【交通】高速道無料化の社会実験 28日スタートへ[10/06/07]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
社会実験とつければ何でもあり
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 14:40:54 ID:0gwA7P/S
秋田白神-秋田中央 乗り放題だな
よしよし
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 14:42:38 ID:7hYVHYMr
一部区間だけの不公平な無料化でなく
全国一律の上限制度を導入しろ
五嶋
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 14:43:21 ID:CCJ8mWIZ
大渋滞で下の道の方が早いぜ
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 14:43:39 ID:WrW9ZjFl
一ヶ月全区間無料にしてみりゃ済む話だろ
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 14:43:50 ID:qBdhB3OV
無料化するのに どうして社会実験が必要なの?
必要なのは 財源でしょ!!
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 14:45:41 ID:FfawJpKk
選挙あるし
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 14:46:36 ID:qoscs1lp
3年後:実験は失敗したので、無料化は中止します。でも民主党に入れてくれれば『原則』無料化します
仙石さん頑張って四国の橋も無料化してください><!
選挙に勝てれば当面飯が食えるわけだからな
政治を商売にしてる奴らのすることなんだから後先なんて関係ない
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 14:49:04 ID:0gwA7P/S
石井ピンが言いそうだな
「民主党候補を選挙で勝たせてくれた地域の高速道路の区間は無料にする」とか
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 14:49:14 ID:AawECdpG
>>10 それは、ない。必ず成功できるようになってるw
・八王子バイパス・箱根新道は、数年以内に確実に無料になる路線
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 14:53:29 ID:S0/Z6H/b
社会実験の必要ないのにどうして実験するのだ。
無駄だろ。
無料でも遠回りまでしないだろ。
トラック増えて怖い
トラック怖いからお金払って上乗ってるのに
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 14:54:17 ID:DPJUCnk+
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 14:55:16 ID:qoscs1lp
>>14 飴は取り上げてちらつかせないと意味がないんですよ?
何無駄な事してんの?
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 15:02:35 ID:1avv8Ric
民主党がマニフェストを仕分けしだしたか
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 15:05:05 ID:AawECdpG
>>19 地方自治体が管理する道路公社の道を無料化する。
って言う方が、まだ飴になるわw
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 15:07:03 ID:kBP+Z7ml
自転車、原付、リヤカー、シニアカーとか続々入ってきそうw
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 15:09:25 ID:Xp04W+Yk
で、具体的にどこが無料なのさ
これだけは予測できる
東九州道大分以北と舞鶴若狭道は全通したら再有料化される。
佐世保道路は渋滞悪化で再有料化される。
西湘バイパスは、湘南バイパス延伸次第で有料化される
中央道と富士五湖バイパスは、御殿場延伸が決まれば迂回路になるので四車線化して再有料化、米軍の訓練を受け入れれば永久的に無料化
八王子バイパスと中部横断道、箱根新道、日東道、北海道内路線、八戸道、安房トンネル、山形県内路線、沖縄道、山陰地方路線は、このまま永久的に無料化。料金所も撤収する形になるだろう。沖縄県内からはネクスコは撤退。
>>1 >>京都丹波道路丹波−沓掛(31キロ)
こりゃ大渋滞・事故頻発確定だな。そして道路下の商売上がったり。
>>26 名神のジャンクションができたら、有料化だね
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 15:15:14 ID:PBGobZ3Y
電気自動車だけ高速無料にしろ!!!
敦賀ジャンクションから小浜インターまでの国道沿いの人かわいそう。
貧弱な二車線道路なのに、
トラックの往来が増えるだぜ
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 15:18:02 ID:CCJ8mWIZ
交通事故起こして
高くついたり、命を落としたりするので
高速道路は通りません
って言うか免許すらないので関係ございません
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 15:20:20 ID:rOiJailF
京都縦貫道や舞鶴道の無料化は前原様々だな
京都縦貫道が無料化されて、平行している国道9号線の交通量がどうなるか見ものだ
無料化って言うと聞こえは良いが、
要は、血税負担、国債負担
更に言えば、借金にして、将来子供達に払わせる
って事だろ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 15:27:08 ID:/YEKWfDf
>>25 財政難で来年3月で社会実験そのものが打ち切られるんじゃないかな?
