【投資】中国の不動産バブルはすぐに崩壊へ、20%値下がりも--野村[10/06/16]

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1やるっきゃ騎士φ ★
6月16日(ブルームバーグ):中国不動産市場の「バブル」は極めてすぐに崩壊し、
相場は今後1年から1年半で最大20%下落すると、野村ホールディングス(HD)は
みている。

同社の中国担当チーフエコノミスト、孫明春氏(香港在勤)は
ブルームバーグテレビジョンとのインタビューで、中国の不動産価格は
平均10−20%下落する恐れがあると語った。昨年は約22%上昇したという。

孫氏は「北京と上海では住宅価格が可処分所得の13−14倍に達しており、
バブルが発生していないと言うことは決してできない」と指摘。
同氏が所属するチームは、米誌インスティテューショナル・インベスターの2010年の
アジア調査で、中国調査部門のランキング3位に入った。

中国の主要70都市の住宅・商業用不動産価格は、5月に前年同月比12.4%上昇。
4月は同12.8%上昇と、05年に始まったこの統計で最高の上昇率を記録した。
3軒目以上の住宅購入に対する融資の禁止や、2軒目に対するローン金利と
頭金要件の引き上げなどの過熱抑制措置も、市場の沈静化にまだつながっていない
ことを示唆している。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aRJk8gkUqNsE
関連スレは
【発言】モルガン・スタンレーのローチ氏「中国の不動産市場はバブルではない。確かな需要 」[10/06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276667798/l50
2名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:00:45 ID:oUgH5skM
中国はやく終われ
3名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:03:25 ID:I61kErAo
中国って食品の価格上がってるの?
4名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:03:32 ID:0VfD77Tn
絶対はじけるに決まってる
5名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:03:38 ID:b7Jaw9yU
6名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:04:57 ID:joWakbLs
去年も同じこと書いてたな
前は北京が終わったら崩壊て
7名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:05:22 ID:4LQh2GfM
中国は内需転換する過程で弾けざるを得ない
8名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:06:25 ID:vIcOXE9O
切り上げしたら一気にはじけるな。
9名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:07:16 ID:E3N8v457
野村vsモルスタ
10名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:08:17 ID:U3rEuqfP
なんでもいいからデフレの輸出やめい!!!!
11名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:09:42 ID:x7FOgIJt
中国人の殆どがキャッシュで買ってるから日本のバブル崩壊とはぜんぜんちがう。
中国人は机上の数字でなく、手元に大きなキャッシュを持ってる。まあ株もあるけど
それ以上にキャッシュも持ってるので日本のバブル崩壊のような痛みはない。ざま。
12名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:09:42 ID:qd8/eMqe
崩壊しないに 1000ペリカ 
中国の人口と次々現れてくる購買層をまったく考慮せず
日本のバブル崩壊をモデルケースとして当てはめているだけ。
なんちゃって。
13名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:10:27 ID:OZU3KVVI
万博終了後とか一体どうなるんだ?w
14名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:11:36 ID:hM9E1kyY
モルスタのローチ会長は逆の事言ってるぞw
どっちだよw
15名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:12:00 ID:d4JKPLHD

・土地バブル崩壊
・労働者賃金上昇
・為替相場変動、元高

三点そろえば中国終了のお知らせ
16名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:13:21 ID:Q84uwPav
日本の経済評論家の言うほど当てにならないものは無い。中国も同じだろ。
コメンイターなどは口から出任せ。
17名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:13:27 ID:UcT55EcY
モルガンと野村のどっちの悪魔の方が 
正直なのかよくわかるテストですね
18名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:14:04 ID:BgOyYPL1
野村はエセ情報で客を釣って自分だけ儲けるゴールドマン式にあこがれてるからな。
今の野村は信用できない。
19名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:14:17 ID:aWmwjcmg
崩壊する前に日本企業や土地を高値で売りつけて、崩壊してから安く買い戻す
日本が外資にやられてることをやる
20名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:15:33 ID:5coHc8aM
野村だから、ポジトークかもしれない…
が、この予測には賛同できる
21名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:16:00 ID:2Opglw/g
野村は

中国の人件費と労働者のスト問題を潰すためだと思う。
ここは本当に腹黒い  日本の中のユダヤだと思う。
日本には必要だと思うけどね。
22名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:16:03 ID:QSjSLJe+
元を切り上げたら、中国の金持ちどもの資産が倍増するじゃないか!

そして強くなった元で海外の不動産を買いあさるな!まさにバブリー・・・

でも中国の輸出産業はやがて立ち行かなくなり、凋落してゆく・・・
23名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:16:20 ID:WjwuaiKS
知人が5月に出張で中国を周って来て言ってたけど、乱立しているマンションや
アパートが、ほとんど投機目的で、入居する人がいないんだって。
24名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:18:23 ID:aWmwjcmg
現金主義の中国人もカードを使うようになった。これは第2のサブプライムローンやで
25名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:18:41 ID:scZG8au1
野村の予想は必ず逆になる。
相変わらずの情報操作だなw
26名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:19:48 ID:FcVVEVe6
まだまだ大丈夫でしょ。

今のところは・・・
27名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:20:03 ID:KxezgfNe
>>25
でも、逆がモルガン・スタンレーだからなあw
28名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:20:45 ID:JMMsUvpa
中国とダイエーは似ている。安くてなんでも揃っているけど、買いたい物が全く無い。
それはアメリカも一緒か。
一方ヨーロッパの物は高いけど欲しい物が沢山ある。ユーロ安には大歓迎。
29名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:22:03 ID:Gx5Mrs6a
そんなの知ってる。問題はいつ崩れるか。崩壊がお口の中で大運動会や!  彦麻呂
30名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:22:40 ID:eCWDGAXY
>>27
モルガンのローチ会長だろ?
米金融界の北禿先生と名を轟かせてる人だ。
今回は野村でしょう、珍しく。
31名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:23:24 ID:x7FOgIJt
中国は優秀な人材を世界に高く売れるのに比べて日本人はどこの国からも見向きもされない。
これが悲しい現実。日本は中国に飲み込まれてあぼーーん
32名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:23:32 ID:NDq7m0BJ
上海万博はどうなってるんだ?
33名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:25:32 ID:x7FOgIJt
>>1
希望的観測乙。惨め。
34名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:25:47 ID:UXRKrH2D
野村は、逃げ切り態勢と言う事ですか。
35名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:26:11 ID:aWmwjcmg
確かに優秀な人材は多いが海外に出て行くだろ。どんだけ自国が嫌なんだよw
36名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:26:41 ID:Oe8UbHn0
20%下げただけで崩壊っていうのもなんだな
37名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:26:44 ID:0WABW00z
崩壊しようが崩壊しまいが、どっちにしろポスト中国を考えなくちゃいけないみたいだな。
38名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:27:34 ID:x7FOgIJt



6月15日(ブルームバーグ):モルガン・スタンレー・アジアの
スティーブン・ローチ会長は、中国の不動産ブームについて、
「確かな」住宅需要に支えられておりバブルではないとの見方を示した。

同会長はブルームバーグラジオとのインタビューで、不動産市場では
高級マンションなど一部に過熱感もあるが、農村部から都市部への
人口移動を反映し住宅需要は今後も堅調だと指摘した。

同会長は、中国本土では2000年以降、北京や上海などの都市に
毎年1500万−2000万人が移り住んでおり、その数は年間ベースで
ニューヨーク市の人口の2.5倍に上ると説明。
「これが居住用不動産への膨大な需要を支えている。居住用不動産は
過熱しておらず、その需要は極めて確かだ」と述べた。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aFXbXFoohoyU


39名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:28:42 ID:x7FOgIJt
今、インドも中国も優秀な人間が母国に戻ってきてる。
これからこれらの国がますます豊かに発展していくんだろうね。
それに比べて日本はw
40名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:29:08 ID:aWmwjcmg
元を固定から変動相場にしてからが見ものだな。日本がアメリカにやられたのを
徹底的に研究してるらしいが
41名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:29:47 ID:0WABW00z
>>37>>26
42名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:29:56 ID:nobUzWdC
野村は保有している中国の不動産関連の債権の既に処分できた。
モルガンスタンレーは未だに処分し切れていない。
と勘ぐってしまう今日この頃。
43名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:30:54 ID:VTzNG3G0
過去の日本と同じように、不良建築のマンションを最高値で買って人生終了する人がたくさん出るんだろうな。
もっとも、中国の場合、暴動という結論になるかもしれんが
44名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:30:56 ID:dL7CbonI
もう終わってるのは知ってる
45名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:33:51 ID:VTzNG3G0
>>39
中国の場合、外国にいる"優秀な人材"は民主主義のシステムを知ってしまっているため共産党とし取り扱いができない。
民主化というのは今の中国にとっては売国行為と同じだ
46名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:34:42 ID:aWmwjcmg
姉歯物件以上の偽装建物がゴロゴロありそうだな
47名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:34:56 ID:scZG8au1
>>42
で、野村はバブル崩壊を煽って地価が下がった所で・・・
48名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:34:57 ID:hU0yWO3T
半値以下にならないとバブル崩壊という言葉を安易に使うなよ
49名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:36:27 ID:TxoRKfRq
中国人は自国では土地を所有できないから
日本で不動産買い漁ってるよな
北海道の中国人向け高級別荘地なんて即完売したし
これで海外の不動産取得が加速されるんじゃ・・・
50名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:36:48 ID:hU0yWO3T
>>36
そうですよね。日本も都心部商業地でここ2年ほどで半値以下になっているケースが数多あります。
51名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:37:49 ID:8PXg1C3k
スペインのようになる可能性もあるだろ
52名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:38:25 ID:L+mwg7we
>>11
その現金の一割は偽札
53名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:39:01 ID:OCF1+tqm
野村は腹黒。
自らを肥やすための布石・伏線・ミスリード。
54名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:40:16 ID:sW6Q+i6g
>>30
野村はシンガでいろいろやってるなあ・・・
完全にシナには見切りつけ始めたような

