【調査】中間所得層が2割減、30〜40歳代の収入減目立つ　経産省分析 [10/06/09]

>>253
経験談としてのはなしになるが、仕事を適正に教える人がいなくなったからでないのかね。
だから全体を見る事が出来なくなって、結果として応用力が失われていくと。

>>179
> いつまでも生産性の低い製造業に固執してるからだろ
> 工場なんかはとっとと国外移転して新産業の投資を増やせ

新産業って何よｗ　第2次産業か、第３次産業か？w
むしろ工場を国内回帰させて、正社員に「メイドインジャパン」を作らせて中国とかに売れよと。
そんで国内工場と研究所をリンクさせて新技術の開発しないと、日本はほんとになにで食ってくつもりなんだ？

まぁ日本企業の経営陣が、自分たちトップだけ日本人であとは外人、なんて会社でのほほんとしてられるかって
いうのもあるけどな。

>>246
> パチンコチェーン、消費者金融、不動産、芸能・興業関連、美容・高級クラブ
> アダルトビデオ、IT営業会社、自動車販売業、ゴルフ場経営
>
> こういった、勝ち組たちは偏差値４０〜５０近辺の私大卒が圧倒的なんだが。

そーだね。うっかりするとモラルも糞もない業種ばかりだね。

コストが掛かる車社会ピンチ

デフレや収入減の中、車の維持費は相対的に高くなってるからな
税金が毎年4万円、任意保険が安いのでも毎年3万円とかかかる
加えて2年おきに車検、自賠責などがかかる

法人税を下げても給料が上がらなければ税収は増えないｗ
企業はあまった金で海外に工場をつくるとｗ

年収600万〜1500万円が中間層って何？
中間層って年収400〜700あたりだと思ってたけど
1000万越えなんてトップの大企業の中のトップクラスじゃん

>>260
そんな大企業トップって破綻寸前の会社くらいだろ
元JALの西松とか

しかし子供作って一番金がかかる層の収入が減るんだから少子化は止められないよな
近所に高級スーパーと安いスーパーが並んでいるんだが、出てくる人を見ると、
高級スーパー＝老人、安いスーパー＝子持ちで固定化してるよね

>>242
大統領って、共和制の国家元首だろ。
天皇制を廃止するの？

>>259
順番の違いでしかないんだけれどね。

法人税を下げて、余った金で海外に工場を作るか。
海外に工場を作って、赤字化して法人税を払わないか。

>>262
どんな体制だろうとエンペラーは君臨して良いそうだ。

>>260
少子化は金もだけど結婚しない人が増えたから
ただ金がないから結婚できないではないと思うんだよ
モノは金ないと売れんけど

>>265
金がないから結婚しないんだよ。
貧乏なのに結婚して子供作っているのは、沖縄くらいだろ。

>>246
東大や京大でも特に人文系や理系の人たちは、社会的地位や収入に
無頓着な研究者タイプがかなりいるからな。

東大理系卒で一流家電メーカーの研究開発部門の俺の知人も、自分は
マネジメントには向いていないと言って管理職に昇進するのを嫌がって
いるし。

税制や財政政策の基本が間違っている。
これらの目的は金の余っているところから金の足りないところへ金を導き、経済＝金の流速を高めること。
ところがこの国では金の足りないところから金の余っているところに分配するシステムが20年もやられてきた。
最大の誤りは老人福祉。日本は決して貧乏ではない。なぜなら1000兆円の公債をすべて国内で消化できるほどだ。
それでは貸し手は誰なのか？実は65才以上の老人が銀行預金という名目で80％以上を貸し付けている。
この貸付は健康保険や老人福祉の名目で老人たちに還流している。
さらには、年金や消費税という名のもとに消費性向の高く今まさに金が必要な若者たちから金を巻き上げ、
貯蓄するしかない老人たちの銀行口座に積み上げる。
これで、少子化やデフレが問題だとのたまうのはちゃんちゃらおかしい。
政策はすべて予想される結果を導いている。合成の誤謬により自分たちに有利な政策をとり続ける老人たちは計算通りこの国全体を疲弊させる。
必要なのはセーフティーネットを整えたうえで老人医療と、年金の安楽死を図ることである。
一番摩擦の少ないのは紙幣の増刷によるインフレによる安楽死である。日銀による国債引き受けである。
これによりすでにある年金支給額は据え置だが、給与、物価がすべて2倍になれば実質国の借金＝国債負担＝老人の預金も半額となる。
金は強制的に高い所から低い所に流れる。日本の失われた20年は社会の成熟がもたらした必然ではない。
政府日銀が作り出した人による必然である。この国はなぜこんなにバカ者の国になったのか。。

