【政策】三大都市圏の国際競争力を強化　戦略基本法案骨格固まる [10/06/07]

　国土交通省は７日、来年の通常国会に提出する大都市圏戦略基本法案の骨格を固めた。
首都圏など三大都市圏に人や資本を呼び込み、国際競争力を高める全体像を示す「大都市圏
戦略」、都市圏ごとの特性を生かす「戦略計画」を、国や地方自治体が策定することが柱と
なっている。

　法案は首都、中部、近畿の都市圏ごとにある整備法などを約５０年ぶりに抜本改正し一本
化。国交省成長戦略会議の報告などに基づき、都市圏への人口、企業の集中を防ぐ従来の発
想を改め、都市圏を日本の「成長のエンジン」に位置付ける。対象とする自治体の範囲も
絞り込む方針だ。

　大都市圏戦略は国が策定。（１）企業のアジア統括拠点を誘致するための税制優遇など、
世界の都市間競争に勝ち抜く方策（２）高度成長期に整備、老朽化してきたインフラ整備
（３）地球温暖化対策などを通じた環境と経済の両立―を盛り込む。

ソース：47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010060701000581.html

新宿　大久保
外人比率　47％

赤羽あたりも夜は中国語だらけだね。

成長戦略は口実

移民をドカンと入れたらいいんだよ。

ネトウヨだけど、これは早くやるべき

>>1
全体として方向は悪くはないんだが
なんで国土交通省主導なんだよｗ戦略会議とかどこ逝ったんだ

東京いらないだろ。これ以上集中させるなって。
地理的に大阪と福岡を強化するべきだろ。

九州全体を経済特区にしろ

どうせ首都圏のインフラ整備で終わる代物だろう。
ただの予算獲得のための方便

>>8
強化せずとも
現在福岡都市圏の人口増加率は東京首都圏を抜いて全国1位
増加実数でも東京首都圏に続き全国2位だよ

大阪の人工島にでもカジノ作れ
外資を稼がないとどうにもならん

遅いよなぁ動くのが
個人的には福岡と札幌を強化してほしいわ

>>7
国家戦略室って何してんだろうね？
鳴り物入りで設立したハズなのに…

ちょっと前に各省庁に何か提案を出せ！とか号令を掛けてたけど、
それって具体的な戦略の方向性を示してからだろうにｗ

もうねアフォかと。

とうとう国土交通省まで狂ってしまったか。

日本人ってインテリジェンスのある仕事むりだから

悲しいけど、ほんと悲しいな

地方への予算配分が減ることになるがどうやって乞食根性が染み付いた田舎者を説得するんだろう。

より少子化を進めて日本人を絶やすつもりだな。

東京も本社があるから税収が多いわけで
真の乞食は東京でしょう。

また東京一極集中になるのか

やはり民主党は狂ってる。

地理的に東京、名古屋の開発は打ち止めにして
福岡に集中投資すべき。

九州は、カットかやっぱ
日本は東京ー大阪間に全て集中
するんだな

子供を産み育てるのに使うべき金を余暇の消費に回してる東京
子供を産み育てるのに使うべき税金のフリーライダー東京

名古屋は田舎のままでいいのに

>>23
九州が一番重要な時代に移行してるのにな。

このスレは田舎者の僻みでいっぱいになるな

とりあえず三大都市圏をリニア新幹線で結ぼうぜ。

将来的には全国の県庁所在地を結ぶ計画で。

気になるのがこれ
＞（１）企業のアジア統括拠点を誘致するための税制優遇など

人件費が高い日本には労働者使うような工場は来ないし
日本企業の統括拠点はすでにほとんど首都圏だし
海外企業が日本に統括拠点って何て意味がわからない
来たとして税金も人件費も置いてかないで何のメリットがあるんだろう
日本の消費者をターゲットにして金持ってかれるか
日本の技術者を狙われるか？

辞めた方がいいよ
税収が減るだけ

カネがカネを生む時代に
にくたいろうどうしゃはいらねえなあ

>>24
同意。
稼いだ金は無駄に高い土地（不動産屋）とローン支払い（銀行）へ。

何の生産性もない田舎に金をばら撒けば財政はおかしくなるわな。

共産主義の失敗をまだやり続けるのかい。

>>31
金だけじゃないよ
子供を産み育てるコストは時間も取られる
それを全部放棄して経済発展にまわしてる責任放棄の東京
地方交付税は当然って言うかむしろ足りない

外資がアジア市場を睨むならば普通に中国に拠点を置くだろ。

>>33
子どもの頃は地方で育って、定年したら地方に帰る人が多いからな。

リニアが開通したら
名古屋、大阪は衰退が加速するだろ

会社の創業者の出身地に税金がまわるようにならんやろか

ハッキリ言って東京しか存在感の無い日本はもうダメ。

霞ヶ関の関係者も大阪や名古屋、福岡、仙台、岡山などの主要地域を東京と同じ土俵で競争できるように
規制を撤廃し、海外との都市間競争ができる体制にした方が日本全体にとって良い事はよく分かってるはずだけど
人間の性とし、て地域ナショナリズムがどうしても捨てきれないのだろう。

首都圏以外を発展させたくない意識が勝ってしまう。
地方に対して、ついつい悪い方へ誘導したくなる。
中国や韓国などの近隣国に負けるより、国内の都市が良くなるのに嫉妬する。
これが人間の性。
霞ヶ関の方達も人間ですから例外ではないのね。
そろそろ東京一極集中政策を本気で見直す決断をして欲しいところだ。
このままでは、成長はおろか現状維持すら出来なくなる。

ネットで調べて知ったこと

東京の社会問題は、地方では問題にされてない。

東京では保育所不足→地方では保育所児童不足
東京では教員不足→地方では不正をしてでも教員になる人がいる

>>32
産業政策と公共事業を一緒に行っているところは成功してる。
飛行場でも最後の方に作った飛行場は無駄が多かったが、
それ以前に作ったものは活用できてる。
公共事業が無駄というが、どちらかと言うと農業土木に無駄なものが多かったと思う。
それに今、財政を悪化させているのは公共事業ではなくて、社会保障。

>>38
で、具体的に何を変えるの？

ぶっちゃけこんな地方切り捨て政策を取って大丈夫か?

>>37
そういう政策はとるべきだな。

福岡涙目

具体的に何するんです？

>>40
社会保障は必要だが、「赤字国債を発行する公共事業」本当に必要かどうか。

仙台なんて、公共事業と産業誘致に上手く成功したよな。

>>42
米国を筆頭にして地方なんてのは失業率１２％なんて当たり前だから

日本の地方まだまだ先進国からすればインフラにしろ失業にしろ「地上の楽園」だよ。

東京から見た地方と中国
札幌からみた東京、中国
九州からみた東京、中国
やっぱ育ったとこで感覚違うんだろね

>>41
工場３法の復活、地方の法人税をマイナス１０％する、過疎地域の法人税をマイナス２０％する。

（１）中韓企業を優遇して日本企業を追い込みます
（２）インフラ整備を中韓企業に発注して税金を注ぎ込みます
（３）地球温暖化対策という名目で中韓に税金を差し上げます

月に20万も払えない製造業は地方に移転してくれないかね。

東京に何でも集まると、
無駄に税金が使われる

２港しか選ばれないハブ港湾だけど無条件で確実に認められるであろう
京浜港に続いて、残りの１席を阪神港と伊勢湾で争うことになるそうだ。
政府が三大都市圏の能力を本当に生かし、日本の競争力を上げる気があるなら
京浜港、阪神港、伊勢湾をハブ港湾に指定すべきだと思うよ。

>>46
赤字国債は社会保障予算がだしている。
一般会計の支出の半分以上が社会保障の支出になっている。
公共事業は６兆円弱。
一般会計は約９０兆円。

>>50
今更国内に工場を建てようなんて企業は少ないよ。ｗｗｗｗｗ

莫大な税金をかけて整備した地方の工業団地がどうなっているか。ｗｗｗ

>>44
で、お前の国はどこだいｗ

>>32
東京みたいに子供生産せずに他県に育てさせて呼び込めばそりゃ経済発展しますわ
子供産み育てないって生活楽だもん
子供たくさん産み育ててる地方の民と違って生活必需品以外の部分にたくさん消費できて産業の多様性が出来雇用も増えますわな
子供産み育てる義務を放棄すればそりゃ可能だ

>>54
公共事業は幾らでも先延ばしにできるけど
今必要な社会保障はどうにもならないだろ。

戦中、戦前みたいに国民が飢え疲労でヘトヘトになっても軍艦や飛行機作る社会に戻りたいのか？

>>55
活用できているところも多い。
大分はダイハツの組立工場や関連部品工場が進出している。

>>57
そう思うなら東京に来て裸一貫で一から働けばいいじゃん。

>>57
高額所得者や共働きが多いのに出生率が低い。

>>60
どんなチンケな屁理屈をこねくり回したところで東京の国力を維持する上での甚大なる義務放棄は許されるものではありません

その代わり3大都市圏以外は別の通貨にしちまえば
産業構造から生活水準まで別なんだし

工場三法を廃止したら昭和の悲惨な景色にまでは戻る事はないが
日本中でトラブル発生し放題になるが、それでも経済さえ良くなれば住民は泣き寝入りしていろと
でも言うのだろうか。

>>62
だから田舎で叫んでないで、羨ましい楽な東京に出てきて生活してみればいいじゃん。

東京に設備投資をしても、不動産を持ってるやつが太るだけ

>>63
地方に通貨発行権を与えるしかないな。

>>65
どんなチンケな言い逃れをしたところで東京の国力を維持する上での甚大なる義務放棄は許されるものではありません

>>64
工場３法なんてとっくの昔に廃止にされてる。
工場３法が廃止されてから日本が歪んできた。

>>68
必至に勉強して宮廷レベル出て東京で就職しても、決して楽な生活なんてしてないのに
何を馬鹿な妄想しているんだ？

日本の人口の半分なんだよね

地方と三大都市圏

別の国にしちゃえば

福岡は地の利で発展するよ。国の政策でどうこうなるなら苦労はせん。

エレキも自動車も生産は中国・東南アジアだから、もう地方に企業が行く事なんてないよ。

東京で幸せに暮らせない所得で、
地方では豪邸を買えるw

>企業のアジア統括拠点を誘致するための税制優遇

これ外資だけ税金優遇とかいうやつじゃないよね。

>>70
子供を産み育てたらもっと苦しい生活だろうね
地方はそれに東京以上に耐えてるのよ
東京都民も耐えろよ

　　田舎は身の丈を超える生活（寄生）を諦めろ、

　　相応に質素に生きろ


　　そういうことだ

>>65
楽なのは親が首都圏に家持ってる奴だよ。地方から上京してくる奴は家賃で苦しい生活を
強いられる。

>>74
東京は何でも金が掛かるからな。
逆に金さえあればこれほど暮らしやすいところはないが。

法人税タダにして日本企業が海外に出て行かないようにしたらいい。
法人税って9兆円ぐらいだから色んな手間隙、人件費を考えたら無駄だわ。

金や人、物をアジアから集めるための手はこれしかない！

>>79
東京なんて三年住めば飽きるw

>>78
それは田舎だって同じだろ。

東京で高速道路1キロ作る金で北海道なら50キロ作れるからな

>>80
その前に1ドル200円にすりゃいい

地の利＞＞＞国の政策

まあ東名阪に対する福岡のハンデってことでｗ

福岡は水が足りんのじゃなかったかな
もう大丈夫なのか？
これ以上の人の集中は害

>>86
海水淡水化のまみずピアｗとか言うのが既に稼動してる。
ここずっと人口激増中だが水不足は久しくない。

>>86 福岡は水が足りんのじゃなかったかな

今年はいまのところ大丈夫みたい
ttp://www.pref.fukuoka.lg.jp/d13/damuchosui.html

>>81
飽きるのに3年かかるってむしろ凄いな

そこらの地方都市なんて3日で飽きるぞ

>>89
釣りでもしてれば良い

都市あっての地方だからな。

>>46
基本的に公共事業は建設債じゃね？

赤字国債は景気対策とか民間に金をバラ撒くためだし。
子供手当なんかも赤字国債だしさ。

東京、大阪、名古屋以外は死んでくださいってことかい。

>>82
同じではない。小泉改革によって地方には仕事がなくなった。だから地方から都会に
出てくる必要が出てきた。どちらが楽してるかは一目瞭然だろう。

>>89
東京と地方都市が同じってどれほど軽い財布なんだよ。ｗ

毎日のように美味い物を食うだけでも東京は三年じゃ足りないね。

安リーマンだったら東京でも仙台でも同じだろうよ。

>>91
逆だ。地方あっての都市。地方が死ねば東名阪も当然死ぬ。

>>94
意味がわからねーよ。ｗ

国が地方に仕事を作らないとならないって発想からしてわからね。

都市部は民主がどっちかというと強めだしね

やっぱり国際てアジア、つーか特亜のことだった
いいかげんにせいよ

>>58
>戦中、戦前みたいに国民が飢え疲労でヘトヘトになっても

爆撃で生産設備が破壊されるまで経済成長し続けていたわけだけど？

あと公共投資だって先延ばし出来ないものだってあるだろ。
水道やガスなど定期的に更新しなきゃならんだろうし、橋も架け替えが必要だしさ。

道路は交通量にもよるけど、イメージより遙かに維持費は軽いんだがね。

結局は１票格差５倍なんて異常状態を放置するからこんなことになっているわけで

最高裁の連中は万死に値すると思う。

日本の都市計画の根本を揺るがす問題小説。読んだ人は、二度と分譲
マンションを買わず、賃貸に引きこもってしまうデベロッパー殺しの本
ちなみに勝間和代はこれを読んだから賃貸マンション住まい。
　　　　↓
「全壊判定」朝日新聞出版

地方あっての都市？
それは人材の供給地としての価値のあった時代の話だ！
少子化が進んだ現在、もはや地方は人材の供給地ではない…

>>89
楽しみ方を知らん人間なんて東京にいようが辺境にいようが同じ

>>100
国民の飢えや貧困で達成された経済成長に何の意味がある？

もう東京国と地方国でいいよ

地方が死んだら、都会は死ぬ。
丸の内のばか新しいビルの保険会社は、
誰に保険売るんだ？銀行はどこから預金を集めるんだ？

日本の習慣が通じない海外で稼ぎますか？w

>>103
東京は全国一の少子化絶賛進行中ですがな

東京１極集中に異議申す。


東芝創業者

田中久重は福岡県、久留米出身

ブリジストンの発祥地、福岡の久留米で青春期を過ごす。当時のあだ名は東洋のエジソン

天才ぶりは当時、地元で有名だった。

福岡で田中製造所を開業のちに東芝となる。田中久重は首都を目指し上京、福岡を跡にする。


　　※東京が首都でなく大阪が首都であれば東芝は、そこで創業されていたのだよ。
　　　たまたま東京が首都だから田中久重が福岡を捨て将来の可能性を賭け上京した
　　　だけの話で福岡が首都だったら地元で創業しただけのことです。
　　　本当に福岡は東京につくしていると思うよ。
　　　人口が増えるのも東芝とかブシジストン、ヤクルト、新日鉄、出光興産、タマホーム
　　　まだまだあるが東京にさずけたからだよ。理解しておりますか？
　　　東京が自力ある都市でなく霞ヶ関の許認可をほしがって企業本社が地方を跡に
　　　したわけだよ。地方の苦悩の代償で成り立っているんだよね。
　　　ソフトバンク本社、ブリジストン本社返してほしい気持ちで一杯だ。

>>103
だから東名阪も萎んでいく一方な訳だ。流入は無い、子供は生まないんだからｗ

>>103bakasugi

>>109
そういうお話はどうでもいいけど
じゃあ今からどうしたらいいと思う？

>>110
特亜三国から輸入する気だろ
参政権あげますいうてたし

>>105
貧困って経済成長と矛盾してるんだが…
しかも戦前は飢えてないしｗ

そもそも江戸時代暗黒説みたいに情報操作されてね？
戦前暗黒時代みたいにさ。
GHQの洗脳から解けてないんじゃないの？

＞特亜三国から輸入する気だろ

経団連様が熱望してるそうなｗ

>>113
嫌らしいよね。
楽して稼ぎたいからって

道路とか、そこに寄生する天下り官僚の維持費が重いだろう

>>117
実際は、社会保障だな。

>>88
まあ加えて天候降雨に影響されないこう言うものも出きてますので。
ダムは大規模な多目的ダムも完成するので、以前のような水不足にはなりません。

ttp://www.f-suiki.or.jp/seawater/facilities/photo.php
ttp://www.f-suiki.or.jp/seawater/facilities/mechanism.php

>>114

> 貧困って経済成長と矛盾してるんだが…

矛盾なんてしてないし、戦時中の日記とか見てみろ。

「死ぬ前に腹いっぱい白い飯が食いたい」とかばかりだから。ｗ

>>114
農村部の身売りとか知らないのか？

この戦略に名古屋を入れる必要はない。
首都圏、近畿圏が強くなれば、真ん中の愛知はほっといても強くなる。
福岡とか仙台に投資しろよ。

>>109
久留米大きいね。ところで大牟田と田川は何だったっけ？

北海道、沖縄、島根を防衛拠点都市にすべき

>>124
開戦前に無防備宣言都市になる可能性のが高いと思うよ
北も南もそっち系の団体ががんばっちゃってるし

>>122
だな、名古屋はほっといても運輸・輸送機械工業で栄える。
東京と大阪の次は地理的に見て福岡で決まりだな(´･ω･｀)

>>99
民主党は公共事業も外国企業にやらせるつもりだ。

>>125
マジかよ俺に財力があればデパートの振りした作戦拠点血作るのに

>>99
民主党は公共事業も外国企業にやらせるつもりだ。

無防備地域宣言の条例化運動がなされている、または準備をしている地方公共団体 [編集]
北海道 - 苫小牧市、（札幌市）
東京都 - （品川区）、（荒川区）、板橋区、（大田区）、（国立市）、（日野市）、（目黒区）、北区、国分寺市、小金井市、練馬区、（立川市）
千葉県 - （市川市）
神奈川県 - （藤沢市）、（小田原市）、（川崎市）
三重県 - 鈴鹿市
大阪府 - （大阪市）、（枚方市）、（高槻市）、豊中市、（箕面市）、（堺市）、（寝屋川市）、（吹田市）、四条畷市、大東市
滋賀県 - （大津市）
奈良県 - （奈良市）
京都府 - （京都市）、（向日市）、（宇治市）、亀岡市、(精華町)
兵庫県 - （西宮市）、（尼崎市）
愛媛県 - 南宇和郡愛南町
鹿児島県 - 鹿児島市
沖縄県 - （竹富町）、石垣市、（那覇市）、大宜味村
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%98%B2%E5%82%99%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%AE%A3%E8%A8%80
東京真っ先に降参する気だな

>>95
フランス料理、イタリア料理はともかく
素材が大切な和食は東京には本当においしいものは少ないか高すぎる。

国土軸再編を本気でやるなら、東証を廃止して日本の証券取引所を
大証に一本化し、日本の金融首都を大阪にするくらいの大胆なことを
やらないと。

>>109
田中久重はブリジストンの創業者より前の人じゃないの？

>>97
高度成長期は国が主導して新産都計画を実行していた。
それと同じようなことをやればいい。
工場だけでなくＩＴの発注を地方拠点に行ったりすればいい。

>>120
そりゃ戦時中の話だろ。

しかもそれって戦争末期の爆撃受けてた時期なんじゃね？
海運や鉄道網が寸断されて都市部に食料が行き渡らない状況だったし。

それにそんな日記が世に出るってことは、作者は飢え死にしてないってことだしｗ
むしろ戦争の悲惨さを訴えた方が受けるから、オーバーに表現するものだし。

>>121
それは世界恐慌の時期の話では？
恒常的にあったとは思えんが。

>>135
景気いいときでも普通にあったよ
好景気っていってもいまよりもさらに農村部には
恩恵なかったもの。

>>136
農村部では、徴兵された息子がガッツリ稼ぐという感じだったらしいね。
口減らしにもなるし。

でも都市部の給料からすればやはり兵隊の給料なんて薄給でしか
なかったのが現実だから、農村部が貧困であったのは事実だろう。

でもそれと日本が経済的に発展してないのとは同義ではないぞ。

>>137
身売りの件の話だけど？

福岡（九州）が日本唯一の希望。

>>138
戦後の高度経済成長期にも乞食はいたから、
日本は経済成長などしてなかったということになるのか？

ミクロの話とマクロの話を混同するなよ。

法案って、法律事項が何もないじゃないかよ。
単に戦略を作ります、では法律にならないだろう。
戦略なんてもんはさ、法律なくたって、いくらでもつくれるわさ。
国土形成計画法だってあるんだしさ。
国交省国土計画局さんよ、もっと知恵を出しなさいな。

>>53
今だけの基準で選定すれば、京浜と伊勢湾で決まりだろう
ただ10年先を見据えたら伊勢湾でなく阪神で決まり
これからの成長産業は阪神地帯に集中しているからね
一方名古屋は、車や部品の輸出が減って海外生産が増えることは避けられない

東京から企業を分散させたければ経済特区を創るしかない
ただ漠然でつくるのではなく、業種ごと特定地域に恩恵を被れるように施すしかない
たとえば医薬品の本社・研究分野は、神戸に会社があれば税金は半分にするとか
もちろん関連役所は神戸に移転して、東京に本社を持つことがまったくメリットがないようにする
極端だが、これくらいしないと東京1極集中は防げない

道州制を速く取り入れようぜ

道州制って何で遅々として進まないんだ？
とっととやればいいのに

なんか九州カッペが沸いてるなｗ

誰と闘ってるんだよｗ

カッペか今頃使わない、いつの死語だか
年や人物がばれる

カッペって結構使われてないか？

中国・日本・北米の位置関係 （大圏コース
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100508020249.jpg
海上物流の大動脈は既に日本海にあり
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100424001500.jpg
北部九州重要港湾；アジアのハブ港としての可能性
http://www.city.fukuoka.lg.jp/sisei/soshiki/kouwan/images/ph02.jpg

良く解らんが沖縄じゃ駄目なのか？

何だか発想が古臭いよな〜
今まで世界経済を牽引してきたアメリカや欧州経済を牽引してきたドイツも連邦制敷いて集中政策とは正反対なのに。
共産党一党独裁の中国でさえ上海等の沿岸部だけじゃなく、内陸部の成都や重慶なども高層ビルが立ち並ぶ経済都市になってるというのに・・・
今まで東京だけに集中して、対外的に体裁を保ってきただけなのに、その範囲を愛知や大阪に拡げただけｗ

そもそも「企業の集中を防ぐ従来の発想を改め」って、今までにそんな政策したことあるか？

>>151
先日来重要港湾を決める話し合いが政府で行われており、6月中旬だかに
決まるとか。京浜、中部、阪神、北部九州港湾（博多港やひびきｃｔ）が
候補として名乗りを上げてます。その中から2港を決めるのだとか。

図で分るように海運の物流が大圏コース北米も含め日本海コース主体と
なっているので北部九州港湾は堅く、あと一港はどこにするかと言うような
意見が多かった。京浜あたりではないかいや中部とかいろいろ意見が出てました。

韓国の近くが嫌なんだよなあ

>>154
でもそれがコンテナーなどに限らず経済が大きく発展する
中国なども含め環黄海経済圏の一角で九州北部など発展の要因になっているのが
現実。東京銀座などの上客も一番は中国人。福岡天神なども大型クルーズ船
による来航客や観光ショッピング客が増えているし。

東京に、もう一度地震ないと
集中排除は始まらないだろうね

さすが、前原。もう、しぼらんと無理っしょ。新興国の追い上げが激しくので
日本全国均一とか言ってたら、日本全体が沈没する。もう、格差社会を受け入れるしかない。

・・なんだか知らないが記事リンクや記載内容のコピペが貼れん
一種の規制の巻き添えか。つまらん

大体国際競争力って一体何なんだよ
人口集積なら東京も関西も十分だよ、名古屋はもう少し増やせることができるかなレベル
シンガポールや香港みたいに金融を誘致したいのか、シンガポールなら金融以外にも
バイオとか色々やってるみたいだけど

>>38
もうどっか小さな町を新たに作ってそこに首都移転するしかないだろ
官僚が東京しか見てないし

中国の人たちは、自分たちを大きく見せたがるからなぁ。実態はぜんぜん
違うよ。日本円で年収325万円（25万元）以上は650万人で中国全人口の
わずか0.5%しかいない。たった年収325万円でトップの0.5%とはｗ

福岡は朝鮮担当の出張所、札幌はロシア担当の出張所に大抜擢だ

益々地方が過疎るな

日本国は成長

また官僚の利権あさりか

国交省は誰と戦うつもりなんだよ

国交省の政策は外してばっかだよな

早く外環を東名までつなげろよ

なんとなく俺の自論だけど
国鉄＝中央集権　JR=地域主権
この例え当たってる？

輸出絶好調なのに国際競争力強化とかアホか、日本の問題はデフレだろ

何がしたいのか目的がわからない

第二東名はいつできるんだろ。

首都圏にこれ以上人や資本を呼び込むだと？
すでに世界トップレベルではなかったか？

体の中に朝鮮の血が流れている人間たちが探し出され殺されている、
と噂が広がり８年近くもなる。多くの在日、韓国系帰化人、韓国朝鮮系混血人たちが恐怖心
を持ちながら生きてきた。帰化すると日本人として選挙権を与えられる。ある帰化人は前回
の衆院選に民主党へ投票したのは「民主党・鳩山なら保護政策を取ってくれる。」と信じた
からだ。馬鹿鳩が首相に就任すると小泉、安倍、麻生、石原、橋下、森田と同じで知らん顔
だよ。保護政策なんか取ってくれるどころか、その後も朝鮮の血が殺された。
東京で資産家夫婦が焼き殺された、老婆は元在日韓国朝鮮人で帰化人である。同時期に神戸
で二名の帰化人少年が重なるような形で焼け死んでいた。多くの同胞と帰化人たちは「失火
に見せかけられ焼き殺されたんだ」と言っている。この犯人は大阪枚方で母子４名を焼き殺
した犯人たちと同一犯である。司法のプロである橋下なら同一犯である事は見抜いている。
橋下の大阪府内でも２０人前後が、朝鮮の血が流れているだけで殺されている。山地
の日本人青年を知っているだろう。大阪の帰化人姉妹を焼き殺した犯人にされ死刑にされた
不幸な日本人青年である。弁護士出身である橋下は彼が無実でありでっち上げられた事実を
見抜いていた。山地は当時大阪府民であった。府民を見殺しにしてきた橋下の罪は大きいす
ぎるぞ。殺された韓国朝鮮系人数は９０人前後にもなるし、韓国朝鮮の血と結婚しただけで
殺された日本人たちの人数も２０人以上である。そして今も帰化人たちが不思議な失火によ
り焼き殺されているのである。それでもコラムニスト勝谷はたかじん委員会で「朝鮮のがき
どもに無償化するな！」「キムヨナが金メダル取れたのはお金を審判に渡したからだ。スナ
ックのねーちゃんのようなキムヨナは金取る資格ない。」「北朝鮮のボケが、核施設を爆破
しろ」「奴ら韓国人たちは対馬を乗っ取ろうとしている。」等等。これだけ危険な蔑視発言
をしたら殺される日本人も出てくる。勝谷の発言で殺された人間は多くいると思え。関西の
右翼殺人鬼たちは勝谷の発言に刺激され、朝鮮系と結婚した日本人まで殺した。勝谷の発言
は同じ日本人まで殺させている。この男とたかじん委員会プロデューサー、司会者辛坊、た
けしたっくるプロデューサー、ラングーン爆破映像を放送したTBS幹部、ホージョンマンたち
を殺さないと日本人の命と韓国朝鮮系命を助ける事は出来ない。