無料化区間で乗ってスマートICで下りる場合どうなるの?
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 15:31:45 ID:f/raf6QT
>>32 只にしようが、金をとろうが血税負担、国債負担になっている最中ってこと
更に言えばじゃねえよ すでに将来借金になっているよ
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 15:37:00 ID:CCJ8mWIZ
また僅かな金をケチって
姫路当たりのトンネルで家族そろって
黒こげになって死ぬんだよな
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 15:40:04 ID:2yiyIA7C
ETC買わなくてよかった
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 15:44:02 ID:CCJ8mWIZ
鉄道が一番か
新幹線乗って
高速道路を眺めてみるよ
大渋滞だろうな
どっかで車が燃えてたりして
今の車コスト削減でボリ過ぎでも
車自体欠陥品で良く燃えるからな
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 15:45:51 ID:2GqfMhBq
財源はどうするんだ?
議員を減らしたり、給与をカットして財源を確保するなら褒めてやるけど。
首都高速も一時期実験的に割引やってたけど
知らないうちに終わってたし・・・
財源は?
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 15:55:35 ID:V4rUaxBF
俺がETC買ったからもうすぐETC廃止
ほんとにむかつく
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 16:00:10 ID:/HDluiPO
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 16:01:45 ID:hLFvxX4v
民主党(旧社会党)が、日本をドデカい政府の社会主義国家作ろうとしているが、それなら俺は税金払わない
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 16:11:10 ID:ocfMY/fC
マップで見ると一目瞭然だが、「幹線」に当たる部分は対象ゼロだな。
「無料になりました!これが政権交代の効果!」
ってやりたいだけなのがよく解る。
>40
財源的にはETC上限千円を止めてその分を突っ込むなら、当初予定通り
8割の高速道路無料化はできるよ。
できないと言っているのは、前原が小沢への鞘宛で予算を必要以上に
削っちゃったから。
その代わり、無料化すると外環建設できないけどね。
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 16:20:43 ID:2GqfMhBq
社会実験?
ということは実験終了したら通常通りの料金にもどるんだろ?
無料化実験を永久無料と勘違いしてる奴がいるけど大丈夫か?
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 16:22:07 ID:FfawJpKk
>>34 本線料金所作るわけでもないようだから、今までの料金所を使うんじゃない?
清算時に料金所で無料にする感じで
でも、それだと時間帯によって料金所渋滞するかも
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 16:24:13 ID:/UJpleDn
意味のない実験はするなよ
今はアメリカでさえ有料化にし始めてるのに何たる馬鹿政権。
イタリアもフランスも有料。アメリカも一部有料化スタート。
何でもばらまきゃいいって物じゃない。
コミケ時期どうなる?
無料化は一部で
他の区間はETCなら今のところ、休日1000円ってことでOK?
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 16:39:37 ID:/YEKWfDf
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 16:48:40 ID:qoscs1lp
そもそも都会と田舎を同一料金にしてるから問題なんじゃねぇのか?