>>267

ソフトバンク、光通信、武富士、ユニクロ
マルハン、アルゼ、楽天、オリックス、ABCマート

上記のような富豪実業家たち＝エリートに敵う東大や京大卒はいるか？
いないだろう。。

ノーベル賞科学者や東大総長、日銀総裁、事務次官、警視総監、最高裁長官・・
こういうのはいるが、はっきり言って上記のエリートに比べたら、社会的地位はかなり低いよ。

>>266
ってことは沖縄のまねすりゃいいじゃんか。
基地ハンデある沖縄に出来て本土に出来ないことは無いとおもうが。

国家も地方も。
公務員の給料・賞与を全部国債で払ったらいいんじゃね！？
全額がダメなら半額で。

>>260
>>265
年収600万以下だと夫が鬱とかで倒れたときに女はさっさと離婚を考えるそうだよ。
女に捨てられたくなけりゃ年収600万以下は結婚するなって事だ。
そう言う意味では安定的な家庭を築けて時代を養成できるということで中間層が600万以上っていうのは妥当。

>>269
まてまて。東大京大じゃないかもしれないが、
ハゲも柳井社長も三木谷も野口社長もまずエリートといっていい学歴だぞ。
オリックスに至っては徒手空拳のベンチャーとは言い難い。
武富士・マルハン・アルゼは、はっきりいって社会的地位が高いといえるのかどうか。
特に武富士創業者は逮捕されて、資産のかなりを没収されて、
最期は汚名だけをのこして病院でひっそり死んだ。
名前を検索して、ここまで悪評ばかりの経営者も珍しい。
そして、彼の生み出した武富士本体も風前の灯

>>273
よく飲み会に行って話を始めると場が静まらない？
自己紹介をすると誰かがフォローしてくれない？
誰かに突っ込み入れると嫌そうな顔されない？


マジで俺はお前の人生が心配なんだぜ？

20代のボーナスは1982年並みまで下降。
40代は最近は下がってる傾向だけど、バブル期と同じ。
↓
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_image/?id=20100603-00002474-r25&page=1

>>274
お前はアレだな。
場の空気の主導権を握ってるつもりで、
周りの愛想笑いに気がつかないタイプだな。

>>269
いやだから東大京大卒の中には高い社会的地位や収入を得る事を
目指さない人も多いという事なんだが。

一昨年年収490マソが去年年収420マソになった、今年36歳の負け組みが通りますよっと。

30歳のとき700万円プラス家賃補助150万円だったのが
40歳の今、500万円までダウン。社有社宅で辛うじて助かっている。
しかし社畜そのものだよな。

>>278
38歳童貞年収54万だった漏れは、今年は年収130万になりそう
伸び率2.4倍の絶賛勝ち組中！！！

今は一般企業の平社員（正規雇用）になることさえ勝ち組といわれる時代だからな。
本来、労働者のはずであるの平社員が、同僚のことを「あいつが生産性が低い」なんて
罵っているのを見かけると、「お前はオーナーじゃなくて労働者だろ」と思わず言ってみたくなるよ。

それはこの世代が無能だからしょうがない。

自分が馬鹿にされてんのに怒らずにへらへらしてる玉無しばかりだから。

本気で何かすることや真面目なことを
蔑視してへらへら茶化しながら生きるのがカッコイイ（ｗ）って連中だから、
給料低くてもキレないだろ？余裕みせるのが大人だと思ってるからだよｗ

本気で仕事しててそんな待遇だったら悔しくて怒るはずのに、そういう動きはない。
つまり本気で生きていないクズなんだよｗ

これからは、金を幾ら持っているかで無く、飲める水が湧き出る土地と良い作物が実る土地を守っている奴が勝ち組

>>282
若年層でニートが増えているじゃん。
今は親にぶら下がって、将来は生活保護にぶら下がるという
非常に効率的な生き方を選択しているぞ。

中途半端に働くと真の負け組

税制や財政政策の基本が間違っている。
これらの目的は金の余っているところから金の足りないところへ金を導き、経済＝金の流速を高めること。
ところがこの国では金の足りないところから金の余っているところに分配するシステムが20年もやられてきた。
最大の誤りは老人福祉。日本は決して貧乏ではない。なぜなら1000兆円の公債をすべて国内で消化できるほどだ。
それでは貸し手は誰なのか？実は65才以上の老人が銀行預金という名目で80％以上を貸し付けている。
この貸付は健康保険や老人福祉の名目で老人たちに還流している。
さらには、年金や消費税という名のもとに消費性向の高く今まさに金が必要な若者たちから金を巻き上げ、
貯蓄するしかない老人たちの銀行口座に積み上げる。
これで、少子化やデフレが問題だとのたまうのはちゃんちゃらおかしい。
政策はすべて予想される結果を導いている。合成の誤謬により自分たちに有利な政策をとり続ける老人たちは計算通りこの国全体を疲弊させる。
必要なのはセーフティーネットを整えたうえで老人医療と、年金の安楽死を図ることである。
一番摩擦の少ないのは紙幣の増刷によるインフレによる安楽死である。日銀による国債引き受けである。
これによりすでにある年金支給額は据え置だが、給与、物価がすべて2倍になれば実質国の借金＝国債負担＝老人の預金も半額となる。
金は強制的に高い所から低い所に流れる。日本の失われた20年は社会の成熟がもたらした必然ではない。
政府日銀が作り出した人による必然である。この国はなぜこんなにバカ者の国になったのか。。