東京23区内の移動時間を短縮してほしい。

国際競争力＝低コスト＝もっとデフレを！

東京も大阪も国際競争力ないし。
名古屋でしょ。これまでもこれからも
日本経済を支えるのは。

インフラ無駄論を展開してる限り、成長なし。

他国の設備投資バブルで食わせてもらってるだけ。

ていうと、名古屋に対するネガキャンの嵐なんだよね。
名古屋はもう日本から独立してもいいと思う。
どれだけ国に貢献しても感謝されるどころか、ありもしないような
話を捏造されて叩かれるだけなんだから。

イギリスが高速鉄道の投資を止めるだけで、日立製作所の株価が落ちる。

国内のインフラ投資を止めたら、
経済を止めてしまうぞ

インフラが整備されなければ技術革新も起きない（≒総需要が伸びない）

農業土木（農業ダム、広域農道、土地改良）は全廃止でいい。

消費税増税に５７％が肯定的、共同通信調査

http://www.47news.jp/news/flashnews/

輸出絶好調なのに国際競争力言い出すバカって・・・

少子化の一因は、この一極集中なんだよなぁ

この三大都市圏で、子供が３人住める家を買えたり、
借りれる収入がある層は、そんなにいないだろ

道州制って言うなら、その州都を中心として、
発展するモデルにしないと、他の所の歪みが酷い事になりそう

何時の間にか工業製品出荷額で阪神が京浜抜いていたのね(´･ω･｀)

■国内貨物の神戸港集約へ　内航海運の新会社構想
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003071963.shtml
　
国内の中小規模の港に分散しているコンテナ貨物を神戸港に低コストで集約するため、
内航海運や港湾運送の１２社が共同出資で内航船運航会社を設立する構想を進めていることが
８日、分かった。西日本のコンテナ貨物の多くは経費の安い韓国・釜山港にいったん集約されてから
欧米などへ向かっており、国内中枢港湾の衰退を招いている。民間がタッグを組んで神戸港の
拠点化を進め、国際的な復権を狙う。

日本港運協会の会長を務める上組（神戸市中央区）の久保昌三社長が同日、東京都内で明らかにした。

構想では、新会社が中古コンテナ船や、はしけを使い、神戸港と瀬戸内海沿岸や九州の地方港を結ぶ
内航路線を開く。荷主に提示する価格は地方と釜山を直接結ぶ路線と同程度に抑えたい考え。
１２社以外にも参加を呼び掛け、コンテナ数を増やすことで、経費抑制が可能とみている。

国には規制緩和や内航海運の振興策を求める。設立時期は未定。

国土交通省は今月中にも、コンテナ貨物の拠点港湾「国際コンテナ戦略港湾」を国内２カ所以内に
絞り込む考え。同省は立候補している４港湾に国際競争力の強化策を求めており、民間１２社の
新会社設立構想は阪神港（神戸、大阪）の選定を後押しするとみられる。

久保社長は「実現には課題もあるが、一つずつ解決して港湾活性化につなげたい」としている。

一方、上組は同日、神戸・ポートアイランド２期で４月に運用を始めた大水深岸壁「ＰＣ１８」の
完成記念式典を都内で開き、海運関係者約６０人が参加した。
(2010/06/09 11:01)

福岡辺りの奴がアイゴーと泣き叫んでいる事だろう

>>185
都内の地下鉄で、80平米超3LDKで2700万円とか書かれた吊広告見たよ。
場所が何処かまではハッキリ見なかったが、たぶん都区部ではなく、
乗り入れている私鉄沿線のマンションなのだろうが。
でも、都区部まで30分程度でその値段のマンションが買えるなら
一般的なサラリーマンでも十分手の届く価格だと思ったよ。
東京圏も一昔前に比べりゃ、随分安くなったものだ。

>>189
私鉄の始発駅近辺のマンションでもそんな物件はない。
あるとしたら、バス便で駅まで時間がかかる物件だろう。

>>57
その通り。

東京は地方から資本・人材を強奪して成り立っている収奪都市。

ハブ港は阪神と京浜で確定的だな。

>>185
名古屋圏は出生率が全国平均以上。
東京圏は出生率がワースト１
大阪圏は出生率がワースト２

名古屋圏は住環境、所得の両方が高水準で両立してる地域。

>>1
> 法案は首都、中部、近畿の都市圏ごとにある整備法などを約５０年ぶりに抜本改正し一本
> 化。国交省成長戦略会議の報告などに基づき、都市圏への人口、企業の集中を防ぐ従来の発
> 想を改め、都市圏を日本の「成長のエンジン」に位置付ける。

なるほど、九州、北海道、東北、中国・四国切り捨てですね。分かりました。
もはやネットの時代。直接国外に売り込みをかける時代ですね。東京や関西、中部を切り捨てなきゃ
地方は危ないね。

>>194
むしろここ数十年くらいだけがおかしかったんだよ。
地方へ無駄にカネをばら撒いて、借金だけ増やして。

80年代初頭までは、農閑期には地方から都市圏へ出稼ぎが当たり前だったし、
地方の中卒・高卒の若者が集団就職の特別列車で都市圏へ就職していたんだ。

>>194
地方へも一律に金を投入するのやめるだけ。
それでいい。外国もそう。日本式の議員が地方へ予算つけて満遍なく・・・
というやり方しかできなかったから国際競争に勝てない。
対象を絞って集中的に投資する。ハブ港も同じ。これからはこういうやり方じゃないと勝てない。

これでも遅すぎたぐらい。

>>179
その文章は名古屋を大阪に置き換えたらピッタリになる。
名古屋の叩かれ方なんて大阪に比べりゃ温い温い。

福岡に集中させた方が日本が発展できると思うのは
俺だけ？

福岡はキャパないからダメぽ

昔は4大都市圏って言われてなかったっけ

>>200
それはかつて言われていた京浜・中京・阪神・北九州の「四大工業地帯」のことだろう。
今はもう「三大工業地帯」になっていて、「四大工業地帯」という用語を
地理の授業で習うこともないそうだ。

「三大都市圏」は昔から「三大都市圏」だな。

小学校の社会、中学校の地理　４大工業地帯からの「脱落」（朝日新聞2007年5月2日）
http://www.asahi.com/edu/student/kyoukashow/TKY200705020294.html

小中学校の一部の教科書で、日本の工業地帯の表記が、京浜、中京、阪神、北九州の
「四大工業地帯」から、北九州を外した「三大工業地帯」へと変わり始めた。

東京書籍の中学地理は１０年前、本文では「北九州工業地帯」としながら、
注釈で「北九州工業地域といわれることもある」と、
工場集積度が１ランク下の「工業地域」に含める考え方を紹介。
その５年後には、本文でも工業地域に「格下げ」した。

北九州は１９０１年開設の八幡製鉄所を中心に、筑豊の石炭と中国産の鉄鉱石などを利用して
発展。しかし、高度成長以降は伸び悩み、相対的に地位が低下した。
日本国勢図会によると、北九州の工業製品出荷額は全国の２．６％（０３年）で、
瀬戸内（８．７％）や東海（５．８％）工業地域を下回っている。

一方、逆に地位があがったのが中京工業地帯。８０年の出荷額は（１）京浜（２）阪神
（３）中京の順だが、９０年は（１）京浜（２）中京（３）阪神。０３年を見ると
（１）中京（２）京浜（３）阪神と、トップになっている。トヨタ自動車をはじめ自動車関連の隆盛が貢献している。

東京書籍社会編集部長の渡辺能理夫さんは「四大工業地帯が近代工業を引っ張り、
高度成長を経て太平洋ベルトや内陸へ広がった。工業製品も付加価値が高くなっており、
日本の工業が大きく躍動していることの表れです」と話す。

変わる社会科　-地図・地理（帝国書院）
http://www.teikokushoin.co.jp/teacher/changesocial/geo/index.html#q4

Ｑ4：日本の「工業地帯」と「工業地域」の使い分けはどのようになっていますか？

Ａ．　もともと「工業地帯」「工業地域」の名称については，公式に定められたものはありません。
「工業地帯」は，戦前から昭和30年代の高度経済成長期までに形成された，
「京浜」「阪神」「中京」「北九州」についてのみ用いることが慣例となっており，
これらを“四大工業地帯”と称してきました。高度経済成長期以降に形成された工業地については
「工業地域」の呼称が付けられ，“瀬戸内工業地域”のように呼びならわされています。
　 近年，一般の書籍や統計書においては，工業出荷額が低下してきた「北九州」を除く
三つを“三大工業地帯”とする捉え方も広まりつつあります。しかしながら，私どもの教科書では，
現時点においては，歴史的な経緯も学習に含めたときに「北九州工業地帯」は
今もなお重要である点，近年の自動車工業や電子機械工業の急速な集積から
注目を集めている点等を重視し，「北九州」も含め四つの工業地帯という捉え方を
しております。（ただし，“四大工業地帯”という用語は誤解を招きやすいため，掲載いたしておりません。）

>>1
名古屋圏の道路網は凄いことになってきたよ

>>1
> （２）高度成長期に整備、老朽化してきたインフラ整備

そうそう。

ど田舎に採算の見込めない立派な道路・橋なんか作ってないで、
同じ公共事業でもこういう絶対に必要なこと、コストパフォーマンスの高いことに
税金使ってくれれば国民も文句ないよ。

ゼネコンも下請け・孫受けの土建屋も出稼ぎ・日雇いも含めた
土木作業員も仕事もらえるわけだし。

>>204
> 税金使ってくれれば国民も文句ないよ

3大都市圏以外の住民は非国民ですか？オタクはヒットラーの生まれ変わりかなにかですか？

九州、北東北、北海道は、本気で切り捨てだな。
中四国、南東北、北陸はまだ三大都市エリアに近い分まだまし。

切り捨てとか正気かよ
日本の領土狭くしたい工作員としか思えん

>>205
もうたくさん税金使ったじゃん。
空港、道路、港湾、新幹線。
まだ必要なの？

>>208
地方の生活環境みて整備されたとか(笑)

頭沸いてるのか？

地方といっても場所にもよるけど、田舎に都会と同じだけのインフラを整備しろとか
無理なんだよ
人口が数千人の集落のために大金をかけて山道を整備するとか効率が悪すぎる
東京に交通網が整備されているとかいうけど、それでも人口比で見れば滅茶苦茶貧弱なんだよ
東京の大混雑を見ていればわかるだろ
それに比べて田舎では必要の無い港湾、道路、橋、ダムなんかを整備してきたというのが
現実

集中投資するのは東京と大阪だけでイイ
沢山やったら薄くなってダメ
あの巨大なアメリカでもニューヨークとＬＡだけだし
シカゴは国際競争力ではかなり落ちる
名古屋はトヨタ車の生産拠点だけやってるのがいい

ww東京はもういいよwww　天皇陛下まで生息してるしww
ひょっとして投資効果を狙うんだったら、名古屋もしくは大阪でしょ

田舎にハコモノを増やしても借金が増えるだけで何のプラスにもならないし
どうせバラまくなら意味のあるバラマキをしないとな。

>>210
東京の交通網が貧弱なのは、
過密の弊害であって、地方のせいじゃないぞ。

「四大工業地帯」 という言葉はかつてあったが、

「四大都市圏」　こんな言葉はない。昔から三大都市圏。

>>214
それは人口に対して交通網が
十分でないからだろ。

>>216
　東京の場合はあの交通網にたいして人口が多すぎるという視点も必要だな

東京の電車は満員電車なだけではなく、
通勤時間帯には電車が渋滞してるだろ。
もう地方に人口を移動させた方がいいよ。

>>218
地方の人間が何故か東京に来るんだよな

税制優遇したり、補助金を出したりして、
企業を地方に移転させるんだ。
昔から国が主導してやってきた。

>>205
おたくは何を言ってるの？

もちろん同じ日本国民じゃないか。

どんどん働きに来たらいい。

地方からの丁稚奉公、出稼ぎ、集団就職が当たり前だった
1980年以前の日本は地方を切り捨てていた？
「領土を狭くしていた」（？？？）とでも言いたいのかね？（失笑）

東京の鉄道網はすごいが、集まってくる人が桁違いだからしょうがない。
これからはより一層、三大都市圏に集中投資するべきだな。
東京の一極集中を緩和する意味でも中部と関西により多く投資してちょうど
いいぐらいだろ。

出生率が低い首都圏に人を集め、
出生数を激減させ日本民族を絶やすつもりなのだろう。
東京の人間は年とったら紙くずになった日本銀行券を握りしめて死んでいくか、
外国人に強盗殺人でもされて死んでいけばいい。

首都圏第三空港も急げ

>>223
東京と大阪は飽和と言っていいと思うけど
名古屋は二都市と比べて、まだまだスカスカだから有望だと思う

東京は満員電車で悲惨っていうが路線網が発達してるから地方政令市の方が惨いよ。
通勤時間外れればほぼ座れるし。

>>226
名古屋ももう十分。
福岡っていう絶好の場所があるんだけどな。

島根と鳥取がヤバすぎる

>>223
そうですね。

>>228
福岡のウリは何？
観光があるわけでないし、優れた産業があるわけでない。

九州という背景だけじゃ、ファッション関係が店を出して終わり。

これからも支店しか生きる道はない。残念ながら。

大都市圏での少子化、外国人参政権による過疎地域の乗っ取りのあわせ技で日本侵略はばっちりですね

>>228
東京と大阪の過密は酷いが、
名古屋圏なら1000万人増えても
まだまだ余裕

>>231
物理的にアジアに近いという強み
逆に考えると福岡がそれを生かして発展するということは
九州が、はたまた日本がアジアに飲み込まれるってことだな

集中した大都市圏以外が過疎→地域破壊ｏｒ乗っ取り、てのは結構難しいテーマなんだけどね。

福岡と北九州・下関は都市圏が違うけど、広島と岡山はどうなのかな。

>234
戦略上、そんなところに富を集中させるのは
危険だよねｗ
防波堤が何もないじゃん

>>232
侵略も何も、中国人に乗っ取られたほうが景気回復しそうだけどな。

>>228
上でも書かれているが、福岡は平野の面積の不足と
水不足と言う弱点があるのがネック。

あとこれもすでに書かれているが、地政学的にも難がある。

東名阪こそ地政学的に難があるだろ？

若者を東京に集めて子供を埋めないようにするんですね！
東京の出生率の低さは異常！

東京集中を唱える皆さん！
地震と低出生率で日本を滅ぼすつもりですか？

>>239
全然そんなことはない。

発展の条件が揃っているから発展してるわけで。

発展の条件が揃っていて、
地政学的にも難がない（国境に近くない、外国軍に攻められやすくない）から
発展しているってことね。

これ以上田舎者は東京に来るな

東京というか首都圏なんて条件が良すぎたな

関西は京阪神三極分散

関西は平野が少なくて動脈が寸断され易いから、首都圏より地震に弱いんだけど
阪神大震災で、支援活動の拠点として大活躍した伊丹空港が要らないとか
失敗続きかつ災害に弱い、大阪湾岸開発をまた繰り返すとか

府大や市大という、公立大への国の人材技術経済へのせっかくの投資を自ら縮小するとか
最近の大阪は一層悪い方向に動いてるな

インフラ云々は問題の根本を見誤っている。
東京はインフラが貧弱だと何かにつけ主張されるが
どんどん発展しているorしていたではないか。
権力を分散ないしは委譲しなければ発展しない。

>>204
>採算の見込めない

採算が見込めないから税金使って整備するんだろうが。
金になるなら利に聡い民間企業が挙って整備するに決まってんだろｗ

あと単純に都市部に金使えってことなんだろうけど、
都市部では土地収用にばかり金が掛かって景気浮揚効果が望めないんだよ。
土地の売却代金はGDPの計算に入れないから乗数効果も見込めないわけだしな。

つまり丸々売却代は預貯金になり、間接金融で国債発行に向かう可能性が高いんだよ。

>>185
名古屋郊外住民だが、それはない
賃貸マンションの家賃etc＝一戸建てローンの一カ月あたりの支払金額
なので正社員は結婚して子供ができるととっとと家を買う

>>233
余裕かもしれんが、
農業の盛んな所だからそっとしといてほしい
これでも全国で5番目の農業王国なんだよ・・・

>>248
不思議だねぇ（笑）

田舎に無駄な道路・橋・ハコモノを次から次へと作ったけど、
税収も増えずに借金ばかり増えて。

それと東名高速・名神高速は「採算が取れるから」民間が作ったか？
そうではないだろう。（リニアはJR東海が自前で作るけどな）

問題は将来的な経済成長、税収増という見返りがあるかどうかだ。

>>251
>税収も増えずに借金ばかり増えて。

国民の資産は増えたさ。
あと企業の借金も大幅に減った。
つまり国から民へ所得移転されたってわけだな。

バブル崩壊以降に国が借金を増やしたことで日本経済は
ハードランディングを避けられたんだよ。

今生きなきゃ明日は無いんだよｗ

それを言うなら、一般国民の金が企業の帳簿にシフトしたと書くべき

何が国から民だよ、死ねよ。ｗ

>>252
今を生きたいのなら、日雇いでも出稼ぎでも都市部に仕事はいくらでもありますから、
国民の税金にたからないでください。

>>253
まったくその通り。

ID:drHz2Vh3　心底に死ねよってタイプのクソ。

>>246
私大出、成り上がり者、
旧体制とは本気では決して戦わない（これは自公の支援で当選しているので当たり前）
橋下の暗黒面を的確に指摘していて感心しました。

>>253
国からすりゃ民に企業も含まれるのは当然だろ。

その民の中で労働者と企業の取り分の調整はあるだろうけど、
構造改革で労働者の権利を削減するのに熱狂したのは有権者自身なわけでさ。

ま、その揺り戻しで民主党にB層の票田が雪崩れ込んだんだろうけどｗ

>>256
私大が悪いわけではない
橋下は高校は公立出だから、私立高を目の敵にしたこともある
自分の人生の肯定しか頭にないところが卑しく愚かなのだ

>>251
東京だって鈴木元都知事が巨大な埋立地を作ったのに大赤字。
なんでも東京に作る。
ナショナルトレーニングセンターなんて東京の北区のような土地の高いところに作らずに宮崎県にでも作った方がいい。
国立や公立や民間の美術館がたくさんあるのに六本木に第二国立美術館まで作る。
大蔵省造幣局なんて鳥取か島根に移転すればいい。
他にも色々あるだろう。
それに東京に本社がある会社の創業地はや創業者は地方や地方出身が多い。
天皇が皇居に移動したとき、関西の老舗もたくさん連れていってる。

>>259
三大都市圏が稼いで、お前の住んでる過疎地に20兆円の一部が交付されるぞ。

地方がハコモノばっかりで死に体になってる。

雇用情勢も酷い有様

子ども手当てで沖縄が肥えてしまうんだから、
沖縄の戦略は子作りだろうなｗｗｗ
失業率８％が将来を物語ってる

どうする？日本

結局、これからの日本は

三大都市圏・・・・首都圏、中部圏、関西圏

　　とそれ以外になるということですね。　　　　　　　　　










いいじゃないですかｗ

公共事業は産業政策と一緒にしないといけない。
高度成長期のときの官僚は縦割りがそれほど強くなかったのか、
各省庁や地方公共団体が協力してうまくやっていた。
例えば新産都計画で新日鉄などの企業が北海道などから移転してきたが、
企業と国と地方が協力して移転させた。
埋立工事や河川改修や社員用団地の造成などの公共事業は国や地方が行った。
地方出身者の地元志向も強いのだから、
日本全体を成長させるためにこういった政策をやるべきだし、
過疎法（？）を活用して公共事業と産業政策をリンクさせて上手くやっているところもある。
全てが失敗していたり無駄だったりするわけではない。

三大都市圏がリニアで結ばれて、お前ら痴呆に金バラまくぞ。

首都圏に公共事業をしていないというが、
首都圏は土地が高かったり、
お金がかかる工法でやってるから
地方の公共工事と金額の桁が違っているわりにはしょぼくて気付いてないだけ。
Ｃ２池袋渋谷などは１０Ｋｍしないのに１兆５千億円ぐらいかかってるはず。

>>265
それですら、お前が生きてる痴呆より利益を生む。

>>260
地方で出産育児教育にお金をかけて、
いよいよ働いてお金を稼ぐときになったら、
首都圏で働いて、
定年して介護や医療にお金がかかるようになったら
地方に帰ってくるのだから当たり前だ。
それに公共事業費は年々減らしていて、一般会計の６％ぐらいしか占めてない。
社会保障費の割合が５０％をこしている。

国際競争力を言うやつはバカ

>>267
２０兆円の使い道がお前ら過疎痴呆にうまく分配されてないだけ。
馬鹿政治家しか選びようがないからだろうけどな。

就職も進学も選択肢が少ない痴呆は、三大都市圏を妬む以外にないんだろう。

そうえいば、四大都市圏という言葉あったような・・・・・・・

>>270
うん、お前は頭いいな。
過去スレすら読めないのかw

>>271
お国自慢の福岡関連スレに行くと今でも現役でバシバシ、四大都市圏　という言葉が
福岡の自慢として飛び交ってますよ。

福岡は狭いから余裕という面で見れば名古屋よりないじゃないの？
俺は地方重視なんだがこれなら竹中の一極集中のほうが競争力の面で説得力あるよなあ
サッカー日本代表を3チームに分けてブラジルと戦うような

名古屋余裕のよっちゃん

>>258
いやいや、私学助成と称して憲法違反の税金投入がなく、
自前で独立して経営しているのであれば何の文句もありませんよ。

>>257
ああやっぱり共産党か。

>>272
自分で答え言ってるじゃないのｗ

四大都市圏て韓国が○大強国とかいうようなものだろ

大阪の知事について、朝鮮人の、強制連行の記述を擁護？とか、在日参政権に賛成以外に
中国相手にもこんなだし、大阪都市圏は中国朝鮮に関する特区を目指すんだろうか

大阪府提案　政府が１０項目採用　中国人観光客の査証条件緩和など

>橋下徹知事が今年３月に当時の枝野幸男行政刷新担当相と会談した際、特区の提案を積極的に行うよう
>求められ、大阪市との共同提案も含め、計５８項目の提案を行っていた。
ttp://www.sankei-kansai.com/2010/06/08/20100608-024764.php

なるほどね。日本人のみでやるにはそれしか手がないか。

うち等は広島に中国人を呼んでいこうと思ってる。
うちらなりの思索があるんだけど。
大手さんも国際競争力を維持する為に必死で
海外から若者を集めてるが、
うちらもどうもそうせざるを得ない状況。
少しずつでもじっくりと足場を固めていくしかないからね。
人口が少ないからかえってやりやすい点もある。
もう三大都市圏とか強化とか煽ってる時代じゃない。
何とか外へＰＲしていく。

>>1
東京に投資しても無駄だったの気付いてないのかな？

つーか九州とかチョンが侵略してきそうじゃん

>>282
中国・韓国がすぐそばにあるから場所的にはいいんだがな。
いいことに北向きの港だし。

３００万都市まで１時間３０分
１０００万都市まで３時間

立地条件的にはむしろ良い方。
というより福岡が重要交易都市になってないのは
世界的に見たら異常。
日本の隣はアメリカだけじゃない。

宮崎の次はどこが経済制裁食らうんだろな。

>>284
とりあえず鹿児島

三大都市圏と言う割に
名古屋の規模がしょぼい件ｗ

愛知県はトヨタ補正？

こういうの古くねえか？

>>286
東京がでかすぎるんだって。
大阪でNYと同等、欧州の首都はだいたい名古屋より少し大きいくらい

>>227
東京と大阪以外ならクルマ通勤出来る

福岡
http://www.youtube.com/watch?v=DJH1RIkOjwc
名古屋
http://www.youtube.com/watch?v=s99Rud1Bzzo&feature=related
東京
http://www.youtube.com/watch?v=EQErlxz7Bu4&feature=related
大阪
http://www.youtube.com/watch?v=DOwDinq7-Do&feature=related

>>237
んなわけないだろ
東京一極集中の比じゃない収奪が日本全体に対して行われるに決まってる

長野と静岡がガンになるな
下手に独立しているせいで調子に乗っている、ってのもあるか

>>289
欧州は、ロンドンとパリが大阪並の市街地レベルで都市圏人口は名古屋以上大阪未満

その他の主要都市は札幌や福岡くらいの規模なのがゴロゴロ

新潟も相当調子に乗ってるぞ

>>291
なんでショボくてスレ違いの福岡をわざわざ出してるの？　
支店都市として札幌、仙台、広島と争っていればいい。

★粗暴犯都道府県ワースト５

　　　　　 発生件数　人口10万人あたり

１．東京都　９７５２件　　７．５７件
２．神奈川　６６５５件　　７．４３件
３．大阪府　６０４９件　　６．８５件
４．兵庫県　４２２４件　　７．５４件
５．埼玉県　４０８３件　　５．７１件
５．愛知県　４０８３件　　５．５２件

＊警察庁注釈
粗暴犯とは、傷害、暴行、脅迫、恐喝、凶器準備集合のことをいう

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1271944981/37

名古屋圏が一番発展させるには都合がいい。
地理的にも東京、大阪の中間だし、土地もまだまだ余ってる。

実際東京から見たらNYもパリも田舎だぞ。大阪でも遜色ない。日本人は勝手なイメージでものすごく美化してるけどな。

�ｹ小平みたいなことをやり始めた

【不動産】東京都心のオフィス空室率、過去最高の8.94%に上昇　大阪は11.96%、名古屋は13.26% ［10/06/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276149014/l50

