【書評】公務員の人件費はいくら？　『公務員ムダ論』福岡 政行［10/05/17］

>>639
>あと変な手当を徹底的に監査し、撤廃すべき。
>なんだよ　○○困難係長　とか

「困難な業務を担当する係長」が１ランク上の役職の手当をもらえるってやつだろ。
同じ係長という役職でも、仕事の重要性や難易度が同じ訳じゃないからな。
ＪＲの東京駅長は取締役待遇だが、他の駅長はそうではないのと似たような考え方。

>>658
>でも、地方も国家並の給料なんだよね・・・。

地方公務員の給与水準は、平成１６年から６年連続で国家公務員を下回る。
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

地方は財政が厳しいので、給与カットが当たり前。

【公務員平均年収】

フランス　　310万円（国民平均　350万円）
アメリカ　　340万円（495万円）　
イギリス　　410万円（410万円）

日本　　　　743万円＋諸手当150万円（430万円）

知り合いに特許庁の審査官（I種採用）がいるんだが、
天下り団体をどう思うか聞いたら
「徹底的に整理したら良いんじゃないか？いらない団体は潰すべきだろ」と軽く言われた。
彼らは定年まで勤められるので、天下り団体が消えてもそんなに痛くないんだと。

他の官僚もそういう発想に誘導できるなら、実は民主党の方向性って正しいのかも。

>>661
まあ、民間で会社を飛び出してもやっていける人も希少だけどね。
天下りがもっとまともに機能していれば、民間の力になったのに。

>>659
確かに政治的・技術的に高度な事をやってる人は一部かもしれないね
ただ幅広い範囲の業務を統括する能力は求められてる
求められる＝全員がそう、というわけではないけど

結局公務員の給与は様々な制限を課す代わりに生活は保証するから仕事に集中しろという意味合いがある
仕事がどうというより義務の遂行によりも権利意識が強すぎる人が多いのが問題であって、
公務員である以上誰のために働いているのかという意識の問題

>>661
そんなの公務員に限ったこっちゃ無い

>>632
>基本的に、
>行政サービスが提供されれば良いわけで、公務員は不要。
>人件費を出来うる限り　行政サービスへ振り向けることが必要。
>公務員は　「自分の仕事がなくなり」「自分がクビを切られる事」が最終目的。
>そしてそれに向かって努力するのが正しい公務員のあるべき姿。

今担当している仕事をより少人数で、より低予算で回るようにして、
民間で可能なものは民間に任せるってのは大事な考え方だよ。
ただ、そういう変革ができるようにするには、人材が優秀でなきゃならない。
同じ事の繰り返しなら、あまり人材を選ばないんだろうけど。

金がないから人を減らさなきゃならないという事情ももちろんあるが、
今の仕事をスリムにしていかないと、新しい仕事に取り組む余裕がない。
行政に対する住民のニーズは常に移り変わり、決して尽きることがないからね。

今まで「徹底的に削減せよ」という傾向の書き込みをしてきたんだが、
今日のはやぶさ帰還を見て、「やっぱり国がやらなきゃいけないことがある」と思ってしまった。

ちょっと頭を整理する。

>>668
どうしても国対国のパワーバランスに関するもの・基礎技術の開発は個々の民間会社じゃきついよ
中国の資源戦略なんか最たるものだし、ここの所では水産資源の獲得なんかもそうだな
ただ、内向きの政治家に票にならないと言われる外交をちゃんとできるかというのがねえ
自分も偉そうな事は言えんが

あたりまえだが、何が必要で何が必要じゃないのかを見極めないといけない。
ほうっておいて放漫財政は論外だが、不要なものとして重要臓器を切り捨てるようになったら死んでしまう。

民営でやれる程度の内容を国で雇う必要があるのか
答はノー

公務員なぞという職は消えた方がいい

>>671
実際問題、俺らが予算案を組むときに、財政課の連中から言われまくるのは
「こんな事業、もう民間でいいんじゃね？」ってこと。
既存事業でも金額は一律でカットがかかる。
それで俺らの仕事が無くなるかっていうとそうじゃないんだ。
新しい仕事がこれでもか、これでもかと入ってくる。
ニーズがあっても民間でできないことは、全部こっちに回ってくるからな。