通行台数によって金額を分ければいいだけ。
都市部はもっと取っていいし、使われてない田舎はどんどんただにすればいいのにね
なんで下げることだけ考えるんだろ。もっとメリハリつけろよ
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 16:53:20 ID:qoscs1lp
>>49 ETCを強制にしちゃえばいいのにね
むしろ強制にしなかったせいで、民間企業(実態は天下り先)が管理することになってるわけで
無駄以外の何者でもない。
どうせ書き込む内容は車両情報なのだから強制にして陸運局に移管。
料金徴収についてのみ、仕様公開して複数の民間企業にやらせればいい。
今は大本を民間企業に握られてるせいで競争原理も何もあったものじゃない
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 16:59:58 ID:PYe2cOHI
遠距離移動する時は自動車は使かわず、飛行機かJRを使用します。
無料化が進んでもこの原則は変えません。
何を好んで自動車等と言う疲れる物を使うやら。
高速料金ってのは、鉄道が不便な地域同士を結ぶ高速バスが身近な経済効果なのかな。
九州に行くと実感できる
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 17:10:02 ID:uec241uW
アメリカやフランスは高速料金は一般財源に使われるだろ
日本は高速料金は全てゴミみたいな地域の道路建設に使われるから無駄そのもの
さらにいえばETCも天下りの温床だから無駄
一度でもいいからアメリカやフランスに行って国土の違いを見てこいよw
道路の違いもなw
真っ直ぐな平地しかない国土に道路作るのと日本の地形の違いがわかるだろうよ。
片側4-6車線と日本の片側1車線の暫定道路の違いもなw
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 17:16:45 ID:/YEKWfDf
>>57 その案賛成。
料金徴収は「歳入庁」の出番ですな。
>>60 1000円高速のせいで渋滞に巻き込まれ遅延&利用客激減の憂き目に >九州のバス事業者
プライスキャップより平均的な料金下げの方が全体的な効果は高いかと。
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 17:25:08 ID:S/4hECDe
無料化って、その道タダで使ってろ。ただし他の道は作らんぞ宣言だろ
結果、まだまだ道を作れーだな
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 17:33:47 ID:+z+SoVPg
無料化で走行距離が増えてタイヤが減っても、
ブリジストンだけには替えないからよろしく鳩山さん
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 17:34:48 ID:qoscs1lp
>>62 すばらしい道だから金を取るっていわれても、インフラなんだけどなぁ
いい製品作っても高いから売れない→企業衰退でいいものも作れなくなる、っていう日本企業のスパイラルと同じだなw
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 17:45:05 ID:Ib8aDhjZ
高速が無料にならないのは
痴呆の糞土建屋がいるから
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 18:59:11 ID:mksfybE7
東名 中央も無料になる?
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 19:07:24 ID:R9iBkrTP
全線無料になると声からして選挙運動してと思うが。
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 19:15:31 ID:rmUqvype
実験により素晴らしい経済効果が出た場合は無料区間を広げるのかねー。
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 19:32:13 ID:5gokHfkX
誰もろくに走らんような道路の無料化ねぇ
そんな地方の道路を作るために一部は値上げってやるのをまず止めろって言いたい
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 19:33:35 ID:ZC6QUnl7
高速も国道の一種だと考えればよい
第二名阪みたいに
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 19:37:12 ID:gwasM2HM
高速道路無料化は公平さに欠けるって金子が言ってたろ
>>70 いや、全線なんて聞いたこと無いぞ
マニフェストにも書いてなかったし
>>75 最初どの道路も無料にしますって言ってた
いつの間にか一部無料になってマニフェストが作られることには一部だけ無料で統一したって流れだ
マニフェストが作られてなお『一部』って部分はこっそり伝えるって汚さ
渋滞対策に東京・大阪・名古屋の中心部から半径60km以内の料金所を通過する車だけ料金を徴収すればいい
>>76 最初から、道路公団管轄(だった)の高速だけだって言ってたよ。
ETCの話の際も、首都高と阪神高速はETCが無いと乗れなくなると言う自民の政策を
引き継ぐ話もしていた。
勝手に勘違いした人が多いだけと思われ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 20:47:58 ID:QPa0Fo5q
トラックだけは有料にしろ!
なおかつトラックは追越車線走行禁止にしろ!
>>78 街頭演説でもテレビでもそんな注釈つけずに無料化しますとしか言わなかったんだがな
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 21:07:02 ID:jm3v57xX
今回無料になる高速道路は「国道のバイパス(高規格道路)」として
整備するべきだったな。
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 21:08:46 ID:1ivF16Pa
>>78 >ETCの話の際も、首都高と阪神高速はETCが無いと乗れなくなると言う自民の政策を
>引き継ぐ話もしていた。
ETCはいらなくなると、断言してたが?
全線無料化とかETC全廃とか、ソースが無いね
ググって出てくるのは、思い込みの酷いブログばかり
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 21:59:52 ID:BoSvlup0
首都高と阪神高速は4月から値上げ
朝渋滞するようになった
糞民主
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 22:12:15 ID:sJJrUQlB
これってさ、実際どんな運用になるんだろうな??