>>298
リニアも来る品。

>>298
人口が減る日本の都市の発展の定義；人口が減らないこと

官僚が言う「三大都市圏の競争力強化」＝「東京一極集中強化」

人が密集してたら都会ならバングラデシュは都会の国だな

>>299
> 実際東京から見たらNYもパリも田舎だぞ。大阪でも遜色ない

大阪がNYに遜色ないとか、なに妄想にふけってるんだよｗ

大阪なんてバンコクやクアラルンプールより田舎だよ。

>>304
それ正しい

東京圏を半径600ｷﾛまで拡大したら大阪も含まれるじゃんw
将来リニアができたら東京〜大阪1時間で通勤エリアになるぞ

37 ：文責・名無しさん：2010/04/25(日) 00:55:57 ID:TW9VX4hE0
マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その２４）

★粗暴犯都道府県ワースト５

　　　　　 発生件数　人口10万人あたり

１．東京都　９７５２件　　７．５７件
２．神奈川　６６５５件　　７．４３件
３．大阪府　６０４９件　　６．８５件
４．兵庫県　４２２４件　　７．５４件
５．埼玉県　４０８３件　　５．７１件
５．愛知県　４０８３件　　５．５２件

＊警察庁注釈
粗暴犯とは、傷害、暴行、脅迫、恐喝、凶器準備集合のことをいう

警察庁統計　刑法犯 B 粗暴犯
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji37/h20hanzaitoukei.htm

>>299
田舎か都会という比較よりも、
街並みの美しさ、文化の奥深さなどは
大阪はパリに1000年経っても及ばないだろうよ。

治安の悪さと人の愛想の無さは同レベルかな。

日本の中の海外、東京都。アメリカ国務省も危険地域に指定

アメリカ国務省「日本への渡航は十分注意して下さい」と警告
http://rocketnews24.com/?p=8561


東京在住の中国人が15万人の大台に、新宿など3区で1万人超える
http://news.livedoor.com/article/detail/4285471/

東京の華人圏が日に日に拡大、100人に1人は中国人
http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html

>>310
東京もな
ただの瓦礫の山

972 ：名無し＠良識派さん：2008/12/08(月) 00:51:51
★大阪スレの皆様へ　ｂｙ　管理人★

いつも貴重な書き込みありがとうございます。
>>971様からご指摘のありました>>812の方を調べましたところ、以下の書き込みが
同じ方による書き込みでした。
>>9>>28-29>>33>>41>>46>>99>>135>>162>>660>>664>>676>>808>>812>>819>>826

IPアドレスは公開いたしませんが、いずれも愛知県からの書き込みです。

対応が遅れましたが、確信犯的な書き込みと思われますので、アクセス禁止措置と
いたしました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1227796987/972

●来日外国人による　犯罪検挙件数　（刑法犯・特別法犯）　平成２０年

１　東京都　７４１３件　
２　神奈川　３７９０件
３　愛知県　３２８４件
４　埼玉県　３２３１件
５　大阪府　１４７８件
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji35/hanzai200801-12.html

★都道府県外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

入国管理局
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/090710-1/090710-4.pdf

>>308
なるわけないだろ
往復３万円も払ってだれが通勤するんだ？
あっても出張ぐらいだ
大阪の独立性は依然保たれるんだよ

20年もすれば、福岡が大阪に追いついてる可能性もあるよ。
西日本の中心でなくなりつつある＞大阪

>>310
テレビで取り上げられる大阪は汚い場所だけ、
テレビで取り上げられるパリは綺麗な場所だけ。

>>316
毎日色んなスレで福岡のことばかり書いてるなｗ

>>317
知ったかだね。
その汚い場所ばかりなんだよ大阪は。
大阪のパリよりきれいなところってどれだけあるの？

パリは街並みがきれいな場所がたくさんある。
ゴミが若干汚いが、それでも大阪の百倍マシ。

西日本の中心なんてねえよ　この国のすべてが東京のために存在する

何この嫌阪厨ホイホイスレッド？

>>318

お前こそ知ったかか、

犬の糞だらけのパリが綺麗だとか頭わいてるのか

うまく大阪批判に誘導したな

この手のスレになるとすぐ頭に血が上っちゃう大阪の人が一人いるからねえ

>>321
＞犬の糞だらけのパリが綺麗だとか頭わいてるのか

横からだが・・
何そのネットからの情報及び百年以上前の話は？？？
しかもパリはわざと糞を道に残してたのだがな。
肥料にするために。
だがそれも時代とともに必要なくなり、
百年以上前に世界最高の下水道設備を備えたのだが・・
まあお前はそんな話は知らんわな。

大阪人が自爆してるな。
余裕が無さ過ぎる。

どっちにしろ、これって民主政権でも土建やるから票入れてねって話でしょ。
途中で財源ないからやっぱやめましたって言って終わるんだから意味ないよ。
菅政権も9月までの命だし。

>>321>>324
百年前とは言わないが、数年前までの話だな。

ツアーでも何でもいいから、一度パリに行けばわかる。
写真やテレビじゃ臨場感はつかめない。
そして帰国してから、日本の街並みのどうしようもなさに萎える。

「インフラ整備」とかの前に、
どうしようもない街並みしか作れない建築基準法のザル（サル）っぷりをなんとかしてほしいね。

大阪は碁盤目状に区画整理されてて
綺麗なほうだ、中ノ島なんか最高

http://www.youtube.com/watch?v=DOwDinq7-Do

個人的にはゴチャゴチャした感じのところが好きなんで、今住んでる北新宿はとても落ち着く。
路地裏の空気というか、都市部の日の当たらない感じと言うか。

それでも大久保・新大久保あたりはもう日本じゃないんで、さすがに避けるが。

碁盤目状の街並みは整っているが美しくはない。そして魅力に欠ける。
動画を見ればわかるが、ビルの形も高さも色もてんでバラバラ。
「これもいいじゃないか」と言う人は、おそらく他の世界の都市を見ていないだけ。
中途半端に小奇麗だから、カオス的・スラム的な魅力も無い。
日本の大都市ほど眺めてつまらない都市は無い。

映画だとヨーロッパの路地裏とか、狭い段差のある石畳の道があって、建物から建物にかけた
洗濯紐がかかってたりするのがよくあるけど、ああいうのって実在してるのかな。あっても、
ほんの一部だけだったりするんだろうか。ああいうのも好きなんだが。

道路でも、アスファルトで切った貼ったした痕が残りまくりなのは、かっこわるいね。
ブロックタイルでキレイにした歩道も、ところどころ工事した部分だけアスファルトに
なってたりとかすると悲しくなる。

結局、嫌阪厨による嫌阪メシウマスレッドになってしまったのね、、、

また　たいして叩かれてもないのに　叩かれた〜　ですかｗ

>>327
破ってナンボの法律
馬鹿正直に従う地域は発展しない

316 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2010/06/12(土) 01:09:48 ID:NLtRwAco
20年もすれば、福岡が大阪に追いついてる可能性もあるよ。
西日本の中心でなくなりつつある＞大阪

ずっと２ちゃんねるに居着いていると、大阪がとんでもない三流都市と洗脳されてしまうんだようね。
で、実際訪れてびっくりする

もっとしょぼいことにだろw
大阪は海外とかに情報発信するとき必ずおばちゃんとかお笑いを持ち上げる
はっきりいって意味がないしそんなのに頼ってる段階で都市圏名乗ること自体ふさわしくない

>>322
全然うまくいってないよ
2chのど底辺のカスの馬鹿の一つ覚えでオオサカガーオオサカガーってわめいてるだけ

>>299
すげーな
東京がNYより都会とか笑ったわ

例え話してやると分かるだろうから簡単に話してやんよ
田舎で盆踊りがあって村中の人間が会場に集まったから
ここは日本で一番人口密度が高いべって言ってんのと同じだぞｗｗ

辺境はどんだけ人が集まっても辺境なんだよｗｗ
衰退国家が都会面とか笑えるｗｗｗ

またまたお国厨が絶賛大発生中！ｗｗｗ

糞どもは置いておくとして、選択と集中は正しいとして、三大都市圏というのは
どうなんだ？確かに「選択」としては勢いのある地域として現三大都市圏を選ぶ
のは分かるが、問題はたまたまこれらが国土の中心部に集中していること。
現三大都市圏を選択することは、同時に国土の中心だけを選択することになる。
言い換えれば、この選択は「周辺には力を注がない」ということになる。それで
いいのかということだ。確かに国土の「均衡の取れた」発展に拘るというのは、
現状のバラマキ＆総体的衰退につながったわけだが、その反動で国力の地域
的偏在を助長する政策に走るなら、それも馬鹿げているんじゃないかと言いたい。
まさに馬鹿から馬鹿へと振り子が触れただけじゃないのか？西の某都市が
挙がっているが、お国厨的パルティプリはウンザリなのは当然として、そういう
意味では一考するべき主張であるのは確かだと思うがな。

東北にも何個か都市を作れよ

東京は、中国人
大阪と福岡は、朝鮮人

東北は、純血の日本人とロシア女性で
これで決まり

東京マスコミの偏向報道

http://www.geocities.jp/henkohodo/

●悪い内容の統計結果（感染症、事件、事故等）に関して、（人口比で）東京がトップだと一切報道しないが、大阪や愛知等の他の都市がトップだと「全国最悪」「ワースト１」等の煽り表現を使って大々的に報道する。
　また、大阪のひったくり数が3分の1に減少した良いニュースは一切報道しない。
（例：エイズ感染率トップの東京、統計以来スリ発生数発生率トップの東京は報道しない）
（例：ひったくり数トップの大阪は大々的に報道するが、大阪のひったくり数が3分の1に激減したニュースは一切報道しない）
●関西で起こった事件を再現するＶＴＲでは、犯人は関西弁、被害者は共通語となる。
●関西で一つ悪いニュースがあると、「また」「相次ぐ」等の表現を用いて関西での同種のニュースを続けて報道し、他の地域（特に東京）の同種の事件を伝えない。
（例：幼児虐待事件、アスベスト問題、エアガン事件、ひき逃げ事件、タクシー強盗事件）
●大阪で悪いニュースがあった場合、アナウンサーの「大阪」強調読み・連呼（「警察」を呼称する時、他地域の場合と異なり「警察」とは言わず「大阪府警」と言う）やテロップで大きく「大阪」の文字を出し、大阪のニュースである事を殊更強調する。
（例：ＮＨＫのニュース）
●大阪で悪いニュースが一つあっただけで、すぐにそれを「大阪がますます駄目になる（地盤沈下、衰退）」「大阪のイメージダウン」といった感じで全体論に結びつけ、大阪の駄目ぶりを強く印象付ける。

お国自慢、ビジネスnews＋板の粘着荒らし【阪急ファイブのおっさん】の特徴　（随時更新）

�@大阪長期在住経験あり。推定年齢40歳以上、60歳以上説も。
�AHEP FIVEを未だに阪急ファイブと呼ぶことから、オッサンであることが判明。
�B一日中（平日、深夜）２ちゃんに張り付き、大阪・近畿に関するスレを巡回、ネガティブなレスを連投して荒らす。
�C気に入らないレスには、15分〜30分以内にレスを返す。（頭に血が上り易く、煽り耐性が弱い癖に自らよく煽る）
�D自分からポジティブな話題を提供する事は一切無く、ひたすら他人のレスに難癖を付けるだけである。
�E東京が批判されているのを発見すると病的に粘着して叩く。
�F企業の本社機能、役員の所在地がどこにあるかに異常にこだわる。
�Gさんざん他人のレス、大阪（関西）経済に対してケチを付けるが、大阪再生のためにはどうすればいいかと
　聞かれても「次世代の産業育成」などありきたりな意見しか言えない。
�H大阪の企業流出に心を痛めていると言うが、文面からその様子が微塵も感じられない。
�I明らかな間違いや矛盾を指摘されても、論点を逸らしたり、俺様理論で無理やり正当化し、『粘着』する。
�J『このスレを見てる人はこんなスレも見ています』の関連スレ（主にビジネスnews＋）にも登場するので注意。
�K意味の無い「箇条書き」、または長文でケチを付けてきたら、このおっさん。
�L「以前に比べてマシになっている」といった事実すら否定したがるほど病的。
�M結局「煽り」が目的のため、日本において大阪、東京、他都市がどうあるべきかの視点が全く欠けている。
�N口癖「大坂、本社機能、ホワイトカラー、衰退、アーケード、四季報」、「笑止、手前勝手、トンチキ」など古臭い言い回し。
　「〜なんて言ってないけど？」←間違いを指摘された時。（笑）　
�O批判が集中すると、東京1極集中しているのは『現実』だ！、見つめろ！と豪語するが、
　東京のために地方が犠牲になっている『現実』を指摘されると完全スルー。
�P明らかなネタにもよくマジレスする。空気が読めない。
�Q２ちゃんねる以外でも上記と同様であり、真性の人格障害者であると思われる。

>>254
アホやん。　バブル以後は財政出動しなければ自殺者６万人で失業率は１０％を超えてたよ。

それに日本は財政破綻なんかしないぜ。
今は、夫が妻にカネを借りてる状態で妻が利息を受け取ってる状態。
他人に借りる状態になると不味くまるが、それでも対外純資産や政府資産に埋蔵資産があるから
他国から借りて財政難に陥る事は３０−４０年ぐらいはないぜ。

>>326
おいおいパリは綺麗じゃないぜ。
ゴミだらけの街だよ。
それでパリ在住の日本人が、パリの街を綺麗にしようとボランティアで掃除してるぐらいだ。

>>339
ＮＹは東京より都会だと思うが、街は汚いよ。
東京は戦後焼け野原になって復興したからビルなんかも新しいが
ＮＹは古くてボロボロのビルが目立つらしい。

ＮＹは戦災にあってないから当たり前と言えば当たり前だが。

NYのエンパイアステートビルやクライスラービルは80年近くたつそうだね。
何とも羨ましいと言うか、災害が少ないんだろうな

東京から出たことの無い世間知らずにとっては、東京が世界一の都会だと思いむんだな
誰でも自分の住んでる地域が一番だと思いたい気持ちは理解できる、だが現実を見よう。

それでも文化遺産が無いＮＹが羨ましいとは思わんけどね。

俺は東京生まれHIP HOP育ち
悪そうな奴は大体友達
悪そうな奴と大体同じ

早く道州制にしろ

東海道メガロポリスのはなしだから
大阪もすごいよ？とか名古屋はしょぼいとかいうレスは無意味だろ
お国自慢厨の糞コピペレスはうざいったらありゃしない
これからは都市間競争の時代ってのは常識だろ

(ｷﾘｯ

何度見ても、これは利権の臭いしかしないよなぁ。

一本化するならするで、地域毎のばらつきが、どう悪影響してるのかを示さないと。
たとえば逆方向に「各地域の独自色を出しやすくするために規制を緩和する」とかでも
かなりよさげに聞こえるわけで、一本化が必ずしも良い事とは限らない。

>>340
実際どこに力入れても無駄だと思うよ
一極集中しようが多極分散だろうが蒸発するように
じわじわと干からびていくだけだろ
その頃になると国家総田舎になってお国厨も無いかもなｗｗ
あ､俺はスタテン在住なので東京や大阪がどうなろうとどうでもいいです

>>343
大阪マンセー名古屋叩きの、お国自慢板のキチガイキャハリン=梅田のセレブはどうよ。

同一人物なのか？それとも詳しいおまいか？

札幌、仙台、新潟、東京
名古屋、大阪、広島、福岡

>>348
そうだなｗｗ
いまはサッカーW杯が世界的に注目されている。
ロンドンやパリのサッカーチームの一流選手が世界から注目されてるけど
東京なんかまっったく存在感が無いｗｗｗ
日本チームも日本選手も目立ってない。
世界的に見て日本チームで一番有名なのはロシアリーグ・CSKAモスクワの本田圭佑か？
さすがモスクワ！
世界都市モスクワ！
ところで自称世界都市の東京は？ｗｗｗ
ｗｗｗ
　　　ｗｗ
ｗ
　　　ｗｗ

あぁ…デカイ空港やホールを立てて国際競争力かwww

「三大都市圏」なんて言葉が出たら、先ずは東京圏優遇措置だわな。
「東京だけ」と言うと露骨なんで三大都市圏なんて隠れ蓑使ってるだけ。

>>356

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:38:00 ID:m6slZ1u10
379 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 12:53:56 ID:RHDh9ktq0
きゃはははは。やっぱこいつ岐阜県人だったのね
ルンルンが岐阜人であるという証拠↓

近畿・畿内・KANSAIの明るい話題専用スレ２６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1189790063/l50

515 名前： ♪ルンルン女帝super×NYセレブ梅田　北区民プレミア＾＾ルンルン♪ 投稿日： 2007/09/19(水) 16:52:45 ID:mojDP8/N0
アタクシって、望んだわけでもないのに生まれながらにして生粋のお嬢様だから、
今まで、何不自由はしてないし、思いのままことを進められてきたわ。
そして、自分で言うのも何だけど、を５０００発殴られても電車男のエルメスみたいなブサイクにはならないわｗ
さらに、頭も超良いでしょ。神はアタクシに二物も三物も与えてくださった。
でも、幸せすぎるのも、不幸なこと＾＾
あなた達貧乏人には、わからないでしょうけど、金持ちには金持ちの悩みがあるのヨ＾＾

【43階ビル】岐阜市　part 9【いよいよオープン】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1189692931/

>>339
東京圏は世界最大の都市圏です。

このスレの流れって

全国から怒りの東京一極集中バッシング
↓
東京人の怒りの矛先はなぜか大阪と名古屋へ
↓
混乱する大阪人ｗｗｗｗｗ
反乱する名古屋人ｗｗｗｗ

東京は名古屋なんか叩かないよｗ　意味がない
このスレじゃ大阪人と福岡人が名古屋を叩いてる　
叩きやすいポジションだからな

三大都市圏のどこでもない田舎の人間からすると
東京＞大阪・名古屋＞＞＞その他
で何の文句も無いわ…。
大阪と名古屋の人は、どっちが上になるかで揉めるんだろうけどね。

日本の地理を考えたらこうなるのは必然で
全国が均等に発展しなければ、なんて非効率がまかり通ってた時代の方がおかしい。

大都市２つの福岡県は、非常に惜しいんだけどね
福岡市→久留米方面、と北九州市→下関方面に別を向いてて

福岡市と北九州市の中間がどちらにも便利で栄えてるかというとそうではない
２市が連携して都市圏として発展していれば、名古屋には並べたかも

>>365
別に揉めないよ名古屋が上とかない

名古屋人が嫌がるのは仙台とか福岡と比較されること。

>>366
寝言は寝てから。

福岡ごとき支店都市が名古屋ｗ
札幌やら仙台相手に田舎脱出速度を争っていればいい。

田舎者のでるマクじゃないよ。

す

>>365
地理ってまさか関東平野とかいうつもりか？
全然有効になんて使われてないぞ

ビジニューってメガロポリスもしらないんだな
ブルーバナナとかしらねーのか

だから、仮定の話だっての

>>368
印象としては横浜あたり。福岡は微妙。
仙台は浜松とか静岡程度にしか思っていないのが名古屋人。

そんなこといったら愛知は尾張と三河という異質社会の融合で
三河なんて完全にアメリカみたいな分権型社会ｙたってて
駅前とか全然育たないし
東京大阪が近いせいでしょっちゅう名古屋飛ばしされるし
地理的関係で新潟や仙台にすらあるものが名古屋になかったりする

>>368
そりゃそうだろう。
数々の企業を筆頭に三大都市圏の一角を張る名古屋が
たかが地方の支店都市風情にいわれりゃブライトに抵触する。

名古屋は今元気ないんだからあんまりさわってくれるなよ
反論も弱弱しいだろ　大阪と福岡で存分に戦ってくれ

>>375
東京からの距離は、仙台も新潟も名古屋も似たようなものなのに

リニアが名古屋までつながればおそらく東京・名古屋の1・2になるんだろうな
新幹線が大阪の地位の維持に役立ってるが
リニアで途切れれば人の流れも途切れるからな

>>374
>仙台は浜松とか静岡程度にしか思っていないのが名古屋人。

だから、名古屋人は仙台と比較されるとアイデンティティを軽く失う。
横浜は東京圏としか見てないんじゃないかな。

いやさすがに仙台と比較するほうが無知すぎるだろｗ

悪いが福岡にはアジアへの地の利がある。将来性では大阪名古屋なんぞ比較にならん。
大阪は衰退、名古屋はトヨタだけだろ。

>>381
名古屋大学と東北大学の比較なら意味があるんだろうけどそれ以外は・・・

飛行機で人が移動するのに地の利なんてあるかいなw
物流はその国の人の多いところへ流れる
ものが通過することにそれほど意味はないんだよ
ものや人はどちらもそこで活動しなければ意味なし

>>380
仙台じゃ「面白いネタ」だといって笑うだけだよ。

＞飛行機で人が移動するのに地の利なんてあるかいな
＞ものが通過することにそれほど意味はないんだよ

なんでビジ板きてんの？

>>371
内海と言えるレベルで大きく陸地に食い込んだ湾岸部に面していて
なおかつ安定した水源の確保できる平野部、ということ。
日本海側は積雪の問題もあるし
あとは上の方で誰か書いてたけど、地政学も考慮に入れるなら
どうしても太平洋側になっちゃうのかな。

関東平野の使い方がまだ無駄が多いってのは同意だけど
是正のためにはまず交通インフラの整備から始めないとダメで
それが外環だったり圏央道だったりするわけでしょ。

>>382
航空機が中国、韓国から福岡のアホな頭を乗り越えて三大都市圏に
いってるのに地の利？

太古の昔から地の利とらやはあったんだろ？

なぜ発展してないの？　なぜ田舎なのか？

寝言は寝てからな？

いや名古屋も中国人増えたけど福岡に行くと中韓人が多くてビビルよ
やっぱ地の利はある

自分岐阜出身だけど、上京したとき、自分的にはあこがれの大都会だった名古屋は所詮地方都市
扱いでしかなくて、結構ショック受けたけどな。

東京-大阪-その他って感じで。

仙台より小さいってんじゃなくて、東京人から見れば大差ないって扱いだった。

＞航空機が中国、韓国から福岡のアホな頭を乗り越えて三大都市圏に
＞いってるのに地の利？

は？？？福岡にも多数行ってるが？特に中国人富裕層の取り込みは日本では東京福岡の二強だ。
お前の言う人口論が正しいならほぼ市内完結の釜山やシンガポールに人やものが集まるはずはないが？

福岡はあらゆる板、ネット掲示板で勘違いがすごいな？

たかだか一支店の町。以下はあれど以上はない。

名古屋に並ぶ？ｗ　　

◆中上健次（和歌山県出身・作家）

『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』


◆梅原猛（愛知県育ち・京都の哲学者）

『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

（以上、君は弥生人か縄文人か　−　梅原日本学講義　梅原 猛×中上 健次　対談）


◆『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』　by 橋下

>>390
東京人から見たら大差ない扱いというのはそうだが
お前が言ったのは「名古屋人が嫌がるのは」っていう名古屋視点だろ
東京人から見たらという東京視点はそれと関係ない

>>392
将来性ゼロの名古屋ごときと比べられるのは甚だ心外だｗで、お得意の人口論はどうした？？？

>>391
井の中の蛙とはお前のこと。

田舎にいるとなんでも東京と己の田舎町が一番かい？ｗ

＞井の中の蛙とはお前のこと。

＞田舎にいるとなんでも東京と己の田舎町が一番かい？ｗ

これそのままお前に返せるから面白いよなｗ

>393

お前、芸スポ板の
「【テレビ】宮根誠司「東京で最初にビックリしたんは、スタッフが全員東京弁」「オバチャンの感覚を持っとるとこが強みかな」＠芸スポ速報+
スレにいてただろ？

芸スポ板の宮根スレが1000に達したから、こっちのスレに嫌阪厨がホイホイ現れてきそうだな。

岐阜出身とやらの純度１００％の田舎福岡人も出現ｗ

日本人って、三大何とかって付くものについては妙に有り難がるよな

関東では無いのか？

エリートのくせに小学校で習う
地理も理解できないなのか！

>>399
で、イナゴヤカッペは今日もきしめんかｗｗｗｗｗ

見事に>>364だなｗ　高みの見物東京

岐阜？何で俺がそんなドイナカの出身詐称せないけんの？普通に福岡人だが

アジアの地の利ｗ

じゃ、なんで今ごろ日本の首都になってないのかな？
なんで三大都市圏に比べて福岡はまったく発展してないのかな？
なんで田舎なのかな？

福岡と岐阜なら岐阜にすむわ。

田舎には住みたくね。

>>405
ニュースとか新聞見たら分かると思うけど、今アジアって昔に比べて成長、拡大基調なのね。
それに距離的に近ければあやかれると言うのはいたって普通の発想だと思うんだが・・
勿論空路で福岡とアジアは大量に交易あるし、船の交易も三大都市圏よりはしやすい。

