こんな先行き不安だらけの日本で、内需拡大なんかできるかってんだ（泣）

>>536
エコ、温室効果ガス２５％削減政策を行っている
民主党にも言ってください。

>>28

アメリカのオバマ大統領も似た様な勘違いをしていたが、
一度国外に出た製造業は、ほぼ二度と国内へは帰ってこない。

最近、イギリスのキャメロン首相も似た様な発言をしていたが、今更イギリスに
製造業が帰ってくるわけがない。

過去の日米貿易摩擦の時でも、アメリカの製造業はアメリカ国内へ帰らなかった。

日本企業も同じで、規制だらけの日本国内よりも、
経済成長が著しい新興国の方が、規制がなく、従業員のモチベーションも高く、
いいに決まっている。

すでに人材面を見ただけでも「モノづくり日本」は古いお花畑な幻想。
ソニーやパナソニックを見ただけでもモノづくりの発想力や構想力が無くなってきている。
それらの企業でも外国人の採用枠を大幅に増やしつつある。

>>539
国内生産を軽視するID:ajVDZ+z5にも言いたい気分ですよ。

>>397

急激に縮小しつつある日本経済の小さなパイを奪い合っているだけってことかな。
吉野家が集客に失敗したら、ゼンショー（すき家、なか卯）が儲かるって感じで。


>>37

結局、今の日本人の賃金って構造的には新興国の労働者との競争になるから
賃上げって無理だと思うよ。

だから、税制なんかも変えないと内需は上がんないだろうなぁ。所得税や法人税の
ように売上からピンはねするようなマネはヤメて、資産に課税すべきだろう。

もちろん、そうなると相続税や贈与税も廃止すべきだろう。

日本はP/Lで稼ぐ時代が終わりつつあり、リッチになってきたのでB/Sで稼ぐ時代に
なってきたと思う。

金融ビッグバンの金融改革と消費税増税による内需の冷え込みで97年度以降
海外投資が活発化して逆に国内企業の株価は急落してそれまでの2万円前後
が一万割り込むとこまで行っちゃったあと小泉改革の徹底した弱者切り捨ての市場
原理主義でGDPも一応97年時に戻りかけるし株価も元の2万円台に近いとこまで
回復したわけだけどリーマンショックでその小泉竹中が目指した世界経済の方が潰
れて日本経済も低迷したわけでその対策として一時公的資金入れて底上げして
いた分ももう効果なくなってきちゃったもんだからこの前のG20での財政赤字削減合
意になっちゃったわけで日本も内需に回帰せざるをえないんじゃないかと思うのだけど

>>40

確かに、江戸幕府は、街中の近接した建物を放置し続けたらしい。
また武士は農民や庶民を守ることはしなかったので国家レベルで防災意識が非常に低かった。

また、江戸時代は飢饉が多く地方経済がかなり弱っていた。幕府は国家レベルでの
食糧管理はしていなかった。地方から逃げ出す人もいて、人口の都市化が進んだことも
火災被害を大きくした。

鎖国していたので世界の変化も知らず、欧州のように石炭を調達することなく、
燃料も不足しており、禿山になるまで木を伐採していたそうだ。

江戸時代は、今の北朝鮮にすごく似ている。ハゲ山の風景や経済の貧弱さも。
そして、どちらも将軍様が支配している。

これは日銀にデフレ政策を止めさせるチャンスではあるな
経済のパイを縮小させてるのは日銀が金融引き締めをずっとやってるから
当然、円は足りなくなるから円高になる
年金生活者を優先してきたツケだよ
インタゲして金融緩和しかないからね
経済を元に戻して雇用、所得が上がれば内需拡大する
これは老人の為に作られた不況だからな
インフレに年金のスライドが追い付かないのと、ワープア介護奴隷の確保の為だ
超円高なのに貿易黒字国が不況なんて本来はありえない話なんだよ

>>532
一応言っておくが、何十兆円の内、米国債を買ったのが40兆円な。

保護を求めて民主党支持してるなら考え直した方がいいよ
特に生産年齢で男性ならばね
弱者保護は、老人＞子供≧女性＞＞＞男性　の優先順位で行なわれる
小泉竹中路線を恨んでる派遣社員はどうなった？
民主党になって正社員になれたかね？
ハローワークがパンク寸前という話しか聞かないな

政府紙幣を発行して、再開発すればいい

アメリカで内需といえば住宅。
日本でも内需といったら住宅の効果が大きいのじゃないか？
広い庭、広い家の住宅を持たせる政策をすればいい。
ローンを払い終わったら持ち家になり、老後に住居費の支払いを
しなくてよくなり、社会保障の一環にもなる。
昔行った新産都計画のように地方に進出した工場の近くに
社員用分譲住宅地を作り、住宅地の中心に市役所支所、郵便局、銀行、コンビニ、
公民館、ショッピングセンターを作る。
こういった政策をすればいい。