言われるねぇ。

でも、じゃあ民間にお願いしましょかってなった場合に
民から「その仕事やる!やる!!やります!!!」って手が挙がるかっつったら
あがらないんだよね。大した儲けにならんから。

んで、結局外郭団体っぽいとこに平身低頭してやってもらう。
んで、マスコミに「民営化といいつつその実態は・・・天下り先に・・・」とか、叩かれる。
んで、盛り上がった愚民に、鬼の首取ったように騒がれる。

5 名前： 名無しさん 投稿日：2007/07/01 13:51 ID:8eHoska6
すいません。役所に勤めている人間です。
確かに税金泥棒とか言われてもしょうがない人達は
役所の中にも多数います。民間の企業なら一人でやるような仕事
も必ず二人以上でします。二日酔いで出勤してくる者、
朝から五時まで時間調整している者、運動不足だからと勤務時間内に
ひたすら階段を上り下りする上司。ほんとに情けなくなります。
これでは財政が厳しいのは当然だと思います。
はっきり言い切ります。公務員の数が今の半分になっても
仕事は回ります。私は外食とか酒も辞め、ボランティア団体に
寄付するようにしました。元々が税金ですから、私が贅沢
してはいけないと思い始めたことです。
これを見た公務員の方はどう思いますか？
税金泥棒と言われて悔しくないのですか？
このまま定年まで税金を食いつぶすような仕事をしていたら
国が破綻しますよ？

仕事をやってる人とやってない人の差が激しい。やってない奴の首を切ってほしい。ちなみに俺、ｺｳﾑｲｿ

>>675
基本的には賛成なんだが、それやると、配属によって不公平さがでてくるからな。
自分の専門分野の部署に配属されてるんなら大歓迎なんだだが。
今のように人事が馬鹿だと、やってるかやってないのか、成果を出してるのか出してないのかを
評価できないからね。
人事をまっさきに民間委託すべきだな。

>>673
これが役人気質というやつか
どうすれば民が手を挙げたがるか考えて仕事してないのでは？
頭使ってるか？

管財課なんてどこも一年中暇だろ？一日２分ぐらいの仕事量だと思う
５分で終わる事も４日かけたりとか、嫌になってくる


管財なんて、そもそも１人配置すれば足りる。年に２,３回の足りない時は、他から借りればいいだけだしね

国１を除いて年収800ﾏｿを上限にするだけでかなり節約できないか？

地方公務員は市町村の平均所得を下回るのが当たり前じゃないか、給料で雇用主と従業員の関係が逆転したら潰れっちまうよな!?鹿児島の阿久根市長にがんばってもらって、全国に運動を波及させてもらいたいもんだ。

公務員批判をする権利がお前らにあるの？
どうせ民主党に投票したんだろ

>>678
公務員の知人達の話を聞くと、
仕事が忙しい時期が年間数ヶ月など限られているらしい。
民間のようにプロジェクト単位で仕事をしていくようにして、暇な時期をなくした方がいいと思う。

公務員は仕事ぶりじゃなくて身元がしっかりしているかどうか
賃金を安くしたり流動化を激しくすれば
スリムになるだろうが
オウム真理教や在日・総連関係者が公務員になり取り返しのつかないことになるぞ

>>4
どう考えても、それだよな。
民間が上がれば、公務員も上がる
民間が下がれば、公務員も下がる
リンクしてなきゃ、おかしくなるに決まってるよな。

>>684
一番いいのは公務員の給料を安くして退職金も廃止、その代わり副業を認めるって
ことだと思う。これならいちいち給料を調整しなくても自然に収入が景気にリンク
するようになる。

例えば、学校の先生。夏季休暇期間中、仕事も無いのに給料払うとかアホすぎる。
一時レイオフにしてその間、予備校の講師やるとか、肉体労働やるとか、自由にした
ほうがいい。当然、能力があれば有名予備校から引く手数多だし、実質的な能力
給制度の導入と同じになる。