＞じゃ、なんで今ごろ日本の首都になってないのかな？
＞なんで三大都市圏に比べて福岡はまったく発展してないのかな？
＞なんで田舎なのかな？

まずはニュースを読もう。

＞福岡と岐阜なら岐阜にすむわ。

＞田舎には住みたくね。

矛盾してるぞ？糖質か？ｗ

>>404
岐阜は自分のことだろうが、バカは妄想が激しいんだよ。

なんだキャミソール荒井戦略じゃないのか。

で、福岡の地方田舎が激しい勘違いしています。

の図が続きます。

>>411
しかし三大都市圏の括りに執着するあたりが、東京大阪に比べて際立ってショボイ名古屋らしいなｗ

（２）高度成長期に整備、老朽化してきたインフラ整備

インフラは真面目にしてほしいよ
道路は狭いし電線だらけ

結局、大阪と名古屋の差と、名古屋と福岡の差はどちらが大きいの？

名古屋VS福岡　の流れだったのか・・・

名古屋圏、大阪圏、福岡圏で良いじゃないか

自称　首都には、既に腐るほど公費を投入済み
しかも、投入しても無駄であることも実証済み。

国交省も冷静に物事を考えるべき

三大都市圏って・・・九州が気の毒

>>414
まあ大阪名古屋には発展要素がないからな。とあるtVK38SZWによると
地の利でさえまやかしになってしまうようだが・・ｗ

>>412
三大何とかという言葉に拘るのが3番手の特徴
大阪が西の横綱というのに拘るのと一緒

名古屋の道が狭いだ？

モノも知らない田舎者はスレ違いだからされ去れサレｗ

田舎のタヌキが三大都市圏スレに乗り込んでくるなｗ
支店田舎スレッド作ればｗ

しかし距離が近いことに意味がないというのは現状をひっくり返すすごい理論だなｗ
学会で発表してみろよｗｗｗ＞tVK38SZW

＞名古屋の道が狭いだ？

誰がんな事言ったよ？ｗｗｗやっぱ妄想の世界の人なんだな・・ｗ

地の利なんて田舎都市のたわごとｗ

北朝鮮あたりが国民を煽るスローガンとまったく一緒だｗ

アジアの玄関ｗ　　地の利ｗ

そうやって１００年経っても同じこと言ってんだろな。

田舎企業なんて北朝鮮と変わらないだろ

余裕がなくなってきて地方を切り捨てに来たか

札幌圏、仙台圏、新潟圏、広島圏は論外？

三大都市圏スレに田舎者が殴り込みしてんじゃねーよｗ
ハブ港でも田舎港湾が思いもよらない立候補に国交省も
苦笑いだもん。　　

>>425
そのあたりはやるとして道州制での話になるんじゃないかね。

>>414
あくまで定義の一例として、の数字だけど、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F_(%E7%B7%8F%E5%8B%99%E7%9C%81)

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1271944981/30

>429

そのコピペ、見飽きた。

カスみたいな田舎地の利軍団は出ていきましたか。

>>414
お前も必死だな。どうせ僻地の嫉妬駐だろう

スレ違いの田舎福岡氏は速やかに退去してください。

アジアシフトで福岡への本社移転も本格化するっしょ。

多分1人が頑張ってるんだろうけど、この板の福岡人は元気だね
福岡の話題じゃないのに福岡、福岡と書き続けたりｗ
数日前に落ちたスーパー中枢港のスレでは、
朝から晩まで1日に60個くらいもレスをしてたしｗ

>>393
わざわざ貼り付けるためにPCに保存してるの？

ここはビジ板。
福岡人と関係ないと思うが。

普通に地理的位置を考慮したら福岡が伸びることは誰でも分かる。

普通にスレタイ読んだらここが福岡の話をするスレじゃないのは誰でも分かる。

>>437
すごい発想ですねｗ

三大都市圏に人や資本を呼び込むより
アジアに近い福岡に呼び込んだ方がいいから、こういう流れになってる。

>>375
駅前が発展してるのは日本だけじゃない？
駅ビルを発明したのは日本の阪急だし。

ここはビジ板だからな
ドライに考えると

東京に落っこちてる莫大な首都利権に群がる金が
全国に戻れば
大阪、名古屋、福岡であれ全国息を吹き返すよｗ

東京に住んでりゃ
あれ不景気なの？ぐらいにしか思わねーしｗ
日本が下り坂から立ち直るには
首都移転か徹底して地方分権するしかないｗ

いい例が沖縄だな
自由な貿易都市として発展してたのに今じゃ
補助金漬けで東京様のお荷物扱い
最後の砦の大阪や名古屋も傾きかけている。
付属都市横浜までが後退

今の後退は根本的には東京に集めすぎた結果
利権が硬直してんだよな
東京の企業は国家利権に群がる公務員みたいなものだな

まあ、一般東京人もバカ高い家賃払わされて
哀れなもんなんだが
そこはマスゴミのおかげで東京はスゲーだろ的な
洗脳により自己満足を得ることができるｗ

バカ高い金出して不動産購入した哀れな人は
首都利権が減ること即ち資産価値の減少は死ぬほど怖いだろう。
ＴＢＳなんて不動産無ければお父さんだからな
でもそれは東京以外の人間にとっては当たり前のことになってる
どっかでこの負のループを止めなきゃなｗ

地の利があっても福岡は全く発展してないよｗ
劇団四季は縮小するわで絶賛衰退中ｗ

>>362
例え話してやると分かるだろうから簡単に話してやんよ
田舎で盆踊りがあって村中の人間が会場に集まったから
ここは日本で一番人口密度が高いべって言ってんのと同じだぞ

>>442
東京圏4000万人の説明？

>>425
もはや総花的な考えでは国際競争のスタートラインにすら立てないということだろう。
名古屋圏はおろか大阪圏すらも切って東京圏一本に絞って国際競争力を強化していきたいのが
本音なんじゃないかな。ただ地震災害とかもあるから、リスクを分散させるということで
大都市圏の上から3つまでを選んだ感じだ。
札幌圏とか広島圏とかは国内向けの競争力でいいんじゃないの。

>>442>>443
結局、日本自体が世界的には田舎で、そして東京近辺に4000万人も
集めれば世界屈指の都会になれるという訳でもないのに、
東京人が野郎自大になっているだけだと言いたいんでしょ。

自分が貧乏なのに東京スゲーだろってホルホルしてる奴

見ると構図がサムスンホルホルしてる韓国人と同じなんだよね

>>446
都庁や東電辺りに勤めてて俺らが東京を支えているんだみたいな東京自慢ならまだしも、
貧乏人にとっては東京都民というくらいしか誇れるものが無いんだろうね。

>>387
「まだ」「無駄に多い」どころか、今の体制の続くかぎりずっと無駄にしか使われない

名古屋よりも福岡強化しろ

今の日本はソ連崩壊後みたいだね
中央集権地方ばらまき政党自民崩壊とともにムキ出しの地域エゴが噴出してる
地域主権なんてやっても日本は不幸にしかならないと思うな

福岡は札幌圏、仙台圏、広島圏、と並ぶ地方。

スレ違いです。

国会や行政機関を地方にうつせ
東京人が東京のことばかり考えて予算を組む。
東京は経済の中心でいい。しかし国家の運営は他所でやれ。

>>450
そうだな。
政治は地域主権といいながら経済は選択と集中が必要だとされてる。
自民党のやってきたバラマキが地域主権でやっていけるという幻想を地方に与えてるだけで、
現在の経済情勢とはあってないかもしれないね。

なんで都市だけさらに国際競争力高めるのかな…
さらに地方との格差が広がるだけなのに
生産性の差を縮めて、日本全体がやっていける程度の円安に持っていくのが先だろ
東京名古屋大阪がドル円70円でもやっていけるようにでもして、さらに円高誘導でもする気なのか？？

これ地方軽視だよね
また嘘ついたのか

>>451
地方ではなく地方圏ね

>>452
＞東京人が東京のことばかり考えて予算を組む。

実際は、東京の血税が大量に田舎に流れているのは、明瞭なのだが。

道路整備特別会計における地域別の受益と負担
http://www8.plala.or.jp/uemura/papers/2007c.pdf

スレが伸びてると思ったらアンチ名古屋かw

外国人（中国人・韓国人・ブラジル人）を都市に増やして
生活保護者を増やす
そして地方を衰退させる
こういう戦略かな。

東京を応援する必要などあるのでしょうか。

東京人はプライドが高く、我流に固執する民族です。
そして諫言を聞く謙虚な心がありません。
どこに行っても我々は間違っていないという言説に出くわします。

まるで中国の古典に出てくる皇帝の姿の様では無いでしょうか。
日露戦争の頃、欧米からは何でも真似する猿だと揶揄されていた日本は、
いまは全てを分かったような気になり、秦の2世皇帝のごとく成り下がっています。
実験を握る官僚はまるで宦官趙高の様であり保身を考える事は出来ても、
函谷関の外に響く馬蹄の響きを聞く能力はありません。

国内の総合的な趨勢として、全ては間違っていると認め
権力を移譲すると言うことは起こり得ません。
となればもう没落以外に道は無いですね。

このまま没落するのは目に見えているのに、応援などしても無意味です。
それよりも、自分達だけが生き残る道を探る事に全力を傾けるべきではないでしょうか。

地元名古屋人の俺から言わせてもらえば、名古屋の規模は現状でいい。
でかいのは東京にまかせて柔軟に政策転換できる小回りのきく都市を目指せばいい。

地方見捨てます宣言ですね

>>462
「地方優遇・都市部切り捨て」だったのが、正常化へ向かうだけだと思うが。

心理学の研究でもそうだが、人間は他人やメディアから与えられる、イメージを
セルフイメージとして自己に取り込んでしまい、駄目な失敗するイメージを
自己イメージとして植えつけてしまった人間はそのイメージの方向に勝手に
自分を追い込んで破滅してしまう。

この行動心理学のイメージコントロールはそっくりそのまま、東京マスコミと
霞ヶ関政権によって、マスコミメディアやインターネット書き込み、東京の御用文化人
や更には総研の勝手未来予測データーなどを組織的に総動員させることにより、
地方の破壊のための心理工作に活用されてるんだよ。

ネガティブ情報や、不安情報、地方に関する暗い情報を氾濫させることにより、
知らず知らずのうちに地方人全体に敗北感と、東京への劣等感、地方への嫌悪感を
セルフイメージとして植えつけさせられ、その自己プログラミングイメージによって、
自動的にそのイメージどおりの方向に住民、都市全体が向かって行くように仕向けられている。

もちろん、１９４０年体制による裏からの国家介入による企業や経営者への強力な東京移転への
恫喝や圧力が平行して行われる。

またその結果、企業が東京に移転したことをこれでもかこれでもかと『読売新聞』などが
徹底的に地方人に知らしめる。

その結果として更に地方人が自信喪失に追い込まれる。
全てはこの心理工作のくり返しを６０年間以上東京政権から仕掛けられ
疲弊させられてきたのが現在の地方。

三大都市圏などと言っているが本音は首都圏だろ
最近の官僚は国家でなく自分が生活する都市の部分最適化を志向する傾向にある

江戸幕府と変わらん

江戸時代は、大阪が経済の中心地だったというが。
それがどれだけ本当なのかピンとこない面もあるが、
少なくとも中央集権体制ではないだろう。
地方は税金を江戸におさめていなかった。

江戸時代はコメ市場が大阪あったから、今でいえば金融をどこに持ってくるかで発展が決まる。

東京に人集まりすぎじゃないの

江戸は新しくつくった街で、大坂は伝統的な経済都市だったので
江戸時代の政経分離が達成できたんだと思うけど
この状態は実は戦前まで続いてて、高度成長期に政策的に東京集中がすすめられたんだよね。
東京の肥大はいまだに続いてるけど、国家のリスクを考えたら
もう一度、政経分離を考えるべきだと思うな。

アメリカの主な産業って、悪の軍事産業、金融業のハゲタカファンドぐらいだろう。

俺東京人だけど、効率から都市圏に集中させるのは悪くないと思うが、
本州３つじゃ偏りすぎじゃないか福岡、仙台、札幌は必要だよ
まあ東京は鉄道を何とかしてほしいな、

役人が率先して地方へ引っ越せよ
最高裁判所なんて大阪にあったとしても支障ないだろ

今、プロ野球で交流戦やってるけど

東京の巨人に戦力集中させて６チーム中５チームが３大都市圏のセリーグ

東京、大阪からチームが北海道、九州、東北に移転して地方に拡散したパリーグ

本日まで２０数試合消化して上位６位までパリーグ独占。

巨人にたよりきったセリーグの人気も実力も落ちる一方。
この２０年間、東京集中進めた結果、経済成長もとまった日本の姿そのまんま。
これ以上、３大都市圏だけに目むけるの止めた方がいいと思うけど。

どうやって乞食根性が染み付いた田舎者の俺を説得するの。

日本に必要なのはいつのまにか消え去った首都移転だわ
道州制とか非現実的な理想を語って首都移転を消した知恵者がいる。

>>475
色んな地方に分散移転したらいい。札幌仙台名古屋広島福岡など・・

首都移転するよ で首都に金を出させるよ

>>476
全ての都市が均一に発展しましょう、とか総花的なこと言いだすと、
結局東京一極集中が温存されることになる。

>>478
なぜ？

石原が喚きだす

>>479
無理だから。
どうしてもある程度の大きさ・集中がなければ効率がさがる。
東京への過大な一極集中は弊害を生むが、かといって本当に全て
全地方全都市にその発展を振り分けることは現実的に不可能。
東京を筆頭に皆さんがんばりましょうね、という現状と同じことになる。

税収を集めるなら　仕方ないのかな

東京は明治維新から一気にでかくなった都市だから
地方が離反すれば一気に衰退するよ。

>>481
＞東京を筆頭に皆さんがんばりましょうね
東京が最大の都市でなんら問題はないんだが。分散出来るかどうかが問題なのであって。
東京大阪の二極なら現地方民が出稼ぎする現状と変わらない。そもそも地震の問題もあって大阪はナシだろ。
まあそれなら名古屋もナシだがｗ

＞全地方全都市にその発展を振り分けることは現実的に不可能。

省庁等を移転できれば発展を振り分けることは出来るが？

>>484
東京が最大の都市でなんら問題はないが、唯一絶対の強者である状態は問題がある。
一党独裁は独裁だけど、二大政党は民主主義。
泡沫政党をいっぱい作っても、東京という巨大政党に対抗する力が無かったら
結局東京支配の状況に変化がないでしょう、という事。

>>471
仙台が本州ではないと申したか

無理だよ均等発展など幻想にすぎない。
なぜなら他の先進国も主要都市に人口が集中してるから
なにも日本に限った話ではない

>>486
＞結局東京支配の状況に変化がないでしょう、という事。

だから省庁を移転できれば権力的な東京支配は緩和できる。

＞無理だよ均等発展など幻想にすぎない。

それ言うなら首都機能移転すら幻想に過ぎないだろ。現状から考えれば

>>489
移転するにも全国の都市にちらばらしたらさすがに効率が悪いでしょう。
まとめて福島や岐阜（過去の首都移転候補地）に持っていく、あるいは
せいぜい東京と京・大阪に二分する、くらいが現実的だと思うが。

>>488
国土が、平野部が大半で
かつ人・モノの流れを遮る大きな河川や砂漠が無い、という
理想条件の下でなら幻想とも言い切れないが
まぁ現実的には無理なんだよね。
日本に比べれば随分平野の多いイギリスやフランスでも
結局ロンドン・パリに集中しちゃってるし。

やるなら、精々が「都市圏の中で郊外の効率利用」くらい。
東京圏なら、関東平野の北部をもうちょっと上手く使えって感じか。

>>490
だからそんなもん幻想に決まっている。
成長を見込める分野や地域にどんどん金突っ込むのは当たり前。
将来性もない地域に金使ったところで不良債権化。

早稲田卒一人のブログだな

>>491
これからネットがさらに発達するだろうから分散していても連携は取れる。
つか現状でも全然可能なんだがな。日本の古い制度、フェイスtoフェイスが幅を利かせてるから
全部東京に集めなければ効率が悪い、ということになる。

そもそも東京のいい部分だけをみていいとこどりなんて発想がおかしい。
狭い地域に密集するメリットとデメリットが必ずある。
メリットだけ享受など夢見すぎ。

日本中に新幹線を引いて東京の通勤圏にしろよ

>>496
まあ俺も首都機能移転なんぞ実現するワケないと思ってるよｗ
レクリエーションさねｗ

顔合わせなんて当たり前だろ。
なんで世界最大の金融街マンハッタンが存在すると思ってるんだよ。
なぜ上海があれだけバブってのかも考えれば分かる。
それことネットインフラのメリットを生かすなら
インドみたいに外国人相手の通信家庭教師でもすればいい。

＞顔合わせなんて当たり前だろ。

だからそれが古いつってんだよｗ

大手ヘッジファンド「ブルークレスト」が本社移転

ヘッジファンド大手のブルークレスト（Bluecrest）は4月から、本社を英ロンドンからガンジー諸島に移転したことを発表した。

創業者マイク・プラット氏が投資家にあてた書簡によると、4月から英国でヘッジファンド規制が強まったこと、が大きな移転の理由だという。
同社は昨年からスイスにファンドマネージャーらの一部を移すということを明言していたが、本社まで移転していた。

英国が法人税28％なのに対して、ガンジー諸島は10％。また、スイスのジュネーブにも大規模なセンターを造り、
ファンドマネージャーたちは英国の高率な所得税を回避させるために移すのだという。

もちろん、従業員はロンドンに残るという選択肢も与えるが、年内に70人はスイスに異動させるという。
ニューヨーク、ボストン、シンガポールなどのオフィスに異動するという選択肢もあるという。

ロンドンを拠点とするヘッジファンドには、まだまだスイスなどへの引っ越しを考えている会社もあり、
米ＮＹと並ぶヘッジファンドの本場は激震に見舞われている。

>>500
いやいや古いなら日本以外分散してるはずでしょ。
でも分散してないんだから。
たぶん大阪はまだしもそれ以外で東京がとかいってる人は
関東一円のあの密集にたぶん耐えられない。
特に都心の排ガス騒音地価高騰に耐えられない。
いいとこだけみて東京東京言ってんだよ。

>>502
何を言ってるのかわかりませんｗ
悪いところを見てるからそれを解消しましょうって話でしょ

>>503
何が悪いの？
省庁に陳情システムが悪いというなら地方に出先機関を作ればいい。
そんなこと大した問題じゃない。

>>502
＞いやいや古いなら日本以外分散してるはずでしょ。
俺は将来を見ていってんの。現在ルールを決めてる連中がネットに慣れ親しみ精通した世代か？
違うだろ。

>>504
＞狭い地域に密集するメリットとデメリットが必ずある。

これ貴方の言葉ですよね

まぁ民主が反対するんですけどね

国際競争力を強化＝賃金抑制＆労働裁判の和解金値下げ

三大都市圏つっても大阪名古屋が外されるのは目に見えてる品ｗ

都市部に大規模な個人の邸宅があるのは土地の無駄
いくら格差があるといってもな

もういい加減東京はほっとけ

大阪と福岡だろ強化するなら

>>505
同じ事だってどんなことをしても人は集まるところに集まるし
似通った層が固まって集まってのも自然の流れ。
何かしらメリットのある地域に人が集まる事に変りはない。
それが東京関東一円か他の場所の違いってだけだ。

>>506
だからメリットとデメリットって表裏一体だから
メリットだけデメリットだけなんてく分け出来ないんだって。
人が集まる事のデメリットとメリットは表裏一体。

>>511
福岡は分かるが何故大阪？？

>>505
＞日本の古い制度
＞現状でも全然可能
と自分で書いてるのだから、日本以外の「古くない（制度の）国々」では
分散が進んでないとおかしいわけでしょ。でも現実はどうか、と。

>>514
現在ルールを決めてる連中がネットに慣れ親しみ精通した世代か？
違うだろ。

二度も書かせるなよｗ

>>514
現実はどうなの。
例えばヨーロッパならヨーロッパの中にパリやロンドンやベルリンという
都市があるという見方もできるよね。
イギリスとフランスの人口を足してちょうど日本くらいだし。
というか先進国に東京以上のメガシティってあったっけ。
韓国のソウル一極集中と地方蔑視が凄いというのはよく聞くけど。

>>515
じゃあ「日本の」とか関係ないじゃん。

>>516
まず主要言語がほぼ異なる国家間を
共同体があるからという理由だけで一つに見るとか
トンデモ理論すぎてついていけん。
ロンドンの裁判をパリでやって、ベルリンの金融はローマのオフィスで動くのか？

福岡もいれてやれよ！

「EU圏」という概念は政治的にも経済的にも特に珍しいものでもないと思いますが

一極肯定はパリやロンドンしか挙げないね。
パリやロンドンにしても、どの指標を見ても1000万〜1200万
同指標で比較すると東京は3200万〜3800万になるんだよ。

東寄りの東京が首都だから問題が発生する
日本の真ん中で歴史のある、京都、大阪、愛知に遷都してから
公平に議論をしてほしいね
政治主導で地域活性化しようと頑張ってる福岡を除外するのは許さない

道州制とか地域主権って言葉だけ先走ってていいように聞こえるかもしれないけど
全国に分散させても経済がついていかないから無理だよ。
もし分散させるなら、北海道と九州は食料生産地として国内交易で
貨幣を回すとか、明確な役割をつけてやらないと確実に地方は破綻する。

東京に何でも集め過ぎなんだよ。
はやぶさのＰＲのためにＪＡＸAは丸の内を展示スペースにしてる。
ロケットは九州打ちあげなんだから九州でＰＲしろ。

北海道だって放置しすぎだろ。
札幌周辺なんて雪はあるけど住みやすい。
もっと東京から分散すべき

>>522
福岡でもアジア地域に開けた地域にするとか言ってるけど
結局そういうPRをして国から資金を呼び込みをしないと成り立たないし
もともと福岡や九州全域を見ても市場が小さ過ぎるから効率が悪い。
それなら経済力があって市場も大きい首都圏や関西の方が効率的と考えるのは仕方のないことだと思うな。

>>501
日本だと金融庁が許さない。
イギリスの場合は国家というより国際金融資本の本拠地なだけで
イギリスで活動できないなら移転するだけ

>>526
そもそも東京だって国の金と規制があるから成り立ってるんだぞ。
独法の役員だったり、テレビ局やタレントだったり、役人や規制産業の恩恵を
被っている人が東京に集中しすぎ

>>528
東京に集中し過ぎてるのが問題なんのはそのとおりで、
この状態を維持したまま、中途半端に福岡とか中規模の地方都市に投資したとろこで
これまでバラマキで失敗して来たのと何にも変わらないのは目に見えてる。
高速道路だけ立派で産業は衰退してるとか、港は立派だけど荷物がないとか。

地方をどうにかするよりも、まずやるべきは東京の政経分離で、
よっぽどインパクトのあることをやらないと無理だとおもうから、
まずは日銀本店を大阪に移すくらいのとこから始めたらいいと思う。

>>524
そのロケットは名古屋近郊で作られてるけどな。

>>520
EUという政治体の意思決定機関が、
A国のα市は金融中心の都市形成、
B国のβ市は工業中心の都市形成、なんて方向性付けをやるか？

>>521
集中か分散か、について語るんだから
絶対人数より「二番手（以降）の都市」との比率が問題でしょ。

とりあえず政経分離だろ。政治を東京、経済を大阪にしろよ。
往来が頻繁になり連携が蜜になる。
今は東京は東京、大阪は大阪でそれぞれが海外と渡り合ってるから弱いんだよ。

>>526
目先の利益ばかりに目がくらんで大きな利益を失おうとしている
成長しきってるとこよりこれから成長するところに投資したほうがいいだろ
伸びしろが違うんだよ
三大都市圏だけに投資し、他に経済を活性化しようと頑張ってる地方を見捨てるつもりか？

日本の企業がしてることって
賃金カットにいそしんでいるだけの気がする

>>533
どこにどんな伸びしろがあるんだい？
そんな伸びしろがあるなら、自民党時代にバラまいた段階で成長してるハズだと思うんだ。
その路線を潔く捨てて、選択と集中でもともと経済の強い地域の経済を伸ばして、
その成長分を地方に再配分するような仕組みにするべきだと思うな。

>>534
最近は人事が一番評価が高いねえ

自己評価乙。。。でいいのかｗ
こすとかった〜

>>535
＞その路線を潔く捨てて、選択と集中でもともと経済の強い地域の経済を伸ばして、
東京に人口と企業集めても日本が成長しない現実見てると
大阪・名古屋はともかく、東京は金かける意味あるのかわからない。

室町時代の三大都市は、京都、堺、博多

>>538
東京にこれ以上カネをかける意味はないね。
東京は適正を超えた肥満状態で、日本経済の牽引役をやらせるのは
もう限界が来てると思う。

製造業、クルマ電化をてこ入れなら人材的に近畿中部になるが。。。
何をやるつもりなんかね。

>>535
成長が見込まれるアジアに近いこと、政治主導で地域を活性化させようとしてるところ
に大きな伸びしろがある
成長分を地方に再配分するより地方は地方で稼いだ方が
公平で地方が弱い立場に追いやられることも防げるだろ
それに選択が集中しすぎてることに問題があるわけで
日本の人口が三大都市圏で半分も占めていることにまず問題があると思わないか？
これまで集中しすぎたんだよ
今からすることは選択肢を増やすことで
そして頑張ろうとしてる人たちを報いることだ

>>538
東京に集めても逆に日本が衰退していってるのは、
東京が消費都市だからだよ、
内需を集中させて消費ばかりしてたら経済が縮減
していく、東京は地方が育てた人材や企業、モノを
消費して謳歌してるだけで生み出してない、
だからモノを生み出す地方が成長しないと日本の成長は
ありえない、特に多くの企業を生み出す土壌のある
大阪衰退させるなんて日本を潰したいとしか思えないｗ

>>540
別に地方が衰退しても、
東京が日本を牽引できれば日本人全部が恩恵を享受していけるし、誰も文句言わないんだよね。
けど現状、日本も地方も衰退してて、東京だけが肥えてるから怒ってるんだよ。
東京が関東くらいしか見ていなくて、
日本・地方の衰退を他人事のように思ってるから怒ってるんだ。

芸のない話だが近畿中部圏にマザー工場作って
地方で量産くらいしか思いつかんね。
現状では田舎に研究開発拠点作っても人が集まらないだろうし。

>>543
>大阪衰退させるなんて日本を潰したいとしか思えない

これはその通りだと思うな。
かつて経済の地方分散を目論んで施行した工場三法で、
もっとも衰退したのが関西だと思うけど、カナダや韓国に匹敵する経済地域の成長を犠牲にしてまで、
経済を地方に分散させる必要があったのかと思うね。

>>546
大阪は日本経済に貢献してきた都市なのに可哀想なぐらい扱い悪いよね

なんだかんだ言っても産業とは人間のやる事だからな。
中部はともかく関西の士気を挫く政策ばかりとってきたからだろ。
細胞研究とかも京大で大阪の人が発見して、関西の大産業になるかと注目されたけど、
結局取り上げて筑波や東大にまかせろ。となった。
ああいう事を繰り返してきたから、関西人はやる気を失ったんだよ。
しかも関東に移ってからの細胞研究は停滞してるし・・・。
一歩差で勝ってたのに、今じゃ海外に負けてる始末。

都内だって空ビルが目立つのに、「東京に集約したから景気がわるいんだ」ってアホだろ。
景気が悪いから大阪まででばる余裕がなくなっただけだよ。

因果関係が逆。

【集中業種】規制業種は東京（中央の省庁）の近くで仕事をする必要がある。
○金融業
銀行法・証券法等で規制され、ハシの上げ下げまで指導されるため、財務省や金融庁と密接な関係が必要です。
規制と話し合いの構図元で省庁と二人三脚を進めるには、経営陣が地方にいては務まりません。
大手金融機関で東京に移っていないのは大阪の日本生命、住友生命、大同生命の保険会社３社だけです。