20代は貧困層だろ
老人だけが金を持ってるわけだ

で、消費税導入なの？？
老人は車も家も買わないだろ
大して食い物も食わないし
金が必要なのは医療ぐらいじゃんww

老人税を課すべきだな
60歳以上に年齢×1万円でどうだ

20代半ば、年収600万程度でもゴールドカード何枚も作れる時代だからなー。
俺も今で３枚も持ってる。世間の20代は年収300万とか普通だもんな…。

その辺のちょっといいホテルとかレストラン行くと、
本当に若い人って少ないよ。友達と旅行に来た女性ぐらいしかいない。
ランチブッフェ4000円ぐらいのとか好きでよく行くけど年配の人が多い。
若い人は金が無いんだな。

まあ俺も独身だから余裕で散財しまくってるけど、
結婚したら一気に貧困層だからな…。

老人は働き口がないから、貯蓄するのは当然だろ
個人的には健康保険の撤廃を望む、これが無駄に長生きさせている
日本は平均寿命の長さというくだらんことを競争しているフシがある
体は健康でも見た目は衰える、切りのいいとこで終わらせたほうがいい

>>288
貯蓄もろくにしなかった出来なかった貧しい老人も居る事を忘れるなよ

それやるよりは所得税に関して老齢加算とかかねぇ
60過ぎても多量に稼ぐ人への税を重くすれば役人とマスコミ関係の天下りも含めてかなり効果的にもなるだろうし

>>288
政府役人の理想は人頭税だよなｗ

まずは分断工作で老人から人頭税を導入させ、国民に対象を広げていくという作戦ですか？ｗ

>>286
同意
馬鹿な国になったんだよ
公明党と組んだばかりに

弱肉強食を言う連中は経済の基本を知らん
すぐ金を｢稼ぐ｣という。
金っつーもんは｢回ってきてる｣だけ｡

回さないで堰き止めてる連中がいるからこんな経済状況なんだろ

>>266
> 金がないから結婚しないんだよ。
> 貧乏なのに結婚して子供作っているのは、沖縄くらいだろ。

だが現実見ると、こんなどーしよーもない社会に可愛い我が子を放り出す気にもならんだろ。

>>277
ミンスの官僚上がりの代議士連中は、東大京大出て国費というか官費で海外留学やった揚げ句に
恩返しもしないで自分の利益のために役所をやめた連中だぞ。
東大京大でもおまいがいうようなのは、珍種のうちに入るから安心しとけ。

心得

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

>>290
最近の平均遺産額は1500万円程度。
亡くなるまでに金融資産を全然使い切れてない。

高齢者の遺産相続に関する調査研究
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/ldi/report/rp0701.pdf

金融資産を使い切ってしまった人に手厚いセーフティネットを用意すれば、
老後資金を貯め込む必要もなくなる。

警官も年金と同様にそんなものへの信用がない事は考慮しないのか

>>215
確かに大量生産の方が総合的なコストは下がるんだが
人件費抜きで考えるなら家内制手工業は十分な競争力がある事も少なくないんじゃね?
失業者ならもともと人件費はタダなんだから>>213の例みたいなので7万の差額を稼いで
おまけにやりくりを楽しめると来れば、当人にとっての効用は単に店で購入する場合を上回る可能性がある

給与が上がらない…。国民生活基礎調査によると、１世帯当たりの平均所得は
１９９４年から下がり続けているとか。こんなに頑張っているのになぜだ〜？
人事コンサルタントの城繁幸さんに聞いた。

「日本企業が採用していた年功序列型賃金は定期昇給や出世を前提として、
若いうちは給与を低く抑えています。このモデルは事実上破たんしているのですが、
すでに出世している世代の給与を下げたり、降格させたりするのは、労働組合との交渉や
法律のしばりなどで難しい。そこで、成果主義など新しい制度を導入して、
新入社員や役職のない若い世代の定期昇給を制限したんです」

実際、管理職は45歳以上が多く、その後にはバブル世代が控えている。
35歳以下は上が詰まっている状態なのだとか。

とはいえ、これは一般論。給与が上がる業界や仕事もあるはず。いや、ないと困る。
「給与が上がらない一因は、安い賃金で仕事を引き受ける新興国との競争にあります。
だったら、彼らより強みを発揮しやすい仕事を選べばいい。
例えば、研究職やデザイナー、コンサルタントなど自分で何かを生み出す仕事です」

研究職やデザイナーは難しそうだが、コンサルタントならば、今の仕事や業界を熟知すれば
転職して年収アップの可能性があるという。

「そのためには、付加価値の高い人材になる必要があります。会社に都合がいい働き方ではなく、
自分にしかできない仕事をつくって利益を上げる。会社で働くことで地力をつけ、
労働市場から求められる人材を目指します。残業もできるだけ避けて、
その時間を業界研究やスキルアップにあてる。

これからは、外需を取り込む必要があるので、国際共通語の英語は必須。
欧米の情報も得られて、それらはまさに付加価値になりますよ」
給与を上げるなら、転職にしろ会社に残るにしろ、努力あるのみか。わかっちゃいるけどなかなか厳しい。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20100621/R25_00002620.html

付加価値付加価値ばっか言ってるから
ますますデフレが

そして最後はこうなる。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277140337/1