>>45
シナ人でわかってる人は

まず。香港の住民権をとる
または
シンガあたりの国籍とる
または
アメリカのグリーンカードをとる

が基本。中国の有名俳優はほとんど
香港の居住権ゲットしてる
コン・リーはシンガの金持ちとケコンしてシンガ移住したし
55名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:40:17 ID:f49aFyl9
>>23
住むために 13-14倍のお金出せないよなー。
56名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:41:56 ID:hU0yWO3T
中国には、そもそも所有権というものがなかったはずだぞ。
57名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:42:36 ID:oLXIy4Aa
>>39
ルーピーの継はスリーピーを選ぶ国民だもんな
58名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:42:37 ID:kOwjV2OB
ここまで上がっておいて20%下がったぐらいで崩壊って呼べるのかね。
59名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:43:14 ID:O1/FkN+I
上海ショックはリーマン以上。上海バブルが弾けたら世界恐慌突入。
60名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:43:23 ID:cDimBwya
もうすぐ来るよ
お前らも備えとけよw

【経済/貿易】中国の3月貿易収支、6年ぶりの赤字(6750億円)に--内需拡大や資源高で [04/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270878528/

【中国経済】 3月、主要70都市の平均地価が前月比31%下落、抑制策が影響。ただし北京の地価は大幅上昇 [04/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271157846/

【景況】“中国バブル”世界が注視 不動産急騰「過去の日本と酷似」[10/04/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271288982/

【中国】上海株式市場が8カ月ぶり大幅下落、不動産投機抑制策で[04/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271695967/

【貿易】中国の貿易黒字、1-4月は昨年同期比8割減 (Searchina)[10/05/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274234641/

【中国経済】 「急ブレーキをかけられた」不動産調整政策から1ヶ月、上海の仲介店4割で成約ゼロの異常 [05/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1275042651/
61名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:44:11 ID:H6DiA4/T
>>42
当ってるんじゃないか?
流れは日本と同じ道をたどってるし。

崩壊後の20年は世界2位のGDPは保つだろうけどな。
むしろ資源国家だから日本とは違う点があるから
あとは国民性だよな。

崩壊後に土地買っても国に収容されるから
民主主義国家に投資した方がまだいいと思う。
62名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:44:15 ID:sW6Q+i6g
>>56
嫌、今は認められてるよ
沿岸が飽和状態で、今内陸でバブってる
沿岸地域の金持ちが、内陸でまた同じことの繰り返し
マカオ、香港はほとんど投資できるようなマンソンなんかは
もうないしね。上海は去年から下落してるし


63名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:44:26 ID:MtT979q0
>>11
そのキャッシュは外貨なのか? 元の信用裏打ちはなんなの?
64名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:44:33 ID:cDimBwya
IMFも警告してるし

【韓国・中国経済】IMFが韓国と中国の不動産バブルに警告[04/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271977458/
65名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:45:31 ID:OyHp493r
最近マジでネトウヨがうざいから日本が崩壊してほしいよ
 マジで外国人参政権とか移民政策とか実現してほしい
 そのときネトウヨが暴れる姿をみて ネトウヨざまぁw とみんなで言おうぜ!
66名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:45:32 ID:pRqk6FDG
どっちやねん
67名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:45:59 ID:hU0yWO3T
>>61
中国はエネルギー輸入国なんですよ
68名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:46:28 ID:IBuCOHZ5
中国のバブルが崩壊すると言って何年になる
裏経済が支えているんだが
69名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:47:17 ID:I61kErAo
為替問題、労働者の賃上げ、労働者の自殺、不動産バブル、
大量の偽札、言論弾圧、北朝鮮への援助、少子高齢化、環境汚染、
偽物コピー商品、産業スパイ、チベット問題・・・
問題多すぎるよな。
70名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:47:44 ID:zIQdLHjP
え?もう始まったの?
71名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:48:03 ID:hU0yWO3T
>>62
そうでしたか。無知でした。
72名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:49:20 ID:xxEL/RIL
しかし黄砂対策一兆円拠出の日本
意味不明
73名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:49:56 ID:sW6Q+i6g
>>61
資源ってもね、限りはあるし10億の民を食わせるのは困難だわ

シナの不動産バブルってスペインの不動産バブル崩壊したのを
見ると、そう不思議ではない
日本は土地神話で土地だったけど、シナはマンソン、ビルとか
もっぱら上物

>>68
元の切り上げがターニングポイントかな
今の状況では切り上げはもう時間の問題
あちこちで労使トラブル抱えてるし
74名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:50:48 ID:8PXg1C3k
急激に発展したらインフラが追いつかず崩れるのも早い
どこまで落ち込むかが問題だ
75名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:51:13 ID:zIQdLHjP
>>68
中国だろうが何国だろうがバブルは必ず崩壊するよ、そりゃ決まってる事
問題はタイミングだよ
中国不動産の総量規制が4月だった
総量規制入ってからも、暫くはエンジン内に残留してるガソリンで走り続ける事は可能だが、
いつかはブローする
そのタイムラグを考えて、バブル崩壊は早くても規制の半年後、と踏んでたんだがな・・

予想外に早かったな


76名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:52:30 ID:x7FOgIJt
過去の日本と同じように、不良建築のマンションを最高値で買って人生終了する人がたくさん出るんだろうな。

それは借金で買った場合。
中国は富裕層にかぎらず庶民もキャッシュで買ってる人間が多い。
頭よわ。
77名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:53:44 ID:O9hH1EYj
資源高で、安すぎる元を切り上げなきゃ資材調達出来ない上に悪性インフレ気味
そうなりゃバブル崩壊と分ってても、国民を飢えさせない為に元の切り上げしか無くなる
いずれにせよ弾けないバブルはないし、一度も弾けない経済は存在しない。
78名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:54:21 ID:NNicYimz
モルガンと見解が違った?
需要は、先を見越せば伸びてくるしバブルも元切り上げで相殺じゃね
おれはモルガン支持だな
中国は70年代の日本の再現だよ
79名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:55:40 ID:NnT3kzB3
市場とコントロールできると思っている土人脳に一票…お幸せに!
80名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:55:51 ID:aWmwjcmg
崩壊して今以上に日本に来られたら嫌だな
81名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:56:11 ID:sW6Q+i6g
>>78
モルスタは三菱に泣きついて、金出してもらったような
先の見えない人たちの集まりw
82名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:56:21 ID:UiaApujC
20%の値下がりはたいしたことないな
半額でも売れないレベルじゃないと崩壊とはいえない
83名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:57:01 ID:O9hH1EYj
>>76
キャッシュで買ってても資産価値が目減りして結果は同じ
塩漬け不動産持ってても食えないのは一緒
しかもバブルで失うのは何も不動産価値だけでは無い
問題は地方銀行の官製インフラ整備バブルに及ぶこと
恐らく地方の経済は吹っ飛ぶぞ
84名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:57:35 ID:hU0yWO3T
>>76
そのキャッシュが手持ちか、借金かなのです。
85名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:58:47 ID:x7FOgIJt
>>83
不動産価値へってもキャッシュなら借金とちがって返済に終われませんが何か?

メンヘラ乙
86名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:59:02 ID:4jmh5LTr
野村が「これから20%下がる!」と売り煽るということは・・・
87名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:00:11 ID:hU0yWO3T
>>85
貴方の言うキャッシュとは一体何なのですか?
手持ちの余剰資金ということですか?
88名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:00:43 ID:Q130EgSB
>>76
不動産バブルの話は個人の買い方の話じゃないよ。
日本だって、バブルのときはキャッシュ買いする金持ちがかなりいたし、
バブルが崩壊したからといって自己破産した個人は少ない。

直接被害を受けるのは企業の方。
89名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:01:53 ID:O9hH1EYj
中国の一番深刻な問題は銀行が軒並み自己資本の何十倍もの金を貸し込んでること
貸した金は結局バブルの原因になってる
政府は慌てて去年末から春にかけて地方に資本比率を上げて貸しすぎを減らせと号令したが
それでも一度加熱したバブル熱は収まらない
そんで次が土地取引の総量規制
地方では下駄をはかせたGDP報告書の疑惑だらけで誰も済んでいない空洞都市が出現してる
キャッシュで買ってる?地方があれだけ誰に金を貸してると思ってるんだよ
現実の数字見ろっての>>85
90名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:01:54 ID:4JqY1ZCP
何時から言ってんの?
少なくとも6、7年前には中国バブル崩壊するとか言われてた気がするが
91名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:04:15 ID:8PXg1C3k
いろんな条件が揃い始めてるから警戒はしとくべきだよ
92名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:04:26 ID:hU0yWO3T
>>89
日本でも不動産を買う時は、銀行でお金を借りてキャッシュを業者に払いますよね。

多分、>>85はキャッシュの意味を誤解されているのだろうと思われます。
93名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:06:11 ID:J7Ei4gGZ
つーか、最大で20%って事はタダの調整じゃん。

この数年で何十倍になってると思ってるんだ。こんなもんで済むのか?