旧三和、旧住友、旧大和の大阪勢、旧東海の名古屋勢と銀行再編の過程で東京に本社を移し、
拓銀は破綻。証券も古くは大阪の野村證券に始まり大手証券は全て東京に本社を移しました。

○ 放送／マスコミ
総務省の免許制度である放送局は東京のキー局だけに配信権が与えられ地方局はその配下です。
大阪の放送局が細々と独立独歩を保っている状態です。
規制業種ではありませんが、新聞社も政府関係が東京にある限り、東京に集まらざるを得ません。
全国紙／準全国紙は東京（読売）、名古屋（中日）、大阪（朝日、毎日、産経）とありますが、
中日は東京新聞を作り、朝日は築地が実質の本社、毎日は東京日々新聞を買収し東京に重点を移しました。

○通信業
総務省の介入が頻繁です、ＫＤＤＩは京セラやトヨタが大株主ですが、
政府との関係を強めるため東京に本社を構えないと話になりません。

○商社/小売
古くは関西系商社（三菱商事、住友商事、伊藤忠、丸紅、双日、兼松、住金物産、ＪＦＥ商事）、名古屋（豊田通商）が東京に移り、
小売業（高島屋、大丸、そごう、松阪屋、イオン、ローソン、ダイエー）も東京に移ってきています。

じゃ一極集中じゃない業種は？
【世界に冠たる日本の製造業】は以外と東京集中ではなく全国に分散しています。
トヨタ（愛知）、マツダ（広島）、ダイハツ（大阪）、スズキ（静岡）の自動車勢、パナソニック、シャープの家電勢は大阪から離れません。
他にも村田、ローム、オムロン、堀場、島津、京セラ、日本電産等の電子部品京都勢や長野から離れないエプソンと微動だにしない会社も多いです。
しかも東京一極集中どころか、地元回帰を強め、トヨタは東京から政府及びマスコミ窓口をのぞいて、東京から撤収。
パナソニックは東京の本社機能を縮小しショールームにしてしまいました。シャープの幕張もしかり。

金をもらって書き込む工作員の意見などだれも信用しないがな

やくざの稼業だし

>>544
そんな幻想早く捨てた方がいいって。日本人全員がとか。
好きなとこ住んでるのにそんなもん通用するわけがない。
資源のない国で金のかかる構造にしたらさかえるわけがない。

>>549

東京集中＞内需縮小、少子化加速＞日本衰退＞東京衰退
＞さらに企業が食っていけなくなって東京に集まる＞地方衰退＞
日本衰退

1992年頃から東京も人口が減りだして官僚があわてて一気に
東京一極集中を加速させてから20年間日本のGDP成長率0％
GDPが成長しないんだから内需も雇用も増えないし年金は悪化していく

>>553
あんま嘘書かない方がいいよ。
東京の人口が減ったのはバブル期に地価高騰した時の話だから。
それで都内周辺のベットタウン地域に移っただけ。
妄想が激しいな君は。

結局、仕事があるから皆東京にあつまるんだから、住居に関する規制や賃料が高くなるようにしたら良いんじゃあ？

国家戦略室って何してんだ

仕事つっても東京の仕事って国内から搾取する利権産業が多いんじゃないのか。
外貨稼ぐ仕事でないと。

結局イメージで上京するんだから、キー局を東京３大阪２名古屋１ぐらい置けばいい。
それぞれの都会的な良いイメージを流せば分散されるはず。
ＴＶで都会イメージを独占しているから人が集まるんだよ。

官僚のばら撒く金に群がる内需企業がほとんどだよ
東京に集まる企業は、だから民主政権になって
事業仕分けで一番ダメージ食らってる

>>555
土地の分筆の最低面積と、個人住居の建蔽率に関する規制は
少なくとも都心部ではもっと厳しくていいと思うね…。
今ちょうどドリームハウスやってたのを見てたんだけど
なんであんな建築が許されるんだか。

何言ってんだよ。
金ばらまかないとやっていけないのが外需関連企業のない地方だというのに。
大都市の消費から出た税金を全国に配分するシステムなのによくそんな事言ってるな。

>>557
国内から搾取する仕事って？

固定資産税を上げればいいんだよ。
１平方メートル５０万円以上の土地、さらに１００万、２００万と
税率を上げたら東京脱出が始まる。

>>558
札幌と福岡もね

>>563
それでどこかに一極集中しだしたら、ソコの固定資産税を上げれば良いんですよね。

んな非現実的な事言ってどうすんだよ。
方や官僚の責任にしといて税制で縛るとかほんと本末転倒だな。
関東圏に対抗するには一部公的機能と
あとは関東以上に集約する都市モデルにするしかないじゃないか。
人が集まるだけ消費と雇用が生まれるんだから。
でもそれは望んでいない。発想がマイナス思考すぎる。

>>562
税金にたかる奴とか受信料ビジネスとか。
アニメやゼネコンやITみたいにコネで受注して下請け孫受け食い物にするとか
そういう印象が強いね。ま、印象だが。

税金に集るｗ
おいおいどこの夢物語だよ。
そんな特権階級なんてごく一部だろ。
それと税金にたかってるって公共事業こそそのまんまだろ？
公共事業で土地買い上げあの土地ころがしこそ税金に集るっていうんだよ。

首都機能の分散政策って言っても
別に地方圏・関西圏・中部圏への分散じゃなくて
あくまで首都圏内の分散だからね
それでも埼玉副都心なんて思いっきりこけてる

あと、東京圏（南関東）とそれ以外の地域では
もはや「住民の意識・国土観」自体が違ってきてる。
だから東京では「当然常識以前」で通用した話が
それ以外、とりわけ地方圏では全く通用しない

とりわけ地方の政令指定都市クラスでは
未だにメディア丸ごと「公共事業マンセー」だったりする。
なんでこんなイイモノ造るのに国の予算が下りないんだ？的空気

>>522
福岡は、実は東京一極集中の申し子。いわゆる「純然たる支店経済」。
東京一極集中の再配分先として発展してきたところだから、
東京一極集中モデルが崩壊すると、
文化やら歴史やら自尊心やらはともかく、経済的には、
ただの「辺境の経済的℃田舎」に戻ってしまう。

福岡市役所や福岡県庁の中の人が２０年間毎日泥酔してホルホル叫んでいる
「アジアの玄関」というのは、実は嘘っぱちであることは、
むしろ、「日本と言う枠を離れて眺める」と良く分かる。
東シナ海沿岸には、全ての面で福岡なんて話にならないレベルの集積を誇る大都市が、
ずらりと並んでいる。
上海、青島、杭州、台北、ソウル、プサン、などなど、
国家レベルならともかく、都市レベルなら福岡なんて瞬殺できるような都市ばかり。

福岡は、東京経済をバックにしなければ、実は環東シナ海圏では何もできない。
でも、そこまでして福岡を盛り立てる意義も余裕も、もはや無い。
三大都市圏に任せたほうがよほど効率が良い。
>>1は、実は、霞が関が、ついに東京一極集中政策の負担に耐えかねて、
政策変更したということを、暗に示唆している。
東京一極集中がやめになって、最初に割を食うのは実は地方の支店都市だったりするわけで。

それからさコストの概念も全くないんじゃないの。
今でさえ真面目に地下に電柱埋めろとか真面目に言う人いるけどさ、
豚小屋みたいに集まって住んでコスト削減してるんだよ。
それなのにユニバーサルサービスとかいって全国一律料金体制とかあるでしょ。
別に
離島に物送ってみれば分かるが、送料が都市部の二倍とか三倍。
同じサービス公共の福祉を受けるにしてもコストが段違いに高いわけ。
別に運送業界が意地悪しているわけじゃない。
採算が合わないので料金を上げてバランスをとっている。
だから地方の病院とか閉鎖になってんだよ。
コストの概念無視して東京が〜とかいっても仕方ないと思うけど。
都市部のサービスを人口の少ない地域で実現するには数倍のコストがかかる。
その現実を認識してからそこ変えないと何も変わらないと思うけど。

>>565
千代田区、港区レベルの地価は全国に無い。

どう政策を変えようが、東京の規模が小さくなろうが、
他の地域が肥大化して取って代わる事に変りはない。
それが経済的バックボーンがあってのものなら全然問題ではない。
それをまた〜はなんて非難してても何も変わらないのでは。
あと大阪非難するつもりは全くないが、府と市の二重行政とか
関空問題とか行政的にも色々問題多いという点も少なからず影響しているのでは。
東京の闇もえげつないと思うけど。

また、立ち退きと地上げだ。誰かから、選挙費とか生活応援費とか、もらったんだ。自民党と同じだ。

東京と公務員公共事業しか産業のない田舎はセットだからな。
その辺はあまり余地ないだろう。

けっきょく、泣かされるのは、一般市民。高くなりすぎた家賃に泣き、高くなりすぎる税にも泣かされる羽目に。経済オンチの政治家に付ける薬は、ありゃしません。

地価の高騰は、経済の高コスト化を招き、経済全体を疲へいさせ、少子高齢化を進める。

ま、中国企業の誘致ってオチなんだろけどｗ

>>571
ところが、世界的にみると、東京圏ほど、「集住のコスト削減」が機能しない都市圏も珍しい。
印象とは裏腹に、首都圏というのは、住居という点でいえば、
おそろしいほどの分散型都市圏だ。
みんななぜか中途半端な一戸建てを望み、
しかも日照権！日照権！・高層建築大反対！といって大騒ぎする。
利便性にこだわって大都市にすむならば、
田舎の大屋敷と同等の日照権を主張するほうが馬鹿げているというのが
洋の東西を問わず、メソポタミア文明や古代ローマ以来の世界的な常識なのだが、
どういうわけか通用しない。

実は「集住の伝統」がまったく無いというのは、日本でも特に関東に著しい地域体質で、
これが、あの茫漠とした首都圏の町並みと、恐るべき通勤地獄を生んでいる。

公務員てむしろ地方の問題じゃない。
地方公務員の人件費が財政圧迫の一因になっているのに。
あと地方議員もそうだ。
これは東京も変わらないかもしれないが、地方の地方議員て無駄に数多いよね。
それで事業仕分けなんて東京都じゃとっくの昔からやってるしね。
ただ新銀行東京とか東京オリンピックとかどうしようもない愚策を実行しているのも確かだが。
メディア解放は早くやるべきだろうな。
でも地方はゴミ収集有料とか分別とかあんまりやってないでしょ。
そこらへん都市部は意識高いと思うよ。
まー東京オリンピック誘致であんな無駄金使ってちゃ全く説得力ないか。
あと東京は差別とかないし。
童話とか在日とかそういうのは表でほとんどでない。外国人も多いし。

とりあえず地方が協力して東京と中央官僚の独裁に対抗するしか手はない。
首都移転なんて向う何十年はあり得ないし。

BCの製造業はどうなるのかな？
東京移転より海外移転やらかしそうだよｗ
国内にとどめる方が先かも試練。

>>579
それは君イメージでものを語ってるんじゃないの。
国立の問題を都内全域に当てはめても仕方ないし。
そもそも都内で戸建なんて金持ちしか所有できないしね。
今建設されているもののほとんどはマンションだしタワーマンション。
都市部で戸建てなんて基本金持ちか50年以上前からの土着民しか持てないから。

>>579
東京圏って、実質的には不動産デベであるところの電鉄会社が作ったってところが大きいからな。
消費者的にも地価の値上がりが期待できたってのも大きい。
日照権も生活環境というより、不動産価値としての問題だな。

最近は高層マンションが増えたんで、徐々に流れは変わりつつあると思う。
地価が上がらなくなったってのも、その背景なのかね。

連続大量差別はがき事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%A4%A7%E9%87%8F%E5%B7%AE%E5%88%A5%E3%81%AF%E3%81%8C%E3%81%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>583
>>579 は「東京」ではなくて「東京圏」と言ってるのがポイントだと思う。
埼玉・千葉・神奈川も含んだ範囲でしょ。

>>586
あーそうか。でもベットタウンも基本マンションでしょ。
東京から近いベットタウンとされる地域だって昔からマンションと戸建てが半々というか。
ベットタウンまで全部マンションにしろというのは酷だ。

東京って都心部がＮＹやロンドンと比べると寂れてるからなあ。
みんな郊外に住んでて、都心周縁のターミナル駅に巨大な繁華街が形成される。
まあ東京に限らず日本の大都市はどこもそうだが。

だから、東京は非常にビル群も低層。
よく地震のせいにされるけど、実はそうじゃないんだよね（もちろんそれもあるけど１つのファクターでしかない）。
１５０ｍ級以上のビル（尖塔除く）はＮＹ１９１棟に対して、東京は僅か４７棟。
２００ｍ級以上のビルもＮＹ５８棟に対して、東京は僅か１８棟。

その代わりに東京は都市圏が広い。だから都市圏全体としてのＧＤＰは世界一になる。
ＮＹでもマンハッタンから少し離れれば緑溢れる住宅地が広がっているのと対照的。
東京が凄いっていうときは港区みたいな都心部の凄さじゃなく、周辺のベッドタウンの量的凄さだよね。
デメリットはみんな通勤通学で大変だってこと。

>>587
都市としての効率を求めるなら、ベッドタウンなんか作らずに、狭い範囲を高層化すべきって
話だと思う。自分もこれに賛成。

ただ、日本は土建国家で、地価の上昇無しには経済発展できなかったから、広範囲に住宅地が
開発されたのも経済的には必ずしも悪ではないとも思うが。

そうかまだまだ東京も非効率なのか。
最近再開発でタワーマンションできたけど
ＮＹに比べてすくなと言うならまだまだ改善の余地があるのでしょう。
でもタワーマンション怖いんだよなぁ。風強いし。
でも地震対策万全なら仕方ないか。区画整理失敗したツケだな。

>>590
森ビルのサイトで東京とＮＹを比較しているので結構面白い。

建築物の高さ比較
http://www.mori.co.jp/company/urban_design/mid-tokyo/mtm03.html

昼間人口と夜間人口比較
http://www.mori.co.jp/company/urban_design/mid-tokyo/mtm04.html

容積率比較
http://www.mori.co.jp/company/urban_design/mid-tokyo/mtm08.html

>>591
それ見ると東京の区画はひどいな

>>580
ゴミ問題の取り組みは、地方の小都市や郡部のほうが、はるかに先行しているよ。
もう昭和のうちに、すでに２０分類くらいの分別をさせている地方の中小都市が現れ始めていた。
東京で、やっと半透明袋強制騒動のあった９０年代前半には、
７分類から１０分類くらいの分別強制は、地方都市では普通のことだった。
地方から上京した人が、２３区の分別の大雑把さに驚くというのが、今でもお約束のパターン。

大都市は、こういうことはとにかく遅い。
これは、古い既得権益があって、ごみ処理に実はそれなりの余裕があることが多いことと、
図体が大きすぎてなかなか実行できないことがある。
ごみ行政が最も「遅れている」のは常に京阪神だが、その次は明らかに東京２３区だ。

>>584
あのどこまでも続く茫漠とした一戸建て群は、
最初に郊外住宅なるものを開発した、小林一三（阪急電鉄の創始者）の捻じれた遺産なのかもしれないな。
本来、小林の一戸建て主義は、市街地から遠く離れた郊外で、
しかも神戸や宝塚の「山の斜面」を、ひな壇のように開発して行うことが想定されていた。
これを関東平野でやってしまったことは、致命的だったのかもしれない。
起伏のある東急青葉台あたりでも、神戸のようなわけにはいかない。

東京と後は福岡か沖縄に投資してハブつくって、あとは民間で頑張っていただいたらいい。

いまさら国に頼ってる地域は衰退していただいて結構。

東京は東京オリンピックの時に区画整理したけど住民の反対もあって中途半端で終わってしまった。
だから上のようなへんてこりんな区画整理になってしまった。

>>593
あそうですか失礼しました。
商業地域はザルだけど住宅地も遅れていたとは恥ずかしい限りだな。

移民しかあるまい

>>593
郊外住宅っていう構想自体は別に間違っちゃいないし
必ずしも斜面である必要もないのだけど、
東京の場合は本来なら集合住宅が集中していなければならないはずの地域に
戸建てが多いことで、高層建築地域の領域が"人口比で"狭いというのが問題。
新宿クラスのターミナルがあるのに、駅から徒歩で十数分程度の代々木あたりに
まだまだ戸建てが山ほどある、とかね。つーかプロ市民が強すぎて(ry

東京で不動産屋やってるおっさんが
最近、東京衰退してるって言ってたけどほんとなの？

犯罪が増える
中華マフィア怖いし

>>593
ゴミは分別するのが進んでるのかな？
大阪市がやってる高性能焼却炉で全部燃やしますってのが
一番進んでる気がする今日この頃w

>>598
新宿に住んでるけど、空ビルは増えたよ。
他の地域との比較という意味ではわからない。

東京本社の会社から言わせてもらうと
土地と賃金が安くそこそこ人がいる、福岡や宮城辺りに投資しないと日本で雇用が作れない。

関西は今ある企業に頑張ってもらえば。

大阪ってパリの街並みと似てるね
http://ryokou-ki.sakura.ne.jp/?p=4356

これから九州が発展するのは本当かもな
中国、韓国、ASEANに近い地域に金が集まるわけだし

>>604
どーだろ？
空港の整備とかで香港や韓国に遅れをとってるから
やっぱり今のところ東京が一番なんじゃないかな？

>>604
カネがあつまるのは市場がある前提だから無理じゃないかな？

>>599
観光客を呼ぶのも嫌だ。
企業を誘致するのも嫌だ。
嫌だ。嫌だじゃ国際競争に勝てないよ。
世界に轟く国際都市東京で有って欲しくはないの？

大丸心斎橋店

http://gipsymania.exblog.jp/4680254/

美しい外観に過去にも未来にもタイムスリップしたような不思議な内装 素晴らしいね

>>112
角部屋なら、リビング南向き、寝室東向きってのが理想だなぁ。
最悪なのが北西ってのは言うまでも無いが、
南西or北東の選択だと俺はちょっと悩む。西日が射すと夏は死ねる。
寒ければ服を着るけど、暑いのは冷房使うしかないわけでな。
あと間取り図の方位記号はあんまし厳密ではないので信じきるのは危険。
必ず現地を見ろ。

>>595
特に９０年代以降、東京人は、普通に暮らしている限り、地方の情報を全く入手できなくなっているからなー。

昭和のうちは、関西の情報だけは、辛うじて東京にもごく一部だが入ってきていたので、
不完全ながらも、東京以外の日本を全く知らないという事態だけは避けられていた。
これは、１９２３年（関東大震災）に東京の在来マスコミが壊滅し、
日本の全国マスコミが、読売以外全部大阪系になったことに背景があるが、
テレビ局なども、結構大阪局の発信力があったし、
まだ、民放の全国ネットも双方向で機能していて、
地方局がキー局にいろんなネタを流してもらうなんてこともあった。

今では、テレビにしても新聞にしても、大阪局の発信力の低下には目を覆うものがある。
代わりに名古屋が出来るかと言うと、そうでもない。
東京新聞（＝中日新聞社）は、独自路線で妙な記事を載せるので、
多様性の確保という点では、それなりに孤軍奮闘しているけれど。

２ｃｈみたいな媒体は、東京人にとってこそ結構重要なのかと思う。

>>600
それで、「遅れている」をかぎかっこで書いたんだよ。
全くの無策だった大阪市の方法が、今では脚光を浴びているという皮肉だね。

誤爆すまなんだ。

>>608
素晴らしい。
最近の日本の建築て効率や安さばかりを追い求めてて
大切な物を失ってる気がする。多少金掛けてでも
100年後、200年後にも価値ある建築物を作るべきだと思う。

戦略ったら長期目標を立て遂行することだしな。
ほんと、１００年継続できる構想でしっかりしたモノを残してほしい。

国の借金だけ１００年残されても仕方ないんだから・・・

>>579
集住しているから通勤地獄が発生しているんだろ
集住していないと電車通勤なんて無理

>>613
日本の政策て、長期プランてないよね。

>>612
高層化もあるんだろうが、日本は無機質なビルを建て過ぎだね。
将来のスクラップ＆ビルドを考えてるのかもしれんが。
もう今では作らなくなった日本オリジナルの帝冠様式のビルとか
増えて欲しいよな。

>>604
繰り返すが、それこそ「東京からしか見ていない視点」だよ。別に大阪からでも名古屋からでも一緒だが。
東京や大阪から見れば、「九州は中国・韓国・ＡＳＥANに近い地域」に見える。
ところがだ。
中国、韓国、ＡＳＥANからみると、

「（他のどの地域でも無く）九州にカネを集める理由が、全く一つもない」

よく考えてみれば当たり前のことだが、
意外に気付かない。

九州より空港の良い韓国の方がマシ。なのかねえ。

わかりやすく言うと
九州・四国・北海道は東京から見ると
「言葉がかろうじて通じるだけの外国」なんだよね
しかもアセアン諸国あたりよりも凄まじく人件費コストが高い

----------------------------------------------------------------------
「アジアの交流拠点都市」「アジアを視野に入れた地域活性化」――。
九州の自治体や地元経済界は“アジア”の大合唱を繰り返している。
だが、経済交流という視点から見れば、九州は東京や大阪に遠く及ばない。
「九州はイメージばかりが先行していて、まるで実態が伴っていない」
（金融機関）という訳だ。

（1996/6/18 日本経済新聞地方経済欄「九州のカルテ：
　第４部支店経済の実像（５）遠いアジア」より）
---------------------------------------------------------------------
十数年前の記事だが、いまでも全く変わってない現実

あと、前原国土交通大臣の基本スタンスはこうだよ

--------------------------------------------------
-では、限界集落の問題にはどのように対処する
お考えですか。
（前略）
　集まってもらわなければ、医療や介護などの提供が
できなくなりますよ。
-移住政策も進めていくと・・・。
（前略）
一定のエリアに住んでもらわなければ一定のサービスを
供給できないというのは、行政の立場として仕方のないことだと
思います。
----------------------------------------------------------
日経コンストラクションのインタビュー記事
追跡■民主党政権下の土木　緊急インタビュー
前原 誠司氏　国土交通大臣
全国平等の整備は目指さない
コンパクトシティー的な手法で効率的に投資する考え方を強調
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/books/ncr/20091019/536189
より

>>621
奇麗事でお茶を濁さずに、本音をちゃんと言ってるのだから立派だ。
他にどうしろと？

>>622
遊んで欲しいなら、それなりに礼を尽くせ

>>622
賛成しちゃう。

>>621
限界集落の問題は、また別だろう。
「とにかく山を下りて平野か幹線道路の近くに住んでくれ。そうしないと、ありとあらゆる意味でどうにもならない」
というのは、地方の自治体の共通の本音だからね。
別に東京圏に集まれと言っているわけではない。
とにかく、山を下りて平野や盆地の中に住んでくれと言っているだけ。
日本は可住地面積が狭いので、
とりあえず平野に降りてくれれば、
世界的にみれば世界最高レベルの「集住」は達成される（北海道以外）。

東京大阪福岡か。
まあそこに資金を投入するのはしょうがない

>>626
いいけどなぜ名古屋はダメなの？

うんこだから

名古屋は観光客に野糞させる趣味があったな。

＞法案は首都、中部、近畿の都市圏ごとにある整備法などを約５０年ぶりに抜本改正し一本化

東京基準で作った法案を
作られても他の都市は敗北するだけ
地方で自由にやらせろよ

リニア計画に国も金を出して早期全通させるのが得策だろ

景気対策にリニアは望ましいが、、、長野はおいといくとして、、、
管は財政規律派じゃなかったっけ。やるかねえ。

>>631
リニアて必要か？
新幹線で十分じゃない？
新幹線と競合させてまで必要なのか？

税金の使い道として有意義だと思えない。

リニア技術輸出できるかも試練よ。今すぐ必要なもんではないだろうけど。

中京と関西は大阪・名古屋間のインフラを強化して
一緒に発展した方がいいかもしれない
間に京都もあるし

確かに　福島や　岩手の山奥で　都心部と　同じサービスしろと言うのが無理・・・震度５弱出たらしいが

僻地の住民を駅付近に団地を造って移住させた方がコストがかからない。
今の土建従事者は必要人数の倍程度いるから半分強程度に淘汰すべき。

>>634
リニアなんて技術者の自己満足。
建設費が高すぎて採算が取れない。

　　　　／:.'｀::::＼／::＼　　
　　／::　　　 　　　＼　見栄貼り 一点豪華主義のうめだ都心
　/::.　／"""　　"""＼ヽ　 乱造低層100ｍ細ティム○ビル
　|::〉　　●"　　　　●"｜　乱造でテナントがら空きや　!　
(⌒ヽ　　　　　　　　　　｜）伊丹空港存続強化決定、規制継続そのまんまや　　
(　__　　　（　∩∩　）　　|おまけにｏｖｅｒスペックの　おおさか
　｜　　､＿＿_＿＿　　/　ヤード跡ｻｯｶｰ場計画で、都心最後の開発用地が
　　ヽ　　　＼＿___/　/　埋るねん。。＠　　大阪都心オワタ ＼(^o^)/
　　　＼　　　　　　　/ 人口神奈川県以下になった。 たこやき、食うで〜?
　　　　　＼＿＿／

http://area.rehouse.co.jp/r-hankyukobe/wp-content/uploads/2008/10/722-osaka.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_xV0Sf7_me58/SbFle4FqwDI/AAAAAAAAOfY/25bHifxFWRo/s1600/2009-03-01%2B%E6%A2%85%E7%94%B0%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%AB%E3%80%80%E7%A9%BA%E4%B8%AD%E5%BA%AD%E5%9C%92.JPG
たこやきドーム〈笑）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kaz-hp/osakadome1.gif
http://images.google.com/images?hl=ja&gbv=1&tbs=isch%3A1&sa=1&q=%E8%A5%BF%E6%88%90%E6%9A%B4%E5%8B%95
　知事
http://images.google.com/images?hl=ja&gbv=1&tbs=isch:1&ei=7L3CS4uEMZSekQXyrbi8BQ&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%E6%A8%AA%E5%B1%B1%E3%83%8E%E3%83%83%E3%82%AF&spell=1
　?　http://houka5.com/denjihaclub/2untitlednudes.jpg