しかも副業で多額の収入稼いでくれればそこから税金がとれるんで、国庫から見ると
支出が減って税収が増えるので二度美味しい。

二束のわらじが履けるような人間ばかりなら
公務員が批判されるような社会にはなってないだろうな

どのみち公務員は批判されるんだからいくら屁理屈をいったところで
無駄なんだよ。民間はかなり白眼視しているぞｗ

イタリアの公務員は副業が認められている。
公務員である時と、副業の時とでは、働き方が全然違うらしい。

給料下げて上限(４００万)にする


そして副業を認めてやれよ。社会がどれだけ大変か経験できる


スキルも上がるじゃん。

正規時短公務員制度の創設、かつ総人件費２割カット
この二つを同時にすべき。
◆日本は雇用が足りない、安易な首切りはおこなわず、人件費カットかつワークシェアリングを実行すべき。◆


本来なら、公務員のワークシェアリングは、北欧にならってフェミニズム団体こそが提言すべきなのだが、
なぜか、日本のフェミニズムは、公務員のワークシェアリングを提言しない。


★日本のフェミニズムは、女性の社会進出より、公務員利権の方が大事なんだろう。★

>>685
そうだな。学校の先生は共働きが多いが、子どものいる先生（主に女性の先生）は
春休み、夏休み、冬休みは子どもと一緒に過ごし、
子どもがいなかったり、収入をあげたい先生（主に男性の先生）は
休暇中に塾や予備校の先生をやり収入を得れば、
学校の先生の給料は下げることができるな。

土曜日参観があっても月曜日が休みだし、春休み、夏休み、冬休みがある。
部活の指導をしていない先生にとっては休みが多すぎる。

あと、ニ馬力公務員禁止に汁
あと、身内総公務員もヤメレ。
俺の妹の旦那の身内がそれ。県庁、市役所、消防、税務署、警察・・・・
あの一族はいかに公務員がおいしい職業かよく知ってるんだろうなぁ・・
マジでヤメレ・・・・

同じ職種でもあまりに官民格差が激しすぎる。
官のレベルを維持したいなら、民のレベルを上げればいいのだが、
実際には官のレベルを上げるために民を犠牲にしている。

福岡から出ることに驚いた

>>156
いや人員そのままでもいいからとりあえず人件費下げてほしい
人増やしてもいい
今のままだったら税金が公務員のためだけに使われてる気がする
まあ全然収めてないからあんまり関係ない話なんですけどｗ
収めてる人がこれでいいなら仕方ない
ただ消費税上げるならイライラするな