>>85
房奴という中国の流行語があってだな。

住宅ローンで首の回らない庶民の事を言うのよ。
キャッシュで買えるのなんて一部の金持ちだけだぜ。いまや都市部の不動産価格は
ヘタなリーマンの生涯年収さえ超えてる。
94名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:06:20 ID:SbyOussZ
上がったり下がったりするからそろそろ下がってもおかしくないよね
どこでもみんなそうじゃんw
95名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:07:54 ID:O9hH1EYj
ここでキャッシュに拘ってる人は
バブルでその国の企業経済が弱ると直ぐにレイオフが始り
インフレや増税で穴埋めしなきゃならない事態が起こるから
やがて今ある以上の金を税金で補填しなければならなくなることを分ってないな
中華の銀行が貸し込んだ金が焦げ付けば
そのツケは等しく庶民にも回る

日本とアメリカから何も学んで無いのかよ
キャッシュフローの意味も実像も分ってなくて
現金で生活してたらバブルは自分の足許に来ないとかとんでもない勘違いだろ
どっかのジャングルで暮らしてても国が傾けば必ず国民ごと痛むぞ
96名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:08:01 ID:NNicYimz
>地方では下駄をはかせたGDP報告書の疑惑だらけで誰も済んでいない空洞都市が出現してる

バブルで建ったマンションの構造計算が疑惑だらけで、鉄筋が一本も無い空洞マンションは出現してないの?
97名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:08:27 ID:hM9E1kyY
>>85
むしろオマエがメンヘラにしか見えん
98名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:09:11 ID:YTXWgJuV
汚職役人が海外逃亡してるんでしょ
愛国心がないんだね
99名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:10:10 ID:NNicYimz
>>98
中華思想には外国って概念が無いんじゃねw
100名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:12:38 ID:VJQxcdEw
>>96
そういった物件は鉄筋じゃなくて竹を使ってるよ
冗談だと思うだろ?マジなんだぜ・・・
101名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:12:43 ID:9IIg58Wu
愛国心がないから愛国教育が必要なんじゃね
102名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:13:50 ID:Xfe/qAOz
去年22%上がって今年20%下がってもバブルとは言わないんじゃね?
103名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:14:06 ID:SbyOussZ
>>100
本当?竹で何階建て建てるんよw?
104名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:14:59 ID:O9hH1EYj
そもそも為替を固定して金の持ち出しを規制してる中国人には
キャッシュフロー以前に貨幣経済の本質が見えてないのかもな
何が怖いってそんな中国に資産バブルが起こってることそのものが一番怖い
バブル崩壊は起こらないに越したことは無いが
用心を怠ると一気に樹海行きだからなあ
105名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:15:53 ID:Xtr4xz7y
中国は日本のバブル崩壊など過去のケースを学んでいるが、今の中国のような国は今までの
歴史で他に存在しないので難しい舵取りをやっていることには違いない。
106名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:16:11 ID:VJQxcdEw
>>103
俺が見たのは3階建てだった
もちろん崩落したけどねwww
107名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:16:14 ID:NNicYimz
まあバブルはそんなに心配してないが

そこそこのがグラッと来ただけで将棋倒しの画像がw
108名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:19:08 ID:aWmwjcmg
いつかはバブル崩壊するでしょ。問題はどのようにソフトラウンディング
させるかだよね。ギリシャの経済危機で世界中で右往左往してるんだから
中国発の金融危機ならならどこの国も無傷ではいられない。
109名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:20:21 ID:HJ2D5X5G
中国の不動産のほとんどがリアル投資用で住むようにはできていない。
張りボテどころかモノポリーのコマ

売れなきゃ住むかとか貸すとかの発想が出来ない。

大変な事になる。
110名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:21:51 ID:NNicYimz
中国がブラックホール化すると日本なんてイベントホライゾンの内側じゃないかw
111名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:26:26 ID:O9hH1EYj
>>105
ここで元気で買ってるから大丈夫なんて言う奴のレスを見てると
日本とアメリカのバブルから何も学んで無いと断言できるけどなw
112名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:27:14 ID:J7Ei4gGZ
ttp://sx.house.sina.com.cn/news/2010-06-16/10536070.html

中国のニュースによるとだな、今年の4月だけで12.8%。5月だけで12.4%上がってる訳だ。

で、最大20%の値下がり?
今年の初めより上がってんじゃねえの??


不動産値上がり神話が崩れたら一気に投資マネーが中国株に流れ込む。
低迷している中国株が爆騰するぞ。どこで崩れるか読みきった奴の勝ちだな。


>>109
中国は内装無しのスケルトン売りが普通なんだよ。
で、居住者が自分が好きなように内装を整える。
日本を基準にしちゃいかんよ。外国なんだから。
113名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:28:08 ID:x7FOgIJt
>>92
手元にあるキャッシュと上で書いてあるのに必死ですね。
キチガイに絡まれてもうざいので、こっち見ないでもらえるかな?
メンヘラの負け犬。
114名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:31:55 ID:YLDRWuoq
中国の隠蔽体質からして、かなりヤバい爆弾があるのは確実
中国は、不良債務を債権として、隠し企業に売り飛ばしてるからな
どんだけデカい爆弾になることやら…
115名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:35:35 ID:RK2MqAvd
モルガンは売れと言うし、野村は買い煽る。
裏読みせずとも野村だな。鷺が鳴くからさあ賭けろ。
116名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:40:44 ID:FBxiPOXP
>>1
>>住宅価格が可処分所得の13−14倍に達しており、

むむむぅ・・・
インフレで・・・・・
117名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:43:56 ID:uCQVM7Hg
お金持ってる中国人はいい中国人。どんどん日本に来て良し。
お金持ってない中国人は悪い中国人。犯罪者になるから日本に来るな!
118名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:47:51 ID:Vx8H5eD+
問題は可処分所得が今後大幅に伸びる可能性があるから、この計算が
正しいとは言い切れない。
119名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:54:05 ID:kBg/rwUF
資本主義は中世の頃からバブルを作って弾けるの繰り返しだから
いつかは弾けるよ。なので毎年のように弾けるを言えばいつかは当たるわなw
120名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:57:24 ID:uHBp0bY2
竹でできたマンションって。足場と勘違いしてんじゃないの?
121名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:59:52 ID:5ySY8wBp
改正貸金業法18日施行、新業態「ソフトヤミ金」が流行の兆し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276674949/
122名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:00:31 ID:YkQiPC5B
>>114
中国の最大の爆弾は環境破壊
123名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:02:06 ID:wEMC+vLz
たった20%なら買う
124名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:03:51 ID:FMWwuRsM
>>113
君も中途半端な煽りはいらないから。

ttp://www.bk.mufg.jp/report/ecoinf2010/2010-No.10.pdf

09年度の中国における住宅ローン利用率は4割弱。
日本に比べりゃはるかに低いが、ほとんどローン利用者がいないなんてのはデマでしかない。
125名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:04:26 ID:G/w1sKV7
特に小規模な中国商人は言うことを聞かないからな
インフレって言われても自分が儲かればいいで
便乗値上げを繰り返すから政府は大変だろうな
126名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:09:04 ID:iSBnLb4n
とりあえず L か S かを 教えて下さい。
127名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:09:33 ID:FMWwuRsM
モルガンスタンレーの言ってることも正しいんだよな。
実需は確かにある。それによる値上がりを見越して投資が集中するからさらに上がる。
政府はこれ以上のバブルは防ぎたいから何とかして過熱を防ごうと規制する。

放置すれば加熱。
政府は規制して高止まり狙い。
規制しすぎればシボンヌ。

欧州の影響で今年はそれほどキツい規制はできないはずだから
今年の不動産バブル崩壊は無いと見てたんだがな。
128名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:14:54 ID:O9hH1EYj
>>113
手元にある金であろうと無かろうとバブルがはじけたら結果は同じ
銀行がどかどか金貸してる時点でお前さんが借りてなくて国が借りてるのと同じ
いい加減キャッシュフローについてまともに勉強してこい
129名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:20:43 ID:9WtYITIN
キャッシュ、キャッシュって騒いでいるのがいるみたいだけど、
日本だって不動産の購入は原則としてキャッシュだぜ?
そのキャッシュを揃えるために銀行から借金するだけで。
130名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:34:13 ID:+On12KYu
20%で済むの?
131m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/06/16(水) 17:38:57 ID:cgG3bOHk
言っているのが野村だからなあ・・・
野村はポジトークで日本人に煮え湯を飲ませ続けた実績があるか
あまり信用したくはないのだが。
132名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:44:10 ID:O9hH1EYj
その野村にリーマンショックで金を借りに来たようなモススタが大丈夫なんて言ってもなって話しだ
133名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:48:58 ID:alKY6kjx
こんな2chのレスより、1週間滞在して見てくれば判る。
切り上げて終わりだから
134名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:52:11 ID:+On12KYu
1週間滞在してわかるなら、誰も投資で苦労しねーよw
135名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:58:33 ID:DeCrNvM3
そもそも、外国人は購入できない件
136名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 18:02:45 ID:rd06F9a8
不景気の時の野村はエサをまくよ。
好景気の時は嵌め込むけどw
137名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 18:03:00 ID:YBEGSwuO
通貨切り上げで不動産バブルも終焉だな。
138名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 18:06:59 ID:PbxYErGZ
金が有り余って置き場に困るし
燃やしたら犯罪だから中国の不動産でも買うかな
139名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 18:07:01 ID:rG95Aetc
民度が低い所でバブル崩壊したら、どうなってまうんだ
天安門以上のジェノサイドが起こるのか
国連軍は今のうちに準備した方が良いな
140名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 18:08:31 ID:a0Z79C4+
ここでいうバブルの物件というのは主に富裕層向けの、日本人でも
簡単に購入できないような高価な物件のこと。
地方から来た労働者が求めている物件はこのようなものではなく、
実需がある。
この辺のバランスを考慮した議論や情報が必要。いずにしても
中国の場合はそうひどい状況にはならないだろう。
141名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 18:12:44 ID:m6vvoEUk
支那人は金を買ってヘッジしているんじゃねえの?
142名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 18:15:29 ID:mpRRGvVy
はいはい崩壊崩壊
143名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 18:18:56 ID:Gyq22UwW
それよりも野村の株価がひど過ぎてなんとかしろ
144名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 18:23:48 ID:ipTO1FfX
>>24
中国じゃ未だにデビットカードが主流って聞いたが
145名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 18:26:46 ID:4PkWyVUM
で、上海でバブル崩壊するのが予想出来て怖がってる連中が、日本の不動産を買いあさってると。

146名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 18:49:31 ID:kn+/Ygr9
つーか、崩壊したら進出してる日本企業はどうなるの?
死んじゃうの?バカなの?
147名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 19:09:06 ID:+UMnfJGs
売り抜け乙w
148名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 19:18:28 ID:kOwjV2OB
>>112
1年前の4月、5月と比較してって話じゃないの。
一ヶ月で12.8%も上がったら、さすがにどうかと思うが。
149名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 19:27:01 ID:C38yqSOh
野村だけは絶対に信用ならん
150名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 19:56:27 ID:neQLvo4R
不動産っていうものの、地べたは借り物政府のもの
物件建物の減価償却も5年とか短かった希ガス