ケンハンチュウがあらわれた！

>>626
福岡の強化も必要。
田舎は今後無視でよい。

>>641
また石炭でも掘るのか？w

>>638
どんな技術も需要が高まれば値段は下がるんだよね

>>516
少なくとも先進国の都市としては東京が世界一の規模だね
シンガポールはそもそもが都市国家だから対象外
韓国は確かにソウル一極集中だが、そもそも国の人口が英仏より少ないから
日本の東京一極集中と同列に語るのも少し微妙な気がする
その韓国も海運は釜山集中だし

結局日本が特異なのは、人口1億を越える先進国なのに
東京一極集中だということなんだと思う

後進国だからな

>>633
>>612と矛盾してる気が…

> 結局日本が特異なのは、人口1億を越える先進国なのに
> 東京一極集中だということなんだと思う

衛星写真で日本全体を見りゃ、理由が分かるよ。


面積はソコソコあるけど、その大半は山地。人なんか住めない。
まとまった広さの平野は、関東の他には極寒の北海道くらいしか無い。


あと、国土が細長いので、その真ん中に位置する東京が
地方からの往来にも何かと都合がいい。


ドイツやフランスのように、国土が四角形に近くて平野も多い国々は
各地方どうしを様々なパターンで結ぶ交通ネットワークも整備しやすい。

こういった欧米諸国の国々と日本は、同列には語れないと思う。

>>647
確かに広い平野に乏しい国だよな

政令指定都市でも西日本の各都市や静岡市辺りは山がち過ぎて
これ以上の発展が絶望的だし
札幌市、仙台市、新潟市は土地は多少余裕があっても北国で太平洋ベルトから
外れた支店経済都市でしかないからなあ

>>646
新幹線とリニアが競合などと言っている時点でアホだからほっとけ

>>647
むしろ逆。
日本列島の場合、可住地が細長く続いているので、そこに沿って住んでいけば、
塊としての一極集中をする必要無く、適度に効率的な集住が可能。
ある意味「１次元」なので、分散と効率の両立は、よほど楽だ。
あとは軸線を複数作ればよい。実際、１８世紀から１９世紀くらいまではそんな感じだった。
１７世紀には、畿内が巨大な一極集中状態だった（１６００年の推計で、全人口の３割）。
江戸時代を通じて、五街道の整備と西回り・東回り航路の開拓により、
「線的分散」が行われたとみることもできる。

むしろ、フランスやドイツのような、可住地が２次元的（面的）に広がっているほうが、
もし効率を追い求めるならば、「塊」としての首都一極集中を図る必要が出てくる。英仏はその典型。

東京の地理的ポジションが持つ、非常に大きな問題として、
日本海側の国土軸線をズタズタに引き裂いてしまうということがある。
京都からだと、京都から青森まで、日本海側にすっきりとした沿岸国土軸線を引くことが出来る。
これが東京からだと、何本も、脊梁山脈をぶち抜く幹線を引かないと、
日本海側との交通がうまくいかない。
東京と新潟を結ぶ上越新幹線は、富山や金沢には何の便益ももたらなさない。

東京は、国土の開発という点では、実は地理的にはあまりよいポジションではない。

>>644
東京はヨコに大きい都市って感じでしょ。悪く言えば短足肥満体。
都心部の発展度合いはＮＹなどと比べると…。

あと、米国なんかだとなんでも分散させる思想がある気がする。
ＮＹなんて首都どころか州都ですらないからな。
政治と経済は分けるというのが基本。
日本も政治＝江戸、経済＝大阪で少なくとも戦前ぐらいまではそうだったのだが。

空港にしたってＪＦＫは成田の２倍以上あるけど、
ターミナルが分散していて小空港がいくつもあるような感じ。
成田は一極集中なので大きく見える。

大地震が多い国なんだから分散しないと

国家戦略室がやってるのかとおもったら国交省が主導かよｗｗｗ

戦略室はなにやってんだよ
キャミソールと漫画買ってるだけかよ

一極集中は危うい
ましてこんな地震国では
（東京に限ったことじゃないよ。どこの地方でも大震災のリスクはある）

このスレ、あんまり伸びないね
首都圏の人間は「多極化はわれらの損」と感じるのかなあ
パイを大きくいようという話につながるのに

>>650
近畿が経済の中心だった地方の頃、東北地方では日本海側も結構栄えてたみたいだね
逆に三陸から北関東辺りが内地有数の僻地だったらしい

もしかして仙台辺りは東京中心で微妙に得してる？

東京一極集中で喜ぶのは地主だけ

福岡みたいな小都市はすぐに沈んじゃいそう

トンキンがタブー視する全国高層ビル高さベスト５


�@
大阪近鉄タワー 　　　※建設中
高さ 300〜310m 階数 62階

�A
横浜ランドマーク
高さ 296m

�B
高さ 256m 階数 55階
WTC大阪ワールドトレードセンタービルディング

�B
高さ 256m 階数 56階
大阪りんくうゲートタワービル

�C高さ　248m
東京ミッドタウン ←東京で一番高いビルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

�D高さ 247m
名古屋ミッドランド

東京で、犬の切断された頭部分が29体？分、川に捨てられていました。廃棄した人は、食品を扱う業者でした。
http://living-with-dogs.com/modules/xfsection/print.php?articleid=787
最近、東京都内の一部料理店では犬鍋や犬皿、犬スープなど「犬料理を注文する日本人客が増えている」（料理店関係者）という。
http://blog.goo.ne.jp/grandemperor/e/b82d2d13f6428c262e0edb26c912485b


東京の華人圏が日に日に拡大、100人に1人は中国人
http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html
在住中国人が初めて14万人を突破、江戸川区が最多―東京都
http://www.recordchina.co.jp/group/g26178.html
池袋が「中華街」に？　中国人マフィア集まる、と地元反発
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081009/trd0810091023004-n1.htm
３ヶ月で中国人が３０００人、朝鮮人が１７００人ペースで増加する東京
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2008/ga08010000.htm
都道府県別、外国人登録者数
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7350.html

>>650
＞日本列島の場合、可住地が細長く続いているので、そこに沿って住んでいけば、
＞塊としての一極集中をする必要無く、適度に効率的な集住が可能。
＞ある意味「１次元」なので、分散と効率の両立は、よほど楽だ。
＞あとは軸線を複数作ればよい。実際、１８世紀から１９世紀くらいまではそんな感じだった。

その「軸線」に要求される質（速度・輸送量）が、昔と現代ではケタ違いなんだけどな。

江戸時代なら、籠屋や飛脚が行き来できる街道があれば、それが
都市間ネットワークとして充分に機能した。だから、小規模な農村が
全国に満遍なく分散する社会でよかった。（大量輸送は水上交通任せで充分。）

現代だと、高速かつ大量に人や物を送れるインフラが、経済活動には必須。
そして、それを建設するには、山間地域では莫大なコストと時間がかかってしまう。

それでも、それを上回る経済効果があってコストが回収できればよいが
ある程度の人口集積がないと、それは不可能。で、その結果
大都市圏だけが生き残り、それ以外は淘汰されているのが現在の状況。

で、こうした淘汰の中にあって今後も生き残れそうなのが、
例に挙げられている３大都市圏というだけだ。

でもアメリカ人は、大量の悪性プリオンを日本に送り込む
あいつらが、まじ〜めに危険部位の除去を、まじ〜めにするわけねえべ
そんな幻想ありえねっ

>>658
日本の他の都市が相手のときは「東京は高層ビルが凄いんだぜ〜」って自慢してるけど、
世界の高層ビルと比較になって東京が極めて低層都市であることを示されると、
「まあ日本は地震があるから仕方ない」「そんなに高くして意味あんの？」って全く逆の反論をするからなあ。
地震だけのせいじゃないのに。

で、地震国の台湾にも遥かに高いビルがあることを知ると黙る…。

道路を作るにも線路をひくにも
なんでも反対反対の住人を
短期間で排除できる法律でも作るほうがいいよ

やってることは正しい方向だと思う。
俺の究極的理想としては、人口千万の巨大居住・産業施設と、
その周辺の農業地区、それらを結ぶハイウェー、
それ以外は全て原生林という姿。
300年後ぐらいには達成していてほしい。

>>663

中国は、それが出来るから発展も速い！ｗ

>>660
軸線という話だけならば、
需要もけた違いになっているが、供給（交通インフラ）もけた違いに良くなっている。
むしろ供給の量＆質の向上のほうが、需要の伸びに勝っている。

そして、首都圏の過度の分散化は、むしろ効率性にとってマイナスになっている。
すでに、八王子から幕張に行く時間があれば、
東京駅から名古屋や仙台くらいまでは簡単にいけるようになっているわけで、
「首都　『圏』　一極集中」は、すでに、地価高騰で首都圏の兵站線が完全に伸びきり、
他方、新幹線網と航空網が、実用に耐えるレベルで複数路線にのびた８０年代には
時間距離的には破綻している。
これが、運輸省の役人から黒川記章まで、幾多の頭脳がチャレンジした
「首都圏内での分散政策」が、誰も成功しない、悲惨な限りの死屍累々になっている最大の要因だ。

おそらく、「都心一極集中」はそれでよいとして、
それで無理な分は、軸線分散という方向に、すでに２０年前には舵が切られているんだと思う。
ただ、何を軸線に並べるか？という問題だけが、
未だに、公務員やシンクタンクレベルでは、「全員不正解」だったりする。
現実の経済活動を見ていると、なんとなく示唆するものはあるけどね。

そうなんだよね
日本の場合土地収用に時間がかかりすぎる
だから必要なときに作れなくて発展の機会を逃す
で、作るのは土地収用が楽な山ってことになってしまう

まあどこも道路予定地は地元の政治家と後援者が買ってしまって値段釣り上げるんだがｗ

>>664
東京圏は３，５００万人だから今の三分の一以下だ

ID:B67c0pEu
阪国人うざい。

アメリカはいろんな暗黙がのルールがあるんだよね。
新庄が言ってた。
デッドボールされたら報復するのは義務みたいなもんだし。

>>666
東京圏の弱点は鉄道も道路も環状線が非常に貧弱なことだね。

名古屋圏の長所は24時間いつでも自動車で中心部から1時間で50km以上移動できること。
高速道路を使っても東京圏では深夜以外は到底無理。

>>631
最終的にJR東海が全部払うにせよ、低利で貸し付けて早期に完成させる
ぐらいのことは国がやるべきだと思うけどね。これほどの大規模な公共事業、
今の日本ではなかなか出来ないよ。

3大都市圏を抜いて全国で一番人口増加率が高い福岡都市圏


http://blogs.yahoo.co.jp/abbado04/25415860.html

>>672
リニアは金の無駄。
新幹線を補修して使うべき。

>>665
欧米なんかも案外早いらしいけどね
個人エゴでゴネすぎるとなんだかんだ叩かれるらしい

つーか、もうあれだ。岡山だけ、日本から独立させよう、この際。
県やってる場合じゃない。もう、国になるべき。
岡山民主主義人民共和国。国境作ろう。鉄条網と国境警備隊。
とりあへず、初代総統は菅源太郎に決まりだな。
経済特区も作って、海外からバンバン投資も呼び込む。
また銀山も開発しよう。豊富な鉱物資源。これ最強。
岡山のポテンンシャルって凄い。隣国日本の経済にとって最大の脅威。
中国なんか比較にならない位、巨大な市場。
少なくとも、岡山はあと110年は戦える。
でも、俺が岡山の女子高生とメル友だってのは誰にも秘密。

>>674
その補修が限界に来ているんだよ。

あと、東海道新幹線が大地震で寸断されたときに備えて
国の大動脈のバイパスも必要。阪神の時には、
新幹線の復旧に数ヶ月かかり、日本経済に大きな影響が出た。

・・・・とまあ、何を言っても、リニアの恩恵を受けない地方の人間は
「リニアなんか要らない!　税金の無駄だ！」って言い張るんだろうけど。

去年の夏の地震で東名が不通になった時のようなこと起きないと判らんよ
こういう輩は

>>677
無駄だって。新宿？からの地下工事だけで数兆円かかるんだろ？
そんなにかけて採算取れないだろ

>>675
欧米の感覚では、きちんと補償が得られればそれでいいんだよ。
所詮単なる財産権であって、別に自分の身体が傷つけられるわけじゃない。

>>677
リニアであっても東海地震の被害は確実に受けるよ。

だが、東海地震が起きて、ようやく復旧した暁には、
国土の貨物流通網・旅客流動網は、地震前とは全く異なるものになっている可能性もある。
地域経済というのは、インフラが使えないなら使えないなりに、
何らかの方法を見つけていくものなので、
気が付けば、東京大阪間のルートは、
神聖視される別格ルートではなくなっている可能性もある。
東は東、西は西で自活して、その間のルートは北陸やら東山やらが並立するという、
東海道「一軸集中」とは異なるパターンになっていくかもしれない。

これで本当に困るのは、間違いなくＪＲ東海だろうなあ。

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1271944981/30

>>680
地震なんて日本全国起きるんだから東海道だけ理由にならないよね。

リニアなんて鉄道厨が行ってるだけであそこまでコストをかけるなんて
ＪＲ東海の葛西はおかしい。
橋脚が限界ならば橋脚だけ新しく造ればいいだけだ

>>658
AKB48のスレにまで張るなよ　マジ引くわ…

>>671
名古屋圏は、高速道路に限って言えば意外と環状道路が発達している。
東海環状・名古屋２環（東名阪道）・名古屋高速都心環状線がある。

来年は東名阪が伊勢湾岸まで延伸開業するから、朝の名古屋高速大高線の
渋滞も解消されるだろうし、東海環状も大垣市南西部ではかなり高架橋の工事が
進んでいる。

大阪圏もさほど環状道路は発達していないような。
高速道路で環状なのは、阪神高速くらいじゃないか？

リニアの建設資金はＪＲ東海が自己負担で行うと言うけど
それって結局利用者から法外な料金をぼったくって集めた金だろ
現在の東京ー新大阪の新幹線料金は半額でも十分採算が取れるのに
リニア建設準備金の名の下に利用者からぼったくってるのが実情なんだよ
それにリニアが完成するとＪＲ東海自らのドル箱路線である東海道新幹線から客を奪うことになるし
リニアが完成するころには日本の人口は激減で、採算は取れないだろ？

もう時代の流れはアジアだからとりあえずアジア方面との付き合いを重視せにゃならんだろ

アメリカは東京に任せて大阪福岡はアジア方面と交流を密にした方がええね

>>682
国益はともかく、ＪＲ東海の「社益」としては１００％正しいんだよ。
ＪＲ東海としては、東海道ルートが別格ルートでありつづけることが、
会社にとって、唯一かつ最大の利益となる。
最近では、大阪衰退を見越してか、名古屋の拠点性をサポートする方向が
若干見え隠れするが、
それでも、東京名古屋間は、別格ルートでなければ困る。
ＪＲ東海の営業地域内で、東海地震のリスクを最小限に押さえる方法は、
確かにリニアしかない。一番「海岸線から遠い」からね。


まあ、現実には少なくとも２１世紀中にはあり得ないとは思うが、
「気が付けば、東京名古屋間の流動は、東京仙台間の流動とさほど変わらなくなりました」
となるのが、一番まずい。

リニアって間違った技術だと思う。航空機みたいにどこでも行けるわけでもなし。
点と点を結ぶだけの技術はどこも採用しない。中国で計画があるみたいだけど
鉄道より高価なわけで疑問だ

福岡には行かないから安心しろ

政策が齎す東京都人口1300万超え更に増加、東京都市圏3000万の過度の人口一極集中の
弊害（住宅環境、公害、災害戦争で日本の中枢機能壊滅）など既に20年以上
前から指摘されるが、国は首都移転検討どころか官庁重要機能の分散なども
反対勢力の意見で実現せず今日首都圏と日本の状況が。
http://www.weblio.jp/content/%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F_(%E7%B7%8F%E5%8B%99%E7%9C%81)#.E5.A4.A7.E9.83.BD.E5.B8.82.E5.9C.8F.E3.81.A8.E9.83.BD.E5.B8.82.E5.9C.8F
同規模の人口の都市など世界にあるも、日本では経済産業税制や規制なども合間って
全国地方経済の成長も阻害する状況も発生しておる。まあ東京で稼いだ金を地方へ補助
金で回すと言う事もやるけれども。

首都移転などはともかく、中央官庁組織や大企業本社機能をある程度企業出生地や
地方大都市圏に機能分散配置し、道州制などを前提として全国地方の財源や
税収の仕組みを考える時に来ていると思う。それが日本の国土の理想的な
発展繁栄を齎すのでは。福岡など行政や民間企業機能の首都一極集中を
災害やテロなどのリスク一発で壊れるの事を他大都市圏と共にフォロー可能。
日本海側大都市なので東南海プレート型地震も大津波などのその影響も小。
リスク回避の条件がある。

福岡は特に一般的大都市圏の成長条件に加えるメリットとして経済規模が
世界でも巨大になった環黄海経済圏と距離的に近い
と言う好条件もあり、産業や海運空路貿易通商、観光などが
大きく発展する条件が近年高まってきている。
>>150　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274543737/74　　

だから北部九州重要港湾や24時間国際空港を整備し、東アジアゲートウェーの大都市
として整備するのが一番。政府が決める重要港湾なども三大都市圏港湾と共に、日本海側
港湾として北部九州港湾として検討される。空港なども景気動向など
条件が良くなったり、将来の地域の為に民有地代などハイコストで問題山積
の空港を廃港し、移転新設24時間化するのが本来良い。遠過ぎでアクセスなど
割高な北九州など連携不可能。三大都市圏の整備計画とは別として、港湾など
地域重要インフラを重点整備してやる事で、地域は更に大きく経済発展する
条件を有している。麻生県知事提案のアジア特区なども、政府方針と合致した。

福岡など北部九州地域の条件整備と地域の経済発展成長は、他都市圏経済の
パイの奪い合いと言うより、+αの経済効果として日本経済に貢献するものだと
言えるだろう。

620 名前：参考記事[] 投稿日：2010/06/13(日) 16:48:16 ID:gzP0PGFm
----------------------------------------------------------------------
「アジアの交流拠点都市」「アジアを視野に入れた地域活性化」――。
九州の自治体や地元経済界は“アジア”の大合唱を繰り返している。
だが、経済交流という視点から見れば、九州は東京や大阪に遠く及ばない。
「九州はイメージばかりが先行していて、まるで実態が伴っていない」
（金融機関）という訳だ。

（1996/6/18 日本経済新聞地方経済欄「九州のカルテ：
　第４部支店経済の実像（５）遠いアジア」より）
---------------------------------------------------------------------
十数年前の記事だが、いまでも全く変わってない現実


【社会】天神情報を九州に発信する「Love FM」、経営難…西鉄に事業譲渡検討
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275689444/

抽出 ID:RnLdSTg00 (3回)

175 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/09(水) 20:36:37.38 ID:RnLdSTg00
>>155
>>「地方圏」を衰退前提で考えるというのは当然の話なんだけどね
>だ・か・ら、一体誰がそれを否定しているのかと。

それはねｗ
>こういう世の中で、それ以下の都市圏が「衰退する」なんて当然過ぎることを
>地方スレに来てネチネチ書きなぐる『行為』を『ケチをつけるだけだ』と非難
するヒト

自分が何を書いてるかすら理解してないヒト



176 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/09(水) 20:39:12.87 ID:RnLdSTg00
>>155
>>162
って
「とにかく福岡の悪口は書くな、まずいところは書くな」
の一行で済む話を延々とやってるだけ


178 名前：参考記事[] 投稿日：2010/06/09(水) 20:44:33.67 ID:RnLdSTg00
----------------------------------------------------------------------
「アジアの交流拠点都市」「アジアを視野に入れた地域活性化」――。
九州の自治体や地元経済界は“アジア”の大合唱を繰り返している。
だが、経済交流という視点から見れば、九州は東京や大阪に遠く及ばない。
「九州はイメージばかりが先行していて、まるで実態が伴っていない」
（金融機関）という訳だ。

（1996/6/18 日本経済新聞地方経済欄「九州のカルテ：
　第４部支店経済の実像（５）遠いアジア」より）
---------------------------------------------------------------------
十数年前の記事だが、いまでも全く変わってない現実

十数年前と同じなどとは言いきれないだろう。ＦＭ局ひとつの経営移転がなんだと言うのか？
リーマンショック不況期も影響が小さめで環黄海経済圏など近年大成長の
現実がある。

北部九州福岡の重要インフラの重点整備やアジア特区に代表される企業誘致策や
観光誘致や整備対応などが今後有望なのは間違い無い。

それをやるかやらないかに地域の成長がかかっている事だろう。

>>654
> このスレ、あんまり伸びないね
> 首都圏の人間は「多極化はわれらの損」と感じるのかなあ

東京のマイナスになる情報、東京がマイナスになる話題のスレは、
他の板もだけど全然伸びないよ。

>>655
「西の堺、東の酒田」との表現もあったしね。

>>683
そんなスレを見るなよ　マジ引くわ…

どんなスレ？お前はなぜ知ってるの？

>>695
それはね　張ってる本人だからですよ

移民はいらないんで出稼ぎ（奴隷）特区つくってください

いつものお国板名物の大阪ビルオタだろ　
コピペ爆弾で絡まれるから相手にするなよ

別に東京も一極集中しつつも肥え太ってる訳じゃないからなぁ
集めてるはずなのに衰退してってる
こんな状況だから日本のどこで何やろうと同じだよ

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2010/06/11(金) 21:30:10 ID:juIlb7B90
朝日新聞の神戸港・上組のハブ化の記事
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100611212857.jpg


16 ：ファソラシドレミファソ ◆FE6ba.Kntc ：2010/06/11(金) 21:38:01 ID:8bMY0g+80
>>15
さっそく乙です。
興味深く読ませてもらいました。
これ読んで思ったんですけど、仁川って釜山と仲悪いんですかねw
神戸と姉妹都市になる予定ですし。


17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2010/06/11(金) 21:46:42 ID:juIlb7B90
>>16
思うよな？ｗ

仁川は釜山のライバルたる日本の神戸の応援になってもいいの？　という感じになるが、
そのあたりはあくまで向こうも企業レベル・姉妹都市レベルでの損得勘定で釜山を蹴って、
神戸になるのか？？？

ま、どっちにしても上組の行動力と港運界での支配力とでもいおうか、まさに神戸の都市力だよな。

[公共事業費]
都道府県 人口 事業費 1人あたり事業費
1 東京都 12378000 5兆207億9800万円 42万4834円
2 島根県 749000 1378億3500万円 19万4079円
3 新潟県 2452000 4819億9000万円 19万6570円
4 北海道 5644000 9680億3000万円 17万9233円
5 福井県 825000 1408億0900万円 17万0678円
6 石川県 1179000 1797億9000万円 15万2494円
7 大阪府 8814000 1兆0418億4800万円 15万2241円
8 秋田県 1159000 1723億7800万円 14万8730円
9 佐賀県 870000 1279億2200万円 14万7036円
10 富山県 1117000 1636億0800万円 14万6471円
11 高知県 803000 1172億2200万円 14万5980円
12 岐阜県 2110000 3027億5600万円 14万3486円
13 山梨県 886000 1259億9200万円 14万2204円
14 鹿児島県 1769000 2465億3800万円 13万9366円
15 宮崎県 1162000 1576億7300万円 13万5691円
16 大分県 1215000 1597億4200万円 13万1475円
17 鳥取県 609000 774億4400万円 12万7166円
18 青森県 1452000 1827億4800万円 12万5859円
19 岩手県 1395000 1680億5400万円 12万0469円
20 長野県 2211000 2345億2400万円 10万6072円
21 山形県 1223000 1272億6600万円 10万4061円
22 沖縄県 1359000 1413億3700万円 10万4001円
23 愛媛県 1477000 1523億3900万円 10万3141円
24 福島県 2106000 2158億6600万円 10万2501円
25 山口県 1504000 1532億5400万円 10万1898円
26 長崎県 1495000 1427億9800万円 9万5517円
27 岡山県 1952000 1840億4800万円 9万4287円
28 徳島県 813000 672億8300万円 8万2759円
29 広島県 2878000 2348億2200万円 8万1592円
30 熊本県 1852000 1488億6000万円 8万0378円

>>684
高速道路網のおかげで犯罪者もあっという間に移動できるんだよね。
>>660
人口がまばらな山間部に大量に輸送する必要はない。

ハブ港湾って本当に今月中に決まるのか？
全く話題に挙がってないが。

>654

>>246

>>701
東京一人勝ちだな

>701
ソースが無いと信憑性も無いよ

>>701
大阪人がわめくほど冷遇されてないのがわかるな
この10年日本を支えてきたのにランクにも入らない愛知あわれ
努力したものが負け社会日本

>>707
明治維新以来120年日本を支えてきた大阪もあわれ

頭では一極集中をやめて分散連動型にしていかないと駄目だというのはわかってるんだが、
地価の下落や利権の甘い蜜を考えると、手離せないなんでしょう。

>>701
お前アホか
今度の東名に新たに作る外環の拡張道路なんたらなんか数百メートルで１兆円だろ
しかも通勤時の高速道路が少し空いたところで出口でまた混雑するのに馬鹿かと

東京の環状は東名じゃなくて首都高か
首都高拡張してどうすんのって
どのみち下の道で渋滞だろ

大阪と東京
電車の通勤ラッシュ
http://www.youtube.com/watch?v=gmzIV8ZinW0
東京はもう人が限界だろ
人の増える一方でインフラ面が追いついてない
大阪でも人が多すぎると思うのに

都内のどこか知らんけど身動き取れなくて体漬かってるだけだろ
http://www.youtube.com/watch?v=inA-36YRV0Y&NR=1&feature=fvwp
こんなに街がパンク寸前なのに東京一極集中してる意味が分からん
大阪も今の半分の人口で丁度いいわ

東京は計画性のない街だから
後から後から金がかかる
渋滞にしても大阪や名古屋みたいに碁盤目の道にしとけば目的地まで到達時間も早まる上に渋滞も半分以下に収まる
ビルにしても計画性無しにむやみに乱立してるだけ
東京は世界で一番ビルの建て方が汚い

ビルにしても横に並べるとか間隔を離すとかもう少し考えて建てろよと

新宿
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/2/6/262a0e45.JPG
東京駅
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/e/5/e55d7596.JPG
品川
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_06a/cliff_pinder/099-7d331.jpg
汐留
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/3/3/332e305b.JPG