無料区間でも出入口料金所は現状のままでETCなしの人はチケットやり取りするわけだよね。
無料なのに人件費だけはかかるんだろうな
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 22:14:40 ID:ZC6QUnl7
外国みたいに原則無料で、どうしても渋滞する路線だけお金を取ればいい
ややこし杉。
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 09:19:11 ID:q2OfreLh
無料化された道路の入口に監視員は必ず要るだろ
地方の痴呆老人が原付や小型バイク、シニアカーで乗り込みそうだな
逆走と同じくらい恐ろしいわ
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 09:21:07 ID:z5iQPkj1
よだれマーク貼ったkトラが40km/hくらいで先導しそうwww
一車線区間は涙目だな
現行の割引は当分継続でおk?
通勤割引は継続??
通勤割引はETC限定なんだよね??
なんかどれが正確な情報なのか分かりにくいわ
とりあえず通勤割継続なら助かるわ
>>85 別に今までと運用は何も変わらないよ。無料区間の料金所もそのまま運用。
無料区間の料金は取らないってだけ。地方の支線だけだし来年3月までだし。
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 22:51:15 ID:BYvsXR7G
>>88 なんで?単なる全車線一方通行道路と同じだろ。御堂筋みたいな
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 23:00:15 ID:L0eYIwRQ
>>51 アメは日本のような高額な料金でないし自動車関連税も日本よりはるかにやすい
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 23:02:10 ID:BYvsXR7G
ほとんど無料で、一部の都市区間が有料になり始めただけだぞ
高速が無料になると困る奴でもいるのか、ここは
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 23:09:07 ID:BYvsXR7G
「アウトバーン」お呼ばれる高速道路が縦横に伸びるドイツでは
環境への負荷が大きい大型車は課金されるが、乗用車は無料
ロンドンは渋滞課金
渋滞する地域・時間帯だけ有料化されるが、普段はタダ(交通量平均化が目的)
スペイン、シンガポールは道路と関係なく、都市部に乗り入れる時に課金
ただし80円程度と安い
アメリカは州内の高速は基本無料
州間道路(インターステイツ)は州境などに料金所があるけど料金はせいぜい1〜2ドル。
都市部などに渋滞緩和のための有料道路(ターンパイク)がある。 こういうのはやや料金高め。
あの国の高速道路はガソリン税とわずかな通行料でほぼ運営できてる
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 23:45:07 ID:FIbaSaBe
>>51 じゃあアメリカフランスイタリア並みの料金にしようぜ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 23:49:29 ID:BYvsXR7G
ヨーロッパの基本的な考え方は
「高速は信号が無いので、燃費がいい。つまり(同じ区間を走るなら)なるべく高速を使うべき」
だから基本無料で、渋滞する時だけ課金して分散を計る
混む祝日や盆・正月だけ1000円にするなんて、逆にも程がある
アメリカでできるのに、なぜ日本でできない?
それは建設業界や道路族ががめついから。
そのかわりアメリカの高速の路面はガタガタだったりする。
パンクしても自己責任で。
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 23:52:47 ID:PSzmERNV
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 23:56:26 ID:PSzmERNV
>>51 アメリカの都市高速有料区間は昔からあったし、無料なのは地方都市や、その連絡線じゃん。
ちなみにNYに渡る橋も有料だった。
ウソはいかんよ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 00:00:22 ID:lUlkBCf4
最初は無料と言ってたんだから、ほとんど車が走っていない道路のみ無料にして、後は値上げなんて話が通るわけも無し。
参議院選挙を前に国民の反応に驚いた民主が方向修正しようとしてるけどね。
28日スタートの時点で選挙狙いですな
確かに混雑する区間まで無料化するのは難しいと言う理屈はわかる。
ではなぜ4車線以上で殆ど渋滞しない区間は無料化しないのか。
関東近郊で言えば北関道、東関道、常磐道水戸以北、関越道の新潟県内、北陸道、上信越道の4車線区間など。
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 00:17:13 ID:hvegRFFs