外国人投資家はそれを知ってて買っているのか
中国で株を売りさばいてる奴は金持ち
株を買って浮かれてる奴は貧乏人じゃないのかな
151名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 20:14:45 ID:kDLUUZYy
労働者の賃金が上昇すれば、土地下落を回避できるんじゃないかと思うけど、
投機資金となって、さらなるリスクを背負ったりして
152名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 20:41:34 ID:KsPqby5Y
中国のバブルはやがて弾ける

MSも野村もそれはわかっている
ただしそれが「いつ」起こるかはどちらもよくわかっていない。
153名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 21:34:30 ID:0KVSa/WP
中国の不動産というは、外国から見たらお金を出して購入して
資産として、周りに自慢できるようなものじゃないし、それを
右から左へと取引で移して、未来から引き出したマネーが
あふれる中国は、通貨の信用の残像で羽振りよくしてみせて
いるけれど、そんなものを手渡されていいお客さんとか言って
いるマスコミの連中はどうしようもない。
154名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 21:51:26 ID:nS3Z8iUC
中国,EUがどうなろうと
JAPは成長が止まった1991年に終了済。
あとは破滅か消滅。なんで2012年人類滅亡だけが
最後の望みw
155華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/16(水) 22:01:18 ID:U+II7a+D
中国の不動産バブルが弾けたら
外国人には住み易い街になる
156名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 22:07:42 ID:PU5T7gD7
野村がいうとなぜか胡散臭い・・・・
157名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 22:12:41 ID:JvRiw00W
日本の銀行は中国から引き揚げる準備をしとけ!

158名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 22:16:18 ID:U+II7a+D
>>157
中国って、儲けた富を外に出すのは難しい国だよ。
159名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 22:19:36 ID:dIWuAfHX
バブルははじけるが日本のようにはならない。
160名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 22:23:20 ID:qteseycm
>>159
一党独裁制だからな
日本じゃ出来ない無茶なことがやれる。
161名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 23:45:18 ID:LkoxZknZ
これが本当ならこんなに嬉しいことはない
162名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 00:02:41 ID:xKnOUOCP
          _____
        /        \
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      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |
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      \     \_|    /

  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
        日  フ 口  メ    __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ
163名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 03:09:32 ID:mz8s9crz
>>11
嘘つき
高級マンション買ってる一部の金持ちを除いて
ほとんどの奴らはローンで買ってるぞ
なんでそういう嘘をさらっとつくんだ?
164名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 06:37:32 ID:Ox4dKSim
>>117
お金持ってるけど万引きして倹約家でせいかつ保護をだまし取る中国人
165名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 08:04:42 ID:KHM/DzOH
日経新聞記事を盗作してHPにコピペしていた、自称兜町のアイドルこと、若林史江の謝罪生放送の動画
泣きながらも自分は盗作に関与していないと主張 ホントウかな?
http://www.youtube.com/user/send25252525#p/a/u/0/QD_OdOM9PNk
166名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 08:11:43 ID:3elLqqJ2
20%の下落?嘘だろ?

20%に成るの間違いだろ

167名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 08:20:06 ID:0+nDTPof
ID:x7FOgIJt
こういう人って何がしたいんだろなw
168名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 08:22:57 ID:uh+WsoF5
高値から20%下がるのは崩壊ではないだろ・・・

調整と言えよww
169名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 08:31:55 ID:gJsdm7Rk
中国が債券放棄を申し込んできたら
小沢が一言でOKするんだろうな。
170名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 08:33:17 ID:PtEA47Og
賃上げで乗り切るつもりなんだろ、中国は。
171名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 08:35:37 ID:0+nDTPof
>>170
最大の強みであった人件費が無くなると、国際競争力が無くなる。
中国の隆盛は国際競争に勝つ事で得られたもので
それがなくなれば貧乏国家に逆戻りだな。
172名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 08:37:06 ID:3yh2aOCg
機関が下落予想を出したってことはまだまだ上がるってことかな。
173名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 08:37:24 ID:snCtoQwY
>>171
馬鹿だな
174名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 08:55:51 ID:XRi+0CLv
>>171
馬鹿なんだから黙ってた方がいいよ。
底があまりにも浅すぎる見識だなw
175名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 08:58:15 ID:0+nDTPof
単発IDご苦労さんw
中国株でも買っちゃって塩漬けか?www
176名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 09:03:43 ID:PtEA47Og
多少輸出が減ったって、バブル崩壊よりはマシだと考えてんじゃねぇの?
減速が緩やかだから。
177名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 09:24:37 ID:XRi+0CLv
>>175
馬鹿を確定させるようなレスしかできないとは期待通り
塩漬けって最近覚えたの?それともガキか知能ガキ?
お前の171のレスがあまりにも底が浅すぎて馬鹿は黙ってろって言っただけだが
178名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 09:43:17 ID:8UgBbzty
馬鹿こそ2chでしか発言できないんだから別にいいだろw

しかし去年100兆円も不動産投資して今年も同じくらい投資。
中国大陸のどこにそんな価値があるんだよw
現金で購入しているから大丈夫といってる馬鹿は黙ってろww
179名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 09:49:15 ID:grBulVfW
そういえば、北京オリンピックが終ったら中国バブルが弾けるとか言ってた
人がいたよなぁw
180名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 09:57:58 ID:Hu6P7rzR
崩壊すると言って崩壊した歴史が一度もない。
181名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 09:59:22 ID:rL2jqgsE
中国崩壊は斜陽日本の願望ですから。w
182名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 10:14:59 ID:rnK+c+Wh
ソフトランディングといってソフトに経済が落ち着いたこともないな
183名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 10:51:14 ID:c5gyRR5a
転換点だな。
現状では、外需依存を内需依存に切り替えるのは不可能だから、クラッシュは確実。
中央政府の考え通りに労働者が動くのも変な感じだが、逆に言うと、政府が低賃金を死守してきたって事でもある。
低賃金と言う武器を放棄してまで、内需と言う武器を取ったほうが得策と判断したんだろうな。
想定されたクラッシュがどの程度かによる。
中国経済に、日本のドルショック並みの影響が出るんだろう。
これを機に半分程度切り捨てたら、反発するのかな。
崩壊すら政府がコントロールする中国って国は、確かに怖いものがある。
184名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 11:43:00 ID:9xyqCzDf
不動産を抵当に入れて金借りたが
不動産の価値が下がって抵当割れ起こして
銀行から追証を要求された
ならヤバイけどナ
185名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 12:12:11 ID:AoUrRGnZ
その前に日本の崩壊を心配するほうが先だろ。
186名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 12:31:59 ID:65rCUJfd
ザ・ハウス・オブ・ノムラ
187名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 12:44:04 ID:otSdZXo5
上海の株価のチャートとか見てると
半値 8掛け 2割引という言葉が頭をよぎるよなぁ
188↓ブックマーク推奨:2010/06/17(木) 13:05:33 ID:ScR4lmez

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか?19
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1273991231/
次スレ
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか?20
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1276388465/








189名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 13:22:27 ID:/BwJArWH
20%じゃ済まないと思うが。
190名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 13:30:26 ID:K0aZ3jWj
国が無くなるわけじゃないが、バブル崩壊は今の先進国の多くが今まで
何度も味わってきたものだ。試練だが良くあること。
191名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 13:33:21 ID:5zn62UMC
中国のバブルが弾けるのとヤマダ電機の店舗拡大が詰むのと、
どっちが早いかカーチャンと賭けてたわけだが、
どうやら私の負けかね
192名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 13:39:36 ID:CJ3suoke
リーマン第二波だよ
北京五輪が終わってリーマン
上海万博が終わって第二波
193名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 19:24:08 ID:pA1g+Lxl
ユーロもダメ、中国もダメになったら確実に日本終わるな
194名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 19:39:49 ID:AmoJDv25
米がとっとと切り上げないのがむかつく
情け容赦ない日本への対応と甘々な中国への対応
これじゃ日本が反米になっていくのも当然だな
195名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 20:27:02 ID:bi5bxWl9
>>193
逆じゃね?

ユーロもドルも元も終わって、
ポンドと円の時代が来るって、ドラッカーっておじいさんが言ってたし。
196名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 20:34:08 ID:JZ6iEpiV
>>179
・四川地震のせいで北京オリンビックまで持たない
・チベット暴動が全土に飛び火してすぐ崩壊する
・1ドルが7元切ったら
・1ドルが8元切ったら
・沿岸部と内陸部の格差が知られたら
・香港返還で自由の民が流入して
・天安門事件で
・クーデターで
・東西冷戦終結と東側諸国の崩壊で

ずーっと言われ続けてる。経済だけじゃなくて共産党の崩壊も含んでるけどね。
197名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 21:26:40 ID:pA1g+Lxl
>>195
日本もアメも自律回復なんてまだまだだから、短期的にはじけたら共倒れだろう

中国以外のアジアやブラジルが市場として発展しきった後なら別だろうが
198名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 21:45:11 ID:GdZ33Xmz
>>196
既得権益層の中産階級と富裕層が全力で共産党支配を支持してるからな
今共産党が崩れたらすべてが終わるとわかってるから支えてる
大半の低収入層も都市に出稼ぎすることで生活の向上が見込めたり、商売して
起業する道が塞がれてないから危険というほどの状況ではない
とくに近年の内需振興策である家電下郷は完全に農村部に向けてのバラまき策だから
まだまだ持つ
不安定なのは少数民族地域だけど、自治区の経済は困窮してるから今漢民族政府と
手を切れば干し上がるから大半は経済面の需要で中国側にとどまることを仕方なく
選んで暮らしてる
実際ウィグル暴動の時ウィグルが蜂起したのはほんの一部だけだったし
199名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 21:56:54 ID:c6wqnfWj
>>195
英銀もピンチだと思うんだが、ポンドくるの?
日本勝ちは、もう少ししたら確信できそうだw
200名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 22:36:08 ID:4+ZJuuCv
>>196
・万博がおわったら
・元切り上げしたら
・ストが沿岸部全体に飛び火したら
・内需喚起策が終わって息切れしたら