あの手この手でやっているけど、
給与所得が増えないんだから伸びないよ。

日銀のデフレ政策のせいだからな
金融緩和させるように一人でも多く声をあげる事が必要

この時代、育児世帯や農業世帯への富の再分配、
富の再分配のために、消費税による財源確保、
法人税の減税といった論議に特化してしまい、
マクロ視点が窮していないだろうか。

たとえば、法人税率を維持しながら地方移転企業には税制優遇したり、
世帯毎に富を再配分する代わりに所得税を減税したり、
公共事業撤廃から都市部過密地帯の都市再生をすすめたり、
外国からの留学生を増やして、日本になじんだ人材を企業が雇用できる
仕組みを整えたり、
鉄道をワンマンや無人運転化やリニアに切り替えたり、
都市の市街地区画整理や共同構設置や都市計画道路整備で都市防災を強化したり、

もっと違った視点をもつデベートがおこなわれると、もっと社会が
活性化するはずなのに。

>>549

やはり企業の地方分散と都市市街地の再区画整理や道路拡幅、
空間高度利用の優遇制度などで、人口の適正分散による地方都市再生
や、大都市の再整備による空間利用や防災力の確保による住環境
の改善が求められるとおもいます。

シンガポールのように超過密人口でも、緑化や空間利用や交通網や景観
がじつにみごとに整備できる実例があります。ある程度の推進力をもたした
法整備などで、最も必要とされる大都市の再整備を公共事業の軸にすえると
経済効果が高いのではないでしょうか。

>>551

ＩＭＦは為替介入するなって言ってる。

はよカネ使えやアホがと怒ってる。

>>554
ＩＭＦに拠出しとる国が何で何も言えんのかと思ったら、「ミンスにマクロ経済政策が分かる人がいない」そうだ、残念。

ソース：田原本（絶対こうなる日本経済）

>>554
その中の人が発表した論文では低すぎるインフレ目標は問題で
あることとインフレの害悪は誇張されてすぎていると
4%位のインフレは許容してもよいのではと提案している。

つまりは同等の金融緩和を続ければよい。景気が悪いときの
金融緩和を否定する者はいないし
介入よりは中期的な効果がある。外交的なリスクも低い

アメリカの民主党になるとこういう無意味な要請が
すぐでてきますな。じゃあ自国はデフレ政策とって貯蓄超過
を目指さないとおかしい。

ブラックマンデー後もそうだった。「日独機関車論」をぶって、日独のマネーを使って
米国は経済危機を脱しようとした。ドイツは欧州をバックにそれを拒否。
日本はプラザ合意でそれを呑んだ。そして、日本はバブル経済とその崩壊で長期不況へ。
米国がこうした要求を出してくるということは、米国経済が相当ヤバくなっている証拠。
中国は日本の失敗をよく研究している。

『エルネオス』 2010年5月号
■ニュース鑑定人―樹静馬（151）
ttp://www.elneos.co.jp/index.html

トヨタの失敗が示す「脱欧米入亜」の必要性

　日本も発想の転換が必要。もうG8から抜けることを考えたほうが良い。頭の中と新聞からG8の
二文字を吹き飛ばせば簡単だ。思えば、プラザ合意の頃からG8体制は、日本が米国市場と引き
替えにカネを搾り取られるシステムにすぎなかった。出戻りか、帰り新参だが、脱欧米入亜。
　米国依存しすぎ失敗したトヨタが「脱欧米入亜」の必要性を示している。

【日中】中国、Ｇ８に「興味なし」〜菅首相の提案に否定的[06/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277643512/

雇用が安定してないと、赤ちゃんを産んだり、子どもを育てたり、
家や車をローンで買ったりは無理だから、
日本では内需拡大は無理でしょう。

>>558
無理ではない。やる気が無いだけだ。需要など必要無い。
バブルの頃のように銀行がジャブジャブに金を流せばいいだけ。

>>1
なんてイイカゲンな事言ってるんだダメリカ

小泉に命じて内需を再起不能にさせたのはオマエラだろ

いまなら日本国債も売れるんじゃねーか？世界的にはリーマンショックを
軽傷で乗り切りそうな唯一の、民主主義先進国だと思われてそうだし。
米国に続く、第二の内需大国をめざせるぞ、いまならまだ。
２0年後、第二のギリシャと呼ばれるようになろうとも。

>>556

それたしかブランシャールだよね。

>>559
バブルもいいんだけど、土地取引、株売買、
海外旅行、海外高級ブランド、老人の社会保障 に金を使わせず、
子どもを産み育てること、持ち家を持たせること　に金を使わせるようにしないと
いけないな。

>>561
何処で聞いたお話だよｗｗｗｗｗ

思われてないからマネーが日本に帰ってこないんだろｗ

>>1
言われて出来るくらいなら
誰も苦労しないわけで

>>557
その案は対米追従から対中追従になるだけで、一時は内需拡大にも繋がるかもしれんけど、日米安保や貿易摩擦の時に受けた屈辱も一緒についてくると思うな。大体アジアの文化は新参に厳しい。