>>102 議席の配分が不均衡なせいでど田舎ほど票を持ってるからな。
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 00:36:37 ID:fC3X2ojK
道路財源はあまってるんだから一般会計に繰り入れるくらいならどんどん使えば良いんだよ。
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 00:37:11 ID:YRXWppHK
>>102 全線とは言ってない。
最初から東名や首都高速なんか有料のままって話だったよ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 01:22:04 ID:upxv7Jwm
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 02:00:02 ID:YRXWppHK
民営化して無駄な高速道路の建設を止めたはずがなぜか税金で作ってる方が詐欺だがな。
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 03:30:39 ID:fC3X2ojK
>>110 道路財源は余ってるんだからどんどん造りゃいーんだよ
道路財源で、路面電車つくらせていただきました。
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 04:06:52 ID:YRXWppHK
www
114 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 04:11:37 ID:fC3X2ojK
道路財源で地下鉄造ってんじゃねー
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 04:16:07 ID:YxYY1Xfl
与党有力議員のお膝元で高速無料化実施だろ
ど田舎で交通量も少ないとこだけ
税金で規定の料金を補填では逆効果
維持費や経費の徹底削減で料金値下げが本道
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 04:23:37 ID:fC3X2ojK
>>115 一般会計に繰り入れるくらいならどんどん使えば良いんだよ。
>>104 基本、四車線区間は交通量が多い
高速道路の債務返済のために有料化して置いた方が良い。
見た目はがらがらだが、暫定二車線だと渋滞が起きるくらい交通量があるからな。
無料化になる区間は、計画路線が全通してない区間(舞鶴若狭道)、末端部(八戸道)、飛び地(安房トンネルなど)と債務返済完了まで数年の有料道路(八王子バイパス、箱根新道)ばかり。
舞鶴若狭道や京都縦貫みたいに一部区間が完成しておらず、ネットワーク化できてない区間は、全通後に再有料化されるだろう。西九州道佐世保道路なんて機能を失って渋滞を頻発させることになるだろうから、再有料化はほぼ間違えないな。
東関東道の成田〜潮来、常磐道のいわきJCT以北、圏央道千葉区間や銚子有料道路、東九州道の国分〜都城、四国中央〜高知、中国道の広島と岡山県内区間が無料化実験されないのはおかしいと思うがの。
無駄な道路扱いでいいが、御殿場〜富士五湖道路の連結や圏央道と外環の間に核都市道、新潟〜酒田を結ぶ区間、
中部縦貫道松本〜安房トンネル、山陰道全区間、東九州道全区間、熊本〜阿蘇、延岡〜熊本、上尾道路、
東埼玉道路、北千葉道路、新東名名神は、確実に作ってもらわないと困るな。
無駄、無駄だというけど、
一番無駄なのは、都市部の?道高架化だろ。京急蒲田なんて立派な立体交差に大金つぎ込んだが、あの金で圏央道がどんだけ整備できたことやら。
批判の矛先を地方に向けて、
東京じゃ高架化や地下鉄建設で道路予算使いまくり。副都心線の建設なんて、道路に関係あるって思うけど。
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 05:30:28 ID:/fGCtwHP
国債以外に使われてない預貯金の有効な利用先が、新幹線や高速道路ってな償還性のあるインフラ。本来なら企業が融資を受けて設備投資するべき金が直接金融の拡大と債務増加への嫌悪感で余ってる。
地方金融の大規模融資先が建て売り住宅メーカー、家電量販店、パチンコ屋、大型ショピングモール、超高層マンション、介護施設、土建屋、葬儀屋w(街中を歩いて新しい建物を探せば大体わかるw)
大体、それらは市場食い尽くしたよな。あたは過当競争に入るだけ。個人向けに住宅ローンや消費者金融に融資してもなお、金が余ってるから、投資銀行が営業をかけるサムライ債やサプライムローンにひっかかてしまう。
ベトナムの高速鉄道など怪しい投資話がちらほら。鳴り物入りのPFI事業も何処でも失敗してるし。
そんなリスキーな投資をして、我々の預貯金を溶かすなら、無駄な高速道路や新幹線をバンバン建設したほうが良い。
採算トントンでも、債務を金利を上乗せして返済してくれれば、我々の預貯金は安定して増えるのだから。しかも、永続的に物流が安定化して物流コストが削減できる。
道路建設を止めたら、どこに預貯金や年金の運用先がある?