ネタには事欠かないけど、今回はどうなんかね?
中国に依存している他国の経済がgdgdになってきてるから今回はこれだけ注目されてるけど。
201名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 05:51:22 ID:eso89ZVA
>>1
野村が言うんだからまだしばらく騰がるよ
202名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 06:35:33 ID:CxjgZVgU
>>194
そりゃクリ婆が共産主義者で中国大好きだからな。
オバマなんてただの傀儡。
実権はこの婆が握っているから。

でも米国民はオバマを「社会主義者」と叩いている。
203名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 09:00:00 ID:mgHUoqVn
中国共産党支配は、自民党独裁時代の日本と同じ。
貿易黒字を積み上げ、その有り余る外貨で債権を買い付ける。
唯一日本と違うのは、外貨の使い方に戦略性があること。
今後、日本が経験したような、通貨切り上げ、資源価格上昇、インフレ、バブル崩壊が起こるだろう。
中国がこの問題を解決できるかは、経済的損失を伴う改革に対し中国人民が平静を保てるかどうかだと思う。

民度の低さこそが中国の一番の問題だと思う。
204名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 12:03:17 ID:OHOQBgGR
>>198
既得権益層の共産党の支持が続くとするなら、バブル崩壊が起これば当然求心力は下がる。
奇跡的にバブル崩壊を回避し続けたとしても既得権益層にメスを入れないといけない時は
必ず来る。ものすごいスピードを出した車がカーブをうまく曲がり続けても、走り続けていれば
いつかエンジンから火が出るようなものだなw
205名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 12:07:42 ID:kKc5G/ek
>>23
完全にバブルや
景気刺激策が今年中に終わって、元切上げが来年実行されるとすると
バブル崩壊は来年後半までにはやってきそうやね。
206名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:37:49 ID:1jGIaftE
大丈夫!
中国人は中国人を世界で最も全く信用していないから
心配御無用!
207名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:30:36 ID:9dqMWVn2
>>180
ソ連って知ってる?
208名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:33:31 ID:VvokYk7A
べつに不動産バブルが崩壊したところで不動産価格が数十パーセント落ちるだけで、
ネトウヨが期待してるみたいに中国共産党崩壊とか中国経済崩壊とかは無いから

日本だって2007年ころに比べたら数十パーセント以上地下下落してる
209名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:34:13 ID:htbNT2KF
いつか崩壊するときもあるだろうが、それは私が生きているうちは先に延ばしたい。
210名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:40:07 ID:A04J9E5w
モルガン「バブルではない」
野村「バブルは崩壊する」

どっちが正しいのかね
211名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:45:15 ID:zpRvzOpl
ポジショントークか?
しかし、そのポジションの取り方分からん。
空売り解禁になったんで関連銘柄でもあるんかな
212名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:46:37 ID:IGt7Hofk
土地が弾けてるから株価も駄々下がり、去年の50兆のほとんどがマイテンしてるw
213名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:48:22 ID:IGt7Hofk
>>210
モルガンがまだ大丈夫と言えば逃げてる真っ最中だろ。

214名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:51:07 ID:VvokYk7A
モルガンは日本では、不景気の時にたくさん仕込んだ不動産をバブル高値で新興不動産ファンドに売り抜けて
見事だったな
215名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:58:04 ID:Jb+SKVDh
実は、とっくに弾けてたりね
216名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:58:25 ID:hqs7XEsG
中国ファンド運用利回り最低クラスの野村のアナリストに言われてもなあ
217名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:04:05 ID:htbNT2KF
>>210
買い支えているうちは「バブルではない」
暴落すれば「バブルであった」

つまり、結果が全て。
泡の上の楼閣でも、その泡が鉄骨入り発泡コンクリートなら建ち続ける。
十分な資本を不動産セクターで回し続けることが可能なら、その間はバブルははじけない。
218名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:37:52 ID:CnfSAfYp
野村はかつては空売りで儲けていまの大手証券の礎を築いたっていうのに
219名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:46:33 ID:+BJc4K99
社会主義だもの、資本主義のような崩壊の仕方は絶対しねーよ
中国の経済は強引な計画経済だからな
つまずくにしても、今まで見たことのない違った形で、こけるんじゃねーか
220名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:53:19 ID:kA95RqAn
50%の間違いじゃね?
221名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:58:30 ID:wdf0yV2o
バブルよりも自然災害の方が脅威かもね。
222名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:02:38 ID:HIM8b0hz
東京を目指した地方人は1000万人だったが、
上海に土地を持ちたい人は1億人をこえる。
上海の地価は東京の10倍でもおかしくない。
223名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:19:45 ID:HDvet1+A
困った時の虐殺があるから中国は問題ないだろ
224名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:59:50 ID:Y+xnCElZ
>>222
上海に土地を持ちたい人も、値段が下がり始めたら興味がなくなるだろうw
225名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:46:10 ID:hBXf4whL
地盤の悪い土地に無理やり高層ビルを建てているとか…
急激なインフラ整備で日本以上に手抜き工事があるんじゃね?
10年後には廃墟で立ち入り禁止の街とか高速道路とかあるかもな
226名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 08:22:15 ID:yOHBhh3O
中国政府の悩み
・過度不動産はギャンブル状態、バブルがいつ崩壊するか、だれも止められない
・人民元切り上げで、輸出依存の中国企業の収益悪化
・日本企業に端を発した、労働者の賃金値上げ、中国企業にも飛び火
・社会主義国家でありながら、格差の増大で低賃金層の不満爆発
・一人っ子政策で、10年後には労働人口の低下と女たちの欲求不満
・農村から都市部へ農民が出稼ぎに、土地は荒廃して食料難
・資源のない国、中国。原油や原材料不足

表立って、政府批判はしないが、大卒エリート達は
日本人には、日本語で政府に対する不満を平気で言うね
227名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 10:32:05 ID:YeJnHEWH
中国などという国家は存在しない
中国人などという民族はいない

時代が変われば簡単に他国に同化してしまう脆弱な族集団がいるだけ
今は中共の下に居れば利益があるからフリをしているだけ
228名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 03:08:42 ID:vFEXQKR+
中国政府の悩み

・過度不動産はギャンブル状態、バブルがいつ崩壊するか、だれも止められない
今年は、ハブル崩壊平均20%以上不動産価格が下落予想
 上海なんかは、投売り状態になるだろうなぁ

・人民元切り上げで、輸出依存の中国企業の収益悪化
 実体経済がわからない中国企業、一気に財務体質が露呈する

・日本企業に端を発した、労働者の賃金値上げ、中国企業にも飛び火
 外国企業は、賃金が高くなり、ストで操業停止する中国から
 安い労働力の東南アジアやインドへ移転が始まった
 まぁ、反日国家より親日国家だろうなぁ

・社会主義国家でありながら、格差の増大で低賃金層の不満爆発
 特に、大学を卒業したエリート達が不満に思っている

・一人っ子政策で、10年後には労働人口の低下と女たちの欲求不満
 中国人は短小早漏、その上にコンドームじゃ 女は年中怒っている
 晩婚化と離婚率が急上昇

・農村から都市部へ農民が出稼ぎに、土地は荒廃して食料難
 土地が荒廃して、北京では黄砂が酷いね

・資源のない国、中国。原油や原材料不足
 食糧難よりも厳しいだろうなぁ、産業の衰退に直結

表立って、政府批判はしないが、大卒エリート達は
日本人と話すときは、日本語で政府に対する不満を平気で言うね
229名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 03:18:23 ID:wUwbha3N
>>6
今回は政府主導のバブル潰しで、どこどこでいくら下がった(融資規制政策のおかげ)という話が機関紙で
毎日のように各地域で報道されるくらいだから。

230名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 03:21:50 ID:iMKCDzjO
>>227
確かに不思議な国(邦)だよな
231名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 03:39:13 ID:I38WFhQu
ネトウヨってアホだから、不動産バブルが潰れたくらいで、
中国経済が崩壊して共産主義の20年前みたいな経済に戻るとか、
共産党政権が崩壊して内戦でもはじまるとか妄想してるんだろうな

不動産バブル抑え込んで不動産が数十パーセント下がったところで、
バブルに踊った不動産会社が倒産したり不動産投資に熱入れてた個人が大損するくらいだよ
232名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 03:44:47 ID:iMKCDzjO
>>231
それは政府を支持している人間が減ることを意味する
233名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 10:50:38 ID:Me70njEO
経済的な民族の大移動はあるわ
中朝人はその点だけは劇的
利益への強欲と食欲だけで生きてるんだから
水資源だけ考えたってやっぽどウルトラCな虚業でも
発明しなければ今の中国国土でやっていけない
インドから無理やり水引いてあの苦しさだぜ
234名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 18:08:38 ID:vQphDfwN
>>226
低賃金層の不満爆発と言うが、彼らに爆発する程のエネルギーはない。
牙抜かれてるからね。
だから政府は日本行けとか言うんだろうな。
現に7月からビザ緩和されるし、それを口火に大量の中国人が来るよ
235名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 18:24:07 ID:32X7CHP4
バブル崩壊とか聞き飽きた。
崩壊してから記事にしろ。
20%下落とかバブル崩壊でもなんでもないわ。
236名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 18:37:37 ID:w/1CtpRp
20%下落は十分バブル崩壊だよ

ネトウヨが勘違いしてるのが、不動産バブルが崩壊したら、中国経済がボロボロになるとか、
中国の政権が崩壊するとかへんに勘違いしてるところ
237名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 18:40:58 ID:zvJJUbLt
バブル崩壊ってのは東京の地価のように
80%下落とかだろ。
238名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 18:50:13 ID:zyLEa6ip
>>237
67%じゃないの?
239名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:04:55 ID:JBbOX67k
>>231
日本の例を見てもわかるようにその金を個人や企業にかしてるのは
銀行だよな、銀行が莫大な不良債権抱えても沈没しないのか 中国は?
240名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:13:39 ID:XEMHX05/