富を生み出せるとこに投資してくれ

どこに投資しても富なんか出ないよｗ
所詮は辺境国家

一極集中では国が成長しない事にやっと気付いたのかアホ官僚は。

東京圏は分散すべきだとは思うが、幕張とか、みなと未来とか、さいたま新都心みたいな新都心系は
どれもイマイチなままなのが難しいところ。

交通インフラが弱いのかな。

てか、毎度思うが、目標とか方針の前に、現状の問題分析が先だと思うが、
ちゃんとやってんのかね。

都市計画なんて、デバッグとチューニングだと思うんだが。

外国人も簡単に就労許可が下りる経済特区をサイタマを親切

国内を分割しそれぞれの地域が他の地域の批判勢力となる。そうして互いに競争
させるのが人間の本質に一番即してるシステムなんだよ。

だから道州制を導入し、大阪　名古屋　東京　に自治権を与えて自由競争させないと
いけないんだよ。

中国なんかは省ごとに分割されていて、お互いの省が熾烈な経済競争を行っている。
その経済競争の成績が悪い省長は共産党から首を切られて追い出させれる。だから
皆必死こいて真面目にやってるのさ。

日本なんか見てみろ。地方に自治権なんか何もなくただ国の言われるがまま、官僚の
やりたい放題にされてるだけ。国会も議員の数が多過ぎて「船頭多くて舟丘登る状態」
で全く機能してない。日本がよくなる簡単な方法は、東京　大阪　が独立国家になる
のが一番手っ取り早いんだよ。

>>703
今月中に決定が基本らしいが、発表は選挙の後になるらしい。

ま、京浜、阪神の二つだろう。>>700を見るとやっぱり神戸あたりは

地力が違うわ。

欧米列強が世界中を侵略し世界中が植民地化されていた時代、何故日本だけが
明治維新を起こし国内改革に成功したのか。

それは国内が武力を持った藩ごとに分かれ、徳川幕府への批判勢力として存
在していたからだよ。もし仮に徳川幕府だけしかなかったらどうなっていたか。
平等の精神も生まれなかっただろうし、国内世論が新しい国家を建設しよう
という空気に支配されることもなかっただろう。

歴代の中国の王朝が何故国が倒れるまで腐敗しまくるのか。それは皇帝だけに
絶対権力が集中し、その権力を操る官僚の横暴を止める国内の批判勢力が
存在しなくなるからなのさ。それこそまさに現代の日本国の状態だよ。

>>724
やはり出来レース的に京浜、阪神に決まるんだろうな。

九州人の大多数がハブ港湾選定やアジアシフトすら知らなそうだし。
東名阪に進学、就職してそこに金落とすのが九州人。

福岡は正直、大阪・名古屋どころか大阪の隣の神戸にも勝てないレベル。
地方都市の中では頑張っているだけどね〜。

福岡は純然たる支店経済だから三大都市圏みたいな自発的な
力、言うなれば企業力がまったく無いからしょうがない。

九州は地方では人口が一番多いからその国策インフラ企業の本社が、
あるだけで潤ってる部分があるからな。

脱支店経済が課題だが三大都市圏に国も集中投資となると
難しい。札幌やら、仙台やら広島にも同様だが。

とりあえず近畿圏が昔のように関東圏と競い合えるようになればいい
と思う。それだけでも随分違うかと。
名古屋は独自の産業都市として東京大阪とは違う路線で。

名古屋を過密させたら利点が失われる罠。

関西・中京地区を伸ばさないと日本に未来はないのでその点は良いのだが
官僚が民間にチャチャ入れるやり方を変えないと東京だけが勝つのは同じ

どうせまた東京がおいしいとこばかり取って、大阪・名古屋は形だけなんだろうけどな。
トンキン官僚なんてそんなもん。

東京８　大阪１　名古屋１
こんな割合で投資するんじゃないの？

地方うんぬん言ってたのまやかしか

>>733
> 東京８　大阪１　名古屋１
東京に集中投資しても日本は伸びなかっただろ。
工業製品出荷高でも中京＞阪神＞京浜工業地帯になってるのにな。
京阪神や愛知、今後は福岡等の比率を上げたほうが日本のためになるのは明らか。

東京の１極集中の弊害を検証すべきじゃないか？

>>675
ご先祖様の土地！って言ってるけど大抵の奴らは戦後の農地解放で二束三文で買った土地
そしてそういう奴ほど実際に農業とかで使ってる訳でもないのに五月蝿く騒ぐ
>>726
実際中央官僚がすすめるんだからどうあがいても関東圏は当確
で、次に関西があるかどうかって所

製造業を抱える中京やアジアに近い九州が選ばれることは無いんだろうな…

>>699
内向きに消費してしまうからね
外に向かって輸出する地帯じゃない
>>725
その欧米列強自体、欧州がイギリスフランスドイツイタリア…と何カ国にも分かれていたから大航海時代や産業革命が起こった訳で
中国なんかはそれこそ明の時代にバスコダガマよりずっと大きな船をアフリカに派遣するだけのシーパワーがあったけど、それを主導していた本国の官僚が失脚したらそれで終わってしまった

今の日本もそうだよね
折角「改革派」が何かやろうとしてもその人が去ったら終わってしまう

はい、福岡ドーム消えました

国際コンテナ港湾　阪神と京浜の指定浮上
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003092963.shtml

　アジアのハブ（拠点）港として重点投資する国土交通省の国際コンテナ戦略港湾選定で、検討委員会委員から
「東西２港に絞るのが妥当」との意見が出ていたことが１４日、関係者への取材で分かった。これを受け京浜港の
担当者は「地域性や災害時の補完としても阪神港とともに東西２港が必要」と述べたという。４港湾が名乗りを上
げている中、京浜と阪神の２港が指定に向け浮上した。
　この日の検討委は非公開で行われ、立候補した４港湾の計画案に対し、委員側が実現可能性などをただした。
　阪神港について、神戸市の担当者は「国内貨物を集めるための企業との協力に委員の関心が高かった」と自信を
示した。また、京浜港の説明は予定を大幅にオーバー。担当者は「３０項目以上の追加資料を出した。やるべきこと
はすべてできた」と話した。
　関係者によると、委員は伊勢湾について「東西に比べて踏み込みが足りない」と指摘。北部九州港湾への質問は
なかったという。
　各港湾の説明は今回で終了。次回の検討委で採点し、最終的に政務三役が最大２カ所を選ぶ。会議後の会見で、
長安豊政務官は「次回の委員会が６月中に開催できるかどうか分からない」と、７月の参院選後の開催も示唆した。

19 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/20(木) 20:21:31 ID:xrKYeoyF
最大消費地である首都圏、名古屋圏、関西まで陸送かｗ
目の前の釜山にまったく歯が立たない田舎の福岡程度がハブだってよｗｗｗ
笑えるｗ　田舎モンが必死だなｗ

116 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/22(土) 21:13:33 ID:2JTNkdUn
来月の今頃は、福岡人が博多港が選ばれなかった言い訳と愚痴を
クドクド書き連ねているんだろうなあ

118 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/22(土) 21:16:59 ID:2JTNkdUn
来月の今頃は、福岡人が博多港を選ばなかった国土交通省と民主党の罵詈雑言を
クドクド書き連ねているんだろうなあ

120 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/22(土) 21:19:54 ID:2JTNkdUn
来月の今頃は、福岡人が博多港が選ばれなかった言い訳と愚痴を
クドクド書き連ねているんだろうなあ

121 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/22(土) 21:23:31 ID:NGNWE2zH
くだらない北部九州ウンヌンはもういいよ。
所詮、僻地のカッペ港。　日本の消費の三大都市圏から論外に遠い。
九州なんておまえ、誰もしらんっつーの。

122 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/22(土) 21:25:38 ID:2JTNkdUn
来月の今頃は、福岡人が博多港を選ばなかった国土交通省と民主党の罵詈雑言を
クドクド書き連ねているんだろうなあ

126 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/22(土) 21:32:00 ID:NGNWE2zH
京浜やら、阪神港が世界的に没落したのは日本の戦略が無さ過ぎたことだろ。
これから性根すえて戦略的に事を進めるのであれば、京浜、阪神以外ありえんわ。

北部九州のカッペは神戸、横浜が世界に釜山に世界に負けたからダメだと言うが、
それはお門違い。日本が各地に中途半端な港を作りすぎたことと、京浜、阪神を
軸にした世界戦略がまったく無かったこと。

北部九州なんて漁港だけでいいんだよ。
世界を相手にする重要な港湾は京浜、伊勢湾、阪神だけでいい。
その他の地域に候補があること自体が無駄。

もう一回言う。　　北部九州？　　まったくもって無駄。
アジアの玄関ｗｗｗ　　おいおい悠久の昔からそうだが、なんぞ日本に貢献したのかｗ

130 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/22(土) 21:35:02 ID:NGNWE2zH
来月の今頃は博多で日本から独立だ！　と騒いでるんだろうｗ
韓国の釜山都市圏に組み込まれたらいいと思うよ。
その立場で、釜山の下請けの港として細々とやればいい。

140 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/22(土) 22:05:29 ID:8SMnBvCp
福岡人必死だわ
可能性0なのに

214 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/24(月) 01:23:43 ID:YPu8kXEx
全く可能性の無い福岡が一番張り切っている件

348 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/25(火) 08:44:26 ID:EFuz+ZLY
＞博多はTS量ゼロ、コンテナ扱い量は横浜の1/10、最深で12mの
＞福岡を今からハブにする具体案をどうぞ 　
ホクブ九州ｗ　　田舎モンが必死に訴えるもこりゃだめだｗ

350 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/25(火) 08:59:29 ID:EFuz+ZLY
>>324
ﾜﾛﾀｗ　　くだらん役所の標語みたいなアジアの玄関だの、交通の要所だのｗ
そんなもんお前、現実はまったく違うことは頭の上を通過していく航空機を見ろｗ
遣唐使の時代と違うぞｗ　　航空機の時代に片田舎の福岡に何が哀しくて人が集まるの？
九州の観光ならわかるが、福岡に観光地など無いしな。
せいぜい、フェリーに乗って中国人が押し寄せるのが関の山。
役所の標語レベルを根拠のように貼る根性がスゴイｗ

369 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/25(火) 12:19:41 ID:IMTHAC1y
結局、福岡が選ばれる具体的な基準は無いわけね

447 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 21:10:38 ID:KV9dXdzy
公募という形にしたのは審査して決めたというアリバイ作りで、最初から京浜一択ですよ。
ただ、それじゃ地方切り捨て、一極集中という批判を浴びるので便宜上、
スーパー中枢港の名古屋か阪神をサブ的に選択するだけ。
なのに、応募要件すら満たしていない福岡が何故か立候補。
国交省の役人は苦笑い。

451 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 21:15:11 ID:AWU3YwFu
>>447
このスレでも福岡厨だけ必死だな

467 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 23:57:10 ID:g24sp2vX
いずれにせよ、福岡は国交省の眼中に無い事だけは確かなようですね

582 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/27(木) 18:28:18 ID:4HkqIBOQ
>581
名古屋も無いよ
京浜だけか、京浜と阪神かの2択だよ
福岡なんて全く論外

646 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 22:01:54 ID:TWKIzqnm
>東名阪に工場置く必要性がなくなり
なあ、福岡人ってキチガイばかりなの？

666 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 22:38:29 ID:KmpskBxG
スーパー中枢からも外され、他の港からは周回遅れのおもちゃみたいな港湾施設
でも何故か立候補しちゃった福岡

669 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 22:48:13 ID:KmpskBxG
その負けた神戸以下の福岡

671 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 22:50:30 ID:KmpskBxG
スーパー中枢港湾に指定されなかった時点で、空気読んで諦めろよ、福岡

694 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 23:13:50 ID:YG8EffPh
答えられなくなると捨て台詞
福岡人ってほんと気持ち悪いわ

743 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 00:59:15 ID:e7JRqSxi
負け犬福岡w

745 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 01:01:36 ID:e7JRqSxi
結局、日本海側に有るって事しか売りが無い福岡ww
まあ、それが売りになると思ってるところが笑えるがww

747 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 01:04:05 ID:e7JRqSxi
>744
なぜ、俺が福岡のデータを調べる必要が有るんだか
お前が福岡裕利説を力説している根拠を知りたかっただけさ
で、結果は鼻糞なみのちんけな数字ですかw

757 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 01:14:27 ID:e7JRqSxi
北九州は釣り堀だけど、福岡は違いますってか
仲間割れはやめとけよ

759 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 01:27:56 ID:e7JRqSxi
福岡は貶める価値すら無い漁港ですよ

771 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/28(金) 08:35:40 ID:smGclhEH
>>694
ﾎﾝﾄにそのとおりだね。
福岡人は負けるとそれを認めずに捨て台詞を置いていくｗ

17 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/20(木) 19:37:24 ID:xrKYeoyF
>>11
九州ｗｗ　　無い無いｗ

40 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 05:13:12 ID:CmOUCveI
まあ北部九州なんて選ばれやしないけどね

72 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/22(土) 12:56:49 ID:X9I+AijG
九州？　あるわけ無いだろww　対岸の釜山に完敗で、付け入る隙すらないのに
どの顔下げて、九州にするの？
京浜　+　阪神　　ｏｒ　　名古屋オンリー
この二択だな。

75 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/22(土) 13:10:21 ID:X9I+AijG
>>73
完敗したのは日本の港湾行政、というか日本の政策そのものだろ。
九州がどうのこうのいうなら既に昔からそうなってるはず。なんで今更自称、アジアの玄関ｗｗｗ　の九州を
選ばないといけないのｗｗｗ
三大都市圏まで荷物は陸送するの？？ｗ

121 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/22(土) 21:23:31 ID:NGNWE2zH
くだらない北部九州ウンヌンはもういいよ。
所詮、僻地のカッペ港。　日本の消費の三大都市圏から論外に遠い。
九州なんておまえ、誰もしらんっつーの。

126 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/22(土) 21:32:00 ID:NGNWE2zH
京浜やら、阪神港が世界的に没落したのは日本の戦略が無さ過ぎたことだろ。
これから性根すえて戦略的に事を進めるのであれば、京浜、阪神以外ありえんわ。
北部九州のカッペは神戸、横浜が世界に釜山に世界に負けたからダメだと言うが、
それはお門違い。日本が各地に中途半端な港を作りすぎたことと、京浜、阪神を
軸にした世界戦略がまったく無かったこと。
北部九州なんて漁港だけでいいんだよ。
世界を相手にする重要な港湾は京浜、伊勢湾、阪神だけでいい。
その他の地域に候補があること自体が無駄。
もう一回言う。　　北部九州？　　まったくもって無駄。
アジアの玄関ｗｗｗ　　おいおい悠久の昔からそうだが、なんぞ日本に貢献したのかｗ

143 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/22(土) 22:16:36 ID:NGNWE2zH
中国が発展した来たからって安易に地理的に九州かｗｗｗアホ言っちゃいかんよ。
中途半端に近いだけで奪う力は無いんだろ。むしろ近いからこそ、韓国中国から
奪えるわけないと思うが。
下請けできるという根性なんて勘弁してくれ。日本の国家戦略なんだからむしろ
航路をこれから引きなおすぐらいの気構えがほしいね。
で、京浜、伊勢湾、阪神から選ばれる。

160 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/22(土) 23:55:05 ID:q5gJI2K1
熱くなるなよ
九州なんて有り得ないんだし

345 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/25(火) 08:40:35 ID:EFuz+ZLY
京浜と阪神で決まり。
伊勢湾は名古屋があるから大丈夫。以上です。
九州？　元から蚊帳の外ですから。ハイ。

348 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/25(火) 08:44:26 ID:EFuz+ZLY
＞博多はTS量ゼロ、コンテナ扱い量は横浜の1/10、最深で12mの
＞福岡を今からハブにする具体案をどうぞ 　
ホクブ九州ｗ　　田舎モンが必死に訴えるもこりゃだめだｗ


463 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/25(火) 22:54:10 ID:XfAwGBRm
>>438
しかし、この程度の港湾施設で何が北部九州よ？　マジで漁港レベルｗ
京浜、阪神と比べると見劣りどころか、大人と子供。
おまけに港湾背後の道路ｲﾝﾌﾗなども勘案するとこれはもう・・・・・
伊勢湾はまだ意味はわかるが、九州だけは絶対無いわ。
インフラ整備に２０年かけてからじゃ、みんなじいちゃんになってるよ？ｗ

482 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/26(水) 09:01:35 ID:HxPx0lZH
>>473
ﾌﾟｗｗ　　世界に開かれた九州の海の玄関口？　　いや、港はどこも世界に開かれてるでしょｗ
とにかく、設備というか、施設がヘボ過ぎる。一度、京浜、阪神へ行ってごらん九州の皆さん。
港湾施設の規模、数、ヤードの大きさ、道路インフラの充実度合い。その差は大絶壁だよ。

616 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/27(木) 21:16:59 ID:nbGPvwrr
北九州とか意味不明ｗ
そこだったら目の前の釜山でいいじゃん
高くて狭くて遠い北九州が
すでにハブの釜山と同じ土俵で戦えるわけ無いだろｗ

643 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 21:55:50 ID:AtiJE9Cs
>今回、北部九州がハブ港湾に選定されると思うが、
ないないｗ

751 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 01:06:47 ID:e7JRqSxi
博多と北九州合わせて117万TEUw
水深15mの漁港w

792 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 13:15:35 ID:vGOLOKdt
>>788
北部九州は書かれてもいないw

804 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/28(金) 18:13:30 ID:smGclhEH
一般紙で載る記事も北部九州は蚊帳の外扱いが多いわｗｗ

806 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/29(土) 01:34:36 ID:mDrb10qC
北部九州派の人間がギャンギャン喚いてるが
港を出入りする荷物は主に京阪神・首都圏なのになんで九州にする必要があるのか
九州にしたら時間が無駄にかかるだけ
阪神港・京浜港って言うのは最初から決まってるようなもの
これは出来レースだよ

872 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 14:51:16 ID:NWUKytPt
>>870
京浜、阪神、伊勢湾の３港で日本のコンテナの80％程度を占めてるんだから
この三つを切り離して北部九州がハブになることなんかないってw

878 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/29(土) 14:59:18 ID:noWvGuiM
>>877
なにが楽しくて北部九州で中継してまた釜山で中継するの？
そんな馬鹿なこと誰もしないよｗｗ

879 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 15:01:20 ID:NWUKytPt
>>878
だから基幹航路が多い京浜と阪神に集めればいいと言ってるの。
北部九州だと失敗するの目に見えてるじゃんw


886 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 15:12:37 ID:NWUKytPt
>>884
>不便な所に集める必要は全くなし！
そうだろ。
北部九州は不便だもんなw

895 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 15:27:32 ID:NWUKytPt
>>893
新たに北部九州なんかにつくらなくても
京浜と阪神がすでにあるからw

897 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 15:30:52 ID:NWUKytPt
>>896
北部九州はトランシップどころか、
埠頭会社が破綻するほど貨物すらないわけだが？w

905 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 15:42:23 ID:NWUKytPt
>>904
そもそも立地がいいから北部九州でというなら
あのバースの利用もあるはずだろw
莫大な税金つかって整備して完成したのが海釣り公園なのに
それにもまして、まだ夢見てるとはw

910 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 15:53:20 ID:EJiMKSiG
北部九州の痛いところは理想ばかり高くて現実に目を向けていないってこと

929 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 17:03:26 ID:NWUKytPt
>>928
なんで？
北部九州が成功する根拠を何も説明受けてないが？
まず国内コンテナをどうやって北部九州に集めるの？
あの海釣り公園にw

988 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 23:13:09 ID:NWUKytPt
>>985
日本から釜山に流れてる分なんて阪神港の貨物量の1/4くらいしかないんだから
それ用に北部九州にハブをつくるなんて無駄だわなw

994 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 23:26:51 ID:NWUKytPt
>>993
2015年に国内ハブの完成させること。
アジア主要港に流出してるコンテナの奪還というのは
日本からどうやって直送するかということだよ。
北部九州では国内コンテナを集められないから無理。

996 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 23:29:04 ID:NWUKytPt
>>995
お前よりマトモだと思ってる。
過去レス見てみろよ。
北部九州が成功する条件でお前の書いてることめちゃくちゃじゃん。
韓国を儲けさせたいのか？w

999 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 23:32:44 ID:NWUKytPt
>>997
北部九州の国際ハブとか言う前に、海釣り公園になってるコンテナバースを
ちゃんと稼働させてから言えw

>>739
福岡ドームは商業エンターテイメント施設や半導体開発企業、
高級住宅地等と共に百道区域に開発された施設。大規貨物港湾整備とは
関係無いよｗ百道は港湾ではない。側にヨットハーバーがあるだけ
クルース船やマリエラなど湾内周遊船は沖合いコースを通る。
既存ですでに大盛況の商業施設が無くなる訳もない。

福岡は現時点で北部九州港湾として博多湾人工島、香椎埠頭など大深度埠頭
も整備。地の利から国際コンテナ貨物など需要増。北九州びびきＣＴも大深度
埠頭。ひびきは開業後ガラガラの釣堀と批評されるが、アクセス向上の為
新若戸道路など整備する。双方近年の貨物需要や経済状況から
アジアとの位置関係などから西の拠点として北部九州福岡地域の追加
重点整備が効率良く有効なのは普通に考えれば理解出来るはず。

つけ加えると
今後進む極東ロシア開発に関しても、福岡は4候補の中で唯一日本海側港湾
と言う海運物流コース条件を距離と共に活かせる立地。

委員会で実現可能性に問題あるかどうかについて質問が出たと言うが、
それへの応答が多かった言う事なのでは。最終説明で北部九州港湾案に
質問が特に無いと言うのは、西の拠点整備として選定に関し障害が少ないと
既に判断されていると言う事も考えられますね。状況不利と見える
中京名古屋港にも質問はあった。

もし状況が不利なら普通最期のプレゼンだから必死にＰＲするはず
だが、その辺神戸ソースの報道でどこまで客観性があるかは不明だが無いと言う。
まぁ最終的に参院選挙などのスケジュールも踏まえ政府三役が選ぶまで
分らないと言うのが実情でしょう。

中京名古屋案に関しては「踏み込みが足りない」との検討委最終見解との事。
補足だが、県南端大牟田三池港は最初から枠外。

>>739

＞北部九州港湾への質問はなかったという。

　　クソﾜﾛﾀｗｗ

>（１）企業のアジア統括拠点を誘致するための

いい加減ココから離れろよ・・・。
発想の転換も出来ないのに戦略計画もあったもんじゃねぇ。

>>746
門前払いに近いということを認識してないのかｗ

つーか、モモチって高級住宅地なの？ｗｗ　　新興の町に高級住宅地何て三大都市圏の常識では
ともてじゃないが、理解不能ｗ

ID:TdAbyION　も、晒された福岡叩きも、晒されたんでID変えた ID:a36tLoIM　も
もちろん同一人物。これだけ粘着して既知外のように福岡叩くその動機は何なんだろうね？ｗｗｗｗ

残念だけど俺は別人ですよ

>>750
その果てしなき勘違い勘弁してくれるｗ
俺は、ID:TdAbyION　ではないから。残念ながら。

火のない所に煙は・・・・・ｺﾚを地でいってるなｗ

>>746
もう負け惜しみは止めておきなさい
福岡は最初からスタート地点にすら立っていなかったんですよ

>>746
もう負け惜しみは止めておきなさい
福岡は最初からスタート地点にすら立っていなかったんですよ

>>746
しかし、福岡ドームって適当に言っただけだろうに、

＞福岡ドームは商業エンターテイメント施設や半導体開発企業、
＞高級住宅地等と共に百道区域に開発された施設。大規貨物港湾整備とは
＞関係無いよｗ百道は港湾ではない。側にヨットハーバーがあるだけ
＞クルース船やマリエラなど湾内周遊船は沖合いコースを通る。
＞既存ですでに大盛況の商業施設が無くなる訳もない。

必死にここまで書くのにはスゲーなｗ　　高級住宅地ってアンタｗｗ
それに福岡でクルーズなんてして意味あるの？　三大都市圏ならクルーズとか
わかるが、福岡でクルーズってｗ　一体何を楽しむのｗｗ
それに大盛況の商業施設ってｗ売上げもしょぼいのに必死に地元擁護には頭が
下がります。

どっちにしろ、北部九州何て誰も相手にしてなかったということは証明されたね。

＞残念だけど俺は別人ですよ

晒してやったスレをよく見てほしい。キチガイのように叩く奴は、普段は現れないくせに、出てきたと
なると、二つのIDが、なぜかなぜかなぜかｗｗｗ同時刻に現われて交互に叩く

ちょうど、まさに同時刻平行に表れたID:TdAbyIONとID:a36tLoIMのようにｗｗｗ

>>756
おまえ、相当な痛い馬鹿だなｗ　同一視するのはお前の勝手だが、ＩＰでも
なんとかして拾ってこいよ？ｗ

晒さしたつもりがその一言一句がズバリ合ってるのどう言い訳するのｗｗ
まったくお門違いの田舎者が必死にアピールするも苦笑いでサヨナラ
っていう感じ?