都会では車を買わない人が増え、所得が落ちて家を買えない人が増えてる。だから、保険も最低限(←テレビに出てるメガネオバサンや流通専門家が主婦を洗脳中w)。
個人は金融商品を買ってリスクを負ってくれない。消費も落ちてるから、企業が設備投資をしてくれないと。
大ヒット商品が生涯保障型医療保険w誰が生涯保障できる経済を構築できるんだか。
日本資本のがん保険が解禁になったが、
もっとも国民に恩恵のある郵便のがん保険は、欧米の圧力でどうなるか分からん。
こんな状況で無料化したら、とかげのしっぽ食い。経済が縮小均衡して行くだけ。
有料化のままの方が預貯金の有効な利用先として国民の利益になる。
道路建設を止めたら、街中に失業者が溢れる。
頭の切れる人なら、今の経済情勢で代替投資先が無いままインフラ事業の縮小を断行したら、金融不況を引き起こしかねないのが分かってるはず。
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 06:34:00 ID:C2SHcoPy
舞鶴若狭道は全線開通していないが、今の時点でも名古屋・北陸方面
のもう一つの迂回路になりえる。名神や新名神の渋滞解消に寄与する
かも知れないな。
>>121 小浜西出口後のR27の信号で大渋滞確実だろ。
海水浴シーズンが見ものだ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 11:27:00 ID:tDUyKal7
>>2 社会実験という名の「無料化しない為の言い訳作り」ですね、わかります。
>>104 有料−無料−有料のような区間が直結していると料金計算が面倒臭いから
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 01:42:46 ID:UkA2x6xq
なんで高速と国道を区別するのかわからん
全部国道でいいじゃん
名阪国道みたいに自動車専用の100Km/h国道(もちろん無料)は幾らでもある
細かく分けると、それだけ天下り組織も増えてコスト増大
中国道を無料化すべき。
道のメンテはろくにされて無いわ、PAは糞だわ、トイレは汚いわ
金取れるような道路じゃない。
無料の名阪国道の方がマシだぞ。
>>127 9号線の渋滞緩和と事故防止のためにもやってほしいな。夜間、トラック軍団のの国道爆走が怖い。
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 18:29:11 ID:RHmUzYWL
名阪国道は60Km/h制限。
ただし、覆面が120Km/hで抜いてく・・・
京奈和自動車道の郡山−橿原北間は80Km/h。
道央道の岩見沢−旭川(片側2車線)が無料で、室蘭−落部(片側1車線)が有料
なのが納得できん。通行料も圧倒的に前者のほうが多いのに。
>>130 さすが試される大地。
通行料のそこそこ多い区間の無料化による影響を調べる実験→道央道岩見沢以北
並行一般道ともに閑散区間の有料継続による影響を確認する実験→道央道室蘭以南
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:14:51 ID:22t9oSoA
もう有料のままでいいよ。どうせ拡大しないで政権かわるんだろうから
金ないんだからやめればいいのに
ナマポももうやめようよ
弱者と年寄り切り捨てれば問題なしだろ
土建利権のために都市部での搾取はより強めたいのが民主なんだし
そのアリバイ作りとしての一部無料化が必要なんだよ
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:11:05 ID:HPjzqskz
納税者背番号制と組み合わせれば、全面
無料化による
税収の増減がはっきりするだろうね。
経済効果といっても、税捕捉率が低いままだと
高速の検問で確実に徴収した方が見た目の"経済効果"
ほうが大きいとなるかもね。
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 10:14:51 ID:Fy1tZDrS
>>135 地方の無駄と言われる道路を作るために値上げしますってやろうとしてるのが民主だぞ
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:33:39 ID:anjuE8Zh
>>137 自民党時代の正規料金よりはましだろ。
最後に大幅値下げをして自民党は政権から去って行ったが・・・
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 19:45:02 ID:qqlaD9Gc
>>138 利用者の8割以上が値上げを被るばかりの民主の朝三暮四なまやかし料金体系ってどう考えても駄目だろ
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 22:47:34 ID:f84NThaT