今日 上海市場で2500の防衛ラインをあっさり割って4%強の下落

これはいよいよバブル崩壊が始まったんじゃね?
リスクマネーが米国債に逃避してるし・・

241名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:26:03 ID:ha/Wpg4M
日本も90年に崩壊してから92年まで成長してるから中国も今すぐ即大変なことになるってことは無いんじゃないかな
242名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:29:58 ID:2EV/+f/g
上海万博終了を合図に崩れる?
GDPのノルマwをクリアするのに地方都市には空室だらけの高層ビル
50兆円もの財政出動でインフラ整備!
こんな無理が何時までできるのか?
これが止まったら・・・恐ろしい
243名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:54:54 ID:Eh6Or1TC
もう中国株がどーとか言われだして10年もたってるんだし、崩壊してもいい時期だとおもったんだろw
244名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 07:53:47 ID:YUrszMcj
オリンピック後にバブル崩壊するとか言った奴が
まず自殺しろ。
戯言を聞くのはそれからだ。
245名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 16:10:32 ID:WidRzakj
もうやばいと思うんだけど上海とか旅行してもいいレベル?
246名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 16:22:26 ID:mB/JrppW
>>239
仕込み終わってるからな。

預金準備率引き上げで崩壊後に備え、不動産引き締め策で住宅ローン自体を減らし
ストレステストで銀行が信用崩壊しない事を確かめてからやってんだよ。

別に思いつきでやってんじゃないの。

この世界で日本のネトウヨ以外の誰も沈没するなんて思ってないから
株価も地価もこの程度ですんでるんだがわかるな。
247名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 21:51:52 ID:Ael0xCX2
所詮他国の金で成り上がった国だからな
バブル崩壊で実力がどれくらいか分かるだろうな
248名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 22:58:44 ID:/Q49hsjS
中国なんてソ連崩壊して市場主義経済導入してからもうすでに3回くらいいろんなバブル崩壊してるが、
着実に経済成長してるじゃん

日本だって高度経済成長期はオイルショックとかニクソンショックとかいろいろあったけど
なんだかんだいって成長してきたのと同じような段階にあるな
249名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:08:46 ID:QhZ5O7P1
中国は感染力の強いエイズのような奇病が広まっているのを隠しているとは、本当のことですか?

キーワード:中国 奇病
250名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 22:10:15 ID:ommXj5qh
中国は90年代の日本と違って、実体経済の成長がピークを迎える前に
バブル崩壊になるからそこまで問題ないらしいね。
251名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:08:02 ID:IksVLjVZ
プチバブルの銀座の商業地が25%落ちてるのに本格バブルの中国が20%の下落って何のジョークですか?w
252名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:46:22 ID:mIUkncz/
高度成長期のバブル崩壊はたいして問題にならない
高度成長終わって低成長になってからのバブル崩壊は大きな問題になる

中国のバブル崩壊は前者の高度成長期だしとくに問題ないでしょ?
253名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:49:59 ID:PqTB5ioa
年収の13〜14倍って賃金の上昇を見込んでも
半値近くにならないと普通の人は買えないってことじゃね?
254名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:53:07 ID:mIUkncz/
10年後には中国人の所得水準は倍になってるとおもうよ
255名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:57:21 ID:yFosJqya
バブルでもないのに地価が10%も下がった日本のことも思い出してくださいね
256名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 00:08:27 ID:3fXpbYhm
東京が11パーセント下がって銀座の高いところが25パーセント下がったという
最近テナントの空きが
すごいことになっていて
いろんな街やショッピングセンターで
行くたびにテナントの空きや閉店が目立つ
257名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 01:54:21 ID:JLsKrzC6
中国はマンションが値下がりしたら国が買い取るだろう。
もともと土地は国有だし 普通の自由経済国とは違うからな。
258名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 05:47:34 ID:XHkTot+g
土地の価格があまり下がってないのは、公示価格ベースで、
実勢価格だと都心のオフィスビルやマンションに使えそうな土地なんて
2007年ころにくらべて30%とか下がってるよ
259名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 06:15:15 ID:iBQ8dTj3
中国の持ち家信仰は異常
庶民が買える値段に落ち着いたら次から次へと買いが湧いて一定レベル以下には下がらない
成長が止まった日本とは違う
260名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 08:25:24 ID:E9+CY162
今の中国の勢いでバブルが起きても一時的な不景気でおわるんじゃん?
日本みたいにダラダラと不景気は続かないと思う。
ま、2,3年前はいさなぎ景気越えの好景気とか言われてたけど、
一般市民には恩恵なかったし。

今の中国は誰が見ても猛烈な勢いで発展し続けてるし。
261名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 08:46:17 ID:+aDe/5PB
散々崩壊崩壊言われてるけどちっとも崩壊しないじゃん
262名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 08:53:40 ID:1i4cB5D0
一般の経済に強い人の認識
中国で○○バブル崩壊→中国の○○関連業界がしばらく不景気になる

ネトウヨの認識
中国で○○バブル崩壊→中国経済崩壊、中国共産党崩壊、内戦がはじまる
263名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 09:01:11 ID:S4d18oD4
>>255
東京とか首都圏とかが10パーセントを超えて値下がりしたんだね。
でも、マンションは5000万円に値上がりしてる。
264名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 09:02:41 ID:WpO6GsAw
大丈夫だな
安心した
265名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 09:10:50 ID:4iaOGL1k
>>264
みんながそう思う時が一番あぶない
266名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 09:15:07 ID:E9+CY162
バブルが崩壊なんて先進国の仲間入りの証。
バブル崩壊しても国の経済まで崩壊はしない・・・ニホン大丈夫だよね??
267名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 09:20:32 ID:jegkfUNj
年内夏以降に下降に入るとか言われてるけど、なんかもう入ってるんじゃないかと
思うことがある。
鬼のような勢いで海外資産売却したり金地金の換金とか激しいんだけど。
268名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 09:26:34 ID:iZZ2raVr
>>267
中国の最大の売りである人口(購買力・労働力・軍隊の数)だから、下落の加速度も違うだろうな
269名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 09:29:34 ID:jegkfUNj
>>267
上司も人口が多いから激しく見えるだけだ なんて自分に言い聞かせてたけど顔が
引きつってたw
270名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 09:36:11 ID:jegkfUNj
269です。
>>268さんへのアンカミスです失礼しました。
271名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 09:44:29 ID:/6eql4I2
不動産20%値下りはバブルとは言いません。
ちょうど適正価格になるくらい。
バブルとは半額異常の値下がりのことを言います。
272名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 10:13:40 ID:Dg18a0qB
>>259
>中国の持ち家信仰は異常
男女比率が歪だから
嫁に来てもらおうと思えば住宅を用意するのは社会の常識
親の持ち家を息子に譲って両親は賃貸住まいとかも普通
273名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 10:14:52 ID:6OU0KiN2
アメリカ経済が復活するまで、中国バブルは続いてもらわないと日本経済がもたない
274名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 10:17:44 ID:I90bEYL0
歴史は繰り返す
衰退の形も同じように継承される
一億の日本ですら労働力余って困っているのに
中国はどうするんだ?
275名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 10:58:22 ID:VS2peiO/
いいえ、元高期待で最後の熱銭が流れ込み
不動産の高騰はしばらく維持されるでしょうw

その後のダメージは時間の二乗に比例して大きくなるでしょうww

今後は
中国のものづくりが高付加価値になるか、
中国の内需を拡大させてインフレを促進させるか
暴徒を再び戦車で轢き殺すの三択かな?
276名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 11:23:13 ID:GbkCIbIp
中国は崩壊しようと隆盛を続けようと世界を滅ぼす暗黒魔王
以上
277名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 12:44:27 ID:bONEYIe5
>259
>中国の持ち家信仰は異常
上海周辺は持家無しは求婚すら出来んのよ。
278名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 14:27:49 ID:71kj3Z+F
中国の凄さを理解していないネトウヨが多いな。
供給過剰で空室だらけの不動産物件を見て、
ハリボテだと、中国を馬鹿にしているが、
経済モデルがまったく違うんだから、他国との比較は意味が無い。
財源は、輪転機で刷った偽札同然の元なんだから、ほとんど無限大。
恩恵を受けるのは特権階級だけで、そいつらだけが無限の元と外貨を交換できる。
地方の農民などは、価値の下がった元を掴まされて、ババを引く。
だから、為替レートの不均衡や通貨量の増加は、特権階級には痛くも痒くもない。
世情が不安定になって、バブルが崩壊しそうになっても、貧富の格差が大きくなるだけ。
ネトウヨは、内乱を期待しているが、いざとなれば核で焼き払って一件落着。
279名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 14:31:33 ID:+Xunu6lU
偽札同然の元ww
280名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 14:32:30 ID:FnVbe260


元の切り上げは、バブル崩壊を他国にも負担させるため
281名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 14:33:13 ID:EtZtOE9f
国家総動員法ってこれに対処するのが第一義なんかな
282名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 14:36:50 ID:g5V4gwgS
>>278
>いざとなれば核で焼き払って一件落着。

それ、内乱より悪くね?w
283名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 16:57:15 ID:JtEiVdlF
またキモウヨたかあきの妄想か
284名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 17:11:15 ID:zRbqRQaG
崩壊詐欺はもう飽きた。
285名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 17:15:33 ID:HWVtmuZ6
忘れた頃に崩壊はやってくる
286名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 17:21:49 ID:shVYrx53
さすがに無節操な自民党の引き起こした日本の基地外バブルみたいにはならないだろw
あれは本当に酷かった。平均株価4万って一体何だったのか。
287名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 17:39:06 ID:l84t34Ao
無節操さでは中国のほうが↑だよ
資本主義経済と共産主義政府の組み合わせでどーやって乗り切るのか見ものだな
近代史では初の試みじゃね?w
288名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 17:43:07 ID:shVYrx53
>>287
中国の方が日本なんかより責任追及が何万倍も厳しいぞ。高級官僚でも失敗したら死刑だからなw
なんでもうやむやなのが日本の文化。大相撲の騒動見れば分かるだろ。
289オプション屋:2010/07/02(金) 18:00:53 ID:0nDXLDKq
最近、モンゴルやフィリピンの不動産で、プレビルド物件の換金売りが多い。
これらの売主は中国資本が主役だ。