てかこんだけ言っても下げないってことは国民は下げなくてもいいと思ってるんだろ
だったら俺らみたいな虫けらは黙ってるのが一番じゃないかな

有償ならボランティアじゃねーだろボケ

公務員じゃコンビニのバイトも勤まらないぞ

しかし、この無駄な公務員減らしたらこの人達、路頭に迷うんだろうな。


で、今の世の中、人余りな上に、アウトソーシング流行のご時世だから
減らした分だけ、市場のパイも減るだけという。

>>698
自分がどれだけ温い場所にいたのか、世の中の常識とどれだけ
かけ離れていたのか痛感したときには遅いんだよね。

別に公務員は無駄じゃないぞ。
お給料や仕事の仕方が無駄なだけで。
蓮舫みたいな1か0かじゃなくて、目標を決めてそれに向かって頑張ることが必要だね。

教師も馬鹿だよな。父兄にタメ口きくもんな。
日体大出た息子の担任に《大人の喧嘩するか？》って脅したら黙っちゃうんだぜ。

公務員とかけまして挫折を知らない子供と説く。どっちも経験が少なく調子に乗ってます

教師を脅すなよ。このモンペが。
どれだけむかついても、まともな大人なら耐えるもんだ。
調子に乗ってるのは君のほうだよ。

いつ休んでも代わりがいること自体、ムダな人員だ。
民間をみてみろ。代行させるのにどんだけ苦労してんだか。

公務員は基本サービス業だから、誰かがいなければ成り立たない仕事は存在してはならない。
誰にでもできる仕事に標準化して、人件費を下げるほうが先だ。

随分底辺が集まってきたもんだな。
ニュー速に帰れよ、貧乏臭い。

>>691
進学校の教師は、夏休みも補講。
底辺校の教師は、夏休みも補導。
休めると思っていたら大間違い。

それに、教師が予備校に進出したら、
もともと予備校にいる先生の仕事がなくなるじゃねーか。
失業した予備校講師に生活保護でも出そうものなら、税金の無駄。

>>502

　この４月で２１歳を迎えた消費税。その税収は、導入以来、累計で２２４兆円。

　同時期に大企業などの法人三税（法人税、法人住民税、法人事業税）などの減税が累計で２０８兆円。

　大企業をもうけさせ助けるために、庶民からの消費税が回されたわけです。
　福祉や社会保障のためというのは真っ赤なウソです。

　民主党新政権も、「４年間は上げない」と公約しましたが、「基礎年金財源は消費税で」「議論を始める」といっており、増税路線は明らかです。
　自民党始め、たけのこ新党も軒並み消費税増税です。



　「菅内閣」のマスコミ報道が増えているが、その度に「消費税増税」と「法人税の減税」がセットで必ずでる。何度も、どのチャンネルでも報道される。我々は「弱い」ので、いつしか『仕方ないのかなぁ』と思い込まされる。

　みなさん、絶対にこの政策を受け入れてはいけません。
どの党のものも、です。
　反対し続けましょう。……前回少し書いたのですが、テレビが良く持ち出す『北欧』での消費税の高さ、これが曲者(くせもの)です。

　まず、彼らが言うように「日本財政は破綻寸前」と言うことにしましょう。と言うことは、「日本航空」と同じことです。では日本航空に政府は何を求めているのか。

　まず、社員の報酬の適正化、年金の減額、リストラ、不採算事業の売却などでしょう。これを日本に当てはめてみると「社員」とは官僚や国会議員になるのではないでしょうか。国民平均の２倍以上の賃金をもらって「破綻寸前」はないですよ。　　　　　World Bank調べ↓

順位 　　国 　　国民所得（�j） 公務員給与（�j） 公務員給与/国民所得
　1 　日本　　　 30,075 　　　　　　64,661 　　　　　　　2.15 (倍)
　2 　カナダ 　　20,140 　　　　　　29,807 　　　　　　　1.48
　3 　アメリカ 　31,920 　　　　　　44,688 　　　　　　　1.40
　4 　イギリス 　23,590 　　　　　 32,082 　　　　　　　1.36
　5 　イタリア 　20,170 　　　　　　27,229 　　　　　　　1.35
　6 　フランス 　24,170 　　　　　　24,895 　　　　　　　1.03
　7 　ドイツ　 　 25,630 　　　　　　24,348 　　　　　　　0.95

　欧米並みの賃金水準への引き下げが求められます。外郭団体や独立法人も大幅削減はやむをえないでしょう。
そういう「我が身を切る努力」をまず国が行うべきです。これを監視しましょう。

　「増税」はそれからです。

　法人税の減税も高額所得者の税率引き下げにも反対しましょう。一般の国民はずっと「財政破綻の責任」を取らされて増税あるのみだったのに、「先の小泉改革」で彼らのみ『減税』を勝ち取ったのです。

　ここは、 「増税」ではなく、『元に戻すだけ』は新内閣に期待します。
　増税ではないのですから。

>>702
学校教員の程度の低さはガチだからなぁ。
宿泊施設から嫌われてる職種とも聞く。
妙に権利意識が強く非常識な要求が多いんだと。

なぜ税金投入？教職員宿泊施設のカラクリ (2010/3/6 放送)
http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20100306_1_1.html

> 正式名称は、公立学校共済組合神戸宿泊所。公立の小・中学校や高校に勤める
> 教職員のための福利厚生施設。････
http://cc.bex.jp/2010/03/06/674.html

こんな待遇だ｡宿泊施設も俺たちが面倒を見てやってるって意識なんだよ

コンパニオンが嫌いな業種のトップスリーは



１、医者
２、警察
３、教師

だぜ。一番癖が悪い


繁華街のラウンジでも同じ事言ってるぞ。