>>139 40年続いた正規料金<<<2000円上限<現在の1000円上限
>>80 > 街頭演説でもテレビでもそんな注釈つけずに無料化しますとしか言わなかったんだがな
いや、ずっと言ってたじゃん。少なくとも俺は何度も聞いた。
「ぜんぶ無料化」って言ってたのは、他党の議員が攻撃する際とかTVの
コメンテーターでしょ? みのなんか何度違うといわれても「聞いてない!」って
繰り返してたべ。
143 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 03:07:35 ID:AOpJUsIX
国交省の試算だと、単純に半額にするよりも2千円上限制度の方が料金収入が多くなるだと思う。
>>137 何が無駄な道路だ、バカやろう
計画図をみてから、言え
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 07:15:35 ID:ja+QhogF
>>142 >いや、ずっと言ってたじゃん。少なくとも俺は何度も聞いた。
>「ぜんぶ無料化」って言ってたのは、他党の議員が攻撃する際とかTVの
>コメンテーターでしょ? みのなんか何度違うといわれても「聞いてない!」って
>繰り返してたべ。
大都市は無料化除外は言ってた。
しかし、「ETCは要らなくなる」とも言ってた。菅自らがな。
衆 - 予算委員会 - 8号
平成21年02月04日
○菅(直)委員 あえてこの中でもう一点だけ申し上げておきます。
政府は、たしか二次補正の中で、高速道路料金を五千億円かけて、たしかこれは二年でし
たか三年でしたか、引き下げることをやりました。私たちは、大分以前から高速道路の無料
化を申し上げています。何が違うか。単に値段が違うんじゃないんですよ。無料化をすれば、
ゲートがなくなってインターチェンジがもっと簡単につくれて、ETCは要らなくなるんです。そ
ういう意味では、根本的な行政改革にもなるんです。しかし、それに対して政府が出している
五千億というのは、民営化したはずの会社の料金体系に何で政府が勝手に五千億を出す
出さないを言うんですか。民営化はうそだったんですか。つまり、そういう矛盾すら考えてい
ないでしょう。
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 09:03:56 ID:PDhf+k+e
これらは、
有料道路であって
高速道路ではない。
したがって、国民の期待していた道路ではない。
そもそも土日祝日1000円なんて、からはじまる。
誰もが思っていたのは、それが無料になること。
つまり、東名、中央、関越、東北これらの無料化が公約である認識。
>>145 で、そこのどこに「ぜんぶ無料化」って言ってるって?
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 23:03:03 ID:ilHer6MP
>>146 「高速道路」は東名と名神だけだって言いたいの?
民主党が政権取るずいぶん前に、民主党員と酒呑む機会があって、
「高速道路を無料にしたら、大渋滞するんじゃないの?」って質問したら、
「渋滞する箇所は有料のままだよ」ってな回答が戻ってきた事がある。
渋滞なんかしない北陸道を無料化しておくれ。
それとつながる東海北陸道・上信越は、4車線化して、
行楽日の渋滞を解消したいから、有料でいいや。
8号バイパスは有料で建設して、償還が終わり次第無料化にすべきだったな
正直言って込む時期は有料にして欲しいわ。
今から不安だよ
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 00:57:29 ID:qfknsUj0
米沢〜上山〜酒田って行く場合、南陽市から上山市までの国道13号は、高速トラックが流入してくるから、
われ先にと高速に突っ込むためにレース状態になるわな。
今でさえも国道13号の一部は140キロ出すやつもいるのに、それが増えたら…
訂正
高速トラックが流入してくるから→高速にトラックが流入してくるから
しかもsage忘れてた…
伊勢自動車道の無料化だけは勘弁してくれ。
ただでさえ東名阪と第二名神との無茶な共用化で土日毎に大渋滞がおきて、北勢の南北交通は第二名神の流入通過車両のせいで破壊されている。
このうえに伊勢方面へ交通量が増えたらどうなるんだ。
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 01:13:14 ID:HT/Sivsg
>>155 天理から伊勢まで無料になるとはw 関西人殺到の予感。
近鉄死亡フラグかな?w
俺が一度も使ったことのない
こらからも使うことのない田舎高速のみ無料になり
俺が日常的に使っている高速は値上げになるか・・
民主党に投票する理由は何も無いな
通勤割引は継続ですか?