バブル崩壊の通常の流れでは、海外の資産を現金化>本国へ送金>現高となる

そして、一番換金しやすいのは 今まで中国人の資本が流入していた地域
の不動産、金融資産だろう
(周辺国の不動産、金先物)

そして、これらの流れから通常半年から1年くらいで大きな流れがくる

私はこれらを予想してベトナムや新興国バブルを回避したぞ

290名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 19:57:48 ID:MP4tO/CZ
いまヨーロッパがやばい状況だしアメリカもよくないから、
中国に世界経済引っ張ってもらわないと日本までやばい
291名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 23:26:16 ID:l84t34Ao
世界が同時に沈めば怖くないだろ?
292名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 23:31:26 ID:+e26ak+K
あと二年ほどで朝鮮戦争再発でどさくさ紛れに中国まで攻め込んじゃうかもね
293名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 23:56:36 ID:qEUJrea+
まあ内陸部はもう壊滅状態だね。
294名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 00:41:39 ID:Sr1UtYiS
崩壊して20%下落ですかw
こりゃ楽なバブルだ
295名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 00:58:49 ID:Ht/spxnn
>>289
バブル崩壊だけじゃなく、環境や格差など急成長のツケが大きいしね
共産主義体制を上昇志向が強く、生活レベルの上がった13億人でどうやって維持するのかは興味がある
数が多いと急成長もするけど、状況が悪くなった時、対策の打ち様がない
世界経済のために頑張って欲しいけど
296名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 01:11:24 ID:YAx1kkLs
なんだ
GDPで日本を追い越せないってことか?
永久に無理なのか?
297名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 01:16:21 ID:uBbA0yse
ネトウヨが中国崩壊って言う割に全然そんな気配ないお
298名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 02:42:22 ID:TJ5e58jv
つーか、慢性的な建材不足なのに大量に新築物件が増えてる状況で
手抜きが常態化。おおよそ値段につりあう代物じゃないわけで。

完成前に地盤沈下で倒壊したマンションとか、建ててるそばから躯体に
亀裂が増えていく物件(亀裂部には鉄筋が見えない)とか、最上階に
発泡スチロール使ってペンキで誤魔化した「高級マンション」とか、
凄まじい話が続々・・・



299名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 02:42:52 ID:fPx9ga/D
>>296
日本は急激な円高でGDP水増しされて抜かれなかっただけ
円高がなけりゃ抜かれてる

来年は中国が2位がほとんど確定だな
300名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 02:52:26 ID:vgiwI/1n
中国が終わったところで日本安泰って訳でもないのに
なんでそこまでチャイナバブルに終わって欲しいって思うんだ?
301名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 03:40:44 ID:YlEHADo6
終わってほしいと思うのはビジネス板では少数派だろう。
今中国に倒れられたら日本もドミノ倒し。
302名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 03:43:32 ID:AAkSBoBt
対岸の火事じゃ済まないだろうな
303名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 04:01:14 ID:LkNHuTSu
シナ人を信用するな
304名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 04:05:39 ID:w4uR93lt
>>300-301
チャンコロ乙!


305名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 04:30:27 ID:HaCTjl3P
W杯前
    __
  /    \
  / / ̄ ̄~丶    ざわ・・・     (こいつ馬鹿じゃねw)
 | /     |
 | 〉 ノ  ヽ|
 (⌒|―[(・)][(・)]  <目標はベスト4    
  丶|    つ |
  |    __)
  |    □□  ざわ・・      (メガネ曇ってんじゃねーの)
  |    /        

    ↓

GL後


   f _ヾ三三シ    ,,,,,,,           ,,,,,,,,   ミ三ス
  |ツ ヾ\{   (⌒\;;;;;;;;,,      ,,,,;;;;;;;;;;:'    //ミっ}
    i 仆、\\_,ゝ、  \__      ____  //!シ /      
   { 、{ `r‐-、/´,.\  \ー====f'" ,..r―r-、`゙ソノ レ'i }    
    、 Y ゝ、  \   \  \ ̄ {_ `==≠' /⌒)|  ノ   我々はまだなにも手にしていない  
    \| (  \  \  \   \ ゙=====≠   / |/
       、 \  \  丶、 \   \     /    { /    (オー、岡田△) 
      人  \   \  ` ̄`゙    `ー-┘    |/
     ( {::ハ  /\   \                }
      ハ!:::\! .:: \                  }ヽ,
      }::::\:::::\  \                /::;ノ
    〈:::::::::ノ/ ̄\                     |::ィ

306名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 04:50:17 ID:WO3fsGa3
日経新聞は、バブルが崩壊する前の日まで、経済は絶好調って言うに決まってる。
307名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 08:18:41 ID:Ht/spxnn
>>306
日本だって、現在の財政悪化に外人にばら撒くから社会保障費が膨れ上がって行く
少子化・高齢化は入り口で、世界的なビジネスの行き詰まりも追い討ちをかける
直近で一番の脅威は、エコポイント、エコカー減税の廃止だろうな
それに消費税増税方向だし
308名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 08:30:09 ID:fjoQNikn
元々支那人は持ち出せない財産に価値を見いださないからな。
309名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 08:48:07 ID:snTGPPRw
上海の右肩下がりの株価を見れば
何かが起きているのは確かだな。
310名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 09:29:36 ID:qoupBbic
>>309
日本も右肩下がりですが
311名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 09:34:31 ID:R01xFlTP
>>310
うんそうだね。
さっさと中国へ帰りなw
312名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 09:36:02 ID:R01xFlTP
そもそも中国の経済統計はでたらめなのだから、20%値下がりするかどうかなど測定しようがないけどなw
313名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 09:50:43 ID:Nj3pCPNX
チャンコロが日本の土地を買い始めた
バブル期後半の日本の姿と同じ
楽しみだね
314名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 09:53:43 ID:YDl8YXBs
中国政府の悩み

・過度不動産はギャンブル状態、バブルがいつ崩壊するか、だれも止められない
今年は、ハブル崩壊平均20%以上不動産価格が下落予想
 上海なんかは、投売り状態になるだろうなぁ

・人民元切り上げで、輸出依存の中国企業の収益悪化
 実体経済がわからない中国企業、一気に財務体質が露呈する

・日本企業に端を発した、労働者の賃金値上げ、中国企業にも飛び火
 外国企業は、賃金が高くなり、ストで操業停止する中国から
 安い労働力の東南アジアやインドへ移転が始まった
 まぁ、反日国家より親日国家だろうなぁ

・社会主義国家でありながら、格差の増大で低賃金層の不満爆発
 特に、大学を卒業したエリート達が不満に思っている

・一人っ子政策で、10年後には労働人口の低下と女たちの欲求不満
 中国人は短小早漏、その上にコンドームじゃ 女は年中怒っている
 晩婚化と離婚率が急上昇

・農村から都市部へ農民が出稼ぎに、土地は荒廃して食料難
 土地が荒廃して、北京では黄砂が酷いね

・資源のない国、中国。原油や原材料不足
 食糧難よりも厳しいだろうなぁ、産業の衰退に直結

表立って、政府批判はしないが、大卒エリート達は
日本人と話すときは、日本語で政府に対する不満を平気で言うね

確かなのは、中国経済が崩壊すれば、世界恐慌だろうなぁ
315名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 09:54:17 ID:58YIRrT/
共産党の幹部にとっては痛くも痒くもないだろうな。
元を刷りまくってインフレ誘導してる購入不動産の値段は購入時の10〜20倍になっているんだからな。
仮に一時的に半減などしても痛くも痒くもない。
今、国内で労働ストさせて賃上げさせてるのもバブル崩壊を緩和させる戦術だろうし、本当に侮れない守銭奴だわw
316名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 09:58:39 ID:dSROGtay
問題はバブルが弾けた後に国民がおとなしく現実を受け入れてくれるかどうかだわな。
中国人(とりわけ個人投資家)は、羊のようにおとなしく奴隷のように聞きわけのいい日本人と違って
大損ぶっこいたら必ずひと騒動起こしそうだし、それが出稼ぎ労働者のほうにまで飛び火したら、、
と思うとかなり鬱なのである。
317名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 10:09:59 ID:SsymNRJx
>>316
中国ならインフレにして名目資産価格維持するでしょ。
借金して買ってる投資家は損しない。損するのは貯金してる人。
318名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 10:13:12 ID:3Gc33dr1
だいたい、こんだけ景気が良い良いといわれているにもかかわらず
経済ドン底の日本に移住したがる中国人がやたら多いって時点で
中国の実体経済がどんなもんか想像できそうなもんだろうに
319名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 10:15:27 ID:wU4VcgPo
インフレになったら庶民が暴動起こすだろ
320名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 10:25:47 ID:snTGPPRw
インフレになったら今でも生活が苦しい庶民が耐えられないよ。
321名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 10:32:16 ID:ykZyTKLb
おいおい、Money Game Playerはいいかげんにしてくれ!
日本が破滅するじゃないか!
322名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 11:21:41 ID:TKgJzXuJ
野村は逆指標


これ、金言にしてもいいよ
323名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 16:37:31 ID:ixVuzyzL
>>310
ココ最近、外資が売買の中心だったからね
そろそろヤツらにも、高く買ったブツを廉く手放して貰おうか
324名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 21:46:17 ID:hN9Hd+dp
>>318
それは経済の知識が無く
中国が酷いとは思ってなくて日本が優れてると思ってる人が
来てるだけだろ。
経済大国日本に幻想を抱いてるんだよ。
325名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 21:48:05 ID:x1kYFs9d
中国共産党が倒れるとしたら、誰も予想してないような事が原因で倒れそう。
つまらん噂話とか。
326民主党政権で日本終了:2010/07/03(土) 22:25:28 ID:mOzHcYmY