>>757
＞相当な痛い馬鹿だなｗ　

自己紹介すんなよｗｗｗ
俺は一言も「同一視している」なんて言っていないが？ｗｗｗ
そんなこと分かるはずないからな
あと、お前が晒したレスの当人でもあることは否定しなんだなｗｗｗ
お前のその情念はどこから出るんだ？ｗｗｗ

福岡って誰？

>>758
お前相当、頭キテルナｗ

もう帰れよ。三大都市圏スレに小汚いハエが飛び回るとウザイからさ。

>>760
やっぱり晒してやった煽りの張本人であることは否定しないんだなｗｗｗ
あ、もちろんこれは「同一人物であること」を保証しませんよｗｗｗ
単に「張本人であることを否定していない」ってだけでｗｗｗ

お前の怨念にはほんと感心するわ

そのパワーで連続殺傷事件なんか起こすなよ？ｗｗｗ

日本なんてしょせんは東京市国

>>761
なんか自分勝手に物事を決め付ける癖があるようだな？
都合よく自分の理論どおり型にはめるのが得意技ですか？
門前払いの博多港とかなんかその辺を引き連れて地元に帰れよｗ

空港スレでも港スレでもフルボッコだった福岡クンがまた暴れてるのか…。
九州ではトップなんだからそれで満足しとけよ。

>>763
何度も現れてキチガイのように切れるが

晒　し　た　荒　ら　し　の　張　本　人　で　あ　る　こ　と　は　否　定　し　な　い

んだなあｗｗｗ

>>76４

＞空港スレでも港スレでもフルボッコだった福岡クンがまた暴れてるのか…。

空港スレや港スレでキチガイのように煽ったやつが暴れているのは目に入らないんか？ｗｗｗ

節穴以下だないや心が曇っているのか同いｔ（Ry　ｗｗｗ

>>765
不特定多数の書き込みで自分であること、自分でないことをどうやって証明するの？
馬鹿ですか？　　　

ホクブキュウシュウとやらが、論外の門前払いを食らったことで誰でも手上がり次第に
荒らし認定、ケンカうるのやめてください。

なるほど、だから民度の低さで有名なんだな・・・・

>>767
＞自分でないことをどうやって証明するの？

バカかお前？証明なんかできるわけがない
>>758でもちゃんとそう言ってるが？

だがお前は、一方で　ID:TdAbyION　との同一人物疑惑に対して

＞俺は、ID:TdAbyION　ではないから。残念ながら。

と言下に否定しながら、他方では晒した煽りの同一人物疑惑に対しては

　決　し　て　否　定　し　な　い

んだよなぁｗｗｗ

どうしてこう違うんだろうなぁｗｗｗ

>>768
疑惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ疑惑かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は疑惑をかけられていたのかｗ　　自演の疑惑に煽り疑惑ってかｗｗ　
まったくお門違いもいいところですな。

お前が晒してる疑惑の文章だが、全て当ってるジャンかよ？？？ｗｗｗ
本質を突かれて反論に困る福岡人という図式ですなｗ
誰でもいいからそこらじゅうに突進して迷惑をかけるブタそのものだなｗ

なんかもうw
相当、ハブ港選定からもれたことがショックだったらしい

日本≒英仏 なんだから、
首都圏と京阪神の2頭体制が一番無難かも

>>769
＞お前が晒してる疑惑の文章だが、全て当ってるジャンかよ？？？ｗｗｗ

俺は一言も否定していないが？お前自身こそ「なんか自分勝手に物事を決め付ける癖があるようだな？」（爆笑）

そもそもここは三大都市圏スレ

福岡の話題はポツポツ出てただけ

それが福岡＆ハブ港なんてこれまでここで出ていなかった話題が突然出てきて
ハブ港スレのキチガイと切れ具合がソックリ（同じなんて言ってないぞボケ）のキチガイが
現われる

不思議不思議

なんて不思議なんでしょうなぁｗｗｗｗ

ずっと見てるが、どう見たって同一人物だろ？ID:ob5muNhbは福岡の人かな。おれはそう。
ID:a36tLoIMは出身言ってみろよ？まあチンケな奴だから卑怯にも逃亡だろうけどね。

>>773
同一人物ｗｗｗｗ　　おまえ、ハブから漏れた、いや、ハナから参加してなかった事実が
よほど応えたのか基地外の領域だろｗ

お前が福岡という地方出身なの？　で？
俺がどこそこ出身だといわなければいけない義務などまったく無いのだが？
勝手に自分は地方の田舎者だと名乗っておいて何、寝ぼけた事言ってるのかなｗ

おまえ、歳いくつよｗ　あまりにも幼稚で、チンケすぎるよｗ

三代都市圏と聞いて京都大阪名古屋と考えた俺は今日ついてない。

>>774
ね？やっぱり「まあチンケな奴だから卑怯にも逃亡だろうけどね。」はドンピシャ！
「既知外のように切れるが、肝心なところからは逃亡」って繰り返し指摘されながら、
結局「既知外のように切れて、肝心なところからは逃亡」ってのには笑わされる。
実生活でこういう人間が近くに居ると怖いとしか言いようがないよね。

>>776
あの〜ｗ　　ハブ港やらスレタイの記事から激しく逸脱して個人攻撃に走ってるのですがｗｗｗ
ひょとしてアタマに血が登りすぎて、血管がぶちきれる寸前とかｗｗ

勝手に名乗っておいて相手をチンケとかまったく意味不明だよｗ
病院池ｗ　病院。　脳外科がお勧めｗ

ハブ港湾に北部九州が選ばれないことが判明してきましたね。
これで、工場の海外移転ラッシュがはじまりそうですね。

>>773
>>776
やつがここまでやったことｗｗｗ

１・こちらがひとことも「同一人物」なんて言ってないのに「同一視するのはお前の勝手」と決めつけるｗｗｗ
２・こちらがひとことも煽りの内容を否定していないのに「どう言い訳するの」と食ってかかるｗｗｗ
３・そうやってなんか自分勝手に物事を決め付けておいて言い出したのが「なんか自分勝手に物事を決め付ける癖があるようだな？」（爆笑）
４・一言否定したり、出身地を言えばいいのに、それからは絶対逃亡ｗｗｗそのくせ切れっぷりだけはキチガイレベルｗｗｗ

素敵な馬鹿がいたものですｗｗｗ

>>779
おまえのアホさにはビビルよｗ

こっちがお前の出身を聞いたか？ｗ　ええ？　おいｗ　この馬鹿ブタよ？ｗｗ
俺がお前の出身を聞いてこっちがいわなかったらチンケだが、俺はお前の

出身など、一切、興味ないの。　　　　　　　わかる？？ｗｗｗ

勝手に名乗ってこっちに同様の義務をもとめるなんてタチの悪い押し売り棚ｗｗ
ここは福岡の地方田舎都市が乗り込んでくるスレじゃない。
スレ違いだ。　散れｗ　　ブタ野郎ｗ　　ブーブー吼えるなｗ　　

>>777
>ハブ港やらスレタイの記事から激しく逸脱して個人攻撃に走ってるのですがｗｗｗ

そもそもここはハブ港のスレではない。さらには

＞おまえ、相当な痛い馬鹿だなｗ
＞お前相当、頭キテルナｗ
＞なんか自分勝手に物事を決め付ける癖があるようだな？
＞都合よく自分の理論どおり型にはめるのが得意技ですか？
＞馬鹿ですか？　
＞誰でもいいからそこらじゅうに突進して迷惑をかけるブタそのものだなｗ
＞基地外の領域だろｗ
＞勝手に自分は地方の田舎者だと名乗っておいて何、寝ぼけた事言ってるのかなｗ
＞おまえ、歳いくつよｗ　あまりにも幼稚で、チンケすぎるよｗ
＞勝手に名乗っておいて相手をチンケとかまったく意味不明だよｗ
＞病院池ｗ　病院。　脳外科がお勧めｗ

と言っていた既知外が

＞個人攻撃に走ってるのですがｗｗｗ

だと。（W　自分が書いてきたこと見えないのか？本当に既知外だなこいつ。

>>778
ハブ港もこのスレﾀｲ記事と同じく、三大都市圏に投資を集中させるためのただの布石だな。
これからは三大都市圏とその他と明確に色分けされていくな。

>>780
＞こっちがお前の出身を聞いたか？ｗ　ええ？　おいｗ　この馬鹿ブタよ？ｗｗ

俺も一切聞いていないが？ｗｗｗ

＞勝手に名乗って

俺は一切名乗ってなんかいないが？ｗｗｗ

お前自身が「ひょとしてアタマに血が登りすぎて、血管がぶちきれる寸前とかｗｗ」？
「お前が言うな」がこれ以上当てはまるやつはみたことねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>780
＞ここは福岡の地方田舎都市が乗り込んでくるスレじゃない。

だからお前の出身はどこなんだ？それだけ偉そうなら三大都市圏のどこかだよな？
はっきり言ってみ？できるもんならな。

>>783
おまえの血圧急上昇ｗ　　ホクブキュウシュウ急降下ってかｗｗｗｗｗｗ

しかい、まだいるのか？　ブーブーうるさいよ。　ブタが騒ぐなｗ　ブーブーブーブーｗ

最初からの出来レース　ほんとに下らんわ
おれは自民が嫌いだけど今実権を握ってる民主の改革派とやらには本当に反吐が出る

>>784
だ〜か〜ら、出身を名乗れなんてお前がいう権利も、こっちが言う義務もないのが
ブタの脳では理解できないようだな。

おまえのやってることは駅のホームで気に入らない相手に、俺は福岡だ〜ｗｗｗｗ
おまえはどこだ？　　ってやってるようなもの。みんな忙しいんだよｗ

ブタはさっさとブタ小屋に帰れってｗ

>>781
なるほど>>779に追加だ

５・自分は激しく個人攻撃を繰り返しておいて言い出したのが「個人攻撃に走ってるのですがｗｗｗ」



>>785
＞散れｗ　　ブタ野郎ｗ　　ブーブー吼えるなｗ　　
＞ブーブーうるさいよ。　ブタが騒ぐなｗ　ブーブーブーブーｗ

おもれえｗｗｗ
もっとやれ
お前のレベルが良く現れているｗｗｗ
そこだけは評価するぞｗｗｗｗ

>>786
自民なら予算を地方議員が手土産に地元のくそ田舎の空港だの、港だの、作るための政治を
するからな。　それに比べたら現在の集中投資の姿勢を打出すというのは評価できるね。

三大都市圏の皆さん。

ただいま、某地方のブタがスレ内を我が物顔で狂ったように走り回っております。

突進してきてぶつかるとケガをしますので注意してください。

>>787
ID:GSL0NRt6　さんのこれを繰り返すだけだな。（W

＞４・一言否定したり、出身地を言えばいいのに、それからは絶対逃亡ｗｗｗそのくせ切れっぷりだけはキチガイレベルｗｗｗ

ひとこと言えば済む話をああだこうだ訳の分からん言い訳繰り返すってのは、
結局「言えない理由がある」からなんだよな。例えば三大都市圏どころか、
その下の福岡よりもっと下の都市出身とか。あ、これはあくまで「例」だからな。（W

三大都市圏の皆さん。

ただいま、某地方のブタがスレ内を我が物顔で狂ったように走り回っております。

突進してきてぶつかるとケガをしますので注意してください。

>>790
三大都市圏の人からみればお前こそ
「某地方のブタがスレ内を我が物顔で狂ったように走り回っております。」
なんだがなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またまた「お前が言うな」ｗｗｗ

三大都市圏の皆さん。

ただいま、某地方のブタがスレ内を我が物顔で狂ったように走り回っております。

突進してきてぶつかるとケガをしますので注意してください。


　　　　　　ﾌﾞｰﾌﾞｰ

何が集中だ　いままで東京一極だけだったのを声のでかい関西に分配する東西二極するだけ
これなら竹中の一極集中、国家総動員の方が戦略的もはるかにましだわ
特定の地域に国が肩入れしその一方で地方分権で自由に競争させる？
他地方が勝てるわけないわｗ　

特亜勢力を増やすための口実だろう。

はやく白金台から高輪台抜ける環状線着手しろよ。

＞スレ違いだ。　散れｗ　　ブタ野郎ｗ　　ブーブー吼えるなｗ
＞しかい、まだいるのか？　ブーブーうるさいよ。　ブタが騒ぐなｗ　ブーブーブーブーｗ
＞ブタの脳では理解できないようだな。
＞ブタはさっさとブタ小屋に帰れってｗ
＞ただいま、某地方のブタがスレ内を我が物顔で狂ったように走り回っております。
＞ﾌﾞｰﾌﾞｰ

しかしホント豚好きだなｗｗｗｗ
口蹄疫には気をつけろよｗｗｗ
俺は人間だからかからないけどなｗｗｗ

残念ながら、4大都市圏というのは福岡人の造語だったみたいね

名古屋とか大阪みたいな終わった地域の人間が「三大都市圏」という括りにすがるスレはここですか？ｗｗｗｗｗ

バカのたわごと国際競争力

銀座・新宿・池袋の三大都市圏か？

国策で京浜は出来レース、決定だろう。後一つ阪神では近すぎる。
ここは北部九州だろな

勘違いしてる奴がいるが一番ダメージ大きいのは愛知だぞ
大幅に港湾整備予算減らされるからな　福岡はもともとなかったからダメージはない

>>803
またでてくるぞ〜〜〜〜〜ｗｗｗ

>>805
豚野郎は寝てろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>804
名古屋はトヨタを中心とした産業港として十分、需要はあるから廃れることはないと思うが。

>>804
誤爆すみません

>>806
ほらほらすぐ下に登場！ｗｗｗ

>>808
誤爆じゃなかったｗ　今日は疲れてるみたいだから寝よう

>>809
お前どこの人間よ？？笑ってやるから答えてみなｗｗｗｗｗｗｗｗ

選挙前にだす時点で
ダメ政党だわ

＞三大都市圏の皆さん。
とか
＞ただいま、某地方のブタが
とか言うくせに、自分はその某都市以下の田舎のクズが表れていますｗｗｗ

>>807
今言えるのは現在ついている名古屋港の整備予算が大幅に減らされるという事実
いつもながら愛知って危機感ないよね　まあがんばって

>>814
阪神も減らされるだろ

福岡みたいな糞田舎は論外だろ
せめて1兆円企業が10社くらいないと話にならん

>>811
おまえのアホさにはビビルよｗ
こっちがお前の出身を聞いたか？ｗ　ええ？　おいｗ　この馬鹿ブタよ？ｗｗ
俺がお前の出身を聞いてこっちがいわなかったらチンケだが、俺はお前の
出身など、一切、興味ないの。　　　　　　　わかる？？ｗｗｗ
出身を名乗れなんてお前がいう権利も、こっちが言う義務もないのが
ブタの脳では理解できないようだな。
おまえのやってることは駅のホームで気に入らない相手に、俺は××だ〜ｗｗｗｗ
おまえはどこだ？　　ってやってるようなもの。みんな忙しいんだよｗ
ブタはさっさとブタ小屋に帰れってｗ

＞ob5muNhb
失礼。イナゴヤか犬阪の人間と勘違いしてたわｗｗｗｗ

おいおいまだブタが泳いでるのかｗ

ここはおまえみたいなブタがﾌﾞｰﾌﾞｰいって暴れる所と違うからｗ

早くさりなさい。ﾌﾞｰﾌﾞｰ

>>816
物流拠点なら都市の規模は関係ない。

>>818
イナゴヤと犬坂じゃないｗｗｗ

トンキンには住んでるｗｗｗ

ID:ob5muNhb

昼の一時から張り付いてるブタｗ　　
ホクブ九州とやらが門前払いを食らって狂ったブタが一匹発生ｗ　ﾌﾞｰﾌﾞｰｗ

ﾌﾞｰﾌﾞｰｗｗ　　　とにかくﾌﾞｰﾌﾞｰｗｗｗ

>>822
で、お前はどこの人間よ？？？その質問から逃げ続けるよなｗｗｗｗ

ID:ob5muNhb

昼の一時から張り付いてるニートブタｗ　　
ホクブ九州とやらが門前払いを食らって狂ったブタが一匹発生ｗ　ﾌﾞｰﾌﾞｰｗ

ﾌﾞｰﾌﾞｰｗｗ　　　とにかくﾌﾞｰﾌﾞｰｗｗｗ

>>815
なんで？これからや増すんでしょ

>>819
お前がここまでやったことｗｗｗ

１・こちらがひとことも「同一人物」なんて言ってないのに「同一視するのはお前の勝手」と決めつけるｗｗｗ
２・こちらがひとことも煽りの内容を否定していないのに「どう言い訳するの」と食ってかかるｗｗｗ
３・そうやってなんか自分勝手に物事を決め付けておいて言い出したのが「なんか自分勝手に物事を決め付ける癖があるようだな？」（爆笑）
４・一言否定したり、出身地を言えばいいのに、それからは絶対逃亡ｗｗｗそのくせ切れっぷりだけはキチガイレベルｗｗｗ
５・自分は激しく個人攻撃を繰り返しておいて言い出したのが「個人攻撃に走ってるのですがｗｗｗ」

素敵な馬鹿がいたものですｗｗｗ

>>740-745　に現れるキチガイ煽りにそっくりな煽りがここにも表れるという
不思議不思議ｗｗｗｗ

三大都市圏の皆さん。

ただいま、某地方のID:ob5muNhbブタがスレ内を我が物顔で狂ったように走り回っております。

突進してきてぶつかるとケガをしますので注意してください。


　　　　　　ﾌﾞｰﾌﾞｰ

>>825
ソースは？

三大都市圏の皆さん。

ただいま、某地方のブタがスレ内を昼の一時からずっと我が物顔で狂ったように走り回っております。

突進してきてぶつかるとケガをしますので注意してください。


　　　　　　ﾌﾞｰﾌﾞｰ 　　ﾌﾞｰﾌﾞｰ

あらこのスレ、書き込みのレベルが高いわ！
朝鮮人かしら！

>>823
そうだったそれ忘れてたわ

６・「ここは福岡の地方田舎都市が乗り込んでくるスレじゃない」と煽りつつ、自分の出身ははずかしくて言えない

を追加！ｗｗｗ

自分の出身地を絶対に明かさない＞a36tLoIM

なのであった・・ｗ

なんかブタが二匹になっておりますがｗ

ﾌﾞｰﾌﾞｰ言っております。　ﾌﾞｰﾌﾞｰｗｗ　　

ID:a36tLoIMがスクリプトに思えてきた・・ｗ

■疑惑も｢世襲｣　自民党の小泉進次郎衆議院議員に事務所費｢三重計上｣疑惑発覚
(前略)自民党は、思い上がらない方がいい。
今や党内きっての“人気者”小泉進次郎が親父から事務所費疑惑まで「継承」していたのを知っているのか。
横須賀市中心部にあるテナントビルの一室。表札には「自民党神奈川県第11選挙区支部」の名はあるが、
「あるべきはずの政治団体」の名はない。
支部にいた女性スタッフは「分かる人が出払っていて何も答えられない」と繰り返すのみ。
事務所内はとても、２つの政治団体が同居しているようには見えなかった。
あまり知られていないが、国会で事務所費疑惑を追及された政治家の元祖は、進次郎の父・小泉元首相だ。…
「総理の自宅の敷地内で、なぜ家賃が発生するのか」
疑惑の舞台は、横須賀の小泉の実家にあるプレハブ小屋。
実弟が代表の政治団体「小泉純一郎同志会」が、プレハブに「主たる事務所」を置きながら、家賃などの「事務所費」を計上していた。…
小泉は詳細な説明を拒んだまま、政界を離れてしまった。
●親父の代からの“使途不明”６億円はどこに消えた
「同志会は事務所費以外の支出も使途不明で、収入の大半は小泉元首相の資金管理団体からの寄付で賄っていました。
元首相の引退に伴って昨年に解散するまでの約30年間で、寄付総額は６億円を突破します。
同志会をトンネルにして巨額の政治資金を流用してきた疑いがあるのです」(民主党関係者)
疑惑の構図は、進次郎にも引き継がれた。
疑惑の構図は、進次郎にも引き継がれた。進次郎が後継指名された08年の政治資金収支報告書によれば、
解散前の同志会と自民党支部に加え、新たに進次郎の資金管理団体「泉進会」と政治団体「小泉進次郎同志会」が、
同じ前出のテナントビルの事務所に“同居”。
泉進会を除く３団体が、別々に家賃などの事務所費を計上していた。
内訳は政党支部が約609万円、同志会が約379万円、進次郎同志会が32万円。総額約1020万円という“疑惑の三重計上”である。
日刊ゲンダイ本紙は進次郎の事務所に文書で質問したが、10日までに回答はなかった。
自民党が菅政権を攻撃するなら、小泉親子の事務所費疑惑を解明してから出直した方がいい。
http://gendai.net/articles/view/syakai/124500
テレビは、小泉進次郎議員のドス黒い疑惑を報道せよ！

この勢いならブタが連合組んで、国交省に乗り込みそうだなｗｗ

ハブ港にしろ！　ブ〜

三大都市圏以外にも投資しろ！　ブ〜

>>825
ソースはないけど国際コンテナ戦略港湾ってそういう事じゃないの？
減らすってのが理解できないんだけど

>>837
いやだから、いつ阪神が国際コンテナ戦略港湾に決定したの？

福岡人が発狂してるw
そもそも論外なのにw

>北部九州港湾への質問はなかったという。
蚊帳の外www

>>834
>>740-745　をみるとわかるとおもうけど、元スレでもちゃんと根拠をあげて
否定する人とは明らかにスタンスと知性が違うキチガイ煽りがいて、それと
なぜかそっくりなキチガイが暴れているという不思議ｗｗｗ

>>838
ああそういう事か　決定したって前提で話してたよ
でも多分そうなんじゃないの

>>839
その記事もってこいｗｗｗｗ

京浜、阪神は予算増えるけど、名古屋も増えないまでも現状維持はあるでは？

なんたってスーパー中枢港湾だもんな。

それで>>740-745　を見ても分かるけど
キチガイ煽りに挟まって単発IDでまた煽りがはいるという
状況も同じｗｗｗ

これねｗｗｗ
↓
816 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/06/15(火) 20:44:57 ID:GeUJFPyy
福岡みたいな糞田舎は論外だろ
せめて1兆円企業が10社くらいないと話にならん

839 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/06/15(火) 20:58:40 ID:BMYk6O7v
福岡人が発狂してるw
そもそも論外なのにw

>北部九州港湾への質問はなかったという。
蚊帳の外www

>>842
このスレぐらい読めよ

>>841
単に２ｃｈに関西人が多いだけだと思う
>>840
ブタ以外にネタがあればもう少し楽しめるのになｗ

>842
国際コンテナ港湾　阪神と京浜の指定浮上
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003092963.shtml

　アジアのハブ（拠点）港として重点投資する国土交通省の国際コンテナ戦略港湾選定で、検討委員会委員から
「東西２港に絞るのが妥当」との意見が出ていたことが１４日、関係者への取材で分かった。これを受け京浜港の
担当者は「地域性や災害時の補完としても阪神港とともに東西２港が必要」と述べたという。４港湾が名乗りを上
げている中、京浜と阪神の２港が指定に向け浮上した。
　この日の検討委は非公開で行われ、立候補した４港湾の計画案に対し、委員側が実現可能性などをただした。
　阪神港について、神戸市の担当者は「国内貨物を集めるための企業との協力に委員の関心が高かった」と自信を
示した。また、京浜港の説明は予定を大幅にオーバー。担当者は「３０項目以上の追加資料を出した。やるべきこと
はすべてできた」と話した。
　関係者によると、委員は伊勢湾について「東西に比べて踏み込みが足りない」と指摘。北部九州港湾への質問は
なかったという。
　各港湾の説明は今回で終了。次回の検討委で採点し、最終的に政務三役が最大２カ所を選ぶ。会議後の会見で、
長安豊政務官は「次回の委員会が６月中に開催できるかどうか分からない」と、７月の参院選後の開催も示唆した。

ハブ港スレでも漁港だのなんだのボロクソだったなｗ

北部九州ｗｗ　漁港と釣堀だったかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蚊帳の外ですか？　やっぱりそうですかｗｗｗ

ﾌﾞｰﾌﾞｰ

>>843
スーパー中枢港湾を廃止して今度の国際コンテナ戦略港湾だよ
想定どおり東西2港になれば事実上名古屋切捨て　予算減額は避けられない

>>845
だから、元記事ないじゃんｗアホが一行書いてるだけでｗｗｗ

>>850
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あるだろ？

国内貨物の神戸港集約へ　内航海運の新会社構想
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003071963.shtml
　
国内の中小規模の港に分散しているコンテナ貨物を神戸港に低コストで集約するため、
内航海運や港湾運送の１２社が共同出資で内航船運航会社を設立する構想を進めていることが
８日、分かった。西日本のコンテナ貨物の多くは経費の安い韓国・釜山港にいったん集約されてから
欧米などへ向かっており、国内中枢港湾の衰退を招いている。民間がタッグを組んで神戸港の
拠点化を進め、国際的な復権を狙う。

日本港運協会の会長を務める上組（神戸市中央区）の久保昌三社長が同日、東京都内で明らかにした。

構想では、新会社が中古コンテナ船や、はしけを使い、神戸港と瀬戸内海沿岸や九州の地方港を結ぶ
内航路線を開く。荷主に提示する価格は地方と釜山を直接結ぶ路線と同程度に抑えたい考え。
１２社以外にも参加を呼び掛け、コンテナ数を増やすことで、経費抑制が可能とみている。

国には規制緩和や内航海運の振興策を求める。設立時期は未定。

国土交通省は今月中にも、コンテナ貨物の拠点港湾「国際コンテナ戦略港湾」を国内２カ所以内に
絞り込む考え。同省は立候補している４港湾に国際競争力の強化策を求めており、民間１２社の
新会社設立構想は阪神港（神戸、大阪）の選定を後押しするとみられる。

久保社長は「実現には課題もあるが、一つずつ解決して港湾活性化につなげたい」としている。

一方、上組は同日、神戸・ポートアイランド２期で４月に運用を始めた大水深岸壁「ＰＣ１８」の
完成記念式典を都内で開き、海運関係者約６０人が参加した。

ID:ob5muNhb

真昼間の　１時　から必死に張り付くブタ。　ニートブタ。

　ﾌﾞｰﾌﾞｰ

国土交通省は７日、来年の通常国会に提出する大都市圏戦略基本法案の骨格を固めた。
首都圏など三大都市圏に人や資本を呼び込み、国際競争力を高める全体像を示す「大都市圏
戦略」、都市圏ごとの特性を生かす「戦略計画」を、国や地方自治体が策定することが柱と
なっている。

　法案は首都、中部、近畿の都市圏ごとにある整備法などを約５０年ぶりに抜本改正し一本
化。国交省成長戦略会議の報告などに基づき、都市圏への人口、企業の集中を防ぐ従来の発
想を改め、都市圏を日本の「成長のエンジン」に位置付ける。対象とする自治体の範囲も
絞り込む方針だ。

　大都市圏戦略は国が策定。（１）企業のアジア統括拠点を誘致するための税制優遇など、
世界の都市間競争に勝ち抜く方策（２）高度成長期に整備、老朽化してきたインフラ整備
（３）地球温暖化対策などを通じた環境と経済の両立―を盛り込む。

http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010060701000581.html

>850
もう、詰んだんだよ、福岡さん

>>848
＞ハブ港スレでも漁港だのなんだのボロクソだったなｗ
＞北部九州ｗｗ　漁港と釣堀だったかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分が書いておいて「だった」なんて言っていないよな？な？ｗｗｗｗｗｗ

>>855
＞これを受け京浜港の
＞担当者は「地域性や災害時の補完としても阪神港とともに東西２港が必要」と述べたという。

そりゃ「意見」は出るだろう。神戸新聞だから神戸に都合のいいこと書くのは当然。

＞福岡人が発狂してるw

ID:a36tLoIM　は発狂していないか？ｗｗｗ
福岡人は汚い発狂
ID:a36tLoIMはきれいな発狂か？ｗｗｗ

>>849
なるほど、そういうことね。　ただ、今までｽｰﾊﾟｰ中枢港湾だった名古屋港の位置付けは
どのようなものになるんだろう？　

>>858
病気なんだからマジに相手しないほうがいいｗ