無料化なんていらねーからさ
通勤割と深夜割を復活させてくれ
実質 値上げじゃねーかよ 土日1000円はいらないから
元 に 戻 し て くれ
維持するのに経費だってかかる今の高品質な体制を維持するためだ
料金は、払うぜ、、ただな 意味不明なSAの施設とか
ユーザーが腹をたてるような無駄な施設はやめろ
で 多少の天下りは認めてやるからほどほどにして
ユーザー目線で本気になって運営して欲しい
無料化なんていらねーよ どっちにしたって経費はかかる
税金から払うなら車を持ってない人まで負担することになるだけだ
ほんとうにね 元に戻せ、、よく分かったよ
自民は腹がたつところもあるが細やかに国民生活を考えていたって
民主はあらっぽすぎる
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 01:32:17 ID:0X8JFGHS
当然税金アップ
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 01:36:26 ID:TFZ6xaiU
選挙前のばら撒き?
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 01:44:00 ID:QyJtwRUc
爺婆の逆走が増えそうだからもう利用しない。
箱根新道は四輪のローリング族が増える気がする。
二輪で走るには間延びしたカーブでも、四輪にはかなり遊べてしまうカーブが多い。
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 11:05:56 ID:Ep8ayleb
誰か試したかー
166 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 11:16:35 ID:Bh3Yrzhg
八木山バイパス一気に通行量増えてワロタ
神居古潭の道が空いてて嬉しい。
無料と言っても通行券はとらなきゃならんし
ETCならちゃんとカード入れておかなきゃ駄目みたいだね
まったく人員削減にさえなってねえってこったな
あ〜馬鹿馬鹿しい
こんなことに税金無駄遣いしやがって
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 12:27:35 ID:/FQ5/QbD
暇つぶしのために実験するデス。
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 12:40:18 ID:6V7LAqCf
嘘つき民主党を潰そう!
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 12:43:12 ID:6V7LAqCf
土建屋893を潰さないと日本が潰れる!
172 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 12:49:34 ID:Q7V1EHdK
>>165 京都縦貫道?朝走ったぞ、普段通りの交通量だったわ。
まあ朝の絶対数が極端に変わるわけないからね。
ただ昼間は多少増えんじゃね、国道は減るだろうけど。
京都縦貫丹波区間は全線無料化なんだから料金所は無人にしてもいいんじゃねって思うんだけど
174 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 13:02:19 ID:dp/87qB1
俺の住んでる所も一部有料区間あるけど
通行料45セントを集金箱に放り投げるだけだからな
埼玉県がないのは、差別だ。
>国会審議の遅れ
またジミン党か・・・・
今度の選挙もお灸を据えてやらないとダメだな
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 14:19:09 ID:zXO0qZfe
間に無料区間はさんだら無料じゃなかったときより高くなるの?
例)
平日の場合
A-B-C-D 3850円
A-1250円-B-無料-Cー3150円-D 計4400円
週末
A-B−C−D 1000円
A−1000円−B−無料−C−1000円−D 計2000円
>>47 もう無駄な道路建設はやめよう
環境破壊でしかない
道路を新しく造ったところでまた更に流入交通が増えて渋滞は変わらない
環八だって相変わらず渋滞しているし中央環状線の渋谷延長なんか
首都高三号線余計に混むようになった
>>177 > 間に無料区間はさんだら無料じゃなかったときより高くなるの?
ならない。
>>178 首都高全体の渋滞緩和を目指すなら、外環作った方が早いよ。
と、いうか東名と中央の相模縦貫(圏央道)が遅れてるのが一番の原因。
東名と中央が接続するのは、愛知以降C2までないんだからな。
関越・東北・中央に行くのには最短ルート山手トンネルを通るしかない。
第三京浜は中途半端だわ。そりゃー渋滞するわ。
>>178 環八は外環作らない限りどうしようもないよ
高速道路抜きで考えても西東京エリアを南北に抜ける幹線はあれ一本しかないんだから
>>180 首都高に関しては、23区内にロードプライシング導入の方が手っ取り早いだろうな。
通過需要が多いといいつつ23区内で乗り降りする車がやっぱり多いから、それらが
激減するだけで渋滞はかなり緩和される。
184 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 22:20:53 ID:qe7tYVMm
高速道路公団の借金は、現在31兆円
多いように思えるが、これはパチンコ業界の1年間の売上よりも少ない額だったりする
高速無料化しても、パチンコを国有化すればすぐに回収可能
185 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 22:21:37 ID:VBtlh2oY
高速じゃない道路はカウントしない
社会実験とかいいから早く無料化してくれ