中国共産党は、7月1日から「国防動員法」を施行させました。
この法律は、有事の際に、「全国民が祖国を防衛し侵略に抵抗する」ため、金融機関、陸・海・空の交通輸送手段、港湾施設、
報道やインターネット、郵便、建設、水利、民生用核関連施設、医療、食糧、貿易など各部門を、中国共産党の管制下におき、
これら物的・人的資源を徴用する、という内容です。
≪参考記事≫
中国の国防動員法 民間資源をフル動員
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100427/chn1004270738002-n1.htm
つまり、どういうことかというと、
つまり、中国が「有事である」と認定した場合、
●全世界の支那人の全財産を中国が没収する。
●中国にある外資系企業ならびに外国人を含む個人の全財産を中国が没収する。
●中国は、中国人全員に兵役を課す。
●海外にいる支那人は、その場で兵隊として活動する、
ということです。
もっといえば、 中国共産党が、「有事」と決め付け、沖縄侵攻や日本人大虐殺を決定すると、
日本国内にいる全中国人が 【兵隊】として活動をはじめる、ということです。
この中国の「国防動員法」における「有事」が、どの国を仮想敵国としているかは、火を見るよりも明らかです。
その一方で、同じく7月1日付けで日本では、中国人へのビザ発給要件の大幅緩和がはじまりました。
≪参考記事≫
中国中間層へも観光ビザ=発給要件を大幅緩和
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201005/2010051800672
327名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 09:38:29 ID:gtX3+oZd
>>306
日経でも最近は中国ヤバイ系の記事が増えてきてると思うがね
328名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 11:50:37 ID:AK7L8LOt
実際中国の持ち家率ってどのくらいなんだろう?

シティバンクの発表では80%とか出てたりするけど
うちの会社で使ってる金型屋さんの社長に聞くと
「100人の工場で俺しか持ってない」みたいなこと言うし、、、

商用は知らんけど
都市部の住宅はまだまだ供給不足だと思うよ
329名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 12:08:36 ID:b4UR1LKh
中国の内陸部を1ヶ月ほど旅したのだが…

田舎町の市で井戸端会議していた人らとしゃべる機会あったから
いろいろと話していたら、農村出身の党幹部や地方戸籍を持つ60
代以上の人から毛沢東時代を懐かしむ傾向が強まっているって聞
いたぞ。特に中国内陸部西部がすごいらしい。あの頃は拝金思想
が禁じられていて党幹部も農民も助け合う気風があって、しかも
学校が続々と出来て大喜びしたらしい。そんな学校も趙紫陽失脚
で機能不全化して公平にな教育が受けられなくなったって。

毛沢東の悲劇は様々伝わっているが、それでも懐かしむ声が出るとはな。
330名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 12:23:40 ID:CA7tVXeZ
>>329
毛沢東の悲劇は金持ちの受難にすぎないから。庶民はなつかしんでもおかしくない。
331名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 12:37:02 ID:VJmHWA2O
>330
「受難」程度の表現で、集団リンチでなぶり殺されるか公開処刑の2択されちゃ適わんわw
332名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 12:42:51 ID:hKUgKFb0
今の都会の若い中国人達は、
毛沢東の銅像に悪戯したり
肩並べてたり・抱き付いて写真撮ってるよ

毛沢東が何したか知らない人とか居るくらいだから
感覚的に日本人と同じかも知れんね

ただ朝鮮人だけは、違うよな
執念と因縁と差別主義だけは、一人前なんだが
やってる事が低レベルで笑える
333名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 12:50:26 ID:NV/GIs2I
>>329
喉元過ぎれば熱さ忘れると思ったのだが…。
334名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 13:00:04 ID:CA7tVXeZ
>>331
おまえ、キリストの受難って知ってるか?
335名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 13:53:42 ID:b4UR1LKh
>>330
あの当時の目標は都市部と農村部の格差を少なくすることが最優先だった。
1960年代初頭に中国訪問した日中友好協会にいたうちの隣のジイサンに聞い
たら、あの頃は農村部は貧しかったけど将来に向けた希望があった、中央党
も地方党も最大のテーマは地方の貧困解消だと張り切っていて、都市部の公
務員は一定期間下放させるなどして格差問題について認識させようとしてい
たんだと。それが文化大革命で変容した挙げ句、政治闘争化してしまって意
味がなくなったと嘆いていたな。
何一つ貧困問題を解消出来ていないどころか、拡大させているようでは、
毛時代初期の素朴さに立ち返りたいとの声が出てもおかしくないように思
う。某村では売血が盛んで村民の多くがエイズになったり、そうかと思え
ば家族の売買!が行われていたりと恐ろしい状況だよ。
バブルで得た利益で農村部のインフラや生活の向上に活かしていれば、
文盲は減っていただろうな。
336名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 15:38:51 ID:VJmHWA2O
>334
あぁ あの世界一人間を虐殺してるカルト宗教の開祖を持ち上げる為にでっち上げた受難ねw
337名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 17:25:28 ID:eQhDO63X
毛沢東は、大躍進と文化大革命で1億人以上を死なせている。
ヒトラー以上、史上最凶。
懐かしんでいるのは、奪い合うように食った人肉の味だよ。
338名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 17:47:49 ID:b4UR1LKh
>>337
今も農村で餓死や人身売買普通にあるんだぜ。
339名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 17:51:27 ID:NV/GIs2I
>>338
マジっすか?
340名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 18:07:04 ID:NqOxZA/x
踏み倒すのはわかってんだが
踏み倒される側は誰なんだ??
341名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 18:11:10 ID:+sKPGu2n
平均年収の100倍なんてバブル以外のなにものでもないよ。
こんな事が続くと考えている人達は気が狂ってるよ。
342名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 18:42:44 ID:99u7FpCY
>>340
中国政府と、各銀行株の投資家
343名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 18:44:35 ID:b4UR1LKh
>>338
洪水と日照りの時にしょっちゅう発生する。
外国向けメディアには報道管制されるのに加え、ローカル
メディアでも申し訳程度にしか報じられないそうです。
しかも、昔と違って災害時の地方政府(党委員会)による補
助もなく、完全に自己責任の世界ですぜ。
だから災害のあった地域では人身売買が頻繁に…
344名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 19:35:50 ID:Dkq23/cQ
バブル崩壊はしょうがないけど
その後どうなるかが極めて不安な国ではある。
絶対、誰かが暴れ出す。。
345名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 23:04:00 ID:ynM7Lhf+
中国が倒れたら世界中死屍累々、世界中に散らばった中国人も一斉に帰れコール
346名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 23:33:27 ID:S5P41eg0
>>328
奴らの基本はバカ安い家賃の公(国)営住宅だろ。家賃20元/月とかw
347名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 06:52:44 ID:/UNDiJcR
さっさと人民元切り上げないと、中国の対外資産と過剰流動性が
日本の不動産・証券化市場にもおしよせてバブる可能性もあんのかな?
ビザ発給条件緩和で話題になりつつあるみたいだけど
あとキャリー用のマネーってまたどっかから供給されるんだろうか
恐いなあ

投資は世界中の大都市に向かうとは言え、圧倒的に近いから
微妙な場所はともかく大都市の都心部は要注目だな
仕込みやすい状況っちゃあ状況かも

【不動産】路線価、2年連続下落 東京都2けた、大阪も幅拡大9.4%減[10/07/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277952064/
348名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 07:11:41 ID:seLgged3
バブル、バブルと言い続けているも、更に不動産は上昇を続ける。
そして、バブルだと言いつづけた人が、たまらず強気に宗旨替えをする頃
不動産市場は、静かに下降トレンドとなるのである。
そのありようは、「はじめは処女の如く、終わりは脱兎のごとし」
バブル・バブルと騒ぎ立てる輩が疲れ果てて、強気になった頃が危ないよ。
349名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 07:57:23 ID:i8Byomeu
>>348
>バブル・バブルと騒ぎ立てる輩が疲れ果てて、強気になった頃が危ないよ。
売りぬけを狙う金融が、本腰をいれてマスコミ経由で騙しにくるからだろ
350名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 09:22:31 ID:ye7c4RLS
世界中に走り始めた奇妙な「亀裂」
http://www.gyouseinews.com/index.php?option=com_content&view=article&id=156:2010-07-05-12-08-02&catid=40:2009-07-09-03-16-55&Itemid=62

4月20日の夜、米ルイジアナ州の沖合80Kmのメキシコ湾で操業していた石油メジャーBP社の
石油掘削基地で爆発事故が発生。深さ5500mの掘削パイプが折れて、大量の原油がメキシコ湾に
流出し始めた。その流出量は、当初発表された量よりはるかに多く、1日1万5000キロリットル
(BP社発表)と訂正された。6月12日には、BP社が流出量を過小評価してきた姿勢に対し、
米政府がこれを告発する動きを見せている。

6月末時点で、すでに被害額は数十兆円を越えており、内陸部までの被害総額は、最終的には
200〜300兆円に達するとされる。米政府は英BP社に対して「巨額の基金設立」を求め、
交渉していることが公表されている(6月14日。バートン米大統領副報道官のコメント)。
ここで米側が求めている基金の額は200億ドル(1兆8000億円)で、第三者機関がこれを
管理して、被害者に対する個別の補償を行うという計画だ。
351名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 09:33:07 ID:vYjdiako
バブル崩壊まだぁ?チンチン
352名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 09:56:32 ID:67fV+C3s
中国株の前に野村株が崩壊中なんだが・・・
4月から-35%
353名刺は切らしておりまして
>>352
昨日、下ヒゲをつけて陽線にて引け。
商いも、いつもより多い。
買い残があまりにも多いから、上値は重いが
コツンと来た感じかな。