やはり>>549の様に国内の政策で地道に内需を積み重ねながら、政治と経済の独立性を高めていく方が正しいかと。

内需拡大を望むなら頼むからIMFにいらんことを言わせるな。

米　日銀のハゲをクビにするよう民主党に要請。

重要が足りないのではない、脳ミソが足りないのだ。

基幹産業である製造業の若年労働省が派遣になってしまって
住宅や車のローンが組めなくなってしまったから
内需拡大は厳しい。

5月の失業率速報でとうとう若年者層の
失業率が10%いったとかいかなかったとか

>>560
そもそも日本の内需は倒れるどころか傾いてすらいないんだが。

20年もデフレが続いてる日本に、内需拡大期待されてもw

円安誘導してやるだけで
インフレおこって幸せになれるのにな

デフレだと金持ち老人ばかり得して
日本はどんどん衰退していく

>>571

面白いことに、解雇規制が緩くて若者の雇用がしやすいはずのアメリカで、若者の失業率が20％に迫ろうとしている。

不雇用規制ではないからな

>>575
ほとんどの国で若い人ほど失業率が高いけど、企業が人材を育ててるほどの余裕がなくて、
即戦力を雇ってるということだろうか？

そうなんだよね。老害辞めさせて、必ず穴埋めとして2人や3人若者を雇うような規制でもありゃ本当に
若者の雇用が守れるけど、ただ解雇できるだけなら結局、失業者は増える一方通行なんだよ。

>>578
その失業者を、失業手当を出しながら、
ビジネスに必要な知識を学ばせるための大学に行かせたり、
企業からのニーズが高いスキルを身につけさせたりすれば、
失業者も苦しまなくて済むし、スキルアップにも繋がるし、
不況から脱出したときに、より成長力が増していいんだろうけど、
果たしてそれだけの予算が確保できるかどうかが問題だ。

>>577

だろうね。人材を育てるのって一番コスト高だから。時間も金もかかる。
結局ベテラン社員は仕事を既に知ってるわけで、ポテンシャルが高くても一から
仕事教えなきゃいけないような若者を雇いたがらないんだろう。

そもそも解雇規制が緩和されたら、解雇を盾に

「解雇してほしくなかったら半分の給料で働いてくださいね？」

ってベテラン社員に言うのが一番安くていいよねw　俺が社長ならそうするわw

>>1
>イギリス、フランス、ドイツがそれぞれ導入を決めた銀行税

20年前に公的資金入れて、まだ税金はらわん銀行にはこれくらいしていい

>>579
日本は教育、子供にかけるお金は先進国一低いんだよ。
絶対にそんな金は出さないよ。

米　「おい、おまえら敗戦国だろ？あ？」


ってかｗｗｗ

無茶言うな
中国とか新興国に言えよ

ヤンキー国アメは　内需拡大のため　ジャブジャブドル刷りして
輸出して　自国の製品を　安く買わせる。これじゃぁ　円高が　止まるわけない

>>585
それって日本がアメの手に嵌ってるじゃん
軌道に乗ればアメは老人や富裕層の不満を内包しつつもゆるやかに内需は回復、　日本は打撃。

考えてみれば、貯金もってる富裕層ってのは別にドル建てじゃなくても資産を何処にでも分散できるんだから放っておいて
基盤の若者や労働者にテコ入れしてれば内需は回復、　富裕層もその旨味を後で享受するからいい算段なんじゃないか・・


資産家や企業利益ばかりに固執して立ち位置グラグラな日本って何？
法人税の割合に寄らずそりゃ日本捨てて海外出て行くわ

買ってやるから金くれ。

日本は内需拡大が出来ないのかいや充分やっている
こんなに公務員の所得が高い国はない
こんなに半官半民の企業が多いのは中国と変わらない
これ以上の内需拡大は民営圧迫で出来ないのだ

>>585
日本っていい鴨にされてんだな

政府が内需に手を加えずに列島が干上がってしまえば企業は海外に逃げる。　
法人税減税なんてまるで効果なし
中国もアメリカも海外に迷い込んできた日本企業を美味しく頂くスンポーか、まさに鴨ネギ

>>588
日銀が足を引っ張ってる。
マンデルフレミングの理論。

>>578
公務員なんかは中高年の1人切れば若い新人2〜3人雇えるからな。

>>591
実際にやってしまうべきだね
1000万近く貰ってる中高年地方公務員は年収300万に落として2人雇い入れれないと国がおかしくなる
そのかわり仕事量を半分にしてやれば、バブル期採用の無能ＤＱＮ職員も人並みに仕事できるだろう

居眠りしながら毎年1000万持って行くカスはそれなりに切らないと財政なんて立ち直らんよ

インフレにしろよ
それで解決するだろ
やっぱ日銀だよね

Ｇ２０の話題じゃないな。
田舎者は場をわきまえない。